943 :
940:04/04/12 17:57 ID:9TclDnQ3
>941
たしかに、そういう選択もありますね。
ただ、個人的にギブのレギュラークラスなら、国産のコピーモデル
のほうがモノがいいと感じてます。とくにフジゲン製は良い。
もちろん、ギブのロゴには魅力もあるので最終的には好みの問題ですね。
心ない一部のギブオーナーは国産コピーを馬鹿にしますが、それを気にする人
はギブを買ったほうが精神的にも良いかも。
俺はブランドにこだわらないので、ヒストリーのcfsつきが気にいってます。
944 :
ドレミファ名無シド:04/04/12 18:05 ID:KmttQbMH
>>943 バーストユーザーはヒスコレを馬鹿にして
ヒスコレユーザーはレギュラーを馬鹿にして
レギュラーユーザーはスタジオを馬鹿にして
ギブソンユーザーは国産を馬鹿にして
国産ユーザーは韓国製・中国製を馬鹿にして
キリがないね。
945 :
940:04/04/12 18:14 ID:9TclDnQ3
>944
ヒストリーのレスポだとcfsにこだわりがあると思われ、あまりギブオーナーに馬鹿にされない
傾向がありますw
ギブのレスポオーナーにcfsレスポを弾いてもらったら、なかなかいいねと言われましたよ。
ただ、cfsが本当に良いのなら、ギブが正式に採用してるはずだとも言われました。
自分の耳を信用しろと言いたくなったが、口チャック。
だってギブには作れねーだろアレ。
特許の問題もあるし、フジゲンもレギュラー品では必ずしも
作りきれてない面がある。
948 :
ドレミファ名無シド:04/04/12 18:33 ID:8+pUN2mb
>>943 サンクス。俺はブランドに憧れはあるが、音を犠牲にしてまで
ブランドにこだわりたくはないって思っているので、参考になりやす。
ところで947でバーニーのレスポが出てきたけどバーニーの話って、
ここじゃほとんど出ないでしょ?どうなんだろ?>持っている人
おれはレスポの形のしたギターがとりあえず欲しくなって去年ヤフオクで
バーニーのやつを買ったのよ。ポジションマークがドットの奴。届いたら
音がひどいのなんの。デタッチャブルネックになってたから、最近の安物
だったんだろうけどさ。翌日ハドオフで叩き売った。これは極端な例だと
思うけど、70〜80年代のころの奴は同じ時期のトーカイ・グレコはたまた
アリプロ、もしくはフレッシャーと比べてどうなんだろね?
949 :
ドレミファ名無シド:04/04/12 18:44 ID:KmttQbMH
>>941>>942 値段の話が出るたびに思うのだけれど、
みんな、相場と最安値をごちゃ混ぜに語っているところがあると思う。
相場で考えるとギブのレギュラーやレスカスって、もっと価格帯が上になるよ。
2万円足しただけで買えるのは難あり品とか不人気品とかに限られてくる。
950 :
940:04/04/12 18:44 ID:9TclDnQ3
70〜80年代に国産で良いギターを作ってた工場は、トーカイとフジゲン、マツモクだと思う。
個人的にはヤマハのsgも大好きだが。
昔のフェルはどこの工場で作ってたのかは知りませんが、上記の3つの工場製ならモノは良いの
ではないでしょうか。
あと、お勧めのメーカーを1つ忘れてた。オーネッツは良いですよ。
トラスロッドの仕込み方にもこだわりがあって、単なるコピーじゃない感じを受けましたよ。
オーネッツかフジゲン製のどれかが個人的にはお勧めです。
951 :
ドレミファ名無シド:04/04/12 18:52 ID:KmttQbMH
ヒスコレ以外のギブソンは、フジゲン製とかとくらべたら雑だよね。
ヒスコレだけがギブソンらしくなく丁寧ということなんだが。
ギブソンは仕上げ雑だから、そういうのを気にする人は合わないんじゃないかな。
雑なのも含めて全体的なアメリカンな雰囲気が好きな人はギブソンと相性がいい。
ポリ塗装が苦手な人は、ギブソンを含めたラッカー仕上げのギターがいいだろうし。
952 :
ドレミファ名無シド:04/04/12 18:55 ID:e9UKioXS
フジゲンではロックできない。
953 :
940:04/04/12 19:00 ID:9TclDnQ3
ギブのパク松本モデルも、不次元で手直しをしたという噂はあまりに有名だったりする。
csじゃなくて、レギュラーラインのほうです。黄色のほうだったかな。
どこまで手直ししたかは不明ですが、本当ならひどい話ですね。
まあ、逆に言えばギブや矢魔野からも信頼されてるということか・・・
954 :
940:04/04/12 19:01 ID:9TclDnQ3
>952
それを言ったら、黄色人種ではロックはできないw
955 :
ドレミファ名無シド:04/04/12 19:06 ID:e9UKioXS
フジゲンはオヤジくさい。
956 :
ドレミファ名無シド:04/04/12 19:07 ID:KmttQbMH
>>953 手直しってなにをするのかな?興味あるな。
半田の付け直しとかバフ掛けとかそんなのかな?
957 :
ドレミファ名無シド:04/04/12 19:23 ID:WH1R6Nkf
ポット交換、リワイヤリング、テールピース・ブリッジ交換、
ナット交換・溝切り直し、リフレット・フレットエッジ処理、
ペグ交換、全キャビティ導電塗装
とか、こんな感じだろうか?
958 :
ドレミファ名無シド:04/04/12 19:31 ID:8+pUN2mb
>>957 それでPUまで変えたらもう何がなんだか。
959 :
940:04/04/12 19:33 ID:9TclDnQ3
矢魔野がギブに急いで作らせたのと、ギブが日本向けの商品だからと手を抜いた
等いろいろ言われてるみたいですね。
不次元の社員によると、他の海外の有名メーカーのギターも工場内にたくさん
あるようですよ。詳しくは教えてくれませんでしたが・・・
960 :
ドレミファ名無シド:04/04/12 19:55 ID:KmttQbMH
ブリッジの溝切りとかナットの溝切りとかが雑だったのかな。
時間に終われて作ったとすると、そういう手作業は雑になりそうだね。
塗装の磨きとかもかなり雑になりそうだし、
フレットの仕上げとか、フレット横のバインディングの仕上げなんかも雑になりそう。
961 :
939:04/04/12 20:42 ID:VFp4MRDH
皆さんお返事ありがとう御座います。
田舎に住んでいるので、中古で良いものを探しに行くというのは難しいです。
かといって、ヤフオクだと実際に物に触れないから、色々心配ですしね。
ブランド等には一切こだわってません。コストパフォーマンス第一で考えています。
あと、P.Uは買ってすぐ変えるつもりでいます。
具体的にはこんな感じで考えているのですが、条件に見合いそうなものはありますかね?
962 :
ドレミファ名無シド:04/04/12 20:51 ID:qU8zOT3z
>>940 不次元が手直ししたんじゃないよ。PAKの楽器をCFSの開発者が手直ししたのはいつもの事。
矢魔野以来の付き合いだしね。。。
ま、ギブのロゴが好きなのはPAKも同じということで。。。
963 :
ドレミファ名無シド:04/04/12 21:47 ID:8+pUN2mb
あのさ、偽者ってそれだけでわくわくしねぇ?ほら、黄門様だってウルトラ
マンだって偽者が出てきたときは萌えるじゃない。
というわけで俺はギブソンブランドが欲しいわけよ。ロゴだけでイイのよ。
音?作り?それはまあ良いに越したことはないけどさ。ギブソンのロゴ、
これが欲しいわけよ。
ああ、どっかに売っていないかなあ。ギブソンのロゴ。俺のストラトに貼るのに。
964 :
ドレミファ名無シド:04/04/12 21:50 ID:8+pUN2mb
フレッシャーのレスポ見っけって別スレで書いたんだけどさ、↑のようなこと
を考えてしまった。
965 :
940:04/04/12 22:34 ID:9TclDnQ3
>962
詳しい方ですね。
cfsの開発者の方の会社が、手直ししてるのですか。
俺が個人ギター工房の方に聴いた話とは、少しちがいますが。
まあ、どっちにしても、ひどい話ですね。
>>962 は勘違いしてるよん。
PAK本人のじゃなくて、CSのでもない、「レギュラーライン」のPAKモデル
の納品時の仕上げが悪くて、フジゲンで不具合を直したんだよ〜。
どこ、とは聞いてないけど、塗装とナット仕上げあたりじゃないかな〜。
967 :
962:04/04/13 00:25 ID:oKokodb8
>>966 本人使用品じゃなくて、本人仕様の売り物の出来が悪くて、不次元で直したって事か。
勘違いだね。スマソ。
俺が書いたのは、PAKの使ってる楽器は不次元でチューンしてると店員も言っていたので
実際はCFS開発者がチューンしてるって事。
つまり、今日本で流通している全てのギブソンの松本モデルにフジゲンの手直しが入ってるっていうことか?
969 :
ドレミファ名無シド:04/04/13 01:53 ID:m7TAiaot
ようはフジゲンは、世界的な会社だってことでしょw
フェンUSAとも関係があるみたいだし。
俺もヒストリーかFgNの、cfsレスポールが欲しくなってきたよ。
970 :
904:04/04/13 02:02 ID:OANNV8Ch
ShelterのLP情報は無しか、、無名ブランドなのに
ハカランダ指板に、ハードメイプルトップの組み合わせなので どこぞのビルダー物なのかな・・?
971 :
ドレミファ名無シド:04/04/13 12:36 ID:BUawEkP0
972 :
ドレミファ名無シド:04/04/13 13:25 ID:4t+s2qxk
>>963 I wanna do that too!
(I laughed your paper)
オーネッツがお勧めです。
974 :
ドレミファ名無シド:04/04/13 16:28 ID:BUawEkP0
>>973 オーネッツは、既にそこそこのレスポールを持っているヤツ向けだなぁ。
初めての1本なら普通にまともなカッコのヤツが欲しいって言うのが人情。
>>974 カッコというのはヘッドのデザインのことを指しているんだよな?
逆を言えば、それを気にしないなら十分買いと考えていいんじゃなかろうか。
976 :
ドレミファ名無シド:04/04/13 16:54 ID:BUawEkP0
>>975 ネック・ジョイントやアジャスタ・ロッドに大幅な設計変更があるよね。
あれで果たしてレスポ・サウンドが出るのかなぁ。
あと書かせてもらえば、貼りトラのくせして大した杢が出ていないオーネッツ。
それだけじゃなく、PUのザグリが弦と平行に彫られていたり、stp仕様には
ウィルキンソンbyゴトーのgtbを使ってたりと、単なるコピーではないギター
だと思う。
トラスロッドの仕込み方のおかげで、ギブに多いヘッド付け根のヘッド折れも
減るだろうし。
このメーカーか、フジゲンだな。
あと、エドワーズのもそこそこ良かったな。なんてったってPUが良かったw
978 :
ドレミファ名無シド:04/04/15 16:03 ID:pPxbLkyR
P.U.だけはあとで何とでもなるから、木が良い奴がいいんじゃない?
979 :
ドレミファ名無シド:04/04/15 17:13 ID:enZFHTCY
木の素材を当てるスレあるやん
あれでもみんなはずしまくり
ぶっちゃけ材木なんてなんでもよくね?スレでいいんじゃない
980 :
ドレミファ名無シド:04/04/15 17:17 ID:Hykv2XE5
>>979 最初ははずしまくったけれど、だんだん当たるようになってきたよ。
ハードオフでトムソンのレスポールモデル発見。
982 :
ドレミファ名無シド:04/04/15 18:02 ID:VfEDf8PW
>>981 へえ、ジャンクコーナー?いくらでした?
8千円くらいだったと思う。チェリーレッド。
ボルトオン。
984 :
ドレミファ名無シド:04/04/15 18:26 ID:87UmY84w
どの店かは言うなよ。欲しいんならな。
985 :
ドレミファ名無シド:04/04/15 18:38 ID:VfEDf8PW
こっそり教えてちょ〜よ?
986 :
ドレミファ名無シド:04/04/15 18:40 ID:jxj4cXNa
トムソンなんてイラネ
987 :
ドレミファ名無シド:04/04/15 18:45 ID:VfEDf8PW
ヒント 浅子覚の出身地
989 :
ドレミファ名無シド:04/04/15 22:35 ID:LQCf0NVf
>>977 オーネッツってメーカーじゃないだろ。
ありゃどう見たってブランドだ。
いきなり出た来たワケでもなく、
過去のギターは人気なかったのにな〜。
そんなに好きなら同じ工場のミュージックマンEXも宜しく!!
昔Playerの後ろの方にいつも広告出してた
秋葉原の店でトムソン扱ってたよね。
厨房の頃見に行ったらすごく狭い店でびっくりした。
991 :
ドレミファ名無シド:04/04/16 00:52 ID:NFypuCvB
そろそろ結論だしても良い頃じゃない?
偽レスポール 買うならギャバン
これで新スレ頼む
992 :
ドレミファ名無シド:
俺、Vision(ビジョン)ってメーカーのレスポ持ってる。
セットネック。
誰か知ってるか?