70年安保闘争とジミヘン

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80ドレミファ名無シド:04/01/17 12:50 ID:lvBnp8VQ
ところがどっこい 命を張った賭博は
半ば死の快感に足を突っ込むことのできるこの世でほぼ唯一の方法であると
貧しい人たちは学んでしまったのです
命はそれこそ賭け金であり、賭けないと元本から少しも増やせないことを

その快感への嫉妬からか 戦争に出られなかったひとたちは
猛烈な反発を覚えます 快感なぞ莫迦らしい
人として最大限の幸福は安全な場所にいることであると

でも、ポストモダンやら何やらに、いろいろばらされたあと
それでも残る、勝ち残るのはやはり快感では
ないでしょうか
そしてその快感を利用したのが戦争とでも言いましょうか
場を作り出すのはやはり上の人なのですが
なかば、下の人もそれを望んでいるのです
開帳を

根拠 信条 思想 信念 全て四散しました
それにより人間は自由を手に入れました
命を張る自由、張らない自由。もはや物理的な命も虚仮の、精神的な命もかわりありません。
確かに理想社会は訪れたのかも知れません
これ以上の自由はない。


81ドレミファ名無シド:04/01/17 13:36 ID:lvBnp8VQ
でも…結局芸術が死んだのは、確かかも知れない…
82ドレミファ名無シド:04/01/17 15:16 ID:LN5jPSPY
単に今の音楽が好みに合わないだけだと思うよ。
83ドレミファ名無シド:04/01/17 16:39 ID:bQAj7uRE
>>82
>81が言っているのはそういう問題じゃなくて
それぞれのレヴェルの人達に対して一定の感動(感情)を与えてくれる音楽が無くなった(死んだ)
ってコトじゃないの?
私は芸術とはそういう物だと解釈しています。
84ドレミファ名無シド:04/01/17 18:24 ID:FxoXlfkh
いまの若いやつってテレビ見過ぎてテレビゲームやり過ぎて感性を失っちゃってるよな。
85ドレミファ名無シド:04/01/17 18:29 ID:u5kILRT5
>>84
そういうこと言うようになったらもう終わりだよ
86ドレミファ名無シド:04/01/17 20:43 ID:lvBnp8VQ
>82
んー今16です。日本のポップス好きです。ジャズも好きだけど。
別に現状を嘆いているわけではありません。テレビも見るし、生活上では何も言わずに、普通に暮らしています。
単に事実として、「芸術」を作り出そうとする人、
そういう姿勢、
そういう環境、コンクリートの四角い建物の中で
果たしてどれくらいあるだろうという話をしているだけです。
芸術とは突き放すものではないですか?システマティックな習慣から、人間というものがかくあったという渾沌とした「外側」に。
それだけのバイタリティーを持った作品が生まれうるか。
逆に、楽しみでもあります。
再生が。
つまり、そろそろ一部の人間が、物事が明晰に見えすぎる昼の世界に慣れてきた…

87ドレミファ名無シド:04/01/18 09:52 ID:cP9yDGrR
芸術を語ってるつもりだろうが、自分語りになってるぞ。
88ドレミファ名無シド:04/01/19 16:17 ID:1x1hv+Aw
このスレ面白い。いろんな意味で痛い。
89ドレミファ名無シド:04/01/19 16:23 ID:t+de5nLy
今の若僧にわ本物のロックわからんよ
物が豊富すぎて心が貧しいからな
90ドレミファ名無シド:04/01/20 11:46 ID:orqybtnz
若い頃、戦争を知らない〜なんて歌があって
当時の目上の連中から結構馬鹿にされたものだが
今は安保も知らずに僕らは育った・・・か
当時、各々のレヴェルで今を心配し、未来を語り合ったものだが
今の連中もそんな時間をたまには持ったらどうだい?

たまには息抜きで
ジミが他人のゲロで市んだ!みたいなことでも盛り上がったけど・・・
91ドレミファ名無シド:04/01/20 12:12 ID:7smLYfrY
俺の若いころは毎日キャベツばっかり齧ってたもんだ。
おでんを食べてお酒をちょっぴり飲むくらいが月に一度の贅沢って感じで。
今は物が豊富になったよなあ。
92ドレミファ名無シド:04/01/20 12:27 ID:ZS5bISq7
俺たちはジミヘンにもビートルズにも間に合わなかったけど、レッチリがいるんだ。
でも、できれば60年代を10代で過ごしたかった。
21世紀への希望なんて俺たちにはなかったし、リモコンロボットの存在なんて知る由もなかった。
93ドレミファ名無シド:04/01/20 12:42 ID:AOdY4bjo
>92
時代は変わっても、おまいさんの行動1つで
自身を持って振り返れる時間をすごすことも可能だろう。
おまいさんの若い今の時代をくいが残らぬようすごしてくれい。
94ドレミファ名無シド:04/01/23 15:21 ID:F/vQ77bx
それにつけてもいろんな物が手に入れやすくなったよなぁ。
価格も下がっているし店は夜中でも開いているし。

エレキギターの値段なんてこの30年くらい変わっていないんじゃないか。
むしろ安いお手ごろなやつが増えているくらいだ。

ちょっと前まで量販店や百貨店は19時閉店が当たり前だったのに、いまや西友でさえ夜中の2時まで開いている。

エロ本手に入れるのだってえらく苦労したもんだが今じゃインターネット様のおかげでストンストン落ちてくる。

ものの有り難味が薄くなったかどうかはわからないが、便利で楽で暮らしやすくてまことに結構。

95ドレミファ名無シド:04/01/23 18:24 ID:cQLHxYk/
>>94
>便利で楽で暮らしやすくてまことに結構。

確かに。
でも、それと引き換えに失った物も多いはず。
96ドレミファ名無シド:04/01/26 15:20 ID:nv3BeL+f
新宿西口
もう2度と返らない あの熱い心。
97ドレミファ名無シド:04/01/27 10:19 ID:8FLV8dOs
>>96
まぁ大半は雰囲気に乗せられた間抜けだったとは思うけどね。

ハイ皆さん今からコレが流行ですよー、売れてますよー、ってのに簡単に乗っかる間抜けよりは好きだけど。

98ドレミファ名無シド:04/01/27 11:45 ID:W8ZYh2sQ
>>97
だろうね。
そうじゃなきゃ あーも簡単に追い払われて おしまいにはならなかったろーな。

そーいえば 泉谷が自衛隊に入ろうをゲリラライブで歌ったらしいな。
♪自衛隊に入って華と散る♪
99ドレミファ名無シド:04/01/27 20:48 ID:VBzLnb/E
スター・スパングルド・バナーの病んだ感じがいい。
「自衛隊に入ろう」の逆説的な賛美と同じ匂いがある。ジミのほうがカコイイけど。

もうアメリカにも自己反省なんかないや。マリリン・マンソンも結局逃げたしね。
100ドレミファ名無シド:04/01/28 15:27 ID:9RTDQpWw
>>99
ニール・ヤングがいる。
101ドレミファ名無シド:04/01/28 17:26 ID:c6KluEqZ
自己反省や自己批判なんて死語だよな。
あの頃は良くも悪くも、2言目には「自己批判汁!」だった。
102ドレミファ名無シド:04/01/28 17:45 ID:9RTDQpWw
>>101
まぁ自己批判しろ、っていうやつに限って無反省なんだけどな。
「挨拶がなっとらん」とか怒るくせに目下の挨拶にはろくろく応えないようなやつ。
103ドレミファ名無シド:04/01/29 11:00 ID:xaZ4iI7P
全共闘世代もバカだったが今の若いのはもっとバカ
日本つぶれるね
104ドレミファ名無シド:04/01/29 17:58 ID:maE21/eL
つぶれるのか、つぶれてるのかよくわからんが
未来に夢も希望も持てなくなった世の中なのは確か。
援交、未成年凶悪犯罪、詐欺、汚職、アメリカ1国主義、自衛隊派兵・・・
もう何が起こっても驚かない。

贅沢な暮らしと、引き換えに失った物は多い。
105ドレミファ名無シド:04/01/29 19:53 ID:7bwXBxvm
でも俺達の頃と今と表面的には同じじゃないか?
俺達の頃は物が無くて、他人の事なんか考えてられなかった。
食料を得るために人様の物を拝借したり、
騙し騙され、いかに出し抜くか。
そんな時代だったよな。
他人を蹴落とさなければ自分が飢え死にする。
日本人全員がそうだった。

今は物が豊富なのに他人の事が考えられなくなっている。
なぜだろう。
106ドレミファ名無シド:04/01/29 20:41 ID:R9BKdpBg
これからの時代がどうであるか、どうなるか、そんなもん語り出したらきりないけども、人間はしぶといから、生き延びる奴はしなやかに生き延びるんじゃないかなあ…。
イマージュでくくりたがるのは全共闘以前の世代の悪い癖じゃない?まぁ身に付いてしまってるんだろうからしょうがないけど。
いま世の中、もっとカオスだよ。バランス感覚さえ養えば如何様にも生きていける。


ような気がする。イマージュでくくってしまいました。
107ドレミファ名無シド:04/01/30 11:27 ID:ZvnKJh5F
>>105
いったいいつの時代の話しているんだ?

108ドレミファ名無シド:04/01/31 22:02 ID:FcecIsfM
ゲバ棒age
109ドレミファ名無シド:04/02/07 18:09 ID:qAEB4SW6
でも、マジでこんなスレ建て職人てオッサンでしょ!?w
70年安保ってわかんないよ。

それより、自衛隊のイラク行きは派兵だぞ、どう思うんだ!?
110ドレミファ名無シド:04/02/07 20:14 ID:3BYVTZVr
若僧がナマいうな。
111ドレミファ名無シド:04/02/07 20:17 ID:qqN7eqWR
隊員が殺されて初めて気が付くんだろ。いや開き直るのかな。

ヘタすっと死ぬのを待ってるのかもしれない。一気に右傾化させるのに都合がよいからね。
112ドレミファ名無シド:04/02/07 21:54 ID:3ZOgGPUd
>>111
>隊員が殺されて初めて気が付くんだろ。いや開き直るのかな。

確実に香具師は開き直る!

>>109
ググるなりして調べてみてはどう?
アメリカに魂を売った日本の姿が見えてくる。
113109:04/02/08 12:03 ID:wzdTYrgy
>>ググるなりして調べてみてはどう?

そりゃいいけど、このスレは何なんだ!?
板違いでは・・?

>>隊員が殺されて初めて気が付くんだろ。いや開き直るのかな。

違うよ!
もう既にそんな事は分かってるだろ。>長髪のX好きは。
少々の犠牲には目を瞑り、米国に追従するってのは
人の命よりビジネス(国益)が大事とする意味では
もうアメリカンナイズされてるよ。

結局、歴史てのは人と人との戦いの歴史なんだよ・・。
(良いのかな、我が国は・・?鬱)

さ、図書館にCD返しに逝ってこよ。

114ドレミファ名無シド:04/02/08 12:32 ID:BfrcAJzq
あー、泉谷しげるとか高田渡とか、殆どパンクな人達がいて、
ヒーローだったんだけど、それが安保で負けて、井上陽水の
傘がないと吉田拓朗の結婚しようよが出て、今の恋愛一辺倒
なJPOPの礎となったから、板違いとも言えないんだよなぁ。
115ドレミファ名無シド:04/02/08 14:24 ID:a1eoRitZ
泉谷?(ププ
116ドレミファ名無シド:04/02/08 15:20 ID:yGHaSJqp
恋愛一辺倒とか言ってる奴は所詮西洋コンプレックス。
日本人は源氏物語の国じゃないの?
自分が育った世代がたまたま以上に思想にかぶれてただけじゃん。日本人はもともとあんまりそういうドイッチュな感じの感性は持ってないと思う。もともと快楽是認、破滅是認の国民性を持っているのでは。

そう考えると、全共闘とかの世代ってのは思想を嗜好してたんでしょうね。結局時代の徒、民族性に沿って生きたことに変わりはない。あれだけ思想が席捲したのに、日本から何か歴史に残る大思想が生まれましたか。
妥協しましょうよ、快楽主義の国に。個性偏重は薄い、ぺらぺらだけど別にそれが悪いとは思わない。国が滅びるなら滅べばいい。
問題は美しくなくなってきていることかな…そればっかりは首肯せざるを得ないと思います…。
117ドレミファ名無シド:04/02/08 15:34 ID:vo3jZOzA
まぁ、今時の若者は駄目だなんていってるオサーン連中にひとつだけ言いたいのは

「今時の若者」を育てあげたのはあんたらだ

というコト。
俺たちは、安保闘争とかしてた連中が自らを省みて、同じ轍を踏ませないように育て上げた子供たち。
オサーン達が如何に薄っぺらい気持ちで安保闘争に臨んでいたのかが伺えますね。
118ドレミファ名無シド:04/02/08 15:43 ID:wwzWxsNg
同意。
なんか今の若いヤツってタルんでるよな。
根気がない。
119ドレミファ名無シド:04/02/09 00:03 ID:KJ6PbEmU
>>118
おそらく人類が子づくりをして子育てを終えても
まだ生きることができるようになった頃から、
つまりは平均寿命が30歳以上になった頃から使い古されたギャグですね。
120ドレミファ名無シド:04/02/09 19:16 ID:oT2r9q+k
>>117
>「今時の若者」を育てあげたのはあんたらだ

いや、中にはちゃんと育てた人もいただろうが
ほとんどは、「育てた」んじゃなくて、「育った」んだよ。

>>119
そうだね。
だから、今の若い香具師もついていけない若い世代なんかが現れると
同じことを言い出す。たぶん
121ドレミファ名無シド:04/02/09 19:49 ID:hSYWqdJg
いや、マジ若いやつ駄目だって。
部活とかすぐやめる。
おれらヤミ市世代みたいな生命力がない。
こんな若いやつらがのさばってくると、もう世も末だー。
部長も頭硬いしなー。
女子社員は腰掛けだしよー。
しょせん、歯車だよなーおれたちよー。
122ドレミファ名無シド:04/02/09 20:04 ID:F9kHqrll
>>121
ヤミ市世代はとっくに定年退職してるよー
123ドレミファ名無シド:04/02/09 20:07 ID:hSYWqdJg
まあ固いこと言いっこなしだ。
ヤミ市で食ったスイトン旨かったべ?
124ドレミファ名無シド:04/02/09 20:29 ID:oA9K8lKM
>>118
日本では平安時代まで遡ることのできる古い起源のギャグですな
現代では小学生が幼稚園児に言っていたりする
世界ではどうなんだろう?
多分同じようなものだろうな
125ドレミファ名無シド:04/02/09 20:43 ID:hSYWqdJg
ID変わってるけど>>118書いたのオレね!
でもって平安どころじゃないよ。
よくオッサンで、
「古代エジプトのピラミッド作りの労務者達の落書きにも、『若い奴はなってない』ってあったらしい。」
って蘊蓄言う人いるぞ!これは本当らしい。
「昔から世代間のなんだかは同じだ」とか言っちゃって。
126ドレミファ名無シド:04/02/09 20:45 ID:hSYWqdJg
「批判や不満と言うものはステレオタイプなものばかりだ。」
とかって。
オッサンの説教って面白いよな。
127ドレミファ名無シド:04/02/09 21:23 ID:rbbU1ZkJ
おっさん達よ、あんたらも見た感じ生命力ないぞ。
128ドレミファ名無シド:04/02/09 23:05 ID:KJ6PbEmU
>>127
むう、わかりやすいところでは頭髪がな・・・・
129ドレミファ名無シド
>>127
チンコの立ちが悪いよ。