ぶっちゃけ木材なんて何でもよくねぇ？3本目
ボーカルで言うなら木材とパーツ、弦、そしてセッティングはその人も持つ声そのもの。
PUはそのままマイク。アンプは聴く人の再生機器(そのままアンプでも良い)。
どれか一つ欠けたとしてまともな音は出るのか？って話。
エフェクターはレコで言えばミキシングなどの、音の修正処理に近い。
かと言って、これも修正出来るには限界がある。
木材単体で考えると言うより、ギターを構成する全てをひとつに考えるのが普通だと思うが。
何故ばらばらで考えようとするのか。その方がわからない。
歌をギター全てと考えるとその影響力の比率が気になるのかもしれないが、
元の声が良い人でもリズムが悪い、音程が合っていない、腹式呼吸が出来ていない、
風邪を引いているなど(これはギターの作りや調整が悪いってのと近いかもしれない)、
そんな一つ一つの要素がまとまって歌になっている。
歌にはまず音程だ、いやリズムだ、と言い争っているのと大差ない論議だ。
PUはそのままマイク。アンプは聴く人の再生機器(そのままアンプでも良い)。
どれか一つ欠けたとしてまともな音は出るのか？って話。
エフェクターはレコで言えばミキシングなどの、音の修正処理に近い。
かと言って、これも修正出来るには限界がある。
木材単体で考えると言うより、ギターを構成する全てをひとつに考えるのが普通だと思うが。
何故ばらばらで考えようとするのか。その方がわからない。
歌をギター全てと考えるとその影響力の比率が気になるのかもしれないが、
元の声が良い人でもリズムが悪い、音程が合っていない、腹式呼吸が出来ていない、
風邪を引いているなど(これはギターの作りや調整が悪いってのと近いかもしれない)、
そんな一つ一つの要素がまとまって歌になっている。
歌にはまず音程だ、いやリズムだ、と言い争っているのと大差ない論議だ。
なんか微妙に例えが違うよな。
ヴォーカルで言ったら
材は身体的特徴じゃないか？
体液とか脂肪や筋肉の質、口の骨格とか。
まあどーでもいいけど
ヴォーカルで言ったら
材は身体的特徴じゃないか？
体液とか脂肪や筋肉の質、口の骨格とか。
まあどーでもいいけど
433 ：ドレミファ名無シド：04/03/09 09:29 ID:DQ/MDO9V
>>428
木材ヲタと言うか、木材が音に影響するのは事実なのに、
それを認めようとしない奴が必死になってるように見えるが・・・
スレタイに「ぶっちゃけ木材なんて何でもよくねぇ？」とある以上、
それを目にした人が「はぁ？」と思い反論を書き込むのは極自然な
事であるにも関わらず、>>423の様なトンチンカンな事を言い出したり、
>>408の様な往生際の悪いレスを付けてみたり、客観的に見て、
必死なのはスレタイの趣旨を擁護したい方だと思いますよ。
木材ヲタと言うか、木材が音に影響するのは事実なのに、
それを認めようとしない奴が必死になってるように見えるが・・・
スレタイに「ぶっちゃけ木材なんて何でもよくねぇ？」とある以上、
それを目にした人が「はぁ？」と思い反論を書き込むのは極自然な
事であるにも関わらず、>>423の様なトンチンカンな事を言い出したり、
>>408の様な往生際の悪いレスを付けてみたり、客観的に見て、
必死なのはスレタイの趣旨を擁護したい方だと思いますよ。
>>432
それでは単に位置付けのたとえになってしまう。
そう言うたとえ方をするなら、パーツや弦においても
身体的特徴、骨格や喉の作り、その他諸々のものが
総じてそれらの物が声に変換されると考えるわけだから声と言う位置付けであっているはず。
発声方法などは、ギターではピッキングや弦の押さえ方などに相当するかな。
それでは単に位置付けのたとえになってしまう。
そう言うたとえ方をするなら、パーツや弦においても
身体的特徴、骨格や喉の作り、その他諸々のものが
総じてそれらの物が声に変換されると考えるわけだから声と言う位置付けであっているはず。
発声方法などは、ギターではピッキングや弦の押さえ方などに相当するかな。
今のギター業界ってさ、すごく木材偏重だと思うんだよね。
上の方で誰かも書いてたけど、新素材の利点は認められつつも、ユーザーもメーカーも消極的。
一方で希少な木材、ビンテージと同じ木材のギターには高い値がつく。
ここは、木材で音が変わる・・・というか好きな音を出す木材が実際にあると思っている人を含め、
そんな木材偏重に対する漠然とした疑義を抱いてる人たちが、
「アルダーとアッシュってほんとのところはどう違うのよ」とかの素朴な疑問を話し合う場所だと思ってた。
それは上の方の流れを見れば分かるでしょうに。
スレタイに脊髄反射して、少数しかいない自分と反対の意見の人にむきになって反論するのが「必死」と思うよ。
木材なんてどうでもいいと思ってる人がいたっていいじゃない。ﾏﾀｰﾘ行こうぜ。
上の方で誰かも書いてたけど、新素材の利点は認められつつも、ユーザーもメーカーも消極的。
一方で希少な木材、ビンテージと同じ木材のギターには高い値がつく。
ここは、木材で音が変わる・・・というか好きな音を出す木材が実際にあると思っている人を含め、
そんな木材偏重に対する漠然とした疑義を抱いてる人たちが、
「アルダーとアッシュってほんとのところはどう違うのよ」とかの素朴な疑問を話し合う場所だと思ってた。
それは上の方の流れを見れば分かるでしょうに。
スレタイに脊髄反射して、少数しかいない自分と反対の意見の人にむきになって反論するのが「必死」と思うよ。
木材なんてどうでもいいと思ってる人がいたっていいじゃない。ﾏﾀｰﾘ行こうぜ。
>>431
http://www.stick.com/japan/instruments/
エレキはPUがあるのでボディ無くてもまともな音が出るんです。
上のはギターじゃないけど一例。それが好みの音かどうかは別としてね。
なんでバラバラに考えるのかって？そりゃあバラバラに売ってるから。
アコースティックな楽器ではそうはいきません。
>>436はよくわかんないけど、
>>435は良いこと言った。
http://www.stick.com/japan/instruments/
エレキはPUがあるのでボディ無くてもまともな音が出るんです。
上のはギターじゃないけど一例。それが好みの音かどうかは別としてね。
なんでバラバラに考えるのかって？そりゃあバラバラに売ってるから。
アコースティックな楽器ではそうはいきません。
>>436はよくわかんないけど、
>>435は良いこと言った。
木材で音は変わってしかるべき。
でも、その変化が大したことじゃないと思う人もいる。
っていう趣旨のスレじゃないの？
そう思うのはその人の勝手だから、わざわざここにきて否定しまくることはない。
音は結局、自分の好みだからね。
だから>>422みたいのはすごく必死に見える。
ここは木材にこだわる人を否定するスレじゃないと思うよ。
でも、その変化が大したことじゃないと思う人もいる。
っていう趣旨のスレじゃないの？
そう思うのはその人の勝手だから、わざわざここにきて否定しまくることはない。
音は結局、自分の好みだからね。
だから>>422みたいのはすごく必死に見える。
ここは木材にこだわる人を否定するスレじゃないと思うよ。
>>437
Stickはボディが無いとは言わない。
と言うか元々ボディと言うのはネックと合わせて一つとして
構成されているのであって(スルーネックなどは特にそうだが)
その違いは弦を押さえる場所であるか否かでしか分けられないと思われる。
Stickはネックそのものがボディと一体として扱われているだけ。
それに自分でも言っているが、それが好みの音かどうかは別としてね、って事だろう。
いくらStickのような形状の楽器で「音」はちゃんと出るとしても
それをギターやベースとして好んで使うような人間はほとんどいない。難易度とは関係なく。
それはつまり、Stickという楽器のボディから奏でられる音(身体的要因から来る声)が
ギターやベースとしては気にいらない人が多いからで、431で言っている事は覆らない。
騎手として良い要因を生み出す小さく軽い身体が、
果たして柔道に向いているか。(身体が小さいと柔道が出来ないとは言わないが一般的に)
StickはStickとしての音が出るように作られた。
しかしそれはギターやベースでも同じか？ 違うだろう？
アコースティックな楽器ではさらにそれが顕著になっているだけであって
エレキだから大丈夫、と言う話にはならない。
Stickはボディが無いとは言わない。
と言うか元々ボディと言うのはネックと合わせて一つとして
構成されているのであって(スルーネックなどは特にそうだが)
その違いは弦を押さえる場所であるか否かでしか分けられないと思われる。
Stickはネックそのものがボディと一体として扱われているだけ。
それに自分でも言っているが、それが好みの音かどうかは別としてね、って事だろう。
いくらStickのような形状の楽器で「音」はちゃんと出るとしても
それをギターやベースとして好んで使うような人間はほとんどいない。難易度とは関係なく。
それはつまり、Stickという楽器のボディから奏でられる音(身体的要因から来る声)が
ギターやベースとしては気にいらない人が多いからで、431で言っている事は覆らない。
騎手として良い要因を生み出す小さく軽い身体が、
果たして柔道に向いているか。(身体が小さいと柔道が出来ないとは言わないが一般的に)
StickはStickとしての音が出るように作られた。
しかしそれはギターやベースでも同じか？ 違うだろう？
アコースティックな楽器ではさらにそれが顕著になっているだけであって
エレキだから大丈夫、と言う話にはならない。
>>439
スポーツと違って、音楽は評価軸が単一じゃない。
酷評しているstickだって、その音じゃなきゃだめという人がいても不思議ではない。
世間で一般的に「いい音」とされるのは、その一般的な評価を鵜呑みにしている人が多いとも言える。
「これがいい音」って聞かされてそのまま疑っていない人も多いだろう。
そこに自分の好みが介在しているか、自分が好きな音を追求したのかということは問われない。
そして、多くの支持を受ける「いい音」を否定する意見もあっておかしくない。
何が言いたいかというと、「いい音を出すためには」という議論はあるべきだけど、
「それには〜でなくてはいけない」という決め付けは不毛だって事。
それにいくら「いい音」出してても、楽曲と合ってなきゃだめだしね。
発想は柔軟にしたいもんです。信じるところがあるのは尊重すべきだけど。
ついマジレスしちゃった。ごめん。
あなたを批判してるわけじゃないので、気を悪くしないでね。
スポーツと違って、音楽は評価軸が単一じゃない。
酷評しているstickだって、その音じゃなきゃだめという人がいても不思議ではない。
世間で一般的に「いい音」とされるのは、その一般的な評価を鵜呑みにしている人が多いとも言える。
「これがいい音」って聞かされてそのまま疑っていない人も多いだろう。
そこに自分の好みが介在しているか、自分が好きな音を追求したのかということは問われない。
そして、多くの支持を受ける「いい音」を否定する意見もあっておかしくない。
何が言いたいかというと、「いい音を出すためには」という議論はあるべきだけど、
「それには〜でなくてはいけない」という決め付けは不毛だって事。
それにいくら「いい音」出してても、楽曲と合ってなきゃだめだしね。
発想は柔軟にしたいもんです。信じるところがあるのは尊重すべきだけど。
ついマジレスしちゃった。ごめん。
あなたを批判してるわけじゃないので、気を悪くしないでね。
>>440
いやいや、あなたの話に対しては別に反対意見ないよ。
俺の話は単にボディがなくてもやり方によってはまともな音は出るが、
それはボディがある楽器の音と一緒ではない。
音が違う以上、エレキはボディに当たる部分がほとんどなくてもまともな音がする、と言うのと
ボディ材が重要ではないと言う話は全然別の話じゃないか？って事だから。
良い音云々の話ではなくて「ボディが違えば音は違う」
「だから木材も歌で言う声に当たる部分の要因に相当すると言っても別におかしくはない」
って事を言いたかった。
同じ音がするのであれば確かにボディ材に重要性がない事を認めるけれど。
いやいや、あなたの話に対しては別に反対意見ないよ。
俺の話は単にボディがなくてもやり方によってはまともな音は出るが、
それはボディがある楽器の音と一緒ではない。
音が違う以上、エレキはボディに当たる部分がほとんどなくてもまともな音がする、と言うのと
ボディ材が重要ではないと言う話は全然別の話じゃないか？って事だから。
良い音云々の話ではなくて「ボディが違えば音は違う」
「だから木材も歌で言う声に当たる部分の要因に相当すると言っても別におかしくはない」
って事を言いたかった。
同じ音がするのであれば確かにボディ材に重要性がない事を認めるけれど。
>>435
＞ここは、木材で音が変わる・・・というか好きな音を出す木材が実際にあると思っている人を含め、
アイタタタタタ・・・・ 実際に木材によって音は変わるよ。オールローズのテレキャスって
弾いた事あるかい？普通のテレキャスとは全く別な音だよ。ボディ材以外は同じスペックで、
同じネック、同じアッセンブリで実験した事あるけど、明らかに違う音だったよ。
言葉で言い表すのは難しいけど、特徴のある、「これがローズのボディの音か。」と判別出来る音だった。
＞「アルダーとアッシュってほんとのところはどう違うのよ」とかの素朴な疑問を話し合う場所だと思ってた。
それならば、スレのタイトルは「木材について語ろう」とか「木材による音色の違いについて語ろう」
とかいった物になっていたはず。スレのタイトルを見る限り、「木材による音の変化なんて無いんだから、
何でも良いでしょ。」と言う意味に受け取られても当然。実際のスレの流れが、タイトルと関係無い物で
あるなら、それはそれで問題だよ。２ｃｈ内のルールでは厳密に言えば削除対象です。
にも関わらずそれを正当化しようとしている姿は、「必死」以外の何物でも無いですよ？
＞木材なんてどうでもいいと思ってる人がいたっていいじゃない。
それはもちろん構わないが、スレまで立てて他人に同意を求めるのはいかがな物かと思うよ。
既に、「影響はある」（大小はさておき）「何でも良いわけでは無い」と結論も出ているのだし。
純粋に木材による音の違いについて語りたいのなら、こちらに行ってみてはどうですか？
【何の木か】木材系・音源うｐスレ【当てるべし】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1078480690/
＞ここは、木材で音が変わる・・・というか好きな音を出す木材が実際にあると思っている人を含め、
アイタタタタタ・・・・ 実際に木材によって音は変わるよ。オールローズのテレキャスって
弾いた事あるかい？普通のテレキャスとは全く別な音だよ。ボディ材以外は同じスペックで、
同じネック、同じアッセンブリで実験した事あるけど、明らかに違う音だったよ。
言葉で言い表すのは難しいけど、特徴のある、「これがローズのボディの音か。」と判別出来る音だった。
＞「アルダーとアッシュってほんとのところはどう違うのよ」とかの素朴な疑問を話し合う場所だと思ってた。
それならば、スレのタイトルは「木材について語ろう」とか「木材による音色の違いについて語ろう」
とかいった物になっていたはず。スレのタイトルを見る限り、「木材による音の変化なんて無いんだから、
何でも良いでしょ。」と言う意味に受け取られても当然。実際のスレの流れが、タイトルと関係無い物で
あるなら、それはそれで問題だよ。２ｃｈ内のルールでは厳密に言えば削除対象です。
にも関わらずそれを正当化しようとしている姿は、「必死」以外の何物でも無いですよ？
＞木材なんてどうでもいいと思ってる人がいたっていいじゃない。
それはもちろん構わないが、スレまで立てて他人に同意を求めるのはいかがな物かと思うよ。
既に、「影響はある」（大小はさておき）「何でも良いわけでは無い」と結論も出ているのだし。
純粋に木材による音の違いについて語りたいのなら、こちらに行ってみてはどうですか？
【何の木か】木材系・音源うｐスレ【当てるべし】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1078480690/
そりゃーネックがメイプルとローズじゃ違うべさ。
>>442
>>ここは、木材で音が変わる・・・というか好きな音を出す木材が実際にあると思っている人を含め、
>アイタタタタタ・・・・ 実際に木材によって音は変わるよ。オールローズのテレキャスって
日本語はちゃんと読んでね（はぁと
「実際にあると思っている人」に否定的な意味はないよ。
ちなみに、俺自身はマホボディ／ネックの音が大好きだ。
他の木材では出ない音だと思ってるよ。根拠はともかくね。
>実際のスレの流れが、タイトルと関係無い物で
>あるなら、それはそれで問題だよ。２ｃｈ内のルールでは厳密に言えば削除対象です。
>にも関わらずそれを正当化しようとしている姿は、「必死」以外の何物でも無いですよ？
スレタイと中身がちょっと違うくらい、いくらでもあるでしょ？ だからいいと正当化するつもりはないが、
これだけでは削除対象にはならないと思うよ。
別に必死にはなってないしね。それに、
＞それはもちろん構わないが、スレまで立てて他人に同意を求めるのはいかがな物かと思うよ。
って言うところを見たら、あなたはスレタイ変えてもだめだって思ってるんじゃない？
「同意を求め」てもいないし。木材と音の関係について一言申し述べたい人が集まればいいわけで、
結論を出して違う意見を否定する場でもない。
上でも書いたけど、スレタイにだけこだわって、違う意見を完全否定してほしくないんだ。
あなたは木材は大変重要だと思う。でも、中にはそんなに重要じゃないかもという思いを持つ人もいる。
それだけのことじゃない？ あなたはあなたの意見を書けばいいだけで、結論まで出さなくてもいいと思うよ。
長文ごめんなさい。
>>ここは、木材で音が変わる・・・というか好きな音を出す木材が実際にあると思っている人を含め、
>アイタタタタタ・・・・ 実際に木材によって音は変わるよ。オールローズのテレキャスって
日本語はちゃんと読んでね（はぁと
「実際にあると思っている人」に否定的な意味はないよ。
ちなみに、俺自身はマホボディ／ネックの音が大好きだ。
他の木材では出ない音だと思ってるよ。根拠はともかくね。
>実際のスレの流れが、タイトルと関係無い物で
>あるなら、それはそれで問題だよ。２ｃｈ内のルールでは厳密に言えば削除対象です。
>にも関わらずそれを正当化しようとしている姿は、「必死」以外の何物でも無いですよ？
スレタイと中身がちょっと違うくらい、いくらでもあるでしょ？ だからいいと正当化するつもりはないが、
これだけでは削除対象にはならないと思うよ。
別に必死にはなってないしね。それに、
＞それはもちろん構わないが、スレまで立てて他人に同意を求めるのはいかがな物かと思うよ。
って言うところを見たら、あなたはスレタイ変えてもだめだって思ってるんじゃない？
「同意を求め」てもいないし。木材と音の関係について一言申し述べたい人が集まればいいわけで、
結論を出して違う意見を否定する場でもない。
上でも書いたけど、スレタイにだけこだわって、違う意見を完全否定してほしくないんだ。
あなたは木材は大変重要だと思う。でも、中にはそんなに重要じゃないかもという思いを持つ人もいる。
それだけのことじゃない？ あなたはあなたの意見を書けばいいだけで、結論まで出さなくてもいいと思うよ。
長文ごめんなさい。
>>437
＞まだアイロン・ウッド・Stickを生産しているが、去年にポリカーボネイト
＞樹脂で作られた新しいモデルを導入しました。サステーンがアイロン・ウッド
＞と殆ど同じだが、音色がより明るいです。
とあるように、アイロンウッドとポリカーボネイトでも音色が違うようですね。
この場合でも、より、明るい音色を好むのであれば、ポリカーボネイト、
そうでない（暗い？）音を好むのであれば、アイロンウッドを。と選択の
可能性が出てきますね。ということは当然、「ボディ材何て何でも良い」と
言う結論にはならないですよね。同時に、「木材である必要も無い」という
結論も得られますね。奏者は、「木材の中から」＋「それ以外の材の中から」、
好きな音のする物を選べば良いという事になりますね。
>>431では無いが、エレキギターの場合、音を構成する要素と言うのは、
どれか一つだけ突出していてもダメだし、やはり全ての要素を考慮しながら
音作りをするのが普通だと思いますよ。アンプだけ良い物でもダメだし、
逆もまたしかり。良いギターとアンプを使っているのに、シールドがショボイ物
だと台無しになってしまいますよね？それと同じ事ですよ。ボディ材の鳴りだけ
おろそかにして良い、と言う事にはなりませんよね？
＞まだアイロン・ウッド・Stickを生産しているが、去年にポリカーボネイト
＞樹脂で作られた新しいモデルを導入しました。サステーンがアイロン・ウッド
＞と殆ど同じだが、音色がより明るいです。
とあるように、アイロンウッドとポリカーボネイトでも音色が違うようですね。
この場合でも、より、明るい音色を好むのであれば、ポリカーボネイト、
そうでない（暗い？）音を好むのであれば、アイロンウッドを。と選択の
可能性が出てきますね。ということは当然、「ボディ材何て何でも良い」と
言う結論にはならないですよね。同時に、「木材である必要も無い」という
結論も得られますね。奏者は、「木材の中から」＋「それ以外の材の中から」、
好きな音のする物を選べば良いという事になりますね。
>>431では無いが、エレキギターの場合、音を構成する要素と言うのは、
どれか一つだけ突出していてもダメだし、やはり全ての要素を考慮しながら
音作りをするのが普通だと思いますよ。アンプだけ良い物でもダメだし、
逆もまたしかり。良いギターとアンプを使っているのに、シールドがショボイ物
だと台無しになってしまいますよね？それと同じ事ですよ。ボディ材の鳴りだけ
おろそかにして良い、と言う事にはなりませんよね？
>>438 >>442を読んでみて下さい。
>>440
正論だと思います。しかし若干、今の議論の趣旨から、ずれているとも
思います。
>>443
ネックじゃ無くて、ボディがローズのテレキャスがあるんですが・・・
（フェンダー製）
>>440
正論だと思います。しかし若干、今の議論の趣旨から、ずれているとも
思います。
>>443
ネックじゃ無くて、ボディがローズのテレキャスがあるんですが・・・
（フェンダー製）
>>445
なんか勘違いしてなければいいのですが、
何度も書いているように、ここは「木材の鳴りをおろそかに」するスレではないと思いますが。
それは今までのログを読めばお判りになると思いますが、どうでしょう。
>奏者は、「木材の中から」＋「それ以外の材の中から」、
>好きな音のする物を選べば良いという事になりますね。
これを指して「要するに（好きなものなら）木材なんて（あるいは木材でなくても）なんでもいい」
と言えると思うのですよね。そういう意味に取ればストレスにならないかと。
私は>>1の人ではありませんが、上記のように受け取って、面白いなあと思ったもので。
高価な木材でなくても可能性がある、て感じで。
なんか勘違いしてなければいいのですが、
何度も書いているように、ここは「木材の鳴りをおろそかに」するスレではないと思いますが。
それは今までのログを読めばお判りになると思いますが、どうでしょう。
>奏者は、「木材の中から」＋「それ以外の材の中から」、
>好きな音のする物を選べば良いという事になりますね。
これを指して「要するに（好きなものなら）木材なんて（あるいは木材でなくても）なんでもいい」
と言えると思うのですよね。そういう意味に取ればストレスにならないかと。
私は>>1の人ではありませんが、上記のように受け取って、面白いなあと思ったもので。
高価な木材でなくても可能性がある、て感じで。
>>444
＞これだけでは削除対象にはならないと思うよ。
ガイドラインの、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」を参照して下さい。
＞って言うところを見たら、あなたはスレタイ変えてもだめだって思ってるんじゃない？
思ってませんよ。>>442を良く読んでくれれば分かるはずです。
あなたこそ、「必死では無い」と言いながらも、＞日本語はちゃんと読んでね（はぁと
などと、軽い煽りを入れる辺りが余計に必死に見えますよ？ｗ
＞「同意を求め」てもいないし
「ぶっちゃけ木材なんて何でもよくねぇ？」この文章は明らかに、他人に同意を求めていますね。
＞スレタイにだけこだわって
２ｃｈとはそれぞれのスレタイに沿った意見を交換する場ですよ。
＞結論まで出さなくてもいいと思うよ。
出さなくて良い？スレタイは疑問系であるのだから、結論が導き出されるのは当然でしょ。
「木材なんて何でもよくねぇ？」→「良くないよ」とね。
＞これだけでは削除対象にはならないと思うよ。
ガイドラインの、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」を参照して下さい。
＞って言うところを見たら、あなたはスレタイ変えてもだめだって思ってるんじゃない？
思ってませんよ。>>442を良く読んでくれれば分かるはずです。
あなたこそ、「必死では無い」と言いながらも、＞日本語はちゃんと読んでね（はぁと
などと、軽い煽りを入れる辺りが余計に必死に見えますよ？ｗ
＞「同意を求め」てもいないし
「ぶっちゃけ木材なんて何でもよくねぇ？」この文章は明らかに、他人に同意を求めていますね。
＞スレタイにだけこだわって
２ｃｈとはそれぞれのスレタイに沿った意見を交換する場ですよ。
＞結論まで出さなくてもいいと思うよ。
出さなくて良い？スレタイは疑問系であるのだから、結論が導き出されるのは当然でしょ。
「木材なんて何でもよくねぇ？」→「良くないよ」とね。
>>447
＞それは今までのログを読めばお判りになると思いますが、どうでしょう。
読んだ限りでは、「ボディによる音質の変化など軽微な物。だから木材何て
何でも良い」あるいは、「ボディの材は材で、別個に考えて良い。何故なら別々に
売っている物だから」と言ったような、「木材の鳴りなどおろそかにしても良い」、
といった趣旨の意見が見受けられましたが・・・
＞これを指して「要するに（好きなものなら）木材なんて（あるいは木材でなくても）なんでもいい」
＞と言えると思うのですよね。
意味合い的には勿論同意出来ますが、文章的には拡大解釈しすぎでは無いかと・・・
「ぶっちゃけ木材なんて何でもよくねぇ？」を見て、そこまで内情を伏して汲み取って読んでくれる人
などいないと思いますよ。
＞それは今までのログを読めばお判りになると思いますが、どうでしょう。
読んだ限りでは、「ボディによる音質の変化など軽微な物。だから木材何て
何でも良い」あるいは、「ボディの材は材で、別個に考えて良い。何故なら別々に
売っている物だから」と言ったような、「木材の鳴りなどおろそかにしても良い」、
といった趣旨の意見が見受けられましたが・・・
＞これを指して「要するに（好きなものなら）木材なんて（あるいは木材でなくても）なんでもいい」
＞と言えると思うのですよね。
意味合い的には勿論同意出来ますが、文章的には拡大解釈しすぎでは無いかと・・・
「ぶっちゃけ木材なんて何でもよくねぇ？」を見て、そこまで内情を伏して汲み取って読んでくれる人
などいないと思いますよ。
>>448
冷静になってくださいね。あなたに喧嘩を売ってる訳ではありません。
ただ、このスレで話し合っててもいいでしょう、とお願いしてるだけです。
すでに書きたいことは>>447で書いてるので避けますが、ただ、
（はぁと は煽りのつもりじゃないですよ。文章を軟らかくしようと思っただけです。
気に障ったらすいませんでした、撤回します。
ちょっとスレタイに過剰反応しすぎじゃないでしょうか。
だれもあなたを否定してません。そこだけはご理解を。
スレタイが疑問系だからって結論を出さなきゃ、というのも直線的に過ぎるかと。
>>all
ごめんなさい、スレの本筋ではないですな。そろそろやめときます。
冷静になってくださいね。あなたに喧嘩を売ってる訳ではありません。
ただ、このスレで話し合っててもいいでしょう、とお願いしてるだけです。
すでに書きたいことは>>447で書いてるので避けますが、ただ、
（はぁと は煽りのつもりじゃないですよ。文章を軟らかくしようと思っただけです。
気に障ったらすいませんでした、撤回します。
ちょっとスレタイに過剰反応しすぎじゃないでしょうか。
だれもあなたを否定してません。そこだけはご理解を。
スレタイが疑問系だからって結論を出さなきゃ、というのも直線的に過ぎるかと。
>>all
ごめんなさい、スレの本筋ではないですな。そろそろやめときます。
>>450
＞このスレで話し合っててもいいでしょう、とお願いしてるだけです。
↓のスレの方が適当だと思いますよ。
【何の木か】木材系・音源うｐスレ【当てるべし】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1078480690/
＞ちょっとスレタイに過剰反応しすぎじゃないでしょうか。
スレタイに沿った意見、反論を行う事は普通だと思いますが・・・
過剰な訳でも何でも無いですよ。
＞スレタイが疑問系だからって結論を出さなきゃ、というのも直線的に過ぎるかと。
疑問とは、答えを求める物ですよね。直線的だと揶揄すべき事では無いと思いますよ。
私もそろそろ消えます。長文＆連カキコ失礼しました。
＞このスレで話し合っててもいいでしょう、とお願いしてるだけです。
↓のスレの方が適当だと思いますよ。
【何の木か】木材系・音源うｐスレ【当てるべし】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1078480690/
＞ちょっとスレタイに過剰反応しすぎじゃないでしょうか。
スレタイに沿った意見、反論を行う事は普通だと思いますが・・・
過剰な訳でも何でも無いですよ。
＞スレタイが疑問系だからって結論を出さなきゃ、というのも直線的に過ぎるかと。
疑問とは、答えを求める物ですよね。直線的だと揶揄すべき事では無いと思いますよ。
私もそろそろ消えます。長文＆連カキコ失礼しました。
木じゃなくていいよ
材木厨の次は連カキ莫迦か。
このスレ終わったな。
このスレ終わったな。
456 ：ドレミファ名無シド：04/03/16 23:57 ID:6HobfY8k
457 ：ドレミファ名無シド：04/03/23 22:14 ID:h9D3Je9I
バスウッドは糞
糞スレ上げるなヴォケ
459 ：ドレミファ名無シド：04/03/24 00:22 ID:P0DxsNSH
バスウッドとアルダーとアッシュってどれが一番軽いですか？
差はあるけどバスウッドが軽い。アルダーも物によったらバスウッド並って事もあるけど
アッシュはその二つに比べたら確実に重い
アッシュはその二つに比べたら確実に重い
461 ：ドレミファ名無シド：04/03/24 00:28 ID:P0DxsNSH
てゆーか、バスウッドってそんなにダメなんですか？当方バスウッドのテレキャス
使ってる工房ですが、このスレ見てなんか不安になった・・・
使ってる工房ですが、このスレ見てなんか不安になった・・・
462 ：ドレミファ名無シド：04/03/24 00:37 ID:YvEyZIYH
>>461
全然駄目じゃない。音質は良い。
ただし柔らかいので、木ネジの締め込み方を間違えると、穴がバカになってしまう。
ネジを締めるときは、まず左側に回してカタンと落ちたところから右に回していく。
締める時も、押し付けるように締めては駄目。
軽くねじ山に沿って回していくだけで、負荷をかけないように気をつけて締める。
これだけの事をしっかり守っていれば、十分長持ちする。
全然駄目じゃない。音質は良い。
ただし柔らかいので、木ネジの締め込み方を間違えると、穴がバカになってしまう。
ネジを締めるときは、まず左側に回してカタンと落ちたところから右に回していく。
締める時も、押し付けるように締めては駄目。
軽くねじ山に沿って回していくだけで、負荷をかけないように気をつけて締める。
これだけの事をしっかり守っていれば、十分長持ちする。
463 ：ドレミファ名無シド：04/03/24 00:38 ID:P0DxsNSH
>>462
丁寧にありがとうございます。他のモデルより安かったのでちょっと不安になってました。
丁寧にありがとうございます。他のモデルより安かったのでちょっと不安になってました。
バスウッドはたまたま木が安いだけで音が悪い訳じゃない。
素直でPUの癖が真っ直ぐ出る、と言うのが評。
出た音が自分の好みならそれで良いんじゃない？
歪ませて粘るようなタイプには向かないかもしれないけど。
↑そっち方面でイイ評価の材や、材の組み合わせって誰か知らない？
素直でPUの癖が真っ直ぐ出る、と言うのが評。
出た音が自分の好みならそれで良いんじゃない？
歪ませて粘るようなタイプには向かないかもしれないけど。
↑そっち方面でイイ評価の材や、材の組み合わせって誰か知らない？
音は好みだけど。
ストラトなんかの場合、裏のトレモロスプリングのフックが抜けてきたりする場合もあるらしい。
バスウッドね。
ストラトなんかの場合、裏のトレモロスプリングのフックが抜けてきたりする場合もあるらしい。
バスウッドね。
MUSICMANの10万クラスでもバスウッド使ってなかったっけ
てかケン・パーカーの最上位機種、
SUPREME FLY \775,000 のネックもバスウッド。
SUPREME FLY \775,000 のネックもバスウッド。
468 ：ドレミファ名無シド：04/03/24 08:18 ID:IDBQHwxn
ギターの値段は木の値段じゃないんだよ。
バスウッドにしてもアルダーにしてもアッシュにしても、
大量生産可能な、安くて豊富に供給できる木材だから使われている。
当然、音も、使ってみたら良かったんだよ。
バスウッドにしてもアルダーにしてもアッシュにしても、
大量生産可能な、安くて豊富に供給できる木材だから使われている。
当然、音も、使ってみたら良かったんだよ。
バスウッドとアルダーって値段変わらなかった気がする
印ギーモデルもバスウッドだったような
印ギーモデルもバスウッドだったような
センってダンカンのハム合うかな？
473 ：ドレミファ名無シド：04/03/25 00:00 ID:mO6nj36h
重たい木はシングルが合うの？
474 ：ドレミファ名無シド：04/03/25 01:41 ID:OmreLWOL
>>464
ありきたりで何だけど、メイプルをトップ材に使うパターンが増えてきている。
バスウッドが柔らかくてアタックに欠けるから、そのフォローなんだろうね。
あとは高域の補てんとか。でも、ソフトメイプル貼ってもなぁ、あれってちょ
っと目の詰まったバスウッドみたいなもんだし。
>>473
メーカーや工房、ユーザーの好みもあるから、どうなんでしょ？
ただ、アッシュみたいに重たい材にハムの組み合わせって、あまり見ないなぁ。
音響の特性からみて、シングルの方が合うのかなとも思う。アッシュにハムじゃ
ローが出過ぎるのかな？
ありきたりで何だけど、メイプルをトップ材に使うパターンが増えてきている。
バスウッドが柔らかくてアタックに欠けるから、そのフォローなんだろうね。
あとは高域の補てんとか。でも、ソフトメイプル貼ってもなぁ、あれってちょ
っと目の詰まったバスウッドみたいなもんだし。
>>473
メーカーや工房、ユーザーの好みもあるから、どうなんでしょ？
ただ、アッシュみたいに重たい材にハムの組み合わせって、あまり見ないなぁ。
音響の特性からみて、シングルの方が合うのかなとも思う。アッシュにハムじゃ
ローが出過ぎるのかな？
アルダーはシングル、ハムどっちが合う？
ソフトメイプルとハードメイプルってどうちがうの？
トップ材とかで。
トップ材とかで。
>>477
ふつうの木目の美しくないのがハードメイプル。
フェンダーのネックに使われているのと同じで、
普通はメイプルと言ったらこれ。
ソフトメイプルは、度派手で美しい木目のために使われている。
若干ハードメイプルより柔らかく軽い。
ふつうの木目の美しくないのがハードメイプル。
フェンダーのネックに使われているのと同じで、
普通はメイプルと言ったらこれ。
ソフトメイプルは、度派手で美しい木目のために使われている。
若干ハードメイプルより柔らかく軽い。
479 ：ドレミファ名無シド：04/03/30 03:27 ID:kuS1eQRp
【韓国】元従軍慰安婦の抗議集会、600回を迎える[03/17]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079520889/
【韓国】元慰安婦集会が６００回 沖縄の市民団体も参加[03/17]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079486291/
【韓国】従軍慰安婦のサイバー歴史館 来年オープンへ[02/25]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1077706628/
[03/01]【慰安婦】＜平和会＞韓国・元慰安婦の家訪問
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1078150173/
【韓国】韓国人慰安婦３６人の名簿を追加発見 日本軍が統制・管理［02/27］
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1077841798/
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079520889/
【韓国】元慰安婦集会が６００回 沖縄の市民団体も参加[03/17]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079486291/
【韓国】従軍慰安婦のサイバー歴史館 来年オープンへ[02/25]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1077706628/
[03/01]【慰安婦】＜平和会＞韓国・元慰安婦の家訪問
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1078150173/
【韓国】韓国人慰安婦３６人の名簿を追加発見 日本軍が統制・管理［02/27］
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1077841798/
480 ：ドレミファ名無シド：
↑の右翼、生きてて楽しい？