どうしてギターって弾きこめば鳴るようになるの？

たばこ吸わない人と吸う人にたばこに対する有害度のアンケートをとると
吸うひとのほうがタバコに対して良いように思っていることがわかる
この、自分に対する有害な情報に対して認知をゆがめて心的ストレスを
低減させる作用を認知的不協和理論という

つまり弾き込めばいい音がなるのではなくどいつも自分の楽器は人のより
優れていると思い込んでるだけで、その理由として「自分の楽器は弾きこんだ
ものだ」という理由をむりやりつけているだけなのである。

と、いってみる。

心理学か。1年時勉強した。

>>726
言ってみるだけにしておけ。
ｵﾏｴﾓﾅー

>つまり弾き込めばいい音がなるのではなくどいつも自分の楽器は人のより
優れていると思い込んでるだけで、その理由として「自分の楽器は弾きこんだ
ものだ」という理由をむりやりつけているだけなのである。

自分の楽器じゃないオールド売り場のバカ鳴りの楽器にたいする説明にはならないな。
知人の楽器のほうが自分のより鳴るって感じてしまうことに対する説明にもならないな。
心理学なら俺も２年勉強したがな。

>>自分の楽器じゃないオールド売り場のバカ鳴りの楽器にたいする説明にはならないな。
これは単にｵｰﾙﾄﾞだからだろ（ﾜﾗ　　それとも何か？弾きこまれたｵｰﾙﾄﾞなのか？

>>726
自分の楽器に対する感じ方だけじゃないだろ？このスレの話題は。知障？？

それじゃ、詳しい人誰か次の質問に答えて。
１．新品では絶対ありえないほどのバカ鳴りのオールドがあるのか？
２．弾き込まれて鳴っているオールドのネック(またはフレットやナット)を
　　新品と取り替えても以前と変わらずなるのか。

>>732
１.有る　（これは説明するよりどっかで身をもって体験すべし）
２.ナット　フレットを交換しても特別異種な物以外影響は少ない。
　 当然加工不良は問題外。すべては木部に起因する。ネック交換は影響大。
　 しかし全ての組み合わせが否な訳ではない。

>>730
オールドがﾊﾞｶ鳴りするという先入観が前提にあるから
そう聞こえると思い込んでるだけのプラシーボ効果

>>733
補足しておくと、まずオールド楽器ありきがすべてではない。
オールドがすべてすばらしい。なんて思ってるのがまず間違いだ。
オールドとてただの楽器だ。持ち主の扱い如何で、鳴る様にも鳴らない様にもなる。
だめな奴が、いくらいい道具をもっても楽器なりの音は出せても
まぁ良い音は無理。楽器に良い音を出してもらおうなんて
甘い根性で済むならば、誰も苦労はしないのよ。

>>725

使えねーな。おまえ。

ちょっと前まではマーチン崇拝、フェンダー崇拝、ギブソン崇拝とか
そんな程度だったのが、誰でも手が届く程度の楽器になったとたん
今度は古い楽器が希少価値だってありがたがるってんだから、
チャンチャラおかしいね。アンプラグドブーム以前、
ビンテージなんていってありがたがってた奴いなかったけどね？
そういうば、ちょっと前には国産ビンテージとか言って踊らされてたのも
もう忘れちゃったらしいよ。この人たちは。ははははは。

>>737
相手して欲しい？

>>738
相手になるの？

>>737
ごく最近（と言っても１０年位か？）のキャリアで暴言を吐くこの手の若造が
一番　質の悪い脳内に成りやすい。このスレ　オサーンも居るんだよ？
もうちょっと勉強してから発言してくれないと構ってあげられない。

>>739
論破できる自信有り有りだね。

>>740
自分に対する有害な情報に対して認知をゆがめて心的ストレスを
低減させる作用を認知的不協和理論という。

>>740
あぁ７０〜８０年代にハカランダとジャーマンスプルース以外は
マーチンじゃないとか言ってマーチンマンセーしてた世代ね？
無駄に時間をすごしただけの似非キャリアは、なんの自慢にならんよ。

>>741
論破は無理。
自分の主観より、肩書きや他人の主観をありがたがるような連中ですから

>自分に対する有害な情報
別に有害でも何でも無いし　小僧が何書き込んでも平気だけど
オールドマンセーオサーンだと思われるのもなんだし
ただ時代を無駄に生きてきたつもりじゃないので実体験から
もっと視野を広く持ったヤシのほうが人生たのしいよって
教えてあげたかっただけ。

>>745
自分の主観より、肩書きや他人の主観をありがたがるような連中ですから
お偉いらしい先生が本や雑誌に書いたことは、疑うこともせず
自分で検証すらしないですべて正しいと思い込んでるような連中が
ほとんどですから、視野を広く持てったって無理ですな。
もともと知らないことをうわべの情報だけで、詰め込まれて解ったつもりになってる
頭でっかちな奴が、それだけ増えちゃったってことですわ。
まだジャーマン＆ハカランダﾏﾝｾｰしてた時代のほうが、無知ゆえに可愛げもあったが
アンプラグドブーム以降の薀蓄能書きは、完全に間違った方向にいっちゃいましたね。

昨今では、ネットも普及したせいで、客が現地でのギター価格を
ダイレクトに知ることが出来るようになったため、今までがぼったくりであったことが
バレバレになってしまい、単価を下げざるを得ない状況に追い込まれ、
楽器屋が材やブランドに付加価値をつけて、ハカランダの希少価値を盾にして
高値で売るための戦略も実際、そのハカランダが何の樹かも解らない位、
適当でいい加減なハカランダなわけで、ありがたがってハカランダを買った奴だって
ハカランダ＝ブラジリアンローズだとおもいこんでるだけで、
どこで取れた何の樹かも知らずに板目の茶色い樹をありがたがってる始末ですから。

最近問題になってるコシヒカリの入ってないコシヒカリ１００％と同じようなもんですわ。

>>746
なるほど〜。
実際の検証抜きで情報を鵜呑みにする事の危険性は納得。

>>747
湿気論になると宗教戦争みたいになるだろ？
猛反発する奴本人が何にも分かってないわけだ。
で、そういう奴に限って、大先生のご託宣を
後生大事にありがたがってるわけですわ。

コレクターがギター腐らせない方法を延々とやって
それで音が良くなると信じてるような音質オンチに
どうやって良い音が出せるか？ってところに
考えが及べば、。何が正しいのかなんてことは、
誰にでもわかるような、実に簡単なことなんだがな。

オールド崇拝なんて70年代からあったけどね！
オコチャマはこれだから・・・・・

あ、正確に言うとね70年代に50年代から60年代前半のレスポールや
ストラト、テレキャスなんかが崇拝の対象だったし
マーチンＤ−４５なんかもそうだった。

>>750
その当時はオールド崇拝なんてなかったんだよ〜ん。
年代別の崇拝程度だ。今の崇拝とは違うんだよ〜ん。

>>751
いや、マジレスするとあったらしいよ。
俺は>>750じゃないが、知り合いの中年ミュージシャンはみんな言ってるよ。
そんなことはともかく、オールドというだけで崇拝するやつはいるのかな？
古い楽器も当然個体差があるわけで…
俺は実際に店頭で何十本と試奏してみて、「これは凄過ぎる」って思う固体が
有ったのでそういうのなら純粋に欲しい（金があれば）けどな。
そういう楽器が最初から鳴ってたのか経年変化や弾き込みで鳴るようになったのか
は誰にも立証できないんだが…

>>752
あほだね。
それは崇拝じゃねぇよ。欲しくても買えなかった、ただの「憧れ」だ

>>752

> 俺は実際に店頭で何十本と試奏してみて、「これは凄過ぎる」って思う固体が
> 有ったのでそういうのなら純粋に欲しい（金があれば）けどな。

楽器屋に吊るしてある時点で、すごすぎる音なんて求めてるから
何十本も試奏する様な、無様な真似をさらす羽目になるんだよ。

> そういう楽器が最初から鳴ってたのか経年変化や弾き込みで鳴るようになったのか
> は誰にも立証できないんだが…

そこを解っていないから、何十本も試奏する羽目になるわけなのも
当然って言っちゃ当然か・・・

な、なんでそこまで罵倒できるんだ？？
何十本も弾いたのは当りを探す目的ってわけではないんだけど。
結構常連化してる店があるから何度も冷やかし（笑）で弾かせてもらってたのさ。
無様な真似って・・・１日にそんな弾いた訳じゃなし（笑）
だいたいなんであほとか言われなきゃなんないんだよ、もう。
キミらみたいな否定派でもオールド信者オッサンでもないんだってば俺は。
やたら噛みつかないでくれ（笑）

>>755
オールドなんて別に崇拝しとらんぜ？
あんなもん楽器集めてうれしい奴とか
買えばいい音が出るとか思ってるアホに任せとけばいいわ。
修理しなきゃ使い物にならんような状態の楽器で
サイコー言ってるような奴、はなから興味ないんでね。

それと、一つ教えといてやるな？
楽器屋にとって一番いやな客ってのは
買いもしないくせに商品いじり倒して
能書き垂れる奴だから。

>>756
だーかーらー、どこをどう読んだらそんなレスになるんだよ！
あんたのことオールド崇拝なんて言ってないってば。
否定派とは言ったつもりだけどね。
あんなもんとか言ってるってことはそうでしょ？
それとね、楽器屋で能書きなんて垂れてないよ。
ツーカーの仲の店員に合いにいくだけ。
勝手に向こうからどんどん弾いていいよとか言ってくるし。
言っとくけど俺は今までフェン・ギブなんて１回も買ったことないよ。
ってかやっぱキミ、殺伐としたいだけちゃうんかと（ｒｙ

しまった上げちまった・・・鬱。
ゴメンナサイ

いや、なんかムカついてきた。
キミら>>752をもう一度読み返せよ！
俺をオールド崇拝者と勘違いしてないか？
良い物がたまたま有ってお金があれば欲しいだけで、つまり今は
必要ないんだが・・・

>>754
なかなか勇ましい香具師がいたもんだな。２ちゃんねるしているよ（Ｗ
でも前からずっと居てループさせて人の揚げ足取るだけの粘着君に見えるよ。
君が書いている事に信憑性を持たせるにはちゃんと判るように説明しようよ。
それともお得意の　釣れた　とか　知ってるけど教えない　で逃げるのかな？

ギター

>>760
オマエが解ってるか解ってないかだけの問題。

↑プッ　説明出来ない事書くなよ。

何かカキコがあったら即、粘着する哀れな知障が住み付いてやがるな
>>762お前のことなんだけどな。早く死ねよｗ
社会の為になｗ

>>764
役立たずなお前が逝ってよし。

>>763
無知なお前に教えてやらない事が
説明できないことになる
その根拠を示してみな。

おまえ白痴だろう

↑プッ　早く逃げ出せよ。
それとも説得力ある音源でもあげてくれるのか？
コピペ荒らしはするなよ　ヘタレ君（Ｗ

「オールド」「鳴り」という単語を見つけた途端に脊髄反射な粘着基地害が煽りまくってて痛々しいです。

>>766
おいおい、白痴くんよ、はやく自殺でもしてきたら？

>>769
ははははははは。バカ丸出し。
他人にこびて教えてもらってナンボの乞食は
やることが違ってナイズだな。
いいよいいよ。その調子で続けろ。

犬がいる・・

荒らしは放置で。
ﾏﾀｰﾘいきましょうや。

>>772
現実逃避は一人でやんな。

ここにも鼻毛がいる…

　　サイアク！

>>774
鼻毛マニアにストーカーされちゃった。えへっ♪