フラットワウンド弦推進委員会

おっきい楽器屋行かないと売ってないのがムカつくNe

音が丸い

フラット弦でも「死ぬ」んですか？
なんか最初から「死んだ弦みたい」だから切れるまで使えそうですが・・・
フラット使いになったらスゲーお得かも。

でも錆びすぎるとチューニングが狂う悪寒。

つるつるしすぎていて
弾きづらいっす！

スライド時に意外と引っかかる。
サスティン短い。
ボヨ〜ン。

３弦がどんどんたまっていく(w

ベース用フラットワウンド未体験者ですが非常に興味があります。
でもラウンドと比べて高くて失敗が怖くて手が出せておりません。
定番といえばジョンポールジョーンズ、スティーヴハリスのロトサウンド、
ジェームスジェマーソンのラベラといったところでしょうか？
この辺の愛用者の方のインプレッションをお聞きしたいです。

あとブラック・ナイロン（ロングスケール用）も興味あります。

Fenderのフラットワウンド弦（ギター用）が安い。
１セット780円だったよ。
他社のギター用は1200〜1400円くらいなのでありがたいな。

ダダリオのは指先が黒くなるのが嫌だなあ。
ディアンジェリコは、フラット巻弦とプレーン弦の音色差が
あんまりなくてよい感じです。

>>8
まあそう怖がることはないよ。
本体買って失敗するのと比べれば全然安いんだから。

一時期プレベやFLに張っていたよ。ダダリオだけど。

あのポクポクしたカンジがいいんだよ

>>8
ブラックナイロン弦は径が太いので、ナットを切り直さないと
張れない場合がありますよ。
リッケンなんかに張ると案外面白いです。
サステイン無し、高域無し、でウッドベースみたいな感じを模す
には手軽ですけど、ブラックナイロンを張るためのベースを一本
用意したほうがいいとは思いますね、

フラットワウンドの音が聴ける有名な曲は？

>>13

ギターなら、オーセンティックなスタイルのフルアコ
ジャズギター弾いてるものならたいていフラットワウンド。
モダンなスタイルの人では、、メセニーもそうだな。

ベースなら、アイアンメイデンのＳハリスもそうだが（Ｗ、
ジャズ／フュージョン系のフレットレス・エレクトリック
ベースでソロを取っているような音源があれば、わりと高い
割合でフラットワウンドを使用している可能性あり。
ただ、ラウンドワウンド張ってる人も多いから、雑誌などで
「フラットワウンド張ってる」のを確認できる人の演奏を聴
くほうが確実かもね。アンプでの音作りによって、ちょっと
聴いただけではわからなかったりもするので。

>>14

メセニーは最近ラウンドです。

>>12
あれってアースとれるの？

>>15

14です。メセニーってラウンドになったの。
ありがとうございます。

>>16
当然のように、弦の表面を触っているだけでは取れませんね。
エレアコベースに張っている人を見たことありますが、PUには
ピエゾの他にLaceSensorのベース用を付けてした。「アースが
取れなくてもノイズが気にならないから」だそうです。

>>1
楽器屋に弦を買いに行ってること自体、呆れ。

>>18
ぢゃぁ、18は何処で弦買うんすか？
TSUTAYAか？ (w

>>18
八百屋か？

>>18
ジャパネットか？

マジレスすると音家。

>>22
音家のサイト見たけど、フラットワウンドは売ってない悪寒

音屋って、安物の弦が多いわりに種類が少ないじゃん。

俺はもっといいところでセット買いしてる。

音屋のページにはフラットワウンド弦は載ってないなあ。
どっかでまとめ買いで安くなるところはないかな？

この間、知り合いがghsのテープラウンド弦っていうベース弦を手に入れたって。
ブラックナイロンのラウンド弦らしいんだけど。

>>27

これでしょ
http://www.ghsstrings.com/Btapewound.htm#

ラウンドワウンドではないですよ。普通のブラックナイロンによる
フラットワウンド弦です。フラットワウンドの多くはテープ状の
巻き線で表面を覆っているからね＞テープワウンドの名称

ナイロン巻きのフラットワウンドは使ったことないんですけど、どうなんだろう？
使ったことあるひとの感想求む！

>>29

>>12のように、ウッドベースの音をエレキで模すような
感じです。ハイが全くなく、サステインも短め。

６０年代初期までエレキギターの弦はフラットだったって言うけど
アコギは当時からラウンドだったのかな？
もしもそうだとすると、エレキギターが発売された当初
フラット弦が採用された理由ってどんなところだったんだろう？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

age

>>31

>６０年代初期までエレキギターの弦はフラットだったって言うけど
　それはエレキベースのことだね。
　当時はエレキベースには低音しか求められていなかったから、
ラウンドワウンドのギラギラした高域は邪魔者とされていたからね。
（ベースのラウンドワウンドを標準的な仕様にしたのはロックの誕生
以降。とくにThe Whoのジョン・エントウィッスルの果たした役割が
大きい）
　ギターはずっと前からラウンドワウンドがあった（製造工程はラウ
ンドワウンドのほうが簡単）し、エレキギターが登場した時期には、
エレキ弾き＝カントリーかジャズというような状況だったので、たま
たまジャズ向きのフラットワウンドを使う人が多かったということで
す。
　フェンダーのエレキは元々トレブリーなカントリー向きギターだか
らデフォルトはラウンドワウンドだったしね。

巻弦の歴史については
http://www.suzuki-metal.co.jp/story/music/02.html
が詳しいよ。

フラットワウウンドを分厚いピックで弾くと、
普通のピック弾きとはまた違ったいい感じのサウンドになります。
ピック弾きしかできないけど、指弾き的なニュアンスが欲しい
俺みたいなヘボベーシストには重宝します。

>>9
ほー、どうだった？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

>>36
　いや、まだ弦交換の時期ではないので。
いまはディアンジェリコ張ったままです。

ギターの弦についても語ろうヨ

フラット張るとなんか上手くなったように聴こえる。
サスティーンが短いから、それで練習すると実際上手く
なってるのかもしれない。

でも、ラウンドもフラットもそれぞれの良さがありますな。

>>35
その程度だったらラウンドの古い弦でもいいような

フラットは、テンションがきついだの、スライドがやりづらいだの
文句たれるひとが多いが、
慣れちゃえば、あの手触りはクセになるアルヨ。

age

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

age

>>34
> （ベースのラウンドワウンドを標準的な仕様にしたのはロックの誕生
> 以降。とくにThe Whoのジョン・エントウィッスルの果たした役割が
> 大きい）
Dan Electroに貼られていたラウンド弦を気に入ったが
英国では手に入らないから作らせたって話でしょ。
米国ではどうなの？

age

ブラックナイロンは良いよ
フレットが減らない

五弦用のフラットワウンドって売ってますか？
四弦の時はロト使ってたのですが。

ケンスミスのなら五弦も六弦用も売ってた。

バイオリンの弦もフラットワウンド。
芯線はガット（羊の腸）かナイロンかスチール。
巻き線はアルミかシルバーが主流。

ハーフラウンドってどういうおとがするの？
ラウンド？フラット？
中間の音がするの？

ベースのショートスケール用のフラット弦って何かある？
ナイロン以外で。
ぐぐってもヤマハしかでてこなかった

ミシェル・ンデゲオチェロが好きなんだけど、真似して
フラット弦張るまでは行ってない。
ベース一本しか持ってないから、なんか気が引けて。
やっぱフラット弦てラウンド弦に比べてできることが限られてるよなぁ。

ついでだけど、ミシェルさんのプレイはすごいよ（笑）
ファーストアルバムとか、俺にとっては神級。
フラット弦張ったジャズベでスラップした音も独特でいい。
…ちなみに弦は10年くらい張り替えてないとか、
どっかのインタビューで言ってた。

うちのベースのフラット弦は切れるまでかえません。
ピッキング強いので、最長で1年8か月。

同上；

ロトのフラット弦を買ったんだが、3弦が死んでましたよぉ〜
最近はイイカゲンに作っているんだろうか？
ダダリオの方がちゃんと作っていますねぇ。

メイプルTOPのフルアコにフラット弦張るとぽこぽこ鳴ってきしょくええ。

ジョン･レノンみたいに、ショートスケールのリッケンバッカーに
フラットワウンド張ってコードストロークをしている人いる？

渋谷ウォーキンでネット通販で買ってます。
ラベラのフラットワウンドが一番イイす。
ややブライトで上質な感じ。
ダダリオはダメだなぁ。

あ、ベース弦のお話でございました。追加記

ダダリオの弦て質悪くない？物にバラツキがあるし。
私ギターだけど。

え、あなたはギターなんですか？

はぁ、ハイ・・・なんで？

ギターだとピックスクラッチできないから
僕は使ってないです。

ちなみに私はjazzです。

フラットワウンドは、普通のワウンド弦より
少しプレイン弦に近い音がする。少し硬めな…。
あとピッキングするときに弦とピックが擦れて出る
ガリって音（スクラッチ音）が少ないからロック系には
向いてないと思う。

>>67
>>ロック系には向いてないと思う。

同意。タイトなサウンドですね。

俺的にはダダリオのちょっとヘタったやつが一番いいな。
ダダリオってテンション一番きついけどそのぶん音がデカイ。
他のフラット弦は生鳴りを押さえて音色に変化を付けているみたいだけど
おれのスプルースラミネイトトップのフルアコにはダダリオの力強い鳴りが合ってるみたい。
逆にスプ単板で馬鹿鳴りのギターにはダキスト、ラベラナイロンで丁度良いのかも。
そこら辺の話をオーナーの人に聞きたいな。

>>66
えっ、あなたはギターであると同時にjazzでもあるんですか！？

E.ベースでロト、ダダリオ以外のメーカーのフラット弦を使ってる人、
使用感想など書いてくれると嬉しいでおます。

>60

バカがいるけど気にしないでね。

>>53
PYRAMIDってメーカーから出ていますよ。
元々ヘフナーのヴァイオリンベース用だと思います。マッカートニーさんや
ジャック・キャサデイさん（彼のベースはギルドのスターファイヤー）
が６０年代に使ってたんで有名。
でも値段がちと高いデス。ゲージも細目かな。。

Thomastikはどう？

Thomastik Infeldのギター弦最高だよ。日本でどこで売ってるかわからないけど。
ベンソン使ってるでしょ。

>>75
サンクス
ためしてみまつ。

>>74
結構良いよ。
ハイクオリティ系だね、きっちり作ってるなぁって感じがヨーロッパっぽい。
こないだアメリカ行った時に箱買いしてきた。
日本だとベンソンモデルしかないんだけど、あれゲージむちゃくちゃだもんな。

>>77
ベンソン以外もありますよ。
取り寄せになるだろうけど。

>>78
どこで買ってるん？
個人輸入でも買えるんだろうけど、
凄い割高になるから、あんま食指動かない。

↑
遅レススマソ
中林貿易のホムペに010のセットから載ってますよ。
1800円です。

魚金ぐらいでしょう。

>>80
あったよ。ありがとう。

水臭いこと言うなよ。

生まれて初めてプレベにフラットワウンドを張ったよ。
とても気に入った。この手触り。いかりや奏法がやりやすい。

チョーキングの時指が擦れない、よって痛くない

ショートスケール用にできるだけ太いゲージセットを探したら、
YAMAHAの14〜59がとりあえず最高極太セット。

ラベラ・ダダリオのクオリティーで他に無いかしらん。

ブラックナイロンはだめぽ。

>>86
ピッチ悪そうー

>>88
ヤマハの弦が・・・って事？

弦が太すぎると、音の減衰とかピッチが悪くなってくるんですが、
それにも増してショートスケールなんてピッチぐちゃぐちゃだから、
ダブルで相当ピッチ悪くなりそうーってこと！

↑
じゃぁバードランド弾くとピッチぐちゃぐちゃになるんですね。

だいたい、そんなおまえのウンチクなんか聞きたくないよ。
ヤマハのセットが一番太いってのも初めて知ったんだろ？
他でいいセットが見つかったからもういいよ。

９０の言ってる事は当然の事。
言ってる意味がわからない９１は
ピッチずれて事に気付かないスーパー音痴。
他のパートに迷惑かけるから音楽辞めたらどうかと？

×ずれて事
◎ずれてる事

>>92-93
フラットワウンドの太い弦張ってスライド演ってます、って言ったらどうなのよ？
使い方は音楽に応じて人それぞれ、
弦そのものの情報を交換しに来てるんだからそういう役に立たない話はやめようね。
字が　ず　れ　て　直してるし・・

なんか>>91が勝手に切れただけでしょう。

９４は９０の言ってる意味が解らなくて
苦しい言い訳をしてるだけ。
音痴な上に脳まで・・(略ｗ

>>88-96
なかったことにして

>>87
why?

ベースとジャズギタが入れ子で大変楽しゅう御座いました

>>91
＞＞ラベラ・ダダリオのクオリティーで他に無いかしらん。
ラベラとダダリオではクオリティ全然違うぞ。
やはり訳分かってない香具師と見た。

>>100
相手間違ってないかい？

86=91

つか冷めた話題にいつまでも食いついてるんじゃねえよ。雑魚どもが。

パクパク >°)＋＋＜
103=91

ジャズギター・・・か。くだらねぇ。

パンク最高。

フラット弦＝ジャズ？常識にとらわれるなんて全然パンクじゃないよチミぃ。

106は偽者でつ。

>>100
はずかしいなあ、もう・・・

色々わけあって、フラット弦からラウンド弦に変えてしましました。
しかし今でもあの手触りが忘れられません、ﾊｱﾊｱ。

1 YOU,TOO

すまん、俺も

プレベ＋フラット弦でBEASTIE BOYSのROOT DOWNを弾いたら
ＣＤと同じ音が出たよ。アダム・ヤウクもこの組合せなのかな。

フラットワウンドに移行しようと思ってるのですが
ラウンドワウンドに比べて弦のテンションなどに変化はあるのでしょうか？
同じ太さの弦でもフラットワウンドに変えたらテンション弱くなってビビッてしまうとか
あったら困りますし、ちょっと高いですよね。

ちなみにダダリオ（エレキ）のを購入予定のなのです。
でもジャズライトと名づけられてる011からのセットが一番細い弦だなんて・・・

↑
テンションはラウンドより強くなります。
でもフルアコにはフラット弦がいいですよ。
ダダリオは010〜048のがあります。オイラも使ってます。
つるつるした感触がいいですよ。

>>115
レスありがとうございます。
「しなる」と他のとこで読んだのでてっきりテンションが弱くなるのでは
と思ってたのですが反対でしたね。。。情報が聞けてよかったです。

ベース用、ステンレスのフラットワウンドでお薦めありますか？

スレ違いかもしれんが、弦って１セット単位で
店で注文（取り寄せ）できるもんなのかな？
ヤマハのショートスケール用、どこにも置いてない・・・

サウンドハウスでアーニーのフラット買ったら1900円が2000円になった。
他に1セットずつ通販してるところないんかなぁ?

送料考えたら１セットじゃ高いだろ。

楽器屋までの往復電車賃と比較するべし

それが地元（大分）にはフラット弦がどこにも売ってないんだよ。

1900円→3000円でした。

昨日とどいて早速張って弾いてみた。
初めてのフラット弦はやっぱり戸惑った。でも、慣れてくると非常にいい。もう抜け出せないだろう。
フレットレスなんだけどフラット弦使ってもやっぱりある程度指板に傷がつくんだね。

>>122
サカイに売ってるよ。ダダリオだけど。
島村に売ってるよ。ヤマハだけど。

ほんとに探したの？

>>125
すみません。言葉足らずでした。探してたのはアーニーです。他のは高いので。

保守

一番安く買えるフラットワウンドって何ですか？そして何処でいくらぐらい？

>>128
アーニーボール
1900円と思われ。

ダダリオだろ。
９００円で売ってる。

どこの店か言えよ

>>131
一番安いのはESP。
あそこはフラットに限らずダダリオの弦は全部安い。
後は大手の店だったらどこも１０００円弱だよ。
石橋、池部、クロサワ、ウォーキン辺り。
これでOK?

>>130
どこ？

真面目にレスするんじゃなかったな。。。

>>129 が言っているのはベース弦のことだろ？
で、>>130はギター弦について言っている。　話が全く噛み合っていない。

age

フェンダーのフラットワウンドベース弦が安かった覚えがある

>>137
安いですね、店によっては1900円くらい?
ただ、裏通し時代のものを再現しているようなので
表通しのベースに張ると、4弦の太い部分まで巻くことに・・。

結局ギターのスレなのかベースのスレなのか、
はっきりしない所がこのスレの弱点だな。

書き込む時にどっちの話題なのか一言言えば解決するけどこの板はなぜかそういうの無視されるんだよね

フラットワウンドなんて、最近使ってるメジャーな人いないのかね。

>>141
俺

>>141

ギターの場合は、ジャズでフルアコ使う人では普通。
ベースでは、ジャズでも「エレベはエレベらしくラウンドワウンドで」って人が
多いけど（除くフレットレス）、ロック畑ではIRON MAIDENの人はフレッテッドの
プレベにフラットワウンド。

ベーシストです。
36inchでフラットワウンドで五弦となるとTUNEのやつしか無いですかね？
どなたか他のをご存じでしたら教えて下され。
よろしくおねがいします。

>>144
ダダリオのスーパーロングじゃ足りないですか？
というのもわたしもTS を使っているもので・・・

>>145
レスありがとうございます。
調べてみたら足りそうですね。すみません、ダダリオにそんなのがあったの忘れてました、、、。
４弦が100になってしまうのがちと残念ですが買ってみます。
ありがとうございました！

>>141-143
ポールマッカートニー。べつにリッケンやヘフナが無くても
フラットワウンドでピック弾きするだけでビートルズな気分だぜ。

リック・断固

俺