幻想即興曲を弾けないピアノ弾きはド素人

ﾗﾄﾞﾚﾌｧﾗﾄﾞﾚｼﾗｿﾌｧﾐﾚﾌｧﾄﾞﾄﾞﾚﾗｿﾌｧﾗﾐﾚﾌｫﾄﾞﾄﾞﾚﾗｿｼﾗ（だっけ？）
がもうもつれて出来ません。
ハノンの何番やれば練習になりますか？

てか１は俺や。
お前らド素人には無理。



バイエルからやりなおせってこった

プ

>>68
君は下のスレの１じゃないのか？こっちもお前が立てたのか？あ？

お前らピアノはどれくらい弾けますか？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1044004157/

>>70
そのスレは漏れが立てた。>>68が立てたスレはこれ

１の幻想即興曲が上達するのを見守るスレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1061299730/

コピペミスでしたスマソ

>>67
あたりまえすぎるけど41と42。一日１時間ずつ練習しればどんなへたくそでも
一ヵ月後には弾けるようになってる。（そこんとこだけはな）

age

これって幻想即興曲を 初見で　弾けないやつが素人って言ってるわけ？

1は幻想即興曲は弾けるが即興演奏できない罠

練習したら誰でも弾けんジャン
同レベルの曲を初見で弾けるくらいになりたいワナ

幻想即興曲ってショパン本人は駄作と思っていたという話でしょ？
構成はシンプルで分かり易い、だからといって僕は駄作だと思わんけれど、
そんな話を聞いたら作曲者の意思に従って弾かないで置こうと思う。

>>78
空気読めよ

>>78
主旋律が他の曲のパクリみたくなってしまったのでお蔵入りさせたらしい。
その元曲を一度聴いてみたい。

>>61
一応突っ込んでおくと、幻想即興曲だけがショパンではないわけで。
ワルツ集なんかの比較的簡単な曲はそうでもないけど、スケルツォとか死ねます。
（それでも充分いやらしいと思うけど・・・・）
一番と四番弾いてたけど当時どうやって練習したか覚えてないし最早。

半音階やアルペジオをそのまま使うのではなくて行きつ戻りつが多いというか。
指が慣れてないとコケるような音が多い。
まぁ自分はラフマニノフとかはてんで弾けないからそっち弾ける人にはショパンはテクニック
的には軽い・・・・・のか知らないけど。ええ知りません。

ﾁｮﾋﾟﾝ

>>81
>>61は幻想即興曲以外のことも言ってると思うんだが。
スケルツォもバラードも難しいのは当たり前だが、
楽譜はピアノ弾きのことを良く考えて書かれている。
ピアノ弾かない人が作ったピアノ曲はひどいものが結構ある。

ﾊﾟﾁｮﾝ

どうでもいいことかも知れんが、どうして
>15はメール欄空白なのにIDが？？？何だ？？？

半角スペースじゃん……？

>>83
＞楽譜はピアノ弾きのことを良く考えて書かれている。
＞ピアノ弾かない人が作ったピアノ曲はひどいものが結構ある。
その同じ点を、たとえばグールドは「ショパンの曲はピアノに媚びている」とか非難してるな。
ピアノがヘタなラヴェルの作った曲だって素晴らしいし。

絶対音感持っている人にお尋ねします。
絶対音感を持っていると即興時にどのように役立ちますか。
ちなみに私は相対なので、移調コードが割り込んできた際に大きく音程
を動くときはコードトーンを足がかりにしています。

絶対音感固めるトレーニングしたわけじゃないから、そんなシビアな感覚
持ってないけど、即興セッションで役立つ事はないねぇ。
自分一人で演奏する時、理論で組み立てるのが好きな人にも不要。
でもコピーは早い。

つっても俺は無調物コピーが時間かかる程度の
音感だから、本気で子供の頃から絶対音感正確にしていく教育
された人はまた別の感覚があるかもね。

あげー

ってかショパン好きだー。自分のお気にいりは、『ﾊﾞﾗ�T〜�W』『幻ﾎﾟﾛ』『木枯らし』『ｱﾝﾀﾞﾝﾃｽﾋﾟｱﾅｰﾄと華麗なる大ﾎﾟﾛﾈｰｽﾞ』『舟歌』『ｽｹ�U』『ﾉｸ20(遺作)』あと他ｴﾁｭﾉｸいくつか。

自分はショパヲタでクラで知ってる曲の半数以上がショパの曲だよー(ﾍﾞﾄやﾘｽﾄも好きだけどね)

僕は小一からピアノはじめて中一でエリーゼ弾けて(え？遅い？)から名曲に触れるようになり、今(高三)ではショパンやリストの曲弾きまくってます。基礎練ろくにせずにいきなり自己満足で大曲弾いちゃったりするから完成度は低いけどそれなりにいろいろ弾けます…

楽しんでるねぇ。
そろそろ基礎練習に没頭すべき時だよ。一日３時間のハノンと
インプロ練習欠かさなければ演奏家になれるかもよ。
趣味でやるにしても週に３日以上は一時間のハノンとインベンションやな。
基礎が固まっていく自分を楽しめれば一生ピアノと過ごせるでしょう。

age

そういや僕の友達のM本Kすけ君も絶対音感だったなー。Mステのテーマ曲を耳コピで着メ作成したりしてたなー。絶対音感って凄いよなー、伴奏とかも全部精確にコピれるんだもん！
あ、因みに僕は絶対音感でも相対音感でもないです…



そのM君は色黒ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ野球部のクセにﾋﾟｱﾉが弾けるというギャッブ…

定説：ショパン＆リスト好きは、クラ以外の音楽のシュミが悪い。

>>93
煽りだろうけど、正直俺もそう思う・・・。
ショパンは別に嫌いじゃないけど、なんか、あんまり「ショパンが好き」とか人に言えない。

>>1
俺なんか幻想即興曲弾けるド素人だ参ったか

俺はピアノはド下手でクラシックなんか弾いたことない。
ゲームのバイエル終了程度の楽譜とかとにかく簡単なのばっかしてた。

で、今幻想即興曲弾いてるけどコレそんな難しくないよね。
普通に弾くぶんには。完璧にはもちろん弾けない。

あ、じゃおれド素人だ。まあ、いいや。

>>93の実例が>>96に出現した模様です！

>>94
漏れも言えん。あの病的に甘ったるい旋律を好きだというのは
チョコとパフェが大好物だと周りに言うようなもんだからな。
大多数の女子供がショパン好きなのはまあ当然だと思うが。

ショパン、時代的なモンなのかちょっと和声面の遊びが弱い
和声複雑なのがベストやねんと公言したリストは厨房思想の
極地故の神って感じで燃える。まぁ同ベクトルの両者だろうけど。
アルペジオの途中で脈絡無くころころ調変えやがって。
このバカさ加減が大好きだ。これ大真面目にコピってる香具師って
リストをなんもわかってない。

ショパンやリストのエチュード物での旋律なんてグリコのオマケです。
開き直ったような転調の嵐を楽しむのが通の庶民の楽しみ方です。
偉い人にはそれがわからんのです。

幻想即興曲って何ですか？

だいたい、曲名（愛称？）からして、女子供好みのメルヘンチックな感じだもんなあ。
「幻想即興曲」とか「木枯らしのエチュード」とか「愛の夢」とか口にするだけでもちょっとイヤだ。

漏れの携帯なら演奏できるぞ。

トルコ行進曲を４分音符＝１８０じゃ自慢厨ですか？

>>104
ネコふんじゃったをどれだけ速く弾けるか友人と競い合った
小１の夏を思い出しますた。

遠すぎるあの夏だな

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1068560236/83-

>>８０
> 主旋律が他の曲のパクリみたくなってしまったのでお蔵入りさせたらしい。
> その元曲を一度聴いてみたい。

臆測ですが、
月光ソナタの第三楽章じゃないですか？
最後の方に出てくるフレーズ。

っていうか、左手で8分音符の3連符、右手で16分音符を同時に弾ける人のほうがどうかしてる。

ドビュッシーの中で幻想即興曲と同じぐらいのレベルってありますか？
グラドゥス〜博士は弾けるけど・・・。
あの最初からあんなﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶ弾けますかってね。
ノクターンの４番を少し練習してるけど。

age

>>1そんなものよりもスクリャービンのエチュード１２−８でも弾けるようにしとけ

幻想は弾けるようになるまでは憧れのｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙば曲だった。
でも弾けるようになった。





・・・・結構　簡単なんじゃ・・・ない・・？

聞く分にはカンパネラより難しそうだけど。
カンパネラは聞く分には簡単そう。トルコ行進曲くらいに。

カンパネラは弾くと・・・・　　ｶﾞｸﾌﾞﾙですね

>>113
その間何年かかった？

>>115
実はまだカンパネラは弾けませんｗ
練習中です