偽物レスポール　買うならどのメーカー？

　偽物　いわゆるレスポールタイプ
　値段的にも安くて音のイイメーカーって
　どこのメーカーだと思います？
　

また糞スレか
同じようなの立ちすぎだろ

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1066406448/l50

>>1
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : :.|　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .|| 青.|| { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;! ＜ 　さあ、飲むんだ・・・
　　　　　　　　　/| 酸.||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

ギブソンのレギュラーラインが、そこそこ安くて音もそこそこ。

氏ね

グレコ　トーカイ
だと思う

だが悲しくもエピ本より下

偽者レスポールだったらギブソンのスタジオなんか10万以下で買えんじゃねえ？

トーカイの古いセットネックのはどう？

>セットネックの
って、ボルトオンのレスポなんてあるのかい？

漏れのグレコのバリ虎（シカモアの貼り）はケコーウ鳴ってるよ。

>>11
それって1980年くらい？

>>12
1989年に買った。

オービルって良かったよな？
まぁ、オービルがエピフォンに取って変わられたわけだが、エピフォンてどうなん？

この人の演奏聴くとＹＡＭＡＨＡのレスポも捨てがたい。
今となってはなかなか手に入らないけど。
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/mick-guitars/top.html

ヤフオクで3万で買ったオービルのＬＰＳマジ最強だよ
ギブソン持ったことないけどこれ以上の音なんて考えられない！！
うおーギブもってみてー！！

HISTORYのTimeless Timber使用ニセレスポに1票！

フォトジェニック

ジャンプとかの15点セットで3万くらいの通販で売ってるやつ

　エドワーズとかってどうなの？

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.r''"´￣｀`ヽ‐-､
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ´Y´ 　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　/　　　　　　　　　　　ヽ、
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/　ｰ-、 　 ,r'´｀,` 　i 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'　ﾐiｌ|||!j'　　,jl|||!ji," 　l 　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ ﾐ{|||ii'lｌ　　i|||ii'jｆ 　 _ ゝ､　　イ
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ´　　,,,,,__ 　 　 　 　 ｀ヽ ￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　{ 　__　{;;;;;;;;j 　 　　　　　　}
　糞スレ立てんな､蛆虫､氏ね。 ＞　Y´､ヽ_`j''" 　 　 　 　　　ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　ゝ､ヽ､人_ﾟ ．・． ．・ ,.ィ′
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀´`ー'｀ﾞ`'''''''''ﾞﾞﾞ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　δ
　 　 　 　　　　　　　　　　　　＿ ＿__　＿＿_ 　 __ 　　　　　___ 　 ＿ 　＿ ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　!￣ｳ [　,!!、 ﾉﾉ ,,　r､ﾞ:、,l　l, 　　　r'´r、ヽl､　ﾞｌ ヽ ﾉ!、 r‐､ ﾞi
　 　　　　　　　　　　　　l,　ｌ　ｌ l'　ｌ　l'ｰ'│ l `'' ,l 　l, 　 　i　 !　!　i | 　ｌ　l | .|　| 　ﾞLi
. 　　　　　　　　　　　　　l,　l ｌ l' 　!　! 　 !　! 　,l .;;　l, ___ i 　l　 !　l ! i　l, l | .|　|_,ri
　　　　　　　　　　　　　　l,　l! ｌ' 　l　ｌ　　ｌ　l 　,! '-'　!'─!l 　l 　!　l ! !i,　lj | .|　ﾄ､」
　 　 　 　　　　　　　 　　 l, 　l' 　 l　ｌ　　ｌ　ｌ　,! r'┐ l,　　l 　!　ｌ　ｊ |│l 　 ! .!　! 　 r､
. 　 　 　 　　 　　　　　　　l,　l'　　j　l、　j　l､ﾉ { 　j　 l､ 　ﾞ､ ﾞ､ﾉ ﾉ ｊ　! l,　 ! ,!　L.../ ,!
　　　　　　　　　　　　　　　ｰ' 　└‐┘└─''‐┘└‐┘　　ゝ- ' └‐┘ー‐'ー──'

　　　　　　　　　＞１　
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　三位　　　　　　　　二位
　　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣＼ 　　（　　）　　　　↓　　　　　　　　　　↓
　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼ ...（　）　.::::::::::::　:::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　ぶっちぎり優勝
　　　/:::::::::::::::　　　　 　　　　:::::::::: ヽ（　）.　.　.::::::::::::　:::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　 　 l::::::::::::　　　　　　　　　　　::::::::::|( (　.　.::::::::::::　:::::::::::::::.　
　 　 |:::::::::　（●）　　　（●）　　　::::::| ).):::::::::::.　. ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::::. ..: : :: :: :::
　　　|:::::::＿　 ＼＿＿／　＿///===・ .　.::::::::　ΛGΛ　　　　　　　ΛDΛ . . . .: : : ::: : :: ::: : :: :::::::::
　 　 ヽ／　 ヽ::　＼／　　（　 ／:::ノ::::: : : ::: ..../:彡ミ゛ヽ;）ー､　　 /:彡ミ゛ヽ;）ー､　　　　　＿＿　. . .: : : :::::: :
　　 ／ ::::人l||>::: :: : :::::　　|::　|/　ヽ:::::: :: :::::/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i　　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i 　　 ／Tigers＼. .:: :.: ::: . ::::::
　／ ::::／::::~~:: ::::: ::::: :::: 　|:::　ヽ　/ ::::::::::::::/ :::/ﾀﾂﾉﾘヽ ヽ ::ｌ__/ :::ｻﾌﾞﾏﾘﾝヽ　ヽ ::ｌ__／ |　　　:::::::::|＼:. :. :. .:: : ::
.（＿／￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿ノ￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ　（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ　/:￣＼1001／:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::　　　　￣￣:／::
　　　　　　↑続投決定　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑　　　　巛:ヽ　　　　　彡::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　辞任　　ｼｰｽﾞﾝ途中で解任（クビ）　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　体力の限界

22に渇だぁ〜！こりゃ〜

>>1
http://www2.tokai.or.jp/nex/nise/nisegibson.htm

ＥＳＰ系のレスポって横山健のイメージしかない

ＧＯＢＳＯＮのレスポール

ＢＯＢＳＯＮのレスポール

それはデニムと、ツッコミ！

>>1
エドはいいらしいよ
本家よりボディ鳴りがいいらしくて
しかもダンカンピックうp
ラッカートップのやつも十万以下で買えるし

エドウィンはいいよな

>>30
エドワーズの事じゃね？
エドウィンはジーパンとかだろ。

恵比寿

エドってESPでしょ？

残念ながらエドがＥＳＰなわけがない。
イナダはブリじゃないしセイゴはスズキじゃないんだ。

だからエドってエドワーズだって言ってんだろうが。

ごめん　オレが中途半端なばっかりに…
エドはESP直系のエドワーズのことでつ

なんと
「日本自殺率世界一」！！！！！！！
です。
殺したのは、小泉・竹中だ！
絶対小泉政権を倒さなくては駄目だ！！
投票者は小泉を落とし、亡くなった人たちにたむけよう！

http://www.aq.wakwak.com/~ooki/sub6-7.html

ほれ　だからＥＳＰでしょ

ESPと販社が同じだけで製造元は別じゃないの？edwardsって。

PRSがいいよ

ピュアなローリングストーンズ

昔gansonのハミングバードを本物と思い込み
買ったやつがいたよ

ＴＥＮＤＥＲは良さそうには思えないけどどう？

すんません　３５って名前26の間違え

>35 バカ

エドウィンんて、江戸が勝つからEDOWINて俗説があったよな？
てことは、エドワースは江戸はやっぱりイクナイってことか？

>>46
それってホントなのかねえ。
オフィシャルサイトにはDENIMのアナグラム
（Mはひっくり返すのか？）ってあるんだけど、
圧倒的に江戸が勝つって情報が多いよねえ。
BOBが損するからボブソンとかさ。

>>47
いや、だからあくまでも「江戸が〜」って話は俗説だよ。

あ、それと訂正。
×EDOWIN
○EDWIN
ね。スマソ。

つーかね、エドワースの綴りって、EDWORSEでよろしいか？

エドワーズ
だよ。
WORSEとか全く関係ない。

ジーンズはDENIMの入れ替え。
江戸〜は俗説。

偽物レスポールの中ではギブソン・ヒスコレが良くできている。
ＭＡＸとかエリオットもいいね〜。

フェンダー系よりももレスポールの偽物って作るの手間だよな〜。
偽物レスポールの中の人も大変だな。

江戸もＢＯＢ損も本当。
就職活動の時に見た会社案内に書いてあった。

>>46
それは嘘らしいよ。
そもそもEDWINはアメリカのブランドななんだからなわけない。
DENIM（デニム）のスペルを入れ替えて、Mをひっくり返してEDWINにしたらしい。

スレ違いｽﾏｿ･･･。

エドウィンって日本のブランドだと思ってた…
Leeの日本の販売元にもなってるし…

Leeって、５倍とか２０倍とかあるのでしょ？
あれ２０倍食った事ある？

買うな！

>>54
いや、日本のブランドだよ。
いまは中国生産だけどな。

>>55
にゃぁー

>>50
君が誰だか分かったよ。
こんなとこにも来てたんだね、言い逃げクン。

サンダ−のはどうだ？

いくらなんでも会社名に「損」とか付けるかなあ。

フレッシャー

ダットサンは始めダットソンだったが損だと言うことでダットサンになった

アメリカではダッツンと呼ばれてしまったな・・・

BUSKER'Sっていう激安の野師が売られてんだけど、どうよ？

give損。言いえて妙。高過ぎだって。

pak-matsumotoってだれ？
レスポール使ってキスしてるってきいたんだけど。

ギブソンからシグネチャーモデルを出してるＢ’ｚのＴＡＫ松本を
「あいつパクリばっかじゃん」の意味でパク松本と呼ぶ。

。。。ってマジレスしてよかったのか？

でもエピフォンエリートのTAKモデルは気になる
エピフォンエリートはオーギブを超えるのか？
TAKの字は気にならない

マジな話すると、オールドのトーカイ・グレコは一つ一つ弾いてみないとホントに鳴ってくれるかどうか分からないから試奏してちゃんと見極めてから買うべき。
ただ安いギターに大の大人が十分二十分もアンプいじってギターいじってとやってるのを考えると、度胸と根性のあるヤシでもない限りは出来ないよな・・・
ヤマハも同じ。
オービルも、まぁそんな古くないから鳴ってくれる確立が低いだけで同じこと。

まぁ基本的なスペックはみんな同じで、アッセンブリー関係とビルダーの腕が問題ってわけだから、やっぱ本家ギブソン買うか、バーストバッカーとかを載せてみるかって話だよね。

大の大人がこんなところでまじレスしてるのもどうかと思うぞ
しかもグレコだトーカイだと・・

オーネッツ

>>71
大の大人が自分の耳よりブランドを信じるのもどうかと思うぞ

オレ、小の大人でお願いします。

>>65
BUSKER'S駄目ぽ。LaidBackに汁！

History・LaidBack・BUSKER'S
これみんなどっかのどこかの限定商品じゃないか。
さては、>>17 >>65 >>75はそこの工作員か？

大の固めでオ　ネ　ガ　イ

ornettsいいよー。
個人的には同じ値段のギブソンより良いと思う。

大ダブル！ヤサイマシカラメアブラで！

>>49
なるほど、EDWARDSか！　マジレスアリが�d！ｗ

>>49,53
だから、漏れは「江戸〜」が真説だなんて言ってない罠…(;･∀･A
“あくまでも俗説”だってば(´･ω･`)ﾉ〃
一番有力（真説って言い切って良いのかな？）なのは、公式に
発表されているアナグラム説（確か、正しくは、“DENIM”の
‘D’と‘E’を入れ替えて‘NIM’を引っ繰り返したんだった
ような…）かなり昔、既にカタログにも載ってたよ。

以上、ここまではスレ違いでスマソ。

以下、本題。
ところで、オービルって何であまり語られないんだろ？
やっぱり、現行のメーカー（てか、ブランド？）じゃないから？
オービルに取って代わった現在のエピフォンは「…。」な気が
するけど、オービルは、名（ブランドのステータス？ｗ）実
総合的に考えると、同じ価格帯の中では一番のような気がする
のだが…
だから、もし中古で同じクラスの中から選ぶんなら、オービル
じゃないかと。。。
実際のところ、皆の意見はどう？

長文、スマソ。

>オービルに取って代わった

って、単に名前が変わっただけで同じだよ。＞Orville→Epiphone

どうでもいいが、

>>53
>そもそもEDWINはアメリカのブランドななんだから

EDWINは日本の会社だぞ。

ここの
ttp://www.edwin-furutaka.com/index.htm
このページみたいに、
ttp://www.edwin-furutaka.com/page01-edwin-history.htm
堂々と真説として書いてあるサイト沢山あるからな。

>>81
レスアリが�d。
製作所や設計も同じ？
ギブ傘下で、新しい廉価ブランド（日本向け？　てか、バイギブ
以外は日本製だと思ったけど…）としてオーヴが生まれたわけ
だけど、エピはそれより以前からギブ配下となっていたわけだし、
オーヴと同時期か少しあとから、エピヘッドの
廉価ＬＰ等を
作っていた（これも日本製？　韓国製？）よね？
漏れは、そのエピをオーヴの位置に置いて、オーヴをリストラ
したんだと思っていたんだけど…
てか実際、ギブに吸収されたエピと廉価ＬＰ等を作っていた
エピが全く同じものかどうか（例えば、実はウサとジャパン
みたいな関係だとか…）は知らないけど…

>>82,83
漏れが蒸し返しちゃったんだけど、もうその話題は…(;･∀･A

江戸が（アメリカのリーバイスに）勝つだっけ？＜ED(O)WIN

>>84

Epiphoneは、Gibson傘下になって以降、いろんな使われ方をしていた
から、十把一絡げでは語れないよ。古くはラインアップも独自性を保
ったままの別ブランドとして米国で展開していたし、Gibsonとは別の
ラインアップで日本で委託生産されていたりした時期もあるからね。

すくなくとも、ここ十数年に関して云えば、
FenderとFender Japanとの関係＝GibsonとOrville(by Gibson）との関係
だったし、同じように
FenderとFender Japanとの関係＝GibsonとEpiphoneとの関係
だった（Epiphoneが日本国内のみで生産だった最近までは）

Fender Japanの成功を経て、Gibsonにおいても同様の展開を
図った山野楽器が日本生産のコピーモデルを「Gibsonのお墨
付き」として売り出したブランドが「Orville（by Gibson）」。

　数年後に、Epiphoneを「Gibsonのラインアップを廉価で提供する
サブブランド」として再編成する中で、従来のOrvilleのラインアッ
プをEpiphoneに組み入れた（だから、併存はしていないし、作って
いたのも国内のいろんな工場なのは同じ（フジゲンとかね）。

　その後のEpiphoneは韓国生産への以降とか、ラインアップも変わった
けど、Orvilleから名前が変わった頃のEpiphoneブランドのLPやSGなんか
のGIBSONコピーものは、実質的に80年代グレコなどの国産コピーものが、
Orville→Epiphoneとロゴが変わったみたいなものだよ。
　今の廉価なEpiphoneのモデルにあるような、角を丸めたヘッドのライ
ンアップが出たのは、Orville→Epiphoneになってから数年後だね。

江戸が岡山に勝つ説もあったな。
当時の日本のジーンズ生産は岡山中心だったらしく。

>>87
今でも岡山中心

いや、会社が東京でも、生産工場は岡山でしょ＞江戸勝
神田にある会社が長野の工場に発注するみたいなものだよ。

グレコのレスポール、意外とイイ音するな
クソみたいに重たいのと、ネック起きさえおきていなければ最高だったんだが･･･

まぁ適当にギター弾くには問題無いかな･･･

バッカスのストラトだめ？

>>91
スレ違い
バッカスは悪いもんは作ってねーよ

オービルとオービル・バイ・ギブソンの違いはなんですか？

>>93
　
最初は「Orville By Gibson」だったんだよ。
山野楽器がFender Japanを立ち上げて、「それまで"Greco"だったロゴ
を"Fender"にしただけでバカ売れ」という成功を収めたことで、「今度
は同じことをGibsonでやろう」としたんだが、Gibsonはプライドの高い
会社なので「Gibson Japan」とはできなかったんだろうね。仕方が無く
Gibson社創設者のOrvilleの名を冠したブランド名をつくり、「By Gibson」
と文字を入れて「これは、本家Gibsonがお墨付きを与えたコピーモデル
ですよ」と消費者に訴えようとした。
　数年経って、Orvilleの名前が浸透し、そこそこGercoやBurny等のコピー
モデルを駆逐できたあたりで「By Gibson」の名を外したんだったと記憶
してます。

>>94
そうだったんですか。
つたない記憶によると、当初から「Orville」と「Orville by Gibson」は併売してて
「by Gibson」はGibson製PUを搭載、値段がちょっと高めだった気が。

Orvilleで6万5千〜7万5千円
Orville by Gibsonが9万〜11万円

という感じの定価帯だった記憶があります。
で、by Gibsonのレスポールスタンダードの定価11万を8万くらいで買った記憶が。
多分89年〜90年頃だったかな？

>>95
音はどうでしたか？それ。

95の記憶が正しい

んだ。　The Guitar4の後ろの広告にのってる。
確か、By GibsonがギブソンP.U.だったようなきおくがある。

momoseのレスポールってどう？

この大阪UPされたのは、なんかのブートをエンコしたやつ？

オービルの古いの、悪くないね

エピフォンのレスポスタンダードかカスタム、

おまいらならどっちを買いまつか？

エロ本

ゼマティスってどうなの？

＞１０２
新品？新品なら買わない
国産の古いのを同じ値段で買う

すっかり遅レスだ罠。スマソ。
なるほどぉ。
漏れは、基本的にはFenderマンなので、LPについては詳しく
わからないのでつが、Orvilleを製作している工場のオリジナル
ブランドのLPと、OrvilleブランドのLP、EpiphoneブランドのLP
では、設計や品質管理は同じなのでつかねぇ？
例えば、Fender Jp.の設立当初（今はよく知らないけど…）は、
グレコの工場で作られていたけど、昔のグレコのストラトと
Fender Jp.のストラトでは寸法やパーツ等の設計が違うしなぁ。
これって、Fender Jp.がパテント取得（？）、及びグレコでの
製作が決定したことで、Fender U.S.からオリジナルの設計図を
入手（当然、インチ→ミリ等の変更はあるわけだが…）出来たため
なのでは？
まぁ、品質管理（Fender Jp.の規定が採用されたんじゃないか
とは思いまつが…）や、入手した設計図の管理（後の自社ブランド
のストラト等への転用の如何等）は、漏れには全く謎だ罠。
で、兎に角、それと同じことがOrvilleに絡むブランドにも言える
ような気がするんだけど…どう？
ところで、漏れも記憶違いをしていたけど、言われてみれば確かに、
Orville by GibsonはギターがU.S.製なんじゃなくて、PUが
Gibson製なんだったね。スマソ。
しかし、Epiphoneって、Orvilleのそのまた廉価版みたいなギター
（通常のLPのようなGibsonヘッドじゃないヤシ）を、時期的に
Orvilleと平行して出していたような気がするんだけどなぁ…？

聞いた話と推測も含めて語ります。
まずOrville by GibsonはＰＵのみがＵＳＡ物でした。最低ラインが９万５千円からだった気がします。
オービルはギブソンジャパンとなるものとして立ち上げたブランドで国産のはずです。
７万５千円以下だった気がします。
でepihonは1957年にギブソン社が傘下におさめました。で1970年に日本でも製造されるようになりました。
で１９８２年頃から韓国でも生産されるようになりました。つまり日本製と韓国製があるのです。>106さんが正解かと思います。
オービルがなぜなくなったか？当時楽器屋で聞きましたが円高が激しかったですよね？
でギブソンのフライングＶとか９万くらいになってました。円高還元セールとかよく書いてありましたね。
その為オービル製品とギブソン製品の価格差が少なくなったために
中間帯の価格のオービルの意味がなくなったと聞きました。
その後円が下がったときなんかは今度から値上がりするんでgibson買っておくなら今ですよとか店員さんは言ってましたね。
最近は円安になったんでＬＰも２５万くらいが相場ですよね？あの頃は１８万とかであった気が。
２５万くらいだと１２万くらいのby gibsonの意味があるんですが今オービルはないので
現在は安いやつが韓国epihon製で確かエリートってシリーズがあって日本epihon製でＰＵがgibisonでオービルのかわりとして存在してるような気がします。

あと弾いたことあるのを比べるとＴＯＫＡＩのＬＰは全然だめでした(多分良いといわれるＴＯＫＡＩとは時代が違うやつ)
エピフォンの４、５万くらいやつよりはグレコの同価格帯の方がいいような気がします。
グレコよりもオービルの方がいいような気がします。オービルとbyギブソンはよく聞いてなかったんでどっちがいいかわかりません。

byギブソンのほうがＬＰ STUDIOよりはいいような気がします。
もしかしたらオービルもLP STUDIOよりはいいかも。
ＴＯＫＡＩの有名なのがどの辺に位置するかは弾いたことないんでわかりません。
あとやっぱgibsonは良かったです。特に72年ＬＰＣとか良かった。

好みは人それぞれなんで使いやすい音だったって事で。
あとジャンクでグレコのＬＰＣ見たことあるけどＴＯＰが割れてて木が見えてたんですが
これ安いベニアが貼ってあるのねとか思いましたがそんなもんですか？

スタジオスレでは外出なんだが、スタジオはSTDとは微妙にサウンドのキャラ
が違う。フレット形状の違いが影響してるのではないかと思う。
偽者ではなく本家のギブソンではあるが、中古なら7ﾏｿ前後で手に入るので
興味があれば購入検討の対象にしても良いと思う。STDの外見じゃないと
いやだって人にはお奨めできないけど。

BURNYのLPはどうなんですか？

>>110
以外と良い

こんな偽善者どもを許せるか！？（Ａ型代表選手？）

＜三井環氏独占激白＞（１１分２７秒の動画ファイルです）

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

「検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり指定暴
力団や政治家の力を借りたりしているのです。いずれ、それが限界に達するときが
来るでしょう。検察当局が過去のウラ金作りを認め、国民にきちんと謝罪すれば、
最終的には評価が高まったと思います。それを首脳陣は判断ミスで徹底的に隠した。
真実を追及しなければならない検察としては一番やってはいけないことをしてしま
ったのです」元大阪高等検察庁公安部長の三井環氏はため息混じりで話し出した。

検事歴30年という検察幹部が現職のまま逮捕され、325日間も勾留されていたのだ。
それも検察の組織ぐるみの「ウラ金作り」を実名で告発する動きを見せたゆえの
“口封じ”だった。ようやく保釈されて３ヵ月、「思いもよらない“まさかの逮捕”
」に疲れは隠せないが、「検察の非道」とは闘い抜く覚悟も十分だった。

三井氏の口から飛び出す驚くべき証言の数々はぜひ動画でご確認いただきたい。

フェルナンデスの白レスポは？

バーニーのレスポはピックガード外せば
割と音出てくる。巷では評判悪いけど。。

まあ折れはギブ買う金ないから
メインはバッカスのレスポもどき使ってる

バーニーのレスポールは糞

Japan Vintageですら語れない国産レスポ・コピーの世界・・・。

ガンズのスラッシュが、デビュー前〜当時使っていたレスポールのレプリカってどういったものですか？
グレコとかああいった物？
それともギブソンに廉価版があるんでしょうか？

>>117
コピーとレプリカは違う。
スラッシュのレプリカはピーター"マックス”バラネット氏の製作した物で、簡単に言うと、
木材以外はオールドのパーツで作り、木材もオールドと同じかそれ以上のグレードの材で、
全く同じ形状で作り、当時と同じ塗料で塗装した物。

>>118
ご返答ありがとうございました
月末にギターを買おうと思っていましてこれで疑問が解けました

トーカイのＬＰ
漏れの友達、80年代の終わり頃に中古で￥19,800で手に入れた。
多分、80年のＬＰ−８０かな？　ゴールドトップのやつ。
買った当時はまだ今みたいに注目されてなかったから安かった。
で音もなんか抜けが悪かったんだけど、ポットの配線がプリント基板なんだよね。
それをシールドでやり直すと大分良くなっていた。
今はＰＵも変えてるのかな？この前久しぶりに弾かしてもらったけどすげー良かったよ。
今さらの話だと思うけどね。
そいつがそれ買った時は、漏れはグレコのＬＰ使っていて「それ良くないね」
なんて言っていたんだが、物の良し悪しわからない工房の頃だったんで。
198でなんていい買い物だよね。
余談だけど、トーカイが一番最初に忠実なコピー作ったんだよね？
本物のＬＰばらして。

それまでは雑誌の写真とかから起こしていたので、現物とはまるで違う色合いの物や、
細部が全然違う物があった中、現物をばらしてコピーしたのはトーカイが最初だよ。
トーカイのLS-200が本物に近いとかはある種の都市伝説みたいなもんだと思うけどね。

>>121
ＬＰじゃなくてＬＳでしたね。
LS-80ってのは定価８万のやつでしたっけ？
LS-200が定価２０万とか数字がそのまま値段をあらわしてるとかですよね。
友達のは80だと思ったけど、それでもラッカーフィニッシュだし軽いし、
中古で￥19,800は良い買い物だと後々に思った。

トーカイはピックアップまで分解したらしい。。。
しかも借り物を。。。
某プロギタリストさんのを借りて。。。
ピックアップのコイルの巻き数を数える為に完全に解体されて、帰ってきたときは音が変わってたらしい。。

ちょっと、トーカイ、やることがエゲツナイな。

tokaiっていいやつもあればよくないのもあるよね？

>>123
弦高とか
ピックアップの高さが違ってただけだろ？

80年代初頭のは80から木目の浮き出る激薄塗装で凄く軽くてカランと鳴るんだが
前に弾いた事がある80年代後半とかいうLS200はトラ目めちゃくちゃ派手で
見た目ブロックバーストなんだけど塗装は分厚いわネック細いし
重量もあって弦だけちゃりーんって鳴る感じだった。
製造時期でまるで違うんだね。
最近のはまたイイという話を聞くがまだ弾いた事がない。

>>126
コイルを巻きなおされたら音は全然かわっちゃうよ。

>>128
何で変わるの？

>>129
巻き方が変われば音の拾い方も変わるだろ。
かわんなかったらハンドワイアリングのＰＵとか意味ないじゃん。

昔、まだ今みたいにいろんなＰＵが売ってなかったころ、自分でコイルを巻き直して試行錯誤してた時代もあったんだよ。
確実に音は変わる。

常識です。

グラスルーツってどう？

>>131
やめとけ。
だったらもうちょっとがんばってエドワーズに汁。

>>132
サンクス。いまいちなのか。

>118
ＹＧにスラッシュのレプリカについて「正規物ではない」ってなってるんだけど、ギブソンのギターじゃないってこと？
そういう場合って値段はどれくらい？

>>134
だーかーらー、レプリカなの！　複製品！

マックスのレプリカは2万ドル近い！　読解力すらないお前じゃ買えない！

以上！

ハービー（Heerby）のレスポールは良かった。
トーカイやグレコがスーパーレプリカシリーズ出すまでは最強だった。

>>130
同じ部品を使って同じように巻き戻していれば
殆ど磁性は元と変わらないだろ。
巻き方が変わることを前提に書いてるみたいだけど、
その巻き方を知りたくてほどいたんだから
同じ巻き方が出来るだろうし。
確かに100％同じ音には出来ないけど、
限りなく元に近いだろ。
僅かに波形に現れる程度に。
それでも全然違うとか言うなら
それを具体的に証明してくれ。
式で表したかったら一応工学部の院卒だから
多少の数式ならわかるし。

常識なんだろ？

>>137
ロウ漬けされてるタイプなんかだと特に完全に元の状態に戻すことは困難だよ。
そうでなくても全く同じ様にまきなおすのは難しいと思う。
木材ほど言われないけど、メーカーで作ってるものでさえ個体差はあるんだから。
セイモアダンカンも昔、雑誌で「一度解体してしまったピックアップを全く同じ音が出る様に組み立てるのはとても困難」って言ってたし。
当時のトーカイの技術から考えても難しいとおもう。

偉そうに常識だとかほざいてごめん。
ただ、実際にその人のギターは全然違う音になって帰ってきたらしい。
俺もそこまでよく知らないで偉そうに言ってしまった。
気分を悪くしたのなら謝るよ。
ごめんなさい。

>>137
俺、文系院卒だから、細かい仕組みの説明苦手だから
君の持っているピックアップを完全にバラして巻きなおしてみてよ。
それが一番説明するのに早いから。
オールドのピックアップは含浸されてないからやりやすいよ。

んでもってPUをバラした東海はPAFと同じ音のするPUを作りえたのか？

煽りとかじゃないけど、ピックアップをほどくのって素人に出来るのかな？
かなり長いらしいじゃん。

>>141
止めた方がいいよ。
コイルってある程度テンション掛けて巻いているはずだと思った。
同じように巻きなおすって巻く回数、向きだけじゃないんだよ。
でヘタすると途中で切れちゃうとかの可能性もある。
オシャカにしてもいいって言うなら別だが...

ほどくだけなら誰でも出来る。

ただし、かなり疲れる。

ピックアップの真ん中に穴ない？
あそこに棒さしてくるくると回せばラクにほどけるんじゃん？
巻くときはそこにモーターの軸さしてっていうか、
直にじゃないと思うけど、ピックアップ自体が回るようにして巻いてるんだよね。
さっきも書いたけど、テンションがみそらしい。
漏れはそう聞いたけど....

FgNのCFS&Timeless Timber採用の香具師！
どこかの店の限定商品じゃなくてね。

適度なテンションってのがどんだけビミョーなもんか、
興味あるヤツは、ジャンクのＰＵ買ってきてバラしてみるといい。

ブチブチ切れる？かといって緩く巻くと、鬼のハウリングPUの出来上がりだ。

>>146
やっぱりそんなに微妙なんだ。
でギブソンじゃないけど、フェンダーのおばちゃん。
なんか有名な人いたんだよね？昔。
そのおばちゃんにしか作れない、出せない音があるとか....

ミセス・アビゲイルね。　一時ジャクソンにもいたらしいから、ハムも巻けるんだろうね。

ＰＵっておばちゃんが巻いてるの？知らなかった・・・＿|￣|○
これからはおばちゃんの事を尊敬しなきゃならないな。

ヴィトンもパリの下町のおばちゃんがつくってます

いや、ヴィトンはスペインとか日本とかが絡んでる。

>>149
PUだけじゃないよ。
ギターの組み立てもやってるよ。
その中に名人級のおばちゃんがいたんだろうね。

>>149
どこもそんな感じじゃないかな？
漏れ某ギター作りの専門卒（その業界には行かなかったけどね）
工場に勤めた友達曰く、ギターなんかぜんぜん弾けないおっさんが作ってるとか。
しかも、学校で習ったなかでは「これはやっちゃ駄目！」ってこと平気でやってるからムカついたとか。
そんな感じみたいよ。
まぁ、ＵＳＡ物と言ってもこっちで言えば時給パートの田中さんや佐藤さんなんておばさんが作ってるなんて感じかな（ｗ

>>150
ヴィトンのケースはむさい男が作ってるよ。
あれはほとんど木製品だから。
とんかちでガンガン叩いて釘を打って箱を作ってた。
工場には、その木の箱が山積されてたよ。
それに、日本から取り寄せた塩ビのシートを木工ボンドみたいなので貼り付けてた。

いや、ハンドバックの話だと思うが。あの旅行かばん見たいの
じゃなくて。

とりあえず、バーニーのレスポールは糞

>>155
バッグはおばちゃんか。

エピジャパってディープジョイントなんだね。感動した。

日本製であれば、トーカイ、グレコ全盛の当時から、
5〜6マンクラスからディープジョイントがあったりめーだよ。
木工はほぼ機械任せで精度出るし、
結局ネックのセットにはそれなりの手間をかけざるを得ないので、
ディープにしたところでやることはいっしょ。
あとは材の歩留まりだけ。

ディープじゃないのは、
2〜3マンのボルトオンへなちょこギターと、
ギブソンレギュラーくらいのもんだ。

どっかのスレでも書いたが、日本のギター事情は恵まれてるんだよ。
ていうかギブソンがオカシイ。

ディープジョイントっても、1〜2ｃｍの違いで大きく音が変わったら問題だろ

音より後々ネック起きが起こり難いんじゃない？

>>145
へそ曲がりだな(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

どこかの店の工作員必死だな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ギブソン２００４カタログよりレスポールの主要ハムバッカー抜粋

カスタムショップ
　ヒスコレ／Burstbucker1, 2
　カスタム基本／'57 Classic
　カスタム３ＰＵ／DiMarzio DualSound x2, SuperDistortion
　クラス５／Burstbuckr2, 3

量産ライン
　シュープリーム／490R, 498T
　スタンダード／BurstbuckerPro
　クラシック／496R, 500T
　ダブルカッタウェイ／490R, 498T
　スタジオ／490R, 498T
　ブードゥー／496R, 500T

シグネチャー
　ディッキー・ベッツ／'57 Classic
　ジョー・ペリー／Burstbucker2, 3
　ザック・ワイルド／EMG-81, 85
　ピーター・フランプトン／'57 Classic, '57 ClassicPlus, 500T
　松本孝弘／Burstbucker (signature)

そういやむかし、ナイトレンジャーのジェフワトソンが
自分の持ってるギブソンのコピーのバーニー使ってたな

KilleｒのGHOLE最強に良かった。

やっぱフォトジェニックでしょ

>164
カタログってどこでもらえるの？

楽器屋行ったことないのか

和菓子屋の寅屋においてあるよ。

国産偽物の雄はなんといってもバーニーっしょ。

老舗だね。

TORAYAの羊羹は最高。

とらやの羊羹って重たいよな

burnyのナットってガラス素材でどう見てもダメだと。
高めのモデルだと違うのかな。

とらやスレ？

ヒストリーいいよ。エドよりいいよ。

>>177
物はそこそこ良さそうっ、ていうか結構糞高いのもあるね。
でもｼﾏﾑｰと組んでるところがちょっと引く。

バーニーからケーラー付きが出る(既に出てる？)みたいだけど、どうだろう？

「ヒストリー」ってシマムーが持っているブランドだよ。
で、ギターを作るにあたってフジゲンに発注した。
それだけの話しでしょ。
優秀なところに金を出せば、それなりのギターが納品される。
グレコ、アイバニーズ、オービル by ギブソン、
フェンジャパＪＶ、エピジャパ・・・。
日本の量産系名機って同じところで作られたわけだ。

コンビニに行くとレジの横に置いてある羊羹つい買っちまう

今までの経験からいうと
Ornets > Orvil by gibson ＞ GRECO > Orvil > TOKAI > BUNY
ただ、自分で調整することですぐに順位は変わる。

OrnetsとOrvil by gibsonには、
あまり安いグレードが設定されていないこともポイントでしょ。

結局高いのかっとけということ。
といっても本家よりは安いねだんだろう。

オーネッツって鋭敏な感じには欠けるけど、
確かに頷けるかも・・・。
Ｌ.Ａ.Ｃ.ジョイントてのは、
グレコ・ミンコレからの伝統だよね。
工場が変わってもブランドが変わっても魂は受け継がれたのかな〜？

中古で買おうと思ってるんですけど、
80年代のGRECOと最近のエピ韓どっちがいいですかね？

>>186
ものにもよるが、グレコのほうがマシだろう。エピ感は良くないよ。
フェンダーでいうところのスクワイヤに限りなく近い。

http://www.katch.ne.jp/~eadgbe/Photo_Essay_Top/Photo_Essay/Korea.htm

1980年代初頭のグレコって素晴らしいんだけど、
ホントに良いギターは、とっくにマニアが抱え込んじゃっている。
高級機って売りに出てくると凄い値段が付いているし・・・。

オーネッツ音と雰囲気は最高なんだけどヘッドが、、、。

そうそう、へっどが・・・
ありゃなんだ？と思うよね・・・一昔前の自動車みたいな

だが、よ〜く見るとＢＣリッチだって相当におかしなヘッド形状。
ＰＲＳでさえ見慣れるまでは不気味だった。
名声が伴えばある程度のカタチって許される気がする。

いや、ヘッド形状じゃなくて、
木の導管のへこんだままのつや消し塗装と、
プラスチックを貼り付けたロゴが、非常にカコワルイと言っているわけだが

>>193

最初からそう書き込んでよ。

>194
193は漏れじゃねぇよ。まぁおおむね同意なんだけど10万前後であそこまで
いいもん作ってるんだから普通のLPのヘッドにしてほしいよ。

ギターの本質がボディ形状の類似を呼ぶのは当然だけど、
ヘッドまで真似するのは志が低い証拠かも？

国内市場で利益追求する方面（？）では、
相も変わらず「コピーヘッド」だが、
本家を凌駕せんかの勢いがあるところは独自路線。
オーネッツだけではなく、
バッカス、グレコ、フジゲンなどからも次々と面白いヘッドが登場する。

バッカス、グレコ、フジゲンってどれもヘッドダサいじゃん！

バッカスのBLS５９使ってるけどいいですね。
ラッカー塗装で９６０００円。ピックアップを
リンディ・フレーリンに変えてあるので通常の奴よりいいし。
ピックアップ代入れても14万。
なんだか、本家GIBSONのレスポールでいいのを探すより
国産の高性能＆安価なコピー品をさがすほうが楽しいかも知れんと
思い始めてるこの頃。

フジゲンとオーネッツが非常に気になります。
ユーザーの人のレポートをお願いします。

フジゲンも朝日木工も量産系メーカーだな。

>>198
リンディの59STD？

>>200
１９８ですが、そのモデルじゃなくて
HB８．５とHB9.0って奴だったと思います。
定価56000円の奴です、確か。

8.5がフロント用で、9がリア用だよね？ 多分59STDと同じモノだと思うんだけど
他のハムバッカーと比べてカリカリした音じゃない？

>>202
なるほど.同じモノなんですか。
うん、そうですね、確かにカリカリした感じかも。
図太く歪むって感じではなく、高音域から低音域までの
レンジを広く、拾ってくれ音ですね。

非常に、クリアでキレのある感じ。
やっぱり、ヴィンテージのピックアップのレプリカってこと
でこんな仕上がりなんですかね。
自分としては、輪郭のはっきりした音が好きなんでまあ気に入ってます。

昨日楽器屋でオーネッツ弾いてきたけどメチャいいね！！！ほんとあのヘッドさえ
どうにかなれば3本買う！！！

オーネッツって下手するとギブソンよりよかったり

レスポールをさがしています！
エピフォンエリート・ギブソンのスタンダードの中古・中古オービル・グレコの古いもので迷っています。
エピフォンエリート試奏したいのですが近くの楽器屋においていません。どうでしょうか？

ジャンボタイプのフレットが打ってあるレスポールタイプのギターはあるんでしょうか？

やばい。落ちそうだよ

オーネッツが良さそうだった。
ヘッドのデザインは賛否あるだろうけれど、無理に真似をしていないところがいいと思いました。

なんかエピのレスポはハウリまくるらしいぞ。
PUが良くないのかな。

何処で作ってるんだ。

>210
自分のは相方のギブソンの方がハウってるくらいだけどね。

お前のとばっちり受けてんじゃねえの

その昔アメリカにＧｉｂｂというギター職人がいた。
そのＧｉｂｂの下でＯｖｉｌｌｅという青年が働いていたが
ある日ＧｉｂｂとＯｖｉｌｌｅは意見衝突し、Ｏｖｉｌｌｅは
Ｇｉｂｂの元を離れ独立、自分の工房を立ち上げる。
ライバルは勿論Ｇｉｂｂである。そこでＯｖｉｌｌｅはライバルの
「Ｇｉｂｂが損をする様に」と願いを込めてブランド名を
「Ｇｉｂｓｏｎ」と名付けた。

>>213
なるほどなるほど。
とっても勉強になりました。
今度バンド仲間に教えます。
２ちゃんねるもためになることがあるんだなぁ(*´Д`*)

>>213
はぁ？
キミバカじゃないの？
どっから仕入れた情報か知らないけど
あんまり知識ひけらかさない方がいいよ
恥かくから

それってジーパンのBOBSONの名前の由来のぱくり？

何で偽者じゃないといけないのか教えれ。
金か？金なのか？
俺はマジレスでバッカスと書き込みそうになったぞ。
タップスイッチ付きに改造したいけど、本物は改造したくないので
バッカスのコピースタンダード12万にした。
ギブ中古なら買えたけど、中古はネックが怪しいことあるし。
で、満足。残念だけど、本物を買うことはもう無いであろう。

どうしていつまでもジーパンの名前ネタを引きずってるんだろう。

なんじゃこりゃああああ！！！！！

ヘリテイジはどう？ギブソンとは全く異なるのかな？
D'AngelicoのNYSD-9はジャズ向けだったりするのかな？
正直冷やかしで試奏するのは躊躇われるんだよね・・・・

相談があります。
初めてのレスポールを購入予定の初心者なんですが、
当初は安いレスポールを考えていて
エピフォンやバーニーを試奏していました。
ところがエドワーズのレスポールを試奏してみたところ、
弾き心地や音がとても良く驚いてしまいました。
しかし自分の腕を考えると、どうもオーバークオリティな気もします。
また、価格にも倍近くの開きがあることも、躊躇してしまいます。
カタログで調べたところ、エピフォンは通常のレスポールと異なり、
マホガニーとアルダーの組み合わせということで、少し残念なのですが、
やはり初心者としてはエピフォンにしておいた方が分相応でしょうか？
それとも、もっと安いフォトジェニックなどのほうが良いでしょうか？
どなたかアドバイスをお願いします。

オーバークオリティなんて変なこと考える必要ないと思うけど。
オーバープライスなら話は別だけど。
十分買える値段なんだったら気に入ったもん買っときー。

オーネッツはどうよ？

>>222
どうも。
今月は他の出費も多くて、出来れば少な目の予算（4万以内）で実力に見合ったレスポールを買おうと
当初は考えていたのですが、確かにエドワーズは値段が高いだけあって良いギターでした。
シロウトの私にもわかるだけの違いはありました。
それで悩んでしまったわけです。
ただし私の場合は良いギターを買ったところでそれを活かせないので、
最初の考え通りの物を買おうかと考え直しているところでした。

ギターは絶対いいと思った方を買うのが正解。多少金銭的に無理しても。
でないと後々絶対後悔するよ。
実力に見合ったとかなんとか余計なこと考えないでいいと思う。
そう思うならその分練習して楽器に見合う様に自分を高めればいい。
そうすれば練習にも身が入るってもんです。
音悪いの買うと練習する気なくなるよ。挫折したり。

>>225
アドバイスありがとうございます。
初心者といってもいい歳なので、本気で今からうまくなろうとか野望はないんです。
居間に転がしておいて友人が来た時に弾いて遊んでもらったり自分が弾いたりと、
ちょっとした遊び程度で弾きたいと思っているのですが。
それでも良いギターを買ったほうがいいものでしょうか・・・

＞２２６
Ｋヤイリの一五一会でも買えば？　１０万くらいしちゃうけど。
じゃなくても、アコギのほうがイイんじゃない？　結構マジレス。

どうやら私は安いレスポールのほうに気持ちが傾いているようで、
せっかくのアドバイスにうまく応えられていないような気がしてきました。
もし他にもご意見がありましたら、是非お願いします。

>>227
アコギは既に持っていて、もともとアコギを弾いていたんですよね。
それが最近フェンダーのアンプを貰いまして、
それでエレキの方もぼちぼち弾いてみようかなということで、
ストラトを買い、もう一本レスポールも買っておこうと思い付いたのです。
アコギ弾きといっても下手ですが、エレキのほうは輪をかけて下手です。

>>1
ぐらする〜つ

＞２２９
おれのオススメは、ヒストリーまたはフジゲンのCFSつき　モモセ　バッカスかな。
江戸ワーズは個人的に好きじゃない。
あとは、ハードオフに週１で通う。たまにイイのがある。

ブライアンのセミホローのやつ悪くない
サイズはレスJrより小さめなのにセミホロー

>>220
ヘリテイジはギブソン出身の人たちが作ってるって割には
レスぽとかなり違う印象だった。ヘッドシェイプもカコイくないし
気に入らんかった。
ディアンジェリコのソリッドは見たこともない。

>>231
どれもかなり高価そうなギターばかりですね。
機会があったら実物を見てみます。
試奏をするとまた欲しくなってしまいそうなので、試奏はしないほうがいいのかな・・・
お店の人は乗せるのが上手だから、知らないうちに高いギターの方に興味が移ってしまいそうで。
ハードオフは近所にないんですよね。
出来れば安い方がいいので、中古も射程範囲に含めて考えてみることにします。

ヘリテイジは80年代ギターというか、わざとやってん
じゃないかというくらい重い。
音もくっきりはっきり。
あの時代に独立した人達が、あの時代の哲学でハイク
オリティーをやったらどうなるか？　というギターだ
から、ある意味でギブソン的であり、同時にギブソン
にない音でもある。

>>221
エドは評判いいし、わざわざエピに変更するほど
エピに差があるわけでもないだろうね。
俺は中古のネックがしっかりしたのをお勧めする。
腕が上がったら売ってしまうんだろうから、
新品で買った！とかのこだわりがあると将来手放しにくくなるし、
売りたくても安物の中古はいらない！と言われる、などの
マイナス面が出てくる。ハードオフのジャンクモノ見てごらん。
実に可哀相だ。使われた木も可哀相。

グレコの中古。

>221
じゃヤフオクで適当なの探したら？

>235
>あの時代に独立した人達
　ギブが一番ダメだった時代の人たちだろ
　ダメな奴はいくらハイクオリティー追求しても
　ダメなものはダメぽ。

駄目だから独立したんだろ。ギブソンに50年代から
いた奴らが創始者だぞ。

エド、いいんじゃないかなぁ。
俺もいい年こいてますが金無いのでエドレスポです。
7〜8万でダンカンついてるし、お買い得感もありまっせ。

その中古なら4万あたりか。221の希望に合う。
ネック真っ直ぐなら中古で上等。
上手く投資してくれ。

＞２２１
「本気でうまくなる気がないので」って言っちゃだめじゃない？
オレもヒストリーをオススメするよ。それか、オービルの中古かな。
やっぱ国産がイイよ。チョソとかチュンのは・・・

皆様いろいろなご意見をありがとうございました。
最終的に、中古で、日本製の古いレスポールコピーを購入しました。
値段も現行エピフォンよりさらに安く済みました。
かなり古いものなのであちこちガタが来ていますが、
十分実用になりそうです。
ボディを磨いたり指板を磨いたり弦を交換したりして、生き返ったみたいに綺麗になりました。
古いせいかボディの生鳴りが大きいようで、かなり満足することが出来ました。

>>243
多分最善の選択をしたと思う。新品じゃないからピックアップの
交換とか、いじりまわすのに抵抗も無いだろう。
ギターも喜んでると思うぞ。弾いて弾いて弾きまくれ！
それと242も書いてるけど、あんまり言っちゃダメだよ。

history って国産メーカーのレスポールを買いました。
黒に金の配色の奴。

>>244
どうもありがとうございます。
心置きなく改造とかも出来そうですし、弾き心地もとてもよくてとても気に入りました。
恐らく70年代のギターだと思われますので、独特のオールドっぽい風格とチープさが同居したような
なにやらニヤニヤしてしまうようなレスポールです。
練習する時間が少なくて、毎日20分くらい教則本の1ページをさらうくらいしかノルマを課してなくて
楽器屋さんで試奏している上手な人を見ると、かなり萎縮してしまうんですよ・・・
速弾きとかは、まったく出来ません。
出来る範囲で上達するように気をつけます。忠告ありがとうございました。

昨日は思わず弾きまくりで睡眠不足です・・・ｗ
今朝、早速朝日に当てながら記念撮影しました。
70年代仕様なメイプル3ピーストップが泣かせます。
国産の古物も味があっていいもんですね。

>>245
購入おめでとう。

　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : :.|　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .|| 青.|| { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;! ＜ 　さあ、飲むんだ・・・
　　　　　　　　　/| 酸.||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

国産の８０年前後のレスポールは絶品だ！！
トーカイは造りも塗装も本家以上だし
アリアなんか当時５万位のギターでボディーもバックも
単版削り出しで、ディマジオ付き！！
コピーに対し本家の介入が無かった事と
手先の器用な日本人・・・。
すごい材、綿密な造り・・・。
ヤフオクあたりで２〜３万で
たまにすごいのが出てます。

プロ野球を見ていて最近バットが
良く折れると思いませんか？？
もう世界中で木が不足しているのです。
プロでも良い材が手に入らない・・・。
楽器の世界でも一緒だと思います。
当時は材の使い方が、物凄く贅沢です。
国産のオールドレスポール。
あなどれませんよ〜！！
マジレス、すいませんでした！！
では・・・。

本家ギブ・フェンオールドを理想化して、必死こいて
コピーモデル作ってた時期だね。
当時のトーカイのカタログ見てホント思い入れが伝わってきた。
70末〜80年初頭のトーカイの12万クラスのワインレッドレスポール
カスタムが欲しいな。

本命、トーカイ！！
対抗、グレコ？？
単穴、アリア！！
こんな感じでしょうか？？

大穴、ﾌｫﾄｼﾞｪﾆｯｸ

>>252
皆してフォトジェニを馬鹿にするな!!
今日買ってきたばかりなのに…｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

>>253
いや、バカにしてる訳じゃないぞ
俺も一本持ってるけど結構いいし。

>>253
フォトジェニ、なかなか良いと思うよ！！
あの値段であのスペック。
何で出来るの？
その位コストパフォーマンスは高い。
持っていないが、そう思う。
安心せい！！

何か一気に社員臭くなったなぁ…。
まぁ、俺も満足してるけど｡

話は変わって、最高にカッコいいレスポールって何がある？

ビシバシにて

俺「フォトジェニってどうですか？」
店員「(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ」

なら売るなと言いたい。

>>256
フロントのピックアップカバーの無い江戸のレスポ！

シナ本はイッテヨシか

>>258
画像無いですか？

古い国産レスポールってポリ塗装があまり厚くなくて凄くいいね。
作りとかは今作られているギターの方が精密感があるけれど、
ネックジョイントとかの重要な部分は凄くしっかりしている。
丈夫だ。

値段、品質、ブランドイメージを考えるとエピフォンかな。わしファイヤーバード持ってるけどなかなかだよ。ボルトオンだけど。

>>262
安価ギブソンモデルのエピフォンでブランドイメージって。。。

アメリカの白人の友達が「グレコ、ナンバー・ワン！」って言ってたよ。
アメリカの１部のギターマニアの間では、日本製のコピーモデルが人気らしい。
７０年代くらいのヤツね。
日本の黄人のオレは「トーカイこそナンバー・ワンだ！」と、教えてあげたよ。
最近の国産だと、フジゲン(ヒストリーでも可)とバッカスがいいな。
ギブもヒスコレはイイけどね・・・

形が気に入ってファイアーバード買おうか迷ってるんだけど
エピフォンのファイアってどうなの?
ちなみに店頭価格が３万くらいだった

>>265
ファイアーバード使いに聞くが吉。
エピフォンにも使える機種と使えない機種があるから。
3万円は適正価格だから考える余地はあるかも。

>>264
教えちゃうとまた相場が釣り上がるかもよ。
それはいいとして、バッカスのレスポールは写真でしか見たことがないのだが、
それで見る範囲では非常に良く出来ているようだ。
現物は逃げ足が速すぎてお目にかかる機会がないが、
何本も試奏できるのなら是非1本買いたいのだが、無理だろうな。

とりあえずレスポール自体が駄目やろ重すぎる
ギターってのは持ち上げて使う
楽器やから重たいってのは致命的
あんなんじゃ練習時間限られてくるな。

>>268
体鍛えろよ坊ちゃん

あんなのぶら下げてたら体曲がる。
どんなに鍛えても長い年月かかれば必ず曲がる。

>>270
もうギターやめれば？

おれはレスポールは卒業したけど？

フレッシャーの75年ごろのやつは、本当に音いいよ。
レスポールっぽい音か？といわれたらちょっと違う気がするけど、
少なくとも俺が持っている79年生のES335よりはるかにいい音がするよ。
（比べるものじゃないか）

>>266
近くに使ってる人がなかなかいないんだよね
てか今までフェンダーのみだからちょっと不安

ってスレッドあったのね
ごめんね。あっちで聞いてきます

ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00018616
デジマートでレスポールタイプ、青系で調べてたら、
俺好みなのがあった。

>>276
全然レスポールじゃないぞ。

>>276
すごいセンスの持ち主やな。

ペグの位置が凄いだろ？

ペグよりもやっぱセンスが凄いよね。

やっぱぺグだろ？

ぺグのシャフト長いんだろうな・・・

これはひどいｗ

>>273
同意、
なんか年月変化で、レスポールとは違った楽器に熟成している
当時の安ギターってある。
オレのグヤもボルトオンだが、ファンダーとギブソンの中間みたいな音で、
意外と使いやすい。
ネックさえクリアすれば、面白いと思う。

エピのファイヤーバードのミニハムは抜けが悪い。
ダンカンに変えてもあまり変わらなかった。
だから思い切ってザグリ削って(カナヅチ＆マイナスドライバー)
普通のサイズのＰＵ(ダンカンのＪＢ)にしたら最高の音になりますた。
ちなみにザグリを削り、ＰＵを載せ変えて配線して音が出るまでに１７時間かかりますた。

>>276
ぺグの位置で弦が真っ直ぐになるように
なってるけど音にも好影響なのかな

>>285
いい根性してるなぁ。
面白い。
マイナスドライバーをノミ代わりに使うっていう発想がロックｗ

ダイソー行けば100円で売ってるのに

>>1
ナビかな

ハイスラの横山が使ってる香具師？＞ナビ

＞１
ヒストリーかバッカス。

マッシュルームは一本持っておいて損はないかも。
あと、寺田が昔作ったというT CUSTOMとかいう奴の、
ちゃんと作った初回分も気になる……

国産の偽物レスポールって良くできているように見えるけど、
ギブソンとスケールがちょっと違うんだよね・・・。
コピーより作りやすさなんだろうね〜。

ミリとインチの違いでは？

>>294
オレの身長はミリでもインチでも表すことが出来る。

意図的に変えたんだろ。
基になるスケールを割合変更で弦長を変えるだけだから、
ちょうど良いと思うスケールをあえて使ったんじゃないの？音の面とか演奏性を考えて。

違うんだよ。
ギブソンのギターが24+3/4インチ・スケールってのは、
非常に古くからの公開データだった。

24.75×25.4÷2で小数点以下を切り捨てたのが国産スケール。

ところが実際のギブソンは「伝統的スケール」で、
発表されていた数値そのものが「概算値」だったんだな・・・。
そのことに気がついたとき、
日本側の工業生産は引き返せないところまで進んでいた。

ちょうど良いと思うスケールで作られていたのはギブソンの方。
現物無しでコピーし始めた名残りが未だに残っているだけ。

ガーン、そんな理由なんだ・・・
雑だ・・・
俺の国産コピーもいい加減に古いものだからスケール違うのかな？
最近のエドとかエピエリはどうなってるんだろう。

628〜645〜650までありますので、気にしないでいいYO！
手の大きさがみんな違うし。

トーカイの古いヤツはスケール完璧だぞ。
プレミアついちゃってるが・・・
さすが、バーストをばらして研究しただけあるな。

スケールがちょっと違うぐらいは気にしない気にしない。
ロゴの差の方がずっと大ごとだ〜。
あ、ロゴは音に影響ないか。
弦長が違うって言ったって５ミリと違わない。

オレは韓エピフォンのレスポールいじって満足だけどね。ギブソン買わなきゃいかん
ほどショボくもない。

さて、ギブソンのスケールって、
無理やりミリで表すと「何ミリスケール」だろう？
実測値をキボーン。
オレのヒスコレは３１１．５（６２３スケール）だな・・・。

このスレに、ヒスコレのオーナーがいるとは・・・

江戸買ったYO!
なかなか愛着が湧きそう

シナフォン使いだけど初めてのギターだし他のを使ったこともないわけで
気に入ってるからいいや

エピジャパのＬＰＳ−ＦＴはキッチリ計算値の３１４スケール。
弦長が６２８ミリだとするとギブソンと５ミリの差。
弾いていて長さの差なんて感じないけど、
コイツのトグルＳＷは異常にみっともない。
いったいどこの国からこんなＳＷを調達して来るんだろう？

>>299

６５０ってフェンダーでしょ？
22 3/4インチより短い24とか22 1/2ていうのもあるよね。

あと、さっき計ったのはＬＰＳ−９０ＦＴですた。

ゴメン、また打ち間違えた。
ギブソンは、およそ24 3/4インチです。
フェンダー・ムスタングが24インチ。
初代ミュージック・マスター、初代デュオ・ソニック、
一部のムスタングが22 1/2インチ。

あ、ちくしょう！！
エピフォン・ジャパンＬＰＳ−９０ＦＴって、
キャビ開けたらミニ・ポットだ。
９万定価でこれだとちょっと悲しい。

ミニポットって普通のポットとどこが違うの？

>>311
外観が二まわりほど小さい部品。
でかいキャビティに使うのは「節約」が目的。

>>312
ありがとん。
エピジャパでもそんなコスト削減があるんだね。
ギブの方針でやらせてるのかな。

>>313

私が書いたのは「先代」ですからね。
「エリート」はもっと高いですよね。
先代では「Made in Japan」って木部とペグだけみたいですね・・・。

コストパフォーマンスを考えるとグレコ。
値段の割に良い。
改造しなくて済む。

でもオネッツをメインにつかってます。

>>315

オネッツも神田扱いですな。
社員の方ですか？

すまねえ。俺はトーカイ信者だ。やっぱいいもん、昔のトーカイ。

エドワーズは最近気合い入ってるね

最近のトーカイはどう？　結構頑張ってるらしいが。

　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
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　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : :.|　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
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　　　　　　　　　/| 酸.||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

造り：
昔のグレコ＝フジゲン製（現行ではエピフォンエリート、
ヒストリー含む）、トーカイ製などは素晴らしい。
音程や細部の仕上げも本家Gibsonに引けをとらない。音は。。。↓
新しめのでは、o-nettとかいうのが大変よろしかった。

音：
なぜか物理的な外観はこれほどまでに完コピできているのに、
Gibsonとはかなり異質。
どれも「日本産レスポール」の音になってしまっているのが不思議。
概して音に「深み」が無い。「細い」って言うか。
o-nettだけはその点クリアできていてイイと思った。

質量：
これ大事。
演奏ジャンルによって選択の基準にはなる。
重いレスポールは音に芯が出やすく、ハイゲインのロック/メタル
などには適する。サスティーンもハズレが少なく、
フィードバックにも強い。

軽いのは音に艶が出やすい。ジャズ/ポップスにイイと思う。
軽いのを購入時にはサスティーンに注意。ばらつきがかなりある。

スギゾーモデルはどう？

エドワーズのラッカーのカスタム買おうと思ってますが結局どうなの？

>>324
買って５年ぐらいは自分で弾いてみないと分からないですよ〜。
最近エピ・ジャパも鳴り始めた気がするし・・・。

>>316
違いますよ。
音にこだわる乞食です。

グレコだったら１９８０〜８２年ぐらいのでＤＲＹ付きのがい〜な〜。

>>327
82年のグレコでLPサイズのセミホロウのギター（試作品）持ってるけどかなり良い。
アンプ通してもバランスが良い。

>>328
オレは1983と1985のオーダー・レスポ（グレコ）使用中どす。

>>327
禿堂。即ち「ミントコレクション」シリーズ。
>>328,329
幸せもの。

でもライヴではあまり使わないんだわ。
音が綺麗過ぎて。
結局オネッツとグレコUSAのP4が圧倒的に出番が多い。
RECではもちろん使うけど。

>>330
あの〜、ミントコレクションって１９８２年５月からスタートで、
スーパーリアル・シリーズから変わったのは、
自動機械導入で効率生産アップってコンセプトなんだよね。

初期のミンコレでごく一部はスパーリアル・シリーズそのままだったけど・・・。
要するにミントコレクションって「フェンダー・コピー抜き」で、
新時代のシリーズが始まった宣言なんだよね・・・。
ディープ・ジョイントにはなったけど質は下がったような・・・。

オーネッツって音が太いの？
ヴィンテージ・レスポールって、
想像しているのよりずっと音が細いのが現実。

レギュラーラインのセラミック・マグネットＰＵとかは、
いかにも現代的解釈。
ま〜今の音楽にあっているんだろうから、
好みで使い分けよ〜。

あとグレコＵＳＡって、
ワッシュバーンがロゴだけ変えて作ったんだったよね・・・。

先の書き込みでは・・・
効率生産→×　生産効率→○
土下座・・・ <(＿ ＿)>

オーネッツは実際弾いてみないとわからんなぁ。
あの音が値段と合ってるかってとこが人によるかも。
俺は自分が想像してるLPの音に近かったから使ってるけど。

グレコＵＳＡはワッｼｭﾊﾞｰﾝ・カリフォルニア工場製

ロザリオス見てたらストラトも良いなって…

>>333
＞オーネッツって音が太いの？

Gibsonと比べたらそりゃ細い。
が、音ヌケ抜群。ボディーも良く鳴る。
新品なのに生音が既にビンテージ並。

でも俺的にはGibsonの「太さ」って
同時に「曇り」、「霞み」がかかって聴こえる。
まあ、それがマーシャルのあのパリパリした周波数特性
といい感じにバランス取り合って『マーシャル直』
が定番、とかいう支持層がいまだに大勢居るんだと思う。
これが、コピーのレスポールには滅多に感じられない。
P.U.の要素が大きいかも。

オレ、ビンテージ・バーストとヒスコレは同じ系統を持っていて、
ハムバッカーのギターとしては異例に音が細くヒステリックな音がするって認識している。
その点からすると多くの国産コピー・モデルはもの足りなく、
グレコだとＵ−４０００というのが「ギブソン味」と思うんだけど・・・。

ポットを250Kオームに変えるだけでだいぶ音がまろやかに低音寄りになった。

>>336
確かにヒストリックはやけに細いと言うか、
ブライトな音がしますよね。
U4000って弾いてみたいなあ。。

オリジナルのハムバッカーでは、
Ｐ−９０を弾いていた人に違和感がないことってのが条件だったんだよね。
作った人達はＰ−９０の方がよい音だって思っていたのかも知れない。
名前の通り「ノイズ対策製品」だもんな・・・。
その後、シングルコイルと無関係に独自の世界を切り開いて行くわけだが・・・。
音の好みって多種多様だからな〜。
ディマジオＸ２Ｎなど究極の高出力なのに、
ボリュームを絞ってやると意外な表情を覗かせるし・・・。
無限のレスポに多数のＰＵの組み合わせがあるわけだ。
エピジャパって木部は悪くないみたいだから鍛えてみるかな（改造）。

俺はバッカスのＤＵＫＥ　ＭＡＳＴＥＲがいいと思います。
まじでバッカス最高です！

>>340

「最高」って止めようよ。
今のキミに現実的な選択肢の中で、
たまたま幾らか合っているって事に過ぎないのは明らかだし。

いやバッカスは最高峰に近いと思うよ実際。
すくなくともギブソンよりはいい。

おれはヘリテージがいい！

Brianだろ？最高だよ、あのメーカー。
Brianメイを髣髴とさせるサウンド。一度試してみ

丁寧に作ってあるのは国産だということは事実だけど、音は好みだと思う。
アッセンを全部GIBSONと一緒にしたらどうなのかはわからんけど。

オービルバイギブソンはすごくつくりが良いし
ギブのLPよりもネックが細くておすすめ。

売ってないけど。

342〜344

いい加減にしてチョンマゲ。
キミに合うって言うのは認めるけど。
ラーメンを考えてみてくれ。
関西人好みのラーメンは絶対にオレに合わない。
博多ラーメンの本格的なの出されると、
臭くて臭くてゲロ吐きそうになるんだよ。
オレに合うギターは多分みんなに合わないってマジ思う。

バッカスを使う香具師は
バカカスｗ

皆の衆、>>342は釣りだってことに気付け。

>>347
人間にここちいい音って大体決まってて、
好みもいくらか加わるとしても基本的に縦並び。
まして同じレスポールなら。
バッカスは普通に上位。

>>350

スマン、教えてくれ。
「縦並び」ってどんなんだ？
まさか「横並び」って言いたかったんじゃないよね？

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077539803/

↑このスレからきました

偽物レスポール欲しいんですけどなんかいいメーカーないですか？
高すぎず安すぎず、音もそこそこの。

なんかさー。ずーーーーーっと前からなんだけどさーーーーー。

バッカス好きな人って、必ず「フェンダーより音がいい」とか
「ギブソンより音がいい」ってキッパリ書くのね。どのスレでも。

「作りがいい」とかなら客観的にも言えるけど、「音がいい」ってのは
かなりむずかしいと思うのね。

んで、バッカス好きの人「だけ」なのよ、そういう事言うの。他のギター
のファンの人は「音が太い」「艶がある」とか「サスティーンがある」とか
もっと具体的に言うのね。「作りがいい」とか。

ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと前から
感じてたんだけど、ヴァカっぽくてウソ臭いからやめなよ。
バッカス弾いたことないし、特に悪い印象ないんだけど、２ちゃん見てる
とすごく悪印象。ほんとだよ。

>>353
書いた奴が同じ奴の可能性も・・・。

うん、その可能性も高いね。あとは、なんか楽器屋に洗脳されちゃった
若い子が多いのかなあ…。
海外、国産ハイエンドスレとか、バンザントスレとかは年齢層高そうだから
ねえ…。

オレのグレコ、ディマジオ・マウントでダダリオ張っている。
ディマジオとダダリオの音がするんだよな・・・。
バッカスに２セット３００円の弦を張って弾いてみたら、
なるほど１セット１５０円って音がした。
バッカスは価格帯広いからな〜。

フォトジェニック使ってる香具師いる？
音どうなんだ？

>>357

専門スレに逝け。

>351
お前は朝礼の時に縦に並ばず横並びだったのか
( ｀く_,`　)ケラケラ
>>353
相当ひねくれてるな、なぜ単純にバッカス支持者が多いと思えない？
それを同じやつが言ってるだとか、穿った見方しか出来ない奴だな。
バッカス弾いた事ないだって？
まぁこれからも弾かんでよろしい、バッカス触らんでいい。
バッカスが頭一個突き抜けてんだよ！レスポールの中で。

釣り注意報発令中

>>359
>それを同じやつが言ってるだとか、穿った見方

いや、オレじゃねーじゃん、それ言ったの。>>354だぞ。動揺しすぎだ。（ｹﾞﾗ
支持者の多い少ないとかも、一言も言ってねーぞ？

オレは

　バ　ッ　カ　ス　誉　め　る　や　つ　に　ヴ　ァ　カ　が　多　い

んじゃねーかな？つーことで、ヴァカがばれる書込みはやめなよー、
ってチューコクしてんじゃん？オレの意図を読み取ってくれよーｗ

オマエ
相　当　ひ　ね　く　れ　て　る　な　？

>>352
高い安いの基準がわからん。
10万ちょいくらいで区切るか。
やわらかい音なら、ナビゲーターがいい。固い音なら昔のTOKAI
か現行の上位機種。バランスならモモセやバッカス、あとはシェ
イプがあれだがヒストリーやフジゲンもいい。芯があってサス
ティーンがあるのが好みなら、ヘリテイジもいいが、重い。
とりあえず、この辺りまでなら中古なら10万ちょい（バッカスは
新品でも）で探せるはず。

>>361
あからさまな釣りはスルーしてもらえませんか？

値段がそのくらいだと大分選択肢が絞れてくるな。
グレコ、バッカス、エピエリ、江戸、オネッツ
他有れば言って。

付け足すなら中古のギブソン、ヘリテージ辺りか。

>>364

確実に言えるんだけど、
その中でバッカスだけ材木が極端にキタナイ。

バッカスだけはソリッドメイプルの素材感をそのまま見せている。
他は、木目のきれいなフレイムメイプルの突き板を貼ってある。
バッカスを汚いと思う人もいるかもしれないが、ごまかしをしていないとも言えるような。
漏れの国産レスポールの古いやつは3ピースのメイプルでかなりかっこ悪いサンバースト。
でも長い時間がたっているから色に深みが出ていて味わいがある。

バッカスは良いけど、もちろん価格帯、さらにモノによるよね。
ギブ、フェンをも持ったことも買ったこともない人が「良い!」
と言うとイタイかも。
金があったら本物買うんじゃないの？とか思ってしまう事があってさ･･･

どうだろ？
ものをじっくり見て試奏したのなら、別にギブフェンを持たなくてもいいんじゃないの？
漏れはフェンダーUSAのヴィンテレとバッカスのテレの両方を持っているけれど、
作りはバッカスのほうが良いよ。
ネックの握りも塗装の仕上げもバッカスのほうが精緻。
音はどちらもそれぞれに良くて生鳴りも互角だけれど
値段の差を考えたらバッカスは良いモノを作っているのは確かなんじゃない？
弾いたことがない人が多いから「バッカスを褒める人は信者的でキモイ」って感じるのだと思う。

>>362
1万〜3万程度のものはないですか？

>>368　ものをじっくり見て試奏したのなら、別にギブフェンを持たなくてもいいんじゃないの？
に同感。
ただ、決定的に悪い要素が無ければ好みかと。
俺はバッカスは何かLPから外れてる気がするが…
バッカス側にしてみりゃ別にLPをコピーしてる意識は無いと思うのだが。

>>369
中古で探せば良いの有るよ。

>>368

ヴィンテレってフェンジャパより出来が悪いのは知っている。

>>371
普通にヴィンテレ音ヌケ良いが。
ボルト音の場合ネックポケットの精度が音にはあまり影響して無いと思うが。

>>368
>弾いたことがない人が多いから「バッカスを褒める人は信者的でキモイ」って感じるのだと思う。

だからちょっと上のバッカスマンセーの馬鹿のトンチンカンなレスと、そのやり取りを
読んでほしいんだけど、”製品の良し悪し”と、”バッカスを褒める人は信者的でキモイ”
っていう感想は全く関係ないだって。
そこを混同すると上の馬鹿と全く一緒だよ。

>>373
>バッカスマンセーの馬鹿のトンチンカンなレス

こういう書き方には悪意しか感じない。
気持ち悪いね、こういう悪意むき出しの人って。

バッカスはLPの音はしない。
バッカスはバッカス。
別物。

>>364
TOKAI
現行とオールドで評価は分けたほうがよいかもですが

でもさ、ギブフェン持ってないと、バッカス買っても
いずれギブフェンが気になってくること多いと思うよ。
368も実際本物持ってるし。
持ってる奴のゆとりだとも思うんだよね。ちなみに俺も持ってる。

あ、このスレだからヴィンテレより上位のフェンダー持ってたことが無いんだ・・・。
あれってオールド風味の「お子様ランチ」だったような。
バッカス以上に乱戦になっちゃうだろうなぁ。

以下「偽物レスポール」中心で進行願う！！！

興味がある奴は、５年ぐらいバッカス弾いてみなよ。
バッカス好きなのに実際には買わないヤツ多いよな。

やはり昔のTOKAIのコピー物でしょ。

トーカイでもグレコでも、
現在の基準で評価が高いモデルって、
中古価格１５万円以上では？
オーネッツの価格を考えると迷うなぁ。

まあ、オーネッツが高級ラインを出すまで待つという
手もあるが……

多かれ少なかれ個体差が有るので弾き比べてみるのがベターかと。
ただオーネッツはヘッドカッコ悪い。

俺もオーネッツのヘッドを始めてみたときはショックを受けた。
なんだあのかっこ悪いプラスチックパーツは・・・
なんだあのかっこ悪い導管の透けた艶消し塗装は・・・
でも今はなぜかそのオリジナリルなデザインが好きになった。
自分の中で何かが変わった。
持ってるのは江戸ですが。

俺なんか買って半年経つけど未だにカッコ悪いと思うもん。

写真でしかみたことないけど、かっこわるい？あんまりかわらないような

オーネッツのヘッド、現物でそこだけを注視すると明らかにビザールの仲間。
珍妙なデザインでしょ。
３対３ペグで真ん中が凹んでいるってギブソンの意匠登録に抵触するって考えがあるんだ。
フジゲン、ヤマハ、グレコとか真ん中を「山」にして逃げてるでしょ。

ま、最高裁でバーニー（フェルナンデス）が勝訴したんだけど。

オーネッツは真ん中じゃないところが凹んでいるのがポイントだよ。

賑わいすぎ？

マッシュルームの奴買った。
ネックの状態が酷かった。後悔した。
調整したら何の問題も無くなり、しかもバカ鳴りした。

ネックにテンションかけると鳴るようになるってホントだなぁ。

エピのＬＰいいなぁと思ったがロッドカバーにGIBSONって書いてあって萎えた。
ギブボン系列をアピールしたいんだろうけどちょっとね・・・・・・

>>389
マッシュルームっていくらぐらいするの？

http://img137.ac.yahoo.co.jp/users/8/5/2/4/delta_king_otis-img600x450-106998800911280005.jpg
これでしょ？オーネッツのヘッド
うーん、ギブソンとあまりかわらないような
http://img109.ac.yahoo.co.jp/users/4/0/3/2/osamuakimoto2000-img600x450-1076339761nc_252.jpg

>>392
実物見てみなよ。話はそれから。
俺は嫌いじゃないけどさ。

最初はなんかカコワルイと思ったが最近は
逆にカコイイと思う。（非対称ヘッドデザイン）

>>393
形そのものはわるくないってこと？

>>392
何か安っぽく見える

>>391
俺は10万代前半で買ったよ。

( ｀く_,`　)ケラケラ

>>392
実物を見れば見るほどカッコワルイな・・・。

凹み部分無くして左右対称にしても抵触したりすんのかな
クラッシックやアコギのヘッド形状持ってこれないの？
なんかアホみたい

>>400

ＹＥＳ！！
廉価にギブソン型を求めるのがアホなんだ。
ポルシェ型の軽自動車なんて誰も欲しくないだろ？
タク・バーストのエピフォンとか、
ホントにもういい加減にしろよ〜。

初心者が最初に手にする楽器といえば、
バランスの良さからレスポールかストラトがベストだと思うんだが、
初心者が最初に買うレスポールは何がいいと思う？
いくつか条件を考えてみたのだが、
１、買った状態のまま使える→新品楽器でネックや弦高コンディションが良いもの
２、レスポールのキャラクターを持っている→ボディはマホ×メイプル、ネックはマホ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PUはハムバッカー
３、ルックスがレスポールらしい
４、値段がほどほどに低価格
５、ポリ塗装
こんなのが思い浮かんだ。
この手の初心者にオススメのレスポールをみんなで考えてみようよ。

>>402
オーネッツか、江戸でケテーイ！！

>>403
いきなり決定かよ！
値段的には微妙に高くないすか？
それとラッカー塗装って、初心者でも扱えますかね？
いきなりスタンドで溶かしてしまって泣きをみそうで心配なんすけど。
もうちょっと低価格なところでオススメできる製品があったら面白いんだけど、どうすか？

ボルトオンのレスポールでいいのないですか？

>>405
古いグレコにあったけれど、最近はないんじゃないかな。
中古で探せばあるよ。音も良いし。

>>405
ｴﾋﾟﾎﾟﾝ

おいおい「安い」っていうのは、ひょっとして２万円以下だったのか？

初心者が手の出る値段ということで5万円前後くらいまでという想定で・・・

このスレを初心者が見たときに参考になるようにということで・・・

>>405
サンク。それは探してみますわ。
>>407
エピのボルトオンは低価格のですよね。
現行では10万クラスでボルトオンって無いですかね？

411の上のレスは>>406さんへでした。

レスポ型ってボルトオンにしても、
ハイポジへのアクセスはあまり良くならないと思うが。

おまいらBrianを甘く見すぎ

Brianって安物専門ブランドだし、もう廃止されたんじゃね〜のか？

安物は改造しまくってなんぼ

スレ違いかもしれないけど、「こいつの使ってるギターカッコ悪っ」て思うのはど
んなとき？俺は5本持ってるけど新しいの買おうかな、と思ってる、本家ギブソン
もあるけど、知り合いから激安で売ってもらっただけに状態が最悪だ。それより
かは良い状態のトーカイレスポを使った方がいいのか？

俺的に思うカッコ悪い基準
曲に合わないギターを持ってる（ハードロック系でフェンダーテレキャス、テクニ
カル派ではないのにアイバニーズ、など）
高級ギターなのにショボイ音しか出せてない奴
妥協ギター（オービルバイギブソン、フェンダージャパンなど）。それよりかはフェ
ルナンデスの個性的なモデルを使ってる方が個人的にはカッコ良く思える。
本家ギターの廉価版（中古で10万切るギブソンなど。だいたいこういう製品はパーツ
が安っぽい）これなら潔くアイバニーズあたりを使ってる方がカッコ良く思える

まあ、このスレは3の妥協ギターについて語るスレなんだろうが…。妥協ギター使
ってる人みると、セコくみえちゃうんだけどな。俺も持ってるけど、ライブでは使わな
い。ライブではﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽやアイバニーズ使ってるよ。

×3の妥協ギター
○上から三番目の〜

>>417
負け惜しみにも聞こえるがな。

>>417
作る側の立場から言えば、
よく出来た妥協ブランドより、ギブソンのレギュラーの方が遥かに妥協の多いギターだろう。
どっちが本質的に安物かは、ちょっと考えればわかる。
見かけに惑わされずに、もう少し本質を見れば気楽になるのでは。

ショボイギター(テスコとか)でもいい音出してるとそいつもギターも
カッコよく見える。
逆に下手糞はどんなギター使ってもカッコ悪く見えるし、それどころか
身分不相応な良いギター使ってるとカッコ悪さが増す。

前言撤回。どうでもいい。
>>421に同意。

でも例え廉価版だとしてもギブソンとか持つと、「うまくなってやるぞ！」
って気分になるよね。

妥協とかそういう観念が強すぎるのもどうかと思うんだが…
419も言ってるように、
「俺は高いギター使ってないから音がショボくてもダサくないぜ」
みたいな言い訳っぽい雰囲気が漂ってるよ…

君がライブでフェルを使ってるのは妥協ではないと思ってるんだよな…？
ん〜〜…なんか色んな矛盾を感じるような気が…

やはり>>419が正解

ネタ振りとしては上手い

もちろん妥協だよ。本音を言うと本家で、しかも状態の良いギターが欲しい。
気分的にも音的にも。

でも、そこまでの財力がないから、今ある５本の中からやりくりするしかない
よね。もちろん、腕や音は別問題で、そっちはそっちで追求してるけど、ギタ
リストとしてギターそのものも気になるじゃない。

少なくとも、今持ってる本家ギブソンはライブでは使わない。リペアに出すと
とんでもない額になるレベルの状態だから、そういう変なプライドのために
大事な曲やプレイは犠牲にできない。

金がありゃなあ。

まあ、バースト以外はみんな妥協という説もあるが。
あ、80年代ギターの芯とサスティーンと鳴りの悪さを好んで
使ってる人は別ね。

どんなジャンルだろうが、ヘタかろうが上手かろうが
自分の好きな楽器使えばいいじゃん
好きでもない楽器使って演奏して楽しい？

フジゲンのＣＦＳレスポールを使ってると、嫌味な本家オーナー達にバカにされても
「俺はＣＦＳつきにこだわってんだよ！　別にギブソンを買えないんじゃない！」
と言える。
そして、彼らに弾かせてあげると、フジゲンのつくりの良さとＣＦＳの凄さを認めて
くれる。　

ライブで熱演してる人のギターがオービルバイギブソンだったりすると、急に生活臭が
漂ってきてその熱演すら滑稽にみえてしまう。これがアイバニーズだったら全然そんな
ことは思わないのだが。

あと、これは実際にあったことだけど、フェンダーのテレキャスターでヘヴィロックやって
る奴がいた。71年あたりのテレキャスでどうせ親父のお下がりなんだろうが、このギター
使いたかったんだろうな、とみじめに思ったよ。

逆に、ノンブランドのギターでもはまっててカッコ良ければすごい、て思うけど。これも実
際にあったことだけど、テレビのオーディションの時に、ある出演者（結構オヤジだった）
のギターがトラブルで使えなくなり、急遽他の出演者のサブギターを借りて出演したの
だが、かなりカッコ良かった。ギターはリサイクルショップで見るような怪しげなものだっ
たが。

http://www.rakuten.co.jp/on-you/450586/450599/513861/#469751

このギターどうですよ？どう思う？音とか質はまあまあ初心者には大丈夫かな

>>431
初心者ですか？
一番大事なのはチューニングが合うかどうか。それが狂いまくるギターだと
練習に差し支えるから上達も遅くなる。それに、音感も悪くなる。

だから、初心者は絶対メーカー品を買うべきだと思う。多少高くても。
中古なら安く買えるはず。中古の場合は、ちゃんと調整してもらって
から買うのも忘れずに。

＞４３０
オービルバイギブソンは、ギブのレギュラーラインより品質が良く、必死に中古
を探してる人がいるわけだが・・・。
オービルは、たしかフジゲン製だったと思う。

テレキャスはシンプルなギターだからこそ、いろんな音楽に使えると思うが・・・。
へヴィーロック　＝　ハムバッカ−じゃないでしょ。
ＺＥＰのファーストだってテレキャスでしょ。

>>430

でもやっぱラウド系やヘヴィ系にオールドフェンダーテレキャスは変だよ。
その場にいなかったから分からないかもしれないけど。もし、特別なこだわり
があってそれを使ってるなら、そういう空気ってのは見てる方にも伝わるじゃない。

でもそいつの場合は、これ使いたかったんだよな、という雰囲気をすごく感じたんだよ
な。楽屋の会話から何から総合して、だけど。
もし、これが、死んだ親父の形見だからどんなバンドでもこのギターで行く、
ていうんだったらすごいと思うけど。そういう心意気だと、音もよくなると思う。

音って、機材のほかに、精神的な部分も大きいじゃない。普段から良い音出そうと
モチベーションを高めてるから、しばらくするとそれが音に現れてくる。
なんだか、超常現象的な話になっちゃったけど、俺的には、本物だろうが偽者だろうが
姑息な心で使ってると音も姿も悪くなっちゃう気がする。

金がないと悩みがふえますな。

レス先まちがった　>>429(433)

>>430
レイジだってテレキャス使ってたじゃん。

>>436
まじで？
あのギタリストはかなり上手いし、狙いもあるわけだろ？そういうのは空気として
伝わってくるから逆にカッコいいと思うよ。実際に見てないからわかんないけど。
でも、いくらレイジでも変に思うかもしれないな。見ないとわかんない。

ちなみにどんなテレキャスつかってたの？

>>430
お前はタダのブランド志向主義なんだろ
人が使ってる楽器なんか気にすんなよ
お前のブッサイクなツラ気にしろ

436じゃないけど、普通のテレキャス。

個人的には、ジャンル云々やよりも体格にギターのサイズが合ってるかの方が気になるな。
すんごく小柄なのにストラト等大きめサイズのギターだと(フルアコ/セミアコは別として)
文化祭の時の中高生テイストになって似合わないと思う。
小柄な方はレスポールやソロイスト等の小さめサイズのほうが似合う。
逆に大柄だとフェンダー系の方が似合うと思う。

　>>437
　フェンダーのアメリカンスタンダードのテレキャス。
　色は黒で、フィンガーボードはメイプル。
　主にフロントPUで弾いてた。
　チューニングはドロップＤだったかな。

>>439
ボブサップは何を弾くべきですか？

グレッチのレスポってどうなの？高いけど。

初心者にグレッチは危険ですか大丈夫ですか

ギター選びに初心者も糞もないと思うんだがどうだろう。
消耗品じゃないんだし、一生モノを買えばいい。

>>441
サップさんはBBキングをみれば参考になる？

>>439
俺はやっぱジャンルにはまってるかは気になるな。だってロカビリーにアイバニーズ
は変だろ？まあ、ジャンルの垣根も無くなってきてるから以前よりは気にしなくても
いいかもしれないが。
体格との関係は気になるね。USA産のギターなんてもともと日本人向けに作られて
ないから、背の小さい人が使ってると見てて痛いときがあるよね。（女の子が重い
ギブソンを一生懸命弾いてるのはカワイイけど）

>>440
サンクス！

>>438
でもやっぱ、フェンダージャパンのストラトにボロボロ中古マーシャル、カナレのシールド
に50円のピック、OD-2とアイバニーズのワウ、という奴が豪快なプレイをするとはとて
も思えんな。それよりかはヤマハのストラトに借り物マーシャル、SD-1という奴の方に
面白いプレイを期待しちゃうな。

お前が「あのスタイルにあの楽器は合わない」とか下らない理由で
変な目で見てる奴らにもお前よりすごいプレイをする人は沢山いるだろ？
お前が人のスタイルをどう思おうと自由だが、ここで熱弁されても困る

1RsUtvfBみたいなのを「型にはまった人間」っていうのか？最近は（笑

もしかして貴方はあのときご一緒したフェンダージャパンのストラトに
ボロボロ中古マーシャル、カナレのシールド に50円のピック、OD-2
とアイバニーズのワウを使って妥協プレイを展開したお方では？
奇遇ですね。また対バンしましょう。

自分でしか理解できない極私的な主観をみんなに事細かに説明するところが
かなり変わっている。
ギターに興味のない人が読んだらさっぱり意味がわからないだろう。
俺も80パーセントくらいは何を言おうとしているのか理解できない。

プロにあこがれる少年が、
「あれカッケー！」「これダセー！」って、
昼休みに雑誌見ながら
仲間とダベってる感じでしょ。
みんなそんな事もあったでしょ。
微笑ましく見てればいいじゃん。

>>448 >>449
カッケーとかダセーとか思うからローン組んでまでして理想のギターを買うんだろ？

俺が極端だから批判されてるけど、普通は、誰かが使ってるギターに対してカッケー
とかダセーとか思わないわけはない。俺の場合は、ジャンルとかその他の理由でそう
思うってだけで他の人はその人なりの美学で判断するでしょ。掃除機や冷蔵庫だった
ら何でもOKというのも理解できるけど。

実際、来日アーティストの中にはグヤトーンの練習アンプをメインアンプにしている
人もいたから。その人にとってはそれでも音がよければOKだったんだろうけど
俺の場合はそうじゃない。やっぱ人様に見せるライブをするからには、ある程度の
カッコにはこだわる。

例えば、寿司を食うとき、ネタとしゃりを別々に口に入れて平気な顔してる奴は理解できん。
たしかに口の中で混ざれば一緒だが、俺は、食い方とかにはこだわる。
ギタリストってそういう奴多い気がするけどな。ある程度のカッコや格式にこだわる奴は。

>>450
べつに批判なんかしてないよ。
長文を書くのがうまいね。面白いけれど変わった人だなと思っただけ。

批判はしてないよ。
ただあんまり細かいことにこだわる細かい性格の人は合わないなあ。
あと、スレから脱線して長文書いてるからなんかレスポンスが欲しいのかなと思っただけ。

まあまあ、そんなに熱くならないでよ。
そんなことより、グレッチのレスポールはどうなのさ！

本当に上手くて雰囲気かもし出してればどんなギター使ってても問題無い。
黒人のジャズの人がアンチャンスターみたいな感じのギター使ってたけど違和感無かった。

でもそこまで上手くなるには相当な努力と経験と何よりセンスがいるかと思う。
だからその辺のギターやってる奴は見た目は大事。
その辺のプロでも見た目は大事。

>>440
黒じゃなくて青
レイクプラシッドブルー。

たいした問題じゃないが一応訂正。

>>454
いくら巧くても、アンちゃんスターみたいなギターじゃおかしいって。

あと、トムの使ってるパフォーマンスは青系の色だけど
昔から使ってるステッカーベタベタのアメスタ・テレは黒だよ。

濃い青だって。
レイクプラシッドぢゃなくて
ミスティックブルーとかそんな名前の奴。
俺も間違えた。

お前らいい加減スレ違いだってことに気づけよ！アホ！

妥協ギタースレだから無問題。

おれのナビゲーターは偽者のレベルではない。
ギブなんて足元にも及ばん。

ギブとナビゲーターは明らかに方向性が違うでしょ。
ナビゲーターは物凄くアコースティックだよ。
なんであんなんをESPが作ってるんだろうね？

お前には一生分からんやろうな

ナビは持ってるもんよ。持ってたを含めると4本になるかな？

おれのガムテープはってあるやつ

よりにもよって横山モデルかよ……

>>459みたいな書き込み見るとある受験生のこと思い出すな。

京大模試でA判定を出すような奴がいてそいつは本番のとき体調不良で落ちてし
まった。落ちるなんて予想してなかったからすべり止めの願書をだしておらず、
浪人決定かと思った矢先に姫路なんとか大学とかいう大学の最終日程が唯一間に
合うことに気付き、そこを受けることになった。しかし無名大学にも関わらず
その日程は他大学の試験であぶれた奴が殺到し、予想外の難関と化していた。

そして、そいつはその難関をみごと突破した。そのときの合格ボーダーは神戸大を
上回るといわれたほどだった。

そいつは無名大学の学生になってしまったが、その大学は試験だけは難関だったこと
は事実。後日、無名大学生であることを指摘されるたびにそのような経緯を奴は説明し
ていた。「説明の必要な」難関大学の学生。哀愁が漂う。

>>465
意味わかんね、ちなみにおれは有名大学

>>466
でもギターは説明の必要な難関大。

ナビは全部たけーし、評判も悪くないやろ
姫路独協しかしらんな。

エドが安くて弾きやすくてちょうどいいのではないかと。
品質がほどほどに良くて弾きやすいので、
音が好みに合えば買っても損はないと思うね。
乱暴に使うレスポを1台欲しいと思っている人にとっては。
オーネッツとかでもいいけれど、微妙に値段が高いよね。数万の差だが。
ナビは値段が高いから余程好きな人じゃないと買わないだろ。

ギブソン＝早慶大
オービルバイギブソン＝UCLA在籍（聴講生）
俺のギターは一応フェンダーだよ（フェンダージャパン）＝東大（東洋大の略）
ヤマハやフェルナンデス＝日本大学芸術学部
アイバニーズ＝東京モード学園

エピは大原？

ESP＝東京芸大

Photogenic＝ラーメン大学

グレッチはどうなのか教えてくれよ！スルーすんなよ。

ゴメソ、それた。

>>474
グレッチはセミホロウだからLPとは似ても似つかない音。
AXEってソリッドのモデルもあるけど、それも似ても似つかん（一応マホガニーだが）。

大体値段高いし、さっきまでテレの話してた奴の言う事じゃないがスレ違い。

>>475
形が似てて音が似ても似つかないっていうのはとても興味深い。
つーか、セミ歩廊なのか。

まあ、形は似てるんだからテレよりはまし。

グレコ＝オーギブ＝エピジャパみたいだぞ・・・

グレッチのＬＰっつうのはこれのことかい？
　ttp://www.kandashokai.co.jp/gretsch/DuoJet.htm
確かにデザインはレスポールの影響受けているのかもしれないが、
別にコピーモデルじゃないしな。
４７５が書いているとおり、ＬＰとは違ったグレッチの音。
“グレッチのＬＰ”とは普通言わんと思うがな

＞４７７
フジゲン製は評価が高いからね。

>>477

コレだな？
ttp://thkomae733.s25.xrea.com/cgi-bin/imgboard.cgi

現行でフジゲン製ってなにがありますか？

Gneco。Grecoぢゃないよ。

＞４８１
・ＦｇＮ(フジゲンそのもの)　・ヒストリー(島村楽器のストア・ブランド)
・エピフォン・エリート(エリート・シリーズだけ)
ＦｇＮとヒストリーには、ＣＦＳっていうフレットが打ってあって、それだけで
他のメーカーより付加価値があるかも？
ＣＦＳは口？で説明するのが難しいから、自分で調べてくれ。
あと、現行じゃないがオービル(オービル・バイ・ギブソンも)は少し前までつく
ってたから、中古で多いかも？
フジゲン製なら、ギブのレギュラー品よりは絶対にイイよ。
他の国産レスポだと、オーネッツ、バッカス、エドワーズがイイと思う。

　>>459
　当然ヒスコレとＡgedを弾いての書き込みだよな？

┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！ 　|
　│ 　　基地外警報！！ ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

フジゲンの工場、勤務先の近くだ。
因みにすっげー田舎。

480のリンク先、ついにヒスコレのキャビティ加工まで晒してる・・・。
やっぱり木工は冴えていると思ったよ〜。

マッシュルームってやつ、どこに売ってるの?

フジゲンて分社化しまくってるよなあ。

>>488
昔デジマートで見た気する。
LUNA SEAヲタに買われてるんじゃね

屍忌蛇オタだけどファンだけに却ってフライングVを
使えなくなった俺の物になりました。

＞４８９
それは違う。ＯＥＭだよ。

>>492

いや違う。ほんとにフジゲンは分社化しまくっているんだよ。
ＯＥＭ供給先のブランドは体制と無関係としてな。

分社化は今の世の中の流れだからなあ

それはともかく、偽物レスポールの中で、ネックが薄くて細いのってどれでしょう？
ご存知の方がいたらぜひ教えてください。

>>494
１９７０年代のグレコＥＧ９００とか７００が細ネックで薄い。
この間までのエピジャパ（エピエリの前）もそうだったな・・・。

EGFとかになっても薄いんじゃなかった?
たしか、モデルにしたバーストが60年だったせい
で薄いんだよね？

1980年になると、細いとは言えない普通のが出てきた記憶があるな〜。

情報ありがとうございます。
現行（に近い）モデルではエピフォンジャパンになるんでしょうか。
田舎なので中古はあまり選択枝がないんですよねー。
近くの楽器屋回ってみた感じでは、現行モデルではギブソンとエドワーズぐらいしか置いてない感じでした。
中古ではエピフォンかエピフォンエリートって感じですかねー。

エピジャパの部品総取り替えがお勧めかも・・・。
ＰＵ以外は大した値段じゃないし。
ブリッジ・ポストとテールピースのスタッド・アンカーが面倒だなぁ。

エピのPUってどうなんだろ？
前に中古で買ったトーカイラブロックのリアPUが
エピのに替えられてた・・・
なんか意味があるのかのう

エピジャパは木部がフジゲン製で高く付いた。
当時、ギブソンはエピジャパに高級機を認めるつもりがなかったので、
山野が設定した値段があの売価。
どれだけ価格を下げられるかギネス・ブック級の努力が行われた。
部品なんかはどれだけタダに近いかが焦点。

＞５００
＞＞トーカイラブロック
　　　　↑
いいの持ってんじゃん！

＞５０１
という事は、木部はギブソンのレギュラーより上で、その他はエピ韓なみってこと
ですね。　
ベース(木部)が良ければ、あとあと、どうにでもできるから良いね。

ナビだろ

5マン以上なら
ＰＵだけ代えれば殆どのギターは問題ない
ギターなんて所詮ＰＵだ

ピックアップも大事だがネックも大事だよ。
一番作るのに手間が掛かるし、性格に作るのが難しいし、
ちょっとした狂いでも目立つから。
修理に持っていかれるギターのほとんどはネックのトラブルだろうし。
ボディシェイプは自由が利くけれど、ネックだけはそうはいかない。

>>502

今日も巡回した結果驚愕。
ttp://thkomae733.s25.xrea.com/2/cgi-bin/imgboard.cgi

ご丁寧に
ttp://thkomae733.s25.xrea.com/cgi-bin/imgboard.cgi

密かに手作りのほうがなんかいいみたいな事言うけど
そんなにいいか？人間が作ればあたりはずれは出るし正確差もあまり無い気がする
むしろ、工場でラインで製造してあるほうが、正確かつ均一、そんな気しませんか？

>>507
どっちも同じようなもん。
手作りっていったって機械を使ってるし。
工場のラインだって手作業が多いし。
だからギブソンは工場製なのにあんなに雑に仕上がるんじゃん。
アメリカ人が適当にフレットをすり合わせしたりナット溝を切ってるじゃん。
下手糞。

エドワーズとかどうですか？
エピホンと迷ってて・・・

エドワーズにしとけ。
ダンカンPUの実力は伊達じゃない。音がめちゃ抜けるし、
フロントの音に艶がある。
ノーマルのギブソンレギュラーでも出せない音が出る。
エドワーズのラッカートップが安くていい。

>>510
おれは何と言ってもＥＳＰの精神性がキライだ。

>>511
ESPなんてどうでもいいわ。
そんなこと言い出したらギター買えん。
そこにあるいいギターが、手頃な値段だったら手に入れればいいんだ。
飽きたらグレードアップすればいい。
現時点の最高を求めるなら、最初からヒスコレ買えばいい。

いや、現時点での最高峰は一応バーストだろ?
現行品とは限らんわけだし。

今、512が1の問いに答えを出しました。

以後、ギターはテキトーに買ってきて使い捨てって決定です。

>>513
バーストは偽レスポールじゃないだろ。

>>515

オリジナル・バーストって、
本物の５倍ぐらいの量で偽物が存在するんだよね。

オーナーが本物って信じていると本物とされる傾向がある。

>>516
そんなに贋作があるの？恐ろしいな。

最近の韓エピはフロントだけ５７クラシックやから侮れんよ。
おれは江戸よりエピ

何で中途半端にフロントだけなんだろう？

>>518
それ本気にしていいのか？
韓エピで使えるのはSGだけって話だぞ。

もともとエピ自体かなり得体がしれんから
かなり複雑な経緯で今日に至る
自分でＰＵ交換してた時に分かったから確実な情報
スタンダードね、他はしらん
なんかギブよりいいものは作ったらまずいけど
昔はエピのが繁栄してた時のプライドやら予算上やらで
フロントだけ５７クラシック。

韓国エピと中国エピってどうやって区別するの？
話題の韓エピの５７クラシックは「韓国シール付き」だろうな・・・。

ネックのうしろのシールしか区別できる部分がないな。
あのシールを剥がしてしまったらどこ製かわからない。

57CHて書いてあったぞ
自分のシナ製LP

>>524
じゃ、どれも乗ってるのかな。
フロントが５７CHでリアがHOTCHになってるのかもしれないな。

ESPってヴィジュアル系に媚びてるだけのクソメーカーだろ

エンドース戦略が何か間違ってるなぁとは思うが普通のメーカーだよ。

なんだかんだでエドの音が凄いって。
PUのせいだと思うが、歪ませた時の音がﾏｼﾞｶﾙ。

まさか、５７クラシックの背面シールには「PATENT APPLIED FOR」とだけ書かれているのを知らないヤツは混ざっていないよな？

なんかＤＯＴとも書いてあるな

>>529
俺もそう思った。
ひょっとして勘違いなんじゃないかと。

なになに？詳しく聞こうじゃないの

現在、友達から借りてるフェンダーのストラトを使っていて、
高校を卒業するので、そのギターを返し、レスポールのギターを買ってみたいのですが
予算五万円以内でお勧めのギターはありますか？新品でも中古でも構いません。
当方、初心者です

>>533
うまいね、結構釣り歴長いの？

>>533
5万円以内ならフォトジェニック

俺が最初に買ったのはフォトジェニックのレスポールタイプだった。ちなみに新品で16800円。安いけどかなり弾きやすいと思う。

デザインで選べ
そして暫く弾いて
ＰＵを交換しろ
これでデザインも音もお好みにっと。

>>533
ｴﾋﾟﾎﾝ

中古でも可で5万以内なら、オーギブはどうなのよ？

オーギブ良いよ。
無難な選択だよ。
でも俺はエドが好きだけど。
エドのラッカートップのやつのトップのアーチの美しさがたまらないよ。

Burnyどう？

ま、試奏が命なわけだが・・・

＞５１５
ヒスコレだって偽者レスポールじゃないだろ

世の中にはバースト以前以外は偽物レスポール、所詮は模造品と
いう人もいるのです。カスタムは68年までです。

>>541　バーニーのレスポは薦めたくないなあ。現行の安いやつしか知らない
けど、ヤフオクで買って、あまりのひどさにハードオフに速攻で売りに行った。
高いやつとか昔のやつは知らないけど。ここは一発大博打でギャバンとか
ギボンを狙ってみる。持っているだけである意味ステイタスにはなる。

江戸はPUに頼ってるから嫌いだ。
絵ピの方が好き。

＞＞誰か
SG自体が使えないと思うが。

>>545

１９５０年代のゴールドトップを偽物と呼ぶ人物には出会ったことがない。
またレア・カラーだが、黒や赤だとレスポール・オリジナルは偽物なのか？

バーニーはヘッドの羽みたいなロゴがカッコイイね
音は知らん。

>>547 ？？？呼んだ?

＞５４４，５４７
１を読め。このスレでは、ギブソン以外が偽者だろ。

まー、現行のギブもヒスコレ以外は偽者みたいなもんだが・・・

LP系の病気として、自分が持っているのを基準に、そこから下を
偽物にしたがるよな。
オリジナル持ってる奴はオリジナル以外は全部偽物。
ヒス持ってる奴はレギュラー以下が偽物。
レギュラー持ってる奴はギブソン以外が偽物。
国産高級機持ってる奴は安物が偽物。
で、木材についても一緒で、
オリジナル持ってる奴はそれ以外はみんな余りものの屑材と言い、
レオズとかトレーダーのを持ってる奴はこれが最後の良材と言い、
ヒスコレ前身のリイシューを持ってる奴は材が良かったのはここ
までと言う。
国産オールド持ってる奴も、考えられないほど良材と言い出すし、
ヒスコレ持ってる奴はやっぱり材が違うと言うんだな。
で、上と自分の所までを同一視するんだ。
で、その下は十派一絡げで下賎。

上手いヤツ＝本物
下手なヤツ＝糞

偽物なんかないです

エドの９万円クラスって、マジでエピの１６万コースに匹敵する・・・。
暖簾代ってマジでスンゲェ高いんだろうなぁ。

>>557 ってことはフレッシャーのLP(空洞ボディ、デタッチャブルネック)を
持っていた俺は…偽者の中の偽者　あ、なんかそれもいいな。

アリプロのPEは偽者レスポールに入れていいのかな?

>>555

ダメだ。アレは日本が世界に誇れるオリジナルだ。

>>553
エドはルックスは俺は好きだが、
音に関しては間違いなくスゴイよ。

>>554
そこまでいくとある意味本物偽者のレベルを超えてカッコイイ

と思ってしまいました

オレはＥＳＰのあかうずくんＡＷ−５５０の方が好きだ。
ＥＭＧが付いているから音作りにも幅があるし。

エドは音駄目
ガイキチ、音も見た目も

フレッシャーのレスポールとPEどちらか処分しようと思ったとき、迷いに
迷って結局フレッシャーのレスポールを手放した。いまでもその判断が
正しかったのかどうかわからない。PE(つっても安物）の方が現代的な
音がするので、レコーディング用に適していると思って残した。が、やっ
ぱりフレッシャーのレスポールのあのオールドストラトにちょっと似た（爆）
トーンが忘れられない。ま、いいか５ｋ円で買ったのが９ｋ円で売れたし。

以前ならトーマス、トムソンという名器があったが、今はどうなんだろ。
トムソンLPレコーディングモデルときたら、そりゃもう・・・

いい加減にしろ
レスポールの大様はギャバンにきまってんだろ

>>563 マジで聞くけど、ギャバンっていいの？漏れ561だけど、リサイクルショップに
フレッシャーとギャバンのLPがおいてあってそのときはフレッシャーの方を
買ったのよ。フレッシャーが5000円ギャバンは5250円。もしギャバンがいい
ってのなら買いに行ってみようかな。売れたとは思えないし。

ローン組んで本物を買う、これ無理？
いいもので練習したほうがいいぽ

すれちがいスマソ

歪みレスポ野郎はリアにＸ２Ｎをつけて全て解決。
木部の差はググッと圧縮され僅差になるよ。

>>564
オレならシャイダ−かシャリバンだな

ギャバンのほうがよっぽどぎぶよりレスポールらしい
口では上手くいえんけど、自分で弾いたらなるほどって思うよ。

メタルダー！

>>568 ホント?近いうち買ってみる（車で一時間はなれたところに店がある)
>>567のシャイダー、シャリバンってのもイイの？確かどちらかはシェクター
の子会社だよね。楽器屋で間違いなく見たことはあるんだけど。メタルダーも
見たことがある。グラムロック系のデザインのギターの癖になんでメタルダー
ってブランド名なのかな?って思った。

東映メタルヒーロー

コピーは無いけど
ハカイダ−のダークで暴力的なデザインもクールだよね

ネタスレのヨカーン

ロボット刑事Kのギターなら最近見た。ヘッドに「Ｋ」と大きく書いて
あったから間違いない。

昔のバーニーの持ってるんだけど、この会社の最近の厨房狙い戦略のせいで
人前で見せるのが嫌になった。

>>575

フェルナンデスはいかにも金儲け＝事業って感じで、
時代に敏感に反応してコンセプトが変わりますね。
最近の広告ではムチャムチャ事が書いてあるし・・・。
他の会社の５×年式をデッド・コピーとか熱いですよね〜。

>>576
いやあまり知らない。４・５万で売ってることは知ってる

アーカスのカスポール

イギリスの新聞「インディペンデント」より

2003年5月(ブッシュのイラク戦闘終結宣言後)から2004年1月までに死亡した米兵の人数：232人
イラク戦争開戦から現在（1/20)までに死亡した米軍人の人数：501人
1945年5月、ナチスドイツの降伏宣言後にドイツで死亡した米兵の人数：0人
イラクから死体として帰還した兵士の棺の内、ブッシュ政権が報道を許可した数：0人
イラク戦争で戦死した兵士の軍の葬儀と追悼式について、ブッシュ大統領が列席した式の件数
：0件
2003年度にブッシュもしくはチェイニーが出席した選挙資金パーティの数：100回
全世界でイラク戦争反対デモに参加した人々の数（反戦デモとしては史上最大）：1千万人
イラク侵略後の、米兵の1日の平均戦傷者数：9.2人
開戦時から今日までのイラク人の戦死者数：1万6千人
今年度イラクに落とされた爆弾のうち、標的を外した比率：32％
ドナルド・ラムズフェルド（現米国防長官)がフセインを握手で激励した年：1983年
★現在の米財政赤字額は、米国建国史上最大になることが確実視されている
★ブッシュ政権は1929年以来最大の失業者数を記録することが確実視されている
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/01/post_18.html

プロならギャバン

>>580
コショウでつか？　(´･ω･`)

宇宙刑事でしょ？

宇宙刑事は関係ないんじゃぼけ
　　　　　　　　　　 ,ィ⊃　　, -- ､ 　　　　　　
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|　　　　　 ちょ
　　　署　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /　　　　　　　と
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　い　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼

ギャバン買いに行きますた。売り切れてますた。「Bagus」または「Baqus」と
いうロゴの黒のカスタムがありました。ちょっとボディのかたちがいびつでした。

いたいな、ギャバンはもう二度とてにはいらんかもよ。

>>585 そうですか…。フレッシャー買ったときに思い切って一緒に買えば
よかったかなあ。でもフレッシャーに５ｋ円出すのも結構思い切りが
必要だったもんなあ。まあハドオフのジャンクコーナーをマメにチェック
していればそのうちに入るような気もするし。じっくり探してみます。

以前に持ってたモーリスのレスポールデラックスもよかったな。
ハービーに似た感じでピックアップの裏には"Maxon"のロゴがプレスしてあった。

>>587

やれやれ・・・。
それは未熟だった頃のキミにフィットした楽器ではないかい？
いま弾いて同じ感想だったら進化ゼロ。

>>588 同じ感想だったら進化ゼロ、は同意だけど、やれやれといって
｢自分が上だよ〜｣って言いたいの見え見えの言い方するのはどうなんだ?
昔もっていた楽器については新しい発見が起こることもよくあるよね。

>>589
だってオレの方が上なんだもん。
コレは絶対だよ。
オレは新しい発見がないぐらい、
ギターを弾き尽くしちゃうしさ。
オレってギターの耐久性について、
しばしばレオやテッドと語り合った仲だから。

>>590 おお、そんなすごい方でしたか。失礼しました。
以後スルーいたします。(これだから春は…）

私の知り合いには天皇が5人とキリストが2人います。

>>592 そっち関係の病院にでもお勤めですか?

>>587 のギター、弾き心地や音はどうでした?

質屋でgrecoの７７年EG-800を１５０００円で見つけた。
ヤフオクで裁こうと思って購入したが、気に入って手放せねーよ

　>>595
　質屋価格で15000円は高くないか？

「ただの懐古風情」に向かって「同じ感想だったら進化ゼロ」とか
何を勘違いなこと言ってんだよ。

>>594
ボリュート付きのぶっといネックの弾き心地も、76年GIBSON LPDX
より細く硬い音も、今思えば良かったと俺が思う程度だから、
あんたには満足いかないだろうよ。

>>597　ち、ちょっとちょっと。おれは喧嘩売ってないでしょ?IDとレス
みてよ。大体喧嘩売るぐらいだったら、594でギターの印象聞いたり
しないよ〜

>同じ感想だったら進化ゼロ、は同意だけど

の部分がcjT9Myxt氏の癪に障ったんだろうな
よって594はフレイマー

いや、だってさ、cjT9Myxtさんは以前持ってた、って書いているから
今弾いて同じ感想を持つ、なんてことできるわけ無いじゃない。
だからcjT9Myxtのことを漏れが揶揄したことにならないってのは
読めばわかるでしょ?癇に障ったのならお詫びするにやぶさかではないが。

偽者レスポール・スレなのに、ヒスコレ・スレみたいになってきたな・・・

ヒストリーの偽者レスポールを買ったが、非常に満足してます。
ＣＦＳってだけでも価値があると思うし、フジゲン製なのでつくりもいいです。
他にもってる偽者レスポールも、オービル、グレコなどフジゲン製ばっかです。

02年製のエピって買い？

エピﾁｮﾝになったのっていつからだっけか。

もう少し、調べてからにすれば？

富士弦のレスポ型も進化しているんだね・・・。
１９７５年のＥＧ７００から１９７９年まで、
１９８０年から１９８２年、
１９８２年以後と大きく３つの時代に分けられる見たいだ。

最初の期間がメイプルネック。
最新のはディープ・ジョイント。
真ん中の期間が伝説のスーパーリアル・シリーズなのか・・・。

>>603
どっかで02年製が最後の日本製って見たんだけど
それ以上の情報が見つからなかったので・・・。
どなたか詳細を教えてください。

エピフォン・ブランドは１９７０年代に台湾製が出てきた・・・。
いま国産を欲しければエピ・エリ必須だよね。
国産のＴＡＫバーストの方が色綺麗だし。
でも微妙な存在感のギターだ。

594は、何も悪くないような気がするが

ギャバンってどうですかね？日本のメーカーですか？

>>608 手に入れたのですか?

いえ、入手はしておりません。
レスポールがほしいのですが、みんなと同じのはなんかなぁ〜
と思って国産の昔のやつで、評判の良いギターを探してます。

ここでｲｲ!と聞いてこないだの日曜日に買いに行ったのですが、もう
売れてしまっていました。車で片道1時間もかけて行って、くやしか
ったので何を血迷ったか、「Great Lake」というほんっとに聞いたこ
との無いブランドのストラトを飼って来ました。(なかなかｲｲ!）

ストラト買ったのか、君は裏切り者

>>612 うん、いま手元に偽者レスポールが亡くなったので一本欲しかった
んだけどね。往復二時間もかけて出かけていって、手ぶらで帰ってくるのも
なんだしね。でも裏切り者なのね…僕。ｼｸｼｸ

エピフォンの日本製のがほしいんですが
韓国製と日本製をどうやって見分けるんですか？

>>614
ヘッドの形

>>615
どうちがうんですか？

>>616
韓国製･中国製は頭の両角が落としてある。
日本製エリートはギブソンと同じ形をしてます。

>>616
>>617
エリートじゃなくても、'02頃までの日本製はギブソンヘッドだよ。

今思えばエピジャパの最終処分品は買っておくんだった・・・。
エピエリがあれほど高くなるって想像した無かったんだよ〜。

なんか株の売り買いみたいだね。

今のエピって韓国のサミックが作ってるんだっけ？
まあ、サミックは何年か前にギブ傘下になってるから
当然といえば当然なんだけど。

グレッチのレスポール的な形のあれはかっこいい･･･

momoseのＬＰモデルはおすすめよ。生産数少ないけどね。
きちんと楽器として考えていて、オリジナルの完全コピーはあえて避け、
改良が必要な部分はmomoseオリジナルの仕様になってる。
ネックグリップも本物のオリジナルのヒスコレより近いんじゃないかな。
はっきり言ってヒスコレのネックグリップは変（太すぎ）だよ。
オリジナルはあんなに太くないよ。
余談だけど、ＰＲＳのＭｃＣａｒｔｙのネックグリップは結構オリジナルＬＰ
に近いと思う。機会があったらＭｃＣａｒｔｙ握ってみな。

オーネッツどうよ？？

>>623
ｍｏｍｏｓｅって評判はイイよね。高いけど、納得できる作りだよ。
ヒスコレのネックはたしかに太いんだけど
俺は結構しっくりくるよ。馴染みやすいっていうのかな？
でも、同じ５９ヒスコレでも太さはバラバラだよね。
どうして、あんなにバラツキがあるんだろう・・・

>>624
俺はオーネッツって好きだよ。
懐古主義ではなく、現代のギターとしてはイイと思うよ。
国産メーカーって製品のバラツキが少ないから安心して買えるよね。

>>623 & 625
オリジナル・レスポールそのものでグリップがバラバラなんだよ。
テンプレートもなしに職人さんの勘で削った部分なんじゃないのかな〜。
いまのヒスコレが手作業で形状を決めているとは思わないが・・・。

>>626
でも、たしかに最後の仕上げは両社とも手作業だもんね。
そう考えるとバラツキは出るってコトなのかなぁ・・・
仮に仕上げ工が３人いれば最低でも３種類のバラツキになるってコトなのかな？

ネックシェイプって、０，５ｍｍの違いでもプレイヤーには
大きく感じるって言うもんね。

エドのレスポみたいに太めのネックに薄めのラッカー仕上げ塗装がしてあるのが
一番良い。

ネックが太くていい事なんてひとつも無し。

ネックが太いと低音が良く出るね。　音も太いし。
以前、ＳＴＤのネックを削ってもらった事があるんだけど
あまりの変貌ぶりに後悔したことがあるよ。

エドとかバッカスの太目のネックって、
日本人が使うことを前提にした太めだから、
太いのに弾きやすいんだよね。
その辺はうまくユーザーの喜ぶツボを押さえてると感じる。
別にギブソンやフェンダーと比較しているわけじゃないから荒れないでね。

オレは以前バッカスの黒カス・オールマホってのを持ってたけど
太さを感じさせないネックだったよ。
そのおかげでレスポールのネックに対する考えが変わったもん。
あれは売って後悔している・・・

ネックの握りの問題には最大公約数が考えにくい・・・。
男性に限って考えても、
身長１５０センチ台〜１９０センチ台までの人がいる。
（それ以上もそれ以下もあるだろうけど）
何を書いても「オレには合う」ってことなんだよ〜。
ブランドの差などごく僅か。
個人の感覚差の方が桁違いに大きい。
ネックの形状について語るのって難しい・・・。
だからこそネック・グリップがあれこれあるんだよね。

バッカスユニバースのレスポールっていいのかな？

Gibson
のヒスコレだろー
しょせん偽物

バッカスのユニバースが１００点中で１００点を取るんだったら、
バッカス自身が上位機種を製造しないでしょう。
出来の問題より予算で選ぶギターだと思えるんだけどダメ？

バッカスユニバースは「値段にしては」良く出来ているという製品。
日本製バッカスみたいに「おっ、これはいいかも」って思えるようなところは感じないかも。

ネックの太さが直切音の太さに結びつきはしない
ネックが太くなった分、弦が太くなって音が太くなってるんだ。

バッカスのDUKEMASTER　中古で買いました。６万円台。
この値段なら納得の材と作りと音。レスポールとは別の音だと思います。
でも楽器としては良い楽器だと素直に思います。上だの下だの関係なく。
ライブでガシガシと弾いてあげようと思います。
眺めたり磨いたりする楽器じゃないもんね。弾き倒してナンボ。という感じ。

山本恭司は「ネックの太さは、音の太さに比例する」
って豪語してたぜ。

ネックより弦の方が重要な気がするが、どうなんだろうね。
335なんてネック薄いけれど音は太いし、わけわかんね。

実際太くして音が太くなったことがある。
指板を剥がして分厚いのを貼ったわけです。

エドのレスポールはネック太めだけれど、
音は太めって感じではないよね。
アンプ無しの生音も太いっていうより歯切れが良い感じだし。
ハイ寄りで、むしろ抜けの良さを売りにしているような。
メイプルが硬いのかな？

弦が細い、ピックが薄い、鳴りが悪くて(スマン)生音が小さい、とか。
レスポールのブリッジは弦の振動をボディに伝える構造としては
良い方ではないです。テンション(主にテールピースが引き受ける)と
振動(主にブリッジ)を分けてるし、ブリッジを下から支えるスクリュー
の細いことと言ったら。

グラスルーツのやつがお気に入り

セカンド・ブランド全盛ですな。
やはり世の中不景気のようで・・・。

>>646 グラスルーツってどこかのセカンドブランドなの?

セカンドブランドってなんですか

ESPのブランドなんだな。知らなかった。エドワーズだけだと思っていた。
どういう位置づけなんだろう?

>>649
ＥＳＰ ＞ エドワーズ ＞ グラスルーツ だね。

エドワーズはダンカンＰＵとか、フロイドローズの本物が搭載されているけど
グラスルーツには搭載されていない。
カタログなんかを見るとスペック、値段でランクは一目瞭然だよ。

ちなみにグラスルーツは韓国製だったハズ。

大昔だけどさ、ウエストミンスターがグレコのセカンドブランドだったり
しなかったっけ？なんかカタログにそう書いてあったような。
記憶違いの可能性大だけど。

マツモクが離れて以後、グレコは富士弦またはダイナが製造。
富士弦の呪縛から逃れたマツモクは、
ある程度の値段以上の品をアリア・プロllとして荒井に納入。
すげえ安物を作って神田と直接取り引きを開始。
ウエストミンスターはそんなんだな。
兄弟なのか従兄弟なのか判らねえ。

antiquenoelのフルアコってどう？
ネットで調べても何も出てこない。

日本製のレスポールのコピーって良く出来ていてたのしいけれど、
ｵﾏｲらは、ギブソンのレスポールも持っている？
俺は持っている。
やっぱりギブソンのオーソドクスなレスポールも1本持っていたくて手に入れた。

エピフォンのレスポールの製造された
年代ってどこを見ればわかるんですか？

>65６

ヱピフォンジャパンで００８１２３だったら、
２０００年の８月に作られた１２３本目ってことで、
ヱピフォン中国とか韓国だったら、アルファベット
が作られた工場でその隣が年で、次からが工場の通し番号だったと思うよ！

ナビゲーター誰か使ったことありますか〜〜〜〜？
あるとしたらどんな感じですか〜〜〜〜〜？

>>658
ナビゲーターのトラディショナル・タイプはマジで良い楽器だよ。
但し現在ではあまりにブランド・イメージが悪くなって正当に評価されない。
ビジュアル君とかと同じ系統のブランドって大人には悪寒が走る。
なのに大人っぽい価格なんだよな〜。

ヴィジュアル系のバンドのあまりのDQNさが目立ちすぎて、ナビも嘲笑の対象になった。
不運と言えば不運だが、商売のために相手を選ばないESPも悪い。

ありがとうございます。
やっぱいいんすね！
ブランドイメージ悪くなってるんだ！！
まあ楽器がよけりゃそれに超したことはないけど・・・。
アルフィーの高見沢さんとかナビですよね、
俺は健のイメージが大きいけど。

>>657
漏れのｴﾋﾟｼﾞｬﾊﾟは111090
2011年製造？んなわきゃない。どういうことだ？
あ、2001年11月かな。

やべっ、初心者ってことがバレバレだ。

アリアのレスポールってどうなの？

>>664
モノにもよる。　例えばボディがピース構造か、プライ構造か。
昔のアリアなら７０年代レスポールをコピってるから
メイプルトップで、パンケーキ・マホバックの３Ｐマホネックだったり。

その頃のアリアなら作りも悪くない。

>>657
どこに番号が書いてあるんですか？
楽器屋で買う前にみてみたいので。

ヘッドの裏に印刷されてるよ！

今のナビはヴィジュアル系、DQNラウド系、青春パンク系のイメージしかない。
なんつーか「ギターが弾けない人々のイメージ」ね。

>>662
おぉ！！漏れのも2001年11月製だ。
なんだかうれしいw
ちなみにLPC-80

レスポール・コピーがあった頃のアリア・プロllはマツモク製。
ミシンを作るのが本業だった会社だ。
だからなんだって詰論はないけど・・・。

アルフィーってジャンルで括ると「歌謡ロック」だよね。
だからなんだって詰論はないけど・・・。

オレのエピジャパも番号が「111」で始まっていた。
ちなみにLPS-90。
だからなんだって詰論はないけど・・・。

>>だからなんだって結論はないけど・・・。

ＬＰＳ-９０音とか弾き心地とかどうっすか？
当方、ＬＰＣ-８０。
あとトップのトラ目って見る角度で違って見えます？

>>671

ボクに言わせるとＬＰＳ−９０はネックが細いです。
でも弦高が低くセットできる感じもあって、
結局は楽々スイスイと弾いちゃいます。
トップは貼りトラですが、
プリントと違って表情は多彩な方かも？
音についてですか・・・。
楽器屋さんで弾き比べて、
生鳴りでこれがいいかなって適当に選んできたんです。
電装があまり酷いのでピックアップを含めて全交換してしまいました。
４９０Ｒと４９６Ｔを入れたんですっかりギブソンの音ですね・・・。
純正のピックアップってゴミみたいな作りだったですよ。

たくさんの情報有り難う御座います！
貼りトラだとやっぱ表情って変わるんですね！
貼りトラいいなあ〜。僕の８０もネック細いです。
えぴじゃぱって細いのかな？
僕もピックアップ交換しました！ダンカンＪＢに。ノーマルひどいですよね、
ハウリング起こりまくってろくに使えなかったですもん・・・
変えたらかなり音良くなりました！えぴ韓国にもＪＢのせたけど
ジャパンの方が音に張りがあるように感じました。
ギブソンは弾いたこと無いです・・・
９０と８０の違いって、ＬＰＳの場合貼りトラの違いだけなんですかね？

レイドバッグってメーカーしりませんか？
島村楽器直通？で３・４万のギターなんですが・・
コストパフォーマンスはいいみたいです。
自分いい音とかよくわかんないんで、
おしえてほしいです

>>674
島村のオリジナルブランド
音は弾いた事無いので知らない

>>671>>672

おれもｴﾋﾟｼﾞｬﾊﾟです。LPC-95L。LPC-80の左用で、無駄に割高。
やっぱピックアップ変えたほうがいいのかな。別にハウリングとかはないけど。

ピックアップ変えるときって、何が一番参考になりますかね？
変えてから弾くまでどんな音になるか分からないんでやっぱ一種の賭けになるはず・・

俺も'00年製エピジャパンLPS80
純正ピックアップってやっぱダメダメ？
ギブと弾き比べたことないからワカラナイ・・・。
個人的にリアの音ヤセが気になると言えば気になる。
ピックアップ換えるなら何がいいかな？
そんなに強く歪ませないんだけど。

>>677
すみません。
相当に極端な意見を書かせてもらます。
エピフォン・ジャパンのピックアップを外して観察してみて下さい。
音の良し悪しなど問題ではなくなってしまうんですよ。
見た目だけで「こんなピックアップは弾きたくない」って気持ちになります。
エピジャパの木部はホントにマジメに作ってありますよ。
８万円定価のギターで７万５千円ぐらいが木部って感じです。
エピジャパは木部に命懸けですね・・・。
これは絶対交換不可能な部分にコストを集中し、
あとはお好みに応じてっていう潔い決断の結果なのだと思います。
まさかハードウエア無しで販売するわけにも行かないですよね。
「個人改造」で仕上げたエピジャパって良いですよ。
ピックアップの好みは千差万別で、
演奏する音楽やアンプ、エフェクタを伺わないと何とも言えません。
アドバイスするとしたら、
オリジナルバーストのリアＰＵのヌケや枯れって、
ある意味では音の細さのことです。
現在入手可能な標準機は「ギブソン５７クラシック」でしょうけれど、
これは音が太いピックアップではありません。
かといってＬ−５００やＸ２Ｎみたいなルックスって嫌われるでしょ？
（この両者はパワーがあるのに煌びやかな音がでる）
スパーディストーションはパワーと引き替えに倍音がでないし・・・。

>>678
ご丁寧なご意見、ありがとうです。
俺はもともとストラト派で、それこそ韓国製の安いビギナーモデル等を多数見てきましたが、
木部の造りはかなりいい加減なものが多かったですね。
レスポールはエピジャパンしか見たこと無いですが、キャビティの中を見る限り、
たしかに丁寧な仕事をしていると思いました。
音の好みは、あまり太くなく、またへヴィに歪まなくてもいいので、
適度に分離がよく、コード弾きに適しているようなやつ、かなぁ・・。
アンプは決まってないし（いつもレンタル）、エフェクタはワウぐらい。
何かお薦めがあればよろしくです。

>>679
私のイメージでは、
ギブソン５７クラシック／ディマジオＰＡＦ／ダンカンＴＨ５９って、
通過儀礼のようにどれか試してみないと方向性が見えてきません。
ＰＵ交換の時にギターの出来を試す標準原器なんですね・・・。
これを付けたときパワーが欲しければそのタイプに、
中音域に山が欲しければそのように交換を繰り返します。
ギターの仕様を決めるのは苦しみでもあり楽しくもあり複雑です。

>>680
なるほど〜要は試行錯誤ですね〜
ストラトも何度となくピックアップ交換を繰り返しましたから・・・
イメージ通りの音が見つかるまで大変ですね。
アドバイスありがとうです。

>>678

>スパーディストーションはパワーと引き替えに倍音がでないし・・・。

ここだけ、おかしい。
ＳＤは倍音が売りで出てきたPUだよ。
まあ最近のやつが昔と仕様が違うと言うなら話は別だが。

>>682
煽り文句はどうでも良いんだけど、
実際にマウントしてみればすぐに分かるはずです。
私の実体験だけを書いたつもりです。

スパーディストーションなど無い！

>>684
多分682さんは海外での生活が長かったんだと思います。
スパーの方が英語っぽい発音に思えるのですが如何でしょうか？

>>685
じゃあ何故ピックアップをピカップ、コストをカァストパワーをパゥワと書かないんでしょうか？

>>686
多分、インドの英語社会とかで暮らしたんじゃないのかな・・・。
カレーについても評論家クラスの筆力があるみたいだから。

おれはまず第一に良いたい事は
新品買うならその値段でワンランク上の中古
って発想は間違っている。
お前らにはわからんかもしれんけど
ネックの微妙なよじれだすり合わせだ
完璧に直そうとおもったら４，５万はいく
新品勝手カスタムすれば軽くギブなんて抜けるから

>>688
ん〜ロムってたけど、その意見は絶対的じゃないな
ワンランク上の例えば国産８円クラスだとすれば
可能性的には良いものもあるし間違ってるなんて言い切れる
オマエの方が間違ってると思うよ
確かに可能性だから失敗する事もあるかも知れないけど
オレは間違ってるなんて言えないと思うね
それから新品買ってカスタムして２〜３年した治さなきゃならんのなら
そんなギターいらねえよ。
オマエが買ったギターがたまたま、悪いギターだったんじゃね？

あ〜、それとも過敏な人なのかもね
アレだよ、そんなにみんな完璧なんて求めてないんだよ
LPのスタイルと憧れたアーティストと自分の求めてるLPの音
その辺が叶えば充分でさ
そこから先、どうしても譲れないなら高いのとかオールド買えばいいし
こんなスレを見もしないだろ？

>>689
すんごいあほな意見
それこそ完全な机上の空論
それにいつ俺が中古買って失敗したなんて言った？
新品買って成功したといったんだが
中古はお店とかで弾いたり、友達の借りたりして
駄目って解る、まぁこれが解らんやつは
なんとなくワンランク上のほうがなんかいいみたいな
ブランド厨なんやろうから中古買え
店員はコンデション最高ですよって言ってくれるからｗ
確かに極まれに中古でもいいのがある
しかしそれは、新品の１割か２割で売ってるから。
間違っても６万のギブソンには手を出すな。

>>691どっちがアホな意見かは見てる人が書いてくれるからいいけど
オマエが失敗したとは書いてないし（W
新品買って成功したら良かったねって事ですよ
ブランド厨...言葉が出ませんワ...
ブランドで買えとは言わないけどズーと真面目に作ってる
工房ってあるんだよ。アナタが友達の保管の悪いギターを数台弾いた
くらいじゃ中古が、どうのこうの言えるレベルじゃないと思うよ
そりゃ新品で安くて良いギターもあると思うけどね。
フジゲン系のLPとか弾いた事あるかな？
弾いた事ないなら是非、中古で３〜５万円のクラスでいいから
弾いてみて欲しいな、そうしたら少しは考え変わるかもね
セットネックのヤツでね

ブランド厨じゃなくて
日本の伝統厨か
それも一種のイメージ、虚像
実際工房見学してこい
ビールの見ながら
パートのおばちゃんに支持を出す小汚いおっさんいるから

まぁ実際フジゲンは本当はいいんやけどな
３万のはもうフジゲンじゃなくなってる。

熱論が続いておりますが「新品成功組」のキミ、
日本語がおかしいので読む側で修正しなければならない部分が多すぎる。
このままだとロクな高校に進めない。
しばらくギターは一休みして日本語の勉強をした方が効果的だろう。

女や子供を盾にして、いかに自分達は被害者であるかを喚き散らし、
善良でお人よしの日本人から金と同情を得ることしか考えていない在日。
本質は弱者からタカるヤクザそのもの。

「でも、自分の知ってる在日は悪い人じゃない」と思われる日本人の貴方。
そんな個人的経験や感情論のレベルで物を言って良いならば、
その数十倍はある「在日は犯罪者集団だ、酷い目にあった」という
個人的経験に基づく怒りの声にも真摯に耳を傾けて欲しい。
集団としての在日は、日本という国家に巣食う寄生虫そのものであり、
自浄能力など期待できようはずがない。
絶対に法的措置が必要だ。朝鮮総連に破防法を適用するのはもちろんのこと
朝鮮からの船は一切日本の領海に入らせるな！！

>>693
それはさすがにいないだろ。

>>695
センター国語１８３の俺に何いってんの？
しかも間違ったの漢文と古文
お前は将来朝６時に飛び起きて
満員電車で揺られながら
個性の無いビジネス文章書くサラリーメンになればいいんじゃない？
すでにおっさん臭が文面から出てるけど。

>>698

やっぱり１０代の学生さんだったんですね。
「センター国語１８３」って高校生向けの試験でしょ？

多くの会社ではキミのような人材は採用しないから、
サラリーマンに憧れた挙げ句、
意図的にひねたことを書いているのが可愛そう・・・。

レイドバッグ弾いたことあるひと意見聴かせてえぇぇ
ほんと参考にしたいんで。

>>700

コメントをしておきたいとは思うんだけど、
レイドバッグって一体どんなカバンなのか説明して欲しい。

>>699
お前の仕事は毎日ワード使って
只管全く個性を廃したビジネス文章を書くだけ
詩の才能が無いって言ってんだよ、お前には。
詰らないクローン人間になれてよかったね。

>>702

書き込みをするときは保護者の方に内容を確認して貰いなさいね。
いよいよ春休みになったんだなぁ。
キミの書く文章は無闇に非礼を振りまく特徴がある。
一度直すだけで生涯役に立つ能力だから、
真剣に取り組んでみる価値があるテーマだとアドバイスしておく。

>>703
お前に対して丁寧に書く必要がどこにある？
根っこがずれてるなｗ

不毛な罵り合いは、鯖の無駄遣い。
餅つけ！！

>>704
社会的未成熟と経験の浅さが露呈しているよ。
キミのギター論にも楽器観にも誰も意義を感じない。
新入社員未満の存在が大口を叩くのはやめようね。
きっとキミのママも同じ意見のはずだ。

>>706
これはまた随分と視野の狭い奴が現れたな
お前の言葉はお前の歩んできた人生を反映してる
つまりすべてお前の人生観
実際そうやろ？
お前のママが勉強しなさいばっかで
お前は遊ばず塾通い、受験戦争、足を棒にしてとる内定
そして出世競争か？
こんなやつはリストラされたら即ホームレスになるな
お前恐らく５０近くやろ？社会はとっくにかわってるのに気づいてないの？
俺からのアドバイス
もうちょっと多様な行動様式を身につけて広い視野をもて
それとも電車に飛び込むか？

>>707
月々のお小遣いが足りないからってココで吼えるのはやめなさいね。
もしどうしても教訓めいたことを吐きたいのならば、
鏡に向かって自分自身に問いかけるように。
かつての自分は未熟だったと振り返れるような、
進歩のある人生を歩みなさい。

>>708
等々反論できず何の根拠もない事言い出したｗ
終了、議論の余地なし、DPr28FL+は馬鹿決定。

>>709

ハズレみたいだよ。
他スレまで見るとDPr28FL+って最高度の知識人だ（ﾜﾗ。

自演ご苦労

偽者レスポールで、一番ギブソンレスポールらしい音が出るってのはどれなん
だろう？まあ、ギブソンの物自体がいろいろあるだろうが。昔はトーカイの
レスポールリボーンが似ていると聞いたことはあるが、弾き比べたわけでは
ないしな。これはそっくり！という偽者持っている人の自慢キボンヌ。

バカは2qf3DkkBと決定のようですね。

春ですねえ…。　しばらくにぎやかになりますね…。

あ、そうそう、2qf3ＤｋｋＢ　君…、
君のように春休みにヒマになって「２ちゃんデビュー」（ﾜﾗ　をして、

知ったかして書込み＞逆に無知を露呈＞指摘されてマジギレ
＞「荒らし」に変貌＞以下ずっと荒し…

というのは「春厨」と呼ばれて嫌われています。覚えておきましょう！！
国語のテストに出るかもね！！

>>712

木部って個体差が多くて一般論が成立しにくい・・・。
そこそこに出来のを買ってきて、
ピックアップをギブソンに付け替えるのって有効だと思う。

ギブソンを買ってピックアップを速攻で換えちゃう人が多いらしく、
４９０Ｒ，４９６Ｔ，５７クラシックなど凄く安く手に入るよね。

４９０Ｒ，４９６Ｔあたりって木部の差を判りにくくするＰＵなんだけどさ。

>>715 へええ、そうなんだ。ってことは４９０R,４９６Tあたりのピックアップって
たとえばストラトなんかにつけてもレスポールっぽい音に近づく、って理解でいいの
かな？

それと話はちこっと変わるけど、

>>ギブソンを買ってピックアップを速攻で換えちゃう人が多いらしく、

何で換えちゃうんだろう？そりゃ、気に入らないからだってのが答えだろうけど、
んじゃ、なんでそもそもギブソンのを買うんだろうか？という疑問が浮かんで
きますた。

>>716
GIBSONていうブランドに拘ってるからじゃないですか？ｗ

GIBSONのＰＵに交換しようってやつらも
十分ブランドに拘ってると思うが？
一番痛いのがエピにギブ載せるやつ、あれは泣ける。
>>713
お前ほんとは社会人じゃないやろ？
>>714
その一連の流れに無理やり俺を押し込むな
よく読んでおけ

>>718
あ、またここにもいたｗ　アニオタ君？ヒマなんだねーｗ

君って　>>714　の流れそのままじゃんｗ　
他スレでもすでに「荒らし」しかしてないし。（ﾜﾗ

おれはイノセンスか
ジブリくらいか
お前ってアニメ詳しそう
面白いの教えろよ

オマエももう一度このくらい謙虚になれよ…ｗ

>620 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：04/03/24 03:06 ID:2qf3DkkB
>どなたか音ＵＰしていただけないでしょうか？
>クリーンで順に開放弾くだけでも結構ですんで

ま、こんな返事しか来なかったけどなｗ　あ、これで逆ギレか？ｗ


>すげーなここ。
>初心者質問板並にレベルが下がってる・・・

>>620
>調子乗るなよｗ

本性だしたな年中引きこもりの２ｃｈネラー

だから　ｓａｇｅ　くらい覚えろっての低脳が。

ここは２ちゃんだぞ？そこの最低限のルールすら守れんでどうする？ｗ

ギブのレギュラーを買って、ビンテージ系ＰＵに換える人は多いよね。
ヒスコレを買ってトム・ホームズとかクソ高いＰＵも王道。

結果ギブソンＰＵは５０００円ぐらいから入手可能。
５７クラシックだって運が良ければ８０００円程度だと思う。

>>そこの最低限のルールすら守れんでどうする？ｗ

だ　っ　た　ら　荒　ら　す　な　ヴ　ォ　ケ

ギターはピックアップだけじゃないよ。

まずはボディがどう鳴るかで、そのギターの音の性質が決まってきます。
その上でピックアップ選び。
でもギブソンならノーマルをそのまま使ってもいいと思うんだけどなぁ、
何でダンカンとかに換えちゃうんだろ。

>>725
わはは、じゃましたなｗ

ﾓｳｺﾈｰﾖ！ヽ( ｀Д´)ﾉ ｳﾜｱｧｧｧﾝ!!

>>726
確かにその通りだがギターの心臓ではある
>>727
ほんとそう、なんでディマジオにせんのか不思議

レスポ買う人の多くは、バースト＆ＰＡＦにみんな少しでも近づきたいのでは？
そして、ディマジオはビンテージ色が薄いから、ダンカン、トム・ホームズに
人気が出てるんだと思う。
俺もレスポ・クラシックをラッカー塗装にして、トラスロッド・カバーとピックガード、
を換え、ダンカンつけてバーストを気取ってた時期があったよ。
ヒスコレ・オーナーがギブのレギュラー・オーナーをバカにして、バカにされたやつが
国産コピー・オーナーをバカにし、さらに、そいつらがキムチ産をバカにする・・・
バーストじゃない時点でどれも偽者なんだから、あとは自己満足だな。
そのレスポ・クラシックは、ネックの根元からぶち折れた欠陥品だった・・・
ジョイント部がスッカスカ。そりゃ、折れるよって感じ。
今はフジゲンにオーダーしたレスポ・タイプを使ってる。ブランドにこだわらない
人にはオススメです。ＣＦＳもいいし。

だってディマジオってギター本体の差が出にくいＰＵばっかなんだもん。。。
なぁんかこうパッシブ版のＥＭＧみたいな（パッシブのＥＭＧあるけど）

ディマジオは癖の強いPUに人気が集まっているから、そういうイメージがあるけど
決して本体の音に関係なくサウンドが決まるって訳ではないよ。

確かにそうなんだけど、弦も忘れちゃいけない・・・（当たり前だよね）。
弦、木部、ピックアップのどれも欠かせないのは承知なんだけど、
マジで４９０Ｒと４９６Ｔはボロ隠しに便利な気がする。
これ本気で褒めているんだよ〜。

フレッシャーに４９０Rや４９６Tを乗せても結構ギブソン系の音しますかねぇ？
漏れが持っていたフレッシャー（30年ちかくのものw）は手持ちの楽器で一番
近いのはフェンダーストラトでした。（爆）

そのギブに近づこうって考え
やめない？かっこ悪いから
このスレタイの偽ってのもほんとは気に入らないし
パイオニアが決して常にトップではないやろ？

>>735 いや、ギブに近づこうってより単にどうやったら近づけるの?
ってのを考えてるだけでさ。（偽者っておとこのろまんでそ？）
ギブマンセーの人ってこのスレたぶんあんまりいないでしょ？漏れも
さぁ湖の中から女神様が「藻前の欲しいギターはギブのレスポか?
それとも〜？」って聞かれたらまよわず「いいえ、フレッシャーの79年産のデタッチャブルネックの
偽者レスポです」とこたえるしなあ。

>>730
俺は近づきたいねえ。
でも別にバーストマンセーなわけではなくて、ただ好きなギタリストの音（ゲイリームーア）がどうもバースト＆ＰＡＦの音のようだからなんだけど。外見なんかどうでもいいし。
最近買ったスタンダードの中古でもかなりゲイリーの音に近づけたから、もっと枯れたピックアップ載せたら、もっと近づけそうな気はする。
でも今載ってるピックアップも中途半端ではあるけど、逆に汎用性が高そうで捨てがたい気もする。

＞７３７
俺の理想の音は、ピーター・グリーンです。
ゲイリー・モデルはかっこ悪いし、最近はエクスプローラー弾いてる
みたいだし、ピーターにバーストを返してあげて。

>>738
でもアレ一度ゲイリーの元でネック折ってるよね？車のトランクに入れてて
追突されて？確か、そんな話...
偽物でもいいんじゃないかなあ、別に卑屈に考えなくていいんだけど
やっぱみんな憧れたギタリストの音とか出してみたいだろうし
その音が偽物といわれる安いレスコピーで鳴ったら嬉しいし
人によってはオリジナルバースト以外、偽物なワケだしね
でもゲイリーの音はゲイリーにしか出ないような気がするぽ。

http://www.yonosuke.net/clip/2004/5316.mp3
さて俺のはレスポは一体どこへ行こうとしているのか

>>740
この音すげー好きだ！

たまらねー。

感動した。もっといっぱいうｐしてくれ。適当に弾きまくってくれ。すごすぎる。

めんどくさいから俺がうｐした
http://www.yonosuke.net/clip/2004/5318.mp3

>>742
ジャスト５０秒のプリってとこがもっとききたい

新しい潮流が生まれつつあるようですね。
未来のムーア、未来のグリーンに乾杯！！

>>742
リバ−ブのかけ方がこなれてんな。

>>742
後半で、ハワイアンミュージックを思わせるトーンがでてるな。
ピックアップのレンジの広さを感じさせる。

>>742
のギターとアンプはなんなの？

ギターは安物のSGだよ。

そりっど？

軽いソリッド。

ソリッド以外のSGってありえるの？

SGって"S"olid "G"uitarってことじゃないの？

750は「軽く反ってる」と「ソリッド」を合わせた洒落を言っただけなのでわ？

>>753 そんなに馬鹿にしちゃいけません。

オーネッツのGM5Sが欲しいんですが、
バーブリッジの利点と弱点を教えてください。
ttp://www.apollonmusic.com/ornetts/Ornetts.htm

>>755
>バーブリッジの利点と弱点を教えてください。

利点というか、特徴としては、部品点数が少ないからバーブリッジのほうが
弦振動が微妙な共振によってスポイルされることがなく、それによってやや
音が太く感じることはある。まあ、それはギターの個体差もあるからいちが
いには言えないが、Tune-O-Maticとは違う音というのは確かです。実際、
バダス型に交換したりすると、オクターブ調整はできるものの、音が細く
なっちゃうことありますからね。
　その点、オーネッツに付いているGotoh（Wilkinson型）のバーブリッジは
バダスほど厳密なサドル調整はできないが、実用上問題ないくらいのオクターブ
調整はできるし、部品点数は少ないのでオリジナルのバーブリッジならではの
音とピッチの正確さを両立させていてよいですよ。昔のGibsonオリジナルのア
ルミ製のものとくらべるとサステインなどに遜色はないですが、音色がやや明
るめなのが特徴です。

　バーブリッジの弱点としては、「テンション（と俗に言われる、手に感じら
れる弦の硬さ）」の調整が出来ないことですね。
　ブリッジ〜テールピース間の距離や角度がそもそもそ存在しないため、やや
柔らかいタッチに感じる、というのがこれまでの経験上感じたことです。これ
は好みの問題で、必ずしも弱点とは言えないかもしれません。

　このように、Tune-O-Maticとは異なる面がいくつかありますが、よいですよ
＞Gotohのオクターブ調整可式バーブリッジ

>>755
ありがとうございます！

バーブリッジいいですね。
弦が載っている部分の断面が緩やかなカーブである事も独特な音のキャラクタを
つくっているのだと思います。私はバダスからただのバーブリッジに戻しました。

ＳＧ＝レスポ？

ん？

SG=ｿﾘｯﾄﾞｷﾞﾀｰ
LP=ｿﾘｯﾄﾞｷﾞﾀｰ
SG≠LP

じゃなんでここに？

>>762 まあまあ。SGとレスポは二卵性双生児みたいなものだから。

質問１つお願いします。
ギターを始めたいと思い、安いLPモデルを買おうと
予算の４万以下で買えるものを探したところ
エピ韓かグラスルーツがいいかな、と思いました。
値段的にはあまり変わらなかったので迷っています。
どちらがいいのでしょうか？
音は全然わからないので、弾きやすいほうがいいです。

>>764
エピチョンは、今は韓国製じゃなくて中国製のほうが多く出回ってる。
そのクラスのレスポールなら、多少グラスルーツの方が出来が良いかもしれん。
他にはフェルナンデスからバーニーというブランドでレスポールが出ていて、
これはネックがやや薄めに仕上がっていて初心者向き。
音はどれも似たようなもんだろうな。
そんな酷い音のギターなんて今は売ってないよ。

つーか、
ギブソンのヒスコレだろうと、エピチョンだろうと、
音はそんなに変わらん。
違うと言えば違うのだけれど、同じ傾向の音の中での違いだから、
演奏する人が同じなら、楽器の違いってあんまり表に出てこない。
弾く人の気分とかには影響あるから、みんな好きなギターを使ってるだけ。
ヒスコレを何十万円もの大金で買う人がいるのも気分の問題。
その程度といえばその程度、楽器の違いなんて。

俺の言っていることに反論できるやつは反論してみろ。

>>765
ご教授ありがとうございます。とても参考になりました。
自分は音の違いなどは、全然わからないので
楽器屋で探してみてよさそうなものを買いたいと思います。
親切にどうもありがとうございました。

＞７６７
＞気分の問題。その程度といえばその程度、楽器の違いなんて。

それがどんな程度か、オマエが決める問題じゃない。もちろん言うのは勝手。

>>769 まあまあ、春だから。

鋒鋩ふでを選らぶってね

高厨筆を選ぶ

ヒスコレとナビゲーター。買うとしたらどっち？

>>773
フジゲンかな

>>773ナビゲーター

>>766
静香に同意。
ギブもバーニーもグラスルーツも変わらんよ
結局、見た目、ブランドが違うだけ。
アンプ直で少し違うだけ。
作りだったら、国産コピー＞＞＞ギブ←これが悲しい現実

バッカスもあるよ

とにかくネックが変なふうに曲がった段階で負けになる。
造りも音色も大抵何とかなるから。
その点バッカスの中上級モノは良いです。

ネックの反り、フレット、ナットの減りがない新品に
自分の好きなＰＵをつければどうにでもなる。

ブランド信者の俺の友人がギブソンヒストリックとナビゲーターを弾き比べて、
ナビゲーターの方が明らかに音がクリアで雑味がない、と言っていた。
作りについても断然ナビの方が上だと。

>>780 クリアで雑味がないギターはレベル低いでしょ?ブランド信者は
簡単にアンチブランド信者になっちゃうただのおばかさんだから、そん
な友人のことをあてにせずに自分の耳を信じたら?

クリアで雑味がない・・・・・・ビールじゃないんだから。

ナビと現行のギブソンにはブランド信者がナビを即買いするくらいの差があるんだな、っていうことが言いたかっただけなんだけど。
それに別に彼はアンチブランドに転向したわけじゃないと思うよ。
音、作り、値段etcの差が彼のギブソン信仰度を上回っただけのこと。

>>783 あ、俺の言い方とても失礼だったね。スマン。

ただ、クリアで雑味がないってのはギターとしてどうなのよ？ってのは
ほんとに思う。（すまん、ナビ弾いた事ないから文面からしか判断でき
ないんで、俺の言ってることに説得力はないかも知れぬ）エフェクター
じゃ作り出せないギターの癖ってのあるでしょ？まあ、おれもこういい
ながらブランド信者だけど。
フレッシャーマンセーだから。

ノイズだらけのギブソンだったら、アマのレコーディングじゃ使い
モノにならないでしょ。吊しのギブは、、、。

まあ「クリアで雑味がない」というのを額面どおり受け取ると、なんじゃそりゃって感じではあるね。
俺はとにかくいい音だった、というふうに理解してるけど。
だから、クリアというのも電気的なノイズがない、という意味ではないと思うよ。

それと、仮にもギブソンヒストリックという名前を冠しているギターが、
ギブソン信者に作りと音の両面で圧倒的な差を感じさせるっていうのはどういうことか、と。
音の差は好みがあるからあれだけど、せめて作りぐらいちゃんとしとけと。
ちょっとひどすぎるんじゃないか、と思ったわけですよ。

作りが良くても時間がたって、ネックがネジれたら使えないです。
ネックの評判が良いのはバッカスモモセ系とか山口県の何だっけ・・・
他にもいくつかあるハズです。
作りに騙されないで良い物選んでね。

>>787 なるほどね。つるしのギブLPじゃないんだものね。

ただね、もともと「ギブ信者」が、ってとこに胡散臭いところを感じる
わけ。あなたにじゃなくてさ。ブランドマンセーの人って簡単に転ぶっ
ってのを知ってるからさ。でも作りがぜんぜん違うってところはちと心
が動く。

でも漏れはフレッシャーマンセー

あ、でもさクリアーで雑味のない音ってのは漏れのアリアPEの安いやつ
がそうなんだけど、レコーディング用に手元に置いてはいるけど、HMとか
フュージョン系とかそういう用途しかないのよ。自分の出したい音となると
ある程度自分に合う癖がないとちと困るのよね。

色がきれいなのはグラスルーツ
安定感があるのはバーニー
でもやはりオービルとかやろな。

ギブ並に高いギターのはあんまし
弾いた事ないけど
５万クラスの中でならエピがいいな
電気系統は問題ありやけど

エドとかバッカスとかオーネッツ、
どれも良く出来すぎるくらい良く出来てる。
日本だからだろうが、良く出来ているギターが溢れている。
どれを選ぶかは、たまたまの出会いが大きいかもな。
気に入ればどれでもいいんだよ。
ちょっと古いオービルとかは、音が育っているから、
そのぶん有利だよな。
使われたギターは鳴りがこなれているから。

フォトジェニックとかでも、全然問題なく使えるよ。
音も悪くないし。
細かいところを見れば廉価版ということは分かるけれど、遠目にはきれいだし。

フォトジェニック？あの通販ナンバーワンブランドか？？
後輩が持ってたけど、解剖したら中身が非常に適当につくってある。
初心者にはお勧めできないな。ある程度ギターの構造もわかった
人が道楽程度に買うものや、つかいすて。

>>793
そんなこと知ってるよ。
実際初心者と、遊び用に買われているだろ。

フレッシャーマンセー
ことごとくスルー

待てよヲイヲイ。
買って５年と経たずに売り払う楽器って良いのか？
エピ、エド、オーネッツとかそんなレベルだよ。
買って５年経ってまだ凄ぇって思うのがヒスコレだろ。

ヒスコレって音が良いギターの代表だと思う。
弾いていて一番興奮するギターがオレの手持ちではヒス'59だ。
試奏とか借りたってのと「買った」って別次元の話しだよ。

>>796
そりゃ言えてる。
買うということで分かる世界があると思う。
それは人間そのものに内在する内なる世界と関わっている。
欲望と脳神経との密接な関係によって作り上げられる世界。
所有欲を満たすことが、音の聞こえ方を変えるんだよね。
音っていうのはそういうもの。
客観的な音の評価というのはない。
だからフォトジェニックしか持っていないでも、それを非常に気に入っていて
とても良い音だと確信している人もいっぱいいるわけ。

つきつめれば全ては幻聴。

知ってるかな？
臭いトイレにいても時間が経てば臭く感じなくなくなるのを
それは臭さが軽減したんじゃなくて脳が慣れてしまって
正常に働かなくなったわけ

フォトジェニックっていうのはいつ弾いてもクソみたいな音だが・・・。
楽器屋の店頭ではクソ弦が張ってあるからさらに酷い。
これはブラインドテストでも分かるぞ。
低音弦が自由に振動できていないのがバカでも認識できる。
全体に弦振動を維持できないような作りでエレキギターの音とは思えないぞ。

高級フランス料理とホカホカ弁当で、
どっちが美味いか決められないのは分かっている。
だがいい加減にしろよ。

｢ロンドン留学の真相｣ 　小泉首相の履歴として｢ロンドン留学｣が云われているが、その真相は、
国内での婦女暴行事件が警察ざたになるのを恐れて、当時防衛庁長官だった父親がほとぼり
がさめるまで英国に逃亡させたものらしいという噂。｢閣僚の息子で婦女暴行で捕まった男が、
留学という名目でロンドンに来ており、余り勉強もしていない｣との情報が入手されており、これが
小泉を指しているのではないのかと云う。この事件を確認しようとすると、｢警察のガードが予想
以上に固いために、非常に難渋している｣とも云う。前首相・森の学生時代の破廉恥罪はスクープ
されたが小泉調査の壁は厚いということか。
（参考サイト、ニューヨーク市立大教授霍見芳浩氏のhttp://gendai.net/contents.asp?c=022&id=135）

>>799 あなたはちゃんと話ができそうな人でつね。
僕とケコーンしてくだつぁい。

あ、798も

だれよ、フォトジェニックとフレッシャーを比べるヴァカは?
フレッシャー弾いて見れ。びっくりするから。
漏れもびっくりした。

はぁ？
フォトジェニック馬鹿にすんじゃねーぞｺﾞﾗ
てめーらなんかにゃフォトジェニックは勿体無いぜボケ

>>803 フォトジェニックも弾いた上でいってるわ。このヴォケ。

藻前こそ、フレッシャー弾いてから出直してこいや!ヴァカタレが。

…と釣りにもまじめに答えるボキはみんなの嫌われ者

欝だ。氏にたい。

ギブソンを一番うまく真似てるといえばグレコがイイと思う。
グレコはギブソンの著作権であるレスポールをうまくぱくったせいか、ついこないだギブソンレスポールの著作権が切れるまでギブソンと争ってたぐらいだし。
争ってる間にレスポールの著作権の有効期間(著作者の死後50年)が過ぎたので和解が成立わけだが。
レスポールをぱくった歴史でも一番長い。
音は、最初についてるコンデンサーはオイルじゃないのでオイルコンデンサーに付け変えればかなりイイ感じだと思う。
音にツヤが…！
ピックアップも変えたいがそのままでも全然イイ。
でも俺が一番言いたいはグレコの音のよさはあの木そのものの重さ(硬さ)にあると思う。
持ってみると分かるけどとにかく重い！
でもその重さがピックアップに音をガーンって伝えてくれる。
ネックもしっかりしてるから音の延びもイイんだよ。
強く倒してもネックおれないしね(笑)

偽とかいうけど
とうのオリジナルのギブソンさんが
この始末じゃ偽も本物もあったもんじゃない
要はギターなんてものは大して問題じゃない
万物の理を理解し喜びの言葉を聴きなさい

>>800
フォトジェニックを馬鹿にすんな。
おまえの説明はキモイんだよ！！！
何が自由振動だヴォケ！
ギターはどれも強制振動だ！氏ね！

>>806
いい加減なこと書くな。
レス・ポール氏が５０年前に死んだとは笑止千万。
フレッシャーだのフォトジェニックだの、
作っている人自身が果てしなくゴミに近いと思うから、
あんな値段で店頭に並ぶんだが・・・。
春厨といえども酷すぎる内容が続くなぁ。

レス・ポールがレスポール作ったのか？

レスポールは名前を貸しただけ。
変なブリッジのパテントは持ってるけど、初期だけ使われてすぐモデルチェンジされた。

>>809
フォトジェニックを馬鹿にすんな！！！
俺のこと春厨って言うな！！！

>>811
ぎゃーぎゃーうるせーんだよ、春厨。

あんまり比較ばっかりすると不幸になるから
自分の持ってるのを好きでいられればそれでいいじゃん。
フォトジェニックだろうとフレッシャーだろうと別にいいじゃん。
いちいち俺のギターにケチをつけんなよ！！！！！！！！！！！
春厨って言うな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
一度はギブソンのレスポを買ってみればいいじゃん。
中古で買って使ってみて飽きたら売ればいいじゃん。

春厨と言いたがる春房がいるスレですね

江戸

俺は全部のギターを褒めてまわってるんだよ。
楽器板のさすらいギターマンセー職人なんだよ。
どのギターも必ず愛用者がいるから、
そいつらの心を癒すために日々活躍してるんだ。
俺を春厨って言ったやつはぶっ氏ろす！

>>809 フレッシャーとフォトジェニックを一緒にするなヴォケ!

フレッシャーはメーカー自身がなんだかよくわからない状態でギターを
作って、何か知らないけど、たまたまいいものが出来上がったんだ。

レスポールとは似ても似つかないあのサウンドは1970年代の奇跡としか
言いようがない。マグレはマスグレをも超えるのだ。

つってももう手元にはないが　　てへっ♪

>>816
いいやつじゃん。
後でテスコも褒めといてくれよな。

>>818
弾いたことのないギターはマンセーしない主義なんだ。
俺がマンセーしているのは、確実に俺が弾いてチェックしてる楽器だから
俺のマンセーは信用度が高いんだよ。

てめーらはキャパリソンの存在をしらねーのか

>>809
今から50年前に死んだとは書いてないからもっかい見直してくれたのむ

>>820 教えて!どんなの？

�@シナノ企画のビデオに出演している芸能人
http://www.shinanokikaku.co.jp/ichi-sakuhin.html
山本リンダ　岸本加世子　雪村いずみ　久本雅美姉妹　柴田理恵　島田歌穂　仲本工事　田中美奈子
上田正樹　渡瀬悠宇　山本和範　木根尚登　宇都宮隆（元TMN）　宮島達男、飛鳥左近　彦麻呂
ハーピー=ハンコック　ロベルト=バッジョ
�A学会系雑誌でカミングアウトした芸能人
段田安則　林家こん平　はなわ　山田花子　ダンディ坂野
�B創価大出身及び創価高現役
エレキコミック　長井秀和　石原さとみ
�C週刊新潮等で芸術部所属と紹介された芸能人
朝比奈マリア 研ナオコ　泉ピン子　相田翔子　坂上二郎　平尾昌晃　小松方正　大森隆司（元サザン）
�D創価道場のリンク集で紹介されている芸能人
高橋ジョージ(THE虎舞竜　他メンバーも)　谷山浩子　市川右近　パパイヤ鈴木　カズン　BORO　
氣志團　シングライクトーキング　ディアマンテス　宮本輝　ゆでたまご
ティナ=ターナー　チョウ=ユンファ　矢野輝弘　中村隼人

すんげぇ音のいいギターにフォトジェニックのヘッドのつき板をつけて
「羊の皮をかぶった狼」のようなギターに仕上げたいなあとは正直思う。

レスポールの著作権というのが理解できない・・・。
不正競争に関する裁判で日本の最高裁まで行ってギブソンが負けただけだ。
分かったか？　春の厨房たちよ。

初心者がくだらないアンプで弾くのなら、
ギターはフォトジェニックでも構わないかもしれない。

でもギターを続けられるヤツに限っては上達が早いんだよな。

フレッシャーってどんなメーカーなの？作りとか音はどうなのよ？

>>827 フレッシャーは共和商会というところが出していた廉価なギター
です。作りに関して言うと、少なくとも私が知っている75年〜80年代
初頭はいい加減で、レスポなのに中が空洞だったり、デタッチャブル
ネックだったりします。（もっとも70年代は多くの日本のレスポコピーが
デタッチャブルでしたが）当時私が持っていたのは、エフェクター内蔵
タイプを除く中での最高値のレスポールカスタムでした。定価が3万8千円
もしました。前述したような作りだったのですが、少しずつギターの音が
わかってくるようになってもそんなに悪いものとは思えませんでした。PU
はゴトーせいのパフが搭載されていました。81年か82年に大幅にカタログの
ラインナップが変わり、ちょっと高級感を出そうとしていたようでした。

昨年たまたま入ったリサイクルショップでぼろぼろのフレッシャーのLPを
5千円で見つけ、懐かしさのあまり買ってきました。もちかえりアンプを
とおしてびっくり！パワーは落ちていないのにものすごくいい枯れ方を
した音が飛び出してきました。レスポールっぽい音ではないですが、ギター
の音としてはかなりレベルが高いと感じられました。ただ、フレットのうち
かえが必要そうだったのとペグも交換しなければならなかったので、それら
の不具合を晒した上でヤフオクで売ってしまいました。ちと後悔しています。

もう完全に横並び
どれも大差ないって
やっぱギターの心臓はＰＵ
定価が５万以上なら劣悪なのって今殆ど無いと思うし
中古はまた色々難しいけど
結論、大差無し
って事でいいですか？

バッカスのレスポールは？

大差ないって言われてるじゃん（笑
ダンカン付いてるエドワーズの方がいいかも。

PU代えたらそれで終い

でもギターって安い奴ハウリングひどくねぇ？メーカーにもよるけど。
あ、もちろんLPに限った話じゃなくてさ。定価で8万を超えないとおれ
はその点が不安なんだけどな。みなさんはどうでつか？

漏れ様のエピ朝鮮半島はハウリングしないですよ。
音抜けはダンカンに遠く及びませんが。

>>834 あ、ほんと。いいなあ。ESP系で言うとこないだ転売したエドワーズも
ハウリングがひどかったんよ。型番とか良くわかってなかったんだけど、き
のうハドオフでおんなじやつみつけて定価が8万5千円だと。シングル３ぱつ
にフロイドローズの奴なんだけどさ。

＞＞830　バッカスはまあまあ。バッカスの傘下のブラウン（確かこんな名前）
もまあまあ。音はね。でも握りに違和感があるのが多いし、色がショボイ。

ヒスコレよりえぴちょん買うやつの方がブランド好き
コレだけは言える　

ちなみに俺のおもちゃはバーニー

>>836
ブライアンね
これはもう無くなってるよ
バッカスユニバースに名前が変わってる

大差ないのは安物コピーを買いたがる人間の精神性のような気がするが？
中級機は中級機。
入門機はしょせん入門機。
あまりにも当たり前のこと。
高いのを買って損しないことは重要だけど、
安いのを買って得しようって発想にはタマゲルよ〜。

>>839
貧乏くさい考え方をいちいちこのスレで披露しなくていいよ。
別のところでそういう話はして。ヒスコレスレとかで吹きだまってて。

>>839
でた、高い＝良いものと業者に踊らされる哀れな消費者が。

バッカスのTAKレスポールみたいなの持ってる人いない？

何でもいいから、さっさと買って黙って弾けよ。
ギターに拘らずプレーに拘りを持て。

843にはげしく同意！　　本物偽物なんでもいいじゃない？
他人がどう言おうと、気に入った楽器と最高といえるバンドメンバー。
あとはきちんと練習できて、聞いてくれるお客さんと環境。
それがあれば他に何が欲しい？　

このスレの意義

か…彼女が
彼女欲しいですっ！

フェアレディZがほしいですっ！

い、、い犬が飼いたいですッ！

出て行った奥さんと子供に戻ってきてほしいです。あ、子供だけでいいです。

イギーポップ

偽物のレスポールにギブソン５７クラシックを２発搭載しました。
これはフェアレディＺにイギー・ポップが犬と乗っていたら、
出ていった奥さんが連れていった子供が戻ってきて彼女と全然暮らす感じですね。

>>851 なんだかよくわからんが、幸せな気分になれそうだなあ。

>>852

はい、それはもう絶倫です。

５７×２発で計１１４発　　わしゃ　もうこれ以上無理じゃ　充分じゃ。

P-90×2発で計180発　これ以上やったら　わしゃ死んじまう・・・。

グレコＵ−３０００×２発で・・・・・　ええっ？　6000発？　　　いやん。

90年代のエピフォンのレスポールが近所の楽器屋に売ってるけど
2001年頃まで作られてに出回っているエピフォンって大体日本製でいいんだよね？

>>857

アホか？
良くねぇよ。

ギブの方が鳴りますね・・・国産10万以下より

それは個体差じゃないですか？古さとか。。
日本製でも古いやつはボディが鳴っている気がするし。

鳴ればいいってもんじゃない。

ただガラガラと暴れた音で大きい音で生鳴りするよりは、
生音が小さくてもまとまりのあるバランスの良い音色の良いレスポールのほうが好き。

>>862

そうだよね。
結局オレは５本ぐらいのレスポール系を状況によって使い分けている。
ヒスコレには（例えが悪いけど）演歌的情念を感じるし・・・。
サスティーンが短いヤツの方がバッキングではいい感じだったりも。
ＰＡＦ系のせたヤツとウルトラ・パワー級に換えたヤツも用意してある。

>>863 へええ、いい感じだな。「フェンダー界の浜崎あゆみです。」
なんて書いてるからヴォケナス春厨と思ってたのだが。

フェンダー界の浜崎あゆみは、
ギブソン界の石川梨華なんだな・・・。

レスポ系に現在マウントしているのは、
５７クラシック、４９０Ｒ、４９６Ｔ（以上ギブソン）、
５９、カスタム、ＪＢ、ＪＡＺＺ（以上ダンカン）。
スーパー２、Ｘ２Ｎ、ＰＡＦ、ＰＡＦプロ、バーチャルＰＡＦ（以上ディマジオ）・・・。
あとは国産ブランドで評判が良かったヤツかな・・・。

前後とも「５７クラシック」のは３台あるけど、
それぞれに結構味わいが違う・・・。

>>865　まあ、このスレ的にはPAF（Made By Gotoh）を体験してから
語ってくれや。

ゴトーＰＡＦは安倍なつみ並に卒業してしまったオレなんだが。

君の書き込みを見ると全部古賀潤一郎並に学歴詐称していると思われ

いやマイケルジャクソン並に整形してると思う。

ﾜﾗﾀ
マイケルジャクソン並にホｍ（略

サッチー野村はダメ？
一時期は話題沸騰だったのに。

>>871 ばってん荒川なら可

>>868
確かに今日書いたことの半分ぐらいは冗談だったな。
春厨の季節だからすんげぇ気軽に書き流しているし。

>>873 ははは。まあそれも良かろう。

だが、５７クラシックを中心にＰＡＦ系愛用中なのは本気だ。
レスポール・タイプに太い音は求めていない。

俺はレスポールというか、ギブソン全体に、
奥行きとか深みのあるまろやかな音を求めてます。
だからハイの抜けを強調したPUはあんまり好きじゃないです。
理想はES-175とかスーパー400みたいなフルアコの音なんですが、
レスポールにもその流れを感じさせる音を求めてるのかも。
ちょっとこもっていてもいいから、まろやかな音色が好きなんですね。

>>876

するとレスポシェイプのセミアコとか、
キルトトップとか追求していくのかなぁ？
アルミＴＰとかはやめちゃって、
ナットもサドルも柔らかめの素材で・・・。
普通と１８０度逆方向で部品交換だな〜。

スーパーディストーションとかフロントに入れてみる？

>>876ギブソンにこだわらず、色々使ってみては？俺はギブソン買いに行って
試奏してるうちに、自分の求めてる音に気づいてフェンダーストラト買って帰りました。
(´･ω･｀)

>>877
国産のレスポールでフロントにスーパーディストーションを付けてます。
ちょっとボーっとした感じの音です。
レスポの中では、スタンダードの音が一番好きです。
カスタムやデラックスはちょっと合いません。
トップの木目はプレーンが好きなのですが、ソフトメイプルのほうが柔らかい音出ますか？
セミアコも持っていますが、中途半端なところに飽きてしまいました。

>>878
凄い方向転換ですねｗ
気に入っているのはレスポールとテレキャスです。
テレキャスはマホガニーのシンラインです。
たまたまなのかもしれないけれど、マホガニーとメイプルの組み合わせのギターが
お気に入りになってます。
なんとなく似ているんですよね、ちょっと暖色なところが。
ストラトは聞くのは好きなのですが、ちょっと音色が暗いところが肌に合いません。

>>879

レスポのフロントにスーパーディストーションとは真の強者だ。
ボーどころかボーボーボーでしょ。

いや、ﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾎﾞ･ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞじゃないか？

うん、それだね。

ﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾎﾞ･ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞ　ﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾎﾞ･ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞ　ﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾎﾞ･ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞ
ﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾎﾞ･ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞ　ﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾎﾞ･ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞ　ﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾎﾞ･ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞ
ﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾎﾞ･ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞ　ﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾎﾞ･ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞ　ﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾎﾞ･ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞ
ﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾎﾞ･ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞ　ﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾎﾞ･ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞ　ﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾎﾞ･ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞ

ギタリスト鉄の方程式

レスポのフロントにスーパーディストーション＝ﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾎﾞ･ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞ

>>
そのギターはポットも250キロオームにしてるので、さらにこもってます。
練習用というか遊び用というか、そんなギターです。

>>884
思い切ってギターを水につけたらモットこもるのでは？
フレットも柔らかい金属に打ち換えるとか。

>>885
そこまで狂ったこと出来ない。
一般的には高域寄りのほうが人気あるみたいだけど、
俺の好みがそれとは違うというだけの話です。

弦をずっと換えないのも音がこもって良い感じでしょ？
シールドも安いのに換えて、
ジャックやプラグも古いのに交換してみたら？

>>887マイルドさは出ないでしょ。いっそグライコで中低音を持ち上げるとか。

>>887
からかって遊ばないで下さい。
>>888
マイルドという感じとはちょっとちがいますね。ボーっというか、ちょっとモサった音なので。
中低域は持ち上げる必要は感じないです。これ以上上げたら分離が悪くなりすぎます。

268 ：ドレミファ名無シド ：04/04/03 01:00 ID:S6C1k5+j
>>267
新宿素股製作所に通報しますか？
それとも、まいっちんぐくいこみ先生か？
あ、もうないのかな・・・？


273 ：ドレミファ名無シド ：04/04/03 12:49 ID:S6C1k5+j
>>272
残念ながら最低ギターの一種と思われます。
機種のくだらなさは実力で必至にカバーして下さい。

>>890

最高！
目を悪くしないように気をつけるんだよ〜。

777 ドレミファ名無シド 04/04/03 21:32 ID:S6C1k5+j
>>776
どの時代でもいきなりパンツ脱いだら非礼だって言うのは変わらないだろう。
今の若い奴らで下半身丸出しの連中ってありゃなんだ？

>>892
いや、女の子で下半身丸出しって感じの子がいる気もする・・・。
パンツって徐々に脱ぐのが礼儀だったとは。
分速５ミリぐらいで脱ぐと丁度いいのか？

オーギブの音が気に入っているので使い続けたいのですが、
やはりまわりがギブばかりだと負い目を感じます。
音は負けてないのですが・・・。
ヘッドにはるシールとかないですか？

>>894
個人の楽しみのために自作する範囲を越えると違法だから・・・。
自分で作るしかないんじゃないのかな。
ＰＣでちょっと凝れば良いのができる。
でも、期待したのとは違うレスポンスが帰ってくると思うよ。

むしろオービルつかってギブソンユーザー達を黙らせる演奏するほうがｶｺｲｲのでは？
下手に隠してもバレた時恥ずかしすぎるんじゃない？

ヘッドのロゴなんか消して、ノー・ブランドや無印良品的にしなさい。

秋間恒夫とかブーチーコリンズみたいにヒカリモノいっぱい張れば？
かっこいいぞ！
クラプトンのＳＧみたいに絵を描くとかもいいね。

見た目でギブソンが欲しいなら頑張って買いなよ。
本当に本気で今使ってるオービルの音が気に入ってるなら、気にしないで使えば？
何が何でもギブソンっていうブランドが欲しいなら、それを買うしかない。
でもギブソン風の音が欲しいだけなら、いくらでも方法はあるよ。
要は、見た目を取るか音を取るか。
今のギブソンなんて、イイところは見た目だけじゃん。
伝統あるブランド「Gibson」の文字が書いてあるだけで、音はひどいよ。

オレ、ヒスコレ・ユーザーだけど、
グレコやＦｇＮを恥じることなく堂々と使っている。
みんな興味本位なんだろうけど、
ギブソン以外を触らせてくれって人が多いよ。

フジゲンはいいメーカーだよね。ブランドにこだわらない人
にはいいメーカーだね。　俺も使ってますが、ギブやフェン
より気に入ってる。値段も安いし。
ただ、ＦｇＮのロゴはいいが、ヒストリー・ロゴは・・・

>>900
それはギブソンユーザーの余裕っていう側面もあると思うよ。

ライブでは「History」も「history」も殆ど見掛けないよね？
で、あの楽器はどこに消えているかというと、
ひっそりとレコーディングの現場に・・・。

といってもたまに見掛けるぐらいなんだけど。
オールド使う人って予想以上に多いし。

Shelterってブランドのレスポール詳しい人いますか？

確かにギブソンのスタンダードの音は洒落にならんな
あれは５万がいいところ

>>905
もうちょい文章工夫しろよ

確かにギブソンのスタンダードの音は洒落にならんなプ
あれは５万がいいところプ

…というわけで、このスレの結論としては偽者レスポを買うなら
フレッシャーということでよろしいのですね？

どうせ偽物ならダサかっこいい偽物がいい。

ギルドとかのデザインは好きなんだけど高い罠

↑
誤爆すまん

>>909 そうそう、前も書いたけどさ、俺の理想としてはいかがわしい
ルックスで音がすごいって奴。

>>912

いかがわしいというと、
毛が生えているとかそういうのでしょうか？

>>913 毛が生えているというのは自然なことだからいかがわしくはありません。
むしろその毛を隠そうとする行為の方がいかがわしいと言わざるを得ないでしょう。
モザイクなどその極みです。さあ、みんな！包み隠さず外に出よう!新しい
世界が待っているよ。

新しい世界＝塀の中

いや全裸ってむしろ回帰路線の古い世界でしょ。
今風だとボディ・ペインティングで踊りながら集団でとかどう？

915読んでさ、「そんなわざわざ解説しなくたってみんなわかるよw。」
とおもてたら916…。

>>917

いや、オレって本物のアーティストだし。
915、917と３人で前貼りバンドとか結成しないか？

大事なのはアンプなんじゃないでしょうか？
２対８くらいで。

>>919　そんなこたぁない。といいたいところだが、おとといスタジオにて
JC以外のアンプに当たってさ。どんなにいじっても俺の音がでないんよ。
ギターはたいがいの奴は大丈夫なんだけど、こんなにアンプに依存している
とは思わなかったよ。自宅にはJCはないんだけどさ。おととい扱ったのは
ピービーって奴。はじめてつこうた。

通販でみたけど

バーニー　ＳＧ（８０年代ビンテージ）
\25,000-

て売り方おもろい

>>921 ？？なにが？

>>922
921は　８０年代ビンテージ　というコメントに文句が有るんだと思う。
違ったらごめソ。

しかし、ジャパン・ビンテージという言葉あって、実際に高かったりするしね。
トーカイ、グレコ、イバニーズ、ヤマハＳＧなど・・・
とくにフジゲン製作のギターは素晴らしいと思う。

×　ジャパン・ビンテージという言葉あって

○　ジャパン・ビンテージという言葉があって

>>923 あ、そうか。そういう意味か。俺が馬鹿だ。80年代って最大で25年まえ
最短で15年前。幅が広いよなあ。25年前のものなら一応ビンテージ名乗っても
いいのかしら？って気もするけど。30台後半以上の人はつい最近って感じるか
もしれないが。（あ、おれもだけど）

明大前ハナムラ楽器製のマホガニー１ピースのレスポール60万円。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~hanamura/index1.htm
買う勇気ある人、いますか？

１ピースには惹かれるが、小物パーツが木なのが嫌だ。
普通のパーツを使って、値段を下げて欲しい。
アーチトップのカーブも普通にして欲しかったな。
不次元と一緒で、技術はあるがセンスがない印象を受けたよ。

１ピースのテレキャスは欲しい。２４万で１ピース＆オールラッカー
はいいね。海外メーカーと日本の代理店はボリすぎ。

>>927
マジレスだけど、花村の楽器なら値段に見合う価値はあると思う。
問題は売ってくれるかどうか、だな。

頑固おやじの店なの？
なら、俺の嫌いなタイプです。

>>930
ワンピースで目の詰まった重い材に盲執してるから　頑固通り越して、偏屈だな。
考え方が合わない人間や、気に入らない人間は　どんなに有名なプロでも帰れと追い返したりする。

ただし、優秀な職人であることは保証するよ。

よくそんな親父の店にＨＰがあるなｗ
考え方が合わない人間や、気に入らない人間を認められない人間は嫌いだよ。
優秀な職人であっても。

ホントだよな、なんでHPやってんだろ（ｗ

実際、作ったギターにも、賛否両論あるし、花村さんの言ってる事も俺自身100％正しいとは思えないな。
木を重視する確固たる信念がある人だから、万人向けじゃないね。

＞927
こいつ、それはそれはが口癖か

花村のオヤジって、
自分がセンス悪いかもしれないって疑問が浮かんだことあるのかな？
自省無くして進歩はないんじゃないかと思うオレなんだが。

楽器を道具として見たら、花村の楽器は万人受けしないよな〜。
俺自身、ストラトを持ってるけど、重さと木の硬さに辟易して余り使ってないなあ・・
花村の楽器は民芸品に近い感じがする。

>>936

草木染めの次に得意技として、
一刀彫とかトール・ペイントをしこんでやってくれ。

怪しげなカントリー調で、
「My Instrument」とか書いて戴きましょう。
ボディにボーダー・テープ貼ったりも素敵だわ。

ニポポとか彫り込んで貰ったら運が開けるだす。

あ、そもそも花村製ってレスポールですらないような・・・。
オレ、行って帰れって言われても出ていかず、
オヤジと相撲でも取ってこようかな。
以前に新弟子検査合格したことあるから自信があるんだ。

そろそろ、ギターを新調しようと思っており,
GrecoかTokaiの8万程度のレスポールモデルを購入しようと思っています。
皆さん、最近のこの辺のメーカーは良くないと仰ってますが、
具体的にどこが悪いのでしょうか？
作りですか？材ですか？

グレコもトーカイも昔が良すぎただけじゃないの。８０年製くらいのがさ。
別に今のが悪いとも思わないよ。
俺なら８万出すなら、ヒストリーか、中古のエピエリ、エピジャパ、オービル
を買うね。
ちなみに全部フジゲン製だね。まあ、昔のグレコもフジゲン製だしね。

>>940 8マソ出すならギブのスタジオかクラシックかスタンダードの中古
（も少しお金要るかな?）が買えますよね。それよりも挙げていらっしゃる
奴の方がいいですか?あ、ブランド名は別として。

>>939
あと2万くらいためて
ギブソンのレスカス買った方が吉だと思う

＞９４１
たしかに、そういう選択もありますね。
ただ、個人的にギブのレギュラークラスなら、国産のコピーモデル
のほうがモノがいいと感じてます。とくにフジゲン製は良い。
もちろん、ギブのロゴには魅力もあるので最終的には好みの問題ですね。
心ない一部のギブオーナーは国産コピーを馬鹿にしますが、それを気にする人
はギブを買ったほうが精神的にも良いかも。
俺はブランドにこだわらないので、ヒストリーのｃｆｓつきが気にいってます。

>>943
バーストユーザーはヒスコレを馬鹿にして
ヒスコレユーザーはレギュラーを馬鹿にして
レギュラーユーザーはスタジオを馬鹿にして
ギブソンユーザーは国産を馬鹿にして
国産ユーザーは韓国製･中国製を馬鹿にして

キリがないね。

＞９４４
ヒストリーのレスポだとｃｆｓにこだわりがあると思われ、あまりギブオーナーに馬鹿にされない
傾向がありますｗ
ギブのレスポオーナーにｃｆｓレスポを弾いてもらったら、なかなかいいねと言われましたよ。
ただ、ｃｆｓが本当に良いのなら、ギブが正式に採用してるはずだとも言われました。
自分の耳を信用しろと言いたくなったが、口チャック。

だってギブには作れねーだろアレ。
特許の問題もあるし、フジゲンもレギュラー品では必ずしも
作りきれてない面がある。

>>939
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/guitar/sale/rlg90-2002/rlg90-2002.htm
このバーニーのレスポ買ってPUを好きなのに変えるといいでしょう。

>>943　サンクス。俺はブランドに憧れはあるが、音を犠牲にしてまで
ブランドにこだわりたくはないって思っているので、参考になりやす。

ところで947でバーニーのレスポが出てきたけどバーニーの話って、
ここじゃほとんど出ないでしょ?どうなんだろ？＞持っている人

おれはレスポの形のしたギターがとりあえず欲しくなって去年ヤフオクで
バーニーのやつを買ったのよ。ポジションマークがドットの奴。届いたら
音がひどいのなんの。デタッチャブルネックになってたから、最近の安物
だったんだろうけどさ。翌日ハドオフで叩き売った。これは極端な例だと
思うけど、70〜80年代のころの奴は同じ時期のトーカイ・グレコはたまた
アリプロ、もしくはフレッシャーと比べてどうなんだろね？

>>941>>942
値段の話が出るたびに思うのだけれど、
みんな、相場と最安値をごちゃ混ぜに語っているところがあると思う。
相場で考えるとギブのレギュラーやレスカスって、もっと価格帯が上になるよ。
2万円足しただけで買えるのは難あり品とか不人気品とかに限られてくる。

７０〜８０年代に国産で良いギターを作ってた工場は、トーカイとフジゲン、マツモクだと思う。
個人的にはヤマハのｓｇも大好きだが。
昔のフェルはどこの工場で作ってたのかは知りませんが、上記の３つの工場製ならモノは良いの
ではないでしょうか。

あと、お勧めのメーカーを１つ忘れてた。オーネッツは良いですよ。
トラスロッドの仕込み方にもこだわりがあって、単なるコピーじゃない感じを受けましたよ。
オーネッツかフジゲン製のどれかが個人的にはお勧めです。

ヒスコレ以外のギブソンは、フジゲン製とかとくらべたら雑だよね。
ヒスコレだけがギブソンらしくなく丁寧ということなんだが。
ギブソンは仕上げ雑だから、そういうのを気にする人は合わないんじゃないかな。
雑なのも含めて全体的なアメリカンな雰囲気が好きな人はギブソンと相性がいい。
ポリ塗装が苦手な人は、ギブソンを含めたラッカー仕上げのギターがいいだろうし。

フジゲンではロックできない。

ギブのパク松本モデルも、不次元で手直しをしたという噂はあまりに有名だったりする。
ｃｓじゃなくて、レギュラーラインのほうです。黄色のほうだったかな。
どこまで手直ししたかは不明ですが、本当ならひどい話ですね。
まあ、逆に言えばギブや矢魔野からも信頼されてるということか・・・

＞９５２
それを言ったら、黄色人種ではロックはできないｗ

フジゲンはオヤジくさい。

>>953
手直しってなにをするのかな？興味あるな。
半田の付け直しとかバフ掛けとかそんなのかな？

ポット交換、リワイヤリング、テールピース・ブリッジ交換、
ナット交換・溝切り直し、リフレット・フレットエッジ処理、
ペグ交換、全キャビティ導電塗装
とか、こんな感じだろうか？

>>957　それでPUまで変えたらもう何がなんだか。

矢魔野がギブに急いで作らせたのと、ギブが日本向けの商品だからと手を抜いた
等いろいろ言われてるみたいですね。
不次元の社員によると、他の海外の有名メーカーのギターも工場内にたくさん
あるようですよ。詳しくは教えてくれませんでしたが・・・

ブリッジの溝切りとかナットの溝切りとかが雑だったのかな。
時間に終われて作ったとすると、そういう手作業は雑になりそうだね。
塗装の磨きとかもかなり雑になりそうだし、
フレットの仕上げとか、フレット横のバインディングの仕上げなんかも雑になりそう。

皆さんお返事ありがとう御座います。
田舎に住んでいるので、中古で良いものを探しに行くというのは難しいです。
かといって、ヤフオクだと実際に物に触れないから、色々心配ですしね。
ブランド等には一切こだわってません。コストパフォーマンス第一で考えています。
あと、P.Uは買ってすぐ変えるつもりでいます。
具体的にはこんな感じで考えているのですが、条件に見合いそうなものはありますかね？

>>940
不次元が手直ししたんじゃないよ。PAKの楽器をCFSの開発者が手直ししたのはいつもの事。
矢魔野以来の付き合いだしね。。。

ま、ギブのロゴが好きなのはPAKも同じということで。。。

あのさ、偽者ってそれだけでわくわくしねぇ？ほら、黄門様だってウルトラ
マンだって偽者が出てきたときは萌えるじゃない。

というわけで俺はギブソンブランドが欲しいわけよ。ロゴだけでイイのよ。
音?作り?それはまあ良いに越したことはないけどさ。ギブソンのロゴ、
これが欲しいわけよ。

ああ、どっかに売っていないかなあ。ギブソンのロゴ。俺のストラトに貼るのに。

フレッシャーのレスポ見っけって別スレで書いたんだけどさ、↑のようなこと
を考えてしまった。

＞９６２
詳しい方ですね。
ｃｆｓの開発者の方の会社が、手直ししてるのですか。
俺が個人ギター工房の方に聴いた話とは、少しちがいますが。
まあ、どっちにしても、ひどい話ですね。

>>962　は勘違いしてるよん。

PAK本人のじゃなくて、CSのでもない、「レギュラーライン」のPAKモデル
の納品時の仕上げが悪くて、フジゲンで不具合を直したんだよ〜。
どこ、とは聞いてないけど、塗装とナット仕上げあたりじゃないかな〜。

>>966
本人使用品じゃなくて、本人仕様の売り物の出来が悪くて、不次元で直したって事か。
勘違いだね。スマソ。

俺が書いたのは、PAKの使ってる楽器は不次元でチューンしてると店員も言っていたので
実際はCFS開発者がチューンしてるって事。

つまり、今日本で流通している全てのギブソンの松本モデルにフジゲンの手直しが入ってるっていうことか？

ようはフジゲンは、世界的な会社だってことでしょｗ
フェンＵＳＡとも関係があるみたいだし。
俺もヒストリーかＦｇＮの、ｃｆｓレスポールが欲しくなってきたよ。

ShelterのLP情報は無しか、、無名ブランドなのに
ハカランダ指板に、ハードメイプルトップの組み合わせなので　どこぞのビルダー物なのかな・・？

ttp://thkomae733.s25.xrea.com/cgi-bin/imgboard.cgi
の1717

ttp://thkomae733.s25.xrea.com/2/cgi-bin/imgboard.cgi
の296

フジゲンの最高級機みたいだね。グレコEGF2500って凄そう。
でも数がなさそうだね。

>>963
Ｉ　ｗａｎｎａ　ｄｏ　ｔｈａｔ　ｔｏｏ！
（Ｉ　ｌａｕｇｈｅｄ　ｙｏｕｒ　ｐａｐｅｒ）　

オーネッツがお勧めです。

>>973

オーネッツは、既にそこそこのレスポールを持っているヤツ向けだなぁ。
初めての１本なら普通にまともなカッコのヤツが欲しいって言うのが人情。

>>974
カッコというのはヘッドのデザインのことを指しているんだよな？

逆を言えば、それを気にしないなら十分買いと考えていいんじゃなかろうか。

>>975

ネック・ジョイントやアジャスタ・ロッドに大幅な設計変更があるよね。
あれで果たしてレスポ・サウンドが出るのかなぁ。
あと書かせてもらえば、貼りトラのくせして大した杢が出ていないオーネッツ。

それだけじゃなく、ＰＵのザグリが弦と平行に彫られていたり、stp仕様には
ウィルキンソンbyゴトーのｇｔｂを使ってたりと、単なるコピーではないギター
だと思う。
トラスロッドの仕込み方のおかげで、ギブに多いヘッド付け根のヘッド折れも
減るだろうし。
このメーカーか、フジゲンだな。
あと、エドワーズのもそこそこ良かったな。なんてったってＰＵが良かったｗ

P.U.だけはあとで何とでもなるから、木が良い奴がいいんじゃない？

木の素材を当てるスレあるやん
あれでもみんなはずしまくり
ぶっちゃけ材木なんてなんでもよくね？スレでいいんじゃない

>>979
最初ははずしまくったけれど、だんだん当たるようになってきたよ。

ﾊｰﾄﾞｵﾌでトムソンのレスポールモデル発見。

>>981 へえ、ジャンクコーナー?いくらでした?

８千円くらいだったと思う。チェリーレッド。
ボルトオン。

どの店かは言うなよ。欲しいんならな。

こっそり教えてちょ〜よ?

トムソンなんてｲﾗﾈ

>>986　怖いもの見たさってない？

ヒント　浅子覚の出身地

>>977

オーネッツってメーカーじゃないだろ。
ありゃどう見たってブランドだ。
いきなり出た来たワケでもなく、
過去のギターは人気なかったのにな〜。
そんなに好きなら同じ工場のミュージックマンＥＸも宜しく！！

昔Playerの後ろの方にいつも広告出してた
秋葉原の店でトムソン扱ってたよね。
厨房の頃見に行ったらすごく狭い店でびっくりした。

そろそろ結論だしても良い頃じゃない？

偽レスポール　買うならギャバン
これで新スレ頼む

俺、Vision（ﾋﾞｼﾞｮﾝ）ってﾒｰｶｰのﾚｽﾎﾟ持ってる。
ｾｯﾄﾈｯｸ。

誰か知ってるか？