いい曲とか上手いって何？

　ひとりぼっち

とりあえず「どんな曲」をやめて「どの曲」で話すのはどうだ。

>>56
つくづく主観と客観を分けて考えられない人だねぇ。。。

＞56
その方は＞1じゃないです。＞33参照のこと。

自作自演しても住人は少ないので寄ってきません

ちがった。＞57だった。

>>1
人それぞれの好み


====================終了==================

世の中に普遍的な真理があると思ってる人ほど怖いものは無い。

>>62
それがいわゆる宗教だよ

ひとりぼっち

なぜ主観と客観を分けて考えることが出来ない人だと指摘されたのかわからない。

恐怖

>>65
ﾏｼﾞﾃﾞ?

上手いの抽象的イメージ
・論理的で利にかなっていること（少なくともそう見えること）
・破棄無く綺麗にまとまっていること。
・生理的に利にかなっていること。
・正確で間違わないこと。

良い曲と演奏の抽象的イメージ
・意図されるイメージや感情が伝わること。
・哲学的であること。
・官能的であること
・世代や性別、人種、時代を超えて普遍であること。

＞57
あー、もうっ。そういう話じゃないの。
「80万枚売ったという客観的なデータ」
http://www.hochi.co.jp/html/db/showbiz/2002/music2002.htm
があったとしても、ここの住人の一部、あるいは多くは
DragonAshのLife gose on をいい曲だ、とはいわないでしょ？
それは何で？　っていうこと。
演奏？　歌詞？　音？　歌メロ？　リフ？

だから上の方で、所謂メジャーアーティストを例に出したの。
その際も、
＞メロの入りを揃える
＞同じテーマを4回繰り返すだけ
というように、「客観的なデータ」を付与したの。

まぁ、今となっては詮方なきことだけど。

付与し切れなかった部分は沢山あったけどね。

流行ものはきかない主義

良い曲の基準








　　　　　数　年　　経　っ　て　も　テ　レ　ビ　で　聴　け　る。





　　　　　　　　　　　　　　　終　了








決まり。

ひとりぼっち

>>72
いいんじゃない？

だって俺の発言てさ
「踊る曲なのかじっくり聴く曲なのかにもよるよね」
と
「どんな曲じゃなくてどの曲で話してみたらどうだ」
だけだよ。

語るのダルイからいいけどさ。

>>72
俺もそう思う。確かにクソ楽曲は十年後は全く聴けないもんな。

Life gose on いいと思う。かなり聞いたし。
ただ、｢私は｣いい曲だと思うってこと。

↑意味わかるよね？わかるなら、いつまでも意味のない同じこと言わないと思うけど。

>>76
十年前に聴いていた曲売れていた曲そこそこ評価されていた曲は

「いい曲だった」過去形。いい加減だな

自問自答

＞77
「貴方は」「どんなところが」いいと思ったの？

Life gose on「それ自体」ではないよね。
旋律、コード、展開、歌詞、音作り、リフのどこに魅力を感じたの？

ってこと。

朝まで一人今日も一人

鬱か

曲を好きになるのに理由はないよ。

>80
問題になるのは
｢私がどこを良いと思ったか｣
ではなくて
｢『私は』良い曲だと思った｣
ってとこだとおもうんだけど・・・理解できないかなぁ？
私が良いと思った理由を聞いても、｢いい曲とは？｣の問いには、全然かかわらないと思うけど。
ちなみに
｢ｶﾗｵｹで歌いやすかったから、私が歌うのに良い曲｣なだけ。

＞80
A；「この曲どう？」
B；「私は好きくないな」
A；「フーン、個人の見解の違いだね」
ALL；「******終了********」

ということは分かります。でも、それって無意味ですよね。
「個人の見解の違い」ほど空虚な言葉はないでしょう。

「何故、そう思ったか、どこに何を感じたのか」という小さな感想の
積み重ねによって、何かがわかる気がしませんか？

といっても、これも「見解の違い」なんでしょうけど。

ゴメン。＞85は＞84宛てです。

>>85
大差ないね。
べつに俺は曲に良し悪しがあるとは思わないからどうでもいい。
ただスレで議論するならもっと具体的なものがなかったら無理だと思ったから言っただけ。
こういうスレは見てて面白い。半分ぐらいの人間が思ってることが書けないジレンマに陥ってる気がする。

良い曲は良い
上手い演奏は上手い
ただそれだけかと

それだけだ。終われ。sageれ。

ageまつ

またageまつ

>>1
真相。

【大参事】PLAYER誌【大不祥事】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1057347654/

バカが集まっても結論は出せない、というのがこのスレ的結論でいいだろ

演奏・歌がうまいから売れるとはかぎらないむしろ売れない！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>85
う〜ん。どうして｢何か｣定義や意味を求めたがるのかなぁ。
｢個人的見解の相違｣があるのはわかるんでしょ？
全員の見解が一致することなんて、ありえないのもわかるんでしょ？
一致しないのは無意味じゃなくて、動かしがたい｢ただの事実｣
このｽﾚで何かわかった気になって定義したところで、それは｢あなたの｣定義にしかなりえないと思う。
そんなオナニースレはいらないし、あってもいいけどオナニースレだって自覚してほしぃ・・・ってこと。
だめかな・・・伝わらないかな？
伝わらないなら、もういいや。

>>95
おまえの頭の中には「全員の見解の一致」と「あなたの定義」の両極しかないのか？
全員の見解が一致しているわけではないが単なる個人的な基準でもないという中間的なもの
もあるつーか普通は全員の見解が一致してなくてもある程度主観的判断が集積した
ところでコンセンサスが形成されたということになるわけだが。

見解が一致しないことが「動かしがたいただの事実」だとしても、コンセンサスを
求めることはできるし、それ自体は「あなたの定義」でもなくオナニーでもない。

まあ、音楽の良し悪しの基準についてコンセンサスを求めることにどんな意味があるのかは
おれは知らない。でも>>1は意味があると思ったんだろ。
おれが言いたいのは、そういう基準を作るべきだということではなく、
おまえの言ってることの方がよほど筋も通らずオナニーっぽいということだけだ。

>96
う〜ん。そう言うことが言いたいんじゃなくて。
｢自分｣が良いと思えば良い。
｢良い｣と思う人が多ければ、世間的にも｢良い｣ってなるじゃない？
ただその｢良い｣が、どう｢良い｣なのかってあって。
売れてれば良い。マイナーなら良い。覚えやすければ良い。とか色々で。
>1は｢良い曲｣｢上手い人｣ってどんな？を決めたいのかなぁ、と思って。
でも、ばくぜんと話し合っても、ここでまとめられるのって｢このスレの良い曲の定義｣だと思うわけ。
だから細分化して話したほうが、って思うし。大きいくくりで話すなら、主観がおもになるし、それでいいと思う。
ただ、自分の意見は客観的って思っちゃうと、オナニーレスになっちゃうんじゃないかと・・・
あーっ！！頭悪いから文字にすんのって難しい・・・言いたいことが伝わるか・・・な？

以上名無しに戻ると態度がデカくなる>>1がいるスレをお送りしました。

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もいっちょ１００ageるか

キリ番ゲットはsageでやるもんだよ。。。

>>1
気分次第

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

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