ﾐｽﾀｰﾁﾙﾄﾞﾚﾝのｻｳﾝﾄﾞを語り尽くすｽﾚｯﾄﾞ

桜井のアコギ上手いよね。

2

ﾏﾀｰﾘ進行宜しく

ｴｳﾞﾘｼﾝｸﾞのｷﾞﾀｰｿﾛかこ（・∀・）ｲｲ！

きぃみがすぅきぃぃ〜〜〜♪



















死ね

意外と語る部分は多いよ。アレンジとか凝ってるしね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

代理コードとテンション、アッパーストラクチャー〜とか
あんなに上手に使ってる王道ポップスはそうはないな

強力なソングライターが一人居れば後はどうにでもなるって言う見本だな

ミスチルを弾き語るんなら、
何がいいだろー？

口笛、es、君が好き、Everything(it's you)
NOT FOUND、Simple、花
等かなぁ？

聞いてコード理論を突き詰めると意外と良い事やってる
実は他のメンバーも細かい事やってるともう。一言で凄いとは言いたくないけど（ｗ

桑田さんと演ってた「奇跡の星」の前奏のリフと右チャンネル
誰がギター弾いてるか分かります？

レディオヘッドに似せてるところが好き。

コバタケの力も大きいけどやっぱりイイよなミスチル
ずっと聴くのは疲れるけどたまに聴くのはイイ

「ＯＫコンピューター」の前年に「深海」が出ていると言う所が凄いな
あぁあと「ボレロ」な。

最近のはサウンドも声もくど過ぎるけど
ｲﾉｾﾝﾄﾜｰﾙﾄﾞは超名曲。

邦楽版のﾁﾙｽﾚでも出た話だが、
ﾐｽﾁﾙに憧れてｷﾞﾀｰ始めたやつって曲の難しさに挫折していくのか？
てか憧れたからってそのｱｰﾃｨｽﾄの曲から始めるとも限らんだろ。

ミスチルのギター1日でマスターする自信あるけど
それくらい簡単。
ベースはこってるけどね。

InnocentWORLDのボーカルに掛かってる変なエフェクト消せ！！

バンドで名もなき詩やることになったら
ドラムの奴がけっこう難しいって言ってました。そうなの？

こういうのはルーズになりやすいからかな？
ﾃｸｦﾀとかにこういうポップスやらせるとメチャ下手だったりするよね

ドラムの人、結構うまいと思う。

>>12 >>14
OKコンピューターと比較すんなヴォケが。

ミスチルの桜井は人生の勝ち組。
これからもおまえらが一生に稼ぐ金を奴は一年で稼ぐ。
浜崎、宇多田が落ちぶれても桜井が落ちぶれることはないだろう。
コード進行の複雑さと、メロディーラインの
面白さというか、オマージュの上手さも含めて、
世界的に稀有かも知れない。
日本が生んだ最高の【音楽家】であることは間違い
ない。
そもそも現在、世界に、ミスチルのように、
音楽的に革新的研究を続けていて、かつ、
一線級の売り上げを上げている香具師って
いるか？いたら、名前を挙げてくれ。俺は知らん。
ミスチルは音楽性をいくらでも上げることが、
出来る実力は有るが、あえてそれをやらないで、
高レベルのエッセンスだけを、ある程度大衆に
迎合させて、作品を発表してる。凄すぎ。

ギター、一番簡単な曲は何かな？
ｴｳﾞﾘｼﾝｸﾞか名もなき詩？

リッケンのライトショウでなければ
ミスチルはコピーできません

何気にリズム隊バカテクだよ。

>>22
ビーズと同じパクり民族なのに？ｗ
ミスチルオタだけだぞパクってるの知らないのｗ
ミスチルのパクりは業界で知らない奴がいないほど有名なんだけど。
知らない人っていたんだ。ｗ
ちょっとビックリ

>>26
ドンマイ。負け組。

ｲﾉｾﾝﾄﾜｰﾙﾄﾞは完全ｵﾘｼﾞﾅﾙでしょ？
あんなの一生かけても書けねー。

終わりなき旅の詩が好き

桜井に限らず売れると変な歌い方しだすよな
なんなんだろ　

タガが外れるから

>>21
いわゆる、ニルヴァーナを始点とする９０年代以降のロックには
「芸術性」や「インテリ」を意識的に排除しようとする趣があって
グランジやブリットポップが正にその例。
その後のオアシスだとかの「メロがよけりゃ全て良し」的な「勢いだけバンド」が氾濫したね。
それに一つの終止符を打ったのはレディオヘッドの「オケコン」な訳だが、
can,neu等７０年代前衛ロックに強い影響を受けた彼らの楽曲は、一種の「インテリズム」を感じさせるよね。
その前年のミスチルに目を向けてみると、「深海」のサウンドコラージュやアンビエントなサウンドメイク
「ボレロ」では名のとおり、印象派の巨匠「ラベル」からの引用を試みてる
これはもう正に桜井自身が愛する「プログレ」の匂いがあまりに強い。
ビートルズ以降の「ロックを芸術の域にまで」の理念を、最も真摯に受け止めた東洋人と言える。
９６年には「インテリロック」は世界的に一番忌み嫌われていたんだよ。

>>32
それってこじつけじゃん、、、

まぁミスチルのサウンドプログレチックなものが多いってことでしょ。
みなさんが言いたいのは。
それをアルバム単位でやったと。それだけ。
でもコバタケは凄いね。ミスチルも凄いけど。

>>32
なんだそりゃ。2chっておもしろいなw

>>26
最近、安易にパクリ〜をぬかす子が多いね。
「また会えるかな」の中間部のテープ逆回転テクは確かに、ビートルズの偉大な名曲
「a day in the life」ではあるけど、その少し前に出される老若男女のサンプリングは全然関係ない
ミスチルは歴史上の音楽家からの引用が多いことは確かだけど、
彼らの持ち味は、それを現代的に解釈する所にあるんだよ。
まぁそれは、色んな音楽を聴けば分かることだからどうでもいいです。
楽理的な面は、例えば「not found」に見られる転調は面白いよ。
キーAでずっと進行するんだけど、３ヴァース目でツーファイブを入れてる所はkey in C
イ長調からハ長調への違和感の無い転調は、楽聖ことベートーベンが好んだやつね
結構難しいんだよ、コレ。
「君が好き」の代理コードや半音下行クリシェも面白いね。

>>33
ロックなんて皆こじつけ
>>34
アリガト

ドラムの顔はむさ苦しい。

>>28
残念。コステロのベスト聴いてみ。そっくりなのがあるからｗ

>>35
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ！！
よぉ言うた。

ミスチルは偉大だよー

>>32
まあ、おれは聞いたことないからな。今度、聴いてみよう、深海を。
まあ、レディオ〜もOK以降は糞だからね。
ジャーマンロックとかモンドのパクリみたいやからね。ウザイと思ったよ。
へんなジャズはサンラーかって。まあ、こんど深海を聴いてみよう。

>>36
君は違うけどね

>>40
なるほど、キッドAは駄目なんですね。
ミスチルはあくまで色々な音楽を、「王道ポップス」として鳴らしているので
貴方の耳に合うかはわかりません。もしかしたら中途半端な印象を抱くかもしれない
只、あの時期に「Jポップの人気NO1バンド」があれを出したのは、評価に値すると思います。

>>41
何が違うの？

えーと、厨房が駄文を披露するスレはここでつか？

>>44
貴方の音楽論をお聞きしたいです。
仰るとおり、私は未熟ですので色々な意見をお聞きしたい。

そもそも>>22のメル欄に「釣り」と明記してあるのに（ｒｙ

私はコステロとポールウェラーは知ってるけど音楽理論には疎い若輩者ですので
あなたに論ずる程の博識ではありません。

>>ID:prl1OByoさん
ミスチルの、って言い切ってるけど
小林武史の力がほとんどだと思うよ。

>>42
キッドAを聴くならエイフェックスの方がいいって思った。
どうも、キッドAは狙いすぎのような気がして退屈だった。
それに、すでにジャーマンロックとか聴いていたから、
余計にうざかった。周りのレディオヘッドマンセーが嫌で
ポップな曲を聴くようになった。スピッツとかはよく聴くんだけどね。

>>48
そうですか、そうですね。プロデューサーの力は偉大ですね。
どの程度まで編曲に関わってるのか知らないので、彼も含めてミスチルと呼びました

「HERO」とか言う曲は最悪。
曲もアレンジも。やっつけ仕事もいいとこ。
なんだあのBメロとサビのつながりは？後ろのギターもじゃかじゃか弾いてるだけだし。

あれがわざわざ活動休止中に出す曲か？
しかも休止前に作った曲だというし。休止中にいい曲できたって訳じゃないところがますます終わってる。

桜井とうとうマジで枯渇してきたな。「花」がピークだったな。

飽きるんだよなあ。
そもそも桜井ってポップシンガーとしてはいいけど
歌い手として守備範囲が狭い気がする。

>>49
私もKID Aはメロディアスな物くらいしか好きじゃないです。
でもどちらかというとエレクトロニカの連中より、現代音楽の匂いが強いと思いました、キッドエーは。
クラウトロックは正直ほとんど聴いてないので、偉そうには言えません。すみません。
スピッツは俺も好きです。

枯渇というかパクるネタが無くなってきたという訳で
元々枯渇するほど才能無いよ。彼らはビーズと同じカバーバンドでしょ？
殆コステロとビートルズのパクりじゃん。ここのスレの人たち無知過ぎ

>>54
そんな常識を何をいまさら・・・。>>35で述べた通りです。
みんな貴方に呆れてんじゃないんですか？

アレンジはいいんだけどなぁ
メロがお粗末なのが残念。。。

ｲﾉｾﾝﾄﾜｰﾙﾄﾞの元ネタってなんていう曲すか。

歌詞がすき。
あ、板ちがいか。

ギターで弾き語るぞー。
名もなき詩。

>>57
元ネタってほど似てないよ。
「イノセントワールドがこれをパクった」って意識して聞けば、
「ああここらへんか・・・」って出るぐらい。
別々に聴いたら絶対パクリだとは思わない。・・・これでもパクリって呼ぶのか？ｗ

ミスチルが売れた原因ってやっぱり
卓越した詞とそこそこのメロディですか？
後、顔と。

>>61
「顔」って言うほどカッコイイか？？

まあ、語り尽くすのに500レスもあれば
充分かもな。

桜井ってコード理論を物凄く勉強したんだと感じるね。
Tomorrow never knowsも最初はメジャーで作ってたみたいだ。
小林のアドバイスでマイナーで作り直したらしいけど。
ミスチルの曲聴いてると一見売れ線でキャッチーなメロで単純な3コードで作ってるっぽいけど
全然そうじゃないんだよね。
少なくともJ-POPのミュージシャンで他にこんなことやってるやつなんていないだろ。
Overも面白いコード進行だった。
＞35
また会えるかなってなんかのカップリング？
逆回転使ってんのか、、、a day in the lifeのほかにもI'm only sleepingとかでも使ってなかったか？
よく覚えてない。

>>64
「また会えるかな」は「名もなき詩」のカップリングだよ。
面白いし、メロも綺麗だから聴いてみて損は無いよ。途中部分は驚くと思います。
I`m only sleepingはギターの音が逆回転だね、あれがビートルズ初のテープ操作だったと思うけど。
ミスチルはコード解析すると面白いね、実はダイアトニックだけの曲なんてほとんど無いし。
貴方の意見には全面的に同意です。

ってかこの板、理論知ってる人も少ないし、早弾きとか、ビジュアル系のスレばっかだし
中身のある会話もしてないですね。。。結構期待して来たんだけどな・・
巣に帰るか

ｻﾌﾞﾄﾞﾐマイナー・セカンダリー・ドミナントマイナー・短3度転調・無理矢理転調
以外で何か手法使ってますか？

＞＞１７
あれはｴﾌｪｸﾀじゃないだろう。

ミスチルの魅力って何なんですか？

桜井ってギターで曲作ってんの？

パクってるのは桜井よりも小林のほうですな。
元ネタがよくわかります。ボレロのころはU2とか。結構露骨。

桜井はコード進行が結構こってるのと、
ちゃんとAメロ、Bメロ、サビ、ブリッジときっちり作ってる。
最近はそうでもなくなっているけど。

コステロのパクりとかいうやつまだいたんだｗ
あれプロモは似てるけど曲全っ然似てないよ。あれ似てると思うなら病気。

えーコバタケはコード進行作ってないのー？

>>72
つくってる。
コバタケが作ったコード進行に桜井がメロディー乗せてる曲もあるよ。

ﾏｲﾗﾊﾞもｲｲ！　ｺﾝﾌﾟかけ過ぎだが

Tomorrow never knowsだっけかはコバタケがコード進行作ったんだけか。
それを桜井が3時間でメロディーつけて持ってきたと。
ハッキリ言って桜井だけは天才だとしか思えない。
DanceDanceDanceのAメロなんかもあのコード聴かされて
あんなメロディー考えるの桜井だけ。長年音楽やればやるほど敵わない相手だってわかってくる。

桜井は優れたメロディーメイカーじゃないだろ。

>>71
プロモはコステロのを似せて作ったって言ってたよね、桜井

曲のメロディーラインはコステロ意識してるな、っての結構ある。

>>76
じゃあ誰が優れたメロディメイカーなのか。
否定、批判は良いけどその具体的根拠を示さないと唯の悪口と一緒。
俺は桜井はメロを作るセンスは物凄いものがあるとおもう。
というか、コードの流れからメロディーを紡ぐ、というか掴み取るセンスが凄い。

具体的な根拠も何も
好きじゃないものは好きじゃないのでないか？
好みなんだからさ。

>>79
具体的根拠って。。。
メロディの「良い」「悪い」を感じるのに具体的根拠があるのかよ。。
あったら説明してちょうだい。

文化祭でライブするんですが、
前座として一人で何曲か弾き語る事になったんですが、
ミスチルの曲では何がお勧めですか？
誰でも知ってるような曲でお願いします。

>>79
具体的根拠っていうか、桜井が優れていないっていう理由だろ。
好き、嫌いは個人の好みの問題ってのはわかるけど、ここで語るべきは客観性、普遍性。
俺もミスチルの音楽は嫌いじゃないけどそこまで好きでもない。
それとは別に桜井はやっぱり優れた作曲家であると思う。
音楽性は高いと思うし、それでいて実際売れてる。

>>79
具体的な根拠となると、感覚や感性・・・簡単に言えば好みを無視して
理論的な部分について語らないといけなくなるよ。
コード進行など楽典的に説明しろって言われても、それはそれでまた
無理な話でしょ。それも、結局、好みの話になるからさ。
だから、その人が良くないって言えば、それまでだって思えばいい。

誰かがコステロに似てるU2に似てると言えば得意げにそうだといいまくる・・。
きちんと聞いたうえで言ってる奴とそうじゃない奴が一目でわかるな。
ここまで売れていてなお評価されてるアーティストに｢メロディセンスがない。ただのパクリだろ｣
とか言ってるやつ見るとむしろ哀れに思えてくる。

桜井さんの才能ってのは、チャーリーパーカーと似た物を持ってると思う。
前述のDANCE DANCE DANCEにしろ、確かあれコード一つでガーっと行くんだよね？（よく覚えてない）
コードはいたって必要最小限な物の中で、旋律線だけをみると複雑難解にハーモナイズされているようなメロディー。
それって正にビバップジャズ的じゃないか。
それとは別に面白い転調や、代理コード使うけどね。

>>86
言いすぎ

>>86
ビバップジャズっていうよりフリージャズ的な感じが俺にはする。
Qなんてそういう感じが漂ってる。

>>82
『名もなき詩』
『Everything(it' you)』
『君が好き』
『NOT FOUND』
なんかがいいと思いまふ

>>82
I'll beを弾き語りでやったことがある。
カポ3くらいだったかな。途中までアルペジオ、段々アップテンポって感じで。

>>90
ｱｲﾙﾋﾞｰ、結構むずいよね。

光の射す方へ
何かもいいんでねぇ？

>>79
>>86
まぁ君たちの哲学では最高のメロディメイカーだろう。

解散したら他の3人は間違いなく食えないな

おい、ｱｲﾙﾋﾞｰとかで難しいとか言ってるやつ。
ストロークくらいはできるようにしてから、人前で歌え。

>>82
Imageがいいよ。ただ、ライブアルバムのほうを聞くと良いと思う。
ただ、ミスチルの曲って歌唱力が問題になると思われるが。。。

>93
休暇してた頃、ドラムとベースは別に活動してたらしい。
音源になったりはしてないと思うけど・・・

＞９５
歌唱力は、プロの曲を演奏するにしてみれば
どれも同じだろ。
つぅか、歌唱力ってつまりどんくらいだ？
プロ並か？

趣味レベルでやってる人も、あれか？

良いスレですね。ミスチルをクソだって言ってるくるりの曲ってやっぱり凄いんですか？
専門の人から見て

>>75
ちゃうよ。それはeverybody goes だね。tomorrow never knowsは名古屋のホテルで桜井
が缶詰して作った曲だよ。初期のタイトルは「金のシャチホコ」・・・

ミスチル、悪かないよ。

でもこの稚拙な内容のスレはどうかと。

語り尽くすどころか・・・イイ！って言ってるだけ。

邦　楽　板　行　っ　て　く　れ。

マシンガンをぶっぱなせだかっていう曲のサビのベースラインがなんか嫌い。

>>75
たしかesっていう本にそう書いてあったね。
既出だけど最初はメジャーで桜井が作ってきて、小林がマイナーでってアドバイスして、っていう感じで。
コード進行は小林も考えてて、それが偶然桜井のメロディとピッタリあってしまったとか。

>>11
藤井謙二君

ワンコードにメロディー乗せなんて別に桜井に限らずやってるやつはやってるよ。

田原のギターの音は10年経っても変わらないような気がする。
でも下手だけどうまいメロ作ってるとは思う。

ワンコードでメロディー乗せとは
つまり、ジェームスブラウンだ。

歌は下手かもしれないが、ルーリードはいいぞ。

>>106
ハイブリットなギャグに激しくワロタ

>>107
アヴァンギャルドなギャグと言ってくれ。

>>103
レスありがとうございます。

>既出だけど最初はメジャーで桜井が作ってきて、小林がマイナーでって
アドバイスして、っていう感じで。

コードの勉強してるんだが、メジャー、マイナーというのは曲の
キーのこと？？

というか、トモロウはメジャーの曲じゃないの？あれ、Ｃでしょ！？

>>110
出だしはAm。サビで平行調でC

ということは俺のバンスコ間違ってるのね。

>>112
そんなことないよ。終止形がマイナーで終わってるから、マイナーキー。
メジャーで終わってりゃメジャー。

＞113
イントロのでだしがＣって書いてあるんですが？

>>110=114
＃や♭の数でわかれよ・・・
まったく。

すくなくともトニックから始まる曲では
無いはずだったからキー違いか。

>>116
誰がキチガイだと！？ゴルァ！！

>>117
ﾜﾗﾀ

みんな、ギターの音についてはどうよ？テレキャスとか335使ってるみたいけど。

花の間奏のギターソロの音色すごく好きなんですが、
ギターと機材はどんなものつかってると思われますか？

>>119
http://www1.odn.ne.jp/toolbox/

メンバーの使用楽器ならここすっごい詳しいよ。

単純なコード進行も多いけど、誰とも似ないメロディ作ってるからすごいんだと思う。
まぁ桜井はコードを凝るタイプじゃないしね。

ミスチルに新たな盗作が見つかりました。

山口百恵『いい日旅立ち』
ネタ元→日本のどこかに、わたしを待っている人がいる

Mr.Children『終わりなき旅』
パクリ→ どこかに自分を必要としてる人がいる

浜崎「Endless Sorrow 」（2001/05/16）
●たとえばひとりきりで何も見えなくなったとして
　　　↓
ミスチル「HERO」（2002/12/11）
●たとえば誰か一人の命と引き換えに世界を救えるとして

ミスチルに新たな盗作が見つかりました。


モーニング娘。「ザ☆ピ〜ス！」
●うれしい〜中略〜 愛しい
　　　↓
Mr.Children「HERO」（2002/12/11）
●うれしい　愛しい

浜崎「NEVER EVER」
●もしもたった一つだけ願いがかなうなら
　　　　↓
Mr.Children「君が好き」
●もしもまだ願いが一つかなうとしたら

君が好き→尾崎豊I　LOVE　YOU

コステロの「ヴェロニカ」って曲とミスチルの「車とめて〜クラクションは２タイム君を呼び出す合図」（曲名わからん）って曲はあきらかにパクッたね！

ｲﾉｾﾝﾄﾜｰﾙﾄﾞのﾒﾛﾃﾞｨｰ美しすぎ。
ﾁﾙｵﾀじゃないけど、
あんなﾒﾛﾃﾞｨは桜井しか造れないと思ふ

>>122
>>123
どこが盗作なんだよ？全然歌詞ちがうし

オレはまだミスチルは弾き語りしかやってなくてそろそろエレキやろうと
思ってんだけど弾きやすい曲ってなんかある？

そういやミスチルの演奏を注意して聴いたことないわ。

>>128
弾き語って気持ち（・∀・）ｲｲ！のは、
やっぱﾉｯﾄﾌｧｳﾝﾄﾞですねぇ。

>>121
ほんとそう。
シーソーゲームや抱きしめたいは思いつきそうで思いつかない。
初めて聞いた時は「うおーこれこれ！」と思った。
で名もなき詩やイノセントワールドはありえないメロディーだ。
トゥモローネバーのウズなんてもうこれより歌メロが綺麗な曲なんて
誰にもできないと思った。
クロスロードやエブリシングはAメロが素晴らしいと思った。
で別にチルオタじゃないですから。

サウンドの話になかなかならんな。メロディが良すぎるので。
どうやって曲作ってんだろ

ミスチルのメロっていいんだけど、すぐに飽きる。

ミスチルに新たな盗作が見つかりました。

GARNET CROW「夏の幻」（2000.10.25）
●つないだ手を離さないでね
　　　↓
Mr.Children「youthful days」
●つないだ手を離さないでよ

　　 　 　∧＿∧ 　　 　　　　|
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　　　　 丿 ／　　　　　　　　| /|　| ← >>桜井
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　　　　　ヽ＿ﾉ 　　　　　　Ｕ　 .Ｕ

ミスチルに新たな盗作が見つかりました。

山口百恵『いい日旅立ち』
ネタ元→日本のどこかに、わたしを待っている人がいる

Mr.Children『終わりなき旅』
パクリ→ どこかに自分を必要としてる人がいる

これ最強
Pat Benatar｢Heartbreaker｣
http://a4101209.hoops.ne.jp/5hea.mp3
美スチルの曲
http://a4101209.hoops.ne.jp/5fla.mp3

花→コレクティブ・ソウル、オアシスのパクリ

ミスチルのディスカバリーのジャケ、U2のヨシュアトゥリーと同じ
モノクロといい荒野に四人立たずんでる絵といい、角度といい・・

ミスチル「CROSS ROAD」　　　　サビの誰もが胸の奥に秘めた迷いの中で♪のところが
陣内大蔵のアルバム「big deal」に入ってる「mazy blues」のサビメロとほぼ同じ

ミスチルのラブコネクション最初の「ワンタッチの関係ではエクスタシーはない」のないを
そのままあげるとディープパープルのハイウェイスターのＡメロになります
ちなみにテンポはかえてある。

Mr.Childrenの"深海"ってアルバムに入っている
ラストの「深海」という曲で、「連れってってくーれないかー」の
部分が、LED ZEPPELINの"HOUSE OF THE HOLY"というアルバムに
入っている「The Rain Song」って曲のドラムが入る部分からが
とっても、似ている!!!!!!!!聴いたら分かりますよ絶対！！

サウンドはコバタケの力が大きいだろうね。
ポップスのアレンジではこいつに敵う奴は中々いないだろ。
あとミキシングは誰がやってるのか知らんけど凄すぎ。
innocent worldとかアレ凄いよ。各楽器の定位とかエフェクトも絶妙。
ギターソロのメロはワウで絞ってんのかな？

メロは最高だ。
サウンドも最高です。
顔も最高。
おまえら、9回生まれ変わっても、何一つ桜井には及ばぬまま
死んでいくゴミが、神の音楽を聴けること自体が改革じゃないですか？筑紫さん？

会社の女に手をつけるって意味では、俺と同じだな＞差くらい

まあ、ボーカルの桜井はともかくベースの
シモンズ山形とドラムの武田”ヒットマン”靖男の
リズム隊がｲﾀｲな。
ギターはまあまあ。
中々エッジの効いたプレイをしてる。

カ　ス　タ　ー　チ　ル　ド　レ　ン　の
　桜　井　カ　ス　寿

ｷﾞﾘｷﾞﾘと一緒に消えろ〜！

桜井（・∀・）イイ！　ミスチル（・∀・）イイ！
まあお前らみたいなクズは３３回生まれ変わっても桜井の才能に勝てないだろうなｗ

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　　　　 丿 ／　　　　　　　　| /|　| ← >>134
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　　　　　ヽ＿ﾉ 　　　　　　Ｕ　 .Ｕ

桜井　イズ　神

ミスターチルドレンってどこがいいの？
おいらには全く理解が出来ないね。

144　イズ　クソ

>>143
>>145
同感

>>141
お前もナｗ

>>141
お前もナｗ
と釣られてみる

ミスタークソに改名しますた。

世界はミスチルが作った。
桜井が光よあれ！　　こういったから光がうまれた
音楽は全てミスチルのパクリ。

ミスチルはぱくってるのではなく、パクラレタのである。アーユーオーケー？？

まともに語れるトコじゃないなココは

何でマンセー意見しかないんだ？
ほかのスレとかきちっと語ってるのに。

サウンドを語るってより桜井の才能のすばらしさについて語ってるじゃん。

>>152
アンチの煽りだっつうの。気付けよ

サイドギターの音が小さめなのが好きです。

カスチル信者にやなヤツが多いからパクライも嫌いになりました。
爆竹のパクライも嫌いだしね。
音楽的には３曲聞いたら後はいいや、ってかんじ。

やっぱ初期がいいな
年を追うごとに歌い方も音もくどくなってる

>>156
くどくなってると感じる人もいれば深くなってると感じる人もいるでしょうね
僕も前者ですが

君がいた夏ぐらいシンプルなサウンドが良いな。

ファーストアルバムがなにげに一番バンドサウンドだと思う。
ってかあのアルバムちゃんと本人達演奏してるのかな？
「Children's world」のドラムとか聴くと明らかに最近の曲より上手いと思うんだけど。

jenは年々下手になっています。。。
アルコール依存症で。

個人的には深海辺りがピークかな。

当然、下手になってきていることを本人も自覚していて
この一年当たり色々考えたらしい。
作曲もしてるようで、次作を楽しみに待ってます。

ミスチルの曲ん中で、
一番ﾊﾞﾝﾄﾞｻｳﾝﾄﾞな曲は何だろう？
旅人とかかな？

>>161
多分旅人と思う。
キーボードとかストリングス使ってないのこれしかなぜか思い浮かばない。

【ミスチルｦﾀ】関西Mr.Childrenカラオケオフ【ｶﾓｿ】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051239197/

7/5にオフあるよー(･∀･)

ageる

何気にAl by myselfのアコギソロはすごい。
弾いてる人は違うらしいが。

小倉博和だし。

>>166小倉」なの？やっぱあの人うまいよね

雨のち晴れのギターが好きだな。
ミュート使ってるやつ。

シーソーゲームは何気に分厚いサウンド

ビーズと同じパクりコピーバンド。それがミスチル

>>170は
all you need is loveがなんの音楽をパクッテルのかも知らず
ベトの「英雄」がモツの「バスティアンとバスティアンヌ」をパクッテルのも知らず
パーカーの「オーニソロジー」がなんの曲の和音進行をそのまま使ってるのかも知らず
偉そうに「パクリ」を連発するカス。
お前は才能も知識も無いから、さっさと音楽から身を引いた方がいいよ。

http://www2.strangeworld.org/sm/onomayumi/532.jpg

この左は誰？

桜井って嫁選ぶ趣味が悪いよな。

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

全然知らないけど分数コードとか難しいコードは
小林がやってるんかな？

>>175
桜井だと思われる。
ただ、全てがすべてってわけでもなさそうだが

小林だけ、とは限らないのは事実。

君が好きのイントロ綺麗。

名もなき詩以降のミスチルはクソみたいな曲ばっかですね。

激しく尿意

ライブ　dec21　のＤＶＤ見てると、
ドローウィングのサビ、声をはりあげる場所
すっごくマイク離してるけど、やっぱあれは前半の低音部分を拾うために
入力レベルが比較的高いからなんですか？

ｲﾉｾﾝﾄﾜｰﾙﾄﾞのｲﾝﾄﾛ、
簡単だけど美しいなぁ。

EABのスリーコードを繰り返すと見せかけてC♯mからAm
なかなかカッコいい
さらにミスターマイセルフのワンポイントのG♯7
軽やかに緩やかにのF♯
ともにありがちだけど気持ちいい進行だよね

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

桜井より小林最高

ミスチルに新たな盗作が見つかりました。


Mr.Children　[ 口笛 ]→ Elvis Costello　[ So Like Candy ]

[ So Like Candy ]のサビのＤ−Ｆ♯７−Ｂｍのコード進行が、
ミスチルの「口笛」のサビに似ている。


Mr.Children [ TOMORROW NEVER KNOWS ]→ Cindy Lauper [ Time After Time ]

「Drawing」のイントロはＺＯＮＥ「secret base」のイントロにソックリ

口笛のサビのｺｰﾄﾞなんてありふれているから、今更パクリだどうだ言ってもなぁ。
それにその進行は、桑田が大好きですよ。

コード進行にまで著作権を求めるのか？>>185は。
馬鹿もここまでくると哀れ。

Everything(It's You)っていう歌の歌詞の中に「何を犠牲にしても守るべきもの」
という歌詞があるけどそれってギリギリの吉野さんのことだったんだね。
「迷わず古い荷物は捨て」という歌詞もあるけど桜井さんにとっては奥さんと子どもは
古い荷物だったてことだね。

桜井さんにとって子どもって迷わず捨てられるものだったんだ・・・

>>188
コピペ？
「僕が落ちぶれたら迷わず古い荷物を捨て君は新しいドアを〜」だから
古い荷物は「落ちぶれた僕」じゃん。

カスチルの「自分の弱さ」とかいってる曲の全て。
特に、♪ステ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜何を犠牲にしても(以下略）
自己弁護としか思えん。きもい、ムカツク！

>>188

> 桜井さんにとって子どもって迷わず捨てられるものだったんだ・・・

それはお前の考えすぎ。
と、さん付けは個人的に痛い。ファンサイトだけにしてくれ。

ところで今更だが、桜井は本当にお歌がお上手なのだろうか。
素人と比較するんじゃなくて、
欠点を出す方法で。

この前たまたまｅｓってビデオ見たんだが、うまくなかったな。今はどうなんだかしらん。

esの頃ってものすごくアイドルくさい。

ピーク時は上手いと思う。
へんなくせが出てからは好みが分かれる。

活動休止前のドームライブはうまかった。

93年から96年あたりがピークだったな。
コード進行よりメロディーラインの流れが魅力だった。
小林はサザンと組んでも名曲残してるね。希望の轍とか。
小林繋がりで桑田とミスチルのカップリングが出来たのかな？

うまくないじゃなくて、難しい事やってないだけでしょ（ｗ
そんなもんミスチルに必要ないし（ｗ

パクリだとか盗作だとか言ってる香具師ってそういいたいだけじゃないのか？
「俺、ちょっと音楽詳しいぜ」みたいな。
そう言うのがカッコいい、とか通だぜ、みたいに思ってるだろ。

優等生な小手先ｻｳﾝﾄﾞ／包茎ﾛｯｸ／桜井とそのﾊﾞｯｸ･ﾊﾞﾝﾄﾞ／桜井とそのｶﾗｵｹ･ﾊﾞﾝﾄﾞ／五木ひろし顔で歌われても困る／ｲｴ･ﾓﾝと同じ子供ﾀﾞﾏｼのﾛｯｸ･ｻｳﾝﾄﾞ／ ｻｻﾞﾝJr.／中古CDはすべて\980〆

難しいことやってないって言うか、
桜井は声の幅が広いから歌いずらいな。

名もなき詩良い。
ＨＥＲＯも久しぶりに良い。

詞が臭い。匂う。脳がヤバイ。

203が臭い。匂う。脳がヤバイ。

＞２０１
広い・・・か？（ｗ

>>205
広くないかな？けっこう広いと思うけど。

>>205は声質の幅と捉えてて、>>206はピッチの幅と捉えてんじゃねぇの？

広いかどうかはともかく、かなり無理して高いトコ出そうとするような。
終わりなき旅の最後のサビなんてもう。
TVでの演奏ですら「うわ、次絶対に声出ないぞ」ってハラハラするし。

じゃあ、逆に
あぁーミスチルにもろ影響うけとるなぁ、と思われる現在メジャーで活躍してる
ｱｰﾁｽﾄをあげてください。

コステロの声をパクっただけで
曲まではパクってないだろ。

ミスターチルドレンってなんだよ！

とにかく黒髪に戻してほしい。
それだけ。

>>209
ソフィア

まあ確かにコステロの曲はストレートにはパクッてないが、だが細かい
フレーズとかそういうのなら俺はいくつも発見できるぞ、まあでもマイライフ
のイントロはビリージョエルのマイライフにくりそつだよな〜。

>ストレートにはパクッてないが

そういうのはパクリとは言わんだろ。
ましてや桜井はコステロ信者である事を明言してるんだし。
明言してりゃパクっていいというワケじゃないけど、
桜井の場合はパクリというレベルまでは達してないよ。
問題があるとしたら小林武史の方じゃないのか？

ミスチルは歌謡曲だよ(藁
グレイも。

もう夏休みか。>>216みたいなの一杯くるんだろうなぁ・・・

だから、ミスチルは平成の歌謡曲だよん♪
グレイもねん(ｶﾞﾊﾊ、

ﾐｽﾁﾙみたいなメロディは、日本のみウケてんだなぁ。ｺﾈくり回したﾒロディは、異国ではウケない。

歌い方は、サザン桑田のパクり。　　　　　　　　　他メンバーの影薄い。しかも名前を言える人、皆無。

>>220
コステロを差し置いて何を言っとるんだオマエ

ミスチルのギターソロの中だったら
クラスメイトがいいな。
ポップな感じの中にソロがうまく調和してると思う。

ミスタードルチレン

昔はまんまビートルズだったけどね
もう飽きたんだろ
小林がｗ

みすちる＝こんにゃくロック(笑)

>>221　恵比寿こすて郎？(藁

エルビス・コレステロール

少年じゃないのに少年隊、子供ぢゃないのにミスターチルドレン。

コステロの日本人コピーバンドｗ

「抱きしめたい」のイントロはシカゴの「素直になれなくて」のパクリ

>>229
ﾂﾏﾝﾈ

>>224
PUFFYの方がよっぽどビートルズだったけどね

ミスチルもネタ切れ。
只今、失速中!

なんか凄い所だね・・・子供が暴れまくってる・・・
その神経がよく分かんないんだけど、嫌いなバンドを貶める暇を
作曲や楽器練習、ソルフェージュに使おうとは思わないのかな？
楽器作曲板っていうくらいだから、皆楽器やってるんでしょ・・・？
２ちゃんねるって最近来たからよく分からないなぁ、でも有益な情報も多いね

>>234
2ｃｈで正論を言うとオーバーヒート起すヤツがいるんで気をつけてな

それ俺かも。

>>213
確かに最近のソフィアはミスチルみたいかも
未だ見ぬ景色とか理由なきnew daysとか
新曲はまだ聴いたことがないが

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>238　所詮、土人は土人だよ。

>>238
いろんな板に書きまくってるマルチにわざわざレスすんなよ。
それにしてもいい加減このコピペうざいな。

>>238じゃなくて>>239でした。ｽﾏｿ

桜井は曲によっていろんな歌い方が出来るのがすごいと思う

え〜ぜんぜんスゴクないよう。

238＝240 独りで何やってんのぉ〜(わ

犯人はともかくまずはお前らが死刑になりゃいいんだ

これ危険思想でしょ。
せめて「犯人の次」というくらいの良心が欲しかった。
「犯人はともかく」ってあんた・・・
まず社会的正義より、あんたの正義に反する者を死刑に・・・って
それもいきなり極刑かいな。審議もなしに。

パクりだとは思わないし、誰と結婚しようが
咎める必要はないとは思うけれど。
こういう発想がただ単純に人間として恐い。
切り離して考えようとしても
やはりプライベートのさまざまな
自分の事しか考えていないような振る舞いが
思い出されてしまうのは仕方がないでしょう。

そういうのが一部で日本の文化芸術のように言われるのは
やっぱり正直いたたまれない気持ちです

>>245
あんたの言いたい事はよく分かる、俺も最初思った。
只、人を殺す奴。その中には色々な思いがあるはず、憎しみだったり、復讐であったり。
中には犯人に対して考慮すべき点もあるかもしれない。まぁ基本的に無いんだけどな・・
それとは別に「殺人事件」という残酷な現実を目の前にして「カメラに向かってピースサイン」を送るという行為
そのガキ供に対して「お前らは殺人犯と同じくらいクズだ！！」っていう衝動的な怒りを表現してんだろうね。

まぁなんつうか、芸術なんて高尚なもんでもなんでも無いと思うのよ。もっと直感的で衝動的なもの。
モーツァルトだって「俺のケツを舐めろ！」なんてタイトルの曲書いてるしねｗ

まぁ大衆芸術だから、考えなきゃならない点は多いけど「危険思想」とは思わないな
ミスチルを聴いてる大多数は高校生位の子だと思うんだけど、彼等自身それを理解したうえでの発言だったと思うよ。
むしろクラ偏聴家によく見られる「芸術は素晴らしく高尚で、この上も無い美しさを誇り・・・」
なんていってる奴の方が、個人的には危険だと思う。

>>245
>死刑になりゃいいんだ

言い回し方が桜井らしいね

>>247
トムヨークのパクリやん

>>245
必死だね、芸スポにも書いてた。
LOVEはじめましたって曲聴いたことあるけど曲全体の雰囲気、テーマからその部分になんの違和感も感じない。
お前だけだよ。

1/42は一番演奏的にベストなアルバムだと思う。

らじおへっどのパクリバンドっすか

ミスチルの「Tomorrow Never Knows」とシンディー・ローパーの「Time After Time」がいているという情報がありましたが、これはたぶんかなり意図的に為されたものみたいです。
ミスチルのプロデューサーの小林武史がこの曲について「かなりTime〜を意識して作った」みたいなことを述べてましたから…。

芸術が無価値だとすれば、一体何に価値があるのだろう？

セックス？――じゃあ、歌なんて聴かなければ良いだろう。

>>253
芸術を芸術と感じる心に価値があるんだよ

>>252
具体的にはTomorrow　Never KnowsのＡメロのコード進行が
Time After Timeからそのまま借用されてるってことだね。
ついでに曲のタイトルはビートルズからの借用。
最初は「明日に架ける橋」っていう仮タイトルだったらしいけど
これもＳ＆Ｇに同名曲アリだなー。

ミスチルを批判したくるりの岸田繁ってそんなに音楽レベル凄いの？

ミスチルってコステロの邦楽版コピーバンドじゃんｗ
これに気付いている奴って案外少ないよね。

>>242
どこがだよｗ
歌い方はいつもコステロ節の劣化コピーじゃねーかｗｗ

今はオタでも、そのうち分かるでしょう。
桜井をべた褒めしてる人はもっといろんな音楽聴くことをお勧めします。

どんどん不信感が募ってきますよ。

おぉ、なんか凄い香ばしい奴がいるなｗｗｗコステロか・・・懐かしい人だ、昔よく聴いたな。
ミスチルがコステロの劣化コピー？？？２５７君はホントにコステロ聴いてるの？桜井の歌い方がコステロ節！？？？
ミスチルの「虹の彼方へ」とコステロの「peace love & standing」のイントロは似てるというか模倣してるけどね。
他にも色々あるけど、劣化コピーってｗｗｗ君、主観入れまくり。

まぁ何か君、偉そうな事言ってるけど。　＞＞もっといろんな音楽聴くことをお勧めします。
じゃぁ質問なんだけどさ、君の好きなコステロに絞ってあげるね。
コステロってイーノと組んで音源残してんじゃん、あれは君的にどうよ？
イーノっつうと皆「music for airpoats」とかアンビエント系ばっか挙げるけど、元々ポップス系の人だもんね。

君気に入ったから、マメにこのスレ巡回するわｗいい答え期待してるね。

>>260

(ﾟдﾟ)ポカーン

ついでにこれにも答えるか。
>>256さん

岸田は相変わらずビッグマウスだなぁ。
音楽を客観的に評価する方法は、楽理面くらいでしか出来ないと思うけど
音楽を主観でどうのこうの言うのは愚かですからね。
只、はっきりいって彼は浅いよ、聴いている音楽の幅も考え方も。
昔洋楽板で、岸田が雑誌で語った「自分に影響を与えた音楽CDベスト１０」ってのが晒されてたんだけど。
トムウェイツ、ラーズ、ストーンローゼズ・・・・とまぁポップスだけだよね。勿論素晴らしいアーティストばっかだけど。
ジャズもクラも全然聴かないって話も聞いたことあるし。
楽曲面では、表面的にアートミュージックを意識して、結果的につまんなくなってるよね・・・。なんか酷く音楽を勘違いしてる印象が強いな。
ビートルズの「good day sunshine」と「図鑑」の中のある曲を聴き比べると楽しいよ。

でも「world`s end super nova」と「ばらの花」はホントいい曲だと思う。

>>261
あんだけ偉そうな事言ったんだから、ちゃんと答えろや。

(ﾟдﾟ)ポカーン なんてしてないでｗ

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　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´

Aメロのコード進行が同じって。。。。
主旋律が同じならともかく、
同じ途中のメロのコード進行が同じなんて
星の数ほどあるだろ？何か勘違いしてないか？

もちろん星の数ほどあるだろうな。
俺が言いたかったのは、あの特徴的なコードに流されることなく
素晴らしいメロディを紡ぎ出す桜井の音楽的センスの高さ。
アンチの繰り返す稚拙なパクリ論みたいに見えたならスマン。
ちょっと言葉が足りなかったな。
ミスチルが素晴らしいというのを前提にして書いたんだが‥

>>262
反応レスどーもです。

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
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>>266
サビはいつもコステロ節でメロディもパクり。
コピーする曲が無くなったから、リリースする曲も少なくなる訳だ（ｗ
最近ミスチルはダメだとか言われているが元々コピーバンドだから当たり前。

邦楽でヒットした曲があった場合、取り敢えず疑え。
８割はパクり。だから邦楽は終わってると言われている。

洋楽初心者って、何でこう浅いアーティスト持ち出して偉ぶるんだろかｗ今時コステロってｗ
まぁリア厨によくある、ありきたりな流れで初期パンク聴いてたら、コステロに当たったんだろな。
どうせロックしか聴いてないんだろうが、ロックならインダストリアルノイズとかクラウトとか色々聴いてみ、勉強になるから。

ここは煽り耐性が皆無に等しいインターネットですね。

>>269
ってか、ミスチルがモロに意識的に模倣してる曲数は、コステロよりレディ屁の方が多いけど
何でレディ屁には言及しないの？そこがよく分からん。あとビーとかも。
作曲面では最近のミスチルがよく使う、E/D D/EのUSTコードはレディ屁の影響だね。

>>272
それが２ちゃん特有の文化だろ？ｗ
馴れ合いならファンサイトでやってりゃいい

ラジオヘッドのoｋコンピューターの１曲目？と
ミスチルのディスカバリーって曲のベースラインがモロだなって思ったが・・・

私の記憶が確かならば。

>>275
そうですね、二つとも半音下行クリシェを用いてますからね。意識的に真似てますね。
ディスカバ以降テンションの使い方とか、シーケンサーの使い方がレディ屁っぽいアレンジになるんすよね。

つまりコステロのパクリとほざいてる豚（>>269）は
何も知らない洋楽ド初心者で、恥晒しただけだったという事ですね。

ミスタードルチレンって事でいいですか？

どうでもいいけどパクリと連発してる奴って日常でいつもヒンシュクかってそうだな。
まあ粋がるのは2chの中だけにしとけよ、パクリ人生君。

＞意識的に真似てますね。

つまり、派食ってるってこと？

>>280
いやらしい言い方するとそうだね。
俺の中での「盗作」に対する概念の範疇じゃないから「パクリ」とは言いたくない。「影響」って感じだな。
盗作問題は難しい、倫理面や著作権の面や、裁判の場合何で判断するのかとか
小林亜生の場合は楽譜上での音符の並びとかで決めたらしいが、それではエレクトロニカとか非楽音を主とする音楽はどうなのか、
素人が聴けばエイフェックスもオウテカも同じ音と認識するだろうが、聴く人が聴けば全くの別物。
ここで暴れてるコステロ君は、ミスチルがコステロに聴こえるらしいが、聴く奴が聴けば別物。

こんなんは大昔からあったよ。ベートーベンは意識的にモーツァルトのメロディーを引用してるし
でもそれは「パクリ」じゃない。一種の「尊敬」の表れだったわけ。

俺の思う「盗作」は、まだ世間に認知されたり発表されてない、若い人が思いついたアイディアを
何らかの方法で入手し、ある程度世間で認められた人間が、さも自分のアイディアの様に発表する事。
それはホント酷いし卑劣だと思う。

でも、コステロなりビートルズなりレディオヘッドなりといった
世間で十分に認知され、知れ渡っているアイディアを後続がどう使おうと「盗作」とは思わない。
そんな事イチイチ言ってたら音楽がつまらなくなる。
それに、その元ネタを知ったかぶって「ミスチルなんて〜のパクリだぜ！」なんて言うのは、
自分の無知や音楽的教養の薄さを、自らの手で晒してるようなもの。

ヌーノがソロの途中にジミヘンのフレーズ入れてるのがあったが、そんなようなものか。

ミス散るって、雑誌のインタビューかなんかで、「この曲は〜に影響されました。」とか
公言してないのかな。　

お前らちっちゃい事でごちゃごちゃ抜かすなよなｗ

ケツの穴ちっちぇ香具師ばっかかよ

>>283
メル欄見ないと只のバカにしか見えない所がオモロイｗ

>>281
ビーズ厨と同じこと言ってるねｗ
ビーズもミスチルもリスペクト超えて盗作だよｗ

>>281 のような人間が増えたから邦楽は腐った。
売れればパクってもヨシ。取り敢えず洋楽をパクって邦楽版にしよう。
こうゆうガキが増えた。

だから、ミスチルのどこにパクリがあんだよ。
具体的に曲出せよ。最低10曲以上、完璧にパクリだという曲教えろや。

あぁいま分かった。「ビーズ厨」とか「リスペクト」とか、浅はかな言葉聞いて。
邦楽板住人のリアル中学生か・・・もういいや、俺も厨房ん時は浅はかだったし。ガバローネ
とりあえず邦楽板は卒業しよう。あそこは只のアイドル板だから。

>>287
パクリに曲数は関係あるの？

上でえらそうな長文書いてる方が、拍李をみとめてますが。

>>286
邦楽が腐った！？cube juiceとかキセルは面白いよ、もっと色んな音楽聴こう。
相談があるならなんでも乗るよ。

>>286
何でこんな、音楽なんか全然聴いたこともない様な子が、この板にいるんだろう・・・。
楽器やったり作曲してりゃ自然に幅も広がるし、コステロがどうのなんて下らないこと言わないとおもうんだけどなぁ・・・。

悪いこと言わないからさ、音楽は君には向いてないよ・・・ホント、辞めた方がいい・・・。

もももも盛り上がってまいりますた！

浮上

盛り上がってねーよヴァーカ

>>286
凄い浅はかな事いうなぁ。まぁお前は、斉藤先生や山田耕作先生の偉大な歴史を調べな。
「邦楽」と「洋楽」の意味もわかってないみたいだからｗｗｗ

こ　こ　は　厨　房　し　か　い　な　い　邦　楽　板　で　す　か　？

もももも盛り上がってまいりますた！

浮上

コステロのパクリという事実を聞かされてミスチル厨が等々キレたなｗ

頼むから邦楽板でやってくれ

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3797/pakusora/pack02.html

パクり関係の話はここでたくさん出てますね。殆どいちゃもんみたいな
もんだが。
フラジャイルとHeartbreakerのサビが驚くほど似てるのは確かだ。
最初聞いたときカヴァーかと思ったもん。

>>298
意味不明

浮上

「雰囲気が似てる」「コードが似てる」程度でパクリだ何だと
言うのは話にならない。「雰囲気」なんて完全に主観だし、
そもそも既存のジャンル内で曲が書かれているのだから「どんな曲にも
雰囲気が似ていない曲」などあるわけがない。

「コード」に関しても同様。というかコードに関してまでパクリ論を
展開したらパクリじゃない曲など無くなってしまう。ロックに限定しても
それくらいビートルズのコード進行は世界中で使い回されている。

それからよくいるのがお決まりパターンをパクリと勘違いする人。
上のリンク内にも多数いた。たとえばコード進行のクリシェを
パクリだと指摘するとか。常套句という言葉の意味を知らないんだろうか。

B’ｚは完璧にパクリ。
コード進行からメロまで一曲丸ごと
丸パクリの曲があるからね。

浮上

>>303
ここはミスタードルチレンのスレじゃあ！

この前バンドスコア買ったんだけど、G1が田原でG2が桜井？

ミス散るのギターって本当に弾いてんの？

>>307
本当はドルチレンが弾いてますが何か

811 ：学生さんは名前がない ：03/07/29 16:53 ID:FjatUDer
Motherって曲知ってる？
ビートルズかなにかの曲だけどミスチルが歌ってた。

深海収録「シーラカンス」解説
JEN「ドラムの感じは、もう完全にこれ、ツェッペリンのボンゾですねぇ。｣

桜井「で、曲はイメージ・ピンクフロイドです。ただお断りしておきますが、
別に真似したということじゃなく、最初にそれをイメージし、
自分たちなりに発展させた、ということです。略してイメ・ピン。
でもドラムはなぜかボンゾで…。｣

田原「で、俺は一人ニルヴァーナですから（笑）。｣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>303

>>310
ニルヴァーナ・・
シーラカンスのソロは誰が考えたんだろ。

クラスメイトが結構好きだな。

亮スレage

ラウンジ板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 ：名無しさん？ ：03/07/29 18:42 ID:???
何これ　

1014 ：名無しさん？ ：03/07/29 18:46 ID:???
お〜い、まだ書けるぞ？

現在6000レス目を超えてまだまだ書き込みが続いています。
皆さんも参加して２ちゃん新記録を樹立しよう！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1057417246/

ここは、
ﾐｽﾀｰﾁﾙﾄﾞﾚﾝのｻｳﾝﾄﾞを語り尽くすｽﾚｯﾄﾞ
ですよ。
邦スレにリンクが貼られてしまったからだろう。

>>306
暇なほうが田原

イノセントワールドのアコギはいいね

で、結局、桜井は
お歌がうまいのかと？

音程をとる等の技術的な面では上手くはないが
練習しても真似できない人をひきつける声、感情表現に優れるヴォーカリスト。

>>321
それこそがヴォーカリストに求められる資質

よく、DISCOVERYが
radioheadのairbagに似てるっていうけどさ
うん、たしかに似てるけどさ

KID Aの一曲目も、似てると思うのはきのせいかな？
ドラムの感じや、歌のメロディ、ベース。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>310
シーラカンスのバッキングは確かにニルヴァーナだねぇｗ
シーラカンスで思い出したけどGLAYの三年後って曲聴いたときは驚いたな。
あまりにもそっくりで。
あそこまでいくとパクったんじゃなくてホント偶然なんだろうけど。
気付かなかったが不運ってことで。
フレーズ作ってて最高のリフだって思ってたら
昔聞いた曲だったって気付いた時ってホントショックだからさ。
そういうの気にしない性格じゃないと曲なんて作れないよ。

>>325
タクローが自分でその歌作ってるとき深海ばっか聴いてたから似てもうたって言ってたぞ。
ミス散るのドラムに。

>>321
音程がズレると一気に冷めるから、インディーズレベル止まりだと思うよ。

>>327
プロでも音程ズレまくるﾔｼがいるくらいだから問題ないだろ。
音程は練習次第でどうにかなるが、声質はどうにもならんからな。

そうそう事務所の人間とかって技術は二の次で声を聞いてるしね。

そもそも音程ズレまくるﾔｼが簡単にプロになれることが問題

>>330
顔が良けりゃそれでいいんだよ。
何の問題がある？素人は音程なんて気にしない。

音楽やってる人間が平気で言えるセリフではないね
まあ現実はその通りなんだけど

ドルチレン

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

基本的に桜井いい声してるからね。
高音でも太い声出せる人っていいな…

ちょっとまって？
桜井も高音太い声出てるって言ってるの？

(ﾟ∀ﾟ)＝３　ﾑﾌｰ

>>336
工作員の釣りだろ。ほっとけよ。

１．＞----------＜

２． ＜--------＞

１の方が２より長く見えるでしょ？
これを目の錯覚って言うんだって！！
すごいこと発見しちゃったよ！！

桜井そんなにずれてるとは思わないけどなぁ。
去年の横アリは苦しそうだったけど。

＞----------＜
＜----------＞

音程はそんなにズレてないと思う。
もちろん細部を抜き出して、ＣＤとここが違う！とか言っちゃえば、でてくるもんは出てくるだろうけどさ。

ミスチルは、インディの頃、ギターアレンジやベースはどうしていたのだろうか？
ドラムはＪＥＮだから良いとして。

田原と中川にどれほどの、実力があったのかな。

ミスチル＝ダンディ坂野

>>344
つまんねぇ

>>343
ギターアレンジは桜井がやってたんじゃないかな。
ベースはわかんないや。

>>15
>>181
いやぁ、明け方久々にアトミック・ハ−トのCD聴いたけど、
やっぱり良いな。
あの『 イノセント・ワ−ルド 』や『 クロスロ−ド 』なんて、
ここ10年の日本の楽曲の中でも最高の水準だ。
また、小林氏の存在も大きい。まるでBに対してのG・Martinだね。

残念ながらイノセントもクロスもコステロのばりばりのカバー曲なんだよな。
これ知った時はショックだった。
だから最近ネタ無くなったから売れないのか。

>>３４３二人ともふつうにうまいよ･

>>348
コステロネタ秋田

>>348
頼むからコステロネタは出さないで…。
確かにおもいっきりパクってただの洋楽カバー曲になってる曲もある。
でもウチの信者は認めないから荒れる。もう勘弁して…

>>348
ねぇ、そのパクリの元ネタは何処から？
まっ、もっとも、全部て感じじゃ無いんでしょ・・？

結局ね、音楽は一部似てても、
それをモチ−フにして、大きく売った方が勝ちなんだよね、
確実に！！！（プロの世界は特に）
だからミスチルに限らずサザンだって似てるし、
かの大有名歌謡曲系作曲家ですら部分部分パクってるんだから。

ぱくってつなげても才能ないヤシの曲は糞にしかならない。
DayAfterTomorrowみたいな。

>>348
おら、はやく元ネタの曲だせよ。

>>354
やだ。

1/42でsimpleやアイルビーのギターソロの音ってどうやって作ってるの？

ギターソロなんかあったっけ。

>>348
おら、はやく元ネタの曲だせよ。

>>357
1/42だから、ライブ盤の事だろ。
俺は聴いたことないけど、ライブではギターソロ入れてたのかな？

>>359
ライブ版もってるけど、ソロっていうか
ただかき鳴らしてるところくらいしかないぞ。と。
レディ屁の、ジョニー受け売りの

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ミスチルに新たな盗作が見つかりました。

山口百恵『いい日旅立ち』
ネタ元→日本のどこかに、わたしを待っている人がいる

Mr.Children『終わりなき旅』
パクリ→ どこかに自分を必要としてる人がいる

これ最強
Pat Benatar｢Heartbreaker｣
http://a4101209.hoops.ne.jp/5hea.mp3
美スチルの曲
http://a4101209.hoops.ne.jp/5fla.mp3

花→コレクティブ・ソウル、オアシスのパクリ

ミスチルのディスカバリーのジャケ、U2のヨシュアトゥリーと同じ
モノクロといい荒野に四人立たずんでる絵といい、角度といい・・

ミスチル「CROSS ROAD」　　　　サビの誰もが胸の奥に秘めた迷いの中で♪のところが
陣内大蔵のアルバム「big deal」に入ってる「mazy blues」のサビメロとほぼ同じ

ミスチルのラブコネクション最初の「ワンタッチの関係ではエクスタシーはない」のないを
そのままあげるとディープパープルのハイウェイスターのＡメロになります
ちなみにテンポはかえてある。

Mr.Childrenの"深海"ってアルバムに入っている
ラストの「深海」という曲で、「連れってってくーれないかー」の
部分が、LED ZEPPELINの"HOUSE OF THE HOLY"というアルバムに
入っている「The Rain Song」って曲のドラムが入る部分からが
とっても、似ている!!!!!!!!聴いたら分かりますよ絶対！！

ネタなのか本気なのか、ちょっと判りづらいな。

>>364
コピペにま

ミスチルに新たな盗作が見つかりました。


モーニング娘。「ザ☆ピ〜ス！」
●うれしい〜中略〜 愛しい
　　　↓
Mr.Children「HERO」（2002/12/11）
●うれしい　愛しい

浜崎「NEVER EVER」
●もしもたった一つだけ願いがかなうなら
　　　　↓
Mr.Children「君が好き」
●もしもまだ願いが一つかなうとしたら
GARNET CROW「夏の幻」（2000.10.25）
●つないだ手を離さないでね
　　　↓
Mr.Children「youthful days」
●つないだ手を離さないでよ

色んな事を踏み ＼ 桜 井|||　||||||和 寿 　 　　／絶望失望何をくすぶってんだ
|| ||||||| 台にしてきた＼　 　(´_ゝ`･) 　　 　　／　　　　　| | |||||||　愛､自由､希望､夢
(´_ゝ`･) けど 失くしちゃ＼　　∧∧∧∧ ／∀｀)＝◯＜´_ゝ`･＞◯＝（・
( つ つ いけないものが　　＜ な　名　＞ピュア 　 　(　　　)　
と＿)_)見つかった気がする＜　　 も　　＞ 足元をごらんよ きっと転がってるさ
───────────＜　予　な　＞───────────
　 　　 |　どれ程　　　　　　＜　　　　き ＞ ピュア （　´_ゝ`･） 成り行きまかせの
　 　　 | 理解り合える　　　＜　感　詩 ＞　　　 ／　　　人 　恋に落ち
　 　　 |　同志でも　　　 　／　∨∨∨∨ ＼.　 /　＼ ＼⌒i 時に誰かを
　(´･ω･`) 孤独な夜は／君の仕草が滑稽＼ | 　／＼ ￣）） 傷つけたとしても
　 (∩∩) やってくる ／　（´_ゝ`･) 人(´･ω･`) ＼／　　／|￣| そのたび
　／|￣￣| んだよ／　 　（ 　∩∩）　（∩∩ ）. 　 ＼／　 ゝ＿_） 心痛めるような
.　　　　　　　　 ／な程 優しい気持ちになれるんだ ＼ 　　　　　 　時代じゃねえ

「タイムマシーンに乗って」のＪＥＮのドラムはうまいらしぃ。

それをパクリというならば
この世はすべてパクリ。
ラーメン屋もパクリ。カレー屋もパクリ。
おまえもパクリ。

>>368
ｊｅｎてのはドラムか

>>368 禿同

つよがりのドラミングはJENにとって
新境地に足を踏み入れることになったと思う。

誰かミスチルの演奏upしてくれる人はいないのかな。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3661/tagatame.mp3

うｐ

タガタメはこのスレ的にはどうなん？
久々のロックになったわけだが。

演奏は好きだな。
特にベースは素晴らしいと思う。
ドラムも久しぶりにＪＥＮの意気を感じた。
ギターもまあまあ。

930 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/09/01 14:20 ID:iVQm2z2z
タガタメ耳コピ(ﾟ谷ﾟ)ｳﾏｰ

-Aメロ-
｜D　 ｜A/D｜G/D ｜A ｜
｜D　 ｜A/D｜G/D C｜D ｜
※Bメロに行く時のみ｜D A/C#｜

-Bメロ-
｜Bm ｜G/B｜A　 ｜D A/C#｜×3
｜Bm ｜G/B｜A　 ｜　 ｜

-サビ-
｜Em　 ｜Bm B♭｜A　 ｜D　 ｜
｜Em　 ｜Bm B♭｜A　 ｜　 ｜

-間奏・アウトロ-
｜D　 F｜G　 A｜B♭ C｜×4
※間奏は×4後
｜A　 ｜　 ｜

?

age

やっぱ、俺はesくらいの頃のサウンドが好きだんぁあ。

ミスチル弾き語り集を持っているんですが、
初心者に打ってつけの練習曲みたいなのありませんか？

ありふれたLove Story〜男女問題はいつも面倒だ〜は、
ビートルズの「Hello Goodbye」のパクリですね。
あまりに露骨過ぎてひどい。
桜井にとっては男女問題よりも作曲の方が面倒なのでは？？

>>381
ゆず

>>381
Everything(it's you)
君がいた夏でｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

最近、名もなき詩を練習している、
ｷﾞﾀｰﾄﾞ素人ですが。ﾐｽﾁﾙ弾き語りおもしろいね。
ﾐｽﾁﾙの曲のコード進行は他のｱｰﾃｨｽﾄに比べ複雑だからﾑｽﾞｲ
ｲﾉｾﾝﾄやﾍｳﾞﾝﾘｰｷｽ弾けるようになりてぇ。

ゆず　(・∀・)ｲｲ!!

初心者でも気持ちよく弾けますよね。

>>384

お、なるほど。
これなら弾けそうな気がします。

ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

>>384
＞他のｱｰﾃｨｽﾄに比べ複雑だからﾑｽﾞｲ

正気ですか？　あんまり無知な発言は恥ずかしいですよ。

>>387
結構複雑じゃないか？コード進行とかも。

>>382
「ドレミファソラシド」と上がっていくメロディを使うだけでビートルズのパクリか。

>389
だって、ギターののせ方とかまで全部一緒じゃん。
あれをパクリと言わずに何をパクリと言うのか？？

>>esのころの音は自分も好き。音一つ一つがすごく重い、それでもってそれぞれの音が尊重しあってる。
小林氏のシンセの繊細な音も引き立ってるし。
この時期の音が好きならYen town bandもいいと思いますよ。そういやライブするし今度

>>390
オマージュ。

>>389ビートルズのパクリwww

本気でﾜﾛﾀ。 こういう人に諭す言葉が、僕には見つかりません　

>>393
？

ミスチル結構音については色々語れる部分はあるけどいかんせんここではね・・。
環境が悪すぎる。

ビートルズのパクリとか平気でほざく奴がいるとこだもんなあw

昔からミスチルが叩かれる意味がわからん。
カッコだけで売れてるわけでもなし、いろんなトコきちんと踏まえた
日本には珍しい本物のアーティストだと思うんだけどなぁ。
ん〜残念。2ｃｈの楽器板自体もう少し広い目で見れんかね。
批判にしてもあまりにも的外れすぎて話になりません。

>>390「ビートルズのパクリ」だってよ！本気で言ってるのか？
ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ﾊﾗｲﾃ- ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
.　　（　´∀｀）　＜　 i　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　

　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　⌒　　⌒ 　　ヽ
　　　｜　　　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　　　｜
　　　/　（●） （●）||||｜
　　　|　　) )　 　( (　　. |
　　　|　(/￣⌒￣ヽ)　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |(　　 |
　　　|U(ヽ ￣~￣ ﾉ )　　|
　　　|　) )￣￣￣( (　　 |

4000get！

ミスチルは何か最近ストリングスとかピアノとか色々音詰め込みすぎて
本来のベースとかギターの音が聞こえないことが多いと思う。
もっと音圧あげてほしぃ。

あのギターあんまうまくないからいいよ
桜井が弾いた方が多分うまい

エルビス・コステロに歌い方似ているところがあるね。

ミスチルは桜井の弾き語りで十分のような
楽曲的にも

でもベース実際うまいと思うよ。
youthful daysとか、UFOとか、そこらのインディーズ系より
よっぽどうまいと思う。

なぜインディーズと比べる？

http://life.fam.cx/a014/

(;´Д｀)

＞コステロ
似てるんじゃなくて似せてるだけ。
洋楽好きにはミスチルったらパクりで有名だよ。
メロディもそっくりだし。

>>390
かわいそうにミスチル信者に笑われてたんだね。
でも大丈夫だ。ミスチル信者以外はおもいっきりコステロのパクりって知ってる
から。信者は自分たちの好きなモノを否定されるから平然装ってるだけ。
パクり度はビートルズより酷いよ。

>>410=>>390

まぁ外国ではもっとあからさまなパクリが当たり前なんだが・・

パクリレベルではないけど、コステロとかビートルズの影響は受けてるね。
俺別にミス散るファンじゃないけどさ、

　影　響　受　け　た　ら　悪　い　の　？

イノセントワールドとか抱きしめたいとか割と簡単なのは出来るようになった。

参考に言っておくが、ビーズ信者も「憂いのジプシー」の件について
影響やら模倣やら色々な言葉を使ってかわしてるよ。

>>412
パクり認めてんじゃんｗ

コステロに影響受けたのはわかるけど
どの曲がどう似てるとかはっきり説明しないやつ多すぎ。
コード進行とか雰囲気とかしか言わないし。
自分で探せとかさぁ、それとか煽りになってないし。
煽ってるつもりなのか？

芸術デザイン板いってみ。ジャケもパクリらしいから。

>>417
ほとんどのファンは普通に知ってるよ。

俺洋楽聞かないし、芸術板にも縁がないんでそんなにパクられてるなんて知らなかった。。
例えばどんなのが似てるの？
是非聞いてみたい。

パクられてるのではなく、ミスチルがパクってるんだよ。
基本的にメロディの７割はコステロのパクり。後は他のアーティスト。
ミスチルはビーズと同じで洋楽を邦楽にするのが上手いバンドだと思うよ。
俺はミスチルの洋楽コピー好きだけど、音楽に対する姿勢は嫌いだな。

あ、日本語間違ってた(;´Д`)
パクってる、です。
コステロのなんて曲がミスチルの曲と似てる？
雰囲気とかでもいいから似てるの教えて欲しかったり。。

>>420
じゃあ、あんた誰の音楽が好きなの？

う〜ん雰囲気的には似てるのあるんだけどほんの一部だろ。
メロというかアレンジがね。
初期のミスチルは結構初期のコステロ意識してる部分はある。
ただカラッとしたギターにオルガン載せてシャッフルすりゃなんだってコステロに聞こえるわけで。
そこらへんいい意味でリスペクトしてるんだと思う。
つかそんな事で霞むようなアーティストではないと思うよミスチルは。
損なとこばっか突き上げられていい面に目が向けられないのは惜しい。

そもそもミスチルとコステロはまったく別物。
どっちかっつうとジャズっぽい。ミスチルとは似ても似つかない。
これはコステロの名誉のために言っとく。
ミスチルみたいなJポップスとは別次元。

姿勢の違いなんでしょうね。
ストイックに自分の音楽を貫いていく事のみが正しい、ｶｯｺｲｲと思う人もいれば、
好きな音楽を柔軟に吸い込んで、自分の物にしていくことをずるいと感じる人もいる。

ﾐｽﾀｰﾁﾙﾄﾞﾚﾝを演奏する！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1066845568/l50
無理やり関連ｽﾚｯﾄﾞ

てか簡単な曲は
スレンダーとか名も亡きとかLOVEはじめましたとか

LOVEは「親父に買われてホテルで刺される少女を描いた映画を思い出した」の下りが気まずい

>>422
禿げ同
ってかなんで誹謗中傷しかできない奴が多いのか分からん
もっと広い心持って音楽聴けよ　楽しむもんなのにいちいち盗作だなんだ騒ぐなっての
俺もミスチルファンだけど，だからって他のアーティストがダメだなんて思ってない
そりゃ，音楽の好き嫌いなんて人それぞれ違うし仕方ない面もあるかもしれないけど
それをわざわざぶちまけないでもいいだろ？　板に書かずにダチと議論しろ

さて掌/くるみが発売されましたが、この曲どうなんでしょう。
掌はサウンドがものすごいと思うよ。

俺はくるみのプロモで泣いたよ。わかるヤツにはわかる。

>>429
俺も大泣きした。
あれは泣くだろう。

掌の電子音（ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ？）
あれがかっこいい。

>>429
曲の相乗効果でめちゃくちゃ泣いた

教えてチャンでスンマソ！！どこかのミスチルスレで
「くるみ」のＰＶ見れるサイトのＵＲＬが貼ってあったんだけど
そのサイト知ってる人いませんか？？

>パクりって書いてる皆さん

パク元のコステロの曲を聴いてみたいんだけど、
ミスチルのどの曲はコステロのこの曲をパクってるっていうのを
教えてもらえませんか？

>>433
たかが1000円で掌のＰＶもくるみのＰＶも見れるんだから、買いなよ。
かなりお得だと思うけど。

>>434
正直、メロディをパクってるところはないよ。
雰囲気（アレンジ）がちょっと似てるからアンチが「パクリパクリ」って騒ぐだけ。
わざとその時代の、ビートルズやコステロを意識したアレンジだっていうのも知らずに・・・

>435
どうもです。
わざとそれ風の雰囲気を意識してやってるのをパクリって言っちゃうような、
センスの無いアンチの知ったかぶりだったんですね。

パクリだとかどうのこうのっていってる奴ら、いいかげん気づけ！！

　音 楽 な ん て そ う い う も ん だ ろ ？

シーソーゲームでコステロのカッコしたパロディまでやってんのに
それをパクリって言われちゃなぁ。
なんていうかちょっと音楽かじった奴の知ったかほど煩わしいものはないな

コステロのパクリ言ってるやつのほとんどはコステロを知らない

つーか、「コステロやビートルズのパクリ」って言ってる奴は、
「ギンギンに歪んだギターでパワーコードをかき鳴らすモンパチ＝グリーンデイのパクリ」ってのと同じ。
アレンジがパクリだって言い始めたら、「ジャンル」って言う言葉がなくなるよ。

ヴェロニカに似てるのあったよね。
あれはPマッカートニーとコステロだっけ？

ラジオヘッドのベースラインはパク李じゃないの？
モロなんですが。

コステロの影響は大きいでしょう。
ビートルズがどうだとか的外れなことを言う香具師が多いから、
PVでコステロ＆アトラクションズのパロディみたいなことまで
やったのに、それでも誰もわからないという・・

ミスチルがぱくりとかいってるやつは
「自分は洋楽しってますよ」みたいな自慢がしたい厨房だけで
実際に音楽つくってるようなやつじゃない。

そんなこといいだしたら
ビートルズなんかバディホリーとかプレスリーとかチャックベリーのパクリ
ほうだいだわな。サウンドが似てるからｗ。
レッドツェッペリンなんかもそうだな。

ビートルズもパクってるとは言ってたしね。
掌はよくあるコード進行だし。（最後のD→G♭好き）
でもミスチルはメロディ良い。（もちろんビートルズは良いよ）
声も好き嫌いありそうだけど、うまいことやってる感じ。
つまりいい線行ってると思う。

>>443
アンチによるとあれも「パクリ」だったぞ。

>>445
＞ビートルズもパクってるとは言ってたしね。
だよね。でもアーティストの言う「パクリ」と、アンチの言うパクリはニュアンスが違う。
アーティストは「影響を受けた」とか「その人のサンドをちょっと取り入れてみた」とかだけど、
アンチの場合は「盗作」、「やってはいけない事」だと思ってるからね。
アンチの音楽的教養の無さを実感するよ。

>>446
サンド？　ハムサンド？

つかまだ語るべき入り口にも入れないのが悲しい。
楽器板住人なら正しい耳を持ってるはず。それを信じよう。

話題が邦楽板でもできることばっかなのが悲しいね。
っていうかこの中に楽器やってる人何人いるの？

445です。C→G♭だった。
グレイプバインもこんな進行あったね。

パクリとパロディ、引用、オマージュ・・
心ある人なら聴けば本能的に判別できると思うんだが、
何でもパクリとしてしまうスポーツ新聞の音楽欄ライター
レベルの香具師が多いのが悲しい。

ボイジングひとつで印象だって変わってくるし。
定石もあるんだしね。
小説書くのに全く同じ言葉を使うってのはあんま無いよね。
同じ方を向くことはあっても。

>>449
やってるよ。ちなみにベース。
演奏を語りたいよ俺は。

>>453
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1066845568/l50
ここ演奏に関するｽﾚｯﾄﾞ。

ﾍﾞｰｽは何がいいだろ？
UFOとかのﾍﾞｰｽいいよね。

>>454
いいなぁ。あのベースライン練習してたよ。
youthful daysもすごい楽しい。

中川は地味にいいプレイしてるよね。
everybody goesの疾走ベースがいい。

中川のベース大好きだ。
ｴｳﾞﾘﾊﾞﾃﾞｨｺﾞｳｽﾞはｷﾞﾀｰｿﾛまでのﾍﾞｰｽﾗｲﾝが最高。
ｲﾉｾﾝﾄのﾍﾞｰｽも(・∀・)ｲｲ!

>>456
パクりだけどね。

>>458
何の？

ノッファのベースがなんか好き。

ミスチルのボーカルメロディーって大体上下何度くらいが多いんですかね？
全体的にサビのキーは結構高い気がするんだけど・・

ミスチルってモロパクりだから好きじゃない。

>>462
じゃ、誰がパクリじゃないの？

気流に乗ったYO！

age

いつも思うけどキーが高いって絶対におかしな言葉ですからね

ここでミスチルについて普通に認めることが出来てる人に憧れる。しかも理論的に。邦楽版の幼さを思い知らされた。やっぱ見方がフラットですよね、売れてるからダメとか出なくて。

>>467
ぶっちゃけどこでも同じ。ここのスレもよーく読んでみな。

邦楽板ってアンチと信者の永遠の戦場になってるよね

>>467
もしかしてパン(ry と論争していた方ですか？
そうだとしたら、乙です。

(いや、相手が相手だから論争にはなっていなかったけど)

UFOのﾍﾞｰｽ最高…

正直ミスチルって聞く分いいけどライブとか糞つまんねー
田原テメー地味なPLAYしてるんじゃねー
上手いのか下手なのかわかんねー

>>472
ええっ・・・？
冗談だよね？
ボーカルのほうがマシじゃん。ギターの腕も。

今ライブDVD（Qのときのやつ）見てたけど、やっぱ演奏下手だよ。
ギターはもちろんドラムも結構やばい。なんであんなに叩くパターンやフィルインがワンパターンなんだろ。
狙ってやってるんだったらある意味尊敬するけど。
直前にスピッツのドラマー聴いたからよけいに下手に感じた。
あ、サポートの方々の３人はとても良かったです（w

ミスチルの曲は好きだけどね。

>>474
邦楽板にカエレｗ
鈴木も上手くはないが、アレと比べてはカワイソウだぞ

>475
アレってスピッツのドラム？スピッツも別に全然バカテクバンドじゃないけど、
ギターもベースもドラムもミスチルに比べれば全然普通に聴けると思うけど。
特にドラムは両方ともライブ行ったことあるが比べものにならん。
煽りじゃなく比較してミスチルのドラムの方がうまいところってどこ？
ってかミスチルより下手なプロのバンド探す方が難しいぞ。
バンプとかギターウルフ（wとかか？






田原様は神だけど。

：

>>474
思うんだけど、
ｺｲﾂはJENよりﾄﾞﾗﾑ叩けんのか？
二度と同じ叩き方が出来ない。
っていうところがﾘﾝｺﾞｽﾀｰに似てて、
味のあるﾄﾞﾗﾏｰだと思うんだけどなぁ

ドラムのウマイ下手の定義ってなに？
ミスとかそういうのだったらメタリカのドラムなんてド下手といえる

田原はともかくベース、ドラムは十分上手いと思うけど・・
比較はよくないと思うよ。

＞ｺｲﾂはJENよりﾄﾞﾗﾑ叩けんのか？

そんなこと言い出したら何も言えなくなる。ドラムが叩けるのとうまいかへたかが分かるのは別問題だろ。

絵描きより上手く絵が描けなきゃ批判できない？
料理人より上手く料理できなきゃ美味いか不味いか言っちゃいけない？
そんなはずないじゃん。

彼ら（ミスチル含む）はプロでしょ。
お金出してCD買ったりライブ行ってその技術がプロとしてやばいと思って言うのは１人のリスナーとして何も悪いことじゃないと思うが。

っていうかここはそういうことを語る板じゃないのか。
「ミスチル凄い、ﾏﾝｾｰ！」みたいな話はそれこそ邦楽板行ってやれと思うんだけど。

>>481
ﾏﾝｾｰまではいかないけど、
JENからしたらお前には言われたくないって思うよ。
誰しも批判される事とかあるけど、
こいつには言われたくないって奴いない？

JENはﾌﾟﾛとしてやばい技術かな？
自分は上手いとは思わないがﾍﾀとも思わない…

JENみたいな味のあるドラマーは好きだがな。
なんかほんとその場のノリで叩いてる感じで。
つか481はボンゾもヘタだとか言うんだろな

キース・ムーンも同類か

ｷｰｽ･ﾑｰﾝってwhoの？

>>483
これって釣りでしょ？

age

好きな子がミスチル好きだった・・・。

正直複雑な思いです。曲はどうでもいいんですけど・・・。

ツアー リグレスorプログレスで追加公演のドームではなくて
他の地方の公演の曲目で　Round about　のアコースティっクver.が
たまらなくよかった！！！
あのアレンジはかなりやばいよ！！
あれ　聞いたやついる？

アコギ初心者なんだけど、アコギだけでも雰囲気が出てカッコイイ曲って何ですかね？
アルペシオで弾きたいんですが。
練習の成果を人に聞いて欲しいので、そこそこメジャーな曲目希望です。
ミスチル以外にも何かオススメあったらお願いします

>>490
「車の中で隠れてキスをしよう」とか、「手紙」とか。
あんまメジャーじゃないかも。

ん、俺も思ったんですがそこそこ知られてる曲がいいんですよね。
ストロークだと花とかいいんですかね？

基本的にみんなアコギ一本で雰囲気出せるよ。
名もなき詩とかesとかおすすめ。
esを弾くとちょっとうまいと思われてお得。
簡単なのなら花とかクロスロードイノセントワールドあたりいいんじゃない