ヒスコレやレスポール関連のスレッドに必ず出現する 58.59.60年のオリジナルバーストの亡霊や信者。 業者の思惑までチラチラする今日この頃。 この際徹底的に専用スレでバーストについて語ってくれ。 本物を実践で使用している神や ショップのいいカモの降臨も期待する。
小倉トースト
そのあたりの相場は1000万円以上と言われているが、 これは楽器としての価値ではない。美術品的価値ということ。 そのあたりをわかっていない奴が多い。 音だけなら、コンバージョンもので十分だろう。 コンバージョンものの相場が、状態にもよるが、 PAF付き、Tune-O-maticブリッジ付きのゴールドトップで100〜150万。 音の価値はこんなものだろう。残りの900万円は、骨董価値。 ただ、これを否定するつもりはない。 だから、コレクション価値のないネック折れの60年が800万は高すぎ。 400万円までだろう。
それでも400かよ!
6 :
ドレミファ名無シド :03/08/19 16:37 ID:ph30jHIT
PAF氏はどうなるのか? なんかオレもどきどきしてきたなー そんなオレは中古ヒスコレ99年製の テールピースをやっとアルミにしry
7 :
ドレミファ名無シド :03/08/19 16:40 ID:j5oItBRS
8 :
4 :03/08/19 16:41 ID:???
>>5 普通は400でも買い手がつかないんだけどね。
バーストを買う人は400も1000万も同じ。
だから600万しか違わないんだったら、完璧なものを買う。
PAF氏はどう考えているのかな?
5年で元をとれると言っているが、たぶん売る時に苦労する。
9 :
4 :03/08/19 16:44 ID:???
>>4 の補足。
「コンバージョンものは、ネック仕込み角が違うから、バーストとは音が違う」
っていうツッコミはやめてくれ。
バーストでも、結構仕込み角の個体差はある。
まぁ、コンバージョンものの音の区別はつかんよ。
>PAF氏へ 今日、家へ下取り査定に来ると言っていましたね。 たぶん、その時に店に持ち帰らせてくれと言うはずです。 悪いことは言いいません。 断ったほうが良いです! 下取り品を渡す時は、購入する品と引き換えです。
>>1 新スレありがとうございます。
>>8 >たぶん売る時に苦労する。
ボクもそう思う。仕方ないと思うよ。業者じゃないからね。
>>9 音にはあまり関心がないんだよね。ボクの低いレベルでは
音まで選べる立場じゃないし。
20世紀のストラディヴァリと解釈しています。
60年後期の美品(トラあり)相場はどんなもんなんでしょう?
>>10 電車で来るんですって。2本持って帰れないと思います。
査定金額を生で置いていけば渡せます。
もし来たらちょっとだけ実況を入れられた ら入れます。予想時間20時〜22時頃かしら。
乙
15 :
4 :03/08/19 17:30 ID:???
>>11 >20世紀のストラディヴァリと解釈しています。
それは違う。クラシックの世界はよい音の基準がハッキリしていて、
ストラトヴァリの音でなければ、最高の演奏を聴かせられないとされているが、
エレキ・ギターの場合は、良い音の基準がない。
最高のハムバッカー付きレス・ポールのサウンドだけが欲しいというのなら、
コンバージョンのほうが価格に対して
得られるサウンドのコストパフォーマンスが高い。
もしコレクションとしての価値に重きをおいているのなら、
ネック折れは致命的だ。
>60年後期の美品(トラあり)相場はどんなもんなんでしょう?
人気のない60年モデルでも、美品(ミント)のバリトラなら、相場はないでしょう。
言い値となるはず。たぶん、2000万以上出す必要がある。
PAFはグダグダ言われても平然としてるところがいいね。 金持ち喧嘩せずっつーのかね。(藁
ネック俺でもバリ寅だと大台突破するからなー。 ナンシで600はウソ。あったとしたらリフバースト・重傷リペア歴蟻だな。 PAF氏の婚婆はバースト決定で60×2=120とみた。金利程度にはなるよね。
ちょっと前にグルーンギターでバリトラのバーストが 15万ドルで出たことが有る。
これって誰の事? ↓ The initial demand for Patent Applied For replica pickups came from Japanese collectors, and the BurstBucker was offered exclusively in Japan beginning in 1996. By 1999 word has spread of the unique replica tones produced by BurstBuckers. バーストバッカーPUは日本のコレクター達がリクエストしてきて 生産が始まったと書いてある。どういう圧力団体?
それは、やっぱ、M達ぢゃないのか?(藁
M?どっちの?本当にすごい方か、口だけのコウモリ野郎の方か。
22 :
4 :03/08/19 19:06 ID:???
>>19 岩撫氏がアイディアを出したと聞きましたが。
今きました!!
ミュージシャンでもないのにリクエストでギブソンに新製品を 作らせちゃうんだから半端じゃない金つぎ込んでるお得意さんだよな。 一体何者なんだ。。。
26 :
4 :03/08/19 19:28 ID:???
>>25 どうしてですか?
本人から聞きましたが。
>>4 >クラシックの世界はよい音の基準がハッキリしていて、
>ストラトヴァリの音でなければ、最高の演奏を聴かせられないとされているが、
おいおい、そんな基準聞いた事ないぞ。
勝手に基準作るな、バカ。
確かにストラディバリは素晴らしく有名だが、
一体一体、それぞれ個性があって全然音が違うぞ。
トップの演奏家の中にはその音を好まない人もいる。
こいつクラシック聴いた事ないな。
恥ずかしい香具師(笑
確かに音だけならコンバの方がヒスよりバーストに近いだろ ま、当然だろうがね
29 :
4 :03/08/19 19:37 ID:???
>>27 あ、その話しですか。失礼。
確かに私はクラシックには全く興味ありません。
桐朋音大(?)で教えてるって人から聞いただけです。
違うんですか?
だからその世界の一線のバイオリン弾きは、
みんなストディヴァリを欲しがるんでは?
>>4 >エレキ・ギターの場合は、良い音の基準がない。
このバカ、世間の基準で物事を判断しているな(ゲラゲラ
音楽的才能0(ワラ
バースト弾いたことないだろ?
弾いてもその良さがわからない鈍感な救いようがないバカ(笑笑笑
31 :
ドレミファ名無シド :03/08/19 19:39 ID:UNoQuQYE
なんか最近この時間に煽りが出没するんだよな。。。 あんま構わんほうがいいよ>4氏
>>29 違うよ。
ストラディバリ使ってないバイオリニストは
みんなヘタレなのかい?
34 :
4 :03/08/19 19:46 ID:???
>>30 ではお聞きしますがストラトとレス・ポールとでは、
どちらが良い音ですか?
フェンダーアンプとマッチレスではどっちがクォリティの高い音が出せますか?
そういうことです。
35 :
4 :03/08/19 19:49 ID:???
>>32 いーんです。暇ですから。
たまには未成年者とのやり取りも面白いです。
>>29 >みんなヘタレなのかい?
財力がないと一流になれないのでは?
>>35 どうでしょうね。
クラシックやってる人はみんな金持ちってわけではないですよ
楽器の金に苦労してる人は沢山いますし。
家売ってストラディバリ買った日本人の話は有名だし。
まあストラディバリは知名度があるので、「みんな憧れる」というのは
あるんでしょうけど(それは否定しない)でもそれと並んで
アマティとかガルネリとかスタイナーとか
すごい価値とされる製作家もいるわけで。
37 :
4 :03/08/19 20:02 ID:???
>>36 >クラシックやってる人はみんな金持ちってわけではないですよ
そうですね。
財力がなくても腕がある人には良い楽器を貸し出したりするらしいですね。
でも、結局はクラシックの人は留学とかしないと、
世界的な演奏家にはなれないわけで、
つまり金持ちであることも条件ではないかと思います。
バーストの話になるとストラディが必ず出てくるのな。 (・∀・)bakajyane-no
>>4 夏休みの宿題終わった?
勉強しないと、お父さんお母さんに叱られるよ。
そういう留学にまでたどり着けるような演奏家は 金は援助してもらえたりもするんですよ。 もちろんスポンサーあっての話ですが、 あの世界はそういうスポンサーは結構いるそうだから。 あと、ストラディバリは「貸してもらえる」だけでもう超一流だそうで。 既に「所有」という世界から離れた話です。 日本で2人くらいしかいないそうです。
42 :
4 :03/08/19 20:10 ID:???
>>38 いや、PAF氏が現代のストラディという例えを出したので、
その流れなだけです。
わたしはオリジナル・レス・ポール・スタンダードが最高の名器だとは思っていませんよ。
個人的には、たかがエレキギターに1000万もだすなんて、バカじゃねーの
っていう考えです。
レス・ポールなら、繰り返しになりますがコンバージョンもので十分。
50年代のストラトキャスターならリフィニッシュもので十分という考えです。
つまり、100万〜150万くらいですかね。
アコギとなると話は違います。
戦前のマーチン、弾いたことあります?
あれはスゴイ。あのランクだとトップ割れ修理アリなんかでも、
どうでしょう、500万くらい行くのかな?
>>4 >ではお聞きしますがストラトとレス・ポールとでは、
>どちらが良い音ですか?
>フェンダーアンプとマッチレスではどっちがクォリティの高い音が出せますか?
>そういうことです。
比較の話し持ち出すんだったら、現行とオールドとかにしなよ。
この人、全く音楽も楽器も知らないんだな(・∀・)
4よ、スキがあるので補足させてくれ。 >コンバージョンものの相場が、状態にもよるが、 PAF付き、Tune-O-maticブリッジ付きのゴールドトップで100〜150万。 コンバー事情は仕様が様々。まずPAF乗せはない。ざっとで 56ベースで58仕様が200万〜、54ベースで90万より、52ベースが70万〜。 ゴールド塗装、木部オリジナル、オリジナルハードケース別。 トップ張り替えトラ有り、ネック差し替え、オールリフの仕様だと100位から。 ネック自体別物、ゴールド塗装リフ、当時物パーツ極小なんかはそれなりに安くなる。 50’パーツは付いてないものが多い。パーツ単体で売った方が金になるから。 あとは音だが、バーストが全部音がイイ・・・のはウソという人なら、コンバーも そうだという話になる。 なにしろ仕様、パーツ、コンバートした奴の仕事の質などバラつきが多すぎて不安定 すぎる。本物バースト、GTとひき比べて納得した人にのみ、音はコンバーで十分 大差なしの話は通用するのではないか? 君を叩いたり煽る気はサラサラないけど、人から聞いた話、知識には精度不足の感が ある。レス34の気持ちは分かるんだが。 ストラディの他にガルネリも素晴らしいそうだね。
45 :
4 :03/08/19 20:16 ID:???
>>40 宿題、なつかしい言葉ですね。
宿題やったのって、もう20年以上前が最後ですね。
>>41 貴重な話をどうも。
畑違いの話は勉強になりますね。
また今度、ゆっくりとお話し聞かせてください。
ちょっと外出の用事ができました。
皆さん、ごきげんよう。
PAF氏はどうなったんだろう?
47 :
4 :03/08/19 20:21 ID:???
リロードしたら、新しいレスが
>>44 補足をどうも。
詳しく書くと、そんなところかもしれませんね。
まぁ、なぐり書きですから、ご容赦ください。
一応、これでも専門家なんですよ。
もう、出ないといけないから、これで失礼します。
48 :
4 :03/08/19 20:23 ID:???
>>46 まいったな。出かけられない。
>あんた、バースト弾いたことねーだろ?
今、目の前にあります。
では。
おれもネック折れって言うところが心配なんだよな。 何年後かに売るとしても、それが理由で買い叩かれてしまいそうな気がして。
53 :
ドレミファ名無シド :03/08/19 21:13 ID:bHkoqTd1
バーストをひたすら辛抱強く待つぜ。
4君が気になるのは、所有のバーストが1Gで買った物だからでは? それ故、PAF氏は本当に買うのか、同じショップ購入からオーナーの仲間が 増えるかも、○嶋さんとどんな話しているんだろう? そわそわするんじゃないかい。 プリウォーマーティン体験者は客層が違う、ここで聞いても無理。 自分も弾かせてもらったけど、機種、年代を書くとオーナーが特定されそうだからなー。 500では45系はリペア、パーツ交換しか買えないと思う。 まあ、あなたがいつもいってる掲示板に戻った方がよいよ。 ここはとにかく客層が違う、読み書きする目的が色々だから。 あなたの仲間が匿名掲示板で暴れてるかも知れないし。判ってしまうと幻滅するでしょ ちなみに何の専門家ですか?
56 :
ドレミファ名無シド :03/08/19 23:02 ID:g+b/sMWJ
バースト持ってる人ってギター上手いの?
>>56 ピンキリ。おっさんが多いから平均よかましかな。年期の分。
まぁ基本的に骨董趣味だからねぇ。ギター弾きっていうか なんでも鑑定団に出てくるお宝オヤジの風体。
59 :
ドレミファ名無シド :03/08/19 23:22 ID:DaeCucy0
おーい、PAF殿。本当にネック折れでいーのかよ〜!(;´Д`) バーストは詳しくないが後悔しない買い物してください。
60 :
ドレミファ名無シド :03/08/19 23:24 ID:DaeCucy0
悪い人じゃなさそうだから心配だ。 自分もいつも中途な買い物して失敗するからなぁ・・・
>>4 君はずっとROMってます。
知識がないから専門的なこと突っ込まれて困ったので、
外出すると嘘言ってその場を逃げました。
>>4 >クラシックの世界はよい音の基準がハッキリしていて、
>ストラトヴァリの音でなければ、最高の演奏を聴かせられないとされているが、
これは特に笑える。
バカの一つ覚え。
この人、何の専門家なんだろう?
少なくとも、音楽や楽器の専門家ではないことは確かだが。
この人、
昔、アナログレコードの時代にストラディバリを弾いてるやつを買ったがどうでもよかった。 ヴァイオリンもあれだな、ギターと同じで残響効果の良い場所で弾かないと十分な持ち味は得られないんだろう。
64 :
ドレミファ名無シド :03/08/19 23:54 ID:xIvIGDMx
いやあ、遅くなりごめんなさい。なんとか終電には間に合うよう車で お見送りしてきました。 うん、なんとなく理解できてきました。ネック折れはヘッド部に近く でファクトリーリペアを確認しました。(たぶん?) あ〜疲れた。神経使います・・・。(ここ数日で体重減) どーせ使うんだからパーフェクトじゃなくていいんです。 てかフルオリは高くて手が出ないもん。 しかしなぁ・・・。まだ踏み出す怖さが少しあります。
>>65 ネック折れで800万は十分高価過ぎるよ。
リセールバリューが低すぎるから、
いくら実用するからといっても、その値段は難しいよ。
パーフェクトじゃなかったら高価な金を出す価値がないというのが、
骨董品売買の鉄則ですから。
四年くらい前にGHでオールリフが300萬(だったと記憶)で出てた。 試奏させて貰ったけどかなり良かったね。 ネック折れで800万か・・・あれ買っときゃよかったな。
68 :
PAF ◆mEq.Fp/iL. :03/08/20 02:59 ID:Yc+aOOEA
ボクにはもうひとつ、夢があります。来年それを 実行しなくてはならないことを忘れていました。 それにはどうしても固まった現金を持ち続けなく てはならない。どうしても。なにがなんでも!! 誘惑なのか迷いなのか、骨董には人を狂わせるな にかが潜んでいるようです。 ボクのつまらない話にお付き合いさせてごめんな さい。さようならみんな。さようならバースト。
>>68 良かったよ、それが正解。
つまらんことで人生誤るからね。
70 :
_ :03/08/20 03:11 ID:???
骨董なんざ金に余裕のある人が道楽でやるもんだ。 生活削らなきゃ買えないなら手を出すべきではない。
72 :
ドレミファ名無シド :03/08/20 11:55 ID:nJ9KzIvb
金があるなら、買えばイーのに オールドなんか時価なんだから相場が 高いも低いもないっしょ。 自分が納得してれば、ね。 金もあり、それなりに買うつもりだったのに やめたのなら、縁がなかったってこったな。 オレみたいなビンボー人は店にすら行く気が しないし。 正直、うらやましい話だっただけに残念。
ネック折れのギターなんかを羨ましがるとは珍しい人だな。
74 :
72 :03/08/20 12:23 ID:nJ9KzIvb
そんなギターでも触ることできないし。 オレには。 ネック折れでも吟味できるだけいーよ。
戦前のスーパー400の方がはるかに質の良い楽器だよ。
4の奴はもう名無しに紛れ込んでるんじゃないのか? 自分の文のせいで叩かれてるのにのに必死でその文修正してる奴いい加減ウザイ。
_____ _____ _____ |書き込む|名前:| |E-mail :|age |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∫ /) ↑ ↑ ↑ / ̄ ̄ ̄ ̄\ // / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /\ \ / | / つ^^ヽ | クソスレに真人間が書き込む時は | | (・) (・) |/ テノノノ < メルアド欄に半角で「age」と書くのじゃ! (6-------◯⌒つ| r'^^´ \____________ |∨ _||||||||| | ノ____ YOU!(⌒)/ \_/ /| | ̄ ̄\ \ ,-r┤~.l ____/\/| | | ̄ ̄| rf .| | ヽ l:l / | | |__| .lヽλ_八_ ,, ̄) Y |__|__/ / `ー┬‐-ー' ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
>>77 おまいのばやい そのまえにhをいれろ!
バーストについて語れ!禿!
80 :
ドレミファ名無シド :03/08/20 13:21 ID:ogMqA0yN
イヤー○嶋さんすばらしい自作自演おつかれさまでした。
いえいえどういたしまして。
>>4 のような脳内バースト・ユーザーがいるから荒れるのだ。
>>4 みたいにネットで仮想でバーストを所有を楽しむバカな香具師は新でいい。
隔離スレなのにのびてるな・・・
4は所有者だよ。書き込み時間と発言内容でオーナー同士は誰か察しがつく。 悪知恵のあるマニアに突っ込まれて、これ以上なんか言うと身元がバレそうだと 気づいたから逃げたんだよね。 ここ読んでるバーストオーナさんたちも、ネットでお喋りするときは注意しないと だれだか判っちゃうよ。あなた達は有名ですから。
86 :
84 :03/08/20 15:16 ID:EIGeVTUM
違うよー。揚げで書いたからIDも出たでしょ?
>>84 =
>>4 君、わかりやすい人だね。
無理して、バースト持っているって嘘つくからボロが出るんだよ
ジサクジエンはやめようね。
88 :
84 :03/08/20 15:20 ID:EIGeVTUM
4の人は僕の知ってる人だとしたら今、会社だし、職場のPCから掲示板には カキコしない人だよ。 名無しで紛れ込んでる説、これはあると思うけど。ではこれで僕自身も消えます。
84 :ドレミファ名無シド :03/08/20 14:06 ID:??? 4は所有者だよ。書き込み時間と発言内容でオーナー同士は誰か察しがつく。 悪知恵のあるマニアに突っ込まれて、これ以上なんか言うと身元がバレそうだと 気づいたから逃げたんだよね。 ここ読んでるバーストオーナさんたちも、ネットでお喋りするときは注意しないと だれだか判っちゃうよ。あなた達は有名ですから。 86 :84 :03/08/20 15:16 ID:EIGeVTUM 違うよー。揚げで書いたからIDも出たでしょ? 88 :84 :03/08/20 15:20 ID:EIGeVTUM 4の人は僕の知ってる人だとしたら今、会社だし、職場のPCから掲示板には カキコしない人だよ。 名無しで紛れ込んでる説、これはあると思うけど。ではこれで僕自身も消えます。
>>PAF あきらめる勇気ていうのもあるとおもうんですよね。 つうか条件が悪すぎですよ。はい。 普通に考えても、なんか魅力が薄いです。
ナンシー一派の1Gイジメってまだ続いてんのか。 CDまで出すような繁盛店が他店の客を横取りしようとしたり、みっともないぜ。
>>94 の書き込み自体があれだったりしてねw
恐い恐いw
ONEG嫌いだよ
>>94 そのガッツがあるからこそ有名店になれたのさ
その点○嶋さんは人がいいからなあ。 業界の革命児、暴れん坊も、いまや業界を引っ張ってゆくリーダーの一人。 他店の妨害に負けないでほしいね。
なんか勘違いしてる?
84 :ドレミファ名無シド :03/08/20 14:06 ID:???
4は所有者だよ。書き込み時間と発言内容でオーナー同士は誰か察しがつく。
悪知恵のあるマニアに突っ込まれて、これ以上なんか言うと身元がバレそうだと
気づいたから逃げたんだよね。
ここ読んでるバーストオーナさんたちも、ネットでお喋りするときは注意しないと
だれだか判っちゃうよ。あなた達は有名ですから。
86 :84 :03/08/20 15:16 ID:EIGeVTUM
違うよー。揚げで書いたからIDも出たでしょ?
88 :84 :03/08/20 15:20 ID:EIGeVTUM
4の人は僕の知ってる人だとしたら今、会社だし、職場のPCから掲示板には
カキコしない人だよ。
名無しで紛れ込んでる説、これはあると思うけど。ではこれで僕自身も消えます。
ナンシー一派の1Gイジメってまだ続いてんのか。
CDまで出すような繁盛店が他店の客を横取りしようとしたり、みっともないぜ。
>>94 =
>>84 =
>>4
84 :ドレミファ名無シド :03/08/20 14:06 ID:???
4は所有者だよ。書き込み時間と発言内容でオーナー同士は誰か察しがつく。
悪知恵のあるマニアに突っ込まれて、これ以上なんか言うと身元がバレそうだと
気づいたから逃げたんだよね。
ここ読んでるバーストオーナさんたちも、ネットでお喋りするときは注意しないと
だれだか判っちゃうよ。あなた達は有名ですから。
86 :84 :03/08/20 15:16 ID:EIGeVTUM
違うよー。揚げで書いたからIDも出たでしょ?
88 :84 :03/08/20 15:20 ID:EIGeVTUM
4の人は僕の知ってる人だとしたら今、会社だし、職場のPCから掲示板には
カキコしない人だよ。
名無しで紛れ込んでる説、これはあると思うけど。ではこれで僕自身も消えます。
94 :ドレミファ名無シド :03/08/20 17:55 ID:???
ナンシー一派の1Gイジメってまだ続いてんのか。
CDまで出すような繁盛店が他店の客を横取りしようとしたり、みっともないぜ。
>>94 =
>>84 =
>>4 このバカ、わかりやすい(プッ
84 :ドレミファ名無シド :03/08/20 14:06 ID:???
4は所有者だよ。書き込み時間と発言内容でオーナー同士は誰か察しがつく。
悪知恵のあるマニアに突っ込まれて、これ以上なんか言うと身元がバレそうだと
気づいたから逃げたんだよね。
ここ読んでるバーストオーナさんたちも、ネットでお喋りするときは注意しないと
だれだか判っちゃうよ。あなた達は有名ですから。
86 :84 :03/08/20 15:16 ID:EIGeVTUM
違うよー。揚げで書いたからIDも出たでしょ?
88 :84 :03/08/20 15:20 ID:EIGeVTUM
4の人は僕の知ってる人だとしたら今、会社だし、職場のPCから掲示板には
カキコしない人だよ。
名無しで紛れ込んでる説、これはあると思うけど。ではこれで僕自身も消えます。
94 :ドレミファ名無シド :03/08/20 17:55 ID:???
ナンシー一派の1Gイジメってまだ続いてんのか。
CDまで出すような繁盛店が他店の客を横取りしようとしたり、みっともないぜ。
>>94 =
>>84 =
>>4 このバカ、わかりやすい(プッ
すまん、更新しても表示されないから、3連続投稿してしまった。
ねんちゃくきも 粘着肝
>>107 煽りの連続カキコは十分荒らし行為と見なします。
再度必要以上の煽り行為を認めた時にはアク禁依頼しますので
バーストについて語るようお願いします。by
>>1
ジエンでもジエンでなくても煽って叩いて面白ければどーでもいいのかなあ。 店同志の代理戦争とか・・・何のためのスレだったんでしょうか。
まさに
>>1 が言う
>本物を実践で使用している神や ショップのいいカモの降臨も期待する。
になったわけだ
800万とか1000万とかのギターを売るんだから ショップもそれなりに必死になるんじゃないの。 普通のサラリーマンがローンも利用して何とか買うにしても 住宅購入以外にこれだけの金額の買い物は人生でも普通ないよねえ。 いったい、どんな人たちが買うんだろう? 年収で言ったら大台、1000万以上なのかな。正直、羨ましい。
そもそもどうしてバーストなんだ? 希少価値か?純粋に音なのか?使い込まれた使用感か? 資産価値か?某ギタリストの信者か?懐古主義か? アーチ&曲線フェチか?トラ&木材フェチか?PAF信者か? その全てなのか?どーなんだい?野郎共!
あらゆる面で
戦前のスーパー400>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>59 バースト
そんなことも分からんカモが、高い金をみつがされているだけ。
>>115 バースト自体より、神格化されているモノを欲しがってるだけだろ。
それと若干の資産価値も期待してな。
>>9 音にはあまり関心がないんだよね。ボクの低いレベルでは
音まで選べる立場じゃないし。
20世紀のストラディヴァリと解釈しています。
60年後期の美品(トラあり)相場はどんなもんなんでしょう?
かなり笑える。
>>116 スーパー400の 400 てなんすか?
どーいう意味か教えて。
>>118 発売された1934年頃の値段が400ドル。
レスポールなんて1959年でも295ドルくらいだぜ。
スーパー400は、作りも音も、とにかくグレート過ぎて、
レスポールなんかとは比べ物にならない。
だがフルアコのジャズギター。 ロケンロールできるギターではない。 骨董価値ならプリウォーのマーチンに負けるし。 バーストはロック史に名を刻んだ点で価値がある。
俺の中では プリウォー・スーパー400>>プリウォー・マーチン なんだよな。 音の美しさという点でも、スーパー400の方が上だと思う。
まあ、どっちも弾いたことないから妄想なんだけどw
123 :
PAF ◆mEq.Fp/iL. :03/08/21 12:41 ID:qpq7Od7f
まだボク自身、音に関して理解できていない部分が多々 ありますね。やっと今落ち着いてきました。ココまで追 っかけてくる社長様は初めてでした。汗汗 もう少しで落っこちるとこでしたよ・・・。 とりあえず54コンバー(木部のみ本物)で音の探求します。 (52コンバーは各種実験用に遊びます) 2年前、68コンバーを手放したのがいけなかったんだなぁ。 ああ、買い戻したい・・・。
PAFさん、バーストあきらめないで買いなよ。 今逃すと、3,4年経つと1000万超えるよ。 今が買いだって。
もう1Gとナンシの抗争はカンベンして下さい。
『本物を実践で使用している神』は降臨しないのか?
他人事だと無責任な発言が出来る罠 家まで呼んで試奏までして踏み切れん品物を なぜ勧めるのか?ちゃんと説明してみれ。 いずれ値段が上がるか下がるかなんて誰にも判らん大博打。 PAF氏がそうすることで今誰が得をするかを考えると おのずとカキコの主は読める罠。
>おのずとカキコの主は読める罠。 軟椎一派ということですね。
129 :
ドレミファ名無シド :03/08/21 19:12 ID:wxa1r5U5
>>PAFさん、 同じくコンバー持ってるからいえるけど、 音が良ければコンバーでも良いんじゃない? コンバー買ってからバーストは良いんじゃない?ってなかんじになったなあ.
偽物を堂々と写真集に載せてる楽器屋ってどうなのよ?
>>131 も反G1派(ナンシーマンセー派)
わかりやすい
まちがえた
>>131 も反1G派(ナンシーマンセー派)
わかりやすい
>>131 岩撫安彦の本も偽物載っているって話しよく聞くけどどうなのよ?
ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y .,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ ,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/ l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _>< 《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` { \《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ } \ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕 .゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .} ゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト ゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ 〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙ l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ | ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ, | ノ′ ヽ 〔 ミ } } ′ } { .| .ミ .< 〔 〕 .{ \,_ _》、 .{ .} { ¨^^¨′¨'ー-v-r《 〔
出版物掲載のニセバースト情報は教えてくれないよね。 ヒスコレスレでも何度も出た話だけど、だれも答えは教えない。 どうしてか考えると @ニセ物と指摘すると、持ち主と販売店の返金、鑑定交渉に巻き込まれる恐れがある。 1000万の商品の真贋問題。民事で係争までいったら、ネタ元の掲示板投稿者の データをヒロユキに要求して追求される事も考えられる。 A結局どれがニセバーストかなんて判らない。狼少年のように騒いでいるだけ どちらかなあ。あとなんかあるかな?
137 :
ドレミファ名無シド :03/08/21 20:12 ID:wxa1r5U5
>>136 ?Bいってはみたものの、本物も見たことないので自信がない(?Aと同じ?)
偽物疑惑ネタ出されると必死な香具師がいますね。 店の人ですか? 大先生ですか?(ゲラゲラ
>>136 以前、何処かの楽器屋で聞いた話だけど、
岩撫安彦の本に載っているバーストと
同じシリアル番号のバーストを持っている客がいたそうだ。
どちらかが偽物なんだろうね。
そういえば、去年の春ごろのプレーヤーの中野のギターハウスの広告で
「シリアル番号をアレンジしたのでお安くなっています」というバーストあったね。
140 :
ドレミファ名無シド :03/08/21 21:29 ID:aLbWMcdT
アメリカのサイトに出ているミック・ラルフスの極上モノ も、番号だけいじってある。12万ドルくらいらしいけど・・・。 岩撫氏の本のグラビアに載っているバーストにも偽物ある と聞くし、アメリカの有名バースト写真集は偽物がいっぱい 載っているという。何を信用して買えばいいのかしら・・・。 59年のまともなのはもう1000万を超えている。 みんなどうする?買うならやっぱり今しかないんだよ。 1500万になったら、並みのサラリーマンには無理だろう。 特に奥様がいるなら・・・。
>出版物掲載のニセバースト情報は教えてくれないよね。 ヒスコレスレでも何度も出た話だけど、だれも答えは教えない。 この件はね、一番情報持ってるのは売った実績のあるお店なんだよなあ。 店も売ったあとで、偽物だって判ったものは知らんぷり、万が一クレームの 時は、うちも騙された善意の第三者、で逃げ切る。 もし、自分のバーストに不安があれば買った店以外に、何本も販売した店に 買い取りで持ち込む。おそらく 大変高額なものなのでギターの確認にお時間を下さい。そんな事を言われて、 へたすりゃ数日預かりか、しっかり価値を鑑定、判断出来る人を呼んで見て もらいますから、後日来て下さい。そんな事態になったら怪しいかも。 何本も売っている店は、文句無しの本物についてはデータ持ってるから時間 なんて、その場でネジ取って開けて見る程度。すぐに値段交渉になる。 今、うちではかなり高額なギターの買い取り、委託は中止していて・・・ 即、断り入れて来たら・・・オー怖っ。そのバースト稲川淳二の階段よりも怖い。
ΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘ ΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘ ΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘ ΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘ ΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘ ΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘ ΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘ ΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘ
えええええ〜〜〜〜〜〜? PAFさんって、ト○オさんだったの?????
1Gとナンシで値段を吊り上げあっても 買い手はちっとも得をしないべ?
>>142 削除以来通ってないですね・・・
でも、その努力は、後々先方から文句をつけられた時に役に立つでしょう。
賢いですね。
結構、その手のお店って、この板をチェックしているのかな。
してるしてる。 赤坂のカスなんて必死だよ。(藁
お店で売ってる商品を買うんだしなあ。 談合しとるとは思わんが、物価の上昇とともにビンテージギターも値上がりするよ。 俺がショップ経営してたら、売上げが10年前と同じじゃいやだ。 1000万で売れたら店にはいくら入ってくるのかなあ・・・・。
削除依頼に実名で・・・。あっぱれなり。よってアゲ。
えっと、邪推してみまつ。 店:ちみー困るよ。うちはこっそりネック俺800で吐こうとしてんだからさあ。 2chで宣伝してもらっちゃ困るのよ、まじで。お荷物持ってるのばればれじゃんよー。 p:えーネック俺800で高いんですかあ? 店:ったりまえでしょがっ!もーこっそり処分するつもりだったのにい。ぶち壊し じゃないのよさっ。じゃなかったら、なんでわざわざ客宅までいくのよさ。 出してっ、削除依頼。とっとと出すのっ!きー。 p:はいー。 「うちはネック俺800の価値あると思ってるから、買い取れったら買うよ。まじ800で。 うちの値付はどこ出しても恥ずかしくないからね。2ch?全然おっけよ。宣伝よろしく そこんとこ夜露死苦」とか言ってるショップだったら、パフタン削除依頼なんぞしなかったと 思うのでつが・・・? 邪推ですから。酔ってるし。
PAFみたいに買う意志が固まっていないのに、 ショップからギターもって来させるなんて ショップも大変だよね。 悪いけど、冷やかしとしか思えないよ。 自分の家で実物見て所有した気分になっちゃった? それで満足したのかな?
>>142 PAF ◆mEq.Fp/iL.
勝手に全部削除以来出すな。ヴォケ。
該当する部分だけ削除すればよいだろ?
このスレ立てた
>>1 に断ったか?
君のしていることは全部自己中心なんだ。
ショップにバースト持ってこさせて買わないところも自己中心的。
それが気に入らないのなら、別なの探してもらえばよいだろ?
それで、なんだ、来年やらなくちゃならない事がある?
社会をなめるな
>>151 コラコラ そういう僻みを言うんじゃない。
少なくとも買う意志が有ったから家まで来て貰ったんだろ?
それを商談成立出来なかったのは持参した品物のせい。
冷やかしは自宅へ呼んだり掲示板に晒したりしないだろ?
ヤシが自己結論出したんだからほじくり返さない。
バーストについて語ってクリ。
p:ぼかあねえ、家の「マイ」アンプで鳴らさないとわからないなあ。 ちょとねえ、ショップの環境じゃねえ、音楽的じゃないからねえ。 店:はいー。お持ちしますー。 といった意味でつか?>151
>>142 PAF ◆mEq.Fp/iL.
「飯塚保夫」って実名出せば許してくれると思っているの?
本当に実名だか仮の名かわからんが。
許さなかったらどうなるのでつか? 一家皆殺しとか。。。 うちの店出入り禁止だったらちょと微笑。。。w ごめんなさい、酔ってますんで。 うちは後ろめたい商売してないんで何書かれてもいいよん。 とかいうショップばかりだといいのに。。。
>>153 PAFがバースト買う意志があり、
60が気に入らなかったら、別なの探すだろ?
PAFさんこと「飯塚保夫」さん、千葉(船橋?)住んでいるの? 赤坂から、船橋は遠いいよね。
お、よってたかって他の業者が個人攻撃をして店の評判を落とそうと必死だな。
どこの業者だ、粘着しているのは?
PAF ◆mEq.Fp/iL氏へ 誰かが、あなたの関わった業者の振りをして、あなたの個人攻撃を しているようです。 警察に連絡した方がいいのではないですか? 2ちゃんねるはIPを記録していますから、悪質な嫌がらせに対しては、 警察に直接連絡すれば、解決してくれると思います。 それと、自分の個人名がさらされている部分に関しては、 もう一度、形式に則って削除依頼をしておいた方がいいと思います。 悪用される危険を避ける為に。
バースト商談のレポをする、最高の燃料投下だったけどショップの実名を認めんのは まずかったよ。誘導に乗せられてギターの特定、価格、状態も判明しちゃったし。 カキコは店側が許可してる訳ないもん。非常識だと思う。 助言が欲しいなら、バーストオーナーのHP探してメールで聞くとよい。 どれだけヲタ知識には詳しく、口がうまくても実際に金を払って持っている人の体験 聞くのが一番だと思う。持ってないやつの方がバーストについて喋りたがる傾向あり 持ってる友達が○人いて、俺も随分弾いてるとか、パーツはかなり研究して音の事が 判ってるよ、とか変な人いるからなー。 店の悪口も、バースト持ってないけど詳しいマニアの方がよく喋る。 オーナーは買った当初、舞い上がるが後は冷静。 解脱した状態なんだろう。買った店以外のショップ叩きも、他人のバーストの悪口も 言わないようだ。
なんか一時期のハンドメイドエフェクタースレみたいでつね
しかし業者もよ、まだこんな掲示板で市場操作できると思ってんのかね。いまどき2chでもないだろが。 過去の高額楽器関係のログを状況を知った今見ると笑えるよ。あからさま過ぎてw 2chでは00〜02年くらいまでがネット初心者の増加に合わせて業者自演のピーク。 その頃はデジマやj-guitarの高額商品も異常に回転良かったけど今じゃ殆ど動いていないし。 大多数の人がネットコミュニケーションに慣れるまでは業者ヤリ放題だったよね。 もうユーザーも慣れました。かつてのように市場を誘導すんのも楽じゃないね。
バーストは楽器でわありません 投機商品です
全然音楽的なスレじゃねえな sage
>>166 バーストは楽器でわありません
↓
バーストは楽器ではありません
ぼくはようちえんせいですか?
>>166 >バーストは楽器でわありません
>投機商品です
貧乏人の負け犬の遠吠え(ゲラゲラ
もうちょっと気のきいた面白い煽りを頼むよ。 本当に投機狙いだったら冷夏で頭どうかしたか?と思うけど、1000万のギター買え なくても貧乏じゃねえし。おっさんがヒスコレ買えねえのは貧乏だと思うけどさ。 負け犬て何に対して負けなんだか分からないし。
おっさんって言っても家庭とか持ってるとヒスコレでもなかなか出せる金額でもないと思うぞ うちの親父がレスポールのstd買ってきただけでかなり文句言われてたし
>>171 ギター弾く親父ってカッコイイな。
んで、君は何弾いてるの?
>>170 マジレスしてんの。
こいつ本物のバカ。
器の小さいやつ多し。 すぐマジレスがどうのとかいうやつとか。 本物は人に貧乏人とか言わないぜ。
>>173 ああいうのがシャレなんだよ。センスねえなお前。
その後レスついたろ。空気読めよな。
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│ \≡(`Д´;))≡= オオッ!
│ \≡// ))≡=
│ ≡」」」≡=
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>>176 >>173
176は小物と認められました。
それと、
>>181 >>178 >>176 >>173 最高につまらないうえにキモイですね。非常に不愉快な気分になりました。
もう一度言います。あなたはキモイ、そのうえキモイ。しかもキモイときてます。
すいません三度いってしまいました。あまりにあなたがうざいしキモイので。
↑182キショ超粘着
あのさ,○gのホムペっていつも工事厨じゃん. 見られちゃ不味いもんでも売ってるんか? なんかインチキ臭いよな,あそこ.
プレイヤにはちゃんと広告出すけどなあ。 なんで嫌われるのか判らない。実際の店舗はひどいのかな。赤坂に楽器店を 出すのってすごい事なんでしょ?東京のマニアどーよ、広告と全然違うのかい?
広告のちっさい字て毎回かわってるん?
赤坂で店借りたら、家賃いくらぐらい価格に上乗せしてるんだろう?
>>182 キモイしか言葉知らない基地害出現。
みんな君が一番キモイと思ってるよ。
君、氏になさい。
赤坂は周りに楽器屋ないので、他の店廻ってついでに寄る事が出来ない。
なんだかバーストスレって言うよりショップ叩きスレのような展開だな。 ヒスコレスレに延々と粘着してバースト以外は…等と荒らしまがいのカキコを 繰り返していたヤシ 只のヘタレでなければ思う存分バーストについて語ってくれ。 マニアの面々もバーストマンセーに定説化しているウソや誤解や間違いを語る 良い機会だと思うぞ。
>>188 身に覚えがある香具師ほど反応します。図星でしたね。
オマエかw
オマエが一番邪魔w
>59年のまともなのはもう1000万を超えている。 みんなどうする?買うならやっぱり今しかないんだよ。 1500万になったら、並みのサラリーマンには無理だろう。 特に奥様がいるなら・・・。 こりゃやはり業者さんかい? 今までも平均年収のリーマンが買ったのは極々数名 だったでしょ。それなりに高額な稼ぎの人、自営業、プロが購入。ローン組んで強引買い しちゃった奴は、いい歳して結婚も出来ない独身者とかな。 吊り上げで1500万でいいぜ。完全に諦めつくから。吊り上げすぎて高すぎて 誰も買えなくなって、ショップもずっーと在庫持ってたらいいよ。 買えない客と売れない店とどっちが困るかな。
どんどん音楽から離れていく罠。 この分じゃ実践で使用している神の降臨はあるまい。
そのうち来るよ。 ヒスコレを脳内バースト変換してるアフォがね。 特にエイジドオーナーかな。
テレビで興味深い内容があったよ。回転寿司では食べるか食べないか? という選択肢が 実際の商品を見る事でその中のどれを食べるか?の選択のすり替えが 行われ食べないという選択がどっかへ行ってしまう。他人が自分がチェックしていた 商品を手前で取って食べてしまう事で失う事への不安を煽られついつい必要以上に 食べてしまうという内容だった。これってバーストのショップに見られる客の 心理状況にとっても良く似ていて笑ったよ。それと同時にそういう状況に自分を 置いたにも係わらず購入を見合わせた某氏はある意味状況の成り行きに流されない 決断力が有ったんだろう。バーストは回転寿司の大トロなのか?
>>202 激バカ発見(ゲラゲラ
話が全く通ってない(プッ
最近増えてきたショップの販促広告コピー 次回入荷は読めません 今後、この価格で出ることは絶対ないでしょう! この価格で市場に出回る事はめったに無いチャンスです 中古品は全部当てはまるだろ。新品ギターの仕入じゃないから価格も 相場は有るものの幅が大きいし、店の事情、安くして早く換金したい とかね。真に受けるのも程々にしなきゃ。 バーストも作れるし、ストラトなんてまだ売り物あるんだから。
どっちにしろ消費税が5パーセントのうちに楽器は買っておくのがいいと思う。 で、あとはひたすら使う。
ニ十年後にはバーストの値段は億を突破しているだろう。 老後の安定、子孫繁栄を考えるなら現在が最後のチャンス。
↑関係者は必死だな(W 仕入れに金ばっか掛かって売れなければアボーンだからな。
20年後使い物になる楽器があればいいけどな、すでに40年近く経ってるわけだし
バーストは購入後、真空パック保存するのが普通だよ。 20年後も大丈夫。
基本は銀行の金庫 いずれにしても、高額なギターを買うなら、消費税が上がる前がいいと思う。
みんなカモ発言ばっかだな 神発言は無いのか?
今はデフレで、一部機種を除いて価格も高騰していないし、 それにモノも豊富にある。 内外価格差も新品に関してはほとんどなくなっているものが多い。 その手のギターは、今のうちに手に入れておいて長く使うのがいいと思う。 オールドに関しては、相変わらず内外価格差の激しいものが多いね。
ところで何故か / の次に ? っていうふうに並べて打てないんだけど、 打てる人いる?
/?
/?
業者の話題切り替えに釣られてしまった(W
たかだか40年でビンテージ、、、。すげ
だからどうした?
だからどうした?
だからどうした?
ほいじゃあ、まあ
ふーん、なるほどねw
226 :
ドレミファ名無シド :03/08/24 21:35 ID:z+Rugi+V
バーストは神。 すべての価値がバーストの前にひれ伏すのだ。 と、脳内バーストオーナーの漏れは言ってみる・・・。
/? 打てるよ
>>215 /?
俺のも打てるからお前のパソが変なんじゃない?キー設定とかが。
こ の ス レ ッ ド は 只 今 を 持 ち ま し て 『【打てる?】あなたのパソコン「/?」打てますか?【打てない?】』 に 変 わ り ま し た 今 後 と も 宜 し く お 願 い 致 し ま す
/? コレデイイデスカ ?/?/?/
バーストを語りましょう。
結局PAF氏のスレだったのね。 さんざ騒いでた脳内バーストーオーナーはどこいったんだよ。(ゲラ
神(バースト所有者)の降臨が怖くてオオカミ少年は逃げたようだな。 荒らすだけのヘタレはアク禁でも食らっているだろうし このまったりした 環境でバーストを語ってくれ。
ΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘ ΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘ ΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘ ΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘ ΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘ ΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘ ΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘ ΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘ
1Gの他に今売ってる店てどこよ?
現物で試奏させてくれる店を勧めたいが、 店頭に飾っている店は滅多にないからなあ。 何シーは、必ず現物を見せてから契約する 主義だそうだよ。最近さすがに入荷は 減っているみたいだけど・・・。
バーストage
結局専用スレ立てても ここにはバースト所有して 実践投入している神など来ていないわけだ。だろ? このスレの衰退具合から見ると みーんな脳内バーストユーザー&厨房&業者ばっかで ヒスコレスレに張り付いていた荒らし君はアク禁になっちゃったわけだ。 なんちゃってバーストユーザーはボロがでるのが怖いし モノ本のコレクターは業者に身元がバレルのが怖い。 現状のバーストってそんなもんなんだな。漏れはヒスコレでいいや。
あの、すごい今更な質問なんですけど バーストってどういうギターのことを指すのですか?
>>239 レスポールサンバーストのオリジナルのこと。58年〜60年まで作られて生産中止。
>>240 そうでしたか、なるほど高いわけですね
ありがとうございました
バーストって音は狂ったみたいに良いらしいけれど、 もう、値段高すぎて買えないよ。 投機対象になっちゃって、もうダメダメ。 なんでこんなことになってしまったんだろう。
音の話はまた別 狂ったように良かったら 絶対に使いまくるミュージシャンがヤタラと居るはず。
音を追求するならコンヴァージョン バーストと同じ材でできてるんだもん PAFはロクなのないね、高いだけ バースト>コンヴァ>>>>>>>>>>>>>>>ヒスコレ 俺はこの3つちゃんと弾き比べたよ 富むホームズとかはハズレヒスには合うけどコンヴァには向かないね コンヴァにおすすめPUない?
バースト所有者の80パーセントくらいはコレクターなんじゃないか? ミュージシャンで実際に使っている人も、 最近の価格の高騰にビビって使わないようになってしまった人もいるでしょ。 いい楽器なのはわかるけれど、こうなってしまうと異常だ。 状態の良いフルアコ、当然音が最高のモノだって、200万でお釣りが来るというのに。
買おうとすると財布がバーストします。
ジミーペイジもライブではヒスコレに変更した わけだし・・・。
バースト持ってる人。もしくは購入予定のある人。バースト持ってるからってそれだけで満足しているのはいささか悲しいぞ? 長い々々付き合いの友人だがバーストを持っていて私がバーストを購入した時に何日か交換して弾いてみたのだが 自分が買った物より余りにもサウンドがショボくて可哀想になったことがあったぞ。 おかげで未だに本人に言えず終いだ。 バーストだからって試奏もせずに購入するのは余りにも悲惨すぎると思うのだが。
↑設定に無理があるので脳内厨房の只の釣りだな
どの辺に無理が?
250はバースト持ってる人の存在がリアルに感じられないんだろう。 居る所には固まって居る。接点の無いやつは完全に無い。そういうもんだ。
音なんて個人の好き嫌いだろ。ショボイとか言ってる方が悲惨
>>252 接点?あるよ。(W
ヤシらはたとえツレでも 何日か交換して弾いてみる
なんてことはしないよ。目が届く所で少し触らせるだけ。
何も知らないんだな。
お互いに所有者同士なら例え相手の持ち物がショボそうに思えても絶対に
こんなとこへカキコなんかしない。書いたのが誰だかバレバレだし
バースト否定発言はヤシらの中では御法度だからな。
よって きっと脳内厨房。
知り合いにでも弾かせることが出来ないなんてかわいそうなギターだな
スタジオ借りて数時間、お互いのバーストをひき比べしてる。そんなオフ会が何度 もあるね。新しいオーナーと連絡がつくと呼んできてセッション、鑑定、弾き比べ そんな事をするよ。誰がどんなバーストを持っているかというのは、現役オーナー もすごく気になる。バーストの音、鳴りの違いは個体差とかオーナー各自の好みと アンプに腕で変わるものという共通認識があって、当たりはずれみたいな評価は しない、言わないのがマナー。まあ暗黙の了解だね。 HPでバースト所有を公言している人たちは、ほぼ知り合いだと考えていいだろう。 メールで簡単に連絡出来るからね。スーパーカーのオーナークラブみたいな感じかな。 安くバースト欲しい人、弾きたいマニアがすり寄って来るのが多くてウザイ事がある けど、取りあえず仲間のふりはしてるという感じ。 これ以上のものはないギターを所有している充実感のなせる技で、ヒスコレ、国産 コピーの事もバカにすることもないし、ストラトも当然のように評価する。 大体、まともなギターがバーストのみという人はいなくて、オールド含む高価な楽器 はみんな複数所有。 ホームグラウンドのBBSとメール、携帯、オフ会で交流するけど、2chの世界は 全然知らない人もいるし、キッチリロムしている人もいる。ハッキリとは言わないけど。 これ書いたのあの人かな? なんて思う事もある。 オーナー像ってまあ、そんな感じだよ。
>>257 そんな感じだろうね。実際のオーナーさんは。
どの世界でもそうだよ。 ヒスコレのスレとかで大暴れしてたやつは非常識すぎだよな 意見とかの範疇を超えとるわ、 まったく筋も通ってないしさ。卑怯すぎ。 ウザイとか腹立つとかもなかったよ。 >大体誰か判る 激しく同意できる。
緊急浮上!
?/?/?/?/
試奏以上の腕が欲しいな、そいつら・・・(悲
>>259 あれはただの夏厨。(藁
意見どころかギターすら大して弾けない輩だよ。
当然自分は持ってないとw どうせ業界でも中途半端な位置にいんのもわかるぜw
ヒスコレ売ってバーストさがしてもらっている人どうしたかな?
あれネタじゃないの?
ネタかぁ。本気にしてた。
世の中の常だが 後の世で人気のでる物は現行でそれが生産されているとき 評価を受けないで見過ごされ大したセールスが認められず生産数が少量だった物や ただ不人気で生産中止の憂き目にあった物 大変良い性能だったが高価すぎて それを一般普及出来なかった物等で その後時代がその有用性や存在価値を再認識し 大量の需要が発生した物。そんなに需要が有るのならと再生産モデルが登場する。 しかしオリジナルとの相違点が不満だったり 希少性を損なうのが嫌なオリジナル 所有者と再生産モデルとの間で軋轢が生じる。バーストもその中の一つだろう。 再生産モデルはオリジナルと対峙した時 大概叩かれる運命な訳だが もともとバーストも数百本単位の大量生産向けに生じたモデルな訳で その点現在のヒストリックコレクションは大変良く出来ている。 どうしてもバーストでなければいけない理由は今や骨董価値のみだ。 現在バーストの程度の悪い品物にも必要以上の信仰や思い込みや煽り 価格のつり上げ等を見るに付け怪しい業者の影(店舗が増えるカモ?) や金目的の転売屋(此処にも居るカモ?)の胡散臭さを感じずには居られない。
もしオリジナルがインドローズ指板でソフトメイプルトップでアフリカンマホガニーだったら 同じように評価されてたのかな? 逆にヒスコレにブラジリアンローズが使われたことで「オリジナルと違う!」とか言われてそう
その昔から弦楽器の高級器にはエボニー指板が使用された。 ローズウッドは当時ブラジル産が出荷量も豊富で普及器に使用された。 ブラジリアンローズウッドそのものに特別な意味があった訳ではない。 「オリジナルと違う!」どっかの業者にとって何て都合の良い言葉だろう。
ダキストは生前にローズウッドを評して「あれは家具材でギターに使うものではない。」
と言ったそうな。彼は指板に絶対にローズウッドを使わなかった。
>>266 ,267
ネタじゃないぞよ。もうすぐ吉報が出る。
ただ匿名掲示板ゆえ、あまり深い話は書けないよ。
吉報って言われても、 ( ´_ゝ`)フーン、チャントカエタンダ。ヨカッタネ。 てぐらいのもんだが。
購入経緯なんぞはどうでもいいからギターそのもの、音色そのものの話を聞きたいね。
はす
>>276 凄いね!
これが今まで謎のベールに包まれていた判別法なんだ!
早速バーストブック見てみよ!!
れんこん
バースト→ばーすと→はーすと→はすと→蓮と
バースト→バスト→おっぱい みんなが大好きなおっぱいにしようよ
ちょっとさせてもらいますよ・・・ /⌒ヽ ここでしないといけないので・・・・ / ´_ゝ`) | _/ スコスコスコ )) (( | //⌒丶_ //(, _ /⌒丶 Uと,,_),,*´_ゝ`,,) ノ (  ̄ ̄ ̄ ノ `〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜´ ○ 。 O /⌒ヽ ?? / 冫、) | ` / と__)__) 旦~ /⌒ヽ ! / ゚Д゚) | η/ と__)__) 旦~ /⌒ヽ / *´_ゝ`) |. η/ と__)__) 旦~
渋谷の●ス●―に有るんだなバースト 保管状態は悪そうだった。
今更蓮乳かよ(w
>>283 あそこはバーストに限らず、オールドの保管に気を使ってない
ギターが泣いている
店なら環境は整えてほしいな
スコスコ
おいらはカモでつ。
カモから始まる バースト買わせて カモ4 カモ カモ カモ カモ! カモ1 ・・ウー カモ!
ちょっとさせてもらいますよ・・・ /⌒ヽ ここでしないといけないので・・・・ / ´_ゝ`) | _/ スコスコスコ )) (( | //⌒丶_ //(, _ /⌒丶 Uと,,_),,*´_ゝ`,,) ノ (  ̄ ̄ ̄ ノ `〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜´ ○ 。 O /⌒ヽ ?? / 冫、) | ` / と__)__) 旦~ /⌒ヽ ! / ゚Д゚) | η/ と__)__) 旦~ /⌒ヽ / *´_ゝ`) |. η/ と__)__) 旦~
今、東京駅八重洲口の大丸12Fに行くと、 バーストが2本見れます。 その他、ストラトなどオールド多数あり。 あと中古LP・EP・CD・VIDEOとかも。
PRSの古いものは、ヴィンテージショップでは まったく評価されていないようですね。 おかげで、PRS専門店が食っていけるわけだが・・・。
294 :
ドレミファ名無シド :03/09/16 20:27 ID:+nII3rvr
いやあ、財布と眼力の限界を感じるよ。 コンバージョンまでだな。しかしなぁ、パーツを気にす るとコンバージョンに付けるパーツまで気になってくる。 諸君、いいかげん足洗うか?
首都圏近郊の中古マンションの値段だもんなあ。 7年前はマンションの頭金の値段だったんだが・・・。
マジ、コンバで十分 もはやド素人が買うもんじゃない
しかし、少子高齢化で年金の保証がないも同然だし、 不景気続きで定年まで働けるか微妙だし、そもそも 退職金が出るかどうかもわからない・・・。 バーストは値上がり確実な投資物件として老後のためにも 魅力的なものになっているという事実。 今後は買っても弾く人は減って死蔵されて値上がりを待つだろう。 悲しいが、これが日本の現実だ。
ギター
>>297 地道に貯金して定年後は自営業の道でも考えるんだな。
>>297 アメリカも、ミュージシャンの購入の場合もそんな主旨が多い今日この頃・・・
301 :
ドレミファ名無シド :03/09/17 09:09 ID:UxQlOL+G
ちょっくらギブソンのエクカッション買ってくるわ。 100万で買った54コンバーに付いてるエスカッション、 ディマジオ製だぜ。笑 ギブのリプレイスメント用にも「M69」って入っている んだよね。色合いも悪くない。
清水の舞台から飛び降りる気分で、バースト入荷を静かに待つ。 クレジットが終わるまであと5年間、ほかに贅沢な買い物はできない。 ヒスコレ、フェンダーCS、PRSの購入計画は全部延期。 苦しくなったら何か処分しないといけないな。 どれも処分したくないけど。
>清水の舞台から飛び降りる気分で、バースト入荷を静かに待つ。 何処に入荷するのですか?
1Gだよ。今買い付けにいってる。
では間もなく入荷ということですか?
アメリカの台風で色々と予定が狂ったってさ。
手にするまでまだ少し時間がかかるという事ですが、 バースト購入を決断した決め手は何ですか?
308 :
ドレミファ名無シド :03/09/21 12:57 ID:EdnKN2/W
>>307 5年後に売り飛ばすためさ。投信より利回りいいからね。
310 :
ドレミファ名無シド :03/09/21 21:01 ID:SzSDKCND
>>309 そうはならんのだよ。
需要と供給のバランスが崩れつづけてくれる限り。
今の20〜30代が死ぬ頃にどうなるかだ。
今の00〜10代が大人になってオールドを欲しがると
高騰は収まらない。
骨董とはそういうもんだろう。古伊万里なんてそうだろ?
↑100円ショップの皿で平気な世代が骨董を 有り難がるとは思えんが。
バイオリンに比べりゃまだまだ安い。 絵画や陶磁器に比べりゃはるかに安い。 しかも、バーストはロックの歴史そのものなんだよ。 ロックの歴史という記号はもはや不滅・・・。 ペイジもクラプトンも死して後ずっと語られ続けるだろう。 ジミヘンやレイヴォーンがそうであるように。 果たして世界中の若い世代は古典的ハードロックを 完全に歴史から忘却し抹殺するだろうか・・・。 ヴィンテージギター市場の将来はそれにかかっている・・・。
ペイジもクラプトンもジミヘンやレイヴォーンも 知っているのが当たり前ってこの板の住民は思っているが そいつら誰?知らねーよっていう若いヤシのほうが 遙かに多い現実を知れ。ギター弾きにも居る。
新品屋でヴィンテージを誉めると店の人に嫌な顔される。 ヴィンテージ屋で新品ギブソン、フェンダー、PRS等 の素晴らしさを述べると店の人に「?」という顔をされる。
まあ、確かに電脳音楽万能の世になりつつあり、 LM楽器市場は縮小傾向にあるのだが、ヴィンテージ 市場を維持していける程度の人数のギターファンは 世界中に残っていくと思う。 今までヴィンテージに興味がなかった世界の人も ヴィンテージ市場に参入しているのですよ。 という漏れの背後ではハルフォードのライブが鳴っている。 このツインギターの音、ジャクソンかアイバニーズなんだよね。
このスレ、「ヒスコレを讃えるスレ」に名称変更しようではないか!
317 :
ドレミファ名無シド :03/09/21 22:56 ID:SzSDKCND
>>314 店員とはカネの話以外いっさいしないほうがいいかも。
15年前に180万のバースト試弾。
(月収10万)
6年前は600万。
(月収30万)
今1,100万。
(月収60万)
所得がいつまでたっても追いつかんな。
死んだらバーストあの世に持っていけない。
生きている間借りていると思えばいい。
そして万物は流転する。今度はお前の番だよ。なぁジェームス。
1000万で予約待ち、現物見ないで金払う人が順番待ちしているからなあ。 売る方も買う方もあと3年位が目途かな。 この先2000万ゾーンに入ったらギブアップする人が圧倒的になるからね。 郊外なら小さい新築一戸建てが買える価格帯だよ。 まあ、ショップとしては700万位で3本売るより、2000万オーバーで 1本売っても同じという感覚では? まあ、己を汁、身分相応が大切ですな。
>>317 月収60万なら、バースト1200万以上のものでも
射程圏内と思うが・・・。
家庭があって自宅のローン払っているなら話は別、かも
しれないが自宅を担保にすれば、やはり狙えるであろう。
最大の難関は奥様か・・・?
まぁ バーストを手に入れたからって突然腕が上がるわけでも無いし いきなりプロに成って音楽で飯食えるように成るわけでもない。 人に自慢したところで興味の無いヤシには只の古いギターで 尊敬の対象ではない。下手するとキティ扱い。 それなのに信じられない金額が消えて無くなるか莫大な借金が残る。 転売を考えた時でも自分が思う金額に現金化するのは ことのほか難しい。正気で考えればパンピーは手を出すべきでは無い。
月収額だけで予想は無理ぽい。沢山入って、沢山出ていく生活者も多いし 拘りの趣味、夢の逸品に現実を無視した買い物をする人もいる。 月60万程度じゃ1000万クラスの外車買う人はあんまりいない。 自分の手取り年収以上の趣味の道具を買う・・・これは確かに常軌を逸している
ES335で我慢しろ
つか335も高い PAFのやつ
200万なら届くんじゃないかねえ。 バースト程高額になると売る方も買う方もリスキーな事が出てくると思うから 100〜200万のギターを売買するのが美味しいところ。
325 :
ドレミファ名無シド :03/09/22 22:36 ID:owgg2u+N
>>319 いやあ、射程内でも目の前に現金があっても怖い買い物でさ。
>>320 それ正道だね。
>>321 そうそう、1,000万持ってても1,000万払えない。
1億持ってて1千万なら平気だけど。ただいつの時代も
正気を逸したヤツが買っている。と思う。
>>322 バースト考えているとドットとか安く感じちゃうよ。
ドットの335も急上昇中。 買うなら今のうちだよ。でも300万は超えるね。 漏れは諦めて新品のレギュラー品買った。 腕もねえし、バンドもやってねえし・・・。
何Cのスティーブルカサー放出の一品、 あんな逸品よく入荷したね。 さすが岸○さん。
>>327 アレは Hydraの頃にメインで使っていたヤツじゃあないよねぇ?
でも凄いけど…
ロザーナのプロモで弾いてるやつか?
自分で使い込んでオールドにしようと思った・・・貧乏人の僻みです・・・すいません
いつの世も高値の華。 バーストは今年3000万越えた。ただしバリトラ、オリジナルパーツ、エクセレント の上の部類。 57ゴールドトップはダークバック、エクセレントで天井値が800万。 注意すべきは、事実上一般客には買えないトップグレードを吊り上げて業販ではペイ しない難品を売り抜ける昨今の状況。 売る気の無いバーストの値札を書き換えるだけで、客のつかないクズバーストを 喜んで買う人が現れるから不思議。 もちろんニコイチ、完全な贋作も一緒に混じってる。 リフ、リネック、リトップ・・・・考えられない高額で短期間に売れている。
オールドの御威光も今の30〜50代までだろうな。スーパーカーみたいなもんだろ。 もう20代になると聴いてるもの、影響を受けたもの等まるで別世界。 俺等の頃は洋楽聴いてバンドやってるなんつーとちょっとはイケてた感じだが 若い世代にはペイジだろうがベックだろうがギター演奏自体ひと昔前のもんで おっさんかちょっとダサめの奴がやる事なんだそうだ。
>>331 東京。難品買った人につながって行くと失礼だし、店名は荒れの元になるから
書かないよ。
ここまで高くなるともう逆に萎えるよ。
>>330 別に僻みでもないと思うけど。
しかし思うに、70〜80年代のギターに良いと思われるものが
出てこなかったのが、バーストを始めとするオールド高騰の
原因として考えられるかと思いますがいかがでしょうか。
今ならヒスコレやマスグレがあるし。
(コンポ系は別)
80年代のレスポールにはいいのが有る。でも弾き比べたらヒスコレが魅力的。 バースト欲しい人は高くて手が出ないからといって、335、SGには行かない と思うなあ。GTのどれか、見た目ヒスコレと音のコンバー、並立買いとかね。 必死に貯め込んだ数百万で外車、時計、家の頭金・・・・使い道はいくらでも 有るよ。バースト購入だけが人生の夢のゴール、終点というのも寂しい・・・。
ふと思った。 バースト自体が高いと言うことは、頁のやつはオークションに出ると いくらくらいになるのだろうか。 フルオリじゃないからそんなに行かないかな・・・
>>337 いや、ものスンゲ〜〜値段になるだろうよ。付加価値ありすぎ。
もし売りに出したら(ありえないが)アレより高いのはないでしょう。
ジョージ・ハリスンのオールローズ・テレで3000万ですよね。
ポールのバーストの値段の方が気になるよ 付加価値なしにギター自体の値段でやばそう
レフトハンドのアレね マッカートニーはGTの左も所有してるね
クラプトソのブラウニーって6000万くらいだったかな? それ考えるとクラプトソのブラッキーや頁のナンバー1は…
>302 >清水の舞台から飛び降りる気分で、バースト入荷を静かに待つ。 お幾らあたりに飛び降りる予定ですか? 飛び降る予定箇所のトラの具合は?
>>343 店に書き込みがバレバレだったので、今後沈黙する。
最近、PRSのブラジリアンLTDにバースト頭金の
未払い分を使いたくてしょうがないのだが・・・。
ジョン・イングリッシュのシースルーブロンド、
フレームメイプルボディ、メイプルネックSTも美しい。
漏れが店に指定したのは59、ほぼプレーントップのオリジナルで
ビグスビー跡も含め木部の修正不可。
トラトラは値段的に手が届かない。
過去の詳細な経緯や値段は極秘事項ですな。ホッホッホ・・・(疲)
ちなみに何に使われるんですか?鑑賞?
オ○ニーじゃないの?
348 :
ドレミファ名無シド :03/09/24 20:53 ID:FwOekRet
>>344 現金買いではなくてローンなんですかね。
低利を選んで賢く運用してね。5年後には
「あのとき買っておいてよかった」
ってなるから。事業資金で借り入れできるといいんだよな。
金利を経費で落とせるし。
>>345 道具であり骨董でもあり、鑑賞にも使用にも耐えうる
たいへん素晴らしい作品。それがバーストなんだあ。
オイラも欲しいぞっ。−ネジのテレぐらいにしておこ
うかな。バースト考えるとテレなんて安いもんなあ。
日本の馬鹿コレクターは海外プロからも非難の的になってます
ヒスコレで満足していればいいのに。 女にもてなくて結婚できなくて、代わりの 美を求めて仕方なくギターに金を費やす 哀しいオッサンって感じがするな。 バーストオヤジってそういう人多いんじゃない?
会社の先輩、4年位前かなバースト購入を決意した。720万と言ってたな。 財形、定期解約で1ヶ月で300万程用意出来たそうだ。そこから先が大変で オールドストラト、現行のレスポール(ヒスコレかどんなのかは忘れた)処分 して80万。委託だったから2ヶ月位かかったらしい。その間に車を買い換え で差額ゲット。でかい四駆から中古セダンになってた。ハッキリしないが 差額で100万いったみたいだった。 480万を2ヶ月でかき集めた訳だが、奥さんに通帳、印鑑、家計を握られて いて、高額ローンは絶対無理と言っていたな。マジでサラ金の下調べしてるの 見たときは引き留めたよ。結局、ショップの紹介ローンで契約寸前までいった けど、奥さんに見積もりを見られてTheEnd。 手元に残った現金の事で、大喧嘩して奥さん一度出て行っちゃったそうだ。 その先輩は移動してしばらく会ってなかったけど、夏の社内研修で再会出来た。 「バーストどうなりました?」と突っ込んだら「去年離婚して慰謝料と財産分与 っていうやつで何も残ってないよ・・・子供がいれば現実離れした買い物に夢を 見なかったし、離婚もなかったと思うんだけど。いったい何だったのかなあ、 バーストって。」 まさかギターのせいで離婚した訳では無いと思うけど、人生の進路を決める場面 にギターが登場するなんて信じられなかった。
笑えません・・・
いや、ギターに人生狂わされた人、意外に多いよ。
てかバーストって金の話題しか出てこないんだね
>>352-354 俺の大学時代のつれ(28歳)は結婚してるけど
ギターやらアンプやら買い漁ってる。
奥さん自体が音楽に興味と理解があるし、子供も
作らない予定。
この前100万のストラトと68万のテレをまとめて
買った。
結婚する時は楽器に理解のある嫁にしましょう。
そんな俺は独身、愛器はフェンジャパのストラト(w
351はネタなのを祈る 家庭バースト
前にどっかのサイトで 「理想」のバーストを追い求めるあまり、やがてノイローゼになり家庭は崩壊。 ギターの為に自らの会社を売り飛ばして後、遂に発狂した男のハナシを読んだ事がある。 何度バーストを買い替えてもその男の頭の中に鳴っている 「理想」のバーストの音と一致しなかったそうな。
きっとアンプが良くなかったんでしょう・・・・。
バーストには、これまでのオーナーの念がこもっている。 いくら美しくても、悲しい人生で手放されたバーストは、 次のオーナーを転落の道に誘うチカラをもっているのかも しれない。 反対に、良い縁をもつバーストは、オーナーの人生を幸せ にする。ただし、不幸せな運気の人に渡っても、長持ちせず 転売されることになるだろう。
業界のベテランの人は、ケース開けただけで 「気」を感じてわかるんだって。
漏れのバーストがクレジット契約してから10ヶ月 たっても手に入らないのは、何らかの「気」が邪魔を してるんだろうか。 気が滅入るなあ。
だから、いま作ってるんだってば。
昔、やり手の店がありました。 店は、客にバーストのクレジット契約を結ばせました。 ところが、そのバーストはアメリカで別人に売られました。 困った店は、当時不人気で値段が落ち着いていたオリジナルV に他のギターをつけて引き渡すことで解決しようとしました。 客は、契約違反として店を裁判に訴えて勝訴しました。 どこまで本当かは知らないが、有名な話でした。 その店は、今はもうないです。
気が滅入るから、そんな怖い話やめてくれよ・・・。
>>365 もまえは、偽バーストでオ○ニーでもしてろ!
367 :
ドレミファ名無シド :03/09/26 08:00 ID:RcAfB8uk
15年前、まだバーストが200万台、ちゃみずの 激高店ですら300万台の時代、 俺は一番目が強烈に出てるバースト買った、300手前で。 ALLリフィンに気がつたのは数ヵ月後だった・・・150万でも売れなかった・・今なら?(涙)
368 :
ドレミファ名無シド :03/09/26 13:04 ID:rCh8evzg
よく52〜53のコンヴァージョンでバースト・レプリカを見かけますが 実際どうなんでしょうかね?
↑音 仕上がり 値段 が納得出来るなら有り。 だが 市場の価値は売値の1/3以下と知るべし。 あくまでも購入者本人の自己満足。
ネックのジョイント角とかヘッド角が違うから
ネックジョイントって3度だっけ・・・あの頃は。今は5度で・・・ってわかるか、見ただけで? 分からない奴は買うなって事だろうな・・・
コンバーはゴールドトップが多数。リトップ〜56の2ハム/リフまで様々だけど 昨年あたりからバーストレプリカのコンバーはほとんど売り物が出てない。 GTのコンバーも選べるのはあと数年かな。ベースになる52〜55の価格と当時物 パーツが高騰しすぎている。 ヒスコレでは絶対出ない音で気に入ればGTでも買いかな。ただし100万以内、オリジナル フィニッシュ物だろうね。PAF付きなら100オーバーでもいいかもな。 昔のギブソンの材とフィニッシュが手に入れば良し。
373 :
ドレミファ名無シド :03/09/26 21:28 ID:Rday9PwT
今はどうか知らないが、数年前は、 ヒスコレの新品とコンバージョンの 値段はアメリカでは大差なかった。 ヴィンテージギターマガジンの読者の 投稿欄を読んで偶然知った事実。
374 :
ドレミファ名無シド :03/09/26 21:29 ID:Rday9PwT
>>367 リフはどうしてわかったのですか?
有名店に鑑定してもらったのですか?
375 :
ドレミファ名無シド :03/09/26 21:32 ID:Rday9PwT
>>367 15年前だったら、E○P系列の店なら
既に400万以上つけていたよ。
376 :
ドレミファ名無シド :03/09/26 21:34 ID:Rday9PwT
音で割り切るならコンバージョンが良いけど、 やっぱり本物に行きたくなるんじゃないかな。 どんな無理してでも・・・。
377 :
ドレミファ名無シド :03/09/26 21:35 ID:Rday9PwT
>>367 15年前ではなく20年前の間違えでは?
もし買ってももったいなくて弾けそうにないな
本物1本VSコンバー10本か? 本物行くなら無理しすぎ。 目の前にそこそこのトラ無しバーストとコンバーに現金900万だったら どっちがいい?5年位しまい込んで換金、利殖ならバーストだろうが 音で納得、バーストのニュアンスのギターと自分の人生で自由に使える900万。 もの凄く悩む・・・。
380 :
ドレミファ名無シド :03/09/26 21:49 ID:Rday9PwT
もってたことあるけど、実際怖くて弾けなかったな。
381 :
ドレミファ名無シド :03/09/26 21:58 ID:Rday9PwT
60年はネック角度5度くらいのが確かにある。
382 :
ちか :03/09/26 22:03 ID:???
383 :
ドレミファ名無シド :03/09/26 22:43 ID:Rday9PwT
バーストを待ち焦がれて本当に焦げてしまいそうだ。
56タイプ(チューンオマチック+P90)のナンバードPAFへのコンバージョンだと幾らぐらいかな? 一番バーストに(スペック的には)近いけど.
オリジナル56と同じ値段だよ。 在庫してる店知っているけど、コンバーしてもマイナス査定無し・・・。 個人的には納得出来ない。56だって貴重なギターなのに二度と元に戻せない 改造しても価格評価が変わらないなんて。 あとルーティングの仕事の出来で音は変わるよ。57GTとバーストの音の違い が元々あるから、近づくとしたら57GTです。
>>379 純粋に投資目的ならさっさと買うでしょ。
最終的に換金=手放すわけだし。
そうでもない人は、ギターでメシ食ってるわけでもなし、
バーストになんでそこまで取り憑かれるんだ?
楽器の価値はともかく、ギタリストとしての価値は
なーんも変わらないのに。
ジミーnはバースト持ってるからスゲーんじゃなくて、
ジミーペイジだからスンゴイのに。
>>384 ロクな仕事してねぇな。
>>384 ヤッパリMAXの仕事がベストだな。この程度じゃゴミクズ。
>>387 幻想幻想。
水商売の方達にとってのベンツ、金ムクロレックスと同じ。
それを所有することで自分が大きくなった気がするんでしょ。
日本はバーストの墓場
一体いつになったら値崩れすんだよ。 馬の利潤が絶好調。今月は200オーバーだ。 この調子なら馬主になるよりバースト買えるぞ。 早く買わないと飲んで無くなっちゃうぜ
392 :
385 :03/09/27 09:29 ID:???
>>386 レスさんくす.
>56だって貴重なギターなのに二度と元に戻せない改造しても価格評価が変わらないなんて。
全く同意.
>あとルーティングの仕事の出来で音は変わるよ。57GTとバーストの音の違いが元々あるから、近づくとしたら57GTです。
というのはルーティングが57GTとバーストで違うということではないですよね.
393 :
ドレミファ名無シド :03/09/27 15:29 ID:4LSVIDaW
>>385 198万でどっかで売りに出てて速攻で売れちゃってたね。
コンバーにして価値は下がらないという結論でよいかな。
PAFでなくとも57GTやバーストに近づける行為には価値がある。
但し、表面のヘッドをいじられたものはオレ的に好きじゃない。
リトップするとあの独特のRが失われる。マホ以外改造はけっこ
う悲しいものがある。
でも最近52〜55のフルオリっていいなと思うようになった。
P90でクリーントーン鳴らすといいんだよね。
てゆうかもうこだわるのに疲れたんだよ・・・。
>>393 要するにメイプルトップ張替えのコンバはキライって事ね。
ふつうそうでしょ?
395 :
ドレミファ名無シド :03/09/27 20:12 ID:N5DHmqfW
>>392 ゴールドトップとバーストは塗料の材質の差により
音に微妙な差が出るといいます。
ゴールドトップは、ブラスの粉で塗り固めたような
ものなんで、といいます。
ストラトも、メタリックカラーとそれ以外では音に
微妙な差が出るといいます。理由はメタリックカラー
の方が厚塗りなんだからだそうです。
どこまでホントなのかしら・・・。
・・・といいます。 ・・・・だそうです。 身をもって体験するしかないだろうよ。
メタリックの方が厚塗りなんて一度塗装やれば誰でも分かる事だ。単純に木目が潰れにくいから
管楽器でもシルバーとゴールドは音が違うらしい
バーストの方がGTよりトーンレンジが広いと思うんだよ。 持ち主と色々と音の違いを確かめた事があってね。 リトップコンバーは全然売り物が無いよ。 Jr、SPLベースから52ベースとかあったなあ。 改造の手間暇が大変、ビルダーの腕の差が出来に多大な影響があって そこまでやるギターは出なくなったね。GTコンバーのバーストリフ という強引技もあるけど、トップがセンターずれ、3ピースが大半で 見た目がどーも今ひとつ・・・。アーチ形状と杢にまで拘ると、レプ リカもターゲットになりそうだけど、胡散臭い物が多すぎて高い銭を 払う気が全然しない。 個人的には、レプリカ、ビルダー物が一番ダメ。 GTコンバー、アーチが甘くてもオールドベースのリトップの順で支持。
って言うかぁ〜 なぜそんな怪スィ物までホスィのか判らん。 音が良い?リトップ物なんてダメダメジャン。
弾いたけどダメだったのか、楽器の成り立ちとして認められない という事なのか? 1000万のギターの代替え品についての話題になってるから 色々出てくるよ。コンバーですら品薄、値上がり傾向なんだ。 掘り下げたくもなるさ・・・・。
リトップ物の魅力はトラ目だけやん どんな材使ってるかわからんし作った奴の腕も分からん これならヒスの方がええわい
404 :
ドレミファ名無シド :03/09/28 07:21 ID:kN5DHHj2
怪しいとこがコンバーの面白みかもねぇ。 部品なんかこの際どーでもいい。木だけの価値しかない。 と言い切ってはみたが、ヒスコレパーツに乗せ変えてる 自分がかわいい。 エッチング液で自家製エイジドを楽しんでます。 ヒスコレアルミテールピースがエッチング液に反応しない。 ヒスコレエイジドはうまく処理してあるよね。どーやって んのかな? プラスチックのエイジド方法知っている人、 ヒントがほすい。
目の細かいサンドペーパーで細かい傷をつけて塗料が入り込みやすいようにする。沢山汚したいところはもっと荒いので削る。最後にコンパウンドで具合を整える。
>>405 ほうほう、塗料で黄ばみを再現すると。なるほど。ピック
ガードとエスカッションのエイジドでペーパーを全面にか
けちゃうとなんか「らしく」ないんだよねぇ。
そこでコンパウンドで艶を戻すって感じかしら。
いっそ土に埋めちゃおうかな・・・。
ボロボロのコンバーに新品パーツだと浮いちゃって見えてさぁ。
付け替えて5年くらい弾き込まないと馴染んでこないでしょうね。
いつの間にか贋作養成講座に成ってる(W モマエら そこまでしてインチキバーストがホスィですか? ヒスコレでいいジャン。エイジドでいいじゃん。 それとも誰かをペテンにでもかけるつもり?
408 :
ドレミファ名無シド :03/09/28 13:17 ID:U8DBxHIU
PAFと1AFの音の違いを教えて下さい。 50年代コンバーに付けるという条件で違いが出るのでしょうか?
>>407 ヒスは奈良ないじゃん
木の塊みたいでさー
>>407 ヒス、エイジドとは生鳴りの時から音が違うし、コンバーはナンバーパフ付きも
多いから出音も全然違う種類のトーンになるよ。
コンバーに興味が有る人はインチキバーストが欲しいわけでは無く、バーストや
ゴールドトップのトーンニュアンスに近いレスポールギターを探していると思う。
ギター家で弾き比べしてる客の音を聞いてた事があったけど、違うんだよ音。
エイジドとコンバーの価格がもっと近ければ自分はコンバーを選ぶと思った。
トラ杢好きではないので。好きな音するのがよい。
アタリのヒスコレとハズレのバーストはどっちが音がいいですか?またどっちの 生音がサスティーンが長いですか?
アタリのコンバ
ハズレのバーストはただの粗大ゴミ
ハズレのバーストは誰が持ってますか?
●●●ちゃんが持ってるよ。
●が多くてわかりずらいなぁ。もう少し減らしてくんないかなぁ。
ん〜、一部のグルメ達が行き着くところ⇒ゲテモノ食いであるように、 バーストを求め歩いて色々なレスポールを弾いてきた香具師が コンバージョンやレプリカを楽しむのは、なんとなくわかる気がする。 ちなみに俺は作者不明のレプリカやコンバージョンなども持っているけど 結構楽しんで使ってます。
コンバー派なんだけどヒスコレは比べる対象じゃないん だよね。かといってバーストと比べる気もサラサラない。 50'sベースのあの抱き心地が好きなだけで。正直、音を 追求しだしたらキリがない。 オレなんかダンカン乗っけて遊んでいるよ。でもこの間 まで付けていたナンバードPAFは味わい深かったなぁ。 フィードバックが楽しかった。 コンバーは気楽なオールド遊びができていいんだよね。 所詮改造モンだと割り切れてるし。
バーストでしかでないあの音、うなるようなあの音、よくダブルトーンと いわれるあの音って本当にバーストだけしか出ないの?コンバーやヒスコレ じゃ本当に無理?音が一番大事でしょ。
>>419 バーストの音はバーストでしか出ないけど
、レスポールの音はレスポールで出るよ。
だいたいみんな音にこだわり過ぎてないか?
ピッキングニュアンスやフレットの抑え方、
ギターの泣かせ方を勉強したほうが効果あ
ると思うけどさ。
オレ的にバーストは骨董価値しか感じられないな。
ま、そこがいいんだが・・・。
>>420 テクをマスターした上で拘っているんだが・・・
あまりにも一般論過ぎて面白くもなんともないね、キミ
>>421 すでに粘着気味だがあんまり音ばかり考えてるとノイローゼになるよ。
お大事にね、キミ
音にこだわるな、なんて結論出されたらそれまでだからね。
よくバーストとヒスコレは比較しちゃいけないよ、と言われるけど そんなのきれいごとだね。バーストの音に拘りがあるから、ヒスコレや コンバーの音に拘るし、バーストよりいい音がでればもっといいし、ギター としていい品物は、ヒスコレやコンバーでも、ちょっと買ってみるかで買える 値段じゃないでしょう。現実に。
コンバー肯定組は「パチ物」自覚して音を楽しんでいるんだろうから、それでよしと。 ヒスコレとは別種のトーンがあるなら、良い音するレスポールのカテゴリーのひとつ という事か。ヒスの改造でPUから様々なパーツ交換の泥沼にはまるより、コンバー 弾き倒しでお気楽、なんちゃってバースト気分も悪くないな。 まあ音の探究もほどほどがいいでしょ。ヒスもコンバーもどうやったってバーストの 音は出ないんだから。
おまいら、普通のスタンダードとか嫌いなの?スタジオとか。 俺、あの手の楽器しか弾いたことないから分からないけれど。
ヒスもコンバーもどうやったってバーストの 音は出ないんだから。>>どうやったって、本当にでないの? バーストは一本一本違うんでしょう。個体差以上にメチャメチャ 音は違うの?
ヒスコレ&バーストバッカー&ほどよく容量抜けたバンブルビー なんかでも、それっぽい音はでるよ。 クリーンから歪みまで全く同じ。とはいかないけど、 歪ませたときのぶっとさやパキパキ感は、かなり近い物がある。 ふた昔前の雑誌やムック読んでみな? zepの音なんてなんでもバーストってことになってるぞ(w 本人がしゃべって、やっとこさテレだっただの 配線改造だっただの言い出す始末。 「バーストの音」なんてその程度のもんだわさ。
なるほど
>>428 今年の6月頃でたマイク・ブルームフィールドのフィルモア・イースト の奇跡の音なんかすごくいい音で好きです。こんな音がでれば満足です。
どんなアンプつかってたんでしょうね。
バースト追っかけてるヤシが音楽をCDで聴いてたら萎える。
>>387 最後の2行に激しく同意。
>>399 ロレックス身に付けようが、バカ高いスーツ買おうが、ブランドの服買おうが、
素材自体は変わらんよね。
水商売の女ってイイ女かっていうと、全然そんなことないだろ
むしろ、高価なモノ、化粧、髪型でごまかしてるだけだし。
ホントのイイ女、育ちの良い女、家、親がシッカリしてる‘ホントの美形の女’
は水商売なんかやらないしね。
銀座、六本木行ってみなよ。
それらしい女ってたかだか知れてるから。
俺は前銀座で働いてたから良く分かるよ。
お水女はブス多し。
極一部だよ、美人なんて。そいつも化粧落とせば(以下略
それでも雁作と本物を間違える奴がたくさんいるのはどーゆーこと?
なかなか間違える機会もない。
なかなか間違える機会もない
437 :
ドレミファ名無シド :03/09/29 12:12 ID:60MAyi0f
知り合いの親父さんが60年のバーストを持っているのだが 今は弾くこともなくハードケースに入れっぱなしらしい。 20代のころに200万だか300万だかで友人から買ったらしい。 実際、この中に何人の人がバーストを弾いたことあるのだろう? 私は53コンバーで満足
>>437 価値もわからず買った人とは思えないので、ハードケースに入れっぱなしにするということは
死を意味するということも分かってるとおもわれ。
そんな大事にしてないなら、弾かせてくれっていったら弾かせるくらいOKなんじゃない?
弾かせてもらったの?
親父ということでその子供が「53コンバー」持ってる君と知り合いなんだよね。
その親父さんはある程度の年だと思うんだが、その人の20代のころとなると
当然20年、もしくは30年前になりそうです。。その頃のバーストの値段が200万か300万??
んー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あんま関係ないけどストラディバリみたいなのは売りが出ると専門の問屋集団が 会合開いてそこで選定された演奏者に常識ある値段で渡されるんだって。 まぁバブルのころはアフォな日本人のせいで何本かはいってきたらしいけど・・・ つくずく日本人てブランド好きなのね
ブランドとはどのようにして生まれるのか。を知れば、一概 ミーハ-なバカとも言い切れない
ちょっとすみません。別の板でレスがなかったものですから・・ バーストやコンヴァージョンを販売していた東京のギターショップで 「ジャンクロックギター」、元ドギーズギターは今でも営業していますか? ググってみましたが見つかりません。どなたか教えて下さい。
プレイヤのバックナンバーで掲載広告見て電話するしかないね。
バーストって何処に在庫あるの?
バーストって、素人が買うような楽器じゃないだろ。 一流のプロが使うべき楽器だよ。
つまり、一般人には試奏する価値もない楽器だと思うよ。
ここにいる奴が一般人とは限らない
カウンタックやフェラーリ買って3畳一間風呂なしアパートの香具師ほどではありませんが、 バーストを買ったために貧乏生活を余儀なくされております。
>>447 目くそが鼻くそを笑う や
同類相哀れむ って知ってる?
やっちまった香具師って
全く同じ精神構造の人種だろ?
↑鼻くその言い訳ですた。
バーストを買った人、いわいるバーストの音は ちゃんと出てますか?
452 :
ドレミファ名無シド :03/09/30 14:24 ID:PQWiMuB0
>>438 厳密な関係を言えば60年所有の子供(当時中学生)にギターを教えていました。
で、話しているとその子が
「父親が古いレスポールを持っていてシリアルが6で始まって
その後に4桁の数字がある。
父親が若い頃にお金に困った友人から買った」
ということなので、かなり破格で譲ってもらったのでは?
父親と私は面識がある程度で子供は私の家に習いに来てたので
弾くチャンスはありませんでした。
一度「親に内緒で持ってきましょうか?」って
言われたけど、もしものことを考えてことわりました。
今はその子供にはギターを教えていません。
私は30代半ばのおっさんです。
>シリアルが6で始まって もうすでにバーストでは無い(W
454 :
ドレミファ名無シド :03/09/30 15:08 ID:PQWiMuB0
間違えました。 「0から・・・」でした・・・
あはっはははははははは
>>450 → 目クソの悪あがきですた。
似たもの同士じゃんかよ
バーストは妬み嫉みしか生み出さんナ
TAK Burst
大阪・本町のHard Rock Caffe に TAK YELLOW がサインつきで展示してありますた。 どうでもいいですが、日本人初らしいです。
460 :
ドレミファ名無シド :03/09/30 18:02 ID:2JGYFkYy
バーストか、ここ見るってことは欲しいんだろ?そこのあんたも(w
>>460 オマエモナー
いやぁ、久しぶりに使ってみたよ。
イラネ!
ギター
464 :
ドレミファ名無シド :03/10/01 10:32 ID:ZL0Jzo5D
>460 うらやましくて溜まらんから 見てんのよ!アタリマエダ の クラッ・・・・ やめ〜た(藁
↑それ言うと年齢がバレバレ! そいつが判るオイラも… 鬱
466 :
Jr :03/10/01 10:48 ID:???
20年前ね…w 俺は19年前に120万円だった。58年サンバースト。 3年後に150万円で売ってしまったが…ボソッ。 200万円はありうる話だね。 今は…お金余ってたら買ってもいいかな〜っていう程度の価値しか感じないな。
バースト信者もヒスコレ信者も目くそ鼻くその世界という罠。
持ってないお前はそれ以下
しっかしTAKなんて金余り余ってるだろうに、なんでバースト買わないでTAKモデル使ってんだろ。 耳がおかしいのかな?このスレで過剰に反応してるバースト信者さん達の話ではバーストはバーストってだけで最高のはずなんだが。
殆どの書き込みはバースト取り扱い業者だもんw 商品は貶さない罠
>>469 ヤシはバースト持ってるハズ。
借り物でなければ、
むかーしデカデカとシリアルまで書いて機材紹介されてたよ。
バースト馬鹿相手に商売してないんだろさ、タク君は。
バーストよりシグネイチャー売らないと。
バーストもヒスコレも豚に真珠の世界という罠。
↑負け犬の遠吠えが聞こえる(W
勝ち犬も負け犬も五十歩百歩という罠。
豚になってみたい。
いまや投機、証券化したバースト持てば、あなたもロック用語でいうところのブタ野郎。
弾けないブタはただのブタだ! by 呉れないのブタ
478 :
ドレミファ名無シド :03/10/02 06:16 ID:e2LCg268
いや たっくんもさー、おっとたっくんは乾か、 TACもさすがにもったいないんだろ(藁 もってるはずだぞぉっち!
>>469 B'zの曲にはバースト合わないだろ? もっと現代的で倍音がコントロール
しやすいレスポールじゃないとな。 バーストだったらあんな音になりにくいよ。
バーストだって音楽的に向き不向きのあるの、あたりまえだろ。
ロックマンとか、ボグナーつかってる時点で、わかるじゃない。
ブルースをやるなら、BBKing愛用のルシールのほうがいい音出していると思うけれどなぁ。
481 :
Jr :03/10/02 10:53 ID:???
ソリッドボディの355なんて重くて使えね〜よw
腹の上にのせれば肩が楽だよ。
483 :
ドレミファ名無シド :03/10/02 17:45 ID:e2LCg268
↑わらっていいのか?
キーボードのいるバンドだと使いにくいね。 トーンレンジというか、倍音がぶつかっちゃう。
何Kgあるんだ?
バースト買えない人達は、かわりに何使うの?
バースト以外の楽器使ってますがなにか? 楽器使ってる人でバースト使ってない人世の中全員がそうですが?
488 :
ドレミファ名無シド :03/10/03 16:50 ID:evISN1JW
バースト買って弾かないなら、ヒストリック買って弾く方が貧乏人にはいいよな
いまさら自分でプレーするためにバースト買うようなバカはいないだろう? 対費用効果悪すぎ!
リーマンがローンで必死に買った場合は自分で弾いてる。 ライブで使う人もいる
超インフレギターだね。 バブル時代で300万円くらいだったような記憶がある。 でも、もうそろそろバースト・バブルもはじけるような気がする。
プレイヤーの1G広告に書いてあるバースト事情を信じますか? 天井価格、山の頂上だけを見てすそ野、中腹全て同じ値段、相場です という話が現実なのですか。トップの値段が基準、標準値の世界なの。
>>492 ただの一般論ですが
骨董品の市場の価値や価格は 需要と供給のバランスの上に成り立ちます。
バーストを欲しがる人が沢山存在する限り値段はつり上がるでしょう。
人気が高すぎると売り物もなかなか出ません。
でも人気が突然無くなってしまう可能性が全く無いわけでは有りません。
貧低児ショップは認めたく無いでしょうが 何れ適正な価格で落ち着きます。
一方ではまだまだ高値に成りますよと案内し 他方では今が手放し時ですよと
全く違う事を言わないと仕入れ不能.商売不能に陥ります。
音楽にも趣味にも旬がありそれを過ぎると市場は冷めてきます。
そう成らないように日々宣伝し購買意欲を高め旬を保とうと必死なのです。
494 :
ドレミファ名無シド :03/10/04 15:39 ID:3gftIpHH
バーストというよりヴィンテージギター市場自体70年代から現在までどんどん 確立されてるわけでしょ?希望的見地で価格崩壊狙っても事実上がってる。 USAが上がる以上 国内流通は 債権差し押さえ時とかの例外時でなければ 店が価格を下げると思われないぞ
認めざるを得ないでしょ。これからも値上がり確実だから 今のうち買っておくのがいいですよ、というショップの話。 でもプレインとバリトラは価格差は倍。これは変わらないはずだが。 まあ5000万でも6000万でも、どんどん吊り上げればいいさ。 揺れ戻しが必ずあるよ。
キース・リチャーズが大昔、 ピグスビー付けた58だか59弾いてたが 大した音じゃなかったぞ・・・ クリアートーンでヘロヘロな音だった。 他のバースト所有ミュージシャンって誰よ? ジミーページ、イーグルスのヤシ、ディアン・オールマン、パタ、奥田民夫、 ポルノ・グラフィティ、ミック・マーズ? ポール・マッカートニー(レフティ・ゴールドトップ)
リック・ニールセンやらゲイリー・ムーアやらニール・ヤングやら ディッキー・ベッツやらPATAやらタカミーやら世良チンやら ジョージ・グルーンやら
498 :
↑ :03/10/04 18:46 ID:???
すまそ、パタはかぶった
吉田次郎も持ってたはず アメリカで20万で買ったとかいうやつ
LP?ださっ!てな感じで、 バーストが一般のマーケットから見放される時は確実にくるだろな。 それでもしばらくはバーストの値段は上がっていくと。 ただ、上がりすぎて、普通にギター弾いてる人には どーにもなんなくなるので、結局どーでもいい。
あと20年位待て。 今40、50代のオサーンが、死ぬか家庭事情でギターを 売る時期がきっと来る。
>LP?ださっ!てな感じで 激しく同意。 ミュージシャンのバリバリの道具だった頃はバーストかっこいいなとは思ってたけど 2chでそれを取り巻く業界事情見てたらヴィンテージギターそのものに冷めちゃった。 あー、もう値上がり目当てのおっさんのものかと。
それでも、おっさん達の間では値段が上がって行くんだな。
504 :
ドレミファ名無シド :03/10/05 00:51 ID:lDLUjHhR
古いレスポールの艶だしにはサニポールが定番。
505 :
おっさん :03/10/05 01:20 ID:7SJfQggN
最近、厨房の書き込み多いなー
おまえら貧乏人わかってねぇ。 たとえば数億の現金資産があったとする。 気にすることは、インフレによる 目減りと相続だ。 運用で増やすのも大切だが、保全することが第一。 あらゆる手を使うわけだが、ギターが好きなら程度のいいバーストを数本買うのは 理にかなってる。 まず、現物資産だから、贈与してもばれない。インフレ時には連動して上がる。 好きなギターたから、弾いてもOK、楽しめる。 そもそも現金に戻す必要なく、 死んだら妻子供のモノになるが、いらなければ売ればいい。そん時は思わず値が 上がってるだろうけどね。 キャピタルゲインを狙うようなまねはしないんだよ。しかも安いギターじゃ意味なし。
↑信じる者は 騙される。
>>506 このデフレ地獄の時代にインフレを懸念するとは・・・
お目出たい輩だなw
509 :
ドレミファ名無シド :03/10/05 13:07 ID:gDf+3fpz
バーストを使ってる(所有してる)プロはいるけど コンバーを使ってる(DXのハム改造じゃなくて)プロっているのかな?
ジェフ・ベック、スティーブ・ルカサー、スコット・ゴーハム とかが使ってましたね。ぱっと思いついてこれくらいだから 他にも、もっといると思う。
コンバーは一般人が買える値段だから、素人がサッサと買っちゃうし プロは仕事用ギターとしては、バースト系の古いレスポールトーン は必要無いんじゃ?
>>508 あほやのう。デフレの時はインフレのへっぢをおこない、インフレのときは逆。
今の今だけでやってたら資産なんかなくなるよ。
資産家のバースト持ちは、高くとも3〜500万円アベレージのときに購入完了
してるよ。
>>512 ほう、でも自分の資産をギターに換える気は更々ないわ。俺は。
漏れもないね、バーストを資産のポートフォリオとしてもてるのは、 数億以上ないと意味ないな。 ギターが資産の殆どってのはありえないから。 だから、バースト持ち資産家って数億以上の香具師限定。関係ないわ。
バーストの音比較音源うp希望。
投機に関してそんなに大々的に語るほどのものか・・・・・? 世の中投資向きの骨董品は色々腐るほどあるだろうに・・・・・・ 世の中は広いのだよ!わかるかな? とは言ってもこんな所に、せっせと書き込みしてるような糞野郎諸君には わかるまいw
>>516 やっぱあほやのう。
「投資」じゃないんだよ。 投資向きの骨董品じゃダメなの。税務所もわかっから。
当局から遠いところにある「物品」がいいの。 ま、キミも莫大な金融資産
かかえたらわかるよ。
ツムラが逮捕されたときも絵画や高級ワインを会社の金で買い漁ったってのは 報道されたけど、世界的に有名なはずの楽器の収集に関しては触れられてなかったしね。 ところで死んだチナリーのコレクションはちらほらと市場に出回り始めてるけど、 ツムラのは、まだ凍結されてるのかな? ビバリーヒルズにあるんだよね?
人間死んだらおしまいよ
しかしもまえらもひまじゃのー
↑モマエモナー
522 :
ドレミファ名無シド :03/10/05 20:06 ID:MSBLOtWs
みんな要は欲しいんだろ?書いてすっきりバーストすれ!
なんで高額な楽器の話になると こんな経済バカが出没すんのかね〜? もし俺が年収何億だとしたら買ってるよ。 それが楽器屋に踊らされてる様にみえてもな、 それに値段つけんのは買う側なんだからよ。 50’sギターはロックの伝説を刻んできたのは 間違いないだろうが。
50’sギターはロックの伝説を刻んできた 50’sギターはロックの伝説を刻んできた 50’sギターはロックの伝説を刻んできた 50’sギターはロックの伝説を刻んできた 50’sギターはロックの伝説を刻んできた
50’sギターはロックの伝説を刻んできた。 50’sのオレ様が手にしても何も刻めない。
50’sで2ちゃんかよ・・・
527 :
ドレミファ名無シド :03/10/07 18:01 ID:4zkzZxZx
2ちゃんに年齢は関係ないぜ!
40’sの人います?
ゴルァ! ←
今ネギ刻んできた
なんの話しだっけ?
なんだか良く分かりませんがエビフライ置いときますね ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ /i ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄ `"゙' ''`゙ `´゙`´´´
腹減ったな
535 :
:03/10/08 12:51 ID:???
高速走行中になると危険だよね。
やっぱエビフライにはタルタルソースだろ
>>536 醤油にきまってんだろ!
きどってんじゃねーよ
ヲマエ石田純一みたいなヤシだな?
タルタルソースはタルタル族が作ったんだよ タルタル族、チンギスハーンに滅ぼされたけど
そのタルタル族ってのはなかなか グルメな民族だなあや?
チナリー様は心筋梗塞で2〜3年前に亡くなった。合掌。
人間死んだらおしまいよ 喪まいらも死ぬ前に一度くらいはバースト弾いてみれ
タルタルって、あれだろ? 馬の肉を叩いて砕いて、保存できるようにしたんだよな。 それを開発したのがタルタル族なのか? あのタルタルステーキってのを、食ってみたいんだよねえ
良スレ!
ハア?
ポルノっーバンドのガキも持ってんだってね。 ツアーで持ち歩いてるらしいから狙ってみるかな
狙うってどういう意味だよw オレもそれ何かの本で読んで張り倒したくなったがw
ハルイチくんは、J-POPのだっさいギター弾きですが、 そんなこと言ってると、「バースト買えないほうがガキでしょ?」 とか言われちゃうぞ。カコワルイ。
549 :
ドレミファ名無シド :03/10/11 12:26 ID:lpQkiNJj
バーストを持っても良いっていう基準なんてあるの? J−POPはダメでZEPならOKとか・・・? そんなこと言ってたら一生、エピフォンユーザーのまんまだ エピフォン最高! と、買えないヒガミとやってる音楽をグチってみる・・・
550 :
ドレミファ名無シド :03/10/11 17:13 ID:uuO5IdmE
盗んでバースト・・・・・ いや、やはり自慢するためのギターなので〜 やはり正規品でないとな! どこぞやみたいに、後でややこしくなるといやだしな・
ポルノが売れてそろそろ金入った頃だなと思う頃に ハルイチの取材でそのラインナップに笑った。 レスポール、ストラト、335の各ビンテージ。 あ〜、欲しかったんだねぇ〜ヨシヨシって感じ。 頭撫でてやりたくなった。
ただのヒガミだろ? なにがヨシヨシだよ。(ゲラゲラ 当然お前は全部持ってるんだろうな? UPしてみろよ。(ゲラ
>>551 いいからお前のバーストの事語ってくれよ。
552=ハルイチ
555 :
ドレミファ名無シド :03/10/12 00:52 ID:oIhgh6Qv
ハルイチ!見てんだろ 悪い事は言わね、バーストは見てるだけにしろ! おまいらの音楽とそれを聞いてる奴らには意味ネーって
もしバースト買う金があっても実際買うかは微妙だなぁ。 100万円くらいの価値ならあると思うけどそれ以上は 骨董的な価値しかないと思う。俺別にそういう趣味はねーし。
557 :
551 :03/10/12 01:06 ID:???
>>552 ちょっとポイントがずれてる。俺がハルイチのラインナップを見て笑ったのは
揃え方がまんべんなかったからだよ。バーストばっか8本買ったとかだったら
完全な大人買いじゃん。でもメジャー3種から各1本づつってのが模索中の
若者って感じで可愛いなと思ったの。別に悪い意味で笑ったんじゃない。
持たざる者は、持つ者に何を言ってもムダ....
広島県人のバーストオーナーは2人目ですか。凄いですね。 元広島県人。
すまん ハルイチのバースト 贋作だわ、、、、、、、、、、
悪質なネタだな。やめろよ。
ゴールドトップはがしたら下地はバリトラでした〜 なんて事がよくあるらしい。 58年以前の物をバーストとして売った業者は大勢いるだろうね。
PATAのも怪しいという噂 キャリアもないのに若くして金の入った田舎者は いいカモだろうな。
パタのってゼブラの白黒逆なんだよね
3本あって今年1本売ったけど、どれかな? 元Xだけじゃ食えないから大変なんだろうね。
PATAのは、同じシリアルで2本存在するからな。 どちらかのPAFはモノホンのPAFじゃないし、かなり黒に近いグレー。 田舎もんとかイチイチだせぇ事言うまでもなく、 普通に贋作がゴロゴロしてるという良い例だわな。
ヒデも前所有者がミック・マーズのバースト持ってた。 俺なんかがこんなの持ってていいんだろうか?なんて言ってたよ。 今それは何処にあるんだろうね・・・
>>568 多分日本のどっかでそれを元にコピー品作られてんだよ(w
世羅のバーストも噂が出たな。真相は今でも分からないが
571 :
ドレミファ名無シド :03/10/13 15:36 ID:4zHvSvIu
えっ?瀬良のバーストって、ノーマソズレアギターで瀬良が買って、 現在、高崎アラキが所有してる奴でしょ?マジっすか??
572 :
ドレミファ名無シド :03/10/13 15:41 ID:clkZKALu
たかさき の は違う方で 昔からずっと持ってるほう? 今でもあるでしょ? 濃いブラウンのセラLP
573 :
ドレミファ名無シド :03/10/13 16:00 ID:boIjSV/Y
>>568 ヒデ・ミュージアムだかに展示されてるはず。
「アンプつながずに弾いて音が腰ズンズンに来た」らしいよ。
民生のはどーなんだよ
ペグやブリッジ換えてるけど、ありゃマジもんだな。 トップの面構えからして本物は違う。
うん、民生のはモノホン。世羅のは2本のうちの1本が? てな話でしょ。 ブッチャケ精密な偽物はプロミュージシャン周辺に多いんだな。 コレクターからは滅多に売り物は出てこなくて、仲間内、業販 で動くから一般人には動きが分からない。 ミュージシャン放出だと弾いて使っていて当たり前。 だからフルオリ美品じゃなくても説得力がある。ここが盲点の一つ。 パーツ交換、キズ、マイナーリペアがある方が自然に思えるし 厄介な事にギターがメディアに紹介されていたり、使用中の写真が 確認できると益々信憑性が高くなる。盲点その2。 そんなギターは前歴、所有者が割合ハッキリとしていて、この人の 前はプロのあの人所有。その人はアメリカの○○というギタリストが 持っていたバーストを買って・・・云々本物確定の筋書きが出来てる。 これも盲点。 同じシリアルの本物が出てこないと、確信を持って ニセ物とディーラーが見抜けない位精巧に出来ている。 最後の盲点としては「音が素晴らしい」流石バースト、流石プロ所有 流石に○○○○万円・・・。弾いた奴は舞い上がっているからこれで とどめを刺される。 そして毎年バーストの数が増えて行く かも知れない。
>576 バーストって背筋がぞっとするようなスリリングなギターなんでつね。
考えてみればこれほど偽造しやすい骨董品はないかもな。 58、59、60に作られたというだけで材質やスペックは他の年代の物と 変わらないんだからな・・・
弾いた奴は舞い上がっている>>成る程。すべてはこれから はじまるのか。
580 :
ドレミファ名無シド :03/10/14 11:09 ID:oKmxVig5
店が1本売ると?百万の時代は終わったのか・・ バーストの値段上げた張本人は誰よ?
581 :
ドレミファ名無シド :03/10/14 13:03 ID:UWEmymvm
バーストがそんなに他のギターと音が違うなら 偽者かどうかわかるんじゃないですか? あ、でも弾き比べれないから本物かどうかわからないのかぁ・・・ 知人が贋作製作を依頼しているようです。 いつか市場に出まわったりするのかな? 「本物」として・・・。
赤門で使ってる肉はみんな形成肉だけど本物と食べ比べたら形成肉のほうが人気が高かったってのがなんかの番組でやってたな
>>582 もっとマシは例えをおながいします(プッ
584 :
581 :03/10/14 15:19 ID:UWEmymvm
>>582 じゃ、偽者のほうが音が良かったりするって事?
世良がインタビューで
「59年だからってクソみたいなのもある」
とか書いてあったし。
それでも何百万円もするんだろうけど、本物なら。
民生のバーストはムチャクチャ音良かったよ。
ライブでバーストに持ち替えた瞬間に民生の音がハッキリ聞こえてきたよ。
その時のもうひとりのギター・メンバーの長田氏は57年くらいのSTでした。
ベースの根岸氏もオールドのプレベとかでした。
贅沢な音の競演ですねぇ。
>>584 タミオごときの音楽にバーストなんぞいらんw
それ聞いて感心してるヲマエも
逝ってよし!!
50年代のマホガニー製テーブルなんかを ゲットしたらバーストを作り出せたりしてなw
どーせ買える値段じゃないし、そろそろ冬の棒茄子で買えるヒスコレかコンバー 探すかな。レプリカ系は精神的にやだし。
588>そんなに予算あるのなら、PAFつきの他の機種にするのはどうですか?
590 :
581 :03/10/14 18:30 ID:UWEmymvm
>>585 やってる音楽うんぬんより
バーストを弾かずに眺めてるだけより潔いと思うが。
100マン以内でパフ付きはSGしか買えない。 でもフロントPUの音がかなりレスポールと異なる。 厳密にはナンバーパフだから少々音が違ってくるし。 コンバー、ヒスコレ狙いで良いと思う。
>タミオごときの音楽にバーストなんぞいらんw まずおまいがギタマガの表誌飾ってから言えと。 素人ごときが何言ってもムダ。
593 :
ドレミファ名無シド :03/10/14 19:23 ID:VeuToluW
民生ちゃんの音楽は、ビートルズとかの名曲からの引用の効いたアレンジがおもしろい。 でも外国人に聴かせるとパクリ?とか言われる。 歌詞も面白いんだけれど、その辺が伝わらないんだよね。
>592>593 はいはい ヲマエらはカラオケで大迷惑でも歌ってなさいってこった
バースト欲しいねえ。
そうね・・・・せめてCカップぐらいは・・・
Bくらいでも、結構モノによってはいいもんだよ。
カップのサイズより、乳輪の乳首の大きさや色が気になるオレだ。
乳輪に目を向けてこそマニアと言えるな。 ちなみに俺はデカイのが最高。
乳輪なんて飾りですよ 偉い人にはそれが判らんのです
>>591 ってことはPAFつきが欲しけりゃバーストしかないのかな。
でもバースト買えないよね。
597と598は自演だろ しかも頭おかしいらしい。
>>585 タミヲを正統な路線として見てるおまいこそバーストなんぞいらんw
彼は脇道を突っ走ってるタイプです
バースト語るならそれくらい分かるだろ
全盛期のピーター・グリーン素晴らしい! 今の彼には往時のおもかげはなくて日比谷野音でがっかりしたけど。
脇道走るやつはビザールでも使ってろ
スラッシュクラスの大金持ちでさえツアーにヴィンテージを持ち歩かないのに ダメオとポルノ野郎は何考えてるんだ? ツアーでガンガン、バースト使う俺ってカコイイとか思ってんのか?w これ以上フルオリのバーストのフレットと指板を ヲマエらのけったいな演奏で減らさないでください
減ったらもう1本買うからいいんだよ。
どうぞ偽物を高額でお買い求めくださいw
612 :
ドレミファ名無シド :03/10/16 18:27 ID:Z6rzQLee
高見沢もツアーで持ち歩いていたらしい。
613 :
ドレミファ名無シド :03/10/16 20:38 ID:P8CFIAzs
家にに置いて盗まれるよりツアーで自己管理だろうか・・
アメリカと日本じゃセキュリティがぜんぜん違うからな。 大物でも機材パクられまくりだし。 民生に至っては、ワイヤーありにブリッジ交換してるけど、 引っ越しの時にオリジナルブリッジどっかいってもうたらしいし。 おっさんにはタミオ人気ないな。 逆に世良とかなんでバーストいるの?って感じなんですが...
615 :
ドレミファ名無シド :03/10/16 21:44 ID:fjTJZKRw
高見沢のは本物?
いや、何年か前にヨッチャンと加津美とやった野外ライブ見たけどレスポいい音してたよ。 バーストじゃなかったがね。
617 :
ドレミファ名無シド :03/10/16 21:53 ID:nQNVngjx
バースト持ってること自体人気の証だってことな?
618 :
ドレミファ名無シド :03/10/16 23:51 ID:quyROoxJ
高見沢の音楽や人となり云々は別として、彼のキャリアから言えば 誰にも文句言われる筋合いはないだろう。 J・POPの成金だから気に喰わないのだろうし内心みんな 自分のほうが上手いと思ってるんだろ? 決して裕福とはいえないシナモンやJimmyが使ってるのが カッコイイんだろ?
音楽で儲けた奴が憧れの高額ギターを買う。 そしてそのギターを使って演奏してまた稼ぐ・・・ なんか文句いう余地がない気がするけど。
売れてるバーストユーザーいじるのも飽きてきたな...。
使ってんのがタミオじゃなくてローソーだったら少しはマシなんだよ あいつはバーストの使い方分かってると思う
おぉ〜! ここはプロよりもギター(バースト)を使いこなす人々が集まるスレなんですね! かっこいい〜 ageとこ
>>622 おまい、あの程度のフレーズ作れんの?弾けんの?
プッ
>>623 おまい、売れるような曲を何年も作り続けられるの?
プッ
626 :
ドレミファ名無シド :03/10/17 12:07 ID:bxSfbPkl
627 :
ドレミファ名無シド :03/10/17 14:28 ID:iMUlLL3m
ダメオとかフェラって芸能人だべ?
628 :
ドレミファ名無シド :03/10/17 14:46 ID:opKhnt8A
そんな事よりおまいら、エイジドのやり方教えてくらさい。
>>587 なかなか鋭い所に目を付けたね。
だがそれだとSGは作れるがバースト作るには
50年代のメイプルのテーブルも必要だ。
>>618 シナモンは本物の'59をペイジ仕様にしたらしいね
ここまで逝くと馬鹿を通り越して感動する。
エイジドのやり方 ねじをはずして金属部品と木製部品に分ける。 木製部品はうんこを塗りたくる、そのまま1ヶ月放置。その後水洗い乾燥。 金属部品はサニポールをいれた容器に一週間放置。その後水洗い乾燥。 組み立て。 これで風味あふれるエイジド仕様できあがり。
>>631 漏れは物干し竿に三ヶ月吊しておきますた。
超エイジドになりますた(爆)
5年間弾きこんでいたらエイジドになりますた。 風俗で遊び歩いていたらエイズドになりますた。
ネタにも加齢臭漂うスレですね。
635 :
ドレミファ名無シド :03/10/17 22:42 ID:pHL89MA0
結局エイジドのやり方知ってる香具師なんていねーってこったな。 大した事ねーな。お前ら。 口だけのクズばっかりだな。予想通り。w
自家製エイジドしたがるおっさん?のほうが...
エイズド親父きもい
エイジドの話題はヒスコレスレでどうぞ。
エイジドする意味がさっぱりわからない。
>>635 本当の事言うなよ。
自分達が頂点だと思って鼻高々の人々なんだから・・
642 :
ドレミファ名無シド :03/10/18 08:50 ID:8zyc25Rm
>>641 はぁ?見破るスキルもねーくせにヨタ飛ばしてんじゃねーよ。w
俺はオリジナルバースト何本か所有しているんだけど、過酷なツアーに持ち歩くのは コンディション・セキュリティの問題でどうしても不安があるんだよね。 貴重なギターだし、金を出せばいくらでも手に入るという類の楽器ではないからね。 また、ツアークルーにも余計な神経使わせたくないというのもある。 それで、ツアーにはヒスコレを何本かスタンバイさせる事になるんだけど、 音的にはそれなりに妥協できるレベルでもルックス的に新品ピカピカというのは ちょっとね。プレイにはそういう心理的な要素も馬鹿に出来ない部分なんだ。 それで、ツアー用のヒスコレには全てエイジド処理を施しているってわけさ。
643だけど補足しておきたい事があるんだ。 そういうわけで、君たちアマチュアが趣味の世界でエイジドにこだわる のはあまり意味がないように俺は思うな。 趣味で使う楽器をわざわざ汚して、錆びさせてどうなると言うんだい? そんなの満足してるのは自分だけで、他人が見ればどう思うだろう? 君達のやってること考えを否定するわけではないけど、俺の意見が少しでも 参考になればうれしいな。
>>643 しょうがないだろ!
パンストスレにいる香具師らは見た目しか気にしないんだから!
放っとけ!
趣味なんだから自分のギターをどう楽しんでもいいでしょ。 痛んでも、弾くのに支障はないし。 エイジドを買えば、金属パーツのエイジド具合とかだんだん こだわりとか出てくるの。初めてエイジド買ったとき、新品は ないのかと店員に聞いたぐらいの俺でも。音がよければ見た目 はどうでもいいひとはバーストのルックスとかに興味ないの?
>>647 自称ミュージシャン、自称ステージ用エイジド加工をしておきながら、
他人の趣味に「痛い」とか言うか?
>>649 せめてメール欄の???を取ってから、そういう煽りをしなよ。みっともないっすよ。
651 :
ドレミファ名無シド :03/10/18 13:46 ID:F1YnK257
なにげにこのやり取りを拝見させて頂いたが、要するにこれは「フィシング」 だという事だよ。わかるかい?老婆心ながら・・・・
わかりました。
呼んだ?
シナモンってこのまえNHKに出てたボディコンの塾所が絶叫するバンド? あれバーストですか?高音がうるさいギターだった
>>651 は「フィッシング」といいたかったのか
素直に「釣り」といえばいいのにミスタイプするとは痛いヤシだ!
このスレ、バーストオーナーは少ないね。 様子見の香具師が多い気がする。
煽りに来て遊んでる香具師の方がもっと多いような気がする。
>>657 おまえ何時間考えた?ググったら気がついたろ。 深謀遠慮って言葉知ってるか?少しは考えろ。
>>656 シナモンは日本を代表するZEPのフォロアーだよ。
>>656 見てネーけどそりゃロケッツだろうおそらく
おれオーネッツのでいいわ
665 :
656 :03/10/19 21:45 ID:???
>661 >662 すごいかんちがいしてました 機会があったらみてみます
666 :
ドレミファ名無シド :03/10/20 06:39 ID:VQbC4Cwz
シナモンってこのまえテレ東に出てた黄色の動物が絶叫するアニメ? あれバーストですか?電撃が激しいピカーだった
668 :
ドレミファ名無シド :03/10/21 12:50 ID:PMI46SbH
今、日本に何本あるのかな? で、何本が売り出されてるのかな?
本物は30本くらい。あとのは・・・
670 :
ドレミファ名無シド :03/10/21 16:00 ID:PMI46SbH
>>669 ということはバーストの本に載ってる中にも・・・?
見分け方なんてあるのですか?
>>669 なぁーんにも知らんのにええ加減なこと言うたらあかんよ。
>>671 生き残りの中でオリジナル状態のみで日本国内限定って考えると、
そんなもんな気もするが。
>>672 表に出ている物だけで想像しているの?
個人で複数所有しているコレクターはどこのメディアにも
出てないよ。ちなみにどっかの有名人とは違う人。
ショップを通さず現地から調達した物もあるし
バブル期の日本人のパワーを舐めてはいけない。
海外のビソテージツョップもニセモノ多いけど
>>673 どれだけのもんが生き残ってコンバーやリフィニッシュ
受けてるか考えると、こんなもんな気もするけどねぇ。
絶対メディア関係に公表しない人、ごく一部のみ紹介した人なんか信じられない コレクションを所有しているね。 プレイヤー、ギターマガに広告の出たバースト、HP公開品とは別世界。 売買履歴の分かっている本物含めて ハッキリ言って日本国内に三桁あります。
見たい
>>676 そのくらいあるだろね。
現存するバーストの四割は日本国内にあると見ている。
でも、阪神・淡路大震災で多くのバーストが木屑や炭となった。
ジョージ・ハリスンがレット〜の別テイクで使ったレスポールって何年製ですか?
52〜56のコンバ
57のリフ。コンバ説は旧説。
りックニールセンを見ろ! あれだけ沢山のヴィンテージレスポール持ってる中で 一番のお気に入りはグレコをイジったやつじゃねーか。 モノは決して値段じゃないって事をヤツはよくわかってる(禿藁 てかあれ廻りの誰も言ってやらんの?
レスポールって当時から ごく限られたミュージシャンしか手の届かない代物だったんだよね。 結成当時のビートルズの機材みれば理解できると思うけど (ジョン・レノンを除く) そんで60年代初頭に入ってあの形のレスポールを製造しなくなったって事が 価格高騰の原因だろうね。 別に特別なギターだとは思わないな。
>>683 あそこまでの使用頻度ならコピー物もビンテージ風情になるって
典型的な見本みたいなモンだね。
でも他のコレクションも???っての多くね?
コピーだ、バーストが年々増えると何時も言っている香具師は、 自分が買えないから僻んでるんだろ?(笑
687 :
ドレミファ名無シド :03/10/23 23:29 ID:qZlLp7nl
ばーすとって何?サンバーストの焼けたやつ?
バーストとは破裂すること。
>>683 グレコなの?
一番のおきには汚い60年じゃないの?
690 :
ドレミファ名無シド :03/10/24 00:10 ID:7U8LR4mY
ブースト
1958−60年もののバーストよりも 1985−88年ものの女子高生のバストが好きだ。
俺は 1958−60年もののバーストよりも 1985−88年ものの女子高生のパンストが好きだ。
1958−60年もののバーストよりも 1985−88年ものの男子高生のチンカスが好きだ。
1958−60年もののバーストよりも 1985−88年ものの女子高生のオリモノが好きだ。
何時から此処は変態スレに成ったんだ?
697 :
ドレミファ名無シド :03/10/24 17:41 ID:tculOFdz
バーストって GOLDTOPや再生産と何が違う? 音?音で言えば40数年前の骨董品と今じゃ違うよ そう!持ってるだけでここの住人たちがよだれたらして いやみや嫉妬、精一杯吼えるのを見て楽しめる優越感〜 おれ?持ってたけど売ったよ とっくの昔に〜
時に、なんで音の問題だけでも、58〜60だけが珍重されてるの? 57の立場は?
バーストの音がそんなにいいのかって話題メインで57はGTだから。 っていうか、コンバーも話題になってるじゃんか。
ゴールドトップはブラスの混ざった塗料で塗装してあり、 そのせいでバーストと微妙に音が異なるという説、 57はPAFのワイヤーのターン数が多めであるという説、 まあいろいろあります。 ゴールドトップも綺麗なのはアメリカで700万円相当に なっているという話で、簡単には試奏させてもらえない ギターになってしまいました・・・。 このあいだ某店でバースト触らせてもらったけど、怖かったですね。 1500万円以上するバースト。 この不景気にそのバーストが即売れするという現象はもっと怖い。 うちの近所、中小不動産会社の建売住宅なら2800万で買えるぞ。
神もカモもこんな値段まで逝ったらごく一部の買える人間しか買えないんだから、 民間人には関係ないだろ。w
702 :
ドレミファ名無シド :03/10/24 20:36 ID:opbXtDGS
男ってチャーミー好きだよね〜
不景気というよりは個人所得の格差が激しく開きつつあるのに気付いて欲しい。 一部を除いたリーマンとパンピーは永遠に不景気が続くだろうが。
でも、買える金があったら買うよな。
本物のもつ風格はたしかにグッとくるものがある。
>>704 俺は買わないと思う。100万以上は骨董的価値だよ。俺実戦派だから。
>>706 あはは。笑っちゃうな。
100万以上は骨董的価値?
実戦派は本物使うんだよ。良く覚えとけ。
貧乏人はこれだから困っちゃうんだよね(笑
/'⌒`ヽ、 ヽ、┗ ノ `ーー' γ⌒`ヽ /'⌒⌒ヽ、 ,-ーー-、 .|| ̄ ̄ ( ┃ ⌒ヽ / ┃ ) || ∧ ∧ \ ━┛ ) .(. ┃ ) || (・∀・)< ムサムサ、タイムマシンカシテアゲル ヽ、__,ノ || _(つ¶¶と)__ /||'''''| 三 | |'(⌒) / '―――――`  ̄ \ `============'
>707 こういう香具師がいても日本の景気が回復しないんだから、 こいつらの金持ち具合もたかが知れてるな。w
707は住んでる場所と持ってる不動産と乗ってる車と仕事と年収を晒せ。 話はそれからだ。
まあ、それでもクラギに比べると易いけどね。 あれ、一線級のプロなら3000万くらいでようやく標準的な 値段の楽器だし。 その代わり、何本もは持たないみたいだけど。
>>710 住所 東京都世田谷区
持ってる不動産 世田谷に300坪、軽井沢1500坪、
足、 ベントレーコンチネンタルT(知ってるか?)、 フェラーリ 575Mマラネロ F1(おそい)、AMG CLK、
仕事 飲食店経営 全国26店舗展開
年収 4300万
>>710 お前も晒せ。
>>710 バカな貧乏人は人の財産や収入が気になる(プッ
>>713 マラネロが遅いのは君の運転が下手なせいw
>>715 マラネロとランエボを日本の狭い峠走らせたら、
ランエボのほうが速いに決まってる。
住所 東京都新宿区 持ってる不動産 エロ本500冊、エロビデオ300本 バイブ2本 足、マーチ(彼女の) 仕事 無職ヒモ 同棲相手:3流モデル 年収 オレ0 彼女:900万 最近彼女に03ヒスコレ買ってもらった(^^)
>>711 クラギってクラシックギターだろ。あれは意外と安いよ。
現役最高のアルカンヘルで日本の楽器屋通さないと、100万円
くらい。(通すと300)そもそもクラギタリストはあんまりオールドを
ありがたがらない。クラギはへたり易いし、
いまも構造は変化してるから。バルエコ、エステルあたりの
トッププレイヤーでも最近のせいぜい200万円くらいのを愛用してる。
(もちろん一流の手工作家)
確かにハウザー、ブーシェといった伝説的なギターは600とか
いくけど、コンディションからいってそんなにもたない。
クラギは普通の人がおもってる以上に安い。そして意外と何本か
もっている。
>>711 3000万のクラギ使っているプレーヤー教えてくれ。
っていってもお前知らないだろ?
適当な発言するな。
住所 東京都品川区 持ってる不動産 盗撮ビデオ70本 ヒスコレ3本 足、9800円の自転車 仕事 高校生 年収 なし
>713 年収4300万程度でバースト買ってんじゃねぇよ。 年収の1/4〜1/2もギターに使ってどうすんだよ。 飲食店なんか経営してても今の不景気の世の中、明日は闇だぞ。w
>>722 スゲー、高校生でヒスコレ3本も持ってるのかYO!
俺は中古車は持っているけれど、ヒスコレは高価すぎて買うところまでいかねーよ。
鑑定結果
>>713 =梅
>>719 =竹
>>722 =梅-
719の彼女がそぷ嬢なら竹+
もし堅気で年収が300以下だったら松-
惜しい
722は高校生にもかかわらずビデオ・ギターを不動産としているのがマイナス
もし不動産を動産と直していたら梅+
いい年こいた大人が書いたのであれば竹
はいはい、金の話ばっかりね
おい722 ビデオとギターが不動産だと! まともな人はガラクタと呼ぶのだよ!(動かない資産なんだろ) あるいはジャンク品
>>726 バーストに惚れてるんじゃなくて値段に惚れてるわけだからな
こういう鴨人間を利用しないと金儲けは出来ないよ
>728 じゃあ、ストラディバリ使ってる香具師も値段に惚れてるんだ。
軽音楽とクラシックを一緒にしてる時点で痛い。
住所 ヘル 持ってる不動産 裸 足 御輿 仕事 無職 年収 なし
>>717 ランエボや峠の話は一切出ていないと思われ
734 :
22 :03/10/26 20:31 ID:???
735 :
733 :03/10/26 20:37 ID:???
>730 音楽を分類分けして脳内優劣つけるお前はもっと痛い。
>>736 音楽の価値がわからないお前はかなり痛い
>737 東京タワーもビックリな電波塔だなw
>736 それよりオマイ日本語が変だぞ。 >分類分け
バースト購入の為、不動産を処分される方は御相談に乗りますよ。 外車、有価証券、貴金属類も承ります。
726 :ドレミファ名無シド :03/10/26 19:24 ID:???
>>684 実は某楽器屋の店員だけど。
お前、訴えるよ?
ヒストリックコレクションは糞みたいな根拠のない事ばっか
抜かしやがって!!テメェの指チョン切ってやる。
今度、楽器のデタラメな悪口言って商品の売り上げに悪影響になる事
抜かしたら、営業妨害で訴えます。
お前みたいな糞野郎に言っても無駄だろうが、
分かってねぇようだから教えてやる。
てめぇみたいな糞野郎が木材を選びに行ってるワケでもねぇのに、
何が分かるっつーんだ?あ?
それと、94年製は塗装がオリジナルと比べて厚いし、
ニトロセルロースラッカーでもないよ。ばか。
材だって全体的にオリジナルに比べて重いよ。
比較するんだったら、99年製以降にしろよ。
個体差が結構あるから、最初から比較的鳴りがオープンな感じとか、
当然まだ鳴ってないのもあるけどそれは仕方ないよ。
弾き込んでいけば、今より鳴るようになるさ、きっと。
材だって個体差あるけど、99年とか00年はリアルで良い物もあるよ。
これ以上、ヒストリックを貶すなら、てめぇは通信販売で売ってるような
オンボロ・ギターか、納得のいく自作ギターでも弾いてろ!!
詩ね詩!!
897 :ドレミファ名無シド :03/10/27 18:42 ID:???
>>726 様
数ヶ月以内に警察から任意出頭ということでお呼びがかかります。
行かないと強制的に迎えに来るそうです。
貴方の「テメェの指チョン切ってやる」という発言は、
相手への暴行を具体的に示した強迫であり刑事事件だそうです。
この2チャンネルの掲示板は一定期間書き込みが保存されますので、それが証拠となり調査されます。
この手のインターネット事件は警察は毎日大多数のの被害届けを受けているので、
調査に時間がかかるそうです。
弁護士事務所から内容証明が届きますが、
返答しませんと、職場や学校に書留で届きます。
>>737 営業妨害の話ですが、その件は民事上の問題であり、警察は一切関与しないそうです。
警察は
>>726 さんが発言した
「テメェの指チョン切ってやる」という「具体例を示した身体を損傷させる脅迫行為」について動き始めるそうです。
だから何よ?そんな事で脅迫罪だと?笑わせるな、ぼけカス、
ミクロヒッキー、根暗がっ!!
んな事言ったら、2ちゃんねるはみんな匿名性を利用して、
他人に「死ね!」とか「お前頭弱いとか」、「首吊って死ね」とか
そんなせりふ日常茶飯事じゃねぇか。
自称50代→親父がバースト持ってる(脳内) →数ヶ月前自分のものになり自慢する(脳内) →楽器屋の店員。スレの住民を指切ると言って脅迫(その後警察に通報される) →バーストコンプレックスもろ丸出し、東京のバーストオーナーを嫉妬し一千万円要求する (ここでバーストオーナーでないことがわかる。非常に幼稚) →警察に通報される→口調を変えて他人になり警察沙汰を緩和させる。 →恐くなり他の住民に相談する。→弱気になる。 →スペルの読み間違いをして、一番気にしている学歴のことに触れられる。 →悔しいから、つまらない同じレス繰り返す。 →話題を振ってレスを1000に埋めようとする。 その後 警察に逮捕され指紋と顔写真が残る。(ここでこのバカの人生が終わる) 相手の弁護士から、新品ヒスコレ1本分の慰謝料を要求される。 2チャンで有名になりヒーローになる。 笑える。
なにこれ
>>743 あんたも同様にキモイから、あちこちコピペするのやめてくれないかな。
大爆笑 大爆笑 大爆笑 大爆笑 大爆笑 大爆笑 大爆笑 大爆笑 大爆笑 大爆笑 大爆笑 大爆笑 大爆笑 大爆笑
バ カ チ ャ ー ト
前スレ>726(
>>268 =
>>258 =>726(1千万バーストウンコ男)9 の主な特徴
自称50代→親父がバースト持ってる(脳内)
→数ヶ月前自分のものになり自慢する(脳内)
→楽器屋の店員。スレの住民を指切ると言って脅迫(その後警察に通報される)
→バーストコンプレックスもろ丸出し、東京のバーストオーナーを嫉妬し一千万円要求する
(ここでバーストオーナーでないことがわかる。非常に幼稚)
→警察に通報される→口調を変えて他人になり警察沙汰を緩和させる。
→恐くなり他の住民に相談する。→弱気になる。
→スペルの読み間違いをして、一番気にしている学歴のことに触れられる(痛い)
→悔しいから、つまらない同じレス繰り返す。
→話題を振ってレスを1000に埋めようとする。
→妄想罪、言いふらし罪、頭弱し罪等とよくわからない日本語を使う。
→新スレ(このスレ)でまた登場し悪態ついて全員敵に回す。
→脅迫レスの大量コピペに遭い、一夜でインターネットの有名人になる
→心配になり他人になり被害者を叩く。
→今度は前スレでバーストオーナーにバカにされたので、前スレバーストオーナーを叩く
→沖縄に住んでいると嘘をつく。
→スレ全員に726だと疑われる。
→図星なので必死に否定する。
→バカだから、自分が
>>258 =>726(1千万バーストウンコ男)だと認めてしまう(大爆笑)
→言い返せないので泣き寝入り。
その後の予想
数ヶ月経ち警察に逮捕され指紋と顔写真が残る。(ここでこのバカの人生が終わる)
相手の弁護士から、新品ヒスコレ1本分の慰謝料を要求される。
2チャンで有名になりヒーローになる。
大爆笑 大爆笑 大爆笑 大爆笑 大爆笑 大爆笑 大爆笑 大爆笑 大爆笑 大爆笑 大爆笑 大爆笑 大爆笑 大爆笑
キチガイは何人いるんだ
あー、みんな死んで
ヒスコレ03ブラジリアン指板新品、 まだ若干売れ残りあるのね。 売れ行きが良いので一部の店で追加して入荷した 並行物があるようですね。 僕のブラジリアンLP、ブラジリアン指板のせいかどうか知らないが、 良い音してとても嬉しい。
ブラジリアンLPって何?サンバ用のLPですか?
ガキ、ここはバーストスレなんだよ。 氏ねよ。
↑バースト買えない香具師が荒れています。 バーストを入手した人、バーストを本気で入手したい人、 バーストにぞっこん惚れ込んでいる人だけが集い マターリと語らうスレにしたいですね。
751ですが、誤爆しますた。 でも、それに向かって「氏ねよ」というのは不愉快極まりないですね。 金持ちオジサンのスレで背伸びして大人の真似をしてみたい厨ですか?
>>755 単に自分を過大評価して勘違いしてる厨だから相手にするな
じゃあ、これからはカネの話厳禁ということで えっ、それだと終わっちゃう?
540 :ドレミファ名無シド
会社でスカシッペしました。気体ではなく液体の感触を肛門で感じたので なるべく自然な姿勢を心がけつつ、涼しい顔をしてトイレに行きました。 驚きました。リキッドは下着を超え、もはやスラックスをも侵しておりました。 30分ほどかけて処理して、席に戻りました。 ところがなんと、椅子の座面にくっきりと直径7センチほどのシミが! 仕事をしつつ、ごく自然に座面の処理をするのは、正直命がけでした。 途中、2席離れたA子が、「なんか臭くなーい?」と。 やばい、A子までの距離は約4mだから、最低でも半径4mはバイオハザードが広がっている。 その場で処理を断念して、適当なカタログをしいて感染源を封じることにしました。 効果ありました。空気汚染はコレで防ぐことができました。後はみんなが帰るのを待つだけです。 やることもないのに10時半まで粘りました。ほとんどの社員がいなくなったので 椅子をゆっくりと処理して、仕上げに隣の部署のバカヤローの椅子と交換してやりました。 まぁ、一応処理してから交換してやったのは、武士の情けというものでしょうか。
バーストとヒスコレ両方持っていたことあるけど、 どっちか手放さなくてはいけなくなって、スタジオ に入って音を比較し、バーストを売ってヒスコレを 残したことがある。 バーストを買ったのは馬鹿だったが、売ったのは もっと馬鹿だった、と思う。 もっと自分なりに努力してバーストの最高の音を 引き出すよう努力すべきだった。 まあ、残したヒスコレはヒスコレの中でも最高の音 がする部類のものだ、と後々いろいろなヒスコレを 弾いてみて気がついたけど・・・。
著名ギタリストのバーストの録音を聴いて、その気になって バーストを買っても、同じ音は出せない。 バーストの個体差は激しい。アンプが違う。部屋が違う。腕が違う。 それに、録音はエンジニアの加工を経て出てきた音・・・。 バースト買ってから落ち込んだ。 PAFはスカスカでトレブリーな音で、どう弾いていいのか途方に暮れた。 人によっては、それを「レンジが広い艶のある音」と言うが・・・。 やっぱり、最高の音は最高の指先で生み出されるものなんだな・・・。
パンストとヒスコレ両方持っていたことあるけど、 どっちか手放さなくてはいけなくなって、スタジオ に入って臭いを比較し、パンストを売ってヒスコレを 残したことがある。 パンストを買ったのは馬鹿だったが、売ったのは もっと馬鹿だった、と思う。 もっと自分なりに努力してパンストの最高の臭いを 引き出すよう努力すべきだった。 まあ、残したヒスコレはコスプレの中でも最高の臭い がする部類のものだ、と後々いろいなパンストを 履いてみて気がついたけど・・・。
アンプで音出すと近所の陰湿オヤジに嫌がらせされるし。
著名炉利ヲタのパンストの臭いをかいで、その気になって パンストを買っても、同じ臭いは出せない。 パンストの個体差は激しい。チンポが違う。部屋が違う。腕が違う。 それに、染み付けはエンジニアの加工を経て出てきた臭い・・・。 パンスト買ってから落ち込んだ。 PANTはスカスカでトレブリーな臭いで、どう嗅いでいいのか途方に暮れた。 人によっては、それを「レンジが広い艶のある臭と言うが・・・。 やっぱり、最高の臭は最高の指先で生み出されるものなんだな・・
バーストの当たりって、普通に弾いても、常に倍音が一緒に鳴っている感じの音らしいな。
倍音がどうのってより中の人がどれだけ頑張ってるかがポイントだよ。
バーストの当たりは意外にもES335に似ている。
768 :
ドレミファ名無シド :03/11/03 14:30 ID:yHnFaGy3
>>765 フリートウッド・マックのころのピーター・グリーンの
バーストの音がそんな感じですよ。
ピッキング・ハーモニクスの音に実音がプラスされた感じ。
アタック音は実音で伸びていく音が倍音になってる。
フィードバックとも違う音。
ZZ・TOPの新譜メスカレロの最初の4曲は、あのパーリーゲイツ で録音したものだそうだ。 セイモアダンカンのPUの意味じゃないのはわかってるよね。
で、ZZTOPの新譜買ったが、なんかイマイチだなあ。 しょっぱなから過激で変な歪みさせてるし・・・。 これなら安物ギターで十分じゃん。 まあ、味わいのあるいぶし銀の音もあって損した気はしなかったが。
バーストの写真集見ながらオナニーする毎日・・・。(W そんな人いたら、キモイ!!
アメリカとイスラエルがイスラム教徒対策をこのまま誤っていって、 世界中のイスラム教徒を敵に回してテロ攻撃の餌食になってコケたら、 バースト相場も暴落するであろう。
777 :
ドレミファ名無シド :03/11/11 04:07 ID:JVlRoBRz
ふーん。どうでもいいけど777ゲトしていい?
「青年は老人を阿保だというが、老人も青年を阿保だと思っている」 (英作家:ジョージ・チャップマン)
779 :
そりは :03/11/11 22:30 ID:Zd2+78XX
人間は結局成長なんてしない動物だ。って教訓か?
俺からみると、やっぱり老人はスペシャル馬鹿。 自分の固定観念でしか物事を眺めなくなっちゃうし、 年下のいうことは、たとえ正しくても受け入れようとしないし。 変化の少ない時代なら、それでも役に立つことが多かったんだろうけれど、 今みたいな時代は、頭の悪さが目立ってしょうがない。 ただ、性格とか人間性とかについては、全く別問題だけど。 最悪の例が土井たかこ。
781 :
ドレミファ名無シド :03/11/12 18:14 ID:yphchmWW
>>780 あれは老人、青年の問題じゃ無く、
思想の問題だろ?w
青年時代の土居だってろくなもんじゃねーだろ?w
日本人にとっては・・・。
お前ら身近な大人に恵まれてないな。 バカ率に年齢なんて関係ねーぞ。
一人でか?
バースト並で1200万以上か・・・。 トラのきれいな極上物は3000万円以上。 持っている人は、どうやって弾くんだろう? PRSのプライベートストックが庶民ギターファンに 買える最高の贅沢かな・・・。
>785 そんなに高いの? 代用品のオールドならいくら?
最近バースト グルー◯さん家も売り物がサパーリないね。
アメリカでもバーストなかなかなくて、あってもべらぼうに高くて 店の利益乗せると日本で売れる値段にならないらしい。 というわけで、不景気の日本で探そうということになるが、 オーナーはみんなアメリカ相場知ってるから、店の期待する値段 (500万程度らしい。)では売ろうとしないのだ。 だから、バーストは日本でもなかなか出なくなってしまった。
20年くらい前、プレーヤー誌の個人売買のコーナーに「家の蔵から出てきた古い ギターですが」とかいってバーストを数万円で出してる人いたの誰か覚えてない ? ツレ内でけっこう話題になったんだけど、あれって本物だったんだろか。
今月のギタマガ付属CD聴いた? オールドストラト弾き比べてるヤツ あれバーストでもやってくれないかな
>>791 ギーマガスレでは話題になってるよ。オールドであれなら現行でも
けっこうイケルじゃんみたいな結論になってた。まあ、フェンダー系は
最高値で200万までだから余り荒れることも無く、「あ〜なるほどね」
見たいな感じだった。
が、
バーストは大荒れだろw
792 :
791 :03/12/02 01:03 ID:VJ9n4ln9
>>788 アメリカだってトラ杢とコンディションで3倍程度は価格の幅があるのに
日本で売ってもいいよっていう人たちは、自分のギターの客観的評価が
出来てない場合があるよ。600万で買って1500万で売りたい、売れる
と思ってる人たちがいるからね。ほぼプレーントップ、プレイヤーコンディション
マイナーリペアありでは辛いと思うがなあ。
バースト購入いたします田 59年800万 軽くて音も最高でし
796 :
あははは :03/12/02 19:41 ID:nvO6YNNZ
800マソあったら俺なら宝くじ買って1億でもいいから当てる! そしてバースト大量買占めしてバーストで焚き火したい。
,r――――-、_ | 続いては ,r'⌒ \ | こちらのトリビアです! / )”´ ̄ ̄⌒ー-、 l \_ ________ } ) ヽ } ノ ト、「 二。ニ ニ。二 |ノ| / ̄⌒⌒ ̄\ __ |ハ  ̄  ̄ リ / , , , ,、 \ ト.L 「ヽ ヽl /-__-\ /ノ / ,ィj j j ’’’ハ`ヘ ヽ ,ト !| .ノ /)ヘ. { ー--‐‐ !./ j j ,,_、 ,_、ヽ { .トヾ!| | ///) _/\  ̄ ノ! ト十(ー・=)=(=・ー)十┤ } .| ,r‐:ァ}'/ ./ ノフ \ ゝ--‐ァ' /\ Yハ ィ_ _, /! / ! ノ、 / / | イ _. \へ! ヘ./ `ー-、_ `-ヘ _____, /~ ト、 ノ ) ノ l ノ .ノ Xi、 | 。 | _ ー-、 .\ ー‐ " / |ヽ _ ハ ../ ヾ_ ,イ」 Xi、. ! j へ jX' >、 人ゝ---‐',. イ、 L ___.人 爪  ̄ラ' Xi、 、 // jX' ,ィ | _ ノト==rvっ==彡/ー‐-、__, -― ト 〃 )
アホは /∧_∧ \ ./ ( ゚ ∀゚ )、 `、 / /\ \つ つ、ヽ | | ,\ \ ノ | | ヽヽ レ \ \) / / \ [書込み禁止]'/ ヽ、 ____,, / ||
高かったが買ってよかった もうりイシュウじゃ満足できない 音の太さがゼンゼン違う ンじゃこれからスタジオに個人練習逝ってきます
素直に購入おめ。 飾りじゃなくちゃんとつかったってください〜
○嶋さんも喜んでたよ。
>>801 59年を800万なら安いですね?
どこで買われたのですか?
>>804 岸○さんの店ですか?
○嶋さんの店ですか?
町○さんの店ですか?
小○さんの店ですか?
んー?
一本のギターに800万もかける人間がいたんだな。 まさにこのスレタイで言う「カモ」か? 100万で工房行って最高のプレイアビリティを約束してくれるオーダーメイドを作って、 それを弾いた方が正直良い音が出る気がする。 ・・・それでも700万お釣りがくるか。 んじゃもう100、200万で最高のアンプを買うだろう。俺だったらH&Kかボグナーあたり
厨房の頃、漠然と思っていたのは、 初心者向けの楽器は数万円、 上級者になってから買う楽器の値段は30万円。 なぜかそう思い込んでいた。 エレキでいったら上級機種はギブソンレスポールだけど、 今は20万円で買えるよね。 楽器の値段て安くなってない?
............"が出る気がする。" おめでたいな。 っていうか795は買ってねぇよ。 なのにマジレス続くもんだからあきれ果ててるじゃねぇか。
100まんでオーダー ぷっ もう一度言おう 100まんでオーダー ぷっ
最高のアンプがH&Kかボグナー ぷっ
そういや、PRSのスレで涙物のクランチが出る60万の アンプヘッドで試奏させてもらったとか逝ってた香具 師がいたけど、それ、なんなんだろうな?
>810 e×pでちょっと凝ったデザインで作ったら100マソなんてカルイだろ。
>>813 TWO-ROCKのTOPAZですよ。いいアンプでした。
新宿、吉祥寺などのごく一部の限られた店にあります。
スピーカーボックスは別売。
つないだギターは、マッカーティ・ローズウッドネック。
スレ違いでスマソ。
816 :
813 :03/12/12 23:00 ID:xeNuYjND
>>815 おー、あんがと。気になってたんだ。
ギター何本も買うのに比べりゃやすいしね。
>>814 でちょっと凝ったデザイン ぷっ
でちょっと凝ったデザイン ぷっ
でちょっと凝ったデザイン ぷっ
>817 あんたもバースト買ったってネタふって 本気にされて困ってたんだから 安易な煽りしないのっ。(w
>>818 すいませんでした ばーすとはヤフオクでかいました
>>脇汁 ◆rgd0U75T1. もういいかい?
今の不景気時代の普通の収入で普通に暮らしたいなら、 ヒスコレが最大の贅沢だろうね。 最近はレギュラーモデルもだいぶバーストに似てきたから、 それを買って満足するのもいい。 お金残して高級アンプ買ってみれば、だいぶ世界が変わるよ。
58バーストって相場いくらくらいですか? 教えてください
相場なんてものは無い 言い値で買値
そうですね。相場は相対的な値動きですから、大トロの時価みたいなもんです。 もしお店に1000万で買うという客がついていたら700万でも買い取るし 真贋の鑑定が自前で出来ない店なら300万でも買い取らないでしょう。 現在では高く売りたいオーナー、ショップを中心に「なんとなく1000万が 相場のギター」というイメージが出来ている感じです。 正確には500〜700で買った人、売ったお店を中心に値上げ一本調子に 誘導したくて必死・・・という感じもあります。 根拠はアメリカでは$○○だから、という切り口ですね。 実際には、1000万より高く売れたり低く売り物が出たりします。 市場原理、相場誘導・操作・買い支えなど様々な事情ではっきりとした相場 が判らない状況です。
メイプルのトラの出具合、チェリーの色の残り具合、ウェザーチェックの入り具合、 バックのバックル傷での剥げ具合、ビグスビー跡の有無、ペグ交換の有無、 ピックアップその他回路の交換歴、輸入時の為替レート・・・・・ まあ、値段の要因はいっぱいありますね。 58年トラなし、アンバースト、ペグ交換歴ありでまあまあなものをアメリカから輸入してもらうと、 1200万以上から。 同じコンディションを国内物でうまく手に入れれば1000万以内でしょう。
827 :
ドレミファ名無シド :03/12/20 07:30 ID:47+yTNBv
バーストやつぱりいい音するよ。実感。
828 :
ドレミファ名無シド :03/12/20 13:50 ID:PXK89dP+
でも俺の好きな音じゃない
>828
前は一言でもこんなレスしようもんなら
>>825 に出て来るこの板に一日中張り付いて相場操作、誘導に必死な
基地外業者及びその周辺人物が即レスで
「コンビニバイトしてるリアルガキかよ?」だの
「イイ歳こいてギターやってますってんなら持ってなきゃ恥だよな?」だの
挙げ句「貧乏人はすっこんでろ!難聴の乞食野郎!」とかいって
オレサマのカネ儲けの邪魔すんなとばかりに口汚く罵りに来たもんだが。
強制表示万歳だな。
831 :
823 :03/12/20 19:35 ID:SJ24HXKO
回答ありがとうです。 高いですね一般人から見れば...
>>830 リトップ物は価値ないと思うね。
コンヴァより格下。
それでもバーストという名で異常な値が付く。
俺もそうだな。リトップで300万なんてどうかしてると思う。 コンバーでPAFつけて100万、それくらいで勘弁して欲しい・・・。
文句を言ったらバチが当たるってよ・・・ おまえ神様かよ・・・
835 :
あささ :03/12/25 17:14 ID:DcaPu5Jx
今日58を900まんでみつけたんですけどどうおもいます? 鳴りは、最高です
今日58を900まんでみつけたんですけどどうおもいます? 釣りは、最高です
あげ
838 :
ドレミファ名無シド :03/12/31 05:47 ID:J0l7SlbA
オレは1000万の中古より5本のお気に入りヒスコレのほうがいい。まだ2本だけれど。 よく考えてみろ、バーストの音がいい、いいって皆言うけれど、では、そのいい音を 聞いたレコード(又はCD)で使用しているバーストを現在君のうちや、行きつけの スタジオに持っていっても同じ音すると思う? 当時と同じパワーをPUが保っているとは思えないし、環境もちがければ機材も違う。 オレはヒスでもバーストでも結局は使う人の価値によって値段が決まると思っている。
>>838 そういう考え方もあるだろうけれど、
市場での価値というのは、希少価値やオリジナリティ、人気の高さにあるわけだから
実用性とは別の観点で値段が付いていると考えておいて間違いないと思うよ。
骨董品ということになっているのでしょう。
その結果、一般ユーザーの購入対象ではなくなってしまったから、
現在のようなヒスコレなどの、よく出来たレプリカ市場が育ってきたんでしょ。
使うだけなら、良い楽器であればなんでもいいわけで、それは誰もがわかっていると思う。
作っている側も、音に自信を持っているはずだよ、ヒスコレとかの場合。
840 :
ドレミファ名無シド :03/12/31 06:54 ID:J0l7SlbA
>実用性とは別の観点で値段が付いていると考えておいて間違いないと思うよ。 骨董品ということになっているのでしょう。 俺もそう思うよ。 確かに俺だって「骨董品」として欲しいけれど、でもギター1本じゃ借金したとしてもせいぜい100万が限度。 ペイジが使ったギターだったら1000万でも安いと思うが。。。。^^;
俺はバーストには興味ない、というか無くなった。 高すぎるというのも勿論だが、ギターを買う時にそこそこな動機づけでもある イメージリーダー像(憧れの誰それが使っている)が大問題。 ガキの頃憧れていた『ペイジのミステリアスな音楽を紡ぎ出す為の愛用ギター』というイメージより 現在では『口臭と香水が強そうなお宝オヤジの打ち出の小槌』イメージの方が 強くなってしまったからだw
本物弾いたけどゼンゼン違う 音が太い もうリーシューじゃ満足できないよ
太い? 逝ってらっしゃい。
>>843 そう太いんだよ。こればっかはヒスコレシカ弾いたことない君にはわかんないだろうね 怒るな
おいらが昔持っていたバーストは音太くなかったよ。 60年後期のものでネックが薄かったせいかな・・・・。
太いだけならカスタムの方が太いと思うんですがね。 どうなんでしょう。
いつのカスタムですか? 59年の3PAFですか?
848 :
ドレミファ名無シド :04/01/03 00:51 ID:YRIExCWj
結局のところいい音のする世で知られたバーストってそんなに無いんじゃない? オレが思うに同じ本数のバーストとヒストリックを同じ条件で目をつぶって 音を出したら、バーストよりいい音だと感じるヒストリックの方が多いかもしれない。 所詮音なんて人の好みだしさ。 やはり骨董としての価値なんだよ。
俺の持っている70年代初めのレスポール・DXの改造物はバーストにかなり近い音がする。 ヒスよりもな。5.5万で買ったんだがw
850 :
ドレミファ名無シド :04/01/03 02:08 ID:YRIExCWj
そんなもんだと思う。 でもオレならデカヘッドは新でも買わないがな。
Joe Forestのオッサンは自分のHP内で「ヒスが一番近い音がした」って逝ってた
川崎さん、僕はこのスレには何も書いてないですよ!
ギブなら昔からのメーカーだから、材も何処から取ったか記録は残ってるだろうから 大体似た感じの音は出るんじゃない?
どこから採ってたか判っても、同じ木はもう無いのだ。 ギブソンは伝統あるメーカーだが、 伝統を失ったメーカーでもあるのだよ。 古い記録もバーストも、ギブソンよりユーザーのほうが持ってたんだぜ。
僕が頼んだバーストが無事に日本に入ってくるように 神社でお祈りしました。
バーストは知らないが、軽いジュニアなんかは生鳴りが良くて気持ちイイ
あ、IDが全て大文字になった!
今日はじめてバースト弾きました。 はっきり言ってヒスコレのほうがいいんじゃない?(それが、はずれだったのかもしれないが)とおもいました。 もしかうのなら音でいけば、ヒスを買いますね。バーストは、音だけの価値じゃないけどね
859 :
sage :04/01/18 17:44 ID:70uF8SyD
日本にあるバーストのうち何本が本物なんだろうね? バーストの価値は骨董品としての価値が95%ぐらいだろうね。 エレキの音なんてある程度の基準はあっても所詮は電気の音。好みだからね。 楽器に興味の無い人が聞いてもアコギほどは誰にで明確には判らない。 つい最近までペイジの音がバーストの音と思われていたんだからw
投機対象マンセー。 偽物多すぎ、真贋は半々くらいかと思われ。
貴方は楽器屋さん?あの有名なワンワンギターですか?
偽物だと思うバーストってどれ? 有名人の奴ではどれだろう? オレはXの奴とかそう思うけれど。
いちばん有名なのはリック・ニールセンが メインで使ってる奴でしょ。 俺が見てもなんかコントロールのレイアウトが変だし。
あれはグレコを加工したものだという説が昔からありますよね・・・。 あと、本人は実は知っていてメイン使用だという説も・・・。
スラッシュもレプリカ集めてたような
>866 max1本だけじゃね。しかも、ギターテクが$800で買ってきたとか...
age
ヒスコレスレの過去スレで結構話題になってたなぁ。 Beauty Of The Burst掲載の中にも怪しいのがあるとか・・・・ 俺にはわからんが。
ポール・マッカーチンのレフトハンドはどうですか?
ポールのあれは有名な本物。 左用の本物、別のを代々木にあった楽器店の社長さんが 見せてくれたことがあります。遠い昔の話です。
高○沢のが怪しいという噂があったな。
874 :
ドレミファ名無シド :04/02/03 19:51 ID:IT5WVV+W
>>871 新宿方向に移転したRって店?
あそこは胡散臭いモノしか扱わない事で有名なのだが?
875 :
ドレミファ名無シド :04/02/03 23:18 ID:LpLKkK7O
そういえば昔はバーストなんて呼び方しなかったよな。
876 :
ドレミファ名無シド :04/02/04 01:04 ID:+hqGw4Va
まあ、偽物が作れるって事は特に特別なギターじゃないって事だよな。
>>871 違いますよ。Rができるより昔からあった店。
それに、Rが「胡散臭い」は言い過ぎでしょう。
でもねぇ、Rで昔62年のセミアコ買って後で67年と判明。 今みたいに情報が少ない頃だったからね。 しゃーないと言えばそれまでだが。
スラッシュは3本くらい持ってなかった毛。レプリカ。 the Guitarに載ってたような。
880 :
ドレミファ名無シド :04/02/17 13:31 ID:/mShaCZF
オーナーは読むだけで、ここには書かない。
882 :
ドレミファ名無シド :04/02/22 21:04 ID:w/zTHn4V
何Cの写真集は買う価値ありますか? バーストの写真たくさん載っていますか?
欲しければ買え。買えば判るさ 1.2.3ダァー!
884 :
ドレミファ名無シド :04/02/24 00:02 ID:ZvOT4qzr
バーストの実物見たことないんですが、東京の店で 見ることのできる店があったら教えてください。
>>884 ESP渋谷店に行けば 何本も並んでるよ。
楽器じゃなくて、オブジェと化してるが。
886 :
ドレミファ名無シド :04/02/24 20:04 ID:ZvOT4qzr
>>885 ありがとうございます。早速逝ってきました。
素晴らしいコレクションですね!!
>>886 あれ見ると楽器の末路もオーナー次第で
可哀相なもんだろう。
888 :
ドレミファ名無シド :04/02/25 15:13 ID:mCimRWCB
展示してあるだけいいだろ? 多くのコレクターは家の中で鑑賞してるだけ じゃん。弾かないでさ。 関係ないけど、美空ひばりの息子っていいギターもってそうだなって思った。
889 :
ドレミファ名無シド :04/02/25 15:25 ID:9zasrsPV
>>888 あれが展示かよ。酷いもんだよ。
マメにメンテもしてないだろう。誇りだらけで。
あんな状態で弾かないで保管してるだけなら大事に
保管してるコレクターの方がはるかにマシ。
税金対策の為だけに買われてしまった不幸な楽器達だからな
891 :
ドレミファ名無シド :04/02/25 17:16 ID:K7nzeQqV
でも、みんなの目につくように展示しているでしょう。 ありがたいことですよ。 ヴィンテージ専用のブースを設けて、解説員つけて拝観料とるのもいいんじゃないかな? ヴィンテージの勉強にはなることは確かだし。
892 :
ドレミファ名無シド :04/02/25 17:18 ID:JOW/zFww
>>891 死ねよ、あの状態を見てそんな事しか言えないなら バカって自白してんのと同じ。
893 :
ドレミファ名無シド :04/02/25 17:39 ID:K7nzeQqV
400万円くらいで売っていた遠い昔は、むき出しで展示してて、 冷やかし客にも気軽に手に取らせてくれたもんだが、今は怖くて 常連客にしか触らせられないでしょう。 ESPでなら2000万以上の値段をつけるようなものだからね。
894 :
ドレミファ名無シド :04/02/25 17:57 ID:gEH/7kEt
>ヴィンテージの勉強にはなることは確かだし。 保管が悪くて、薄黄緑色に変色してしまったというのも勉強になるでしょ。 君がありがたいと思った、みんなに見せる蛍光灯至近距離の光で ティーバーストでもレモンドロップでもなく、世界でも希にみる粗悪なカラー になってしまったよ。58、59はみんな同じ色だったろ。 大事にちゃんと保管する、ギターを大切にするということを考え直した方がいい。
895 :
ドレミファ名無シド :04/02/25 18:05 ID:K7nzeQqV
でも、その「粗悪なカラー」をギブソンはヒスコレで再現して 売っていて、それを好んで買う人もいるという事実・・・。 展示する前から、あの色(アンバースト)になっていたのでは? 何せ、59年新品の時点で店頭で色落ちして問題になっていたものだから。 ヒスコレも99や00はよく色落ちしますね。 蛍光灯に弱いのはギブソンもフェンダーも同じようです。 フェンダーも新品のブロンドが蛍光灯のおかげで黄色になります。 楽器店の人が嘆いてました。
殺伐としたスレに救世主が! .___ ヽ|・∀・|ノ ようかんマン |___| | |
897 :
ドレミファ名無シド :04/02/28 21:19 ID:UXXa14vI
ヴィンテージ系の楽器店で薄暗くて白熱灯の店がよくある。 あれは退色防止策だったのか。 退色するほど長期間寝かしておいたのでは店側も利益が上がらんと思うが。。。
898 :
ドレミファ名無シド :04/02/28 22:03 ID:a3tq6yFB
寝かせれば寝かせるほど高くなるのがバースト。 5年前までに買って今でも持っている香具師は勝ち組。
899 :
ドレミファ名無シド :04/03/02 04:51 ID:jB7TKP8t
民夫は勝ち組だな。何も考えてなさそうで、じつは賢いって感じだな。 おれはポルノとかっていう糞バンドのヤツが持ってるのが、信じられん。 1曲ヒットしただけの中学生向けバンドって、そんなに儲かるのか・・・
九〇〇
2525にバースト ギタ――――――(・∀・)―――――――ッ
902 :
ドレミファ名無シド :04/03/09 22:41 ID:EHTcvmZD
ESPのバーストコレクションを眺めてから、 頭はバースト1色に染められた。 現実にはヒスコレを買うのがやっとなのに・・・。 ああ、一度でいいからバーストを弾いてみたい・・・。 そんな気持ち、叶えてくれる店は東京にあるでしょうか。
今、君が独身ならバーストを買っちゃえよ。今しかないよ。どんどん高くなるんだぜ。 金は・・・ 買ったらどうにかなるよw バーストをあきらめてヒスコレ買っても、絶対に満足できないよ。 ヒスコレのスレにいるような、国産品を馬鹿にするイヤな人間になっちゃうよ。 ヒスコレはヒスコレでいいギターだけどね。 俺は61スラブ・ストラト買いましたよ。バーストに較べりゃ安いが・・・
904 :
ドレミファ名無シド :04/03/10 01:04 ID:SybJVBAa
>>902 おお、茶水のBig Bossに足運んでみろや。
3本あるぞ。
ついでにストラトの54,59も弾いて来い。
905 :
ドレミファ名無シド :04/03/10 09:20 ID:hP3t8wfW
906 :
ドレミファ名無シド :04/03/10 21:50 ID:TkAIUit0
わんG覗いてみましたが、ないですね。残念。
907 :
ドレミファ名無シド :04/03/22 04:56 ID:CiCx1Cou
所詮、女はハイエナだね。 結婚前には化粧して短いスカートをはいて男をくわえ込む。 結婚したらしめたもの。 たまに股さえ開けば三食昼寝付き。 掃除や洗濯も全自動。昼間からメロドラマを見てセンベイかじって、 夜に旦那が帰ってきたら、さも忙しかったように振舞う。 後は旦那の早死にを待って遺産ガッポリ、もしくは離婚して慰謝料ガッポリ。 女は楽ですねぇ・・ほんとに
ワンのオヤジ はなから見下したような 物言いが腹立つ
909 :
ドレミファ名無シド :04/03/23 22:19 ID:XLhs7B0K
吉祥寺のあの有名ヴィンテージショップにはありますか?
910 :
ドレミファ名無シド :04/04/01 05:36 ID:Xl7uvu1E
山崎幹事長の愛人は統一教会だった!
1 :無党派さん :02/03/29 18:01 ID:9LSXWAyE
★自民党の山崎拓幹事長の不倫相手(29歳OL)は、統一教会(カルト)の信者!?★
★★自民党の山崎拓幹事長も証人喚問せよ!「夜這い不倫OL」は統一教会にいた!
徹底追及第二弾 「サタン血統根絶」のステッカーが… (週刊文春 4月4日号)★★
本文から抜粋
山崎氏との5年越しの愛人高宮優子さん(仮名)はある施設に出入り
していた、玄関には意味不明なステッカーが張られたその場所は
「統一教会(世界基督教統一神霊協会)」の施設だったである。
参議院議員中村敦夫
「統一教会の関係者を愛人にしていたのが事実なら、倫理的道義的
なレベルに留まらない重大な問題です。統一教会は現在、北朝鮮に
大変近い。防衛族の大物議員である山崎氏から防衛機密が漏れ、
北朝鮮に筒抜けになる危険もあります。スパイ行為に協力していた
と言われても仕方が無い。アメリカでは統一教会は国会議員のもとに
女性を送りこんできた実績があります。彼らは確信犯の団体ですし、
途上国では経済や外交に発言力を持っています。山崎氏の愛人が統一教会
関係者であるとしらなかったというのは、要人として脇が甘すぎます
彼らは巧みに信者をマインドコントロールし利権を漁る。
そんな関係者を個人的趣味のため身近に置くのは、政治家として
問題といわざるをえない」
★詳細は文春を★
http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm
それを言ったら、橋本龍太郎さんは総理大臣のとき 中共の工作員を愛人にしていたではないか。 橋本龍太郎が中国寄りなのは有名。
発展した中華人民共和国のニューリッチ人民層は、日本のバーストを買い叩いて、 中国の富にするだろう。
バースト、E○Pのコレクションを除けば、 ほとんど生では見られなくなった。 どこの誰がこんな値段にしたんだ!?
914 :
ドレミファ名無シド :04/04/08 00:02 ID:z8InOiE5
>>913 言わずと知れた、コレクターさんたち。だってもう、バーストって骨董品じゃん。
あれはもう、楽器じゃないんだよ。古美術品なんだ。中途半端な小金持ちが、夜な
夜なニヤつきながら眺めたり、磨いたり、ちょっと弾いたりするものなんだ。だか
らヒスコレというものができて、しかも結構売れてるんだろう。
ヒスコレスレに粘着している厨房の為に ageといてやるよ
店頭で自由に弾かせてくれた20年前が懐かしい。
917 :
ドレミファ名無シド :04/04/13 18:01 ID:BUawEkP0
オレが初めて触れたバーストは48万円の売値が付いていたな〜。 今考えると綺麗なギターだったし不覚だった・・・。
↑ ヒスコレの勘違い? それとも老人? 1985年頃、漏れが見た売り物は、220万〜400万。 ネック差し替えでも140万だった。
919 :
ドレミファ名無シド :04/04/14 18:29 ID:gGdMCryI
917は70年代だろ。 918はなんでも自分の物差しでしか判断できないヴォケ。
920 :
ドレミファ名無シド :04/04/15 15:54 ID:hhe+DdKA
>>919 何でもケンカ売るなよな、ガキ。
ヒスコレスレみたいじゃん。お前、もしかしてあのスレの低知能
厨房か?
とまあ、バーストオーナー不在のまま、このスレは進んでいくわけだ。
922 :
ドレミファ名無シド :04/04/16 20:13 ID:xyXngQXC
バーストなんて、マジで遠いお空の上の存在だからねぇ・・・。
923 :
ドレミファ名無シド :04/04/16 20:15 ID:UcYlA3V5
70年代でも48万円は見たこと無かったな 78年当時180万ぐらいだった
75年に梅田で40万で売ってたよ。 MLに広告が出てたはず。
当時の400万は、今だと1500万くらいだろ。
という事は40万は150万位の価値か
リア厨ですが一生ギターすると決めたので、先日貯金で20万のレスポール一括で買いました。 毎日一緒に寝てます
>>927 偉いですね〜。
大事にしてください。おめでとう。
>>789 遅レスで申し訳ないが・・・。
俺もそれ覚えてる。「ヘッドにLesPaulModelと入ってます。」ってやつな。
親父だかじいいさんだかが、○十年前に買った物らしいってことで
計算するとちょうど58〜59年頃になるんだよな。
あれが本物だったら凄いが、なんかウソ臭かったよね。
というか、あの記事を覚えてる人がいるのに驚いて思わずレスしてしまった次第・・・。
930 :
ドレミファ名無シド :04/05/04 21:03 ID:4B7I5no9
ヴィンテージが好きだが新品も好き。 ヒスコレ、フェンダーマスタービルド、PRS、ジェイムスタイラー、 サドウスキー・・・いろいろ買った。 で、処分するとき、ヴィンテージ以外はだいぶ損をした。 そろそろ老後の生活資金を考えねばならない。 これからはヴィンテージの割合を増やしていかなければならない。
931 :
ドレミファ名無シド :04/05/04 22:35 ID:hhg6h1CS
932 :
ドレミファ名無シド :04/05/05 14:29 ID:GJ0lPAmC
君らが年金もらう年齢になる頃には、年金なんて どれほどももらえなくなるんだよ。 今のうちに投資しなきゃ。
1956ってバーストじゃないんだよな
934 :
ドレミファ名無シド :04/05/10 04:11 ID:h0DSFTbv
バーストとヒスコレ、音の違いを明確に表現できる人が全くいない。 どちらが高音がより強く、どちらが低音がより強いか、等。 「指先のニュアンスが素直に音に現れる」などと、どっちともとれる 表現を使って逃げていることが多い。 エレキギターの音である以上、周波数特性のグラフにしてしまえば 違いは一目瞭然であるが、そういったことをしている人を見た事もない。 ヒスコレとバーストでそんなに音が違うなら、.mp3 や .wav で全く同じ フレーズを全く同じアンプで引き比べて見て欲しい。 おそらく、大して変わらんのだろう。
木に、個体差があるわけない、とでも???
しまった。こんなことかくとバースト厨みたいに思われるなw
データ計測した人も居るかも知れんが、やっぱ内緒にしておくのが粋ってもんだ。
みんな、釣られんなよ、スルーだぜ ヒスコレスレではよっぽど悔しかったんだろうな、ふふふ
みんな、釣られんなよ、スルーだぜ ヒスコレスレではよっぽど悔しかったんだろうな、ふふふ
↑ くやしさのあまり連続カキコしてしまう厨
ビンテージってなんか「にほひ」するよな? 爺さんちの引き出しみたいな臭い(って俺しかわからんか、、) 俺、キライじゃないんですけど、アレってよくよく考えたら 「ギターの加齢臭」っつー事?
>>934 ギタマガで高野だかが、ひたすらグラフ載せてただろ?
まんまビンテージと現行比べた事は無いと思うが、
なるほど一目瞭然だった例も少なくは無いぞ。
連載としては、とっても退屈だったが。
943 :
age :04/05/11 05:24 ID:i8nY2vN3
でも確かに、ビンテージギターとヒスコレの音の違いってどの辺りなんだろ? 見た目の違いはよく話題になるけど、音の違いってどんなだ?
>>942 そのグラフ見ながらグライコとかでヒスの音をバーストにできないの?
バーストシミュレータとか作ってよエロい人w
945 :
age :04/05/12 04:39 ID:B6jWhe2I
946 :
945 :04/05/17 00:09 ID:hpoaRHSy
誰も返事してくれないので、定期アゲ。
ヒスコレスレで、もうネタの旬は終わってるの。 いちいちageんなヴォケ。
948 :
ドレミファ名無シド :04/05/17 01:10 ID:u6Ui4I4l
もういいじゃん、骨董品の話は。
949 :
945 :04/05/17 02:38 ID:hpoaRHSy
...失礼しました。 みんな、やっぱりヒスコレスレは見てるのね。 ゴメンなさい、逝ってきます。ってか、もう寝ます。
950 :
ドレミファ名無シド :04/05/19 00:18 ID:05EMW96N
バーストの価値とは? なんで一千万も払うの?そんなに音が違うの?
音は違う。ただ、値段のほとんどが「骨董価値」ってことで、 見解は一致してるわけですが。
952 :
ドレミファ名無シド :04/05/19 02:09 ID:v2dWQFJH
金が、有るから!
いいなあー。ギターなんかに変換しないでコッチに恵んでくれよなあ・・・
今、バーストって1000万で買えたっけ?
955 :
ドレミファ名無シド :04/05/19 21:09 ID:v2dWQFJH
フルオリジナルのプレーントップでEXコンディションで700〜1000万、バリトラだと1500万オーバー
それは2年くらい前の相場だね。
957 :
ドレミファ名無シド :04/05/26 22:56 ID:2tWRifqG
age
958 :
ドレミファ名無シド :04/05/27 03:45 ID:nq8Uqse/
959 :
ドレミファ名無シド :04/05/27 04:06 ID:nq8Uqse/
960 :
ドレミファ名無シド :
04/05/27 04:24 ID:nq8Uqse/