通販■サウンドハウス■箱以外

http://www.soundhouse.co.jp
すごく安いサウンドハウスについて語るスレです。

但し、箱の話は箱専用のスレがありますのでそちらで
してください。箱フェチと一般人は仲が悪いのでケンカ
になりますんで

○お約束後
だされたご飯は皿まで食らう事。

で、新スレ建てたのか

「箱専用」じゃないだろ、むこう。そういう意味で
このスレは重複だな。駄スレる予感。

あっちは箱専用っていうか....サウンドハウスの社員のスレだろうな。
こっちを潰したい気持ちはわかるよ。うんうん

そんなことより>>1よ、ちょっと聞いてくれ。スレと関係ないかもしれないが。
こないだピックアップ注文したら
箱がAGF社のMAXIMハンディドリップ
レギュラー珈琲ブルーマウンテンブレンド5袋入りだったんです。

　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　 ＜Voｷﾓいﾊﾞｿﾄﾞ
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／ 　
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
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Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///ＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
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↓本スレ↓

通販■サウンドハウス　Part2■激箱
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1075508059/


ここは、本スレは社員の自作自演って思い込んでるアンチ音家の厨房が建てた
妄想創作系スレッドです。本スレは上記URLですので、移動してください。


↑
いかｺﾋﾟﾍﾟ推奨

妨害までして自分のスレッドを守りたいんだね。
キモいのを通り越して怖いよ

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　箱以外の話、まだー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

安いのはわかってるし、別に語ることもないよな。

アンプ買おうと思って、とある楽器屋さんに見積もり掛けた。
講師割引で今まで小物はよく買ってたから。
で、駄目元で音屋にも見積もり依頼した。
駄目元っていうのは音屋のカタログに載ってない商品だったから。
カタログにない取り寄せの商品に関してはあまり値引率期待できないでしょ。
余りの違いにビックリした。　10万前後の品で1万5千円の差はｼｬﾚにならんです。

↓本スレ↓

通販■サウンドハウス　Part2■激箱
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1075508059/


ここは、本スレは社員の自作自演って思い込んでるアンチ音家の厨房が建てた
妄想創作系スレッドです。本スレは上記URLですので、移動してください。


↑
いかｺﾋﾟﾍﾟ推奨

妨害までして自分のスレッドを守りたいんだね。
キモいのを通り越して怖いよ

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　箱以外の話、まだー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

向こうのスレで延々と続く箱の話がいやな人はこちらで話したらいいんじゃない？
「箱の話を面白いと思わない奴は来るな!」って箱の話をしてる人たちは
言ってるわけだし。
俺自身は箱の話のどこが面白いのか分らない。

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　箱以外の話、まだー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

私も箱の話のどこが面白いのかわからない。
しかも、箱の人ってこうして↑↓荒らしまわるし、なんなんだろうね？

>>11
昔は積極的に並行輸入をしていたけど、今は国内で
とれるものは国内でとって売るみたいね。でも、頼む
と並行輸入の価格を提示してくれるよ。
やっぱ、平行の方が安いね。それと、とりあえず何処
のメーカーのものでも取れるみたい。カタログはほん
の一部しかのってない感じだよね。ネット上のリストに
なくても全然かまわないから見積もりだしてみ。

やっと箱以外の話でましたね

ちなみに漏れは「箱の人」じゃないよ。そもそも音屋利用したことがねえし。
おまえらこそ、なにムキになってんの？これじゃあ同業者に勘違いされても
しかたねえよなあｗｗｗ

ココって本ｽﾚと似た名前だから
間違えて困ってしまうんですけど。
何で合流しないの？

>>18
なるほど、並行の価格だったんだね。そりゃ安いワｗ
後日談だけど、俺も悩んだ末、楽器店の担当者に音屋の見積もり提示額を
告げたら、「私の力ではどうにもなりません」とｼｮﾎﾞｰﾝとしてた。
アフターがどうのとか売りっぱなしですよ、みたいなことも担当者は
言ってたけど、その楽器屋さんにしたって自分とこで修理するわけでもなく、
メーカーに送るだけだと思うし。音屋は業界の暴れん坊将軍、との異名を
とってるそうですｗ

>>22
楽器業界は仕切りがかなり高いらしくて楽器屋は
よっぽど売らないと儲からない仕組みらしいよ。
問屋から７掛けとかで取って８掛けで売るとか、か
なり悲惨な状況らしい。ミュージシャンは儲からな
くても好きだから音楽をやってるじゃん。それと同じ
ように楽器屋も好きな人がやるから、足元みられち
ゃうんだね。ってわけで零細楽器屋はどうにもなら
ないみたい。海外品は輸入代理店がぼったくって
るから平行輸入には全く勝ち目がないし、国内品
はメーカーからの出荷数で値段が決まるからどう
にもならない。シンセを500台も仕入れたら零細は
パンクするもんね。

という構造で、零細楽器屋はたたむしかないみた
いね。町の電気屋が量販店の出現で消えてゆく
みたいなものだね。

時代の流れではあるな

つうか、御茶ノ水のような場所以外の楽器店の主力は音楽教室だべ。
楽器業界なんて日本経済から見れば屁みたいな業界。
数万の楽器を百台単位で仕入れが出来るのは全国展開しているような店か、
業販しているところの、数えられるほどしかない。
しかしそうはいっても物が売れない時代なので
音屋もこの不景気に良い「現金収入先」にされてるんじゃないの？

一般の小売でもプライベートブランド製品や大陸の安物を売ってるけど、
時間が経つと飽きられるし、いくら大資本をバックにしても
安いだけでは続かないってのはダイエーが先鞭切って証明してる。
衣料品なんかはユニクロのおかげで全体的に安くはなったけど、
楽器・音響業界でも同様に他社が音屋のような大きく展開をしないでも、
似たような商品を揃えてきたら一気に傾く可能性はあるね。
しっかし生ピなんか初めてどうするんだろ？って感じもするけど。

照明の掲示板が祭りになってるな....ああ...また..だ。

生ピね〜　手をだしちゃったね。多分売れないから大丈夫
だとは思うけどね。リペアマンっていうか調律師はいくらで
もいるから２人ぐらい抱え込めばなんとかなるだろうね。
あとは機材類は潰れたピアノ工場毎買っちまえばなんとか
なるだろうけど、はたして採算とれるのかな？
ピアノは調律ぐらいで済むうちはいいんだけど、オーバー
ホールぐらいになってくると車を作ってるみたいになるから
ねぇ。お手上げになったときどうするんだ？

ＯＥＭのオリジナル販売なんてやらなきゃいいのに。

>>25
>　照明の掲示板が祭りになってるな....ああ...また..だ。

仕方ないよ、現物見れない分しっかり答えなきゃいけないのに
しどろもどろなんだもん。
実際に客を前にしたらあれじゃすまないもんね。
素人の客は何言い出すかわからないから。

> ＯＥＭのオリジナル販売なんてやらなきゃいいのに。

まったくだね。
以前の音屋や、今は亡き？北海道のFFとかの展開だと、
今売れているものをゲリラ的に売るってイメージだったし、
そのまま行くのかと思ってた。
スケベ根性からなのか、ブランドを創るという夢があるのかは知らんけど、
メンテナンスもできないような使い捨ての安物じゃOEMやっても仕方ないよなあ。
売れるものしか売らないってのは昨今の楽器屋と変わらないっちゃあそうなんだけど。

ピアノは教室とは関係の無い飲み屋とかラウンジにしか売れないだろうけど、
トラブったらキツイよなぁ。
そっちの人たちは「安いから仕方ない」って理屈は通じないから
全国どこでも呼び出しくらうよ。

あ、ｵﾚは楽器店の店員とかじゃないよ。一応逝っとく。

音家愛してるぜ。もうラブラブだぜ！

音屋のサイト見てたら一日潰れた。
俺の休日返せ。

>>26
照明の件は、今まで出してた書類は間違いでしたって
ホールやら消防署に訂正をいれるときが嫌なんだろな。
それでユーザーが怒ってるんじゃない？一応はプロの
コケンに関わる問題だもんね。安全に対しての気配り
がどれだけ出来るかで格が決まるようなところがあるか
らね。

さらに言えば、代理店が間違えたんだろうが、メーカー
が間違えたんだろうがサウンドハウスが自分のところの
名前で作った文書ならサウンドハウスの責任なんだよね〜
言い訳してもサウンドハウスの責任なんだよね〜

ってことがちゃんと自覚できてんのかな？と思わせる文
章なところが問題なんだよ。問題があると文責を他社の
責任とするなら、どんな文書を出されても信用できない
ってことになるからね。

ええ〜でもさ、7掛けで仕入れて･･っていうのはさちょっと語弊だと思う。
だってIKE○Eで働いている奴が店頭売価から2〜3割引きで買えるってよ。
俺もそれでFULLDRIVE2を安く買ってもらったし。

量販店は数を発注してるからね。あとメーカーによって
掛け率が違うんだよ。ヤ○ハなんかは掛け率高いらし
い。しかも特約店じゃないとメーカーから卸してもらえな
いから、特約店じゃないところは近所の楽器屋から降ろ
してもらうしかないんで、８掛けで売っても赤字かもって
ぐらいの話になるね。

500個注文で６掛け卸　50個注文で７掛け卸　５個注文
で８掛け卸とか、そういう風に数で決まってるから大規模
店は安くなるんだよ。さらに言うと、問屋ってのは500個
注文で６掛けで買って５個注文の小売店に７掛け5部で
卸す商売だね。

だんだん変わってゆくと思うけどね。

あ、楽器屋じゃないよ私はね。講師やったことあるんで
内情知ってるだけ

>>29
もし事故があってPL法絡みになると輸入代理店とメーカーの連帯責任になる。
具体的にはユーザーが代理店に請求し、
代理店がメーカーにその責任を請求する形になるらしいが。
単なる商社なので責任はありません、とは言えないんだけどね。

>>31
さすがにピアノエレクトーンでも8掛けってのは無いみたい。
奨励金とかもあるしね。
PA・LM系はキックバックやめるとか、やめたとかいうし、
もう仕入値のままで流すことはできないみたいね。
確かにメーカーによって仕切りは違うけど、
どちらかというと商品ジャンルによって違う
って言ったほうが適切かも。

このｽﾚができてから文句言い出したってことは
結局その話題を振るためにわざわざ作ったって
ことか？
もういいだろ照明のﾔﾂはさ。
別板に照明ｽﾚあるんだろ？そっちイってやりなさいよ
あくまでココは楽器作曲板のｽﾚ

>>33
Ｙの場合特約店が他の販売店に７.Ｘ掛けで卸す場合が
あるみたいよ。知らないでヤマハの特約店に近所の○
○でＹのミキサーが○○円でしたよって言ったら、えぇぇ
赤字だろな〜といいながら　あそこのお店はうちが卸し
てるけど7.Ｘ掛けだから儲かっても3000円ないよな....
だって。Ｙはあつかいにくいみたいね。

ピアノやエレクトーンも奨励金がなくなるんじゃ無いっけ？
エレクトーンはあたらしいのを出して売るつもりだから奨
励金出してるかもしれないけどね。

わたしゃ楽器店だけはやりたくない。

なんかこのスレｵﾓﾛｲ

で、なんでどうでも良いレスでみんなageてるんですかね。
照明の話してるﾔｼも絶対ageなのな。なんだかんだいって叩きスレで
マトモな話題無いな。本スレのほうがﾈﾀの中にも真実味のあるﾚﾎﾟがたくさん。

照明のスレはあれど、あそこはサウンドハウス専用じゃない
からここでサウンドハウスの照明関係の問題を扱うのもｏｋ
だと思いますよ。ハコの人達みたいに限定はなるべくなしで
行きましょうよ。箱以外の話はね。（＾＾

もとい！！ハコの話以外はね。か....

ピーヴィーのやたら安いギターは、
ロックナットも付いててデザインもカッコいいなと思ったんですけど、
安すぎるので不安。
あれはドコ製？

MusicmanのOLPレベルなのかな？

>>37
まぁ良いや1もｽﾚ立てたんだからよ、なんか話題出せよ
箱以外でサウンドハウスの本質ってﾔﾂをよ
ただし、照明は無しなあと自演もｗ

>>37
＞からここでサウンドハウスの照明関係の問題を扱うのもｏｋ
＞だと思いますよ。

ﾊｧ?　板違いは普通に削除対象ですが何か？

unko

激箱スレに行ってみましたが、
あちらには分離してから全く荒しや煽りレスがないのに
こちらにはバンバン来てますね。
余程腹が立ったのかな?
とにかく住み分けできてすっきりしたのだから
気持ちよく行きましょう

こっちが隔離スレだろ。
これでいいのだよ。

向こうが箱専用なんじゃなくてこっちが箱以外専用なんだろ？
そうだよな？
な？

>>46
ここが「箱禁止」なだけでは？

つい最近のこと。
ググりながら色んなとこ覗いていると、
何だココ？安いなぁ・・・これはいい。隠れた俺だけの店発見！！
ハハハ。他の奴らはクソ高けぇ楽器屋で買ってろやｳﾞｫｹが！！やーいやーい
と思ってサイト名を見てみると「サウンドハウス」とあった。

『ん？なんか聞いた事あるな・・。ハードなんたらっていう店と同じで噂に上がってた店か？』

と思い、楽器板へ→関連スレ発見。

思いっくそ有名だったのね・・＿|￣|○
俺だけの秘宝館が。。。

.サウンドハウスって、最初は個人事業から始めたみたい
ね。個人事業ってのは有限会社や株式会社じゃなくて本
当に個人が個人の責任で営業するってやつね。

なんでかっていうと、振込みするときにサウンドハウス　ナカジ...
ってなってるじゃん。個人名が入ってるのは個人事業の
場合の表記の仕方らしい。

裸一貫ではじめた感じだね。親は金持ちなんだろうけどね

>>49
俺もバンドの口座を作る時、そういう扱いになった。
なんとかしてもらったけど。

ＡＴＭで振り込むときに表示される名前は
個人名を抜けるみたいね。ってサービスは
今もあるのだろうか？

>>51
昔はどうだか知らないけど
今は個人事業主扱いではATM振込みの時でも表示されるみたい。
俺が作りに行った時そうだった。
法人扱いだとそれは可能らしいが、それなりの資料を持って行かない限り
その手の口座は作って貰えないよ。

ねぇ。音屋って昔からGoogeleに広告出してたっけ？
今、検索しようとしたら、こんなのが。

http://www.google.com/custom?q=BEHRINGER&sa=Google&lr=lang_ja
音屋もいよいよ本格的な事業に乗り出すつもりなのかな・・・リアル楽器屋とか（ｳﾊｳﾊ
新宿辺りに開いてくれ。大きなスペースでドラムセットもギターも歯槽ｶﾞﾝｶﾞﾝできるくらいの。

おっと。Googleの字がスゴイ事になってしまった。スマン。

俺的にはこっちの方が気になる
http://www.rakuten.ne.jp/gold/soundhouse/

>>53
googleの広告ね。あれが入るようになってから
音屋のサイトが異常に重くなったね。ってこと
はあの広告はヒットする率がめっちゃ高いって
ことだろうね。しかし、ぐぐってる人が直ちに購
入ってことは無いのでヒットしても購買につな
がる率は低いはずで....広告料が経営を圧迫し
なければいいが.....

>>55
楽天にだしてんのか〜　ふ〜ん...

>>49
裸一貫ではじめた感じだね。親は金持ちなんだろうけどね

親、金持ちなの？　でも今は本人も金持ちじゃないか？
会社、儲かってそうだし・・・

音屋のページに社屋と社員の写真や紹介が載っているが
結構な人数だぞ？みんな作業服着てるのがよく判らんが・・。

愛してるぜ音家。また買うぜ。
で、みんなダンボールいじる作業してるのかもな。

結局並行輸入屋としか思えない僕は、、、、
本物知らないって事は幸せなこと。

>>60
ん？どゆこと？

>>57
夫婦とも親は金持ちらしいよ。
社長は日本での業界経験は無いみたい。
アメリカあたりで仕事してきたのかな？

>>60
意味不明。

掲示板、つっこまれてるな


温度管理 2004/03/17 0:38:41 ワレザー ***
一応伺いますが、ＲＯＤＯ社のマイクロフォンは-20℃の
部屋で使っていたものを100℃にあらかじめ熱した家庭
用のオーブンに入れて１０分後に取り出し、-20℃の部屋
に戻しても問題ないですか？

急激に温度を変化させると電子部品は膨張などでクラック
が入る事があります。仕様としての仕様温度範囲、保存温
度範囲を超える内容を記載する場合にはそういった細かい
条件があるはずです。メーカーがその問題を把握していな
いとすれば日本の工業レベルでいう品質管理に問題がある
と言わざる得ないです。オーストラリアの工業レベルがその
程度であるということかもしれませんし、商社の人間が専門
知識が無いのでそのような問題を把握できていないとしても
仕方が無いですが、本当にやる人が出てそれがヤフオクに
でも出て自分が買ってしまうかもしれないので書いときます。

どうせ逆ギレして削除するんだろ〜がな（笑）

>>64
-20℃のマイクを100℃のオーブンに入れるって。。。そんな条件ってありえるの？

まじめに考えたら温度の変化率は何か決めてる
はずだね〜　100℃から-20℃に瞬時に変化させ
たらバリバリ結露するだろうし、収縮でどっか割れる。
普通に考えたら５分で１０度の変化とかが限度だろう
な。家庭用じゃそんな設定できないだろうけど

パワトラなど以外の普通の電子部品なら100℃での使用は想定していないだろうけど
壊れることはないだろうな。
でもオーブンってたいてい100℃以上になるから温度管理が難しくて現実には無理。
つうか、なんであんなこと書くんだろ？
結露の対策は常温に放置するのが一番では内科医。
いかに音屋が実際のことを知らないかがよくわかる。

あれさ、たぶんメールでロード社に聞いたんだろうな。
で、英文で possible to dry with the oven かなんか
書いてあったんだろう。これって工業用の恒温槽の
ことだろな。でも、そんなもんの存在を知らない素人が
家庭用も含むオーブンを想定して訳しちゃったんじゃ
ないかな？

無知のなせる技でしょう。　怖すぎ。

一部自作自演のように取られるのは気のせい？

また、あの書き込みは管理は注意してくれといった前提で、もし湿気が付着したときとかいてあるのにね…。
ガキじゃあるまいし…。
それに-20度から100度のところへすぐ持っていくのですか？
オーブンを使用するなとどいう前に常温にさらされ結露すると思われます。

また、-20度のところって湿気が存在するものでしょうか？それにそんなところで使用してたらほかの機材の方が壊れるよ…

↑サウンコの社員ハケーン

↑粘着ハケーン

いくら代理店だからと言ってもPEAVEY、PEAVEYうざい。
カタログも狂ったヒヨコのごとくPEAVEY！PEAVEY！じゃないか。

といか64〜68の書き込みについていってるんですが…
社員ときめつけるなよ。

でもさ、実際１００度程度のオーブンに１０分とか入れたところで、
マイク自体はそれほど温度上がらないでしょ？
まるで焼いてしまうかのようにみんな騒ぐけど・・・
夏に冷房のない場所に長時間放置するほうがよっぽど危険な気がする。

ほらほら、素人さんはこう理解するんだから....
メーカーはだから用心しなきゃいけないのよ。

熱の吸収率と膨張率の違うものが一体になっ
たものが電子部品だし、電子部品を組み合わ
せて作ったものがマイクだよ。部品のメーカー
が温度ショックで部品が壊れる様子は、そうい
う専門の本を見るといくらでも出てるわけよ。

どうしても信用できないなら自分のでやってみ
なね。10回ぐらいやって一年ぐらい使うと不良
が出てくるぞ。

その昔な...どうしても気に入らない上司がいたの
でそいつの責任があとで追求されるようにいろい
ろ画策したわけよ。そいつの担当の製品の不良
率だけやたら高いってデータを出してやろうとし
てさ、考えたわけだ。ヒートショックね。これはま
ず跡が残らないんだ。　もちろんメーカーだから
温度試験装置があってな。　日曜日に行って、
残業してるふりして、そいつの担当の製品だけ
非常モードを使って80℃にしたり-20℃にしたり
３回ぐらい繰り返したわけよ。アップは早くダウン
は結露で壊れるとばれるからゆっくりな。

半年して2割ぐらい不良で帰ってきたよ。他の製
品の不良率は3パーセントぐらいだから、かなり
高いのな。

一年ぐらいでその上司は胃潰瘍で入院したよ。
さらに一年後やめてった。
どんなにがんばっても成績でないんだ。しかも
偶然じゃなく、そいつが絡んだものだけ不良で
帰ってくる。初期不良でもない。

彼は残念ながら原因が特定できなかったんだよね。
私達３人の勝ちさ

そいつが辞めたから、私達三人も順番に全員やめ
た。一斉にやめると感づかれるからね。復讐が終わ
ればその会社には用事がなくなったからね。

２０年も前の話だからもう時効だよね

ん？その上司を100℃のオーブンで焼いたの？

20年前？
もうあんたオヤジだろ、オヤジがこんなところ来てちゃﾀﾞﾒだよ

ここって若いのが多いのか？

俺は仕事でメンテするけど、
故障の原因として多いものの一つは熱だね。
アンプの場合発熱することが前提なんだけど、それでも壊れる。
接触不良も多いけど、これは持ち運びや温度変化による膨張・収縮が原因だと思う。
結露で、というケースもあるね。

そういったことを考えると、音屋掲示板でのオーブンカキコは素人発言。
「オーブンで･･･」というケースは苛酷な環境を想定した環境実験での結果でしょ。
音屋が「やってもいい」と言った以上、
実際にやったやつがいて壊れたら責任取るべき。
普通は「常温で保管し、お使いください」って言うべきなのにアフォだね。

だけど100℃ってそんなに熱いか？
水分が気化する程度の温度じゃないか

いや、温度変化することでの膨張と収縮するのと結露が問題なんでしょ。
100℃だとダイアフラムへの影響もあると思うよ。

●ODE社より再度コメントを頂きました。結露に代表されるような湿気は
放置すると内部のパーツにダメージを与えか〜マイクを短時間暖め、湿
気を取り除くことをお奨めしている次第です。

これ...質問に答えてないよな....。RODE社がかなりヤバイのかサウンドハ
ウスの質問の仕方が悪いのか、どっちだろう？

しかしな〜　掲示板　お勧めはなんですか？って聞かれると
コンデンサマイクならＲＯＤＥ　ダイナミックならOM３　スピーカ
ならクラシックプロと必ず答える姿勢はどうよ？

OM3って、58を床に10回くらい叩きつけて
水没させたような音だと思うんですが。

>>84
普通。

>>86
ま、そうだけど、いかにもフリースペースのような雰囲気に
しといて姑息な気がすんだよね。

お勧めだから別に構わないんじゃないの？
嫌だったら別のにしたらいいんだし高価な機材いきなり勧められてもな・・・

それじゃ相談する意味ないじゃん

代理店だからって特化しすぎる音屋の姿勢も見てて醜い。
あんなにあからさまにアピールすんじゃなくて、もうちょい小出しにやらんとキモがられるぞ。

以前、音家より安い店のアドレスを送って最安保証利用したんだけど
メーカーに確認しますので暫くお待ちくださいとか言っていた・・。
何でショップじゃなくてメーカーなんだろ？
ひょっとして、
「あんたの所○○にうちより安く卸してんじゃね？」
「うちも同じに汁！」
って感じとか？ｗ

メーカーたじたじだなｗｗｗ

「なんだよ、うちに安く売るなっていつも文句言ってるのに」
「他の店ではもっと安く売ってるんじゃないか文句言えよ！」

こんな感じだろｗ

妄想炸裂だな

社員たじたじだな

そろそろブチギレて削除しまくる頃だろう。転載しときます。
サウンコ掲示板、一般的話題からです。

消費税について 2004/04/01 17:21:37 増税反対派 ***
4月1日から消費税総額表示が義務づけられているはずですが、
サウンドハウスさんのホームページは税抜価格しか表示されていないようですが、
なぜですか。
同感です。 2004/04/02 1:06:10 Nack ***
総額表示でこの価格かと思いきや、
見積もり画面のところで「消費税」が別に見積もられていました。
パトロール 2004/04/02 1:15:57 アナーキスト ***
違法は摘発せねばなりません。消費者センターにチクリましょう。
消費税について 2004/04/02 1:21:20 サウンドハウス ***
サウンドハウスでは消費税率の変更に柔軟に対応できるよう税抜き価格+消費税
の計算をするシステムを構築しています。そのため表示価格の変更について即時
に対応できないため税抜き価格を表示しています。当然のことですがお客様に誤
解の無い様、ＷＥＢの表示、お見積書等にも全て税込みか税抜きかということを明
記しております。

貴社の見解は間違っています 2004/04/02 14:18:44 財務生 ***
移行期間が十分用意されていましたので、貴社のような対応は間違っています。
4月1日以降，不特定かつ多数の者に課税資産の譲渡等を行う場合はすべて総額表示をしなければなりません。
税込みか税抜きかということを明記していれば良い訳ではありません。
至急是正してください。詳細は下記でご確認ください。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/sougakuhyoji/sougakuhyoji.htm

これもネットの特性 2004/04/02 16:53:18 チクリン ***
法人としての姿勢が如実に表れる一面ですね公正取引委員会に通報してござい
ます。何らかの指導があるでしょう。悪法も法のうちですから。

サウンドハウスは卸でしょ 2004/04/02 22:29:49 おろち ***
サウンドハウスは一般消費者も買えるけど、基本的には業者を相手にしてる卸でしょ

だからこの法律は関係ないよ

登記簿見ないとわからない 2004/04/02 22:52:06 外からじゃね ***
定款上はどうなってんだろな？成田まで登記簿謄本を見に行くのはたいへんだから
近所の人頼むぜ。もし、卸となってると雑誌なんかで広告を出して一般人に販売する
という卸とはいえない業務形態自体が問題になるだろうね。法務局から定款の変更を
指導される場合があるね。
体質が問題さ 2004/04/02 23:39:22 体質改善 ***
一般消費者が買える以上、総額表示の義務はある。
卸がメインだろうが、小売がメインだろうが、広く大衆に販売価格を告知していることは
、総額表示義務の対象となります。
なお、今回の改正は販売価格の表示を義務付けているものではありませんので、サ
ウンドハウスのページで所々にある「ASK」（ROLANDの所に多い）というような表示は
違法ではありません。

まぁ、問題は法律に素直に従っていないということが、今回みんなに悪く印象づけてし
まったという、残念ながらサウンドハウスの体質の問題ですね。

体質が問題さ 2004/04/02 23:39:22 体質改善 ***
一般消費者が買える以上、総額表示の義務はある。
卸がメインだろうが、小売がメインだろうが、広く大衆に販売価格を告知
していることは、総額表示義務の対象となります。
なお、今回の改正は販売価格の表示を義務付けているものではありま
せんので、サウンドハウスのページで所々にある「ASK」（ROLANDの所
に多い）というような表示は違法ではありません。

まぁ、問題は法律に素直に従っていないということが、今回みんなに悪
く印象づけてしまったという、残念ながらサウンドハウスの体質の問題
ですね。
金額表示について 2004/04/02 23:56:37 サウンドハウス ***
金額表示システムの変更ができた時点で表示を変更します。財務省で
も定着するまでは時間がかかるとの見解もあり、当面はお客様との間
で誤解が無いようにして対応してほしいとのことでした。以降公正取引
委員会より指導があればそれに従い対処いたします。
根深い問題だ 2004/04/03 0:01:44 ネットは怖い ***
ユーザークレームや誤見解に対してもそうですが、今回も法律に従わ
ないということを上塗りするように完全に居直ったコメントを出すところ
がさらに問題でしょう。しかし、過去からの経緯を見る限りただの怠慢
ではなく罰則規定が無いので放置するという経営者の明確な意思と
想像します。浅田農産や雪印を連想してより強く印象を悪くしてしまいます。

３行目まで読んで睡魔に襲われ、気付いたらはや30分

金額表示について 2004/04/02 23:56:37 サウンドハウス ***
弊社では金額表示システムの変更ができた時点で表示内容を
変更する予定を立てております。無論、事前に財務省担当セク
ションともきちんと打ち合わせを済ましており、財務省でも当然
のことながら総額表示に関しては定着するまでは時間がかかる
という見解を持っております。それ故、当面はお客様との間で誤
解が無いように対応してほしいとのことでした。その他、ご意見
等ございましたら遠慮なく営業宛てに連絡を頂きたく思います。
根深い問題だ 2004/04/03 0:01:44 ネットは怖い ***
ユーザークレームや誤見解に対してもそうですが、今回も法律
に従わないということを上塗りするように完全に居直ったコメント
を出すところがさらに問題でしょう。しかし、過去からの経緯を
見る限りただの怠慢ではなく罰則規定が無いので放置するとい
う経営者の明確な意思と想像します。浅田農産や雪印を連想し
てより強く印象を悪くしてしまいます。

＞浅田農産や雪印を連想してより強く印象を悪くしてしまいます
こんなこと思ってる客いるか？

ネットは怖い 2004/04/03 0:12:20 体質改善 ***
こういうのを同業他社が見たら、速攻叩かれるんでしょうね。
２ちゃんねるあたりに書き込まれて、イメージがガタ落ちしちゃいますよ。
印象が第一のネット販売を展開してるサウンドハウスの対応としては、
今回の評価は「非常に悪い」ですね、オークション流で言うと。
掲示板は怖いのよ 2004/04/03 4:47:22 ネット屋 ***
2ちゃんねる上には既に存在しております。作曲板の中で検索
すれば簡単に二つは見つかると思います。ほかにも簡単には
見つけられないスレッド内ではかなり激しい叩きをしているとこ
ろもあります。こちらでは遠慮もあって書けないような内容も多
いですがそれぞれ正論だったりします。反感を持つ人が増え
ると掲示板というものは成り立たなくなるのですね。削除を繰
り返すほどに反感も増えてゆきますからマイナスの連鎖は激
しくなり最終的には掲示板を閉じるしかなくなります。一度そう
なってしまうと対策がなくなります。アクセス禁止やＩＤ登録制度
にしてもそれらを乗り越えるのは難しい事ではないですから対策
になりません。そうやって閉じていった企業の掲示板は多いです。
知ってるだけでも４社あります。どこも軽い気持ちではじめたので
しょうが最終的には叩きの場に変わってしまい閉じる以外に方法
がなくなりました。そのうち一社はソフトウエア会社で掲示板が
バグの報告会と怒り表明の場所になり新規受注が減り、メーリン
グリストになったのですがそこも修羅場と化して電話サポートに
なってしまいました。メーリングリストが終了する前にユーザーの
掲示板サイトが出来てメーカーの管理権の無い被害者の会のよ
うなものまで出来ました。そこまでいくとさすがにメーカーとして
危機的な状況になるようで半年後に他社に吸収されてしまいました。
ネットや掲示板は甘くみてはいけないのです。ここも限界かもし
れませんね。

法を扱うのは難しい 2004/04/03 11:00:30 グル ***
みなさん順法精神があって本当にすばらしい。
察するにきっと真面目な方たちなのでしょうね。

ただ現実の街中の店で「総額表示してないぞ！公正取引委員会に通報するからな！」と
わめき散らしている人がいたら、多くの人はどう思うでしょうかねえ？

順法精神があって大変結構ですが、法を扱うには社会常識も必要だということをお忘れなく。
法を扱うのは裁判官だって難しいのですから。
批判の手法 2004/04/03 11:37:03 ポア ***
法律という概念を用いて相手を批判する事と、社会常識という概念を用
いて相手を批判する事の行為の特性は同一です。また、法律を語る事
はとても難しいですが一般人がそれを行う事を阻害する発言は民主主義
の存在を揺るがす行為ですから批判のために利用する素材としてはど
うかと思います。

cW3joH5Kv お前まだやってるのかよ　音家のＢＢＳでやれ。こっちに持ちこむな。
しかし音家も大変だなぁ…、春になるとヘンな香具師多いから…。

音屋の掲示板で上記の書き込みが削除になりました。

ログを残しておいて正解だろ>>104＝社員さんかな？おつかれさん

ID:cW3joH5Kという基地外の物語

俺はよく利用するけど総額表示でも税抜き表示でもどっちもでもかまわないんだが・・・
支払う金額だけきちんとしていれば。

いや、そういう問題じゃなくて....悪法も法のうちだからって.....

>>109細かいなあ。女か？おまえ。それもオバハンのﾖｶｰﾝ･･･

>>110
低脳な発言だなぁ....社員か？

>>111
そーだねキミ以外はみんな社員だね良かったねお疲れさま氏ね

オマエモナー

ID:cW3joH5Kはなんでこんな必死なの？国の回し者？

オマエモナー

まあまあ、でもあれだけ大きく広告展開して全国紙にも広告出すくらいなんだから
法は守らないとね。
罰則が無いといっても違法は違法なんだから、
場合によっては広告掲載を断られることもありえるし。

しかし音屋って自分が気に入らないと法遵守しないって
何だったか忘れたけど前にも掲示板に書いてあったね。
電取法関連だったかな？
JCBカードが使えないのも手数料安くしないJCBが悪いって
最近も書いてあったし、
代理店には安く卸さないと並行するって言ったりするし
まあ結局はそういう会社なんでしょ。

ユーザーに優しかったら何でもいいや。それが企業努力ってもんじゃないの？
ギブやらフェンやらのメーカーにも見習って欲しいもんだ。

このスレは必死な業者が集うスレとなりました。

手数料って馬鹿にならんからな。
銀行が手数料で儲けてるのは自明の理じゃん。
下ろすのに金とられるのはまあ、なんだが時間外で入れるの金とられるのはマイッタね。

>>114
よほど不遇な人生を送ってきたのでしょう。
ネットで他者を攻撃することでストレス発散してんじゃないの。
恋人なし友達なしで休日も（毎日が休日かもｗ）パソコンやってるだけで、
多分PC見ながらブツブツ独り言なんか言ってるような危ないヤツでしょう。

>ユーザーに優しかったら何でもいいや。それが企業努力ってもんじゃないの？

なんでもいいやとくると問題だなぁ。食品みたいに低価格を維持する為に無茶
な作り方をして病害にやられまくる農作物や形は立派で味のない野菜みたいな
ものしかなくなってしまった責任は消費者にもあるんだよね。

形は悪くても味がよければ買う消費者や、ちゃんとした味と栄養のものには普
通にお金を出せる消費者がたくさん居たら今のようにはならなかったよね。
鶏卵やほうれん草や果物がいい例だよ。農業従事者が自分の為に作る作物は見
てくれは悪くても旨いぞ。

銭の為に文化を破壊する姿勢はテロリストと同じだよ。

音屋の掲示板にここのアドレスはった馬鹿は氏ね

>>122
社員さんおつかれさま〜　君は正直だね。

ｱﾝﾁってどう考えても楽器屋だろ？売り上げの八つ当たりｶｺﾜﾙｲ。

>>124
ナルホド。妬みか。どこの店だろう。

タタキはこっちでやろうよ。向こうだと社員も立場上
削除しないといけないだろ。削除攻撃食らうとこっち
もムキになっちゃうしな。

社員ちゃんも来てかき回してくれていいよ。そうしな
いと盛り上がんないもんね

>>121みたいなこといってるやつらが、

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078591655/

で話されてるようなくだらんことを進めているんだと思う。スレ違いだが。

>>127
いいねぇ　その調子その調子　どんどん煽ってもりあげちくり。
レコード協会の人達ね...こういう事進めてるのはね。人達って言い方したけど
関係者全員がこういう方針に本当は賛成していない部分もあるんだよね。あんま
り表じゃいえないんだけどね。人間には寿命があるからあと10年ぐらいじゃない
のかな？こういうのが続くのってさ

>>126-128
叩きは正々堂々と向こうでやれ。そして訴えられろ。ﾁｷﾝやろうが。
自分以外はは全員店員かよ。めでて〜な。

お、また煽り君だね。ガンガンいけ〜

何分で消すかな？
サウンコ掲示板の一般的話題からです。

1799.　煽るなよ　名前：敵意剥き出し　メッセージ種別：サウンドハウス
登録日：2004/04/05 10:48:07　

煽るなよ 2004/04/05 10:48:07 敵意剥き出し ***
ここはリンク禁止でしたっけ？

即効で消えた！！

なんか荒れてるな…。
ココはサウンドハウスを妬む業者のスレだったのですか…？（;´Д｀）

総額表示がどうのとか、そんな暇あったら音楽しようよ…

いや、論理性を重んじると矛盾が生じるというあたりに
納得がいかない人のスレです。
業者もいるかもしれませんけど、私はユーザーです。
安いから利用するけど、あそこの掲示板に関しては納得
できない部分が多いです。

>>133
このスレは、本スレで箱が話題になった時に
「箱の話題をする奴は、話題をそらして批判を免れようとしている音家社員に違いない！」
と言い出した妄想人たちの隔離スレですから。
もう一つのスレでサウンドハウスについて普通に語ってOKよ。

1800.　やり取りを見ていた者ですが･･･　名前：無名　メッセージ種別：サウンドハウス
登録日：2004/04/06 1:33:36　

消費税について 2004/04/01 17:21:37 増税反対派 ***
4月1日から消費税総額表示が義務づけられているはずですが、
サウンドハウスさんのホームページは税抜価格しか表示されていないようですが、
なぜですか。

消費税について 2004/04/03 14:55:14 サウンドハウス ***
弊社では金額表示システムの変更ができた時点で表示内容を変更する予定を立てて
おります。無論、事前に財務省担当セクションともきちんと打ち合わせを済ましており、
財務省でも当然のことながら総額表示に関しては定着するまでは時間がかかるという
見解を持っております。それ故、当面はお客様との間で誤解が無いように対応してほし
いとのことでした。その他、ご意見等ございましたら遠慮なく営業宛てに連絡を頂きたく
思います。この件については既に回答した以上のことは現時点では申し上げようもござ
いません。書き込み内容について当掲示板の主旨にそぐわない面があると判断致しま
したので一部削除させていただきます。

やり取りを見ていた者ですが･･･ 2004/04/06 1:33:36 無名 ***
消すことはないのでは？と思いましたが･･･
義務付けられている以上、間に合わないんだよ仕方ないだろ予定は未定なんだよ、と
はわかってはいても表立って言ってはいけないことだと思いますし･･･（だから消したの
でしょうか）

トップに何かコメントを載せたらどうですか？表示を切り替えてるお店でもそうでないお
店でも、現状の説明を店頭に載せていますよね。切り替え済み、一部まだ、一部切り
替えなど･･･

サウンドハウスさんの場合、切り替えに全く手をつけられてないのでお客が混乱するこ
とはないと思いますが、これだけ世間を騒がせる話題ですので、やんわりと対応したほ
うがいいのではと思います。あえてこちらに書かせてもらいました。

以上、サウンコ掲示板の一般的話題からでした。
どうせ朝には消されるでしょうから、こちらに転載しておきます。

こちらのスレが出来た頃の激箱住人の攻撃の様子が
>>2からのログを見ると読み取れます。また、その頃
激箱で箱以外の話をすると攻撃がありましたよ。
もともと、仲悪いんです。激箱住人と箱以外住人

[email protected] へ質問状を出してみました。
公正取引委員会の窓口です。


はじめまして
消費税の表示方法に関してでございます。

http://www2.jftc.go.jp/pressrelease/03.december/031203.pdf
を拝見する限り、4月1日より表示方法が内税方式に切り替えられた印象がございます。
しかし、一部の販売業者に対しては、その猶予期間を延ばす措置をとられているようですが、これは
どのような根拠に基くものでしょうか？

通信販売会社である、株式会社サウンドハウス（千葉県成田市）にて消費者から消費税表示に関して
質問があり、それに対するサウンドハウス側の回答は以下のようです。

-----------------------------------------------------------------------------
消費税について 2004/04/01 17:21:37 増税反対派 ***
4月1日から消費税総額表示が義務づけられているはずですが、
サウンドハウスさんのホームページは税抜価格しか表示されていないようですが、
なぜですか。

消費税について 2004/04/03 14:55:14 サウンドハウス ***
弊社では金額表示システムの変更ができた時点で表示内容を変更する予定を立てております。無論、
事前に財務省担当セクションともきちんと打ち合わせを済ましており、財務省でも当然のことながら総
額表示に関しては定着するまでは時間がかかるという見解を持っております。それ故、当面はお客様
との間で誤解が無いように対応してほしいとのことでした。
---------------------------------------------------------------------------

このように、財務省の担当者と打ち合わせが本当に存在する可能性があるのでしょうか？

以上、よろしくお願い申し上げます。

↑こういうバカがいるから世の中いらん仕事が増えるんだな。

書き込み　保存です。どうせ朝には消えるでしょう


企業犯罪 2004/04/06 3:31:55 匿名 ***
路上で弾き語りをやる際 2004/04/05 3:28:21 バク ***
このような違法行為を助長する掲示を放置し自社に都合の悪い内容のみ削除する
姿勢に疑問を感じます。非常に反社会的です。

↑　社員ちゃん　こんな時間までお疲れ様〜

あんたの仕事を増やしてごめんよ。

>>142-143
ここお前のしおりでも日記帳でもないのよ、わかるか？
音家スレって言う前に楽器作曲板なんで、おまえのやってることは
ただの板違い。税金の話したいんだったら他所の板でやれこのｸｻﾚｶﾞｲｷﾁが。

ってなんだかおまえが音家の社員に見えてきた。あ〜そういうことね。社員お疲れ。

>>142
ああ、あとおまえ、「反社会的」の使い方間違ってるぞ。恥ずかしい社員だな。

オマエモナー

こんな夜中までおまえも大変だな。なんだか自分が社員に思えてきたよ

>>148=社員

>140
こういう奴は「それこそ鬼の首を獲ったように・・・」とか言われるんだろうな。

>>140
ひょっとしてあんたオークション板で著名なmic7110さん？
なんか常人を逸した粘着さ具合がそっくりなんだけど。
「キチガイストーカー、mic7110の復活を見物するスレ 」
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1078877217/l50

あんた俗に言う偏執狂というヤツだから、病状をこれ以上悪化させる前に
精神病院へ行ったほうがよいぞ。どうもカキコからみると被害妄想も出てきてるようだから
最悪の場合、通り魔とか自殺なんてこともあるから。薬を服用するだけで回復するから。
しっかり養生しろよ。

パラノイアですか・・

>>150　同病だからわかってくれるんだな。ありがと

ｍｉｃ7110か、こいつ....凄いな。
誰か連絡先知らないか？私が精神病院に入院してる間、
私に替わってサウンコちゃんを監視してもらいたいんだが....

ちと、病気が重くなってきて辛いんだ....

2chに中途半端に慣れてきた奴って、中途半端な正義感が
出てくるよな。

>>153
そう言われればそうだな。
それを超えると煽りたくなり
さらにそれを超えるとどうでもよくなる。

魚肉ねり製品「ピュアふぶき」で来ました。
ピックアップ。

おっと誤爆だ

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1076927346/877

消費税について 2004/04/06 13:33:21 サウンドハウス ***
書き込みを頂いたとおり消費税の総額表示は世間でも話題になって
いるトピックですが、一般的には支払い金額に相違が無いこともあり、
お客様からの問い合わせも殆どありません。弊社では財務省にも確
認の上、システムの変更が出来た時点で表示変更に対応する予定
です。つい昨日も近所のお寿司やを訪ねてみますと、以前は250円と
書かれていた手巻き寿司の値札が263円に書き換えられていました。
半端な数字が大きく壁に並ぶと奇妙に感じてしまいますが、これも時
代の流れでしょうか？現状ご購入のお客様よりお問い合わせがあった
際は個別対応致しますが、そのようなお問い合わせも皆無に近いの
が実態です。

だと....

遵法と問い合わせは次元が違う問題です。
財務省ではなく公正取引委員会に問い合わせるべきです。
本当に財務省に問い合わせたとすればどのセクションの誰に問い合
わせたか公表しなさい。
すし屋は法律を守ったという事です。御社は法律を守った会社をばか
にするのでしょうか？奇異に感じた自分を恥じなさい。
ここに問い合わせが存在するのに皆無に近いと感じる感覚が理解で
きません。

とレスしようかと思ったけど、どう考えても煽りだよね？

>>158
え？でも結構「順次変更していきます」って店多いよ？
緩和措置があるのかと思ってたけど違うの？

>>158
何で公正取引委員会なの？
商売する側なんだから財務省主税局でいいじゃん。

>>158
社会の常識もわからんｱﾎが吠えてます

ｻｳﾝﾄﾞﾊｳｽの対応を張りまくってるってる香具師って・・・
別にそんなにこだわらなくてもいいと思うけどなぁ。
そんなに気に入らないなら直接言って来いよ。

http://www2.jftc.go.jp/pressrelease/03.december/031203.pdf

よんどけ

っていうかここでやらずに裏社会板でやってほしい。うざいから。

>>163
だから財務省よりも公正取引委員会に問い合わせるぜきだという
理由を述べてくれよ。

手口が、照明で馬鹿やってた人みたいですね。煽りというか荒らしですね。
あと、ここのスレは箱以外ではなくお馬鹿の日記？と思えてくるのは私だけ？

俺は安く買えたらそれでいい。弦とかまとめ買いしてる。
地元の楽器屋には悪いが

>163　を読む限り音家サイトの総額表示未対応の件、これに当たるようだな。

問９ 総額表示方式が導入された状況において，総額表示義務に反し「税抜き価格」のみを広
告表示することは，景品表示法上問題とならないか。
また，店頭において，例えば「９，８００円」と税抜き価格を広告表示し，店舗内のレ
ジや掲示板に「当店の価格は税抜です」と表示している場合や店舗内には「９，８００円
（税込１０，２９０円）」と表示している場合には，景品表示法上問題とならないか。

答 総額表示方式が導入された状況において，消費者が商品・サービスの価格表示は，総
額表示であると認識する場合に，別途消費税額を支払う必要があることを明りょうに表
示しないで，例えば，「９，８００円」と税抜き価格のみを広告表示し，実際には，消
費税額を徴収して，「１０，２９０円」で販売している場合には，販売価格が安いと一
般消費者に誤認されるおそれがあることから，景品表示法上問題となります。
また，店頭において，「９，８００円」と税抜き価格のみを広告表示し，店舗内にお
いて別途消費税額を支払う必要があることを表示してあっても，一般消費者に当該「９，
８００円」が税込み価格であると誤認されるおそれがある場合には，景品表示法上問題
となり得ることに注意する必要があります。

取り合えず>165は文盲。

サウンドハウス叩く意味がワカラン。

本格的に告発するか？
1.違反の件
2.財務省と打ち合わせが行われ猶予期間が延長された点

もちろん2.は財務省も告発の対象になりますが、超法的処
置が行われているわけですから贈収賄か何かを疑う必要
があるかもしれませんねぇ。

>>169
それだけ会社の規模が大きいってことでしょ。
実際に告発されて公になったらヤフニュースのトピに出てきてもおかしくない。
なんせ「業界最大手」だからね。

う〜ん、法律上罰則は無いとしても、指導は入るわな。
常識的に行政指導に従わなければ営業停止ってこともありうると思う。

財務省との打ち合わせってホントかなぁ？
法律って建て前上は正直者は馬鹿見ないことになっているから、
他所からブーイングが来るようなことや、違法状態を追認するようなことを
役所はしないはず。
問い合わせして「罰則無いけど早く改善してね」って言われただけじゃないかなぁ？

告発されたら行政は動かざるを得ないから、
「財務省との打ち合わせ」があったとしても、
音屋のHPの現状見れば「まだ何もしてないやんけ」と言って指導に走るはず。
プログラムが複雑だとしても、他所はやってるから理由にならない。

財務省には一応確認入れといたほうがいいね。
あとは公取も匿名メールでは対応しないだろうから
電話一本いれとくか....違反点が明確になったわけ
だしね。

追認の件、本当だとすれば問題だし、嘘だとすれば
サウンドハウスの書き込みという証拠が残ってるから
マスコミ行きかな？

週刊誌が食いつくほどの認知度は無いだろうけど、
ここまで露骨にやってるとネタとしては面白がって
もらえるかもね。自己削除してもこっちにネタは残っ
てるしね。

別に総額表示になってなくても罰則なしだから告発しても無駄

>>172追認の件、本当だとすれば問題だし、嘘だとすれば
サウンドハウスの書き込みという証拠が残ってるから
マスコミ行きかな？

マスコミ行きになると良い宣伝になるだけだと思うけどなあ。
広告費無料で。
サウンドハウスに私的な怨恨を持ってるみたいだけど、
君が狙っているような結果とは逆の結果になるだけだよ。
そうやってあまり大きな問題とは思えないことで騒いでいるのを
眺めているとなんか哀れに思えてくるんだよね。
本当に復讐したかったら　そんなケチなマネはやめて
いっそのことサウンドハウスよりも安くできる通販会社とか作ってさ、
シェアを奪って追い詰めていく・・・というやり方のほうが正攻法だよ。
それが君に出来れば、の話だけどさ。

>>173
それは刑事罰で、行政指導はあるでしょ。
指導、改善命令、名前公表、営業停止命令など。
許認可業じゃなければ行政の介入が無い、ということは無いよ。
景品表示法に違反する場合は罰金刑もある。

>>175
罰則はありませんよ。
ついでに聞きかじった言葉を並べる前に行政法でも勉強するべし。
＊行政法という法律はないから注意してね。

>>174
個人的な恨みはないなぁ。掲示板を見ていて、なんだこりゃ？
と思ってるだけ。なんていうかなものの考え方の基本が間違っ
てるというあたりが目に付くんだよね。
宗教をやってる社長の会社にありがちなのは、よいことがある
と神様がそうしてくれたといって喜んで、悪い事があると悪魔や
愚衆のせいにしちゃうんだよね。本当はよいことが起きたらそれ
は他人に感謝すべきなんだよ。悪いことがあれば自分の責任
なんだよ。そういう視点が欠如してる。欠如してるのにのさばる
姿勢、それに気がつかない状態に対して突っ込んでみたくなる
わけだ。やり取りからみて、今までのエラーは一担当者のエラー
ではなくて経営側も含む意思の硬いエラーのようだしね。

良い宣伝になるかもね。確かに。それでもっと安くなるなら私も良
いよ。個人的には楽器販売なんて儲からない商売に手をつける
つもりはないね。

サウンドハウスに勝つには日本に拠点を置いてはだめだな。
アメリカあたりの激安ネット販売会社と提携するのが一番良いと
思う。価格はアメリカ価格そのままでね、輸送費が安くなるように
コンテナ単位の契約を結んで日本語で宣伝する。入金はクレジット
カードやＰＡＹＰＡＬなら直接支払い、日本円でならサウンドハウス
と同じ。日本でシステムが稼動したら次は韓国やタイランドやフィ
リピンで同じシステムを稼動させる。合理性があればアメリカの会
社は予算つけてやらしてくれるよ。だれかやらないか？

>>177なんで宗教出てくるんだ？

>>176
ソープランドなどもそうですが、行政っていうのは
いろんな手で業界を統制したがるもので、違法と
合法の間に非常に広いグレーが存在するんです。
それは、指導という形でやってきて無視してもすぐ
には何もおこりませんが、何かの時点で口実をつ
くって「処分」されるんです。
それが怖いからみんなお上の言う事を聞くんですよ。
ヤクザ相手みたいな話ですが世の中の裏側はそん
なもんなんです。ちなみに政治家同士の世界もそう
ですね。スキャンダルで潰されるのはその「処分」な
んですよ。
学校では絶対に教えてもらえない内容なんですけど
そんなもんです。世の中

>>177
へぇ〜面白いね、後半のとこ。アンタ何かやってる人？
俺、将来的には何か興そうと思ってるんだけど改めて自分が甘い事に気づいた。
そっか。もっとそういうの勉強しよっと。
って横レスすまん。

簡単に書いたけど乗り越えなければいけない壁
もあることはあるよ。それに予想以上に手間がかかるはず。
それでも国内のシステムとアメリカのシステム、経費のか
かり具合の問題を上手に利用すれば可能だろう。

たとえば輸送コストな。その昔水不足でカナダから水を輸入
する試算をしたときに船便のコストより日本に上陸してから
の移動のコストの方が高かったという笑える話とか、コンテナ
契約に関しては西部航空とＦＥＤＥＸの関係とかね。直球ば
かりじゃ獲物は小さいよ

ま、送料や関税が問題にならないぐらい国内のいろいろな
コストが膨大だという点に気がついてそれを削減してゆく発
想で事にあたればよいよ。大抵のアメリカ人やイギリス人は
数字で説明するとメン玉を丸くしてびっくりするよ。それぐら
い日本はコストがかかる。アメリカの事情で日本人がたまげ
るものもあるけどね。お互いにうまくやれればベストだね。

楽器以外ではこのスタイルはいろいろな会社で試みられて
いるから研究してみ。イマイチぱっと花が咲かない部分もあ
るけど、それはアメリカ人に日本をわからせる努力が足りな
いからだよ。ますますグローバル化する現代だからどんど
んやりやすくなっていくぞ。しかし、こういうことはグローバル
化しすぎると役目を終える商売だから５年でスタイルが変化
するとおもわなくちゃいけないね

サウンドハウスのスタイルもグローバル化の過程の中では
単に一スタイルに過ぎないだろうと思う。多分もう少しで役割
が減少してゆくね。自社製品開発をしてるのはその危機感
からだと思う。今のうちに株を公開したほうがいいと思う。あ
まりわかってない投資家さんが食いつくうちにね

ID:ypjSOH5Eは激しく吊りです。皆さん、釣り針に注意しましょう。
釣り場ではそれぞれがごみを拾い、美しい自然を守りましょう。

正直、慣れている税抜き表示のほうが分かりやすい。

まあ結局、ここでどんなに頑張って自説展開したり誰かを攻撃しても
何にも変わらないという現実が待ってるだけなんだけどな。

どうでもいい内容じゃなきゃこんなとこに書かないよ。
あほか

>>185
おもいっきりどうでもいい内容ですが何か？

>>186いやいや、
＞＞どうでもいい内容じゃなきゃ
って事は、どうでもいい内容なんだろ。｢どうでもいい内容だったら｣だったらどうでも良くないって事だけど。

>>187
なるほど。この基地外はどうでもいいことを、どうでもいい楽器板に書いて
ウサを晴らしてるだけか。どうでもいいことにここまで労力を割けて立派ですね。

オマエモナー

ID:ypjSOH5Eの必死さが激しく不快なんだけど、やめてくれない？

おまえを見てるともっとやりたくなる。元気出してね。

>>191
オレもおまえを煽るの楽しいｗ。最近のいい暇つぶし。もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ。

中身の無いスレだね。せめてsageでやってくれ。
そうすればサウンドハウスへの批判も高まるかもしれん。
このままアゲでやってたらサウンドへの同情が募るだけだぞ。

サウンコ掲示板　照明　から

重大な問題であるはずなのにサウンドハウスからの解答がありません。
このまま放置するつもりかもしれませんね。あるいは対応が慎重になった
だけかもしれません。対応次第では荒れると予想してるのでしょう。


620.　スモークジュースについて　名前：煙男　メッセージ種別：照明機器
登録日：2004/04/06 19:09:26　

スモークジュースについて 2004/04/06 19:09:26 煙男 ***
貴社で１年ほどまえ？に、スモークリキッドと、リキッド香料を購入しましたが、
香料を入れて１週間後リキッドタンクと。本体をつなぐチューブがぼろぼろに硬化し、
使用できなくなってしまいました。
電話での問い合わせをしましたが、別の原因では無いかと言われ、チューブを交換して
そのまま使用しましたが、何度交換しても硬化します。
香料を入れていないジュースでは何の変化もありませんでした。
使用機種　アンタリZ1000　　ジュース・香料　サウンドハウスで購入の５Lに対して、
香料１本での使用です。
「安全性や故障は無いと確認しています、問題ありません」と電話では取りつく島
もありませんでした。また、イースペックに確認したところ、「入れないほうがいい、
故障の原因になりうる」など、一切保証できませんとの回答でした。どうなっている
のでしょう？

>>193　↑　ほれ、餌だ　食え

ログを斜め読みしたが結局サウンドハウスはどうなの？
値段が安くて滞りなく商品が届くなら利用したいんだけど。
それとも値段は安いけど信頼できないような店なのかい？
まあウルフギャング欲しいからどっちみちお世話になるんだが。

俺は信用しまくりです。30万のアコギまでここで通販したツワ物でつ。
まあ、結果が良かったからいいけど･･･
WGもマジ良かった。でも、キルトトップの方は評判要チェックですぜ。

>>196
値段が安くて滞りなく商品が届くよ。ここは同業者が嫌がらせで書き込んでるだけだから。

>>196
普通に信頼していいよ。値段も安いし。
商品の購入において不満とかは出ないと思うよ。
このｽﾚでは変な奴が音家の金額表示が気に入らないらしく
わめいてるけど。
なんでこんなに騒いでるのか分からないよ。
>>198の言う通り同業者っぽいよな。

どこでも売ってる製品なら問題ない。当然だが詐欺も無し。
たまに無礼なことするけど、製品に関係ないからきにすんな。

しかし、わかってて使うならいいが照明機材はやめとけ。
最悪の事態がおきた場合素人さんでは対処できないよ。

素人が照明機材なんて

>>197-200
レスサンクス。
木目は現物見れないから確認できないっぽいけど
そもそもそれほどトップキルトに執着しないから無問題かな。
なんか揉めてるのは安いから叩かれてるだけだと諒解しておきます。
待っててね、エディー！
それから照明機材は買わないよ、たぶんｗ

まぁ、客が多いだけにトラブルもあるだろう。
でも、他の店より劣っていると感じたことは無い。

音屋より酷い店、たくさん有るもんな。

掲示板から

1805.　たとえ殺されても　名前：正義は貫く！！　メッセージ種別：サウンドハウス
登録日：2004/04/09 21:43:38　

がっかり 2004/04/09 11:01:17 がっかり ***
サウンドハウスでヘッドホーンを買いましたが、サウンドハウス一年保証内と電話、
一年保証は嘘でした。気をつけてください。
保証について 2004/04/09 13:20:17 サウンドハウス ***
本件に関しましてはお客様が昨年4月に購入されたSONY MDRCD900STが問題
となっているようです。業務用のヘッドフォンに関しましては民生用のものとは違い
一般的な1年保証が適用されず、初期不良以外は保証しない、というポリシーを
掲げているメーカーが多数あります。SONY MDRCD900STについては、「無償修
理期間は設けず修理は全て有償。但し不良品のみ無償修理または交換対応」、
またBEHRINGER社については「購入後7日以内の新品交換のみ対応」という方針
をメーカーが打ち出しています。AUDIO TECHNICA社のように「初期不良は交換、
それに加えて1万円以上の標準価格のモデルに関しては1年保証」というメーカー
もあります。サウンドハウス保証もメーカー保証の内容に準じているため、これらの
点につきまして、弊社の保証内容も今一度その表現を見直し、できるだけ誤解の
生じないように努めさせていただきたく思います。

たとえ殺されても 2004/04/09 21:43:38 正義は貫く！！ ***
補償規定の定款を変更するまでの間に購入されたものは保証せねばなりません。
ですからがっかりさんは保証を受けることが可能なはずです。応じない場合は保
証しない場合は民事訴訟にて損害賠償の請求をするべきでしょう。あるいは最寄
の消費者センターへ相談する事も良いと思います。公正取引委員会はどちからと
いうと法人向けですが京浜表示法違反の疑い（届け出済み）もありますので、それ
も含めて指導があるかもしれません。民事裁判は面倒な印象がありますが小額訴
訟という手があります。また、弁護士への相談も各市に弁護士会があり無料相談を
受け付けています。弁護士会館の電話番号を調べてお電話されるのが良いと思います。

弁護士会　http://www.nichibenren.or.jp/
消費者センターは　http://www.kokusen.go.jp/map/
公正取引委員会は　http://www.jftc.go.jp/

定款は以下のとおり

http://www.soundhouse.co.jp/support/support.htm

ただし変更される場合があるので気になる方は早めに
ダウンロードしておくと良いと思います。

補足 2004/04/09 21:54:43 定款を早めにダウロードしてね ***
補足です。民事訴訟を起こす場合に定款のコピーが必要になりますので早め
に保証規定をダウンロードしておかれる事をお勧めします。ホームの「安心サポ
ート」のところにあります。消されてしまうと訴訟の請求の根拠がなくなりますんで。

いい加減うざい。

俺はサウンドハウス利用して何の問題も無いけど。
弦とかだが。すぐ来る。安い。それでいい
叩いてるヤツは客を取られた楽器屋？

そしてかばってるヤツはｼｬｲﾝ？

j9Wxc1dAは何がしたいのだ？漏れはその理由が知りたい・・・・・おしえてくれ

掲示板の更新ありました。長いから転載メンドなので放置。
でもバックアップはあるよ。

どうやら「サウンドハウス保証」に保証の実態は無いみたい。
今のところサウンドハウスの見解は、メーカー保証＝サウン
ドハウスの保証だからね。

これは詐欺罪いけるかも？規模の話にもっていけなくもない
範囲の話かもよ。

好意的に解釈すれば、元々は並行輸入品に対して安心させ
ようという意図で作った言葉だったんだろうな。しかも、出来る
範囲では修理とかしてあげてたんだと思うが、今は規模も大
きくなってメーカーと交渉力がついて並行輸入の意味が薄れ
たんだろうな。それで「しらね〜よ」としちまいたいんだろうね。

それと、プロの常識じゃヘッドフォンは消耗品だが
一般人が15000円のヘッドフォンを買ったら一生使いたいよね

>>213
なんか勘違いしてるみたいだけど、サウンドハウス一年保証は有効だよ。
実際それで修理してもらって返ってきた。送料ももってくれるし、総じて親切だったよ。
自分が購入した商品がメーカー保証扱いなのかサウンドハウス保証扱いなのか、
購入時に確認すればいいと思うよ。音屋のサポートページにも『基本的にご購入頂いた商品には、
メーカーもしくはサウンドハウスの1年間保証が付いております。』って書いてあるし、
確認不足だったんじゃない？　まぁ、確かに分かりにくい記述も見られるな。

安さなりのリスクが負えない人は、もっと手厚いサポートしてくれる所で買ったほうがいいよ。
販売店はいっぱい選べるんだから、こっちも賢い消費者にならなくちゃ。サウンドハウス云々
もあるけど、買ってる側がかなりお間抜けな感じがするのも否めない。

サウンドハウスの説明で

サウンドハウス保証もメーカー保証の内容に準じているため、
これらの点につきまして、弊社の保証内容も今一度その表現
を見直し、できるだけ誤解の生じないように努めさせていただ
きたく思います。

とありますよね。という事は、メーカーの保証とサウンドハウス
の保証は同一ですよね？メーカーがサポートしないものは
サウンドハウスもサポートしない事が「準じる」という意味でしょう？

説明不足　ゴメ

メーカーが保証しないものはサウンドハウスが保証しないな
らばサウンドハウス保証の実態はメーカー保証であるという
事になるよね？そうすると、サウンドハウスが保証する現実
的な内容は無くなるよね？

って説明でわかる？

だからあなたが修理してもらったのは、サウンドハウス保証
という名目であってもメーカーの保証の範囲内であったわけ
だからメーカーが保証したのでしょう。メーカーが無償で修理
するのにサウンドハウスが自社の経費で修理してあげる合
理的な意味はないもんね。

>>215
そこが分かりにくかった記述部分の核心だよねぇ。
実際には独立したサウンドハウス保障が存在して、サービスを提供しているよ。
だからこそ『基本的にご購入頂いた商品には、 メーカーもしくはサウンドハウスの
1年間保証が付いております。』って書いてあるわけだ。ただ、保証の運営や判断基準に
関して分かりにくかったというのはあるな。

音屋が「メーカー保証に準じる」といっていることについて、どの程度「準じる」と言っているのか
オレには判断できないけど、仮にあなたが言うように「100%準じる」のであっても、
サポートしないということではなくて、サポートが有料になると言うだけだよ。

>>216
＞サウンドハウスが自社の経費で修理してあげる合理的な意味はない

その合理的な意味って言うのもちゃんとあってｗ、あなたが>>213で言っている通り、
並行輸入品やサウンドハウスが代理店になっているメーカーについてのことだよ。

う〜ん、保証自体はきちんと機能してるんだけど、やっぱり音屋サイトの
サポートページは分かりにくいなぁ。オレはもう理解したけど。

>>217
保証の運営や判断基準は
http://www.soundhouse.co.jp/support/support.htm
で定義されてるよね。注文前に表示される内容で明文化
されたものはこれだからこれが本来の判断基準だね。

>>215は質問に対しての答えだから注文前に提示された
わけではないから本来なら無効。

>>218
ま、そういう事だろけど、サウンドハウスがそのように主張
している文章はないね。また>>215の発言をしてしまってる
ので、並行輸入品の保証規定も製造国に対してのメーカー
の保証規定による事になる。

どこで修理するかはユーザーの関知する事ではないと
すれば、サウンドハウスの説明の範囲からするとメーカー
で保証しないものはサウンドハウスで保証しない。という
説明は有効ですよね。よって行為としてはサウンドハウス
が修理する事が存在するが、サウンドハウスが修理する
事のユーザーのメリットは存在しない事になるよね。

今回のヘッドフォンの問題に限定すると判断基準はあくま
でもhttp://www.soundhouse.co.jp/support/support.htm
であるべきだと思う。告知していない判断基準を適用する
わけにはいかないよね。

ゴメ

どこで修理するかはユーザーの関知する事ではないと
すれば、サウンドハウスの説明の範囲からするとメーカー
で保証しないものはサウンドハウスで保証しない。という
説明は有効ですよね。よって行為としてはサウンドハウス
が修理する事が存在するが、サウンドハウスが修理する
事のユーザーのメリットは存在しない事になるよね。

↑わけわかんないよね。　言い直し。

1.どこで修理するかはユーザーの関知する事ではない。

2.サウンドハウスの説明の範囲からするとメーカーで保証
しないものはサウンドハウスで保証しない。

3.メーカーが修理しないものをサウンドハウスが修理する事
はない。

上記1.2.3.を考え合わせると、サウンドハウスが修理する 事
のユーザーのメリットは存在しない事になるよね。どちらが
保証してもユーザーにとっては同じだからね。

>>220
う〜んｺﾞﾒｿ。言ってることがよく分からないやｗ。

ただ、一つ言えることは、「メーカーで保証しないものはサウンドハウスで保証しない」っていうのは
音屋もその通り言ってるわけよ。あなたがちょっと誤解してるのは、「メーカー保証=無料」ってこと。
メーカーは保証しないとは一言も言ってなくて、有料保証になるって言ってるの。
音屋は（程度は分からないけど）それに準じて保証するって言ってるわけ。

＞「メーカーで保証しないものはサウンドハウスで保証しない」っていうのは
音屋もその通り言ってるわけよ。

うんうん。これだとサウンドハウスは何もしなくていいよね？問題が発生したら
メーカーが保証すればいいんでしょ？

サウンドハウス以外で買っても、サウンドハウスで買ってもメーカーの保証は
同じだよね？

＞あなたがちょっと誤解してるのは、「メーカー保証=無料」ってこと。
＞メーカーは保証しないとは一言も言ってなくて、有料保証になるって言ってるの。
＞音屋は（程度は分からないけど）それに準じて保証するって言ってるわけ。



メーカーの保証は無料だよ。一年間保証する。とあれば一年間は無料で修理
するって意味だよ。大抵は但し書きがつくけどね。

「メーカー保証=無料」が間違いだとしたら、保障期間が１年の場合という事は
一年以上経過したものはどうなるわけ？有償でも修理しないという事になるの？
一年以内＝有料で修理　一年以上＝有料で修理　だとすると、１年という期限
を区切る意味が無いよね？

メーカーで補修用部品を保存しなければいけないのは製造終了後８年間だよ。
メーカーはそのように指導されてるの。そのことからも「メーカー保証=無料」は
正しいだろう。

保障期間は１年と言ってる。有償でも修理のサービスを停止するのが1年とい
うのは一般的にはありえないよね。そのことからも「メーカー保証=無料」は正し
いだろう。

ちなみに、これは国内の話だけどね。
もし生産国の法律に準拠するとなればそのように保証規定に明記されなければ
いけないだろうけど、多分それは違法じゃないかな？

http://www.vaio.sony.co.jp/Misc/emcs_plus/
これはｖａｉｏの例ね。無料保証と有料での保証と修理という言葉が適切に用いら
れてる例だよ

チューヤとかいうとこ安いな

梅酒のか？

それはチョー（ry

>>225
送料も込みだから、結構安い。

もう、掲示板なんて潰せばいいのにね...

>>229
ゴロツキと呼ばれてるよｗ

サウンドハウスの取り寄って注文してから一、二ヶ月かかるといわれたが
なんでそんなにかかるんだ？

サウンドハウス安いからマンセー
もう糞サワとかロッ糞インとか潰れていいよ

直輸入だからじゃないの。

>>225
最近安くない商品も目立ってきたよ。音屋といつも比較後かってまつ

また、照明板でボケレスしてやがる......

バッカス製品取り扱い中止？

barcus　ｂｅｒｒｙの事？　でも、あれはアメリカで買ったほうが安いよ

家がサウンドハウスの近所なので直接買いに行きます。
もう何回も行きました。基本的に通販の店なので客が行くとうざいみたいです。
ちょっとむかつきますね。皆そうだと思いますよ。安いけどサービスは悪いが定説です（笑）。
とくにショールームが出来る前はね、ひどかった。
ＳＲできる前、初めて行ったときは、誰も店員がいなくて、汚い倉庫みたいな店だなー、
なんて思いましたよ、ドアの鍵しまってるし・・・（営業中に閉めるかアホ！）。
ピンポーンってベル鳴らして、しばしばしばらくして従業員がウザイ顔して出てきたんです。
ショールームが出来てからはドアも開いてて従業員もいますけどね。
そんな店ですが接客に熱心ではないので、話し掛けてこなくてラクです。
ブースでパソコンの画面見ながら、従業員同士かなりドギツイ会話してましたね。
従業員同士の仲が悪すぎですよ（たまたまか？）、お客の前でヒドイ言葉遣いで
ケンカ腰の会話をしてましたね。お互い険悪な雰囲気で・・・。
他に客がいないから、全部聞いてしまいました（笑）。
やっぱね、パソコンばっかりやってるとコミュニケがなくなるんだよね。
あと近所なので社長のウワサも結構聞きますね。
ＳＨから30ｋｍくらい離れたところなんですけど、知り合いが貸しスタジオを開業するんで
設置する機材の見積もりを依頼しようとしたら、電話に出た店員が機材選定を面倒くさがって
「それはお客さんで」と断られたとのこと。またアフターケア（壊れたときにすぐに交換してくれるかどうか）の点も
貸しスタジオなもんで、やっぱ気になったみたいで結局サウンドハウスではなくて某老舗楽器店（間違ってもイシバシではない！）に
頼んだとのことです。アンプとか、壊れることあるでしょ？　総額は５００万円くらいかかったようです。
サウンドハウスは普通の値段の物もあるけど、安いものは安いですよね。私は全面的に信頼はしませんけど・・・。
心配な人は、しつこい位にアフターについて事前に質問するのが良いと思います。どうせ質問するのはタダなんだから。
サウンドハウスは、そんな感じの店ですね。

俺も一度新しいショールームに行ったことあるよ。
成田に用事があってついでに寄ったんだけど。
屋上駐車場に何台か駐車していたんで客いるのかな？と思ったら一人もいなかった。
真ん中のカウンターにアンちゃんが一人か二人いたかな？
確かにPC見てたね。客には興味無いみたい。話し方は普通だったと思うけど。
目玉商品のように扱われている安い商品は「うわ〜」と思うくらい見た目安っぽいね。
あれだけ並んでいるとより一層ジャンク感が引き立つ。
ちょうど欲しい物があって聞いたら在庫はあるけど店頭ではカード決済はできないらしい。
現金持ってなかったから帰ってからネットで注文した。
急いでなかったからいいんだけどね。

>>238
プラン組ませるのは無理でしょう。
何入れていいかわからないんじゃない？
音屋製品ばかり入れられて安く済んでも、
スタジオの営業には良い影響ないと思うけどな。
ただでさえ消耗激しいしね。
スタジオやライブハウスのように身動きできないとか
トラブルに緊急性があるようなところは
動いてくれる店から買ったほうがいいよ。

>>あと近所なので社長のウワサも結構聞きますね。

詳細ﾌﾟﾘｰｽﾞ!

某老舗楽器店では、機材選定をしっかりやってくれたみたいですよ。

>>プラン組ませるのは無理？　なにいれたらいいか判らないって？　違うでしょ。それこそ楽器屋のアドバイザーとしてのお仕事でしょ。プンプン

大体どのくらい（何畳）の広さですか？　と問えば、あとは予算に応じて基本的なアンプの組み合わせとかあるでしょ。
メーカーによって部品の供給具合とか、もろもろね。そういう情報は一般の人よりお店の人の方がよく知ってるから、
そういう的確なアドバイスができなければ、ただの売り子だんよ。ウリコ。ポッ

いや、だから音屋にプラン組ませるのは無理じゃないか、ってことなんだけど。
書き方が悪かったかな？

でもスタジオが何室かあって、全部の部屋が
ギターアンプ類がピービー、ドラムがZenn、PAがPhonic
マイクがAUDIXかベリだったら萎えるね。

「ただの売り子」でいいじゃん、別に。
何をそんなに目くじら立てて怒ってんの？
おっかないな〜。

SRのM君確かに態度悪い

昨日の６時に注文したが
まだ、なんにも返答がない･･･

>>238
あと近所なので社長のウワサも結構聞きますね。

ウワサ・・・って片仮名で書く場合、たいてい良くない噂なんだよね。
察してあげよう。
・・でも詳細ﾌﾟﾘｰｽﾞ!

私もスピーカーの音を聞きたくていったことある。車で４時間かけていった。
ピービーのインパルスだったかな。行ったら、やっぱりうざそうな顔してた。
中で仕事してる人は、普通の感じだったけど退廃的な雰囲気は感じたかな。
仕事仲間を仲間とは感じていないような感じでしたね。あ、なんかやだなと
思いました。

プラン組ませるのは無理でしょ。でもプランンナーもやる私としては価格が
安いのでよく利用するよ。プラン組んで、見積もらせてそれを書類にしてお客
に出すの。信用問題があるからまちがっても音屋お勧めのものなんて入れ
ないよ。他のエンジニアが入ってなんくせつけられたら私の立場がないもん
ね。でも、たまに使う。そのときはクライアントに「あの〜　これは最後の手段
なんですが....安かろう悪かろうという選択手段を使っていいですか？」で音屋
製品がはいってくる。アフターサービス期待できないですから使い捨てにな
りますけど、安いからいいですよね。製品のテストも十分じゃないと思います
から、何かおきても笑って済ません気持ちの余裕がないと厳しいですよ。
といってクラシックプロも使います。

ま、使い方次第でしょう。

それにしても、あの社長......何様なの？

もっと社長の話キボン！

音屋の機関紙。

ttp://www.naritacity.com/

まずはこれを読んでみれ。

>>248
嘘だと思ったら住所が一緒だった。（ｗ

言ってる事は立派だね〜　でもやってることと別だな
典型的な偽善者ったことだな。

↑同業者の方ですか？

異業種のものです

必ずしも
擁護＝社員
じゃないんだから、
批判＝同業者
とは限らないだろ。
トラブった客や、何か好かんという奴だっているだろうし。

成田シティジャーナルにさ、掲示板あるじゃん！！

http://www.naritacity.com/ncj_bbs_seiji.htm

苑子ちゃんの掲示板みたいになったりして〜

こいつ....キリスト教信者らしい.....

http://www.naritacity.com/journal_japan_bk.htm

>>255
あんたサウンドハウスが生きがいのようだね。
もっと世の中楽しいこと他にあるだろ？
こんなことしてると誰も寄り付かなくなるぞ。

スレ違いではあるが･･･

>>255
俺はよく知らんけどイスラエルと日本を結びつける説はよくあるみたい。
ビッグコミックスピリッツの「赤い鳩〜アピル」って漫画でもあった。
まあ話しとしてはオカルトチックでおもしろいから、ハマル気持ちはわかる。
ふしぎ遊戯とか、十二国記なんかも好きなんじゃない？（藁）
そのうち「かごめかごめ」などの意味不明な童謡や、
新渡戸稲造の5000円札についても語ると思うよ。

シティジャーナルの掲示板は書き込みできないようになってるね。
かなり激しい攻撃でもあったのかな？
それとも2ちゃんねるに掲載されて慌ててロックしたのかな？

>>257

イザヤ書とか扱ってるし、こういうのは福音系の書店なんかじゃないと
売ってないような本にいろいろのってんだよね。
あ〜　わたしは元キリスト教信者だよ。だからだいたいわかる。
雰囲気でわかるよ。

粘着してるのに誰にも相手にされてないの端から見ると逆に可哀想になってくるな・・・

サウンドハウスの掲示板の担当者、ずいぶんちゃんとしてきたな。
ここ１週間ぐらい手を出さずに様子みてたけど、もういいだろうと思う。
これで本当に消えます。
辛い思いさせてすまんかったよ。＞　見てた人
奴らもロックな奴らだからさ、こっちもかなりどぎつくやらないと聞かん
だろうと思って異常なまでにつっぱってみたわけよ。

ほいじゃ....

荒らしてごめんな　＞　みなのしゅう

>>261
ﾊﾞｶｼﾞｪﾈｰﾉ

>>261
弊社としましてもお客様のご意見を真摯に受け止めこれからのサービスに
つなげたいと思っております。
どうもありがとうございました。

（ ´∀｀ ）ﾜｰｲ

>>261
さっそく病気が再発しちゃったのか？

いや、照明おやじは私じゃないよ　一つの意見は私のだけど
これぐらいの言い方とか内容は良心的な書き込みのつもりだよ
サウンドハウス側のフォローをしつつ、提案してるんだからな。

chuyaとかいうネット店でダダリオベース弦2セット2660円だったので購入した。
銀行が閉まってるのに銀行振り込み選んだので
代引きに変えたら手数料1000円とのことで

結局近所で買うのとかわらなかった。

たまにはそんな日もあるさ。

またまたサウンドハウスの法問題発覚か？！
ttp://202.33.134.151/bbs_sonota/sonota_index.htm

並行輸入品 2004/04/25 12:20:11 おいらは250V仕様 ***
サウンドハウスさんの商品で、並行輸入品によく「電源電圧は117Vです」とか「120Vです」と書かれていますが、音質とかは変わってしまわないのでしょうか？
国内製品でも、現場の電源が悪くて90Vくらいに落ちてしまっていると、歪みっぽくなったりしますよね。それとも自分でステップアップトランス付けなさいって事なのかな。そうなると、逆に高くつくし・・・。

ついでに言うと、並行輸入品って電気用品安全法はクリアーしているんですかね？いわゆるＰＳＥ。ＰＳＥ付いてないやつを売ると、罰金１億円らしいので、ちょっと心配です。（サウンドハウスさんで買ったやつを、他の音響屋に売ってあげることもあるので・・・）
並行輸入品 2004/04/25 13:16:29 サウンドハウス ***
お客様の要望があるごく一部の商品に関しましては115V-120V仕様のモデルを並行輸入する場合があります。また代理店経由の商品でも同じ115V-120V仕様の商品がのもあるため一概に正規品だから必ず100V仕様だとも言い切れません。

その中にはプロセッサー関連商品など90Vで使用しても問題のない商品も多数あれば、トランスの大きいパワーアンプなど、電圧が降下するとハムノイズがのったり、ピーク時の出力が欠けたりするものもあります。
弊社の場合、通常はどの商品でも100Vで使用できることを確認して販売しております。それ故パワーアンプ等、並行輸入を全くしてないカテゴリーもあります。
また使用する電源が不安定であったり、電圧のマージンが殆ど残されていない場合、ステップアップトランスをご利用頂く場合もあります。
いずれにしましても、国内できちんと使用できることを確認しているだけでなく、各種法的にも問題はありませんので、安心してご検討下さいませ。
公平な立場で 2004/04/25 15:45:33 一つの意見 ***
輸入の場合に製造国で適合性試験を行っていると思います。その写しがあれば試験をせずに申請することが可能です。
その方法しかコストをかけずに合法にする手段がないと思います。

しかし、非常に多くの輸入があるわけですし、その事務コストだけでも膨大そうでユーザーから見ると不可能そうに見えるところはあると思います。
だからズルしてるんじゃないか？と勘ぐりたくなります。業務ユーザーやこの法律を知っているユーザーは多いと思います。少し疑問に思いながら安いから目をつぶっている人が多いと思うのですが、お互いに良いことではないです。
サウンドハウスさんとしては、「各種法的にも問題はありませんので、安心してご検討下さいませ。」と言うしかないのでしょうが、その一文を書く事は簡単なので今ひとつ説得力がないんです。
というわけで、合法である事を説明するページを作成なさるのがよいのではないでしょうか？
サウンドハウスで扱う音響機器について 2004/04/27 14:52:26 サウンドハウス ***
サウンドハウスで扱う音響機器は電気用品安全法で規定する特定電気用品以外の電気用品に該当するため、適合性試験については直接関係ありません。
安全法の実体としましては、政府認可を基本的な考え方とした電気用品取締法から、自己確認による申告制に基づく電気用品安全法に移行している移行期間中ということもあり、PSEマークの表示についても表示義務の猶予期間が10年と、かなり長く設定されています。
このような法律の有無にかかわらず、サウンドハウスでは販売店として輸入品につきましては商品に問題がないことを確認の上、安心してお客様にご使用頂ける様努めておりますので、万一商品についてお気づきの点がありましたらご遠慮なくご指摘頂きたくお願い申し上げます。

やっぱり心配です 2004/05/05 17:28:08 心配性 ***
第三条の事業の届出、第八条の基準適合義務および検査の実施や記録の作成と保存、第十条の表示は、特定電気用品以外の電気用品にも適用されますよ。
また、猶予期間が10年とは、電気用品安全法施行令附則をお読みになっていますか？　がんばってください。

こんなことして、並行輸入のパワーアンプ扱わなくなったらお前のせいだからな。
クソヤローが。他の人間の迷惑も考えろや。そんなに安全な品が欲しいなら
正規品買えや。金無いくせにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ抜かすな。おまえ、モリダイラとか神田にも
同じ質問して来い。音家だけ槍玉にあげるからただのクレーマー扱いされるんだよ。基地外死ね。

こいつ単に自分の知識を自慢したいだけとちゃうん。
といっても書き込み前にグーグルで丹念に調べてる予感ｗ

>274
お前こそ音家BBSに同文投げてこいや。

>>247
そんときは自分で個人輸入しろや　自分で個人輸入したほうが安いよ。
アムクロンとかのマイクロテック1200だったかな7万円ぐらいで投売りし
てたりすんだよね。アメリカじゃそんなに高くないんだ

社長のウワサ教えてください。
嫁さんが周辺の地主で金持ちだってきいたんだが。。

そのまえに>>278のうわさを教えてください。
書き込み前にゴーグルで丹念に調べているって聞いたんだが。

goggle

>>278
それは同業者の間でよく知られている話しだね。
ジャーナルにはアメリカで不動産屋やってたって書いてあった。

サウンドハウスで扱う音響機器について 2004/05/07 14:57:02 サウンドハウス ***
ご指摘のとおり特定以外の製品についても基準適合義務はありますが、認可された機関からの証明書の交付を受ける必要はなく、あくまで自主的な管理に留まるということです。
また表示猶予期間については商品によって異なり、最長10年ですが音響機器等は5年、すなわち平成18年までとなります。
以上の内容は経済産業省にも念のため確認を致しました。一部誤解を招く表現があり申し訳ございませんでした。

並行輸入品 2004/05/08 13:26:05 おいらも心配 ***
旧法表示による製造猶予期間と販売猶予期間を、ちゃんと区別して確認したのでしょうか？　
外国登録製造事業者が表示を付した旧表示品の在庫を販売することと、新規に輸入した品物を販売することは、違うことではないでしょうか。
また、電源やACケーブルやACアダプタは音響機器とは見なしてくれないと思います。

イシ○シ＆イ○ベ「並行輸入品なんて買わないほうがいいよ。」

一番問題になるのは照明機器でしょうね。業務用で家庭用
じゃないから問題ないっていう回答を過去にしていましたけ
ど業務用の定義ってなんなんでしょうねぇ....
安価で高校生でも買える機材が業務用であるという事に違
和感を覚えます。

大体、並行輸入してる業者を叩くほど
国内代理店の仕事って褒められたもんじゃねぇんだよな？

大体、音響機器の輸入販売代理店なんて大きい会社はやってないわけよ
アフターサポートなんて結局満足に受けられないんだよねぇ

>285
自分がそういう仕事したことないやつに限って文句を言う。
例えば、新聞届くのが少し遅れたくらいでうるさくいうんじゃない？
その仕事のつらさを知らないから。

音響機器の輸入販売代理店なんて大きい会社はやってないって
言い切っているが、おそらく藻前が生まれる以前からある
ヒ○ノは日本で有数の音響会社。日本の大御所アーティストはもちろん
海外の大物アーティストのライブも請け負っている。

そして、SHURE、JBL、SOUNDCRAFT、BSS他　計13ﾒｰｶｰの
代理店をやってる。これでも大きくない？（ｗ
なにが言いたいかというと、よく世間の事情も知らないのに
知ったかするなってこと。

いやいや、有名アーティストがどうとか取り扱いの数の話じゃねーってｗ

あんま笑わせんなよ

ライトユーザーにも確実に低価格で提供できるのは
サウンドハウスってことだろ？
まあ、自分の好きな所で買えばいいんだよな。
罵り合っても仕方が無い。

YA○HAも代理店やってるけど、大会社ってどれくらいの規模？
確かに代理店専業では一部上場はしてるとこは無いよね。
でもでかけりゃ良いってのはどうかなぁ。
楽器メーカーがやってたとしても輸入品だと結局は
一人の担当がメンテナンスやってるって珍しくないよ。
億単位で売っておいて代理店外れたらその日から知らん振りするところもあれば、
個人でやっててもきっちり面倒見るとこもある。
対応の善し悪しは会社規模に比例しないし、
売上も対応に比例しない。
ちょっと歪んでるね。

国産にしても業務用製品のサービス窓口を自分で探してみればわかるけど、
会社が細かくてまさに「たらい回し」されるよ。
行きつくまで1日はかかる。

ショールームのあんちゃんの接客の悪さ以外は許せる気がする。

そういやカーツウェルより良いとか言ってた中国産シンセの話はどこへ行ったんだろう。

ＥＭＧ商品一部かなり値上げしやがった。
もう音屋は低価格のとりえすら無しか？
最近の対応悪い＆遅い！

ギター弦注文したら翌日届いた。対応早すぎｗ

>>293
在庫があるPEAVY、MTD、ｱｰﾆｰとかだけよ早いのは。

>>294
そりゃそうだろ。在庫ないやつをどうやって即日配送するんだ？
タイトな在庫か管理のおかげで安価に商品を購入できる恩恵を忘れちゃダメでしょ。

ここってリストに無いやつを頼めますか？むりっぺえが

>>296
食料や動物は無理です。

最近じゃランドグラフやfulltoneまであるのな、高いけど

ほとんど注文すれば入ってくるよ。でも値段は以前ほど安くないかもね。

PEAVEY wolfgang（アーチドトップ／フロイド）が欲しいんだけど、
サウンドハウスに代理店が変わってから買うのを躊躇してしまう。

【理由�@】
販売価格をアメリカ現地と同じくして、本来の適正価格にしたそうだけど、
使用されてる材は本当にパール楽器の頃と同じ物なのか？
店側のコメントを聞くと、とても消費者思いの話をされてたが
俺は騙されてるのかも知れない。上手いだけの話には罠があるハズ。

【理由�A】
同業者からの評判が悪い。なぜ悪いのだろうか？
以前と全く同一のクオリティーだと店は言ってるが、
広告の写真等を見る限り、とても以前と同一とは思えない点。
同業者の話通り、やっぱり値段相応の材で生産しているのかな？

【理由�B】
サウンドハウスの店の写真を見て、何か雰囲気が恐いと思った。
冷やかしはとても出来ないだろう。気軽に行けない。
ってか、wolfgangを独占販売しないで欲しいと思った。
近くの楽器屋で試奏出来ないじゃないかよ！


wolfgangマニアの方の意見を聞かせて！

>>301
そういうことが色々気になる人は絶対買わない方がいい。

あと一応言っとくと、パールの頃よりは全然モノ良いよ

>>302
>パールの頃よりは全然モノ良いよ

だったら、買っても良いですけど証拠が無い･･･。
画像を是非見たいですね。
自分が見た限りでは、木目やバーズアイの質が値段相応だったので･･･。
その話が本当なら、質も良い、値段も安いのになぜ同業者の評判が悪いのでしょうか？

写真でギターの質が分かる男に、俺もなりたい。

>>303
どっちにしても現物見て買わない限り結局はﾊﾞｸﾁになるよ。
納得できないなら絶対買わない方が良い。後悔するよ。

買うな買うな。お前は買わんでもいい。

>>303
同業者からの評判の悪さは、音屋が自分の所より安過ぎるからでは
成田空港に近いから取りに行けば、都内に運ぶより経費はバカ安
簡単に考えるとそんな所で邪見にされてるのではと...
マイクとかエフェクター類とかなら別に通販でも良いが
値の張る竿は実物見たいよね

雑誌で見たが、音屋に欲しい商品を送ってもらって
それが気に入らない場合それと同じ価格の商品に変更可能だとか...

正直、可笑しな話だが
通販が故の音屋サイドの苦肉の策かと

皆さんレスありがとうございます。

とにかく、百聞は一見にしかずなので、一度サウンドハウスに行って
実物を見に行こうと思います。

まあなかなか試奏できないよね、確かに。

>308
忙しかったのかも知れんが、
ビックリするくらい放っておかれたので、
心ゆくまで試奏できたよ。1度行くとよろし。

wolfgangじゃないけど、サウンドハウス代理店のpeaveyアンプは
買い取らないって楽器屋は結構あるよね。
やっぱりトランスの問題だろうか？

いや、メンテとパーツ供給の問題だろ。

安いし、対応もきちんとしてるし、発送もはやいし、激箱だし
とてもいい感じ

音屋がdbxの輸入代理店、外されたらしい。
hibinoのホームページに、hibinoが総輸入代理業務をやると出てる。
ttp://www.hibino.co.jp/avcsales/info/archive2004/200406info_dbx.html

素人臭いボケた要求だしまくったとか、いろいろあったのかな。
ヒビノあたりに取られたという事はそろそろ音屋もヤバくなって
きたということだろう。業務機器だと結構並行すら出来ないとこ
ろが出てきてるみたいだしね。

ｄｂｘ今のうちに買った方がいいね。値段が倍になると思う。

でもサポート体制は雲泥の差。
売値の●%引きで業販しているのとは違って
きっちり価格設定するだろうから他の販売店はかえって売りやすくなるね。
局や公共ホールにも入れやすくなるから
売り上げ伸びてブランドイメージも回復するんじゃない？
dbxはハーマングループだし、近年ハーマン製品扱ってる日比野がやるのは本筋だろ。

>>ｄｂｘ今のうちに買った方がいいね。

アフターをどう引き継ぐかだね。
やめたほうは今日から知らん振り、
始めるほうは「扱ってない」で断られるケースもあるし。

>　サウンドハウスの歴史は常にDBXと共にあったといっても過言ではなく、今、その歴史のピリオドが打たれ、次のステップに向けて新しい時代が幕開けることになります。

そして、サウンドハウスの歴史にもピリオドが打たれるのです。（＞д＜）

過言だから「SHの歴史は常にRODEと共に」と訂正してきてくれ。

過言だから「SHの歴史は常に厨房と共に」と訂正してきてくれ。

1899.　小学生じゃないんだからさ　名前：あきれた人達　メッセージ種別：サウンドハウス
登録日：2004/06/04 21:04:35　

SHの社員レスについて 2004/06/04 6:09:06 某スタッフ ***
照明機器の掲示板では結構お世話になってます

引越しうんぬんがあり数ヶ月ＳＨのＨＰを見れず
今日掲示板を読みまくって思ったことがあります

ＳＨの社員の書き込みに名前を付けたらいかがでしょう？
なんかコロコロ返事をする人が変わって
どれが同じ人が書いたのかわからない状況になってます
せめて書き込みする人の名前かニックネームでも書いた方がいいと思います

どこの会社や団体の掲示板でも自分の名前（ニックネーム）で書いてます

これご検討願えませんか？？
SHの社員レスについて 2004/06/04 18:28:55 サウンドハウス ***
トピックの回答におきましては一人で行う場合、複数のスタッフで行う場合と様々
で、その上で互いに校正しあっていることもあり、名前を限定することは難しいで
す。あくまでサウンドハウスとしての見解としてご理解頂ければと思います。
小学生じゃないんだからさ 2004/06/04 21:04:35 あきれた人達 ***
それが問題だといってるのだ　複数の人間が文章を作成しているとしても最終
的な文責は個人が追うのだよ。それが社会の常識だ。

気に入らない発言は削除するらしい


1899.　SHの社員レスについて　名前：サウンドハウス　メッセージ種別：サウンドハウス
登録日：2004/06/04 18:28:55　

SHの社員レスについて 2004/06/04 6:09:06 某スタッフ ***
照明機器の掲示板では結構お世話になってます

引越しうんぬんがあり数ヶ月ＳＨのＨＰを見れず
今日掲示板を読みまくって思ったことがあります

ＳＨの社員の書き込みに名前を付けたらいかがでしょう？
なんかコロコロ返事をする人が変わって
どれが同じ人が書いたのかわからない状況になってます
せめて書き込みする人の名前かニックネームでも書いた方がいいと思います

どこの会社や団体の掲示板でも自分の名前（ニックネーム）で書いてます

これご検討願えませんか？？
SHの社員レスについて 2004/06/04 18:28:55 サウンドハウス ***
トピックの回答におきましては一人で行う場合、複数のスタッフで行う場合と様々
で、その上で互いに校正しあっていることもあり、名前を限定することは難しいで
す。あくまでサウンドハウスとしての見解としてご理解頂ければと思います。

もういちど書き込んでみよう　何分持つかな

おお、今日はさうんこちゃんは泊り込みのようだね。すぐに削除！！
あとで夜食でも届けてあげようかな　くくくっ

ライブ用にＥ２Ｃ買ったけど　これ耳栓みたいでクリック聞く分にはかなりいいね。
けどこれを音質が良いって売ってるのは問題ありなんじゃないか？
音質だけなら普通のウォークマンのヘッドフォンの方が全然良いじゃん。

>>324
俺も買ったがそれは言い過ぎでは・・・
正しいつけ方をしないときちんと音でないし
イヤーパッドによってもかなり音変わるからいろいろ試してみるといい。
やや曇った感じは否めないが。

ナイスなインナーイヤーヘッドホン Part41
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085142711/
俺はここで評判になってたので購入に踏み切った。

1904.　SH社員のレスについて　名前：横レス失礼　メッセージ種別：サウンドハウス
登録日：2004/06/05 11:48:53　

SHの社員レスについて 2004/06/04 6:09:06 某スタッフ ***
照明機器の掲示板では結構お世話になってます

引越しうんぬんがあり数ヶ月ＳＨのＨＰを見れず
今日掲示板を読みまくって思ったことがあります

ＳＨの社員の書き込みに名前を付けたらいかがでしょう？
なんかコロコロ返事をする人が変わって
どれが同じ人が書いたのかわからない状況になってます
せめて書き込みする人の名前かニックネームでも書いた方がいいと思います

どこの会社や団体の掲示板でも自分の名前（ニックネーム）で書いてます

これご検討願えませんか？？
SHの社員レスについて 2004/06/04 18:28:55 サウンドハウス ***
トピックの回答におきましては一人で行う場合、複数のスタッフで行う場合と様
々で、その上で互いに校正しあっていることもあり、名前を限定することは難し
いです。あくまでサウンドハウスとしての見解としてご理解頂ければと思います。
SH社員のレスについて 2004/06/05 11:48:53 横レス失礼 ***
SHさんの書き込みは、時に１つのスレッドの中で一貫性が無いことがあり、
それがBBS上でのクレームの原因になっていたこともありました。
それを避けるためにも、私もニックネームなどを使用することに賛成です。

その時のクレームは明らかに揚げ足取りに過ぎなかったのですが、
SHファンの１人として、SHさんには、企業らしい専門知識に基づいた簡単に揚げ
足を取られないレスをお願いしたいです。

俺ん家サウンドハウス近いよ！実際買ったけどやすかったなぁ・・・
まぁその近くのイ○ンの島○楽器よりはぜんぜん安い。
ラックケースとかディストリビュター、真空管などの消耗品など
買うにはお勧めかな。

ここの通販、
俺がこれや！って思った商品が無いんだよね

>>328
メールで在庫確認したことある？
ＨＰで書いてないものでも取り寄せてくれるよ　安いし

ベース本体とかでもいけるのかなぁ･･
今度メールしてみよっと

SH社員のレスについて 2004/06/05 11:48:53 横レス失礼 ***
SHさんの書き込みは、時に１つのスレッドの中で一貫性が無いことがあり、
それがBBS上でのクレームの原因になっていたこともありました。
それを避けるためにも、私もニックネームなどを使用することに賛成です。

その時のクレームは明らかに揚げ足取りに過ぎなかったのですが、
SHファンの１人として、SHさんには、企業らしい専門知識に基づいた簡単
に揚げ足を取られないレスをお願いしたいです。
私は・・・ 2004/06/06 18:02:26 私的意見 ***
販売店であるＳＨさんが掲示板の書き込み一つ一つに答えてくれるだけ
でもすごいことだと思ういます。この掲示板で完璧なレスを求めることじたい
が筋違いかと私は思います。そのような場所は他にもあるでしょう。私もこ
の掲示板のファンの一人ですが、名前を付けるとかえって心ない人の中傷
や非難を助長することになってしまうのではないかと心配します。今のままで、
ＳＨさんの知識で足りないときには、その分野に長けた人がサポート（非難で
はなく）していけば、よりよい掲示板になるのではないでしょうか。

自分も賛成です。 2004/06/07 10:58:56 USR ***


>>せめて書き込みする人の名前かニックネームでも書いた方がいいと思います

自分も賛成です。
これはレスを読んだせいではなく以前より思っておりました。

提案者の某スタッフさんは本名を書けとはおっしゃられていません。
自分も同感なのですがHNで返答する事の何が問題なのでしょうか？

現在は一つのレスが明らかに複数のスタッフの方が書き込んでいるわけ
ですが場合によっては気持ちの良いケースばかりではないのが現状です。

SHさんは名前を限定するのは難しいとおっしゃられますが難しいとは思え
ません。
客だってSHさんが楽器店だからと言って全ての質問、疑問を解決できる
とは思っていません。

私個人の意見を言わせていただければ書き込みには責任をもっていただ
きたいのです。

回答に完璧を求めているわけでも上げ足を取るのが目的でもありません。

楽器店と言ったって所詮人間の集まり。
間違いだっていっぱいあると思います。

もしSHさんが正しい事しか言いたくないとお考えであるなら、それは思い上がりです。
楽器店が楽器の事でわからない事、知らない事がある。と言う事を恥だと考
えるなら大きな間違いです。

間違いは間違いだと訂正すれば誰も非難はしません。

民放の大手テレビ局だって間違いがあれば、気がついた時点ですぐに訂
しています。
しかしその間違いに対して非難するとしたら非難する方がおかしいでしょう。

「間違った事は書き込みたくない。」などと変なプライドを持つよりも一つ一つ
の書き込みに責任も持っていただくという意味でHN案に賛成しております。

ただ最終的にはいくら客側で、わめいても所詮はSHさんのサポート体制の
考え方次第ですので客に強制する権利はありません。

ただ上記のような意味でそう申し上げました。
自分が間違っているとは思いませんがSHさんが間違っているか？というと
そうでもないでしょう。

書き込みに対しての責任性は重要な誠意として受け取れるのではないで
ょうか？

SHさんの回答がいただれば光栄です。

削除しろ 2004/06/07 12:22:42 削除しろ ***
私的な怨念で削除する場合も担当者の名前を記入しろ

2ちゃんねる中継中 2004/06/07 12:26:06 地獄の底まで ***
＞ピックの回答におきましては一人で行う場合、複数のスタッフで行う場合と様々で、その上で互い
に校正しあっていることもあり、名前を限定することは難しいです。あくまでサウンドハウスとしての
見解としてご理解頂ければと思います。

個人で回答を作成したばあいは個人名で書けばよい。複数名で回答を作成した場合は、同時に複
数の名前を記入するか、「回答者の代表」の名前を書けばよろし。正当な意見で反論してるわけだ
から単に削除するだけでなく、きちんとした回答を望みたい。

上記の記述の削除が確認されました。正当な意見に対する対応がこれ
だということですね。告発サイトつくろうかな

>>336
お前は抗議のために自殺でもすればいいと思うよ。
君、死、死ぬの？

2ちゃんねるとか書いたらそりゃ削除されるだろ・・・

>>337
ヤツは精神病を患っている。
これではまとも社会生活をを送れるわけは無く、いずれは極限状態になる。
そのときヤツは・・・
恐らく両親もしくは祖父母、又は従弟のだれかは自殺をしている家系だろう。

詳しく聞きたいことがあるんやったらメールで聞いたらええやん。
メールやったら、誰が返事を書いたとか名前かいてくれるやん？
なんでわざわざ掲示板に完璧な回答を求めようとするんかなぁ。

掲示板のレスについて 2004/06/07 15:31:25 サウンドハウス ***
サウンドハウス側の掲示板への書き込みは、あくまで会社のコメントとして
数の人間が相談しあって書き込んでいるものであることは上記にて申し上
げた通りです。電話やFAX、ネット注文、広告及び、出荷担当のスタッフに
至るまで、通常の業務においてはお客様に名前を告知しており、特に名前
を出すことを躊躇しているわけではないことをご理解下さい。また本件に関
してましては同一人物と思われる方から複数の誹謗中傷、暴言を含むメッ
セージが掲載され、やむをえず削除しております。掲示板ユーザーの迷惑、
そして営業の妨害となっておりますので、今後謹んで頂きますよう重ねてお
願い申し上げます。

以下のような内容が

>個人で回答を作成したばあいは個人名で書けばよい。複数名で回答を作成した場合は、同時に複
>数の名前を記入するか、「回答者の代表」の名前を書けばよろし。正当な意見で反論してるわけだ
>から単に削除するだけでなく、きちんとした回答を望みたい。

＞また本件に関 してましては同一人物と思われる方から複数の誹謗中傷、暴言を含むメッ
＞セージが掲載され、やむをえず削除しております。掲示板ユーザーの迷惑、
＞そして営業の妨害となっておりますので、今後謹んで頂きますよう重ねてお
＞願い申し上げます。

誹謗中傷や暴言であるという解釈は非常に困難であろう。

>>340
まったくだ。

社員さん　こっちまでご出張お疲れ様です。削除している時間
とここに書き込む時間の関係からするとバレバレですよ。

>なんでわざわざ掲示板に完璧な回答を求めようとするんかなぁ。

今わかったよ　これ、サウンドハウスの社員だろうな。しかも本音だ。
自信ないんだね。だから個人名も出せないし、技術的な事をよく知っ
ていて容赦なく責めてくる私が怖いんだね。

私は無知の気楽さの上にあぐらをかいて努力しようとしない人間が
嫌いだ。

また言わねーとわかんねーのか、お前はYO！

なんか凄い粘着がきてるな・・・
2ちゃんねらーを味方につけて圧力かける気なのか？

どんなけ腐ってんねんこいつは。
自分にとって都合悪い書き込みは全部社員扱いか。

実際スルーできんかった俺は悪かった。
しかし、ちゃんと言っておくが俺は社員じゃない。

以後、基地外臭がしたら完全放置という基本に立ち返りましょう。
漏れもよけいなレスをつけてしまったので反省。
さらば、粘着よ。

ID:UPFFQdVF
ID:jN9tZAuG

結局↑の奴はサウンドハウスにどうしてもらいたいの？
いいたくはないけど、どうせどっかの楽器屋の店員でしょ？

ごめんなさい。
スルーします。

たまに現れるクレーム厨は何がしたいのだ？
お前の私怨を延々貼りつけられても不快なだけなんだが。

全員じゃないが、一人は社員だろうな。
サウンドハウスにはきちんとした回答をしてもらえばそれでいいのよ
回答だせてないからね。特に117Ｖ製品が100Ｖで使えるかどうかの
問題に関してはサウンドハウスの試験方法は子供だまし状態なわけ
だ。商用電源の仕様は95-106Ｖだけど、サウンドハウスは95Ｖで試
験してない。これで普通に使えるなどといってはいけないのだよ。
これは電気用品安全法がらみでどうなんだろね？

掲示板にはその旨書いてしまってるから「知りませんでした」という
言い逃れは通用しないしね。

わたしゃこういうデタラメが嫌いなだけだ。ふざけんなよ

それはサウンドハウスと君の問題。

君の私怨に基づく駄文を長々と貼り付ける事は非常に迷惑であり、不快なのだ。
何故これが理解できない？

ここに貼り付ければ皆が義憤に燃え、賛同してくれるとでも思うのか？

>掲示板にはその旨書いてしまってるから「知りませんでした」という

知りませんでしたならまだいい。
知ってるけどまんどくさいとか、気に入らない法律なので守らない、
というのが彼らの自主ルール

粘着は完全スルー・完全放置で。
粘着は完全スルー・完全放置で。
粘着は完全スルー・完全放置で。
粘着は完全スルー・完全放置で。
粘着は完全スルー・完全放置で。
粘着は完全スルー・完全放置で。

ネチネチしてんじゃねえよ。
梅雨で不快なのに、お前見たいのを見ると余計不快になる。

どうせどっかの楽器屋の店員さんなんだからスルーしよー

音屋社員必死だな　口調と音屋社員像が一致するんだよな
電話に出る営業ですらあれだからな

ｧ '`,、(ﾟ▽ﾟ)'`,、'`,、

>>353
ヤマハにも聞いてみたら？
マーシャルの30周年記念モデル（6100）より前のモデルは全モデルトランス換えてないよ。

6100は 117VのトランスだとMIDIが機能しなかったから100Vのトランス変更したんだと。

>>359
具体的にどのレスが音屋の社員か指摘してみてよ。

>>具体的にどのレスが音屋の社員か指摘してみてよ。

　　　　　　　　　　　　　　　362

>>361
サウンドハウスの社員と同じレベルで語るなよ。
トランスを変えたかどうかが問題じゃないんだ。95Ｖで試験したからどうか
が問題なんだよ。商用電源は95Ｖから106Ｖが供給される仕様なんだ。
100Ｖが保証されているわけじゃないんだよ。

これをサウンドハウスの掲示板に書くと削除されるんだな。ユーザーにば
れるとまずいもんな。

これがサウンドハウスの実態ってことかな？　今の日本でこれはちょっと
信じられないぐらいずさんな話だ。急成長の会社、実はウラがありました
って週刊誌ネタにいいよね。

マーシャルなんかはステップアップ・トランスなんかで電圧上げて使ってる
人も多いけどね。

しかしこの粘着っぷりな何だ？

マーシャルなんかはステップアップ・トランスなんかで電圧上げて使ってる
人も多いけどね。

しかしこの粘着っぷりな何だ？

>>365

オマエモナー

>>367
工業製品の規格の幅として、95Vで動作不能なトランスなんかない。
あったら不良品。

だから不良品にあたったときにクレーム出せばいい。
もし95Vでの動作確認がどうしても欲しいなら、個別に音家に
頼むのが筋だろ。音家は特定の誰かの為に商売してるわけじゃない
（どの商売だってそうだが）。

で、95Vでの動作確認をとってくれなかったり、動作確認をとってくれても
それを保証してくれなかったりするなら、別の所で買う。これがまっとうな
消費者の姿だ。

お前がやってるのは、良いように言ってもクレーマー、まぁ、ただ駄々をこねてる
だけの引きこもりネット大将ってところだな。言ってることが正論ぶってる割りに
やり方が稚拙過ぎる。要はｳﾞｧｶってこと。

>>367

あとおまえ、>>353で「掲示板に書いたから、知りませんでした、は通用しない」
とか言っちゃてるけど。その辺マジで恥ずかしいから、よく考えてから書き込め。

きっとお前の中では、掲示板のﾚｽも内容照明も同列なんだろうなぁ…。
そんな知識でよくこんな法律すれすれのことやってんな。知らぬが仏ってやつかな。

＞工業製品の規格の幅として、95Vで動作不能なトランスなんかない。
あったら不良品。

トランスは動作するだろうよ。問題は二次側の電圧がレギュレータで足りなく
なるときだ。100Ｖではレギュレータで十分かもしれないが95Ｖでは不足する
のではいけない。

＞もし95Vでの動作確認がどうしても欲しいなら、個別に音家に
＞頼むのが筋だろ。音家は特定の誰かの為に商売してるわけじゃない
＞（どの商売だってそうだが）。

掲示板上で100Ｖの商用電源で「普通に使える」事を堪忍してると言ってる。
音屋の社員は知識が足りないから音屋のコンセントの電気で確認してそれ
でいいと思っているのだろう。

しかし、供給される電源電圧は95Ｖから106Ｖと法律で決めてあるんだよ。
つまり「普通に使える」っていう意味は95Ｖから106Ｖで動作することなんだよ。

だから音屋の「確認」は不完全であり、法律で決められた範囲の電源電圧で
確認していないものを確認したというのは「嘘」ということになる。

これは音屋や厨房がどんなに「正しい」と主張しても社会では認められない。

ここで買うより個人輸入したほうが安いんじゃないの？

>>371
そりゃそーだよ。エージェンシー理論ですから。

>>370
いや、議論するつもりは無い。議論はお前のエサにしかならんから。
おれが言ってるのは、中途半端な知識を振りかざして頭悪そうだなｵｲ、ってこと。
バカにしてるわけ。二次側がどうとか法律がああだとか言ってるけど、
所詮はかじった知識でおめでたいですね、って見下してるだけ。

>>370
>掲示板上で100Ｖの商用電源で「普通に使える」事を堪忍してると言ってる。

普通に使えるから、もう堪忍してよ。

>>373
つまりおまいはただの煽り野郎ってことですね

>>373
なんか...論外君だけど、サウンドハウスの社員と同じぐらいのレ
ベルに見えてしまうからマジレスしたくなるんだよね。
社員が本音で語ってるぞって風に思えてしまう。感情的なとこ
ろや知識に対する態度、そしてわけのわからない解釈がそっく
り彼らと一緒だ。

彼らは他の法律も無視して自分が正しいと信じてるわけでしょ？
しかも、それが全て取締役の意思だっていうんだけどありえない
よね？千葉銀行はそのあたりをどうみてるんだろ？かなり疑問
であると同時に、世の中それでもわたっていけるんだと思うと、
また変な意味での希望と失望があるな。

>>374
あはは　確認の間違いだ　わりっ

そんな話はよそでやってくれ。
目障りです。
よっぽど暇なんだね…

>>377
あんたは激箱にいけよ。向こうじゃ歓迎されるぞ

出たな暇人！

ID:MfngvyBsは前も音屋の掲示板コピペしてた奴だろ？

なんか迷惑かけてすいません、みたいな殊勝なこと書いてたが。
また病気が再発したのか？

http://www.jpg-gif.net/bbs/15/img/35406.jpg

117V問題スレから

あやしい2 2004/06/10 0:10:17 心配2 ***
> 経済産業省に確認致しましたが、表示猶予期間の対象はあくまでも型式区分
> 全体に対しての適用となるため、新商品だからといって現時点でＰＳＥマー
> クの表示義務が発生することはありませんとのことでした。

音響機器の＿製造＿猶予期間は1年間ですので、2002年4月以降に旧表示の電気用
品を輸入することはできないはずです。

また、5年間の＿販売＿猶予期間の対象となるのはおもに以下の2つです。
1. 2001年4月の新法施行前に輸入事業者によって輸入された「移行電気用品」は
、販売猶予期間中に旧表示のまま販売することができる。
2. 旧法の下で届出または認可を行った電気用品で、新法施行後の製造猶予期間中
に製造・輸入されたものは、販売猶予期間中に旧表示のまま販売することができる
。

ということは、2002年3月以前に製造・輸入された音響機器は、2006年3月までならばPSE
表示が無くても販売することができるわけです。しかし、2002年4月以降はPSE表示がな
いと、並行輸入でも販売すると違法になります。

真偽のほどは不明だか、公平性の確保のため...上記への反論


PSE表示について 2004/06/10 11:44:15 サウンドハウス ***
この件については管轄官庁の経済産業省に確認をしており、輸入製品は販売猶予期間が
適用され２００２年４月以降の新製品についてもその製品が従来の電気用品の区分に該当
しているものであればその区分の猶予期間が適用となる旨明確な回答を頂いております。
根拠のないことに基づき違法と決め付けられることは大変遺憾です。発言の内容によって
は営業妨害としてしかるべき措置もとらざるを得ませんのでご注意ください。

なんか私念を持っている方がいらっしゃいますな。

まあ、企業って人が行っている集団なんだから
なんらかのミスで私念を買うこともあるんだろうけどさ。

ただ、オレ的には通販会社や輸入代理店の中で
サウンドハウスの評価は相当高いんだよね。
仕事は迅速だし、輸入代理店としての値段設定もスバラシイし。

あやしい3 2004/06/11 0:06:12 しんぱい3 ***
発言の根拠は整理合理化法附則49条および50条、新法施行令附則第8条です。
サウンドハウスさんが経済産業省に確認した内容を、もう一度詳細に検討される
必要があるのではないでしょうか。

サウンドハウスさんの書きこみから想像するに、電気用品の区分と電気用品の
型式の区分を混同されているように見受けられます。猶予期間の規定は＿電気
用品の区分＿ごとに適用されますが、届出は＿電気用品の型式の区分＿ごと
に必要になります。また、並行輸入でも輸入は輸入なので、輸入事業者は製造
事業者と基本的に同じ扱いを受けます。このため、販売猶予期間ではなく製造
猶予期間が適用されるはずです。この辺の根拠はもちろん、電気用品安全法です。
www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm
www.kanto.meti.go.jp/seisaku/denki/youhin/20011217denan.html

2002年4月以降の新製品については、＿電気用品の型式の区分＿が変わって
いれば、新たな届出が必要です。また、2002年3月以前の製品だったとしても、
旧法での届出と表示があることが必要ですが、その辺もだいじょうぶですか。

刑事告発の請願でしたっけ？
この規模での商売なら十分に担当部署も動くでしょう。

整理すると、PSEマークの無いものの製造、輸入の猶予期間は
今年の3月いっぱいで終わり、
それまで製造されたものの販売は2006年3月末で終わりってことかな。
ACアダプタや電源タップのような旧三角〒マークものはもう3月で流通自体終了。

法律上は「･･･しなければならない」ってことになってるから
いつまでも猶予期間に甘えているようでは企業の姿勢として疑問。
つうか、そんなに在庫しているのかよ？

どうでもいいけど、これで安くかえなくなったらお前らのせいだからな。

サウンドハウスが安く売れなくなって得する人は、既存の楽器屋だけだ。
ここで粘着してるﾔｼらも、結局は楽器屋なんだろうなぁ。いい迷惑。

>>388
お前、ホームラン級のアフォですか？

>>389
人の粗探ししか出来ない低俗野郎に意見される筋合い無いっす。

あと、今どきホームラン級って…、恥ずかしすぎますよ。

>>384
私念?
???

もしかして私怨ってコト?

私的な怨念→私念か？

サウンドハウスが営業できなくなっても海外通販が簡単に出来る
から別に構わないよ。でも、小物は困るか。マイクスタンドとかケ
ーブルとかそうい小物だけは困る。潰れないでほしいな。

卓とかシンセとかアンプは海外から直接買った方が全然やすい
からどうでもいいや。国産品は別だけどね。

>>386
だったらとっととすればいいこと。

スレを汚すな、粘着キチガイ

そだね　手続きするかな。直接、千葉県警にお願いするのと
成田の市役所に連絡して連携をとるのとどっちがいいかな〜？
成田シティジャーナルを見るかぎり、行政側からよく思われて
ないみたいだから摘発に協力しそうだよね。

サウンドハウスの言い分からすると「しんぱい」さんの身元がばれてる
可能性がありますよ。民事訴訟請求するといってきてるからね。

今後は向こうへ書き込みするときはプロクシを使いましょう。

http://www.cybersyndrome.net/

にプロクシの使い方がのってます。また、設定終了後は
http://taruo.net/e/?
へアクセスしてＩＰが漏れていないことを確認しましょう。

敗訴する可能性は著しく低いにしても、面倒な手間は省きましょう。

裁判沙汰になるなら串なんて無意味だってｗ

てめえの身元すら晒せずに、粘着批判なんかやってるのか。
匿名脅迫文と同じだな。

腐りきった人間性だよ。

>>397
刑事罪なら警察権力でＩＰ割り出しやらなんやら出来るけど
向こうから出来るのは民事請求だからプロバイダからのＩＰ
割り出しはできないでしょう。ボケプロバイダだとやっちゃう
かもしれないけどね。

営業妨害で告訴するみたいな言い方も、こっちからは「脅迫」
と捕らえることができるんだよね。裁判上はこっちに有利にな
るんだよ。あんな事いわなきゃいいのにね。

これだけ暴れといて能書きだけか。
やるならとっととやれよ。途中経過なんて書き込まなくていいからさ。
どうせやれないんだろ？
本物の屑だな。
もうここにレス付けないでいいから、早くやれよ！

>>399
営業妨害の自覚もないのか。すごいな・・・。

こういう事案は警察や市役所じゃなくて経済産業省でしょ。
まずは行政指導から入って、どうしても従わないときには罰。
いきなりの罰は事故でもおきない限りありえないよ。

クレーマーってなんかの法律に引っ掛からなかったっけ？

>399

こんなところに書き込んでる時点でオマエには訴えられるだけの度胸がねぇ証拠だよ。
「どっちにしようかなぁ？」だって？普通にキモイ。

やるなら早くやれ。
ま、小心者のオマエにはできねぇだろうけどな（ﾌﾟｹﾞﾗ

おれはサポートとか結構いやな思いしたから、
評価は低い。たしかに値段は安いけどね。

何がしたいのかよくわからん。
でも一つ言える事は、このスレにとって荒しでしかないという事。
早く立ち去れ。

ここは激箱以外の話ならなんでもＯＫです。自治房は嫌いです。

騙りキター！

安く売るためには法律違反もしろってか。
電気用品安全法違反は罰金最高一億円。
場合によっては廃業ってこともあるのに
そこまで危ない橋渡るかね。

消費者の俺からすれば一切問題なし。むしろ歓迎。
妙な正義感振るってる奴らはキモイよ。同業者って叩かれても
しょうがないわな。

電気用品安全法を遵守するっていうのは法律を守るべきだから
じゃないよ。安全の確保のためだよ。
電気は手軽に使えるから忘れてしまうけど、ガスなんかと同じエ
ネルギーなんだよ。火事も引き起こすし、感電で死亡もする。
そういった問題はどんなことがあっても絶対に回避しなきゃいけ
ない。きちんと問題なく回避するノウハウを研究してそのノウハウ
を集めたのが電気用品安全法なんだよ。

だから、その基準すら満たしていないとなると危険なんだよ。
満たしてるか満たしてないかきちんと鑑定してから販売するって
いうのが電気用品安全法の目的だよ。

火災や死亡事故が起きてもサウンドハウスのいつもの調子で
知らないよ。こっちは悪くないよ。ユーザーのせいだよ。といい始
めるだろうけど通用するわけないでしょうね。

ああいう人間は事故を起こして刑務所に入って本格的に痛い目
にあわないと法律なんて無視でしょうね。困ったもんだ。

>>411
だからさぁ、こんなところでクダ巻いてないで
サウンドハウスが問題だと思うのならば行政なりに
相談すればいいじゃない？メールでもいいしさ。

相手（サウンドハウス）の社会的正当性を問うのならば
問う側（アナタ）も社会的に正当な手段を採らなければならない。
それが社会秩序ってなもんでしょ？

無くなったら困るので、止めて欲しいな。個人的には。
サポートナシの自己責任でどうでしょう。
判ってて買ってたら少しはこっちにも責任有るんじゃないの。
いやなら買わなければいいだけだと思うけど。

あのぉ、いいかげん放置を覚えてください。

>>411
まだいたのか。消えろよ。

訴える根性もないくせに、こんなところで駄文を貼り付けて何になる。

>>411さんは物知りですね。
すごいです。
今必要なのは行動力ですね。

今度書き込む時は、結果を教えて下さいね。

それでは。

まぁ今後は自己責任で利用するようにするか・・。
でも本当に信頼性を必要としている機材だけは他の店で買うよ。

そうは言っても、ユーザーは何かあると絶対文句言うよね。
知らぬ存ぜぬはPL法がある以上通用しないけど。

　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩゜Д゜）＜　おい仲島！法律守れよ！
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　 　　　　　　　 　　|
　 　 　 　 　 　 　 　 |

たとえば、インターネット上に沢山あるmp3みたいなもの？
違法と知りながらDL。
捕まっても文句無し。

　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩゜Д゜）＜　おい！藻前も法律守れよ！
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　 　音　家　　　 　|
　 　 　 　 　 　 　 　 |

正直ｳｻﾞｲ

1です。

掲示板の問題でサウンドハウスが犯人探しをしているようです。

この問題の協議をしている別の掲示板上でユーザーに電話をかけて様子
を探っているようだという掲示がありました。
内容、担当者名など詳細は不明です。

書き込みしたと自白すれば次は民事訴訟を請求してくるかもしれません。
民事訴訟は誰でもどんな内容でも理由をくっつければ請求できるのです。
金と暇が無駄になります。

経過から観察するに書き込まれたＩＰアドレスからプロバイダを割り出し自
社の顧客情報と照合してターゲットを特定しているようです。

以下は必ず実行しましょう。

1.こちらの掲示板とサウンドハウスの掲示板でＩＰアドレスは共用しない。
2.サウンドハウスへのアクセスはかならずプロクシ経由で行う。
3.サウンドハウスの会員登録は極力行わない。どうしても登録が必要な場
合はプロクシ経由か、別プロバイダから行う。

みなさん　ご注意を！！

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　音屋ですけど、
|　ＰＳＥってご存じですか？
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　 ∩＿∩ D
　　　　　　（　´∀｀）○　　　　___
　　　　　　（　　　　）D……／◎＼
=============================
　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩゜Д゜）＜　ア？狂牛病のことか？
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　 ユ　ー　ザ　ー　|
　 　 　 　 　 　 　 　 |



これでよし！

>423
電波度ではお前は又吉イエスと良い勝負。

>>424
　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼ 　´Д｀）／/　　＜　それは　Ｂ・Ｓ・ｲｲ！
.r ┤　　　 ト､　 　 　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　/
|　　　＿_（￣　 |　　|
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

漏れ的にうけてしまったので、とりあえずレス

>>423
本当にこいつは1なのか？

当然、騙りでしょ。

>>423みたいなレスってさ、裁判のときかえって心証悪いよね。
どうせ本気で調べられたら串さしたって同じだし。

犯人探しね...手間かけてそこまでするってことは本気で困ってるんだろな。
あそこって、Ｇｏｏｇｌｅで引っ掛けて集客して、掲示板でよい印象を与えて
価格で購入させるっていうスタイルだろ？
掲示板が荒れると収益が落ちるんだろうな。良いレスが付くと収益が上がる
んだろう。みんな利用されてんじゃないのか？

はいはいよかったね。
早く裁判を起こせ、腰抜け。

>>431
最低の人間性に反吐が出そうだ。とっとと死ね。

>>356
>>356
>>356
>>356
>>356

ったくこれから小物買おうと思ってたのに
情報錯綜させんな。

漏れは雑誌広告から流れ着いた口だがなぁ。
安くて助かります。でもできたら早めに税込み表示にしてほしい。
他のサイトがほとんどみんな税込み表示されているんで
音屋のぞいて「わっ安い！」
ほんで税込み計算すると（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ....ってこともママあるので。

>>432,433
サウンコの下っ端　社員ちゃんかな？
成田で原チャリ珍走してる高校中退社員だろ

　；　　　　._..__Λ_..__　・　；
　　；　 ／；　　　　::::＼；　：
　；：／　　:: 。・　:: 　::;;;;;;;ヽ　：　・　
　　/ :：　　　　。　　・　:::::: |　　；
　； ⌒⌒⌒⌒||⌒⌒⌒⌒ ；
. 　　　∧___∧||
　；・　(´・ω・｀||　 SHの弁護士ですが、ちょっとお話を･･･
；　　　(　　つＯ　
　：　　｀ｕ−ｕ´　

>>437
いや、マジで死ねって。お前の醜さにうんざりしている一般人だ。

他人に死ねと言うようなやつはろくなもんじゃないよ
一般人だとしても原チャリ珍走してる高校中退だろ

ちょと聞きたいんですが、送料って商品一個で５００円なんですか？例えばエフェクター１個と弦２セットで
５００x３＝１５００てなことにはなりませんよね？HP見たんですがよくわかんなかったんで

なんないよ　安心しる
よく見ないとわからないけど、配送業者も佐川とクロネコを選べる
佐川がディフォルトだが、クレームが多くてクロネコをえらべるよう
になったってわけだ

それと、税抜き表示してるから注意しる。
違反なんだがな、罰則が無いと従わない会社だからな何か起きた
とき大変だから注意しる。

>>440
変な奴だな。

＞原チャリ珍走してる高校中退
な人間にいじめられた経験でもあるのか？妙にここにこだわっているようだが。

そんな奴は文章を書く知能も持っていないと思うが。

>>442
あんた、本当に醜すぎるぜ・・・。普通じゃねえわ・・・。

>それと、税抜き表示してるから注意しる。

うちの家業のレストラン(年商２億)もまだメニューそのままだなぁ。
罰則が無いから放置。
ぼちぼち客から言われるようになってきてるけどね。

>>445
このスレの基地害に場所を教えてあげれば
喜々として文句を言いに行くよ、きっと。

>>445
オイラを雇って頂けないでしょうか？

441ですが>>444え！442さんは嘘をいっているんですか？

あぁあ・・・、音屋が並行輸入品の違法性認めてシマツタ。
激安の殿堂音屋、これからどうなるんだろう。
値上がり必死だろうな・・・。

マーク取得するっていってるね。あれさ、めっちゃくちゃお金がかかるの
知ってていってるのかな？みなし認可が取れればいいけどだめだったら
１個100万円ぐらいかかるよ。マジにやるとね。

あんだけの並行輸入全部にマークをつけたら音屋は倒産だな。

>449
>450
何の話し？

>451
PSEマークについて 2004/06/18 23:51:47 サウンドハウス ***
再度、経済産業省の電気安全法担当窓口に確認致しましたところ、
猶予期間が適用される場合は旧法で対象となっていた商品のみのため、
新製品については電気安全法の表示義務があるということでした。
従いましてサウンドハウスとしては法律に従いPSEマークの表示を今後付けていくことを早急に準備してまいります。
今回の件についてはお客様からのご指摘等に基づき、
所轄官庁に確認の上対応を致しておりましたが、
当初の経済産業省担当官の回答自体が間違っていたこともあり、
混乱した情報をご報告いたしましたことをお詫び申し上げます。
いずれに致しましても法律の規定にかかわらず、
お客様に安心してご使用いただける商品を今後も責任を持って販売して参りますので、
ご心配の点がありましたらご遠慮なくお問い合わせいただきますようお願い申し上げます。

>>450
まさか輸入品1点につき100万円？！
いずれにしても、値上げ必死じゃん　(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
しかも、ハンパなさそう・・・ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

↑バ○

おまいら、音屋に存続してほしいなら
こういう安全にかかわる法律は遵守するように要望したほうがいいぞ。

音響機器類はまあ旧法の乙種で非特定用品だから簡単に手続きできるけど、
照明、パワーサプライ、電源関係は第三者機関の試験が必要。
カネも試験に出すモノも必要。
特定用品は修理するだけでも工場の認可を受けないといけないみたいだしね。
事業開始の30日前届出だからその間のラグはどうするんだろ？
そして今まで未承認のまま売ってしまったものは？
回収しないといけないだろうな。

それから消費税の総額表示だけど、
一覧表やカートシステムの更新に手間隙かかるといういいわけもあるんだろうけど、
トップページの新製品も税抜き表示になってるって、
どう見ても故意で違法じゃん。
総額を入れない「\00,000（税別）」という表示はダメなんだよね。

なんでそれくらい自分で計算しないの？　ｳﾞｧｶ？

オトヤはこれから設備投資が必要なので、
みんなオトヤで買い物汁！

>>455
総額表示に異常にこだわってるね。なんで？

して貰わないと困る事があるんだろうか。

自分の店はまだで、サウンドハウスが総額表示をしたら
税抜き価格で自分とこの方が安い表示になるとかな。

凄い執念の粘着をヲチして楽しもうというスレですか？

法律って概念わかる？　中学校ぐらいでやるんだよね。
引きこもって、中学いってないんでしょ？

気持ち悪い・・・

>>462
いやいや、なかなか楽しいですよ。
ヲチられていると解っていても逃げないし。

やたらと学歴にこだわる香具師が約１名…

>>461
何故サウンドハウスに的を絞ってるのか、また、なぜ2ちゃんでネット街宣をするのか。
疑問は尽きないのですよ。

なんかさ、煽りちゃんの数っていつも一定なんだよね。
サウンドハウスの事務所のコンピュータの数と一致したりしてね....

総額表示は法律で義務付けられているけど、罰則がないため、
敢えて今まで通りの税抜価格で表示するとこも多いらしいよ

>>465
法律で決まってて、よそでは守っているから。

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/sougakuhyoji/sougakuhyoji.htm

音屋は知ってて守ってないし、準備期間としての周知期間もあって
客から指摘されているのにいまだに修正しようとしていない。
「すし屋で総額表示してるの、笑っちゃう」というようなカキコしてるしね。
一応統一ルールになったんだから守らないと、音屋だけ一瞬「安い」と錯覚する。

音屋　\19,800（税別）
他店　\20,000（税込）

と表示してあったら一瞬音屋のほうが安く感じる。
それはもう今は違法で、ズルイというか卑怯な商売。
個々に総額を表示しないとダメで、「\19,800(+税990)」でもダメ。
錯覚（錯誤）したら文句言って税別の表示金額だけ払えばいいらしいよ。

ちなみにｵﾚはライバル店々員じゃありません。

>錯覚（錯誤）したら文句言って税別の表示金額だけ払えばいいらしいよ。

それはマジでつか？！
468はいいこと言った！
ってことは５パーお買い得ってことじゃん！
庶民の味方、音屋マンセー
藻前ら、頭良くなってはダメだ。安産で（掛る1.05）とかできちゃイヤ〜ン。
みんなで錯覚汁！

でも一応、根拠知りたい・・・

>>468
俺も根拠知りたい

わり。書き方悪かった。
即払わなくてもいいってことじゃない。

「有利誤認」でググッてくれ。
ついでに品質について「プロ機」「業務機」に疑問を持ったら
「優良誤認」も参考にしてね。

>>471
ぐぐってみたけど
「著しく有利であると･･･認められる表示」
に消費税抜きの価格が表示されている物が当たるかどうか分からない・・・・
あと「次の各号の表示をしてはならない。」
と書いてあるので、その表示を禁止しているだけの様に思えるんだけども・・・

とりあえずミーは音屋に乳輪五人しに逝ってきます
　　∧＿∧
　 ( ▼｡▼)
　 ( ﾔｸｻﾞ つ
　　Ｕ￣Ｕ

どっちにしろ見積が表示されるから関係ないんじゃ？
それともそのレベルの話ではない？

どちらかというとずるいので税込表示に変更すべきという程度の話だな。

お忙しいところすいません。VanHalenのファンなのですが、本当なのでしょうか、
ツアーが始まるというのは。ぜひ教えてください。またできればコンサートの日付、
日本の来日があるのかどうか、Peaveyさんと確認してもらえませんか。宜しくおねがいします。

>>466
これってマジで名誉毀損だよな。

てめえは匿名でネット街宣。サウンドハウスについては風説を垂れ流す。
最低の人間だな。

ＨＰみたら社員募集してるけど
ためしに応募してみようかな？
やっぱ薄給激務なのかね。
これだけ値段が安いってことは。

募集してるのか.....ふ〜ん。
しらばっくれて社員になって実態みてみようかな。

やっぱり無職だったのかw

ｱﾁｬｰ!やらかしてやんの（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

社宅のライオンズマンションに住ませてくれんのかな？

音屋で普通のドラムヘッド買ったことある人います？
時間がたちすぎてだめになっちゃった奴とかないですかね？

って激箱のほうに質問したらここは激箱ですって言われたもんで・・ｗ

音屋が違法（？）を認めてから、煽坊が減って、スレも進まないねぇ。
やっぱり社員があまりの薄給激務に耐えかねての２ｃｈ覗いてたのかな？

>>484
今日も串さしてますか？訴えられたら実況を2ちゃんに書き込んでね。

おい！ESPのサイトも税別表示だぜ。

キチガイよ、大いに暴れて来い。法律違反が許せないんなら、こっちも見逃す手はないよな？
大いに独善的正義を貫いて逮捕されてくれ。

ＥＳＰなんてゴミだから相手にする事ないよ。
あそこはギターだけつくってりゃよかったのにクソ学校なんて
作って信用をこれ以上ないぐらい落としてるよね。
金さえ儲かればいいってかんがえてんだろな。

おいおいおい。
なんだ？キチガイよ。社会正義のためにやってるんじゃなかったのかい？

単なるサウンドハウスへの私怨で掲示板を荒らし、２ちゃんを荒らし、名誉毀損を繰り返してきたのか？
お前、訴えられるぜ、近いうちに。裁判の状況も逐一報告しろよ。

行けるなら傍聴にも行ってやるからさｗ

ここでは苦い思いをしたな・・・

ここは音屋スレです。

キチガイ逮捕上げ

音屋は輸入品に関して90Ｖ-110Ｖで動作確認してるらし〜
音屋で買った機材のうちの機材のいくつかは90Ｖじゃ動かないっす！！
５年前ぐらいに買ったやつも返品きくかな？

　ママ〜 総額表示にしたよ
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　いい子ね、でも3ヶ月遅れよ。
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

あなたころしたい。

しかし、やってもいない動作確認、よく90Ｖで確認してるなんて
言うよな。うちのマイクプリやらアンプは全滅〜っ！！
動作確認してたら絶対通らないよ

ステップアップトランス買えば？

90Ｖで動作確認してんだからステップアップトランス要らないはずじゃん？

>>492
自己責任。最初から買うな。貧乏人が！

>>492、>>495
それは>>471氏が言ってる優良誤認に該当するんじゃないか？
ってことで、

　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩゜Д゜）＜　動くかねぇぞ！ｺﾞﾗｧ
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　 ユ　ー　ザ　ー　|
　 　 　 　 　 　 　 　 |

　って汁！

500箱

90Ｖじゃ動かないんですけど、って音屋の掲示板に書いたら
即刻削除になったじょ！！

テストしてみ

掲示板対策の社員さん、休日出勤お疲れっス！


　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
また　　∧＿∧ 　（｀<_´ 　） 早く消せ！
潰しだ （　｀.ゝ´）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　otoya　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

90ヴォルトから100万ヴォルトにage!

音屋って実際行くとどんな所なん？
試奏とかは出来そうにない？
倉庫みたいなところと聞いた覚えもあるのだが。

キレイなショールームがあるよ。
客がいない店で、
やる気なさそうなあんちゃんに試奏を頼めるかどうかは
君の度胸次第だ。

サウンコの掲示板に「掲示板の担当者は知性が足りない。」と書くと
即アクセス禁止になるぞ。
こいつ...絶対、学歴コンプレックスあるな...中卒だとぶっとび方が激し
くてイジイジしないから高卒だろうな。しかも商業高校とか農業高校。
恥ずかしい制服きて通ってたんだろうな。勉強の内容より頭髪検査
がうるさい学校な...。
2ちゃんねるにもこよい。オマエにはここがお似合いだよ。

なあ、こいつってマジで逮捕されないのか・・・？

誹謗中傷は　ｘ　としってて、書きつづけるコイツはバカですか？

>サウンコの掲示板に「掲示板の担当者は知性が足りない。」と書くと
即アクセス禁止になるぞ。

こいつの親ってどういう育て方したんだろうね。
粘着の対象が今はたまたまサウンドハウスだけど、
女の子とかになっちゃったら普通にストーカーになるんだよな。
自分が正しいと思いこんでるところが怖い。

>>504
ショールーム 2004/07/09 14:18:46 yow ***
僕もたまに行きますが好印象ではありませんし、
他人には決して勧めません。

その場では買えずわざわざ裏まで商品を取りに行けって何様でしょうか？？

という意見もある。

>>509
ここはサウンドハウスの箱以外なら何でもアリスレ。
何でもアリなら非犯もアリだ。
ストーカーの話は防犯スレで汁。

なんでこの店っていつも税抜き表示してんの？
消費者に電話一本入れたら、普通に営業停止でしょ？

>>510
批判っていうか、誹謗中傷でしょ。粘着して。
ちゃんとした批判ならいいと思うけど。

>>511
悔い改めたらしい。

消費税の総額表示でわかった役人たちの浅知恵
http://gendai.net/contents.asp?c=023&id=167

誹謗中傷か、わらわせんなよ。　気にいない内容は全部消すんだぞ。
ってわけで、以前に消された内容をコピペしてあげるな

具体的な内容を伺ってます 2004/06/30 23:14:40 電気工事士 ***
質問の主旨は確認を具体的にどのようにおこなっているか具体的に伺ってるだけです。
掲示板の上で発生している質疑ですから掲示板上でご回答いただき解決するのが道
理というものです。文章が長くなると読解力が追いつかないのかもしれませんから前回
の発言と全く同じ内容ですが、再度質問いたします。

質問1：動作確認はどのような装置を使って行ってますか？
　　　回答例　電源装置として菊水の○○○を使用しています。また校正は年に一度
○○○でおこなっております。

質問2：動作確認の内容はどの範囲で行ってますか？
　　　　具体的には
　　　　�@動作確認を行う場所の温度は何度ですか？
　　　　　回答例　温度試験装置はフタバの○○を使い、サイクル試験の後に機器の仕
　　　　　様書に記載されている動作温度範囲の最低温度から10度毎に○○の項目を
　　　　　確認しています。

つづきだ

　　　　�A機器毎に確認する内容を決めていると思いますが、たとえばパワーアンプの
　　　　　場合に何を確認なさってますか？
　　　　回答例　ダミーロードを使い1ｋＨｚの入力信号で歪率が1％になる出力の電力を
　　　　　確認しています。
　　　　�Bたとえばパワーアンプの場合にアンプの出力には何を接続して、何を使って
　　　　　確認してますか？その時の入力信号はどのような信号ですか？
　　　　回答例　ダミーロードです。ダミーロードのインピーダンス特性は別紙のとおりです。
　　　　と書いてインピーダンスの測定表を表示させる。入力信号は○○社の○○という
　　　　オーディオアナライザを使用しています。

質問2-2：これらの確認は手順を決めて行ってると思います。手順が違うと違う結果が出
　　　　　　る可能性があるからです。どのような手順で行っていますか？
回答例　手順書を記載します。といって実際にお使いになってる手順書を掲示する。


もし、この文章で意味がわからないとすると困るのですがわからないなら何がわからない
のかお答えください。もっと詳しく説明します。


ま〜　あれだ....嘘の上塗りしようったって出来ないよな。こっちの質問に答えていけば何も
してないのがバレちゃうもんね。

＞ま〜　あれだ....嘘の上塗りしようったって出来ないよな。こっちの質問に答えていけば何も
してないのがバレちゃうもんね。

↑は今書いたんだよ。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ さぁて今日も音屋潰しやるか
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／
　　　／　　 　　　＼
　　｜　　　　　　　　＼ ＿＿＿＿
　　 |　＼　＼　　　　 //　　　　　　//
　　｜　 ＼　＼　　 //●●楽器//
　　｜　　　＼　＼ //　　　　　　//
　　｜　　　　 ＼　○―――――）
　　｜ |￣￣￣￣匚￣￣￣￣￣|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣

　　　.　　.　　　.　　 ∧＿∧
また　　∧＿∧ 　（｀<_´ 　） 早く工作汁！
2chだ （　｀.ゝ´）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　otoya　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>517-518
って各楽器店と音屋は毎日がんばってバトルしてるらしい。
（想像）

涙ぐましい営業努力だねw

儲けの少ない世界だからね。とにかく音楽業界なんて....ろくなもんじゃないね

>>514
気に入らないレスは全部消すって・・・消して何が悪いんだ？

そこは音屋のサイトだろ？粘着キチガイを排除するのは当たり前じゃないのか？
お前なんか根本的なところで勘違いしてるよな。

ガキのサイトと同じだな...おまえ、苑子だろ

HPシグネイチャーって同価格帯のエピのレスポとくらべるとどうなのよ
エピよりちょこっと安いからいいか同じぐらいなら欲しいかなとｵﾓﾀんだが

>>523
キチガイクレーマーのために掲示板をやってるんじゃないって事さ。
商売なら当たり前だぜ。

あ、社員か　ごくろんさん

個別に電話で問い合わせればいいだろ。
掲示板でやりとりする話じゃない。

これからの行動予測
１、ショールームへ行き従業員の対応の粗探しをする。
２、ショールームへ行き建築基準法違反はないか細かくチェックする。
３、すべての商品の値段をチェックし、ミスで破格の安値がついている商品を２ちゃん
に晒し丸紅の二の舞にする。

こういう風に粘着するやつって、元バイトで勤務態度が悪く解雇させられてヤツとかが
割といるんだよね。腹いせにイタズラ電話何千回かけて逮捕されるやつとか。

輸入代行やってもらえないんだね…

>527
あはは　ユーザー全員が騒ぎ出したらつぶれちゃうもんな。

　　　　　　　　　　　　購入前の問い合わせ

ユーザー　：あの〜ステップアップトランス必要ですか？
サウンドハウス：　90Ｖで動作確認とってますから大丈夫ですよ。
ユーザー　：そうですか。安心しました。

　　　　　　　　　　　　商品が届いて

ユーザー：　あの〜夕方とか時々音が変になるんですけど
サウンドハウス：　そんなことないですよ。
ユーザー：　電圧が低いとか大丈夫ですか？
サウンドハウス：　90Ｖで動作確認とってますから大丈夫ですよ。
ユーザー：　不良ですか？
サウンドハウス：　仕様です。

とでもいうのか？個人の用件の範囲を超えてるぞ

凄いな>>530

よく不良を出して、ショップにゴルァ電話がかかるが一番悪いのはメーカー。
メーカーが悪いのになんで俺たちが怒られないといけないんだよ。
新品だからといってこっちでチェックしたら新品じゃなくなる。
もうどうしようもないんだよ。勘弁してくれ。

ｼﾞｻｸ(・∀・)ｼﾞｴﾝ

>>532
サウンドハウスは並行輸入品でも90Ｖで動作確認してると明言したよ。
メーカーの仕様がどうであれ、90Ｖで動作確認してるという話なんだろ？

メーカーでは90Ｖで動作するように作ってなくてもサウンドハウスが並行
輸入すると動作するようになっちまうってことか？

しかし、なんであんな事いっちまったんだか....

>>534 凄い凄いぞ。おまいはえらいやつだなあ。

5150 をイシ00に売りに行ったら
断られた！　音屋が普段から販売店とのお付き合いをしていないので
音屋の扱う商品はどこでも買い取ってくれないんだそう。
修理も拒否だって。
完全に孤立した音屋。
買う方としても覚悟して買わないとあかん。

Fulltoneをチェックしたら正規品と殆どかわらない値段だった！
並行品でこの値段はどうなの?
これなら、Yahoo Auctionの並行品の方がはるかに安いね。

いかにも自分のところはデカイんだぞ、と言わんばかりで、
なんか感じワル！
http://202.33.134.151/bbs_sonota/sonota_index.htm

消費者なら嫌な思いした店では二度と買わなければいいだけの話。
ここまでシツコいのは同業者かね？陰湿な業界だな。いやだいやだ

愛してるぜ音家。また安く買っちまった。
どんな箱でもいい、またしっかり包装して大事に送ってくれよな。

>>538
一般の消費者は「自分のところはデカイんだぞ、と言わんばかり」でも特に反感は持ちませんよ。w
そういう感情を抱くのは・・・・・・


ﾊﾞﾚﾊﾞﾚで面白いね

本当に同業者っぽいね。粘着君はキチガイのヒキコモリって感じだが。

>>536
池部とかでもそうだよ。基本的にはパール時代の物しか買い取らないらしい。

ここの面接行った。箱は近くのスーパーより
入手らしいよ。有名なお店だって知らなかったから
スレあるんで驚いた。面接してくれた人もウチは有名店
だよって感じだったよ。みんな同じＴシャツ着てたよ･･･

>>536
ハドオフにはけっこう並んでるね。

>>538
倉庫って自社じゃなくて佐川の倉庫とかに預けてるんじゃないかな？
出荷指示出すと全部やってくれるんだよね。
他店でもそうしているとこあるよ。
同時に注文してバラバラに来たこと無い？

いや、あそこは自社倉庫。昔は倉庫の中に事務所があって二階が保育園。
親族がやってたらしい。

同時に注文してばらばらにおくってくるときは代理店から直送りする場合ね。
カナレなんかの注文して納期がシビアなときは直送りしてくれるよ

こっちも、音屋の板も

▲〒※楽器　vs　音屋　のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝバトルって感じだねえ。

楽器屋は音屋潰しに必死だし、
音屋はイメージ作りに必死だし、

まあ、お互い叩き合って、市場の価格を下げてくれや。

で、>>544は今そのTｼｬﾂを来てるのかネ？　つまり工作員が偵察？

>>547
ちがうちがう。
お客に会うわけじゃないのに男女ともおんなじ
Ｔシャツ着てたからビックリしただけだよ。
不思議な感じだったよ。
ライオンズマンションには住んでないよ。

>>546
自社に倉庫があるっていっても、他にも倉庫あるでしょ。
音屋が業者使ってるかどうかわからないけど、物流やってれば外部委託はあたりまえ。
デパートの発送もそうだよね。「回漕店」とか名乗ってる業者が多い。
自前で倉庫抱えると固定で家賃と人件費かかるけど、
外部なら使ったスペースと委託作業分で済むから経費は楽みたいよ。
すぐに物が出てこないなら、委託してるんじゃないかな？

そうかもね　でも20分で届く範囲だからな。成田ってそんなに倉庫
あるの？土地代は安いだろうし、スタッフの数はめっちゃ多いしどう
なんだろ？40人ぐらい社員いるんじゃないっけ？

マネーバック（ギターとか）保証が始まったけど
WGって指板、結構すぐに汚れるよね・・・アウトレットとか出そうだな

マネーバックとかしないと売れないってことかな
デモ機貸します状態だもんね。

ま、試奏できない販売方式ってのはなかなか厳しいんだろうな

エディ・バンヘイレンもシャーベルと契約したらしい。
アンプはピーヴィー使うだろうけど。

>>544
おまいは合格したのか?

楽器のネット通販という意味では有名だけど
成田にある店はちっとも有名じゃないよな

地元では有名かもしれへんよ。

「すいませーん、サウンドハウスってどこにあるか知りません？」
「あぁ、音屋ね。えーっとね、あそこの角曲がったとこだよ。
　ここらへんじゃ有名だし、近くまで行けば同じTシャツ着た兄ちゃんがいっぱいいるからすぐわかるよ。」

《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!
音屋！
いつもいつも「サウンドハウスニュース」を真夜中に送ってくるんじゃねえ！
転送された携帯が鳴り出すんだよ！夜中に！
スタジオ缶詰明けで爆睡してるってのに。
おまえのところは深夜営業してんのかっての！


それにしてもリトライト安いな・・・
注文するか。

>>557
転送先をPCメールにすりゃいいだけの話だろ？何逆ギレしてんの、馬鹿じゃない？

>>557
俺は朝の8時くらいに来るぜ。
大量配信だとタイムラグがどうしてもできる。
受信時間を変えたいんなら、一回解除してから登録し直してみれば？

>>557
電源切ればイイじゃん!この色白ぽっちゃり!

サウンドハウスの商品を買って、地元の店にその商品を修理に出すと断られるそうだ。
買う人は覚悟しないといけないらしい。

>>558-560は社印
>>561は▲〒※楽器

オッと失礼、559に誤爆してしまつた。

>>563
落ち着けよ朝鮮人

>>561
音屋で買ったものを修理しようという
根性が気に食わん。

>>561
成田の楽器店って島村って言いたいのか?

>>561
どうやってそんなことわかるのさ。

断る理由わかるかな？

その商品の販売を音屋が他店で扱えない値段設定で
独占販売しているから販売店はその商品を修理でさえ
したくないんだよね。

音屋とお付き合いが無い訳だから
音屋の商品を修理する理由が無いっと、

全国的にボイコットされている模様

5150の中古の買い取りもどこもしてくれないし

安く販売できたらそれでいいっというのは
エゴで、結局は購入したお客さんが後々大変なのね。

皆はどう思う？

>>568
ヤフオクで売ればいいだろ？
安く販売して欲しいのは客も同じ。サウンドハウスと客の利害が一致すれば
そこで買うのは当然。
修理もサウンドハウスで受け付けてくれるだろ？何かそれで問題あるの？

むしろ、客側に関係の無い理由で断る販売店の方が印象悪くなるわな。
アホくさ

その通りだ
サウンドハウスみたいな値段で売る店だってあるのに、
利益重視で楽器屋が談合して値段決めてるみたいなのは納得いかないぜ
大体、修理出すっつったって楽器屋経由メーカー行きだろ？
楽器屋がガタガタいう問題じゃねぇ

デジタル物なんかは、修理するより買い直した方が安くつくことも多いしな。

でも正規輸入代理店から仕入れて売っている店より、
並行輸入で仕入れてチョイ安で売ってる
音屋のほうが利益は上げてると思うぞ。
じゃなきゃショールーム新築したり、
ライオンズマンションｗ社宅にしたり、
海外展示会に若い社員行かせたり、
タウン誌作って遊ぶことできないって。

詳しいねえ。「他の楽器店の人」ってのは信憑性のある話だ。

>>568
俺も断られたことがある。･･･つーか修理を会社が引き受けて
くれなかったそうだ。店がその場で断るのは親切でないだけ。
気持ちは判るが、外国製品はぼったくり過ぎだからそうなる。
一般の店の中にも併行輸入してるところがあるよ。

つ〜か、海外が安いなら海外にオーダーすりゃいいだけの話だよ。
ものによっては音屋より何割も安いよ。不良が出て戻したとしても
それでも安い。慣れちゃったから最近は音屋で買い物しなくなったよ。
海外の楽器屋のいいところはさ、日本が夜中に開いてる事だな。
どうせこっちは夜中の仕事なんだしさ、そのほうが楽ちんよ。
ちなみにメーカーサポートも海外品ならメーカーに直接電話したほう
がいいぞ。ヨーロッパの会社のをアメリカで買うと、夜の時間帯はいつ
でもサポート受けられるです。

「お魚でつくったハンバーグ、調子いわし」で来ました。
っていうか、普通の箱で来るより嬉しい。

>>576
スレ違い。

>>575
＞どうせこっちは夜中の仕事なんだしさ

あんまりそういう人はいないと思うよ

>>575
書いてることは判るが、実行出来る人はほぼいないのは知ってるはず。
また、>>568の理屈も、全国的なボイコットとは、
結局自分たちが儲けられないから目の前の依頼者に
嫌がらせしてるということじゃないか？
誰の意思でボイコットしてるか考えないとね。
客に締め付けをカマしてるのじゃ、客に善玉扱いされるわけがないのだよ。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1086323191/64

64 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：04/07/27 22:17 ID:GDhnyqM5
！！！！！！！！！！！！！！！！！大ニュース！！！！！！！！！！！！！！！


SUMMER NAMMにてPEAVEYのエディ担当者に確認したところ、本年度をもってPeavey社と
エディとの契約が解消されることになり、CUSTOM MADEのギターは今から注文を承ったとしても
年内までに仕上げることができないために、先週をもって受注を中止するに到ったということでした。
突然のことで誠に申し訳ありませんが、それらの実態を踏まえた上で、弊社でも受付を終了致しました。
また同様に5150関連のギターアンプやその他のEVHギターも年内をもって生産が完了することになります。
台数が限られておりますので、ご注文の際はお早めにお願い致します。

>>578,579

音楽を作って食ってる人は夜中の仕事になる場合が多いよ。
ま、少数ではある事は確かだが。

それと、実行できない人ってどういう人なんだろう？
大抵の人はクレジットカードぐらいもってるだろうし、そうでなければ郵便局から送金すれば安いよ。
あとは英語力だけど、中学出てるよね？十分だと思うけど....

こないだヤフオクで1000円で出したものが落札された。で、返品すると.....
返金は構わないけど、ヤフオクで個人売買したものの細か〜いチェック
して気に入らないから1000円返せっていう几帳面さにびびりました。

しかも、年は40歳から50歳らしい。その年で1000円に執着するほどお金
が無い人もあまりいないだろう。となると性格だよね。人格障害入ってる
かも、考えてびびってしまいました。

は〜　一般消費者の私ですが楽器屋の店員さんの苦労が少しわかりま
したぜ。

細かいやつは徹底的に細かい！！だから、とりあえず、クレームついた
らあとくされない様に配慮するのがメンドクサイけどきっと大事！！

プロの方、こんな感じでいいんでしょうか？

>>582
それは通販だから事前の現物チェックないからだよ。
だから音家なんて本当に良く頑張ってる。

あんな田舎くんだりまで行って
シャレたショールームが見れるとは思わなかったよ。
普通の楽器屋もあんなふうにすれば良いのにと思った。

パッと見きれいだけど、
楽器屋として考えると実際日常必要な小物、パーツを置いていない。
自社扱いの製品しか置いていないから、他社製品との比較はできない。
基本的に通販のショールームだからね。
地元に固定客を求めているわけでもなく、
音楽振興なんてこれっぽっちも考えていないのだから
普通の楽器屋と比べても仕方の無いこと。

他の店の店員さん、・・・がんばりすぎ！

>>585
＞音楽振興なんてこれっぽっちも考えていないのだから

どこの楽器屋がそんなこと考えてるの？
量販店は客商売をわかってないアホ店員ばっかりだし。

>>585
どういうのが音楽振興なのか教えて欲しいな〜

音家みたいにただ安いだけってのも考えもんだけど、
何も専門知識がなくて、勉強する気もなくて
ただ商品を売って、レジ打ちさえできればいいみたいなクソ店員ばかりの楽器屋ばかりだからウンザリ。

だから音家最高だっつーの。
愛してるぜ音家。また買うぜ。
いきなり外国人相手に通販なんてしねーぜ。
581だってホントは何回か失敗してるぜ。知ってるぜｗ。
しかも個人輸入品の修理なら近くの楽器店が
相手してくれるってわけじゃねーんだぜ。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1091450468/l50
君は楽作板最凶最悪の♀糞コテ(女子高生)の誕生を見る。

589さんは音屋の社員さんですか？

ちなみに最近、機材を音屋より安い価格でネットで売ってる会社あるよね。
しかも正規輸入品を。
探せば、実は音屋より安い価格で楽器売ってる会社もあるのかな？

企業ってある程度以上の規模になるとコストがかかるようになるから
最安値を維持できなくなるんだよね。激安スーパーがみんな同じ道
を辿ってるもんね。
ってわけで音屋＝最安値という時代は終わったのかもしれないね。
過酷な世界じゃの〜

でも注文して次の日に届くってのは魅力だな…。
値段の大して変わらない小物とか。

Steinberg XPHRAZE
GESS \34,800送料別
RockOn \35,175送料別
音　 家 \38,500送料別


価格.comの楽器版誰か作れ。

>>594
こういうのって、音屋に言ったら値引きしてくれるんじゃないの？

そうだね、世界最低額保証だもんね。

じゃあやっぱり音屋の方がいいや

>>595
最低価格保証って、説明を読むと購入後の「返金」になってない？
最初から安くしてくれるんだったら便利だけどな〜

サイトのシステムとデザインをもうすこし如何にかして欲しい。

ここまで工作員がハッキリしてると面白いな
ついでに600ゲット

サウンドハウスでギター通販しようと思ってるんですが
弦のゲージは指定したら換えてくれるんですか？

音家の「世界最低価格保証」って自分たちが正規輸入代理店になってる製品に限るんだよ。
勘違いしてるﾔｼ大杉。

音家だって、全部の商品を最低価格保証してたら、潰れちまうだろう。
一人勝ちしようとすると、絶対無理がでるんだよ。

何も欲しいもの全部音家で買わなくったていいわけだし、ユーザーは。
自分で安いところ探して買えばいいじゃん。

あと、音家は送料が高い。なんとか汁！と思う。
他のところだと、１万円以上買えば送料無料にしてくれたりするのに、
往々にしてサイズが大きい高いものを買うと、送料も高くなって、
結局他社の方が安くなったりもする。
まぁ、それも安いところで買えばいいから、俺は別に音家に文句も言わず、他のところで買う。

>>593
午前中に注文すれば、在庫品は翌日に届けてくれるところもあるよ。
メーカーから直接送ってくれるように手配してくれたりね。

>>591
音家最高だぜ。でも俺は音家のへヴィーユーザーなだけだぜ。
でさ、音家より安いとこもある。楽天でチェックした？
そこならアウトレットや併行輸入品を売ってるとこも見つかる。
したがって、他にも上手く安く売ってることがあるってわけだ。
勉強不足は損だよ。音家が悪いわけじゃないのに悪口はいかんな。

ちなみに音家って、税込表示にして微妙に値上げしてるよね。
税込でキリのいい数字が表示されてるんだけど、
税抜の金額を逆算すると、以前に比べて値上げしてることに気づいてシマウマ。
同じ物を買い足そうとした香具師しか気づかないと思うけど。

便乗値上げイクナイ(｀･ω･´)

>>602
サイト見てきた。なるほど、自分たちが代理店をしてない商品は
「国内最低価格保証」になるわけね。

>>603
ちょっとまて。音屋の送料はﾏｼﾞ安いぞ。こないだ14Uのラック買ったら
送料は500円だったぞ。安杉だろ。

＞自分たちが代理店をしてない商品は「国内最低価格保証」

それで全然問題ないよね実際は。

>>607
＞送料は500円だったぞ

正確には525円だった。

うちみたいな離島では送料が通常の四倍にもなるけどね…。
それでも地元の店で買うより安いから助かるよ。
で、検索すれば音屋より安いショップもあるんだから、
欲しいものが安く手に入るやり方で買えばいいだけだろう。

カートが自動的に空になる間隔が短すぎないか。
せっかく大量に購入しようとしてたのに買う気が失せた。

>>605
ありゃ、ホントだ。
MDR-CD900ST、以前に比べて95円値上げ。
税込表示前は14000円で、税込14700円だったのに、
今は税込14800円で、逆算すると税抜14095円

たしかに　便乗値上げイクナイ(｀･ω･´)
でも、買えない金額でもないしな。必要だから買うしかないな。

>>605
便乗値上げは良くないが、切り捨てて実質値下げしろともいえないだろ。
端数の関係で、下がってる物もあるんじゃない?

しかしこれを便乗値上げというかね…

業界最安値を謳ってるけど微妙に他より高いものがあるよね。
送料無料の店もあるからそこに送料525円が加わるからさらに高くなる。
でもカード手数料が只なので少しくらい高くても音屋で買うことが多いけどね。

>616
> でもカード手数料が只

カード手数料取るとこあんの？

>>617
チュ○ヤは一律1,000円取られるよ。

>>611
同じ経験あり

音屋の国内最安は、、、、。
昔ダダリオの弦がＥＳＰで330円で売ってたから、当時、同じ値段にしてって音屋に言ったら無理ですって言われた。
これってどうなん？

在庫ありのものと在庫なしのものを同時に注文すると送料が二倍かかるのは仕方ないんですかね？

そりゃあたりまえだろ
入荷したら一緒に送れって言っておかないと。

ああ、すまん
Web注文の場合か
カタワな時は俺はTELで頼んじゃってる

>>621-622
ちょっとまて。送料は2倍かからないぞ。一回分しかかからん。

「カード手数料」という名目で別料金取るのは
カード取扱店のルールに反するのでいけないらしい。
言い訳として「現金の場合は割引」という形式をとる店が多い。

>ちょっとまて。送料は2倍かからないぞ。一回分しかかからん。
確かに
しか〜し！
別々の日に発注した物が、たまたま一緒に発送されても送料の返金は無し！
ボッタ（怒）

>>626
そんなに近い日に注文を2回もしなければいいじゃない。
ご利用は計画的にｗ

>>627
先に注文分の発送が遅れたからだ！

>>628
ﾊｧ?

戦闘開始です

びっ妙だな。あとで送られた場合は買い手が得をし、同時に送られると
一回で済む分音家が得か。うん、確かに。
でもいちいち返却要求するとなんかクレーマーっぽいなｗ。

＞＞631
「クレーム」は使うけど
「クレーマー」一般の人はあまり使い慣れない言葉だね。

>>632
普通の言葉だと思うけど・・・？

ああ、あの潰れちゃったギターメーカーね。

ああ、あのＥＶＨが使ってたギターメーカーね。
そう言えば今年でPEAVYとＥＶＨの契約切れるそうだね。
PEAVYもこれで大減収だね。音家は...

>>635
PEAVEYじゃねーのか…？

　値段についてはフリーシッピングでアメリカから買うと安い場合もあるよ。

8/16日発送、とメールが届いて
今日を指定したのにメーカーから届いてないといわれたわけだが（配送業者から）
これは一体どっちのミスなんだろうな。

サウンドハウスに伝票番号を聞いて、運送業者に確認するしかない。
この場合どっちも自分のミスにしたくないから結託してユーザーを
騙す事はないだろう。どっちかのミスで落ち着く

>>638
メーカーからの直送？
どこのメーカーの商品？
最近多いみたい音家の納期延滞
俺の周りで3人程やられてる

そうだねまずは639の言う通り確認だね。

>>638-640
お盆休み挟んでるんだから大目に見てやれよ…

>>624
「在庫有りのものだけ注文」or「在庫無しのものだけ注文」なら送料525円。
「在庫有りと在庫無しのものを一緒に注文」すると1050円です。
後者の場合でも、「商品が全部そろってから発送」にしてもらえば525円で済みます。

既出かもしれないけれど、ここってENGL扱ってるんだね！
代理店、もしくは代理購入？何にしてもありがたい事だと思う。
金が入ったら、ブラックモアシグネイチャー買っちゃうかも・・・

見積もりと間違えて注文しちまった＿|￣|○
どうしよ・・・・

確認メールが来るから、その旨を返信したらよいのでは。
あるいはすぐメール出すか。

客：音家って○○を2200円で売ってるけどぉー、秋葉原とかだと1000円くらいで売ってますよぉ？
　　 なんでこんな高いんですかぁ？
音：ご指摘有難うございます。
　　 早急に入手経路を見直し、販売価格を680円に変更させて頂きました。


って感じのやりとりが掲示板のどっかにあったんだけど、
何をどうしたらこんなに値段下がるんだろう・・・。
安いんだから客からすればいいことなんだけどさ・・・。

入手経路に問題があったって事でしょ。
どっかの問屋がボッタクッてたとか。
輸入ものでよくあるでしょ？
あの総代理店やらこの総代理店やら。
山野は頑張ってるけど。

>>645
レスサンクス。よくみたら見積りだしただけでした。。。

効果が認められ、停戦も良しと思います。

なんか、あれだな.....あそこの掲示板も終わった感じするよ。
昔の常連はもう帰ってこないんだろな

音屋って安いのは外国メーカーだけ？日本のメーカーは普通？

>>647
見直すだけ随分ましというか、、
「よそは知らないけど、うちはこれが限界なんですよねー」とか
へたすると「そうなんですか？じゃあそっちで買って下さい」とかいう店もあるし。
でも、店の掲示板で多くの人目に触れるところで突っ込まれたから、
最低価格保証をうたってる以上そうせざるを得なかったんだったりして。。

楽器屋なんかいかに客からボッタクルかっていうのが
デフォルトなのでサウンドハウスみないな楽器店はかなり良い。
普通他のジャンルのお店でいやな思いをすることは少ないのに
楽器店でいやな対応をされたりした回数は一回や二回ではないだろう。？

音屋で値切ったことある香具師いる？

>>654
他の店の方が安かったから値切ったよ
対応は良かった

以前音家の掲示板で電圧がどうこう粘着してたやつがいたけど、あれやっぱ
同業者かね？
以下参照
http://bbs1.kze.ne.jp/recmix/cgi/treelog.cgi?fi=3076&id=0

>>656
あんたはサウンドハウスの社員かね？
同業者がクレームをつけて、サウンドハウスの社員が擁護するって
構造に持ち込みたいわけ？あふぉでしゅか〜？

サウンドハウスってキャンセル出来るの？
注文確定した後ものすごく不安になりそうで怖いんだ・・・

>>658
銀行振込の場合は　入金＝注文確定　だよ。

なぜ不安になるの？ボッタクリ？不良品を送ってくる店なのか？

音屋でｱｺｷﾞ買ったことある人いますか？
ZENNのﾔﾂ気になってるんですがどうでしょうか？
ttp://www.soundhouse.co.jp/gakkiten/aco_za33ce.asp
ttp://www.soundhouse.co.jp/gakkiten/aco_zd75ce.asp
ここらへんです。

値段なりの商品。それ以上のものを期待してはいけない。

>>661
ふふふ俺はオベーションのカスタムレジェンドを通販で買った。
30万あたりだよ。かなりの冒険だったがハズさなかった。
信用は置けると思うけどなあ。

>>663
そういうのは信用とは言わない

どういうのを信用というの？

俺はとりあえず音家を信用して良かったと思ったので、
ZENNもそう変なものは送ってこないだろうと考えたのだよ。

俺はフェンジャパのジャズベを音屋で買ったんだが
3、4弦のビビリ、音詰まりが酷かったんで送り返したことがある
でもネックに異常なしってことで弦高上げられて帰ってきただけだった
電話してきたリペア担当いわく
「ビビリというよりもボディー鳴りも・・・メーカーの検品通ってきてるんでね、むしろいい方ですよ」
その後リペアショップで見てもらったところネックにねじれ、波うちがあると
それでそこからメーカーに送ってもらってネック調整、センターズレ修正されて帰ってきた
もちろん保証適用でね

それ以来やっぱり楽器はあれかなぁと
たまたまだったのかも知れんけどね
ただメールやなんかの対応自体はいいよ
楽器屋からメーカーに出す前に音屋に問い合わせたら
メーカーの対応がなかった場合は音屋側でリペアもしてくれるってことだったし

しかしこんなこと書くと音屋側には俺が誰だかバレバレだな

>>667
保証適用ってことはそのリペアショップはタダ働きってこと？
客がそういうことをするから音屋は同業者から叩かれるんだよね。

>メーカーの対応がなかった場合は音屋側でリペアもしてくれるってことだったし

って実際一度送り返して修理できていないんだから
結局は無理でしょ。
まあ外注に出すのかもしれないけど。
音屋の対応がいいんじゃなくて、客がお人よしだけなんじゃないのかな？

>>667
これを見る限り、音屋のリペアマンが使い物にならないってことだよね。
状態を確認してメーカーに返品をするのがこのときの音屋のリペアマン
の正しい判断だろうよ。

生楽器って大量激安販売には向かないんだよね

乙矢のリペアマンはギターもリペアできないのか？
電気の知識もハクチだからめちゃくちゃな回答出てくるし

podは音屋が一番安いかな？？

>>671
並行だけどな

並行なん？
過去ログでは正規ってあったけど・・・・
でも正規と並行でなんか違うことあんのかな？

メーカー保証、アンプとかなら電圧、そして値段。

「取り寄せ中」の商品を注文したら10月5日発送予定だと。
鬱だ。注文しちゃったけど取り消せるのかな？

>>675
特別な注文品じゃなければ返品できるみたいだよ
っていうか、俺が注文した商品も同じ日に出荷予定だｗ
船便がその日に着くのかな？

>>676
そうかもね。っていうか船便なの？w

アメリカからなら船便は直行するので約2週間。
ヨーロッパからだと寄港地が多くて約2ヶ月。

>>677
成田に店舗があるくらいだから、やっぱり飛行機？
でもコストを考えれば船便がいいかもしれない

船のほうが断然安いね。でも少量ならエアの方が手軽。
通関も素人でもできるし。
前聞いた話では港湾は既得権益が複雑で、
例えば港の敷地から荷物を出すのは指定の運送屋しかできないらしく、
海上の運賃は安くても日本に着いてからのコストがかなりかかるらしい。
そういうしがらみのない港を茨城あたりに作るって
相当前に聞いたけどどうなったのかな？

中国製品って安いなぁ・・・
昔のでかいラジカセ値段で、最小のPA揃うってのはどうなってんるんだ？

2067.　自作自演中で〜す。　名前：タイムベースコレクタ　メッセージ種別：サウンドハウス
登録日：2004/09/16 20:10:39　

ショールームって・・・・ 2004/05/10 12:40:55 30才 ***
先週都内に住む30歳の友人がサウンドハウスのショールームに行ってきた話を聞いたんで
すが。
駐車場はサウンドハウス関係の車などでいっぱいでとめられず。ほとんどが年下であろう店員
にタメ口をきかれ、商品数は少なく、しかもあっても使えなかったり・音が出なかったり・・・外国
人のお客さんにはプロスクラッチ2（HP価格45800円）を49800円で売っていたりと・・・都内から車
で片道2時間往復5千円かけて行ったのに最悪だったといっていました。ショールームっていうくら
いなら最高の接客をしなければならないのでは？
私も行く気なくなりました。
微妙だな 2004/05/10 12:54:06 40歳 ***
タメ口ぐらいでムカついているようじゃまだまだ子供だ。が...ぼったくりはいかんな。

ショールームについて 2004/05/10 18:27:30 サウンドハウス ***
まず駐車場につきましては、国道51号側のショールーム入り口前にスペースを確保
しているだけでなく、屋上や反対側のサポートセンターをも含め、常時スペースがご
ざいます。ショールーム前もよほど込み合わない限り駐車ができないというケースは
少ないというのが現状ですが、万が一止められない場合は、駐車スペースをご案内
いたしますので、スタッフまでお問い合わせください。販売価格につきましては、特定
のお客様のみ高い価格でお見積りをするということはシステム上できません。万が一
スタッフが間違って口頭でお伝えしたとしても、正式にお見積り、ご注文頂く時点では
正しい価格が反映されます。その為、広告でも45,800円とうたっている商品を49,800円
で販売するということは有り得ませんので御安心ください。接客態度については、常日
頃ベストのサービスを提供するために努力はしているものの、行き届かない点が無い
とはいえません。万が一問題があると感じられたスタッフについては、その時の状況
も含め、不具合や感想等をメールなどで営業責任者宛てに指摘していただくようお願い
申し上げます。最大限の努力をもって、改善に取り組ませて頂きます。

たしかに・・・ 2004/05/11 14:15:10 30才 ***
たしかにタメ口くらいでむかついてたら子供ですね。ですが西東京か
らわざわざ出向くにはそれなりの理由があるからです。ショップオー
プンにむけて音響設備を実際触って・それから見積もっていただこう
・・・入り口に近いDJ機器からいろいろ触り「これ音出してみたいんで
すが？」→「あん、これがいいの？」大人の会話じゃないですよね。
さらにプロスクラッチ2の件の見積もりを小耳にはさんだらしく、これ
から高額の取引をしようというのにこんな態度じゃ買う気なくなります
よね。DJブースをちょこっと見て帰ってきたそうです。

サウンドハウスさんオンリーの商品は常に店頭に置いておくべきで
は？HPとの商品数の違いにビックリするそうです。ほとんどの商品
に値札がついていないのも良くないかと・・SHの値段はだれもが認め
る安さだと思うのに・・
値札が無く・店員の口頭で・・とのことですがセットだとHP価格より安
くなるんですか？あの少ない商品数で値段は間違えないと思うんで
すが・・プロスクラッチ2が二台で49800円だったら私も買いたいです。

微妙すぎだ 2004/05/11 16:37:02 40歳 ***
＞DJ機器からいろいろ触り「これ音出してみたいんですが？」→
「あん、これがいいの？」大人の会話じゃないですよね。

ＤＪ業界はゆるいのよね〜　なんていうか、「はい、かしこまりまし
た！！」なんていわれたら調子狂っちゃうかな〜　うちも音響系
けど、お客さんもクラシックからヒップホップまでなんでも来ちゃう。
よれよれ風のラッパーには「はい、かしこまりました」は言わない
かな。あ〜、こんでいい？とか言っちゃうかな。でも、こっちが下だ
な〜と感じた時は「よろしゅ〜ございますか？」とか丁寧だけど軽さ
忘れないような表現になるな。日本的な上下関係は儒教から来てる
わけだ。一方、ＤＪなんかはアメリカ文化だよね。年齢の上下関係が
絶対じゃない世界の文化だよね。業界の人はそのはざまで揺れるわ
けよ。微妙な世界だからさ、難しいんだよ。でも、お店に行った方が
スーツ姿だったりして一般人や箱のオーナーさん風だったら業界の
外側の人だから「はい、かしこまりました」でしょうね。そのあたりは臨
機応変に対応しないとでしょうか〜。

感じ方は人それぞれですが 2004/05/11 19:08:35 c@m ***


自分もサウンドハウスのショールームへ何度か足を運んだ事
があります。
自分は店員にタメ口をきかれるのは嫌いじゃありません。
相手も人間だしどんなに丁寧な対応をしていても腹の中でバ
カにされたりナメられているのは感覚的に大体はわかります
頭にきます。

逆にタメ口でも一生懸命商品について説明してくれたりする店
員は好きですし敬語でなくても気にはなりません。
親近感がもてて買い物がしやすくなる場合もあるように感じます。

サウンドハウスのショールームにはどちらのタイプの店員もいま
す。

たまにタメ口になるけど好感のもてる店員。（厳密に言うと初め
て接客された時は嫌いでした。）

言葉使いは丁寧だけど客をなめている店員。（自分に責任が及
ばないような言い訳で言いくるめようとする傾向があります。）

ここで名前をあげるのが正しい事かどうか？客と従業員の立場
としてこの場所で名前をあげる事がフェアかどうかはわかりませ
んので今回はあえて名前は伏せさせていただきます。

友人でもサウンドハウスでよく買い物をする者が多いですがショー
ルームの評判は本当に驚くほど悪いです。
ショールームへ行った事のある人間で「あそこは本当に感じいいよ
！」なんて事は一度として聞いた事がありませんし今のままでは今
後も絶対にありえないと言い切れます。

一番問題なのは管理責任者の指導がどこまで行き届いているのか
？と言う事でしょう。
自分も本当に頭にきて店員をぶっ飛ばしてやろうかと思った事が何
度もあります。
そんな思いを知ってか知らずか？店員は「うちは安いからお客が向
こうから来る。」程度にしか考えていないのではないでしょうか？
そのようなショールームの営業体制に気がついているのに指導しな
いのならば論外ですが気が付いていなかったとしたら管理責任者と
しては不適格な方だと思います。

どんな企業でも完璧に指導を行き届かせる事は現実問題として不
可能です。
それがわかっているから世の中の企業は様々な方法で指導を行き
届かせるシステムを構築する努力をしています。
一番大切なのは態度の悪い店員を潰す事ではなく正しい判断と適
切な指導ができる力のある責任者を配置する事であると思います。
態度の悪い店員にその事実を悟らせるのは客の仕事ではありません。
責任者の仕事です。

態度の悪い店員にその事実を悟らせるのは客の仕事ではありません。
責任者の仕事です。

どんな企業でも同じでですがクレームのほとんどは一定の段階で遮断
されてしまうため上に届く事はまずありません。
上司に悪い印象をもたれたくないので大体の店員はそうするでしょう。
ですから客の声がきちんと正しい指導責任者に届くようなシステムを考
えいただきたいと思います。

実はサウンドハウスは本当に気持ちよく接客してくださる店員が多いの
は事実です。
商品の受け渡しを担当されている店員はほぼ100%感じが良いです。
少なくとも自分は自信をもって言い切れますし自分以外の友人も皆同じ
事を言っています。

問題の多くは会社の顔であり一番お客に接する時間がながく一番お客
に厳しい目線で監視されているショールームにあると思います。
ある意味お客はうるさいモノなのでショールームでの接客は普通であっ
てお客は「悪い」と判断するのかもしれません。
ただその現実に甘えるのではなくお客に立ち向かって来てほしいと思
います。
他の楽器店でも買い物をしますが良い意味で本気で客にぶつかって
る（売りたいという真剣な気持ちが伝わってくる）店も少ないわけではありません。

無理だとは思っていますがこのメッセージが「社長に届けばな。」
と本気で思います。

サウンドハウスは掲示板等で匿名でクレームを言う事ができるし
レームを他の多くの客がそれを観覧しています。
普通の会社はそれを嫌がるものです。
中には他店のウソや嫌がらせもないとは言い切れないでしょう。
しかしあえてその様なシステムを維持しておられるのは問題を解
していく努力ができる自信があるからではないでしょうか？
そのような素晴らしい信念や姿勢をお持ちなのだから問題点を解
決する事ができれば本当に日本最強の販売店になるのではない
でしょうか？
それだけの潜在性がある企業だと思います。

この気持ちが1%でも社長や責任者クラスの方及びショールーム
でお仕事をされている方に届き今度行った時「また来たいな！」と
思えたらいいなという事を切に願います。

ショールームについて 2004/05/11 21:44:26 サウンドハウス ***
今回、ご指摘頂いた件でショールームのあり方というものを今一度
初心に戻って考え直してみました。本来ショールームを設置した目
的は、お客様が自由に製品に触っていただくことを念頭においてい
た為、販売の窓口としての機能を持たせていませんでした。しかし
昨今では、ショールームでのご購入やデモが増えるにつれ、お客様
が自由にご覧頂くことに対してのスタッフの認識が薄くなっていたこと
も事実です。お客様をもてなすという基本に立ち返り、さらにショー
ルームを快適に御利用いただけるよう努力いたします。現状ではご
来店されるお客様の数に対して、接客するスタッフ数に限りがあるた
め、せっかくご来店いただいても、お待たせてしまうことも正直なとこ
ろございますが、先月より、ショールーム専属の受付スタッフを配置
したりといった試みも行っております。今後は展示内容の充実、専任
スタッフによるデモの強化などに取り組みます。接客態度も含め、シ
ョールームで楽しんでいただくという基本的な部分での改善を行い、
さらに喜んでいただけるよう努力いたします。今回このように忌憚のない
前向きな意見を頂きありがとうございました。今後ともお気づきの点が
ございましたらご遠慮なくお申し付け下さい。
ショールーム 2004/07/09 14:18:46 yow ***
僕もたまに行きますが好印象ではありませんし、
他人には決して勧めません。

その場では買えずわざわざ裏まで商品を取りに行けって何様でしょうか？？

ショールームについて 2004/07/09 22:46:54 サウンドハウス ***
サウンドハウスのショールームは店舗の機能はもともと持たせるデザインではありません
でしたが、お客様からの要望にお答えして、ショールームでも購入できるスタイルをとらせて
いただいております。その為、商品の展示、保管、セキリュティの兼ね合いもあり、商品の
受け渡し場所を分けさせて頂くことになりました。取り扱い商品が多いのと、また大型の商
品が多いため、必然的にこういう形をとらせて頂いております。欧米では良く見られるスタ
イルですが、そのため、現時点ではご不便をおかけしていることと存じます。しかしながら、
ショールームという性質上、金銭の授受を極力行わないようにしており、暫くの間はこのシ
ステムを継続する予定です。何卒ご了承下さい。

展示品について 2004/07/10 0:22:15 yumi ***
便乗するわけではありませんが、苦言を述べさせていただきます。

先日、ショールームを訪れた際、
展示してあったマイクスタンドを所望いたしました。

それから15分ほど経っても声がかからないので、
いったん「まだですか？」と尋ねたところ、
「まだ準備ができていない。いつ持ってこられるかは、倉庫の人間
じゃないとわからない」というお答え。

それからさらに15分待ち、再度確認したのですが、
「倉庫が離れたところにあるので、まだ時間がかかる」とのこと。

いいかげん待ちくたびれてしまい、キャンセルを申し出ると、
「ようやく入った。受け渡し場所に用意してある」とのことでしたので、
しぶしぶそちらまで受け取りに行ったのですが、
実際はまだ準備できていませんでした。呆れてしまいます。

マイクスタンド一本用意するのに、なぜ30分以上もかかるのでしょうか？
せめて展示してある商品くらいは、すぐに手配できるようにすべきだと思うのですが。
倉庫が離れているといっても、せいぜい100メートルくらいなんですから、
ショールームまで持ってくるのに５分もあればじゅうぶんですよね。

いくら貴店が通販に力を注いでいるとはいえ、
「店頭販売をおろそかにしても構わない」ということにはならないのでは？
見た目に凝るよりも、使いやすさを考慮していただきたいです。
正直、もう二度と行く気がしません。

ショールームでの販売について 2004/07/10 1:04:13 サウンドハウス ***
お客様の気持ちはごもっとも思いますが、まず倉庫の実態を簡単に説明
させて頂きます。サウンドハウスのように大型倉庫を抱えている会社の場
合、歩き回ってすぐに取り出せるような単なる棚ではなく、通常パレットラッ
クと申しまして、フォークリフトを使って高さ10mまでもフォークを上げ下げ
しながら、パレットに搭載されている商品の出し入れをしています。ですから、
たかがマイクスタンド1本、とは言えども、通常の倉庫作業に割り込みでリ
フトの手配をし、それを乗り回しながら慎重にパレットを下ろし、商品の出し
入れ、検品をして、サポートセンターまで届けられるわけです。ですからこ
れらのプロセスを考えますと、スタンドやラックケース等、大型倉庫に入っ
ている商品などはどうしても、搬入に最低でも20分はかかってしまいます。
その点をご理解頂きたいと思います。　しかし例え時間が多少かかったとし
ても、スタンドだけをとってみても何十種類常時在庫し、その場で購入でき
、という所が日本全国他に殆どないからこそ、弊社もできるだけの努力をし
てショールームにおいて、直接お客様に販売することができるようなシステ
ムをとらせて頂いております。またお待ちになっても退屈しないように、多数
の商品を取り揃えて、時間を有効に使って頂きたいと願って降ります。
もし具体案として、他社のショールームではこんな形式でやっている、とい
う良い事例がありましたら、それらを参考にし、更にショールームの向上に
努めさせていただきたい所存です。

ちょっと考えればわかると 2004/07/10 1:22:08 おもうんだが〜 ***
ショールームを一つの販売店と考えて展示してあるものは通常の在庫
とは別に店舗の近くに１台とか２台確保しておけばいいんじゃないでしょ
うかね？それが売れたらショールームから倉庫に発注すればいいんで
すよ。伝票管理がメンドクサイだろうけどね。
それなら 2004/07/10 10:08:13 yumi ***
>ですからこれらのプロセスを考えますと、
>スタンドやラックケース等、大型倉庫に入っている商品などはどうしても、
>搬入に最低でも20分はかかってしまいます。

それなら事前に説明が欲しかったです。
そんなに時間がかかるとわかっていたら注文しませんでした。

追記 2004/07/10 22:38:39 yumi ***
>またお待ちになっても退屈しないように、
>多数の商品を取り揃えて、時間を有効に使って頂きたいと願って降ります。

僕は他にも用事があったので、
けっきょくマイクスタンドは買わずに帰らざるをえませんでした。
暇な人ばかりじゃないんですから、
「客を待たせて当然」という考えは見直してもらいたいです。

注文方法 2004/07/12 9:23:08 TOKUMEI ***
自分の場合、ショールームがさほど遠くないので直接買いに行く事が多い
のですが、自宅で注文してサポートセンターで引き取るということは出来ますか？

ショールーム 2004/07/13 6:32:25 サウンドハウス ***
ショールームにご来店頂く前に電話やメールなどで予め商品をお申
付け頂ければ、事前に準備しておくことは可能です。その際はお支払
方法の確認を頂いた上で、基本的に通常在庫品のみご用意させて頂
いております。特注品などは事前にご入金頂く形になります。前述しま
したように改善の余地は多々あると思いますが、1万件以上に渡る膨大
な商品群をその場でお客様の注文に応じて即日提供できる場所は国内
ではサウンドハウスしか存在しないと自負しております。もし、それ以上
に「もっとすごいサービスを提供している店がｘｘｘｘだ」というのがありました
ら是非、教えて下さい。更なる向上を目指して頑張らせて頂きます。

所詮 2004/07/28 1:53:05 SH ***
上記のショールームで待たせた件、いい訳ばかりで
事前説明がなかった事についてのお詫びが一言もないのはやはり気になりますね。
まぁそういった意味ではサウンドハウスは昔から一貫してるとは言えますが・・・

つまり、

時間が掛かるから30分位は待ってて下さい。
それ位掛かるのは覚悟の上で来て下さい。
でも倉庫の人間以外はどれくらい掛かるか知りません。
いちいちそんな事をお客さんには説明しません。
「少なくとも何分位は掛かる」なんて事も言いません。
掲示板見てる人はもう分かってるから良いですよね。
見てない人は何か言われたら説明します。
言われない限りはとりあえず待っててもらいます。
だって構造上仕方ないんだからその位察して下さいよ。

そんな感じですかね・・・

ショールームについて 2004/07/29 20:04:46 サウンドハウス ***
サウンドハウスのショールームのコンセプトはお客様に様々な機器を
実際に操作頂き、時間をかけて納得のいくまで試して頂こうということ
です。そういうコンセプトのショールームで販売も行っている為、商品
の受け渡しに関してお引渡しまでにお待たせしてご迷惑をおかけする
ことも正直なところ発生しております。
現状、特に繁忙になる土曜日などはスタッフを増員し対応しております
。また、ご注文を承る際にお時間がかかることをあらかじめお客様にお
伝えし、倉庫スタッフが最優先で商品を集め、一刻でも早く引き渡しが
できるよう努めてもいますので、ご理解いただければ幸いです。
ショールーム 2004/07/29 21:16:24 マッチ ***
販売はショールームでもネット経由でいいんじゃないですか？
その場でコンピューターに入力してもらってとか。
Dellとかパソコン市場はそういう方向なわけだし。

問題は展示力ですよね。
サウンドハウスは卸売りと消費者の２極に展開しているわけだから、何
をどう展示するかは難しいような気もする。
でも、消費者が足を運べるのだから、マイクスタンドなりスピーカーなり
はきちんと展示しておくべきだと思いますね。
大型家具店はまさにそうでしょ。

自分は遠方なんで行けることはないと思うけど。

自分は遠方なんで行けることはないと思うけど。

電話優先？ 2004/09/04 11:20:02 TOKUMEI ***
＞マッチさん
ショールームに端末を置くと言うのは良いですね。
以前、ショールームに訪れた所、スタッフが全員電話対応をしていてカウ
ンターの前でずっと待たされました。あまりにも長いので展示品を見ていた
ら電話を終えたスタッフはどこかへ行ってしまいました。仕方なく残りのス
タッフが電話を終えるまでまた待ちました。

確かに通販がメインのSHさんは電話も多いと思いますが、ショールーム
スタッフが全員電話対応をしていて客が声をかけられない状態について

電話対応しかできないならショールームでやる必要は無いと思います。
その日はカウンターの前で電話注文しようかと思いました。

商品の受け渡し方法は個人的には不満は無いですね。サポートセンター
前に車を駐車すればいいわけですし、大型スピーカーをショールームで
も渡されても困りますからね。
ただ、おおよそで良いので待ち時間を教えて欲しいです。倉庫スタッフと
連絡を取り合えば大体の時間はわかるのではないでしょうか？
短時間ならその場で待つし、時間がかかるなら他のお店で用事を済ませ
ると言う事もできますからね。

ショールームについて 2004/09/04 13:37:35 サウンドハウス ***
現在ショールームスタッフも常時3人で対応するようにしておりますが、専任
のスタッフ宛に電話対応のリクエストが来ることもあり長引いてしまうこともし
ばしばです。電話の場合お客様主導になりますのでなかなかきりがいいと
ころで、とならないのも事実ですがショールームでの電話対応は最低限必
要な範囲で行うようにしております。お待たせしてご迷惑をおかけすることも
ございますが何卒ご理解の程宜しくお願いいたします。

順番 2004/09/04 22:56:43 TOKUMEI ***
まぁ、順番なのでそれは仕方ないですが、一言「お待ちください」
と言うとか、長くなりそうなと時は臨時で他のスタッフを呼ぶとか
しても良いとは思いますよ。
をかけてくれないのはどういう事ですか？
辛口ですが！ 2004/09/10 21:18:20 QS37 ***
色んな事でクレームとも思える意見が交わされていますが
サウンドハウスさんが、まずはじめにする事は、誤る事ではな
いでしょうか？
ショールームにしても電話対応にしても、お客さんは不満に思っ
て、ここに書き込みしているわけです
サウンドハウス側の事情優先で、お客様側を優先してない証拠
だと思います
ショールームでの購入に関しても(私は行った事ありませんが）
どう言う事情があれ、お客様を待たせて不快にさせた事には間違いありません。

＞1万件以上に渡る膨大な商品群をその場でお客様の注文に
応じて即日提供できる場所は国内ではサウンドハウスしか存在しないと自負しております。

この件に関しては誰もが認めていると思います
しかし、お客に対しての対応が悪ければ、嫌な思いして商品買
うより、納期を待ってでも気持ちの言い買い物をしたいと言うお客さんが多いのも事実です
そういう人たちは他店で購入すればいいと言えますか？サウンドハウスさん！

＞もし、それ以上に「もっとすごいサービスを提供している店が
ｘｘｘｘだ」というのがありましたら是非、教えて下さい

商品数の多さ、即日納品が最高のサービスって？！勘違いして
いませんか？
お客さんの対応もサービスの一つですから、それを考えればサウ
ンドハウスさんよりサービスの言い店は多数あります。
品揃えは認めますが、商品数が多い分、在庫切れも長く続けば意味が無いです

「お客さんは我侭ですから」が通用しないのがサウンドハウスさんです。
こちら側からしてみれば「サウンドハウスは我侭だ」と言う結果になります
金額に関しては、一部の商品ではサウンドハウスさんより安いところ在ります

品数の多さを自負するのも結構ですが、お客様相手にしていると言う事も自覚して頂きたいです。

ポリシックス 2004/09/10 21:57:21 モノポリー ***
資本主義ですから競争原理が働かないかぎり現状維持でよいわけです。
つまりサウンドハウスより安い小売があれば顧客は流れてゆくのです。し
かし、現状ではそれが無いので法律を無視しようが顧客に嫌がらせをしよ
うが、怒鳴り散らそうが顧客は減らないのです。独占というものはそういう
ものです。企業間の取り引きではもっと激しいですよ。

ショールームについて 2004/09/11 19:00:11 サウンドハウス ***
様々なご意見を頂きありがとうございます。サウンドハウスは顧客サ
ービスという点についても日本一を目指しております。実際にオンサ
イトでリペアマンが常駐し対応していること、ショールームでも販売し、
土曜もオープンして対応している代理店は他に類を見ないと自負して
おります。またサービスがよいと評判のお店、代理店等ございましたら
是非教えていただければと思います。よいものに関しては勉強してど
んどん取り入れていく所存です。弊社の不手際によりクレームをいた
だくこともございますが、間違っていたことについては改善し、お客様
にご満足頂ける様、常日頃、努力をしています。掲示板は匿名なため
、嫌がらせも含めてネガティブな意見が集中しやすいものですが、そ
れについても可能な限りご回答するよう努めております。このような掲
示板をはあまり例がないと思います。いずれにせよ皆様からご指摘い
ただいた点はつねに謙虚に受け止め、末永くお客様に愛されるお店を
目指してまいりたいと考えます。
お手本！ 2004/09/11 22:28:54 マウス ***
「弊社にて多数の迷惑をお掛けしまして、申し訳ありませんでした。
皆様からのご意見を今後の課題とし、社員教育に励みたいと思います」

この一言で丸く収まるものを収めないのは如何でしょうか？
一万点を超える取扱商品で、即日納品は何種類ありますか？
ウェブ上で見ていると、各種楽器、音響、照明、パーツ、殆どが取り寄せ中や
メーカー問合せ中！
在庫している商品が減ってきていませんか？

取寄せ中やメーカー問合せ中は他店と変わりませんよ！

サウンドハウスさんにとってサービスとは、何ぞや！返答、お待ちしています。
ただ、在庫数や即日納品は通用しませんよ！と言う事で・・・

ふ〜ん 2004/09/12 4:02:49 精神構造 ***
>嫌がらせも含めてネガティブな意見が集中しやすいものですが、

嫌がらせですか....そういう風に捕らえている感覚も問題を大きくしてますね。
中立的な立場で 2004/09/13 6:09:58 STUG ***
どんな業種のお店にしても、感じの悪い店員ってのはいます。コンビニに
も、レコード屋にも、丁寧で有名な某ファーストフード店にさえもいますよね。
それは単に言葉遣いとか態度が悪いという要因だけでは無いことも多いで
す。しかし私の場合、深夜のコンビニ店員に愛想など求めませんし、欲しい
ものがそこにしか売っていなければそのレコード屋にも行きます。要するに
「需要＞多少の不満」です。SHの味方をするわけでは無いですが、SHは安
いから別にいいのです。評判が悪くてもお客さんがいるのは安いから。そ
にたいがい何でも揃うし。それとどこでも店の従業員全部が嫌な感じという
ことも無いです。確かに私も以前、電話で問い合わせしたとき、男性でしたが
、かなりムカつきました。なめきった対応でしたね。こんな店で二度と買うか！
と思いました。しかし後日、メールで問い合わせ等したときの対応はとても良
かったです。
私は別に今のままでも問題ないと思いますよ。遠いからショールームは行く
ことないし、他店で試聴とかしたりカタログ調べたりここで意見を聞いたりした
上でSHにメールで注文すれば良いことだし。まぁ接客態度とか含めたサービ
スも向上すれば言うことないんですがね・・。あと、メーカー確認と取り寄せ中
が多すぎる件ね。１番いいのは、モノポリーさんも言ってる通り、強力なライバ
ル店ができることですね。

確かに嫌がらせ目的で書いてる人もいると思いますけど、ここのBBSに現れ
る人はおおむねとても良い人です。販売店でこんなBBSあるとこなんて無い
ので、私はここのファンです。バッシングされるのが嫌なら無くしてしまえばい
いのに、こんなのあるって事は、いい意味にとれば、お客さんの声を聞こうと
ている姿勢が伺えるんじゃないでしょうか？まぁそこんとこは私が知るような
事じゃないですけどね。以上、ヒマだったので書き込んでみました。失礼。

改善を 2004/09/13 7:25:33 マウス ***
STUGさんが言いたいことは分かりますよ！
しかし、ここのスレは一顧客としてサウンドハウスさんに改善してもらいたい事を
皆さんが書いているところです
仮にレコードだって、ここにしかないレコードは無いはずです（廃盤品なら別で
ょうが）
私が言いたいのは、在庫数日本一など言っても在庫切れが多すぎる点、接客
大度が悪い点を上げています。
これは、STUGさんも納得していらしゃると思います。
サウンドハウスで買う買わないは別として、顧客側からお店に対して改善しても
らいたい事を(サービス向上の要求を）皆さんがしていると思っています。
仮に、ギブソンを購入する（したい）人がサウンドハウスさんに何人オーダーを
入れるでしょうか？
日本には、世界一ギブソンを売っているところがありますよね！あえて名前は伏
せておきますが！
サウンドハウスさんよりも金額的には多少、高いですが、他店でなぜそれだけギ
ターが売れるのか、サウンドハウスさんと我々、消費者が考えてみても良いので
はないでしょうか？！

サービスの向上 2004/09/14 7:47:20 謎の日本人 ***
飲食店ではサービスの向上の為、アンケートを実地しているところがありますが
これは自分達(店員）が気が付かないお客の不満を聞く為です
お客の不満を少なくする＝サービスの向上です
コンビニやファーストフード点は安いし、早いが売りです
仮に、コンビニで品切れしていて取り寄せまでして頂いて購入、なんてことは無い
でしょう！
ファーストフードでも注文してから1時間近く待たせることがありますか？
どちらにしてもマズ通常ではありえないでしょう。
SHさんはアンケートの変わりにBBSと言う媒体で顧客の意見を聞いているわけです
から、前向きな姿勢はあると思います
しかし、お客のクレームを嫌がらせだとか思っているんだったらここは、子供の喧嘩
場状態です
社会人として幼すぎます
仮に、安い、早い、膨大な品揃え、即日納品が売りであれば、これらが一つでも欠け
ていなければ、現状でも客は満足できる範囲と言えます(コンビニ＆ファーストフード
状態です）
しかし、安い、早い、膨大な品揃え、即日納品のどれか一つでも欠けていればそれら
の不満と一緒に、対応店員へ対する不満が＋アルファーの要因としてお客の不満を
増幅させます

店員の態度を改善できないのならば、安い、早い、膨大な品揃え、即日納品を維持し
て見てください。
SHさんみたいに、品切れした商品がいつまでも品切れのままの代理店、卸業者は日
本に類を見ないと思います
言い方を帰れば、いい加減な仕事の表れだとも・・・

確かに取り寄せに時間が掛かりすぎ・・・ 2004/09/14 9:04:17 まる ***
自分の場合、ギターのピックアップを注文したいと思ってメーカー確認の品の
納期を聞いてみましたが、注文後２〜３ヶ月掛かるという事でした。他の店なら
せいぜい1週間も掛からないでしょう。ちょっとした小物も同時に買おうと思って
もずっと取り寄せ中の表示ですし・・・
わりきり 2004/09/14 18:38:54 匿名 ***

私もSHに何度かメールや電話で問い合わせをしたことがあります。私の場合
はここに書き込みをされている何名かの皆さんと同様にいやな思いをいたしま
した。そこで私なりの結論ですが、
「SHで買い物をする人は安さだけを求めて、決して良い接客サービスを求め
はならない。」そう割り切ることです。その割りきりができない人はSHで買い物
をしなければ良いのです。良い接客サービスを求める人は多少高くても他店で

買うべし、ということ。かくいう私もそれ以来、多少高くても他店で買い物をしてい
ます。本当はSHで買いたいのですが、、、、残念です。この体質を直すには、S
と同じくらい安い強力なライバル店の出現しかないでしょう。現状では多少いや
な思いをしてもSHが安いから買うという人は結構多いと思います。

サービスについて 2004/09/14 19:37:35 サウンドハウス ***
掲示板をとりなす為に謝罪をして終わりにすることは簡単ですが、
事実とは反することに対してはコメントさせて頂きたいと思います。
その上でサウンドハウスは横柄で傲慢な会社なのか、日々顧客サ
ービスのために例え至らぬ点があったとしても必死になって努力し
ているかご判断頂ければと思います。サウンドハウスの営業方針
としてお客様の声、ご意見、お叱りは徹底的に吟味し改善の余地
があれば即決、速攻、即断で反映させていくことにあります。その
ためアンケート、WEBなどでご意見を呼びかけており、多数のお客
様よりご協力を頂いております。その中には営業スタッフに対する
お褒めや励ましの言葉も多数頂き励みになっております。逆に社
員教育が行き届かない点から不十分な対応をしてしまいご意見、お
叱りをいただくこともあります。その場合は即刻内容について吟味
お客様への対応を向上させるために日々努めております。またGibs
on社ギターの話題が出ましたが、Gibson製ギターの多くが海外より
も日本で安く販売され、今まで国内では代理店がその価格体系を仕
切ってきた手前、弊社の取り扱い量が減っても当然のことであり、特
別問題視はしておりません。メーカー自体も財政難の噂が業界で耐
えないこともあり、何故、Gibsonの話題を出されるのか、正直理解に

しみます。現在のサウンドハウスの状況をご報告させていただきます
と商品として登録している数が4万点弱、そのうち５０００点余りを在庫
として１個以上倉庫に保管しております。例えばマイクを例にとって見
ると、本日現在マイクだけでも230種類の商品を在庫しています。この
数字自体が多いか少ないかはお客様のご判断にお任せいたしますが
決して少ない数字ではないと自負しております。当然の事ながらこの数
字はお客様からのご要望にお応えする為、日々増えつづけているもの
です。コンビニでも市場に出回る全ての商品を店頭に並べているわけ
はなく売れ筋の商品のみを陳列していることはどなたでもご存知のこと
と思います。サウンドハウスではお客様へのサービスを考慮した上で、通
常在庫しない商品も多数登録し、御注文をWEBでいつでも受けることがで
きる様対応しております。その為、表記上、在庫に関してはメーカー問い合
わせとなる商品が多くなりますが、多くの商品点数を掲載していれば必然的に
こういった表示も多くなることはごく自然なことだと考えております。ダイヤフ
ラム1枚をweb上からご購入頂けるお店という気軽さと、定番商品は常時在
するというモットーは創業当時から続いており、今後もサウンドハウスはお客
様から喜ばれる音響機器と照明の総合デパートを目指して行きたいと思います。

SHさんには無理って事ね！ 2004/09/14 19:37:48 謎の日本人 ***
↑の匿名さんが言ってる割切りは難しいでしょうね！じゃなきゃ皆、他店
に逃げているしこのBBSにも書き込みがないはず！
＞SHと同じくらい安い強力なライバル店の出現しかないでしょう。
はSHさんみたいに品切れ続出！在庫管理不可能な状態にすぐになって
しまいます。
仮に現時点でSHさんのライバル店としてあげるんだったら、関西にあるe-Specさんではないでしょうか！
本場関西人の接客には圧倒される部分もありますが、人と人とのコミュ
ニケーションもしっかりと持ってくれますし、信頼感も生まれてきます。
SHさんにはそれが無い！他店を例にあげてくればかりで顧客の意見を
聞かないSHさんは、他店のまねをしてもその店以下と言う事になります。
つまり、そういうことです。
在庫 2004/09/14 22:17:19 ***
取扱商品数が多く、取り寄せ中になってしまうのは仕方のない事です。
偶然欲しい商品が全部取り寄せ中だと在庫管理をしていないと思ってし
まうかもしれません。しかしＳＨが正規代理店として扱っている物は、なる
べく在庫を切らしたり、取り寄せに何ヶ月もかかったりするような状態は改
選して欲しいと思います。以前ZENN MIC7 を買おうと思ったのですが、4
ヶ月くらい取り寄せ中のままでした。

＞サウンドハウスは顧客サービスという点についても日本一を目指してお
ります。実際にオンサイトでリペアマンが常駐し対応していること、ショー
ルームでも販売し、土曜もオープンして対応している代理店は他に類を見
ないと自負しております。

SHさんのサービスというのはサポート体制だけで、接客態度というのはサ
ービスではないのかもしれませんね。
ショールームでの販売も、取り寄せ中では販売できませんよね

そろそろ卒業しましょう 2004/09/14 22:26:20 あらあら ***
不可解な書き込みが多すぎないでしょうか？謎の日本人さん、別
にサウンドハウスの肩を持つわけではないですが、イースペックは
大阪にあるのでしょう？そのお店にいつも行って購入しているので
すか？そこを信頼してそんなに好きなら何故遠いサウンドハウスの
ショールームにも良くいくのですか？何かおかしいけど、それとも１
回だけ行っただけで簡単に結論を出しているのでしょうか？どっち
にしても、イースペックの良いところでサウンドハウスがやってない
ことを明確にしたらどうですか？浪花節？タイガース？そもそも顧客
の意見を聞かないお店なんかないですよ。近所のお菓子やさんだって
僕のいうことを聞いてくれます。

プラグマテック 2004/09/14 22:58:45 ドグマティック ***
>商品として登録している数が4万点弱、そのうち５０００点余りを在庫として１個以
上倉庫に保管しております。

8割が在庫なしなわけですから在庫がほとんどないように見えても仕方がないで
しょうね。

＞掲示板をとりなす為に謝罪をして終わりにすることは簡単ですが、
＞その場合は即刻内容について吟味しお客様への対応を向上させるために日
努めております。

この二項は自己矛盾です。どっちを信じればよいのですか？

>サウンドハウスの営業方針としてお客様の声、ご意見、お叱りは徹底的に吟味
し改善の余地があれば即決、速攻、即断で反映させていくことにあります。

これは残念ながら説得力ないです。努力しても出来ない事ってあるもんです。
問題になってる事の多くはその部分だと思いますよ。

＞コンビニでも市場に出回る全ての商品を店頭に並べているわけではなく売れ
筋の商品のみを陳列していることはどなたでもご存知のことと思います。

コンビニと通販は特性がまるで違いますから対比させる相手ではないですね。

＞サウンドハウスではお客様へのサービスを考慮した上で、通常在庫しない商品
も多数登録し、御注文をWEBでいつでも受けることができる様対応しております。
その為、表記上、在庫に関してはメーカー問い合わせとなる商品が多くなりますが
、多くの商品点数を掲載していれば必然的にこういった表示も多くなることはごく自
然なことだと考えております。

まぁ、これはこれでいいんじゃないか？利便性を考えたらこれでいいと思う。

まあ、がんばってくださいな

わかってください。 2004/09/15 9:13:01 ぽち ***
謎の日本人さんの

＞↑の匿名さんが言ってる割切りは難しいでしょうね！じゃなきゃ皆、他店に
逃げてい＞るしこのBBSにも書き込みがないはず！

と言うご指摘は的を得ています。みんなは、心の底ではある意味SHが好きな
んです。いいお付き合いをしたいのです。なのにわかってもらえない。大勢の
ファンがいて、でもそのファンの多くにこんな思いをさせて、そこの所をどう捕ら
えるかでしょう。客商売として、人間として、、、、

取り寄せの商品でも 2004/09/15 12:00:00 うなぎ ***
発注時点で請求がかかってしまうのは・・・
実際に商品が来るのが1ヶ月以上先でも注文時に請求（支払い）。
納期に時間がかかりすぎのためキャンセルしようと思っても、
WEBからは出来ないし。

Amazon.co.jpの場合は注文を入れても、実際に発送されるまでは、
請求はされないし、発送方法や支払い方法なども変更可能です。

商品と引き替えで請求・支払いというのがが基本の形では無いのでしょうか？

ご検討頂けないでしょうか？

私脱いでも凄いんです。 2004/09/15 19:37:20 タイムベースコレクタ ***
先払いで納期が２ヶ月とか....そういう場合にはサウンドハウスはそれでも儲
かるですよ。
なぜかっていうと金利です。取引にはいろいろなケースがありますが、仕入
先に先払いで仕入れる場合には、銀行からお金を借りる場合があります。こ
の時の金利はサウンドハウスが支払うわけです。顧客に先払いを要求すれ
ば、この金利は発生しなくなります。仕入れ先の支払い条件が納入月の末
締めで２ヶ月後の末日支払いであれば２ヶ月間+顧客が支払ってからの期
間はサウンドハウスにお金がプールされます。この額が毎月一定していれ
ば、そのお金を利用して何か別の事業を行ったり、貸し出して金利を稼ぐ事
ができます。借金をしていればそのお金を利用して返済も可能です。こうやっ
て儲けてるんです。一人の注文の平均額が１万円だったとしても一日1000件
の注文があり、２５日稼動し、８割が注文後に発注し１ヶ月後に納品、仕入先
への支払いが２月先となればプールできる額は６億円です。これだけでも、
凄い利潤を生みます。
簡単にはやめられないでしょうね。

そうですか！ 2004/09/15 21:45:17 マウス ***
サウンドハウスさん、我々、顧客の事を理解していただけないみたいで正直残念です。
仮に出した課題の一つでギブソンのギターの事を出しました。これに関しても
＞またGibson社ギターの話題が出ましたが、Gibson製ギターの多くが海外よりも日
本で安く販売され
＞今まで国内では代理店がその価格体系を仕切ってきた手前、弊社の取り扱い量
が減っても当然のことであり、特別問題視はしておりません
＞メーカー自体も財政難の噂が業界で耐えないこともあり、何故、Gibsonの話題を
出されるのか、正直理解に苦しみます
この答えにも理解に苦しみます。
販売者側の意見であり、顧客がそちらに走る理由等を考えて頂きたかったのですが
課題が難しすぎたようですね！
正直、ギブソンの噂は業界だけでなく、我々一般人にも入ってきています
こんな状態では参考になる、ショールームや代理店等を挙げても同じ結果で、サウン
ドハウスさんには受け入れてもらえない事が立証された発言で心苦しいです
残念ですが、サウンドハウスさんからの今後の購入は断念しました

今まで、大変お世話になりました。
・・・ 2004/09/15 23:30:34 YY55 ***
何て言ったら良いのでしょうか・・・

?? 2004/09/16 1:04:28 あきれたおひつじ座さん ***
マウスだけにビックマウスと言っておきましょう。
私はこれからも利用しますが・・・？
なんだかなあ 2004/09/16 3:40:18 ゆきずり ***
いっちゃん最初の話題からそれまくっているような…？
ショールーム行って購入して商品待ってたら実は在庫切れでそこから4
ヶ月待たされた、とかいうならともかく。

マウスさんの気持ちもわからないではないですが
たまたま在庫がなくて待たされたことにキレているだけにしか思えないの
は、自分だけでしょうか？
何もここで購入しない宣言しなくても。大人気ないだけでしょ。
他の人に至っては揚げ足取りにしか思えないカキコもあるし。
文句あるなら直接電話すりゃいいのに、匿名をいいことに言いたい放題。
これじゃ煽ってるだけですよ。

サウンドハウスに嫌がらせと思われても仕方ないことしてるのは自分たち
じゃないかなと思いました。

そうじゃなくて 2004/09/16 9:33:47 ぽち ***
＞何もここで購入しない宣言しなくても。大人気ないだけでしょ。＜

マウスさんの気持ちはわかります。確かに大人気ないと言えなくも
無いですが、顧客の一人をそういう気持ちにさせてしまったというこ
とも事実なのだから、わざわざこのような掲示板を設置しているよう
な心がけの立派な会社ならそういう率直な気持ちも聞きたいのでは
ないでしょうか？ある意味会社にとってはそのための掲示板でしょ？

＞他の人に至っては揚げ足取りにしか思えないカキコもあるし。
文句あるなら直接電話すりゃいいのに、匿名をいいことに言いたい放題。
これじゃ煽ってるだけですよ。
サウンドハウスに嫌がらせと思われても仕方ないことしてるのは自分た
ちじゃないかなと思いました。＜

この件に関しては見解の相違でしょうか。僕はそうは感じません。彼ら
は心のそこではSHが好きなのです。良いお付き合いがしたいのです。
だからこういうことになるのだと思います。本当に心のそこからあきらめ
ていれば、こんなめんどくさい書き込みなどしないでしょう。ただ無言で
さよならです。そこをあえて書き込むのはやはり心のどこかではSHに変
わってもらって、気持ちよくSHで買い物がしたいのですよ。なんたってS
Hの安さは誰もが認めるものです。そこのところを汲み取ってあげて欲
しいと思います。
でも、いずれにしてもこの件は現段階においてはこれ以上続けても顧客
、SH双方にとって何の益もないような気がします。「解決」ということでは
なくて、一時中断（休戦）してはいかがですか。この件に関心の無い顧
客層はうんざりしていることだし。

掲示板について 2004/09/16 12:12:43 サウンドハウス ***
タイムベースコレクター様の見解は事実から乖離し、掲示板の主旨か
ら逸脱するだけでなく、中傷記事と解釈されます。弊社が販売する商品
は件数ベースの実績として即納、すなわち注文時に在庫があり、すぐに
出荷しているものは約90％あります。これは大変高い数字であると自負
しております。また例え発注対象になったとしても平均待ち日数は、取り
扱っている膨大な数の商品内容から比較しても、他のどのショップや代
理店に引けをとるものではありません。従って先にお客様からお支払い
いただいている金額自体もご指摘のように長期にわたるものは少なく、お
点も多いために調べましたところ、下記の通り、9月10日以降分だけをとっ
てみても、複数のレスが中国や韓国のプロキシサーバー経由で書き込ま
れており、発信元のIPアドレスを隠す目的の為に使われていると考えられ
ます。匿名の掲示板に発信元のIPアドレスまで隠して書き込まなければい
けない理由はなく、明らかに作意的であり、自作自演の部分も多いと見ら
れ、善意に書き込んでいるものではないと断定いたしました。
また、これら一連の書き込みを意図的に行っているエンジニアの方も既に
特定しております。今後、偽造IPによる書き込みに関しては削除の対象と
させて頂くとともに、不適切な内容については削除させていただくこともご
ざいますのでご了承下さい。

90% 2004/09/16 17:27:27 ***
＞注文時に在庫があり、すぐに出荷しているものは約90％あります。
これは消費者が在庫有りしか頼まないからでは？？
納期がわからなく、使いたい時に使えない、使いたい日が過ぎてから届くよう
では意味がありませんからね。実際は取り寄せ中表示で注文をせず諦める人
が結構いると思いますよ。

それと、IPが中国、韓国というだけで悪意と判断していいもんなんですかね？
ぶっちゃけた話だが 2004/09/16 19:31:28 タイムベースコレクタ ***
あのね...

>タイムベースコレクター様の見解は事実から乖離し、掲示板の主旨から逸
するだけでなく、中傷記事と解釈されます。弊社が販売する商品は件数ベース
の実績として即納、すなわち注文時に在庫があり、すぐに出荷しているものは
約90％あります。---（1）

上記の内容と

>現在のサウンドハウスの状況をご報告させていただきますと商品として登録
している数が4万点弱、そのうち５０００点余りを在庫として１個以上倉庫に保管
しております。---（2）

と、説明なしでは結びつかないですね。

在庫と在庫していないものとの重みづけをしない情報を出した責任を私に押し
付けますか？
断り書きがないので均等に考えれば80％は受注注文となります。さらに他のユ
ーザーが記述した納期を掛け合わせると６億円になるわけですね。

これはあなたが言った数字を元に計算しているわけです。何が誹謗中傷です
か？また、資金運用など何処でもやってる事です。プールしたお金を運用し
儲けることがいけないことなら銀行など成り立ちません。被害妄想的すぎです。

＞匿名の掲示板に発信元のIPアドレスまで隠して書き込まなければいけない理
由はなく、明らかに作意的であり、自作自演の部分も多いと見られ、善意に書き
込んでいるものではないと断定いたしました。

残念ながら自作自演はないですね。自作自演の意味がよくわかっていないかも
しれませんので一応説明してあげますと、誰かがレスをして、そのレスを引用し
て複数の人が賛同しているように見せることでしょう。
ドグマティック　精神構造　モノポリー が私ですよ。プロクシのアドレスは　202.10
8.45.34　ポート80　どう？当たってましたか？

プロキシ経由のＩＰアドレスが複数あるということは書き込み者は複数いるというこ
とでしょう。現在使用中のＩＰが何処の国のＩＰかは私も知りませんが公開されたＩＰ
ですから複数の人が使用している可能性もありますね。もし、自分の検討と上記
の結果が一致していなかったら自信を失ってください。　被害妄想すぎです。

また、個人対個人として戦いたいのであればここに私の名前を公開しなさい。戦う
つもりであれば、あなたが誰であるのか私も知る必要があります。あなた方も今
後は個人名を明記した上で発言するべきです。

ぶっちゃけた話だが、なぜあんたは私個人を激しく敵視するの？専門知識の件で
お互いにブチギレたよね。私はあんたの技術や知識など過去の人たちが情熱をか
けて築き上げてきたものをないがしろにする態度に正直なところ本気で怒ったよ。
今でもそれを改善しようと具体的に行動していないからその怒りは継続してる。改善しろ！！

話は変わって、あんたの商売自体は良いと思うんだよね。ここ１０年ぐらいでバカ高い
機材が安くなった。あまりにも酷い輸入代理店は淘汰されていくだろう。楽器業界は
大手の独占やら価格の指導やらどうしようもない状態だったよな。それをロックなスピ
リットでぶちやぶっていった。それが認められてあんたの会社は楽器関連では日本一

の会社になったわけだ。それはそれでいいよ。私も認めるし応援もしたい。私は入手
先を紹介してくれと言われれば御社を紹介してるよ。

しかしな、技術というものには敬意を払え！！情報は正確にだせ。出来ないなら技術
をもってる人間に金を払って正しい知識を吸収しろ。

自分たちの社会的な影響力を考えろよ。ここでデタラメを語ればそれが社会に出てゆ
くんだよね。それで常識が形成されたりするんだよ。何が正しいのか判断がつかない
素人に間違えた情報を送り出してどうするよ？

自覚してくれ

直球では残念ながらあんたには伝わらなかった。私が本当にあんたがたに伝えたい
事はそういうことなんだよ。ま....こっから先のはあんたの問題だ。会った事もないのにな

いつもいつも・・・ 2004/09/16 19:41:13 SH ***
見てて思うんですが、結局毎回毎回同じ事の繰り返しですね。

>サウンドハウスの営業方針としてお客様の声、ご意見、お叱りは徹底
的に吟味し改善の余地があれば即決、速攻、即断で反映させていくことにあります。

ハッキリ言いましょう。サウンドハウスさんにまず改善してもらいたいのは、
この掲示板でのコメントです。
毎回自社の弁明ばかりで客がなぜ怒っているのかを全く分かっていない。
いっその事、顧客サービスでも日本一を目指すなんて言わないで、
他の部分に力を注いだ方がお互いのために良いのではないですか？
サウンドハウスさんはサービスとは何かが全く分かっていませんから。
きっとシステム的な事や時間的な事、ハード面での事しか言っていないんでしょう。
もっと人対人の血の通ったサービスも視野に入れたらどうですか？
クレームを言われても、「システム上仕方ない部分があるので今後改善します」という
コメントばっかりで、その時の応対の仕方に対してのお詫びは滅多にないですよね。
これじゃいつまで経っても平行線になるだけですから、
接客は重視してないとハッキリ宣言した方が良いのではないですか？

経験上、御社営業担当の責任者クラスが接客について分かってないんですから
これは改善される余地がないも同然ですよね。
御社のコメントも、誰が書いているのか分かるように記名してはどうですか？
そうすれば我々利用者には自ずと従業員の顔が見えてきますよ。

自作自演中で〜す。 2004/09/16 20:10:39 タイムベースコレクタ ***
>>技術というものには敬意を払え
自己レスで悪いがな...なんで敬意を払うべきか言っとくぞ。たぶんわかん
ないだろうからね。


あんたの売ってるものは全部誰かが作ったものなんだよ。しかも、みん
な自分の限界ぎりぎりまでがんばって作ったものだ。そういうものが４万
点集まってるんだ。一つの製品に一人の担当者だとしても４万人ががん
ばったんだよ。本当は一つの製品は何十人もで作ってる。ケースを作る
人、塗装する人、回路を考える人、基板を作るひと....人、人、人....凄い数
の人ががんばってるんだ。

そして、あんたの売ったものを買う人はみんな音楽を作ってる。下手か上
手いか関係ないよ。みんな全力で作ってる。夢見てる。自分の存在を確
かめようとしてがんばってる。

その中間にあんたがいるんだ。士農工商なんて価値観は間違いだと思う
から、そういう事じゃなくてね、中間にあんたがいるんだよ。

売る人、作る人、使う人みんな主役なんだよ。だからさ、技術に対しても敬
意を払うべきなんだよ。お金だけがえらいんじゃないんだよ？

敬意を払いな。そしたら私もあんたに敬意を払うよ。

私の言ってることがわからない時は、何が正しいのか自分の神様に聞いてくれ。

2070.　生きることの意味を考えてね　名前：タイムベースコレクタ　メッセージ
種別：サウンドハウス
登録日：2004/09/17 2:22:34　

書き込みについて 2004/09/16 20:22:19 サウンドハウス ***
2067の書き込みにつきましては、管理者の判断により削除いたしました。
全く納得がいかないですね 2004/09/16 21:02:56 SH ***
投稿した張本人ですが、なぜ削除されたのでしょうか。
全く納得がいきません。
私は御社の対応など一連の流れを見ていて思った事を
「常識的な範囲内」で「事実に基づいて」「一般論として」
接客のあり方・今後の改善策について書き込んだだけです。

全くフェアーな立場からの視点で述べたはずなんですけどね。

削除した根拠をハッキリと述べて欲しいですね。
これでは余計に不審に思われたり反感を買ったりするだけではないですか？
生きることの意味を考えてね 2004/09/17 2:22:34 タイムベースコレクタ ***
なるぼど削除が答えですか。よくわかりました。
ほんの少しでも真摯な気持ちで何か言って欲しかったですよ。
私も本当の気持ちをきちんと表現したのですからね。

いつも喜んでいなさい。

この世が滅んで、次の世界が生まれるとき、人はもっと幸せになれるように願っております。

これほどまでに残念な人たちだったとは.....
人類の限界というものに失望しました。

なんじゃこりゃ？？
狂ってるな；

漏れが担当者になったら間違いなくストレスでどうにかなってしまいそうだｗ

即反映型のBBS止めればいいのに。

ここにこうして貼り付ければ、世の中の人間は皆自分に賛同すると信じているのだな。

>>682-722を見て、激しい嫌悪感を感じました。

まあなんつうか、ほとんど読まずにレスすれば
秋葉のパーツ屋とかもこんな感じだし、
昔の運転免許試験場や、車を登録するいわゆる「陸自」の対応もこんなもんだった。
でも今は時代が違う。
音屋は単なる商社で、あまたある商社の中ではかなりの小規模。
しかも安さしか魅力がないのだから客が引いたらそれで終わり、ということを知るべき。

俺は楽器の「自動販売機」だと思って買ってるよ。

>>728
あんたどう見ても掲示板に粘着してる人間に見えるのだが。

＞客が引いたらそれで終わり、ということを知るべき。

これ掲示板で得々と説教たれてるのと同じ内容じゃん。

>>730
いや、音屋のBBSには書いたことないのだが･･･
途中で飽きて前半しか読んでいないので内容かぶったか。

音屋でぐちぐち揚げ足取ってる奴って飲み屋でオーダー漏れにバイトに怒鳴りつけたりする人種なんだろうなぁ

反吐が出る

クレームつけてる奴は大DQN、SH社員は小DQN

俺も>>729と同じ考えだから対応、サービスを不満に思った事などないけど。
掲示板は担当者名明記した方が良いのでは？
と言うかこの毎度喧嘩吹っかけてる社員が誰なのか少し興味あるｗ

俺も基本的にはそう考えてるけど、サービスも日本一って謳ってる以上は改善してもらわないと。
そうじゃなければはっきり宣言して欲しいけどな。「接客高感度ワースト１を目指します」って。

喧嘩吹っかけてるのは営業のKじゃないのか？

＞この世が滅んで、次の世界が生まれるとき、人はもっと幸せになれるように願っております。

この電波文にはやられた。なかなか書けないぜ、こーいうの。
変な宗教にでもハマってるのかね・・・？

>>734
やはり個人的な恨みを持つ人間が荒らしているんだね。

反吐が出るぜ、お前。

>>735
俺は別に個人的な恨みなんかないけどな。
色んなスタッフ見てて客観的にそう思っただけ。
この程度で荒らし呼ばわりか・・・
俺からすればあなたの言動の方がよっぽど醜いけどな。

そう？掲示板で粘着してる人間の主張がなぜかここの”第３者”達によって繰り返される。

＞サービスも日本一って謳ってる以上は改善してもらわないと。
これも上に貼り付けられた主張の中に入ってたね。

あと、>>730なんかもそうだな。

そこから導き出される推論に基づいて意見を述べたまでだ。
大体、ネットで買い物をしているだけの人間が営業の名前、イニシャルなんて知ってるわけないだろ？

少なくとも、ショールーム（だったっけ？）に行ったことがあるってことだね。

そりゃそーだろ。
ショールーム行ったり電話したりしなきゃ名前分かるわけない。
当たり前だ・・・

見積もりや注文時は勿論、メルマガにもメールで問合せの時も担当者名はありますよ。
チラシにも顔写真入りで載ってたりする。その人がどういう方かは知りませんが、一応。

この世が滅んで、次の世界が生まれるとき、>>734はもっと幸せになれるように願っております。

サウンドハウスの社長はクリスチャンだからなら。それに合わせたんじゃん？
純粋クリスチャンからみると用語の使い方がチト違うよ。

つうか、ユダヤ教じゃないの？

音家のBBS消されたと思ったらこんなとこに貼り付いてたのか…。
その粘着性にはア●ンアルファも脱帽もんですな。
役には立たないけどw

>>723
その情熱があるなら音家に直接あたって砕けて
そのレポートでも書いてくださいな。
その方がまだ有意義ってもんではないかな？

「あんた」も見にきてそうだな。

当たって砕けろとというが、裁判してくるなら向こうからでしょ。
きちゃったらホームページを作って準備書面やらなんやら
全部ＵＰしますよん。こっちにも書き込みいたしますんで楽
しみにしててくださいまし。
相当ブチギレてるみたいですから、たぶん請求してくるでしょ。

請求がきたらそれはそれでやるとして、こっちからも対抗して
請求しなくちゃね。

輸入品を全部90Ｖで動作試験してるという発表があるでしょ？
まずあれからやりますよん。
うちにあるサウンドハウスの110Ｖ品は輸入品は100Ｖ切ると動
作不良になりますし、パワーアンプも定格出力でないもんで...
90Ｖで動作試験してないのは明白だもんね。

そのときは、被害者の会を作って請求額を増やさないですね。
測定器を用意しておきますんで、計って90Ｖで動作しなかった
ら賠償請求ということでお小遣い稼ぎましょう。

売り言葉に買い言葉で90Ｖで試験してるなんて言っちゃう愚か
さに気が付かない「あんた」の罪がどんなもんか肌で感じても
らおうかな。

ところで、「あんた」はいったい誰なんだ？？

本物の○○○○だな・・・
カウンセリングと薬の服用を続けて下さいね。

ヲルフガングを買いに2時間かけて成田まで行って、そこからさらに1時間かけて場所探してようやく国道脇の倉庫を発見。
これがサウンドハウスか！！と思い不安な気持ちで入ろうとしたが・・・入り口がわからん。
見た目は完全に「倉庫」です。
そんな見た目やチラと覗く中の様子なんかからなにかしら近寄るのがためらわれ、そのまま引き返した俺は
ヘタレでしょうか・・？

なんだやっぱり90V野郎か。なんで自分で訴えないんだろうねえ。

ほほ〜　あんた、社員だろ？
教えてくれよ。いったいあんたは誰なんだ？

90V問題じゃ訴えても無理だろうねぇ。
それよりPSEマークは全商品取ってんの蚊？

ていうか、訴える根性あったらこんなことしてないんじゃないの？

＞相当ブチギレてるみたいですから

って、
さんざんブチギレてたのは
７２３
だというのがｗ

>>749
90Ｖで試験しているって言ってるから定格どおりの動作しなければ
いけないわけじゃん？ってわけで不良品を売ってる事になるわけだ
もん、返品要求して受け入れられなければ訴訟ってことになるでしょ
うね。たぶん、面倒だから私一人がそう電話で言えば「わかりました」
でおしまいでしょう。しかも、返品したら支障がでて困るのはうちのほ
うだしな。ってわけでこの手のは集団訴訟に持ち込まないとほとんど
意味んじゃないの？

10000人の人がサウンドハウスから買った90Ｖで動作しない輸入品
を持ってたとして、使ってない機材が3000台あって、そのうち訴える
暇のある人が300人居るとすれば、それなりの形になるでしょうよ
メンドクサイけどね。

ＰＳＥマークはどうなんだろね？新製品の電源ディストリビュータの
パネルの写真を見る限り、どこにもマークがない。ＵＬもなんにもない
から....もしかしたら？？？
いくらなんでも、電源ディストリビュータみたいに事故の発生が懸念さ
れるものの製品版にＰＳＥマークがないという事はないでしょね。
面白いから買ってみっかな（笑）

でも普通は日本でコンセントの電源が90Vってほとんどありえないから
訴えても「通常予測できない事態」ってことで却下でしょ。
90Vで動かないと困るって人はほとんどいないし。
メーカー代理店の動作確認は100V「近辺」で行って、
使用時の電源はユーザーが用意するのだから電圧は自ら確認して、
メーカーが求める定格の電圧で使うべき、って
半ケツが出るﾖｶﾝ。
粘着してもﾑﾘﾑﾘ。

サウンドハウスの岡野さんはいい人だよ

>でも普通は日本でコンセントの電源が90Vってほとんどありえないから
>訴えても「通常予測できない事態」ってことで却下でしょ。
>90Vで動かないと困るって人はほとんどいないし。

いや、日本の電源仕様は101Ｖ±5Ｖだって指摘したわけよ。

そうしたらサウンドハウスは90Ｖ〜110Ｖで動作するかどうか試験しており
ます。って書いたんだよ。書いたんだから保証しなきゃね。
国産だって90Ｖじゃ動かないのに110Ｖ仕様の機器で動くのはかなり稀だ
よ。

＞メーカー代理店の動作確認は100V「近辺」で行って、
＞使用時の電源はユーザーが用意するのだから電圧は自ら確認して、
＞メーカーが求める定格の電圧で使うべき、って
＞半ケツが出るﾖｶﾝ。

ってことは、サウンドハウスが求める定格の電圧は90Ｖ〜110Ｖだから
クロ！！

愛してるぜ音家。庶民の味方であることは安さが証明してる！
頑張れ音家。これからも買うぜ。

>>755

そんなネタじゃ自分から訴えられないわけだw

試験したからってよその製品保証するわけないじゃん。

くだらねえ。

(とかく人は必ず店員呼ばわりw）

サウンドハウス

日本内では一番安い

しかし凄く安いかというと、そうでもない　　普通

年中2割〜３割引では驚かない　　年中４割〜５割引なら驚くけど

>>757
訴えられなくてよかったね、店員さん。きっと今ごろ安心して気持ちよ〜く寝てるんだろうね。
いずれにしても、売り言葉に買い言葉で素人くさい嘘いっちゃいけないよ。

お前等本当にサウンドハウス大好きなんだな

とりあえず、粘着キチガイのあだ名を決めようよ。

俺は「90V」を提案します。

>>759
反吐が出るぜ、お前。

ステップアップトランスだっけ？買えばいいのに

ネットっていうのは、普段うがつが上がらない奴も発言力が出来るから
なんか噛み付いてみたいだけだよ。
洋モノなんぞ昔から100って書いてあってもまともに100になってんのなんか極少数で
ステップアップは必須と昔から海外モノを使ってる人間には常識なんだけど。

まあこういう奴が日教組権利教育の結論さ

ステップアップも買えないでなんかゴネてタカろうとしてるからさ
「乞食」の方がよくねえか？

うがつじゃねえうだつだ

90V君はダイナマイトでも身体中に巻いて
ショールームに立てこもりなさい。
あ、もうずっと立てこもってるのか。自分の部屋に。

ｷﾐの瞳は９０ｖ〜♪






なんかショボイな。

>>766
ﾜﾛﾀ

90ｖで定着しそうな感じですな

90Vで動作確認しているという嘘をを風化させないためにも良いのではないでしょうか？

をを

僕は729さんに同意だよ。

こないだも国内品を買ったんだけど店に行ったら
「『この値段以下では出せないだろう』ってメーカーが言ってたよ」ってな
値段より2割も安く買えたよ。

正規品だから普通に保証もつくし、ぐちぐち言う必要の無い
（個体差の無い）機械を買うんだから便利だよ。
ギターを買ってアフターまで見てもおうだなんて思わないよ。

チューヤオンラインも似た感じだよね。
通販なら割り切って考えられる商品を選びたいよね。

>>769
また来たのか、90ｖ

訴訟はまだか？しつこく掲示板を荒らすと逆に訴えられるぞ。
正義を貫いているはずが串さして。お前は一体何をやってるんだ？

超電磁ヨーヨー♪
超電磁竜巻〜♪
超電磁スピン！

みたーか電磁の必殺の技、
怒りをこめて嵐を呼ぶぜ〜♪

コンバトラー９０Ｖ！

>>772
訴訟か、まずはおまえを見つけ出して絞め殺してからだな。

人ごみの中でおまえ見つけて後ろから毒針で刺してあげようか？
それとも交通事故を装って跳ね飛ばしてあげようか？
夜中寝てる時におうちに火をつけていっしょに焼き払ってあげようか？
それともとっつかまえて、なぶりごろしにしてあげようか？
爪と肉の間に釘をさして、そこに90Ｖかけてあげるよ。
びりびりして気持ちいいぞ。
そのあと、足の指からヤスリで削りおとしてあげよう。
紙ヤスリでゆっくりゆっくり削り落としてやるよ。
それもめんたまにナイフで切れ目を入れて中身をストローで吸い出して
あげようか？

賢いおまいらは放置できるよな？

俺は>>772なんだが。

これって訴えたらマジで勝てるかな？脅迫だよね、間違いなく。
どこに通報したらいい？

>>776
Kｻﾂ

オッケー。では、マジで通報します。

24時間後にね。
その間の90ｖの行動いかんで最終的に判断するよ。
よ〜く考えて、書き込みしてね。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

祭りage

772は117V仕様だからステップアップ入れないと死なない鴨
つうかまあ90Vも哀れだよなぁ

雑誌で憧れの洋モノようやくかったのが並行品
洋モノなんぞ使ったことが無いからナショナルの白物家電並のサポートを要求

かわいちょうでつねー

脅迫っつーか予告だよね

マジ基地だったんだね
ｺﾜｰｲ

>>772
通報しな。通報して民事訴訟もしてくれ。そうしたらおまえが
誰だかわかるからな。餌食にしてあげるよ。

民事で済む話なの？脅迫って民事で扱う話だっけ？

>>780
残念でした〜　直輸入が多いからステップアップトランスはラックに入ってる
よ。だが、嘘は嘘だもんね。それとこれとは別だな。

ま、それはそうとして....以前にサウンドハウスで買った機材が外でトラぶって
あとで修理依頼したが、理由がわからないというので新品交換してくれた事
があるよ。で、うちで電源テストしたら....100Ｖを切ると不良が発生することが
わかったってのはあったな。あとで、人の正規輸入品を借りてテストしてみた
ら同じだったよ（笑）。技術力はないにしてもできる限りの事をしてくれた彼ら
にはマジで敬服したもんだ。この事は別にどうでもいいんだよ。向こうも責任
持った対応してるんだし、こっちで全部対応できる話なんだからさ。

だが、掲示板に嘘を書いたのはいけない。90Ｖでテストしてます...って....。

>>783
脅迫は刑事事件だが、民事請求もできるぞ。
刑事事件だけだと、じゃこっちはおまえが誰だかわかんないんだよ。
誰だかわかんないんじゃおまえを殺しにいけないだろｗ

90ｖ君はすごいねー。マジの基地外だったんだ・・・。

放置できないあなたも荒しです。
でもネタがないよりはいいのかな？

煽りちゃんあっての２ちゃんねるだろ。がんがんいけ〜

いまごろびびりまくってるんだろな90Vは。

最近は罠串多いから変なのに引っかかるなよw余計ややこしいことになるぞ。

一応参加しとこう・・・久びにみる真性基地外らしぃからな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

楽器板初の逮捕記念カキコ

しかし、みんな暇だな...こんだけ暇人が揃ってても技術的な内容で煽ってくる
のが一人も居ないってのがまた２ちゃんねるらしいところだな。
引きこもりのアフォばっかりなんだろう。社会の役にたたないから死ねばいい
んだよ。と、あおってみる。

ところでよ、本家の音響板でサウンドハウスの発言でＯＭ３と５が売れないのは
日本のプロがダメだからって発言はどうよ？

おそらく３にあてはまるから無理だろうと。
本気ならダメ元で通報してみるってのもありだろうけど。


犯罪予告、報告、通報スレッド　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094227622/2

2 名前： 沙世＠報告人 ★ 投稿日： 04/09/04 01:07 ID:???
【通報する対象について】

〜〜 中略 〜〜

２：個人名を書いての「殺す」などの脅迫
→書かれた人が被害届けを出せばおそらく逮捕されます。
書かれた本人だったらすぐに自分で警察署に被害届けを出すことをおすすめします。
また、第三者の通報でも動いてくれる場合がありますので、
余裕のある方は通報お願いいたします。

３：利用者・コテハン同士の煽りあいの中での「殺す」などの脅迫
→警察にいってもたいがい相手にされません。
どうせ殺すといてもお互いの住所も名前もわかりませんし、
そのコテハンが実際の人物だとわからない場合は、警察も動いてくれないようです。
（ひろゆき→西村博之、と特定の個人だと容易にわかる場合は別です