1 :
音楽神:
とりあえず続きだ。
2 :
P:03/06/16 21:41 ID:nbRBQeDg
2ゲット!!!
2?
2?2?
4 :
ドレミファ名無シド:03/06/16 21:42 ID:tBXlx85X
2
∩
| |
┌──────────────┐
│ ::::::::::::::::::::::::::;ll;::::::::;ll;:::::llll::::::::::::::::::::::│ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ :::::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll::::::::::::::::::::::│< もう
>>1にはついていけません
│ ::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::│ \
│ :::::::::::::::::;;lll:::lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::│  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
├──────────────┤
│ __| | .| | │
│ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ │
│ ||\ ヽ. |
│ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ . |
│ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| . |
◎. || ||.. ◎
※音声は変えてあります。
868 :音楽神 :03/06/13 23:22 ID:ZhvUD31F
コピバン派の悲鳴にも似た怒涛の書き込み、笑わせて頂きました。
こいつらの心の中にはやはりコピバンとしてのチンケなプライドみたいな
もんがあるんだろう。ライブハウスとかで差別されても言い返せないから
こういう場で発散してると思われてもしょうがないね。
たとえばレディオヘッドのファン100人にききました。
レディオヘッドのライブと、レディオヘッドのコピーバンドのライブ、
どっちが観たい?ときくと・・・答えはわかるよね?
オリジナル>コピー ってのもわかるよね?
879 :ドレミファ名無シド :03/06/14 00:51 ID:???
>>868 音楽神オリジナルのコピーバンドやらせていただけませんか?
オリジナルに敬意を払う意味もあるしローテクオリジナルは
演ってて退屈というのもありアレンジだけはいじらせてもらいます。
かなりの高確率で俺たちの方がかっこよく演っちゃいますが
あくまで音楽神がオリジナルで俺たちはコピーバンドです。
分かりやすく例えるとキンクスとヴァンへイレンです。
>音楽神
本気です、尊敬してます。
オリジナル聞かせてください。
実現できたら100人にアンケートとりましょう。
ああ、よかったね。うれしいね。
┌───────────┐
│ ク ソ ス レ │
└───────────┘
||
||
,.-<二二ニ=ー ||
/ \ ||
/ l | |
l ・ ・ .l r~ ̄`ヽ
l ・ に二ニ= ,. -' }
i______● ^} _,..- '" ,-、 /
\ ノラ ' _/::/-'"
` ァ-―''7"( _,. -'' `"
/|::| {::::::ヽ__,,..- '"
/ .i| \:::::::::::::::::::`-、,..--─-,,,
i | \:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::}
. l ト、 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
| l \___,,..-''~゙ー--─<
10 :
音楽神:03/06/17 00:01 ID:8eX3ZI62
前スレでコピバン派の執拗な「うまいコピバンVS糞オリジナルバンド」の
比較をみて、結論は出てると思われる。逆の例のほうが圧倒的に多いし、
それを出されてはコピバン派の存在価値がなくなるので、ここで必死こいて
反論してるみたいだ。気持ちはわかるが、問題はそういう輩が結構多いことだ。
やはりコピバンブームのせいで楽な道に逃げてるくせに音楽的に評価されたい
阿呆が増えてるようだ。これはいけない。コピーばかり盛り上がっては
シーンが停滞する。落語のようにな。
11 :
ドレミファ名無シド:03/06/17 00:01 ID:iCWl4g0C
コピーを批判するならクラシック全滅か…
13 :
音楽神:03/06/17 00:09 ID:8eX3ZI62
俺はド田舎に住んだことないので、詳しくは知らないが
ド田舎じゃコピバンでも問題なくライブハウスで演奏できる
そうじゃないか。東京だと貸切にでもしないかぎりなかなか
出演できないぞ。そういう事情を知らない田舎者は平気で
糞オリジナルよりもうまいコピバンのほうが上、みたいなこと
言えるんだろうな。
煽っても相手してもらえない悲しさよ
15 :
音楽神:03/06/17 00:13 ID:8eX3ZI62
低学歴が相変わらずうろついてるようなので、
白痴でもわかるようにはっきり書いておこう。
おまえは一生、オーケストラのことをバンドって呼んでろ。
はい、屁理屈レスどーぞ。
PC1台と人間1人でリアレンジ→マスター音源まで持っていける時代になって
4,5人でわざわざカヴァーする意味は?
1よ、答えたまえ
演奏がいくらうまくても芸術家とは言えんのだよ。
じゃーお前は王様よりディープパープルの方が良いってタイプなんだろうなw
みんなが知ってるってだけで喜んでる単細胞君なんだw
ぷ。
コピー・カヴァーならではの良さってのを理解できない可哀想な人なんだねw
ぷぷ。
・・・・屁理屈にもなってねえな。
済まん。
つまらん議論が好きだよね、ホント。練習したり本読んだり勉強したりすればいいのに(ゲラ
19 :
音楽神:03/06/17 00:19 ID:8eX3ZI62
>>16 自分がそのアーティストになった気分に浸りたい。
しょーもない自分がロックスターになってる擬似空間を作り出したい
ってとこじゃないの?
20 :
音楽神:03/06/17 00:23 ID:8eX3ZI62
王様のどこがいいのか全然わからんが
俺はパロディは否定しない。それはそれでセンスのいることだ。
>>13 へぇ〜、田舎だとコピバンでもライブできる箱あんだ?
24 :
音楽神:03/06/17 00:34 ID:8eX3ZI62
>>22 結構あるらしい。
まあ東京にもあるけどな。
でも無条件でコピバンでもライブできると
思ってるあたり、ド田舎臭がしたまでよ。
>>1は結構頭悪いでしょ?
27 :
音楽神:03/06/17 00:37 ID:8eX3ZI62
>>25-26 キミらにできることって言えば
その程度の悪口書くことくらいしか残ってないね。
オレの肛門もコピーされそうです。
>>1 んだよこの糞スレは!
スレ主とゲッターと宣伝以外はsageじゃねえか。
他人の心理なんてどうでもいいんだよ、テメエのおつむの心配でもしてろ。
ただでさえ過疎化で閉鎖の噂まである楽器板で糞スレ置いとく余裕はないんだよ。
削除依頼出して来い、ぼんくら。
なんていうの、人の行動に、たった一つの目的がある訳じゃないのはさすがの>>1にも
わかるだろうが、結局>>1がやりたいことはな、コピバンをやるやつを偏見でもって
意地悪く批判するだけなんだよ。コピバンやってるやつが世界中に何億人いると思ってんだ馬鹿野郎。
そいつらの心理を、推測だけで書き込んで行くっつう、どうしようもないスレッドの趣旨の陳腐さ
馬鹿さ加減。
ここの1はコテハンで神とか名乗ってるし
人を見下したくて仕方が無いタチなんだろうな。
バモイドオキ神とか勝手に作ってしまわれないようにお願いします。
彡川川川三三三ミ
川|川 \ /|
‖|‖ ◎---◎|
川川‖ 3 ヽ
川川 ∴)∀(∴ )
川川 〜 /
川川‖ 〜 /‖
川川川川 /‖
,r‐''''^¨^⌒ ̄ ̄ ̄ヽ
,ノ`, \
ノ/ ヽ
ι.} λ ) ←
>>1 ヽ(,. ノ! r'
( l .,/
ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
ノ ,)
( ∵ ∧∵ /,,丿
\,,,,/人\__ノ /
( ) (__) ( )
《 l (___) ←
>>1が立てたスレ
《__(____) 《____》
人を見下そうよ。スカッー!とするぜ?
>>34 勝手に病人扱いするなよ、ハハ。治療費出してくれるなら病院いくよ。
だいたい、お前もかなり人を見下した高飛車な書き込みしてるじゃないか。
自覚症状ないみたいだから、一緒に病院行くか?
倉庫行き記念カキコ
いや、メンヘル板だな。心の闇を感じる。
>>35 そうだな。楽しいかもな。キチガイの医者を相手に見下すポイントを探して回ってハッピーハッピー。
それなりのポジションにある人なら人の上に立つという事が
どれ程面倒くさいことか知っているはず。
>>1という自称神がおってな。
毎晩、毎晩2ちゃんねるという村で「糞すれ」というものを
たてつづけてな、村人を困らせておったそうな。
その「糞すれ」は村人には嫌われていたんじゃが
1はたいそう気にいっててな、村人に好かれたいと思って
「age」というよこしまな技をつかって村人をさらに困らせたんじゃ。
そんな1についにあぼんの神様の天罰がくだってな
1は回線を切って首をつって自らの命にとどめを刺したんじゃ。
昔、昔のお話だよ・・・。
|| ::::::::::::::::::::::::::::::
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∧_∧ || ∧ ∧ :::::::::::
( ´Д`) i (・д・)∧ ∧::::::::::
/::: Y i ,-C- 、( y (゚Д゚ ) ::::::::
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|::::: " ゝ ヽ__ノ (__(Д` ) ::
\:::::__ )// // っ⊂L∧ ∧
中間管理職とコピバンは何の関係があるんだ?
コピーはカラオケで好きな曲を歌うのと同じようなもんだな。
それ以上でも以下でもない。
スタジオでは時々やるけど乗るし、楽しいよ。
でもライブじゃ滅多にやらないな。高校の文化祭じゃないんだから。
>>44 中間管理職の心理だな からどうやって大企業の社長の書き込みだと判断できるんだ?
------------------------- 最終結論 -------------------------
コピーバンドは高校生まで。
というワケで、糸冬了。
>>47 それはおかしい論理。
ビートルズがロックンロールのコピーしてたのは高校生だったか?
ブルースマンジャズマンは高校生ばかりか?
うむうむ。隔離スレらしい空気になってきたぞ(w
コピーを人前で演奏する事を見下したいんじゃないの?
深追い禁物か
卓球の愛ちゃんはどうなる?
ファッキュー少女愛ちゃん
>>1 イッコク堂もビックリの自作自演擁護レスですね。
いやはや、ビックリ致しました。
しかし、どうでしょう。1さん。ここで前を見つめてみませんか。
自分で自分を擁護したって、第三者に回って架空の味方を付けたって、
全てはヴァニティです。そう思いませんか?
私は、1の書きこみを見た時にイヤな予感がしました。また、1人引き篭もりを
誕生させるって・・ね。で、その想像通りに1が壊れ始めました。
自分をフォローするその術、やっててどうですか?心が癒されますか?
私にはそれだけじゃ足りないような気がします。
ココロを開放してはいかがでしょうか?あなたが男性ならば社会の窓(死語)を。
あなたが女性ならば、ノーパンになって街を闊歩するというのはいかがかな?
きっと新しい自分。斬新な自分を取り戻せるよ。そして、自作自演繰り広げてきた
このスレッドでの1さん自身が後悔すると思うよ。
しかし、その後悔が前へ進む第1歩。全てを曝け出して前へ進もうではありませんか!!
「糞スレ」-
無意味なスレッド、無価値なスレッドのこと。
良スレと称えられ書き込みが絶え無いことを願って
>>1は立てるが
その願いも虚しく書き込みは少なく、たまにあっても
>>1への罵倒の嵐。
でもやるしかないんだ!たとえ無視され、罵倒されても
彼女はおろか友人さえいない
>>1が世間から相手される方法はこれしかないんだ!
HNに天才とか神とか使うヤツはみんな知恵遅れ。
ここの1がまたそれを裏付けてくれた(@w荒
↓熱い
「@まず、俺が一番退屈だと思うのは・・・・・何をやりたいの?が見えないバンドは金返せと思う。
俺もそう思うね。
以前、どこぞのライブハウスで観たクソガキBAND。
「オリジナルやってるンデス。すごいでしょ?」っつー感じだった。
気持ちは判らないでもない。
俺にはオリジナルやる才能ねーし。
でも、そいつら面白くも何ともねーことしてた。
ハードめの曲は、ピストルズのパクリ。
チョイとおとなしめの曲は、ビートルズ、オアシスか?
マジで観てて腹たった。
「何だよおめーら?何がやりてーんだよ??」って。
あと、テクのみのオリジナルBANDもあるな。
言ってる事は偉そうなんだけどな。
「あー上手いよ。ほーなるほど君は上手い。」って感じか?
聴いてて眠くなった。っつーか、寝た。
だって、つまんねーんだもん。
別にオリジナルやってるバンドに喧嘩売ってる訳じゃねーぞ。」
「Aコピーバンドの意義に関しては、・・・・・お客がどっちを楽しめるかってのはわからないよ。
俺は自分の気持ち、思い入れが客に伝わればイイと思ってる。
シェンカーを知ってる客が、「お!この曲やんのかぁ!!」っつー反応は楽しい。
「今度は、○○をやってくれー!」なんて言われると、やる気が増してくる。
「改めてシェンカーのかっこよさがわかったよ!」なんて言われると、舞い上がって死んじまうくらい嬉しい。確かにシェンカーを知ってる客からの批評もある。
厳しい意見もイイもんだよ。
若い頃はゴチャゴチャ言われると「うるせー」としか思わなかったけどね(笑)
色々言ってくれる人は、本当の意味で俺らの演奏をちゃんと聴いてくれたんだなって思う。
そーいった人からの批評は、次に生かせるからね。素直に聞くよ。
俺の耳に入って来ないだけでクソミソ言ってる人もいるかも知れないけどな(爆)
シェンカーを知らない客が、俺らの演奏聞いて興味持ってくれれば嬉しいねー。
「お薦めのアルバムは何ですか?」って聞かれると「やった!」って思うね。」
「B金を取りたくないってのは、優しさと弱さの裏返しだよね、・・・・・そこは一般的なレベルを見て、それよりは安くってのは考えてるつもり。
これは、俺もいつも考えてる。
金額の妥当性ってやつか?
俺は企画もやるし、自分でも演奏する。
もちろん、知り合いのライブや全く知らん奴らのライブを観たりする。
アマチュアのライブだけでなく、プロのライブも見る。
色々な角度から「金取るライブ」を見てる。
「いくらだったらOK!」なんつー答えは見つかってないけどね。
なんか長々と書いちまったな。」
↑・・・・どこをどうタテ読みすればいんか?
┼─┐─┼─ / ,. `゙''‐、_\ | / /
│ │─┼─ /| _,.イ,,.ィ' ─────‐‐‐‐ 。←
>>1 │ | │ | | | イン ,'´ ̄`ヘ、 // | \
__{_从 ノ}ノ/ / ./ | \
..__/}ノ `ノく゚((/ ./ |
/, -‐===≡==‐-`つ/ ,.イ  ̄ ̄// )) / ;∵|:・.
_,,,...//〃ー,_/(. / /ミノ__ /´('´ / .∴・|∵’
,,イ';;^;;;;;;;:::::""""'''''''' ::"〃,,__∠_/ ,∠∠_/゙〈ミ、、
/;;::◎'''::; );_____ @巛 く{ヾミヲ' ゙Y} ゙
≧_ノ __ノ))三= _..、'、"^^^ \ ! }' クソスレ立てんなヴォケがーー!!
~''''ー< ___、-~\( ,' /
\( ,'.. /
66 :
音楽神:03/06/17 23:27 ID:???
にせもの氏ね
67 :
音楽神:03/06/18 00:09 ID:B6PQ/DCL
スレがかわって俺が主催者になったということでわざわざ
ネタ振ってくれた人間に敬意を表してコピペにレスいれとく。
>>60 ここのコピバン擁護派はみんなこういう考えなのである。
自分は評価される対象から逃げ回ってるクセに平気で人のオリジナルを
けなす。二言目には何々のパクリだの何なの。自分は平然と人の曲を
演奏してるのを棚に上げて。俺たちは潔くコピーだと言ってる!なんて
ただの逃げ口上。コピーだからこそ完全に似てなくて当たり前、という
逃げ道を作ってる卑怯者。まだ人から糾弾される立場を表明してる
パクリオリジナルバンドのほうが潔い。
68 :
ドレミファ名無シド:03/06/18 00:11 ID:nhkXZw6d
単純に好きな曲やるのって楽しくない?
それが難しい曲なら楽しみながら技術も向上。
69 :
音楽神:03/06/18 00:13 ID:B6PQ/DCL
>シェンカーを知らない客が、俺らの演奏聞いて興味持ってくれれば嬉しいねー。
シェンカーに興味を持ってもらいたいんじゃなくて、自分たちに
興味を持ってもらいたいんだろーが。バカじゃねーのコイツ?
だったらシェンカーのアルバム全部winnyやMXで開放しろっての。
70 :
音楽神:03/06/18 00:19 ID:B6PQ/DCL
>シェンカーを知ってる客が、「お!この曲やんのかぁ!!」っつー反応は楽しい。
>「今度は、○○をやってくれー!」なんて言われると、やる気が増してくる。
とか言いながらボーカルは砕かれた誓いとセカンダリーモーション
どっちも同じ歌い方なんだろ。(どーせどっちもやってねーだろーけどな)
やる気あるのはギタリストだけ。そのくせアドリブになると自分の
手グセ全開。言い訳はいつものコレ↓
>俺は自分の気持ち、思い入れが客に伝わればイイと思ってる。
71 :
音楽神:03/06/18 00:26 ID:B6PQ/DCL
それでもまだギタリストやベーシストはマシ。
似せようと努力する人間は結構いるから。
問題はやはりボーカル。ブレスの位置すらチェックしてない
くせにコピバン気取ってアホ丸出し。声質も全然似てないクセに
好きだからってだけで歌ってやがる。ギタリストとかもこんな
ボーカルじゃダメと思ってるだろうが、新たにメンバー探すの
めんどいから放置。その程度のコピバンだから糞オリジナルよりはマシ、
くらいしか言えないんだろうな。かわいそ。
72 :
ドレミファ名無シド:03/06/18 00:30 ID:nhkXZw6d
>>71 コピーっつっても完コピじゃつまんないでしょ。
まあ努力不足は論外だと思うけど。
>だったらシェンカーのアルバム全部winnyやMXで開放しろっての。
てめぇ!ヴォケ!それは良いアイデアだ!早く開放しろ!
74 :
音楽神:03/06/18 00:34 ID:B6PQ/DCL
完コピつまらんって言うけど、自分らの届かない部分を
誤魔化すためにそう言ってる阿呆が多いってこと。
都合のいいように「自分たちのカラー」って言葉を使う。
笑えるね。
75 :
音楽神:03/06/18 00:43 ID:B6PQ/DCL
まだスレはじまったばかりだが書いちゃうけど
コピバンやってる奴等の心理は結局、音楽やってる自分を
評価してもらいたいってことだけ。ただ自分たちだけの音楽が
作れない、もしくはロクなのが作れないのがわかってるから
集客の部分だけ安易にヨソから持ってきて足らない部分を補ってるに
すぎない。簡単に言うと虎の威を借るキツネってこと。
完コピにこだわっている奴に限って
音符には忠実なものの、肝心なノリとかニュアンスなどが再現できていない事が多いと思わない?
確かにいいノリやニュアンスが出せる奴は完コピにこだわらないよね。
まだ歴が浅いんでコピバンなんですけど
やってる理由はただ楽しいからなだけで深い理由は自分にはないですね
思い入れのある曲を仲間内で演るのは単純に楽しい、
独練でやる事で新たな発見がある。 この辺は同意なんだが
問題は単なる人気者なりきり厨、コスプレ厨が身内ライブで舞い上がって
俺の音楽ってとか才能がとか言い出すケース。
オリジナル組よりむしろコピー組に結構多いよ。
コピー対象に憧れる気持ちがより強いのか、コピー元の口調までマネしだしたりw
へえ。コピーバンドにはそんな奴いるの?
半端なオリジナルバンドにはいそうだけど。
67 :音楽神 :03/06/18 00:09 ID:B6PQ/DCL
ここのコピバン擁護派はみんなこういう考えなのである。
自分は評価される対象から逃げ回ってるクセに平気で人のオリジナルを
けなす。二言目には何々のパクリだの何なの。自分は平然と人の曲を
演奏してるのを棚に上げて。俺たちは潔くコピーだと言ってる!なんて
ただの逃げ口上。コピーだからこそ完全に似てなくて当たり前、という
逃げ道を作ってる卑怯者。まだ人から糾弾される立場を表明してる
パクリオリジナルバンドのほうが潔い。
(´∀`)アハハハ糾弾される立場を表明してるだってぇ!
口だけは達者だな、勘違いアマチュアが笑わせてくれる。(w
>音楽神
>>1 もっと面白いネタスレにしてください。
大丈夫お前のオリジナルバンドはいけてるぞ。
例えば、2ch来たばっかしの香具師が「ガイシュツ(既出)」を指摘して
「バカだな。それは(きしゅつ)って読むんだよ(笑)。」って発言をしたとする。
そんな香具師みかけたら、「はぁ?お前2ch初めてかよ?(プ」
と、すかさずツッコミ入れたくなる時あるだろ?
音楽神の心境はたぶんそういう感じなんじゃないの?
たとえばこんなクソすれに書き込むオレとお前ら。
コピーバンドも演奏面で評価はされる。
というか趣味レベルならコピーバンドでも全然OKだろ。
目標は人それぞれなのになんだかバカバカしいな。
>自分は評価される対象から逃げ回ってるクセに平気で人のオリジナルを
>けなす。二言目には何々のパクリだの何なの。自分は平然と人の曲を
>演奏してるのを棚に上げて。
コピーバンドやってる人みんながそういう考えだとなぜ
言い切れるのかが不思議だ。
人の曲だろうが自分の曲だろうが、「演奏する」ってことは楽しい。
俺的にはコピーバンドで音楽を楽しむのはアリだと思う。
しかし、その人達が以下のことをやりだすと流石に
「えっ! えっ? えっ??!! 冗談だろ???」と思ってしまう。
1、ミュージシャンごっこ
・・・ライブハウスとかイベントとか不特定多数の前で演奏する
2、プロ気取り
・・・上記の場合に平然とギャラを要求したりする。
3、勘違い野郎
・・・演奏技術のみの視点から他のアマチュアをこきおろす。少なくとも
何かを創造しようともがいてる奴と、創造行為を最初から放棄して
いる奴とは、次元というかレベルがはるかに違うのに、演奏技術のみ
の次元で語ろうとしてしまう。
以上の3点に該当しないコピーバンドは、俺的には暖かい眼で見れるです。
>89
>ライブハウスとかイベントとか不特定多数の前で演奏する
嫌なら聞かなきゃいいじゃん。たとえ、気に入らないとしても、
文句をいうべきはライブハウスのオーナーなりイベントの主催者じゃないのか?
>ギャラを要求したりする
これについては同意。というか、オリジナルでもたいしたことないのなら要求して
ほしくない。ギャラが発生するかどうか、の基準は、音楽の質によって決まるべき
だと思う。
>演奏技術のみの視点から他のアマチュアをこきおろす
「創造性のみの視点から他のアマチュアをこきおろす」
に言い換えられない? 音楽には創造性も演奏技術(表現技術)も重要で、
どっちが上かなんて決められない。表現されてない創造性も、創造性のない表現も
共に無価値じゃないのか?
>>89 わかってるフリだけで全然わかっとらんね。
自作曲を作ることに異常なほどの優越感をいだいてるようだけど、曲なんて誰でもある程度楽器やってりゃ作れるって。
その自作曲が認められて、聴きにくるファンがいっぱいついたときに優越感にひたれって。
ただ作りました、ってだけでなんでステージとかレベルがコピバンより上なんだよ。
それは君の中の捻じ曲がった価値観でしかないってことに気づかんか。
前スレでもこのスレでも、オリジナルをこき下ろすなんて事は、コピー擁護派は言ってないって。
ただ、糞曲を作るバンドもいるって言ってるだけ。
つまりコピー、オリジナル、ただそれだけの条件で、レベルだの次元だの語れないってこと。
コピー(模倣)という行為は俺は必須だと思うよ。
問題になってるのはその後で
「ほらほら、こんなに上手くコピーできたんだゼ! 聞いてくれよ」
なのか
「参考にしてこんな曲つくってみたんだけど、聞いてよ」
のどちらの道を行くのか?ってことなんじゃないの。
>>91 キミはわかってないようで、本当にわかってないね。
>その自作曲が認められて、聴きにくるファンがいっぱいついたときに
そのためにみんなもがいてるんじゃないのか?
コピーバンドは最初から認められた楽曲をコンセプトもそのままに
なぞってるだけだろ? それでも本人達が楽しければそれでもいいとまで
言ってるんだけどね。おれの価値観が捻じ曲がってる、とまで言うのなら
キミの価値観はあまりにも幼すぎるよ。今時中学生でもわかってるやつは
ちゃんとわかってる。まだ
>>90の反論のほうが筋が通ってる。
93 :
ドレミファ名無シド:03/06/19 14:58 ID:2v3f8cHx
長文カキコはうざいので辞めてください。
あのさ、もがいてるとか、努力してるとかっていうのは本人達の中だけの問題であって、客からしてみりゃ関係ないの。価値観押し付けるなって。まだ分かんないのかな?
いくらもがいてたって結果が全てな訳だからさ。糞曲は糞曲、糞バンドは糞バンドなんだよ。
それからね、コピーバンドだって努力してたりもがいたりしてるんだよ。
その結果、大勢の客を喜ばせたら、そりゃあ、いいバンドって言わんのか??
いいバンド、悪いバンド。それらは、コピバン、オリジナル関係ないってば。
言っとくが、俺はひがんでこんな事書いてんじゃないからね。俺はコピバンとオリジナル掛け持ちして計3つ今バンドやってるよ。どれも、それぞれやってて楽しいし、(ちゃんと音楽的にだよ)それぞれに苦労するとこがあるし、それぞれに達成感がある。
確かにオリジナルとコピバンでは異質のものだがね。
だから、コピバンのスタンスが、とかそういう片寄った見方で見下すやつはやっぱ「餓鬼だなー」って思っちゃうんだよ。
95 :
ドレミファ名無シド:03/06/19 15:06 ID:lfb/LaS4
ばかだな〜お前ら
コピーだろうがオリジナルだろうが聴きに来る奴がいて、
そいつらも楽しめるならそれでいいじゃねーか
コピーはクラシックって例えがあったけど、
カラオケのほうが近いんじゃねーかな
カラオケだって、皆が知ってる曲の方が盛り上がるでしょ
96 :
ドレミファ名無シド:03/06/19 15:11 ID:lbOUCAqn
>>92 例えばさ、アマチュアのライブ見に行ったとする。
自分の知らない曲をたいして上手くない演奏でやってたとする。
なんかのコピーバンドかなーと思う。
君の中ではそのバンドはあまりいい印象を与えず、ライブはいまいちだな、と感じる。
その後、そのバンドがコピーバンドではなく、オリジナルだったって事を聞かされる。
その瞬間に君の中ではさっき見たライブが生き生きとした、ライブに感じられるのか??
急にそのバンドがすばらしいバンドに思えて、もう一度みたいって思うのか??
ちがうだろ?ライブの時感じた気持ちそのものがそのバンドへの君の評価なんだよ。
要は感動させたモノ勝ち。バンドの価値は客を喜ばせて何ぼだって思うよ。
>>97 >要は感動させたモノ勝ち。バンドの価値は客を喜ばせて何ぼだって思うよ。
それが解っているなら問題ないでしょ。
ただ多くのコピーバンドはそれが解ってない罠(w
>>98 オリジナルも自己満で客を楽しませる意思を感じない奴多いけどな
>>99 そんな香具師は勝手に消えていく。気にするな(w
>>100だが
お客を感動させるライブをする延長線上にオリジナルがあるんだと思うよ。
要はコピーもオリジナルも同じ。問題はバンドとしての意識。
コピーで駄目なことはオリジナルでも駄目だし、
オリジナルで駄目なことはコピーでも駄目って事だね。
なんでコピーバンド必死で叩いてるヤツがいるんだ?
オリジナルをやることでプロや人気のあるバンドと同じ舞台に上がった
つもりになってるみたいだな。
そんなのただミュージシャン気分を味わってるだけだぞ。
オレの知り合いにもそんな勘違い人間がいて、オリジナルやってるからオレは
ちょっと違うみたいな自慢話してたなあ。
ちなみにそいつは大学に入ってからバンド始めたヤツでさあ。
で、うるさいからオレは高校のときに既にオリジナルやってたって話したら
急に静かになって元気なくなっちゃった。
オレが学祭でコピーやってたから、勘違いしてたみたい。
くだらないところで勝ち負け感じててみっともないねえ。
ちなみにイカ天によるバンドブームが始まってから、バカバカしくなって
バンド活動はほとんどしなかった。
104 :
ドレミファ名無シド:03/06/19 17:19 ID:2v3f8cHx
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──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | 1 ‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
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105 :
100:03/06/19 18:32 ID:???
なんかどっちもどっちだな(w
過去レスも読んだけど、コピー擁護派の「糞オリジナルやるくらいならコピー」論はどうかと思う。
何故もっと良いオリジナルを作ろうって話にならないのかな?
漏れ、オリジナルはバンドとして向上していく上で必要なものだと思う。
そういう意味では何時までもコピーしかやらないバンドはいかがなものかと。
その一方で糞オリジナルで偉そうにしてる香具師も多いわけで(w
どちらも共通して言えることは向上心が無いバンドは糞って事。
コピーから学ぶ事も多いし、オリジナルやって知る事も多い。
結局、自分の為にやってるんだって事ちゃんと理解しといた方が良いよ(w
バンドの為だとか、いつまでも奇麗事言ってる香具師は逝ってよし。
>>105 同意
けど、
バンドの為 = 自分の為 くらいにまでなってるバンドもきっとあるよ。
あと、聞いてくれる人の為 くらいにまでなってるバンドも。
1には解んないんだろうなー
音楽やってて楽しい?
>>1 マジレスきぼんぬ
漏れも以前1のような感覚を持ってたけどね、、
勿体無い気がしてやめたよ。
>>1
とりあえず、喧嘩腰なカキコやめてさ
108 :
92:03/06/20 02:22 ID:???
>>要は感動させたモノ勝ち。バンドの価値は客を喜ばせて何ぼだって思うよ
これは文句無しに正解だ。
しかしやってるほうはそれで達成感があるのか? 人前でするパフォーマンス系の
ものはエンターテインメントの要素は重要だ。それはわかる。しかし大げさな言い方
になるがあくまで「自己表現を世に問う」という要素がなしに
「お客に喜んでもらってナンボ」ならそれは唯のタイコ持ちだよ。
逆な言い方をすればたとえ客がコピーバンドで楽しんでいても、別にキミ達じゃなく
他の同程度にその曲をコピーできるバンドがやったとしても客はほぼ同じように
楽しめるわけだ。それで満足だ、それこそが俺達の目指すトコロなんだ! というなら
この話は平行線だ。
だからさぁ、「コピーバンドは高校生まで」
という結論に至ったワケじゃん。
もういいだろ?認めろ。
109
>もういいだろ?認めろ
プ、何様?
>>108 >しかしやってるほうはそれで達成感があるのか?
あるって言ってるでしょ。何度も何度も。
コピバンとオリジナル、同一線上で考えちゃいかんって。
コピバンにはコピバンの目的、達成感が存在するんだよ。
>> 人前でするパフォーマンス系の
>>ものはエンターテインメントの要素は重要だ。それはわかる。しかし大げさな言い方になるがあくまで「自己表現を世に問う」という要素がなしに
>>「お客に喜んでもらってナンボ」ならそれは唯のタイコ持ちだよ。
まず、アマなんだから、自分たちのやってることは”自己満足”だと認識してる?
●自己表現を世に問うってのも一つの目的。
●演奏技術、パフォーマンスを世に問うってのも一つの目的。
●音楽を演奏すること自体もひとつの目的。
バンドには大まかに上記の3つの達成感があるのでは?
ライブは、「自作曲品評会」とは限らんて。客には踊れればいい、って人もいるし、知ってる有名曲をやってほしい人もいるから。
>>逆な言い方をすればたとえ客がコピーバンドで楽しんでいても、別にキミ達じゃなく
>>他の同程度にその曲をコピーできるバンドがやったとしても客はほぼ同じように
>>楽しめるわけだ。
これもさんざん外出。オリジナルをやれば、100パーセント客は楽しめるとでも??
いかに「自家製オリジナルラーメン」とか看板上げても、まずかったら客は来ないってのを理解しなって。
客の楽しみ方、楽しみ度合いを演奏者側が勝手に決め付けるな。
もういちど言う。自分らのやってることは、「自分のため」であり、自己満足だってことをちゃんと認識しろ。
114 :
92:03/06/20 11:37 ID:???
>>113 最初にもう一度言うけど全然反論になっていない。
>コピバンとオリジナル、同一線上で考えちゃいかんって
音楽やってるんだろ? どうして同一線上で考えたらいけないのかな?
コピーバンドだから特別扱いしてくれ、って言ってるわけ?
>まず、アマなんだから、自分たちのやってることは”自己満足”だと認識してる?
いやー、そのぅ「認識してる?」なんてきかれてもねぇ、、、、、。
達成感と自己満足は表裏一体、不可分なものだと認識してる?
まあ他にも突っ込み所満載なんだけど、
どうも>113は楽器をやっていない人のような気がしてきた。
久々に頭が悪い奴が出てきて、燃えてきたよw
さて、まず同一線上の話だが。
まず、君を含むオリジナル至上主義者のバンド経験の過程を察するに・・・
バンドやりたい。曲も書きたい。→バンド組むが曲が書けないのでとりあえずコピバン
→コードやらスケール覚えて曲作り→オリジナルバンド
って感じだろ。まあ、君らの言うとうり「コピバンは過程」だわな。
だが、”演奏する楽しみ”だけで、コピバンをやってるやつもいるんだよ。
好 き で コ ピ バ ン やってるの。オリジナルもいいが、コピバンがイイんだよ。
分かるかな?カレーとハンバーグまるで違う料理だろ?
それを「プ。いつまでカレー食ってんのそんなの高校生まで」
とか、「ハンバーグ食えないからカレー食ってんだろ」
とか違うっての。ハンバーグにはない美味さがあるんだよ。
まずいハンバーグ食うより、おいしいカレー食ってる方がましって考えのやつだっているんだよ。
どっちが美味い料理だなんて結論でないだろ?理解できたか??
さて次。
>>達成感と自己満足は表裏一体、不可分なものだと認識してる?
読解力ねえなあ。小学国語やりなおせよ。ってかリアル消防か?
当たり前のこと言うな、自己満足=達成感だろ。だれが違うだなんていった?
お前がもがき苦しんで、オリジナル曲を作って、ライブやって達成感を得られたする。
それはだが、オナニーだってこと。
もちろん、コピバンもオナニーだ。自分たちのために好きな曲必死こいて練習して達成感得られてとしても、
それはオナニー。
同じオナニー、比べてどっちが上とかねえだろ。ビデオで抜いたのか、エロ本で抜いたのかって違いだ。
オナニーじゃなくなるのは金払ってでも見にきたい固定客がついたときだ。
アマでオナニーしてる分際で、人のオナニーの仕方をけなすなって。いろんな嗜好があんだからさ。
117 :
92:03/06/20 15:25 ID:???
>>115 おれは、キミのように幼い考えを持った人と、今まであまり話したことがないから
ちょっと戸惑っている。 できるだけ理解し易いように話してみる。
>分かるかな?カレーとハンバーグまるで違う料理だろ?
この喩えはおかしいよ。適切とは言えない。
どうしても喩えを言いたいのなら
「コンビニで買ってきたレトルトのカレーも
材料とか買ってきて自分で作るカレーも、
カレーはカレーだろ?」
と言うほうがまだ正解に近いと思うよ。
も少し謙虚になったほうがいい。
例えに必死こいて突っ込むなよ
ははは・・まだ勘違いしてるよ。
謙虚になったほうがいいって?
その時点で君の中でオリジナル至上主義が前提だってことがうかがいしれるね。
頭固いよ。もっといろんな方向から考えなくちゃ。
あのね、俺はオリジナルとコピバン掛け持ちしてるし、弦楽四重奏曲やピアノ曲の作曲も趣味でやるよ。
(全部オナニーだと思ってる。)
だが、コピバンやるときもナメてやってるわけじゃないし、むしろめちゃくちゃ楽しい。
オリジナルに無い楽しさがあるんだよ。どっちのバンドも楽しんでる。(ちゃんと音楽的ね)
だからこそ、オリジナル、コピバン比較論ができるんだよ。
コピバンを通過点ととらえて、見下してる奴に(コピバンというオナニーでイったことない奴に)コピバンをレトルトカレーだなんて、
言われたくないね。
君は人の意見に対して閉鎖的なその糞硬い頭をなんとかしなきゃな。
120 :
92:03/06/20 15:42 ID:???
さらに言うなら
レトルトのカレーはメーカーの商品開発の連中が知恵を絞って考えた味だ。
もちろんまずくはない。一般ウケもする。
そのレトルトのカレーを客に出してあわよくばお金までもらおう。
これが人前で入場料取って演奏しているコピーバンドの本質だよ。
現実には金払ってコピーバンド見たがる一般人もいるわけじゃない?
それについてはどうなん?
あーあ。暴走しちゃって。落ち着けよ。
レトルトでも金払うってんならその価値があるんじゃない??
それはハコ側がもらうドリンク料とかでしょ?
そんなのより、ドラえもんの話でジャイアンが、「ジャイアンカレー」って料理をみんなに食わす話知ってる?
大福やら、たくあんやら、ジャムやらを煮込んだやつを「俺の料理が食えねえのか」って無理やり食わすんだよ。
さすがに金はとってなかったな。
君のバンドがそんなんじゃなきゃいいけどね。レトルトカレーもまともに作れんやつが、オリジナルカレーを作ったらどうなるのか・・・
考えただけでも鳥肌たたない?
てかコピバンで金出すのって普通友達だろ?
普通に楽しめばいいじゃん。
別にプロのオーディション会場じゃないんだしさ。
つーかコピバンライブで金取る香具師って…
金取るっつーか、友達とわっと盛り上がる店代だと思ってる。
飲み屋とかカラオケ屋とかと同列。実際酒飲んで人の曲やるんだしさ。
>>121 余程の奇人でない限り知らない香具師のコピバンライブに
金出して見に行く香具師はいない。
>>126 だよな。俺も赤の他人のコピバンなんて
たまたま友達の対バンで出てた奴しか見たことねーや。
有名な、好きなバンドじゃなければコピーもオリジナルも客にとっては
ただ人の生で演奏する音楽を聴いて何か飲んで楽しむだけのもの
見に来ちゃってるくせにコピバンがとかオリジナルじゃなきゃとか思ってる奴は
自意識過剰なんじゃないか?
>>128 それは金払って見に来てくれた香具師に対して言ってるのか?
お前逝っていいよ。
>>129 コピバンにもオリジナルにも変なコンプレックス持ってる奴に言ってんだよ。
付き合いだろうと友達だろうとわざわざ金払ってまでその場に行って
文句ばっかり考えてるような奴は変な奴だって事だ。
香具師香具師うるさいなぁキモいよお前。
>>126 ビジュアル系からツェッペリン、ベンチャーズまで
それなりに繁盛してるコピバンは結構あるんじゃないの
おまいらが見たいか見たくないかなんて知ったこっちゃない
どうせおまいらクズなんだから熱くなるな
133 :
音楽神:03/06/20 20:16 ID:???
お前ら氏ね
キャバーンクラブなんていつも満員だよ。
コピバンが好きな人も多いのは事実。
自分と意見の違う人間は子供
自分の意に反した行動をとる人間は奇人
自分の意に反してるケースは例外
もはやどっちが幼稚かわからんな
二言目には釣りだのネタだの言い出す腰抜けはいらん
115が言ってるのは正論だと思う。
しかし、例えがちと微妙w
俺はオリジナルでもコピーでもライブしたことあるけど、
どっちがどうとかあんまり思わねーよ。
うまいコピーバンドがでてきたら、うまいなーって感心するし、
オリジナルですげー曲演奏してたら、おおーって思うよ。
だが・・・通常趣味でバンドやってて知り合い呼ぶ場合に
影響してくるのはその人の好きなバンドの曲をやるかどうかだと思う。
一般的にはオリジナルは喜ばれんはず。よほどいい曲やらんとね。
>>22 東京でも普通にコピバンでライブできるってば。
音楽神がどんな環境にいるんだかしらないけど。
もしかして、ホントは東京しらない人が妄想で語ってない?
あと、田舎をバカにすんのやめれ。
住んでる場所でバカにする権利なんかねえぞ。
失礼極まりない。ミュージシャン以前に人としてどうかと。
まあ、結局のところ趣味なわけで、のし上がろうなんて気も
コピバンする人にはないわけで、そこに
プロ志向の論理を持ってくること自体が間違いだろ。
友達との遊び方にケチつける気かよ、ってのは正論だな。
そう考えると、
>コピバンやってる奴等の心理は結局、音楽やってる自分を
>評価してもらいたいってことだけ。
まるっきりアフォだな。遊びにそんな論理持ち出すとは。
そんな気なんかさらさらねえよ。
どうせ他人が評価してくれるんなら、趣味なんかより本職で評価されたいよ、俺は。
そっちのが比べようもないほど大事なことだ。
コピーだオリジナルだどうでもいいから、バンド人口が増えてくれることを
望む。楽器業界の将来を思うと。なんでもいいからみんなバンドしる!
145 :
ドレミファ名無シド:03/06/20 23:31 ID:6zFmtel1
コピバンやったほうがいいよ。
いきなりオリジナルじゃ弾ける範囲の曲になってしまう。
だからさ、結論はもう出てるんだよ。
「 コ ピ バ ン は 高 校 生 ま で 」
世の中、おっちゃんバンドも結構あるんだよ
TVで特集組んでライブやってたりもするよ。
もちろん全バンド全曲コピー。
高校卒業してから楽器に興味持った人は?
コピーから始めちゃいけないの?(つД`)
149 :
219:03/06/21 12:04 ID:???
>だからさ、結論はもう出てるんだよ。
>「 コ ピ バ ン は 高 校 生 ま で 」
なにこれ?お前の頭ん中が高校生だっつーの
だからさ、結論はもう出てるんだよ。
「 コ ピ バ ン は 高 校 生 ま で 」
152 :
ドレミファ名無シド:03/06/22 00:33 ID:wdpbMi7/
コピーでもオリジナルでも
自分がしたいようにして楽しんでたらそれでいいじゃん!
他人がとやかく言う事じゃないよ
>>152 おまえリアル工房の臭いプンプンさせてるね。
人の前で音楽をやるってことは、「他人がとやかく言う事」すらも
受けて立つ、ってことなんだよ。
言われるのがいやなら人目につかないところでひっそりやってろ!
154 :
ドレミファ名無シド:03/06/22 01:25 ID:wdpbMi7/
>153
ただとやかく言いたいだけとちゃうんか?
坊や
こないだマシンガンズのコピバンみたけど、150人位集まってたよ。
たぶん本家のファンが流れてきたものとと思われ。
俺はいまオリジナルやってるけど、そのうち息抜きのコピバンやりたいな。
156 :
ドレミファ名無シド:03/06/22 01:45 ID:DtFz6o4Q
>>153 152は別に「CDを売る」とか「人を感動させる」などとは言ってないぞ。
単にステージの上で観客とノリたいなら誰の曲でもかまわないだろ?
お前は152がプロになるって言う事を前提に話してるな。そうじゃないんだから
その考えをまず捨てろ。
>>153 >「他人がとやかく言う事」すらも
>受けて立つ、ってことなんだよ。
そのとやかく言うポイントがずれてるんだよ。
君はね。
まあこういうムダ話も人生には必要なわけで
どうしたって、先の見えないスレではあるな。
話してる人ら、お互い、何の目的もないだろうて。
160 :
ドレミファ名無シド:03/06/23 02:52 ID:VmsJ2izR
コピバンやっている人たちになんか恨みでもあんの?
なんでそこまでいうのかわからん。
コピーしたい奴はそれをやる、オリジナルやりたい奴もまた然り。
そこから先の世間の評価は当事者の手には負えんよ。
当事者は世間の評価を謙虚に受け止め精進する。
その点においてコピーとオリジナルにちがいは無いんじゃないの?
あくまでその点においてな。
そんなにコピバン嫌いならテロでもおこせば?
コピバンがあまりにも哀れだからアドバイスしてやってるだけだよ。
何でいちいちテロ起こさにゃなんらんのだ?(w
てめぇこそ嫌ならこのスレ来なきゃいいだろうが。脳ないのか?
>>161 うだつの上がらん自分のバンドにむしゃくしゃして腹いせにこのスレで大暴れ。
哀れなのは自分だって事に気づけよ・・・
目糞、鼻糞なスレはここですか?
>>161 哀れって、あくまで趣味でやってるのに・・
おれオリジナルやってるけど、楽しそう&スキルアップのためにコピバンやりたいな。
みんな、何のコピーやってるの?
俺んトコはいまだにニルヴァーナとかのグランジ系やってるけど。
ハイロウズ、ブルーハーツなどそっち系って言ってもその2バンド。
高校卒業してまで、青春なんたらって言われてるのはしたくない。
最近、ブルーハーツを少し遠ざけてるようになってしまった。青臭いというかなんというか
未だにマシンガンズのコピーやってる。
ドラムがハゲのオッサンだよ。もう嫌。
コピバンもオリジナルもやってます。
要は、「良い曲」かどうかって事です。
なんとなく格好良いのは「良い曲」のオリジナルですが
そういう「良い曲」が書ける人は、コピバンを否定しない
ものです。むしろ「この曲好きだよ」なんて、話をしたり
します。
コピバンが金を取るのは・・・みたいな話が出てましたが
コピバンだけのLIVEだとすると、基本的に身内を呼んで
のそれでしょうから、特に問題無いのではないでしょうか?
聞いていて楽しいとか、格好良いとか思えれば、コピバンだろうと
オリジナルだろうと、良いと思うんだけど・・・
だからさ、結論はもう出てるんだよ。
「 コ ピ バ ン は 高 校 生 ま で 」
コピバンってカピバラに似てるよな
巨人死ね
177 :
ドレミファ名無シド:03/06/24 23:05 ID:vL6d9Swj
>>173 バンド組んだことあんの?
結局コピーって楽しいし、メインのバンド以外に息抜きでコピバンやってる人って
結構多いと思う。麻雀やビリヤード楽しむ感覚でやってるだけだよ。
178 :
ドレミファ名無シド:03/06/24 23:58 ID:Naq6nhvV
ピアノ習ってるヤツもショパンとかコピーしてるわけだし。
最初はコピーでテクを磨くのだ。
179 :
ドレミファ名無シド:03/06/25 00:18 ID:ADW7Sl2/
>>178 また一人コピバン馬鹿が紛れ込んだ模様。
過去ログ読めアホ死ね
バンドを組んでいる人、みんながプロを目指しているわけじゃないんだから、
コピーかオリジナルかなんてどちらでも良いのではないでしょうか?
趣味でコピーやっているバンドなんて社会人になったらいくらでもいますよ。
コピーがつまらないのならキャバーンクラブが何故満員になるんだ?
雑音みたいなオリジナル聞かされるよりよっぽど楽しめるからだ。
ここはコピバンを闇雲に叩くスレでつ。話し合いの場ではありません。
よってコピバンを擁護するような発言は封殺させていただきまつ。
ただしコピバンを叩く場合はそれなりの根拠を示し、発言には責任をもって下さい。
自分の発言が人の目にどう映るのかをきちんと考慮すると良いでしょう。
基本的に糞スレなので出来る限りsage進行でお願いしまつ。
意味なんてねーー!!スカっとするからしてるだけなんだよこのボケー!!
聖書にもあるぜ、右の頬にハナクソつけられたら、左の頬にも……
戦闘潮流
185 :
ドレミファ名無シド:03/06/25 22:17 ID:dIKa9ugl
179はGLAYすらコピー出来ないゴミ。
そりゃ、GLAYの人気を真似るのは難しいからなw
趣味の発表会を聞かされるのはたまったもんじゃないよ
コピー、オリジナルの二元論、ではないよな?
そういや、コピバンのライブって余り観たことないんだけど現状どんな感じなの?
それをよく知らないからなぁ。コピバンつってもいろんなスタンスがあるよな?
それをいったらオリジナルもそうなんだけどさ。
190 :
音楽神:03/06/26 14:56 ID:???
本当のことをいいます。
オリジナルやってるのに
コピバンの奴に女取られました。
悔しかったんです。
>>190 ・゚・(ノД`)・゚・
大丈夫!もう誰も君の事を責めたりなんかしないよ・・・
しっかしコピバンってのはやっぱり糞人間の集まりなんですね・・・
ま、
>>190が本物か偽者かは別として、
本心はそんなとこだろうな。
なんかしらのしごく個人的な逆恨みからってとこだろ。
そうじゃなきゃ、コピバンを否定する決定的な理由が見当たらない。
必死でたとえとか出してるヤシもいるけど、
クソとかオナニーとか芸術性とか、そんな曖昧な言葉じゃなにも言ってないのと
同じだな。他人からしたら、どーでもいいってことばっかり。
否定するならするで、納得しうる、具体的で
かつ他人に関係ある理由を言ってもらわないと。
>そうじゃなきゃ、コピバンを否定する決定的な理由が見当たらない。
オリ>コピという優越感に浸りたいというのが彼の本音だろ。
極端にいうとオリジナルなんて誰でも作れます。
ただ完成度の高いオリジナル曲を作るのが難しい。
そんな話をこのタイミングで出すあなたは完成度低そうですね
元ネタがもろにわかるオリジナルは見てて痛々しい。
何主張してもいいですけど、主張に耳を傾けて欲しいんだったら
それなりの書き方があるでしょう。
アホ死ね脳無し等と、とてもじゃないが人に自分の意見を聞いて貰いたい、
或いは主張を認めてもらいたい人間の発言とは思えないですよ。
それなりの理由があるはずなのだからそれを真摯に書いていけば良いだけなのに。
>>195 低いよ。自分で書いてこれはいい曲だ!と
思える曲を作ったことはない。
ピーズかライブでルイジアンアカバーしてるけど、こういうのもここの住人たちにとってはダメなのか?
もうB’zは何をしても許されないだろ
むしろイ`
204 :
:03/06/28 23:52 ID:???
Bの話題は禁句
コピーバンドで金取るようなことしているのならば、
曲の著作権料ぐらいは払えよとは思う。
それで潤えば、なかなか来られない海外アーティストが来日できるかもしれない。
>>207 著作権料ってのは、ライブハウス側がジャスラッ糞などの団体に収めている、
故にバンド側は払う必要がない、ってことを知った上での発言か?
ああすればいい、こうすればいいじゃなく、既にそういう仕組みなわけ。
>>207 それに、海外アーティストが来るってのは、
金があれば来るっていう問題か?違う気もするんだけど。
前スレまだおちてない。1000にもいってない
前スレに集合しる!
212 :
YUIS:03/06/30 18:08 ID:yFkdGdUH
バンド側が直接に著作権料を払わないといけないライブハウスもあるけどね。
>>213 払わなくちゃいけないなら、それはそれでいい。
ハコが払うにしろ、バンドが払うにしろ、
著作権料が払われていない、ってことは無いわけだ。
215 :
ドレミファ名無シド:03/07/02 14:33 ID:9/Wpx2aD
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
217 :
音楽神:03/07/02 23:10 ID:xjBQkPEv
久しぶりだな。
なんだか俺のハンドルをコピーしていろいろやってる連中がいるが、
所詮コピーしかできない能無しどもがやるのはこの程度かって非常に笑えます。
ま、コピバンやって喜んでる阿呆はしょうがないね。そんなに傷ついてるとは
思わなかったな。マジゴメン。真実を突かれると逆上するもんね、阿呆は。
218 :
音楽神:03/07/02 23:21 ID:xjBQkPEv
ざっと読んでみると、相変わらず平行線だの何なのって答えを
曖昧にしようとしてる阿呆がいるね。結局ここで必死こいて
コピバン擁護してる連中って、一見「楽しければいい」とか書いてる
クセに、人の曲でウケて楽しくておまけに人からコピーしてることを
評価されたいんだよな。コピバンでも評価されうる立場であると
みんなに思ってほしいわけだ。「楽しければいいじゃん」なんて
ただの逃げ。本音は別なんだよ。だからこんなスレッドでも必死になって
コピバンを素晴らしさを説き、オリジナルを貶める。
コピバンなんて糞だってことにいい加減気付け。
219 :
音楽神:03/07/02 23:26 ID:xjBQkPEv
著作権料払うとかそんなことはどうでもいい。
いくら金払ってようが、平気で人の曲使って
おまけに人のファン集めて、まだその上音楽的に
評価されたいってのがもう人間的に穢れてるというか
ゴミというかクズというか厚顔無恥っていうか
結局ただの恥知らずなんだよな。
コピーはゲーム感覚でおもろいじゃんか。
ドリームシアターなんかコピーしてると
まさにシューティングゲーム。
別に自分のオリジナル曲なんて弾いてて楽しいリック無いしな。
聴いててかっこいいソロを自分が弾く=自分カッコイイ、ってことで。
大体自分にセンスないの分かってるから、センスあふれる音楽を
演奏できるだけ幸せじゃないか。
下手糞な縦読みだな。
>なんだか俺のハンドルをコピーしていろいろやってる連中がいるが
あわてるな、潔いのがお前のいいところだろ。
お前が素適な香具師だというのはよく分かったから。
すごいよ、神の領域ってやつは・・・俺は二次元じゃ抜けないさ。
>音楽神
落ち着けよ、わかりやすい香具師だなw
>コピバン擁護してる連中って、一見「楽しければいい」とか書いてる
>クセに、人の曲でウケて楽しくておまけに人からコピーしてることを
>評価されたいんだよな。コピバンでも評価されうる立場であると
>みんなに思ってほしいわけだ。「楽しければいいじゃん」なんて
>ただの逃げ。本音は別なんだよ。
スレのどこをどう読めばこのような結論に達するのだろうか。
誰がそんなことが読み取れるような発言をしてたのか。
その根拠、箇所を『具体的に』示してほしいものだ。
>オリジナルを貶める。
別にそんなことしてないだろ。(一部の偏屈アフォは別として。)
>ざっと読んでみると
まるで、「ざっと」もスレを読んでいなそうな、的外れな返答だな。
音楽神は、読解力というものが皆無らしいな。
楽器やる前に、義務教育からやりなおしたほうがいい。
煽りじゃなくて、これは真剣な話。
そして、少しでもマトモな知恵がついたなら、
「具体的な」反論をしてくれ。
今のままじゃ、何の意味もない言葉の羅列だから。
226 :
音楽神:03/07/04 00:11 ID:vcS0542r
またムキになって話を混ぜっ返そうとする阿呆がいるね。
おまえらはいつもそうだな。ゴニョゴニョ言ってばかりで
本音ははぐらかす。おまえらが言わないからオレが言ってやる。
おまえらは楽しければいい、楽しませられればいいだの勝手なこと
ほざいてるけど、結局は自分をそのコピー元のバンド並に評価してほしい、
そのコピー元のバンドのファンにすごいね〜って言われたい、それだけだろ。
それが楽しいんだろ。そのコピー元のバンドの良さを俺たちの演奏を通じて
知ってほしい?阿呆か。そんなまわりくどいことしなくても、CDやビデオを
コピーして配ればいいじゃねえか。
なんだかんだ言っても自分が評価されたい!がすべてじゃねえか。
自分が評価されたいんだったら人の曲使わずに、正々堂々と自作で勝負するのが筋だろ。
ちったー目ェ覚ませ卑怯者。
うるせースクリプトだな
あ、なるほどね。
評価されたいのに人の曲使ってるのが許せんわけね。
つまり、音楽神氏の主張としては
「評価されたいなら自作で勝負するべき」
という部分に集約されると考えてOK?
>>226 君の本音って凄く醜いね。
つーか、正々堂々と自作で「勝負」って何?
真性?
>>229 書き方が曖昧すぎ。
音楽神を擁護するわけじゃないが。
>正々堂々と自作で「勝負」って何?
文字通りちゃうん?
どうでもいいけど、なんで猿真似野郎がこんなに態度でかいんだ?
少なくともお前らが真似っ子してる元曲は オ リ ジ ナ ル なんだぞ。
232 :
ドレミファ名無シド:03/07/04 03:11 ID:h2xZevaz
将来的にとか、あるいは現在進行形でも、
オリジナルで活動するのを目的としていて、
修行のためにコピバンを山ほどやるってのはダメですかね?
学生時代に軽音で、学内では遊び志向の人が多かったのでコピーを、
結局たいした事はできなかったけど
学外でオリジナルをやるべくメンバーを探してました。
俺はオリジナルやってるけど、「オリジナルだから偉い」とゆー気にもなれんなぁ。
でもコピーバンドは、そのスタンスやどんな面子がやっているかにもよるが
やっぱ下にみちゃうかな。
昔コピバンやってオリ・コピ混在のイベントに出た時に、オリジナルを
やっている人たちに対して申し訳ない気持ちになったことは覚えている。
44MAGNUM,NIRVANA,METALLICA,AEROSMITH,OZZY,SEX PISTOLS の曲を立て続けに
やるというコピバン。改めて書き出すと凄いな、どこへ向かうつもりだ。w
若いってやぁねぇ・・・。
ついでに俺はその時すでに高校生じゃなかったし。
いやホント、あの時は申し訳なかった。ごめん、対バンの皆さん。
こういうコピバンがいるからコピバンって叩かれてしまうのね。
ごめん、コピバンだけやっている皆さん。
234 :
ドレミファ名無シド:03/07/04 03:47 ID:3QUKESiD
楽しむためならわかるけど
修行でコピバン山ほどやるってほんと無意味。
将来的にオリジナルとかいうのは中学生までにしとけ。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~teiou/member.htm オレセキミツ。お歌を歌います。
暴れん坊将軍です
今日も明日も喧嘩だよ。
おらぁこのやろう!
「ドガっ!ばきっ!うあっぁぁ。」
もっとやさしくしてあげてね
オレ梅。ベースと友達。
勉強大好き20代。
飯買う金があったら本を買うことにしてるんだ。
そうそう、三度の飯より勉強がすきなんだ。
←の写真の鉛筆の持ち方なんて、すごいだろう。
実は眠っているって噂で持ちきりさ。
睡眠学習ってやつなんだよ
こんな人たちが音を出してるよ。
夜露死苦ね。
オリジナルでもコピーでもいいんだけど評価されてる香具師は2chで
必死に連続書き込みなどしない。w
アニソンきもい。
,.:'゙゙':., ,.:'゙゙':.,
,.:'゙ ゙':., ,.:'゙ ゙':., | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,.:'゙ ゙':., ,.:'゙ ゙':, .|
>>1頭に蛆虫沸いてんのか?_
,.:'゙ ゙':.,......,.:'゙ ゙':., .| クククッある意味スゲェよオマエ。
;:゙ ゙:; | 絶対真似したくねーけどな
;:゙ :::: : ゙:; .|
;:゙´ ○ ::::: :. ○ ゙:;  ̄ ̄ ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
;:゙ :::::: : :;
.;: * ;;::: : :;
;: ( ヽ、_________:: :; ニヤリ
:;: ヾ + + + + + +ノ ゝ .:;
゙:; ` -------------' ;:゙
゙:; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;' ;:゙
゙:; ''''''''''''''''''''''' ;:゙
,:" .;
239 :
ドレミファ名無シド:03/07/04 22:18 ID:YbbByydR
コピーすることは必須だし。
それ自体結構面白い作業だと思う。
つまらんオリジナルをやるより、確かに完成度の高い
演奏もできよう。
しかし、良い自作曲を創造しようと言う「志」の前では、
百万言を連ねようとも、只地に這いつくばるが如し。
只の娯楽でよいと考えるヤシには永遠に理解不能だろうね。
志は評価の対象には入りません。
音楽なんて娯楽の対象じゃなければ何?
俺の魂の叫びを聴けぇってかw
押し売りお断り。
レプリカやイミテーションに高い金出してご満悦。
言い方を変えようか、
贋作
偽作
剽窃
盗作
>>240 君の作った曲、娯楽になりません、ごめん。
その後できた? いい曲・・?
できてからもう一度きてみて。
243 :
ドレミファ名無シド:03/07/04 23:42 ID:q5Gy8Ttq
魂の叫びなんて言葉を使っておきながら
その内容・巧拙・嗜好の差異をとり沙汰せず、
押し売り呼ばわりとは、片腹痛いわ!!
エロビデオ見ながら女とセークスするヤシの憩いの場はココでつか?
>音楽なんて娯楽の対象じゃなければ何?
そもそも、神やその他「超越せしもの」へ
ささげる儀式に端を発していると思うが・・・・・・
作曲者は、「絶対者」との仲介役ではなかろうか?
いささか電波めいた話だが、
本来は音楽ってそういう位置付けでしょう。
>245
そりゃルネサンス時代までのキリスト教音楽はそうだったろうね。
でも、それは今から500年前の話だよ。
昔はそうだからって、今もそうであるということはいえないよ。
>>246 「ええじゃないか」は、わずか140年前だし
労働歌は共産主義という「神」にささげられたもの。
ロックのうち多くも「思想」と共に語られる。
リオの「謝肉祭」しかり・・
他にも、今現在「信仰」と密接に結びつく音楽は、
世界中にあふれていますが?
・・・「読経」も音楽的に素晴らしいものがあると感じる私です。
>247
けど、中世の吟遊詩人は、酒場とかで、恋の歌を歌ってたんだよね。
つまり、当時から娯楽のための音楽は存在していた。
勿論、宗教に関わる音楽が今でも創られていることは知っている。
オウム真理教の歌なんてそうだよね。ポピュラリティはないけど。
でも、現在最も人気のある音楽は、宗教的というよりも娯楽に属している
と考えるべきだと思う。
なぜなら、JPOPで流れる恋の歌にしろ青春パンクにしろ、売れている
曲の殆どは私小説的であるから。自分を超えた超越的な存在に対する
歌ではなく自分や、仲間や、恋人のことを歌っている。
最後に、思想と宗教をごっちゃにしないでくれ。
249 :
248:03/07/05 00:45 ID:???
ちょっと補足。
JPOPでは、と書いたけど、恐らくポピュラー音楽は殆ど
娯楽としての音楽だろう。グレンミラー然り、ビートルズ然り。
こと日本では、それが顕著だと思う。
また、私は、人間関係や社会情勢は「超越的な存在」と見なせない、
との立場に立っている。。
確かに、マクロにはミクロの寄せ集め以上のものが
あるとはいえ、個人を完全に超越しているわけではないと思う。
>労働歌は共産主義という「神」
が成立するならば、恋愛の歌ですら
「恋の神」に捧げる歌=宗教歌
という解釈も成立するが、暴論と言える。こんなこじつけは無意味。
甚だしくスレ違いだが、
宗教の代替物として、思想が語られ
さらに、私小説的世界が語られているに過ぎないと
私は考えているだけのことです。
常に傍らに音楽がある・・・
それだけのことです。
古来の神にとって変わって
自由を標榜する「ロックスター」が崇拝され、
また、私小説的なアーティストがシンパシーを得ている。
「謳歌」という言葉、言いえて妙。
・・・・屋上屋を重ねて恐縮だが、
真似ているだけの立場では、決して崇められ、また共感される側に
立つことは出来得ないのだけは自明の理。
いい曲書けた? まだ?
俺は
>只の娯楽でよいと考えるヤシ
であり、それ以上でもそれ以下でもないので、
なんのかんのでコピもオリもやりますが。
どっちも俺にとっちゃ只の娯楽。
人の作ったプレステのゲーム、やるの楽しいだろ?
人数集めて対戦したり。コピはあれと一緒。俺の中では。
いくらゲームが楽しいからって、自分で作れよ、卑怯者。
とは言わないだろ?
コピのライブも見るの好きだよ。
NHKののど自慢、人気長寿番組だけど、あれ見るの結構好きだ。
楽しみだったりする。あれと同じ感覚かな。
いい曲を書いて俺たちを魅了してくれ。
自分が曲をつくりたいと思うか否か。
つくりたいと思うならつくればよろし。
聴かせたいならそれもよし。
あとはそれが時代に求められるかどうか。
人の心に響くものかどうか。
人の心に響かなくともよしとするか、人の心に響かせたいと願うか。
そう願うならそのための努力をするかどうか。
だからもう結論は出てるんだよ。
「 つ ま ら ん 煽 り は 高 校 生 ま で 」
前スレから読んだけど音楽神って都合の悪い書き込みは気持ちいいくらい
スルーしてるな。
オリジナルだろうがコピーだろうが楽しめないものは偽物だと思うが
そんなことより音楽神のヘタレぶりが一番楽しめるよ。
屁理屈と志だけは立派立派w
不都合スルーは常套戦術だ。
スルーさせないように話を持っていくのが
望ましい高等戦術である。
ウホッ!
心に響く音楽を早く聴かせてくれYO!
作れないの?
つーかジャカジャカ弾いて馬鹿騒ぎが出来ればそれでいいわけだが。
CMで流れているような曲をコピーするのが一番手っ取り早くて楽だ罠。
LENNY KRAVITZとか弾くのは楽すぎなのにめっちゃ盛り上がるし〜
君の作った名曲で酔わせてYO! 凡人のボクらはそれをコピーしる
作るの面倒
お前らみたいなチョソ並のコピー野郎に
俺の曲をうpしたら速攻でパクられるに決まってる!
266 :
ドレミファ名無シド:03/07/05 12:19 ID:vyHQWN4h
沖縄の人って俺大ッ嫌いです
なんか地元自慢してるでしょ?
そんなに好きなら帰ればいいのにね
地元の地名とか普通にバンド名とかにして普通に受け入れられてるところが
なんともいえねい
このスレに限らず、人の考え、発言ってのは、何かしらの経験に基づくものが
主だと思います。
まあ、好きな誰かの思想に影響を受けて、なんてこともあるでしょうが。
音楽神ってコピバンの人に何か不愉快にさせられる出来事が
あったんでしょ?
もうあまりにも憤慨してやりきれなくて、支離滅裂になっちゃうほどの
強烈な出来事が。
それを語ってほしいなあ。
別に、他人に分からせようなんて思わなくていいからさ。
日記のように、オナニーでいいから、自分の体験談を語ってほしいな。
>>265 その前に君のパクリがばれるから心配するな。
出オチってやつでしょ。
前スレの11で答えが出ています。
>楽しんでやってらっしゃるんだからコピーでもオリジナルでもいいんでないかい。
ただ、コピバンやるなら徹底してやってほしいね。演奏はもちろんのこと
メイク、しぐさなどはビデオやCDを見て研究して芸の域まで高めて欲しい。
そっくりさんを目指せ。ここまできたら認める。それ以外は、うーん、チンカス・・・カナ
>コピバンやるなら徹底してやってほしいね
なんでこんな面倒極まりないことしなきゃならんのだと小一時間ry
つーかね、オリジナルなんて聞かされてもノリようがないの。
知らん曲だし。
曲自体ショボいし。
演奏者オナニーしてるし。
>>272 じゃ、お前はコピーしか聞かんのか?
プロのオリジナルも聞かないって事だな。
なるほど。脳みそが膿んでるな。
>>273 知らん曲だし。
曲自体ショボいし。
演奏者オナニーしてるし。
↑
これを100万回復唱してこい低脳
>>272 もちろん初めて聞いた曲でも良いと思える曲を演奏できるバンドもあるけど、ごく僅か。
大半は知らない曲を違うことを考えながら(EX.早く終わらないかな〜)聞いている。
>>274 そんなウジのわいた駄文など
何回読み返しても意味なし。
目が腐る。
つーかね、コピーなんて聞かされてもノリようがないの。
聴き飽きた曲だし。
曲自体ショボいし。
演奏者オナニーしてるし。
ノ ‐─┬ ┼‐
,イ 囗. | ┼‐
| __| {__)
,‐ ―――'フ
ナ' ̄ /
┼‐ ノ`‐、_ |
┼‐ _メ `−
{__) 〈__
/ _
―――'フ \ l ―ナ′__
/ __Χ ̄ ̄〉 / ,
| \ 丿 / _|
`− \ / く_/`ヽ
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―ナ′__  ̄ ̄〉 | \
/ , ヽ ヽ
/ _| ―――'フ ゝ
/ く_/`ヽ / ̄ ┼┐┬┐
| 〈 / V
`− 乂 人
| \
ヽ ヽ ┼‐ | ―┼‐
ゝ ┼‐ | |
{__) | _|
| く_/`ヽ
コピーだろうがオリジナルだろうが知らん曲は知らん曲だが。
てことは知らないつまらんコピーと知らないけど良いと思えるオリジナル、
という言い方もできるってことだよな。当然、逆の言い方もできるわけだ。
つまらん言葉遊びはもういいよ。遊びにもなってないし。
それよりは音楽神の書き込みの方が好感持てるよ。
内容の是非はともかく。
いけいけ音楽神! どんどん書いたれ!
も少し慎重にな。
確かに音楽神にはどんどんカキコしてほしいな。
都合の悪いところをスルーすることなしに、
自分に対するレスの全てに答えてやる!ぐらいに。
主張の激しい音楽及びその他すべての表現手段は、その受手にもそれ相応のパワーを要する。
スレ違いぽ。
284 :
ドレミファ名無シド:03/07/08 01:01 ID:/G/yKnX0
そう思うならスルーだ。これ鉄則。
286 :
ドレミファ名無シド:03/07/09 23:19 ID:0v5VqPFK
コピバン厨はいま試験かな?
試験なのは音楽神では?
試験嫌い・・・
ここは氷河期ですか?
290 :
ドレミファ名無シド:03/07/14 23:00 ID:1LrKUkhg
コピバンあげ
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
292 :
ドレミファ名無シド:03/07/15 22:35 ID:MDLuXf3B
age
293 :
ドレミファ名無シド:03/07/17 02:30 ID:Up2dOK/l
こっそりage
コピーやるなら、メンバーの個人演奏も似てないとだめだよ、
ポールみたいなベース弾くやつがいないと、ビートルズは絶対できない。
りんごみたいなドラマー音数少なくて、アクセントがいい。ドラムも必須!
その上で結構高い声のボーカル。厚みのあるサイドギターハリスン見たいなサイドギターも必要。
その上で、こぴばん兆戦しろよ〜
>>294 そりゃ無理な注文だな。
結局、コピバンってのは
「お友達と楽しくお遊戯しましょ♪」
っていうレベルがほとんど。
音楽的な志向を求めるのは無理。
>>295 つかコピバンにそれを求めるのはかわいそう。無理難題ってやつだよ。
絵に例えれば
アニメのキャラクターやイラストの上にトレーシングペーパーを置いて
下絵をなぞってる同好のグループがコピバン。
彼らは「絵」を描くこと、つまり自分の内なるイメージをキャンバス上に
具現化する、っていうプロセスには最初からまったく興味がない。
彼らが興味を持つのは、自分の好きな絵の複製を如何に自分で作れるか、
という点のみです。
これはこれで楽しいですよ、確かに。おれも小学生のころよくやったから
気持ちが分らないでもない。しかし長じても嬉々としてこれやってる感性なら
ミュージシャンとして完全に終わってます。
プロとかアマとかそんな問題じゃないです。
こういうことお言うとすぐ「本人が楽しけりゃいいじゃん」と言う人がいますが
ブランド品のコピーを持って「いいじゃん、本人が納得してんだから」と
強弁する心理に通底するものを感じます。
全然話が違うだろ
おまえら本当にバンドやってんのか?
ん、お前等コピバンやった事ないの?
高校んときとかに組むじゃん。
で、そいつらにいきなりミュージシャンとかどうとか……。
コピバンやって俺は良い勉強になったけどなぁ。
だ か ら コ ピ バ ン は 高 校 生 ま で
もう高校卒業しちまったんだが、コピーバンドのイベントに出る漏れらは糞でつか?
301 :
ドレミファ名無シド:03/07/18 10:10 ID:X+4YunDa
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>>300 激しくオナニーだけどお客からお金貰ってなければよし。
オリジナルやってる人たちだって、メンバーの誰かが作った曲をコピーしてるようなもんじゃん。
コピバンでも各個人の楽器のくせがあって聴いてて面白いし、オリジナルだってそうだし。
どっちもオナニーはオナニーだ、もし問題があるとするならそれは曲を聴く側の耳だろ。
聴きたくないんだったら聴かなきゃいい、しかしブランドという価値のついてないどっかの糞オリジナル
なんかコピーやってるよりだめだとか、オリジナルも作れないでブランドもののコピーなんかしてるバンドはだめだとか、
与えられたごくわずかなものだけで判断しようとしてんのかよ。
なるほどね、金払う側の視野が狭くなっちゃうわけだ。
>>303 その手の煽りはもう秋田。
マンネリだしカッコワルイ。
>>303 >与えられたごくわずかなものだけで判断しようとしてんのかよ。
なんて涙目で言うおまえの言い分は
>聴きたくないんだったら聴かなきゃいい
つまり判断すらもできないわけね。
ていうか猿並みのキミの脳味噌の中がキミにとっては全世界なわけだ。
しかし、オリジナルといっても、どれだけオリジナルなんだろう。
既に誰かが創った 「ジャンル」 に則り
既に誰かが創った 「リズム」 を用い
既に誰かが創った 「楽器編成」 を用い
既に誰かが創った 「コード進行」 を用い
既に使い尽くされたと言われる 「機能和声・モードに則ったメロディ」 を用い
様式化された 「展開(Aメロ、Bメロ、サビとか)」 を用い
使い古された 「自分の感情や生活や恋愛、社会について」 などの歌詞を歌う。
オリジナリティとポピュラリティの間には大きな溝があることは重々承知だが、
これら、どれかひとつでも、他の総ての人と違うことをしている人はいるのだろうか?
「オリジナルの優位性」声高に主張しようとも、音色の違い、組み合わせの多少の
違いはあれども、そこで言われるオリジナルは、結局
「単なる焼き直し」
「劣化再生産」
「縮小コピー」でしかないのではないか。
自戒の意味も込めて。
>>308 それ言い出すと世に出てるメジャーな「オリジナル」すらも否定する事になる。
メロディ、音色、コード進行が似ているなんて言い出したらキリが無い。
結局、自分たちがしたい事を表現したのがオリジナルなんじゃないの?
と釣られてみるテスt
310 :
308:03/07/18 17:27 ID:???
>309
確かに、視点の違いですね。まぁ、一歩下がって見てみれば
今音楽をやっている人の大半は、「既存の枠」内にうごめく
存在でしかないのでしょう。
でも、このスレでは、「オリジナル」について、もう少し厳密な
定義をしているのでしたね。
スレ違いでした。すまん…。
万に一つの可能性を求め、
本当のオリジナリティーを持ち、かつ
多くの人に美しいと評価されるべく
あれこれ創意工夫・切磋琢磨している人間も居る。
独自に思いつくor導き出したと思っても
散々ガイシュツだったりとか・・
これは!!と思ったものが、皆からそっぽ向かれたりとか繰返しながら・・
でも、あからさまなパクリはしていないつもりだし、
既存の音楽を沢山吸収して、取捨選択再構成。
さらに個人的に未知のアプローチを試して行く。
このスタンスは変えるつもりは無いです。
露骨にパクッテ受けても面白くないし、
ましてや、人真似をそのまま演るなど
考えただけでも反吐が出ます。
312 :
音楽神:03/07/19 00:13 ID:MXQfJpjm
>>308 言いたいことはわかるが、逆に既存の物を用いないオリジナリティのほうが
簡単ではある。独自の言語で作った小説とかね。(洋楽のコピバンのボーカリストも
ある意味オリジナリティあふれてるとも言えるね。アハハ)
既存のものを用いながらも人からオリジナリティがあるといわれるほうが難しい。
何かに似てればパクリ、良くなければ糞バンド、聴衆にそう判断されるのは
仕方のないこと。そういう声に耳を傾けて、さらに進めばいい。
しかしそういう立場から早々に逃げ出してるくせに、猿真似コピーで開き直って
糞オリジナルよりはマシみたいなこと平気で言い放つ卑怯な輩が多い。
おまえらがいくら糞オリジナルよりは上、と言っても同じ土俵に立つ勇気が
ないかぎり、負け犬がキャンキャン吠えてるだけだってことにいい加減気付け。
久々に音楽神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>312 ようするに君はパクリ音楽しか作れないで、聴衆に馬鹿にされてるのねん
精進しろよ
315 :
音楽神:03/07/19 01:08 ID:MXQfJpjm
その程度のレスしか書けないから
いつまでたってもコピバンしかできないってことに
いつになったら気付くのかな。
音楽神火病中
わざわざ時間と手間をかけてオリジナル作ってもウケなくて・・・哀れだねw
コピーならお手軽にパクって簡単に盛り上がるのにな。選曲ミスった馬鹿は除く。
つーか音楽神のような奴ってただのヲタじゃん。
狭い世界で「孤高w」を保って自慰してくださいね。
318 :
ネッシ:03/07/19 02:12 ID:1pff5H76
俺コピバンやってる。理由は自分が好きな曲を演奏したいのと(人に伝えたい曲)自分の肥やしにするため
一時期オリジナルバンドを立ち上げたけどなんかマンネリ化してきたんだよね
作る曲もパターン化されて。それを解決するために今はコピー中心でやっていきたいからコピバンやってる。
なんでコピーをそこまでけなすのかが正直わからない。
ひょっとしてコピーしてそのまま弾くことしかできんのか?アドリブで自分の感性を出せないの?
コピーだろうがオリジナルだろうが自分の表現ができるのがアーティストだと俺は思う
319 :
ネッシ:03/07/19 02:12 ID:1pff5H76
初心者なんで改行無茶苦茶だスマン
「糞オリジナル」なんだったら、猿真似コピーの方がマシだと思うがね。
糞なんだろ?パクリなんだろ?何がいいのソレ?
「更に進めばいい」ってそっからどうやって進むんだよ?
糞街道、パクリ街道まっしぐらか?
懐を深くしていくには色んなコピーをしていくべきなんじゃねーのか?
あからさまなパクリはしてないつもりだし・・・とか言ってる奴がいるけど、
してない「つもり」って何だよソレ(w
「オリジナル作りました!パクってないつもりです」ってか?
最高にカッコ悪いわコイツ。
糞でパクリなオリジナルをやってる奴等は、大抵まともなコピーなんてできやしない。
そんな奴等と同じ土俵に立つってのは、ちゃんとコピーできてるバンドから言わせたら
レベルを下げるって事だ。それはそれで勇気がいる(w
そういう糞であったり、パクリであったりするのは、コピーすらまともにできない、
言うなりゃ向上心のない「逃げ」に走ったヤツだと言えないか。
糞だ、パクリだと言われてるヤツは非難を受ける立場に立ったんじゃない。
分不相応なレベルで勝手に先走ってるだけだ。
>逆に既存の物を用いないオリジナリティのほうが
>簡単ではある。
本当に言いたいことが分かっているのか疑問。
>308ではオリジナリティとポピュラリティの比較はしているが、
オリジナリティと音楽性の関係についてはなにも触れていない。
技法なりアイディアなりを思いついて発表する場は、
通常楽曲である。従って、新しいアイディアを実体化させるためには
楽曲として破綻無く聞かせるような一連のロジックを必要とする。
簡単と言い切る音楽神は、余りにも頭が悪すぎる。
コピバンがどうのこうの言う前に、すべき事が沢山ある。
( ´_ゝ`)毎度の平行線だねぇ。
つーか結局演奏者の問題だろ?
上手い奴は何やっても上手いんだよ(w
323 :
音楽神:03/07/19 10:52 ID:MXQfJpjm
320のようなドシロートは過去ログもろくに読まず話をループさせてる
だけだから、とっとと失せろっての。
>懐を深くしていくには色んなコピーをしていくべきなんじゃねーのか?
だからおまえは一生懸命コピーしてりゃいいじゃん。まだその程度の段階
なんだからさ。懐がある程度深くなってからの話してんだよ、阿呆。
>>323 コピーすらまともにできない糞負け犬ハケーン
「何か伝わるものはあるはず」とか「自分の好きな曲を人に伝えたくて」とか
なんとかカッコ良く正当化したがるなって。
そもそもがなりきりコスプレだろ?
憧れの誰かさんと同じ楽器、同じアンプ、同じエフェクター
同じ改造、同じセッティング・・・。 「おー、同じ音してるよ俺」ってw
っていうかさ、こんな議論に価値がないことぐらいわかっての戯れだろ?
一般論で括れるほど音楽ってものは安っちいもんだったっけか?
∧_∧
久々にむーわキタ━━━( ゚∀゚ )━━━━━━!!!!!
/ ヽ
/ 人 \\ 彡 ,、_,、
⊂´_/ ) ヽ__`⊃キタ―(゚∀゚)――!!!
/ 人 ( c人 ヽっ 彡
(_ノ (_) ノ人(
もう帰ります。
ゆっくりしてけ。
コピバン厨の気の毒なところは
コピーできることが自分の技術的優位性を示す証だと信じてしまっていること。
コピーした後に何が来るんだと言えば
「ねーねー、聞いて聞いて、こんなに上手く再現できるんだよ!そっくりだろ?」
なんて人前でご披露するわけだ。その発想はまるで子供の発表会だよ。
しかし、まあ、「子供の発表会」なんて言い方は子供に失礼かもしれない。
エレクトーンの発表会なんか、小学の高学年が自分のアレンジを披露したりは
普通にやってるからね。
技術を高める、テクニックを磨く、なんて言ってるが
一体何のための技術、テクニックなのか考えたほうがいい。
自分の表現したいことを過不足なく聞き手に伝える為のテクニックで
物真似や曲芸のためならほとんど意味がない。
結局、自分が何を表現したいか、という問題になって
否応なく自分自身と向き合わなければならない。
音楽をやる、というのはそういうことだろ?
時と場合によってはこれが結構キツイ。
でもコピバンはここの部分をパスしてる。
俺から見ればそれってありえない。
ねーねー
ここで叩かれてるコピバンって、どんなコピバン?
何かみんなコピバンのおかげで嫌な目にあった〜って
感じの書き込みしてるからさ。
別に嫌な目になんかあってないよ、ただみっともないって言ってるだけで(笑)
ヘボいオリジナル曲の方が明らかにみっともない。
昨日スタジオでカセットテープ拾ったんだけど
もう最悪にショボいオリジナル(?)曲が入っていた。
どうせここの連中もこんくらいのレベルだろ?オリジナル?ちゃんちゃらおかしい。
晒しageてやってもいいんだが。
>>335 だったらそのヘボがコピーやってたらヘボくないのか?
ヘボい奴は何やってもヘボい。
と、夏だから釣られてみた(w
338 :
音楽神:03/07/19 13:53 ID:MXQfJpjm
最近勘違いしてるいい年したコピバン連中が多いからな。
それにつられてバカなガキもコピバンに価値があるように
錯覚しだしてるから問題なんだよな。
敷居の低いライブハウスくらいしか出られない連中ばかりだがな。
その中に将来有望なやつがいるかもしれないから目覚めさせてやりたいね。
マインドコントロールから解放してやるってゆーか。
せっかく音楽神キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!のに
今度はコピバン厨がいなくなっちゃった(´・ω・`)ショボーン
>>337 根本的にここにはヘボい奴しかいないからな。
熱く語ってる奴って逆にみっともない。
身の程を知れって感じ?
ヘボ(σ´∀`)σゲッツ!!
343 :
ドレミファ名無シド:03/07/19 22:26 ID:jHwxEwth
コピバンでライブやって経験つまなオリジナルのライブなんかできると思わんのだが、どうですか?
俺初めてのライブはオリジナルだったよ。
リーダーが作ったデモを覚えて演奏しただけだから
やる事はコピーと同じようなものだけど。
345 :
ドレミファ名無シド:03/07/20 00:22 ID:zSTwpME3
前スレから、見てるけどなんでコピバンvsオリジナルなの?
オリジナルvsオリジナル
コピバンvsコピバン
が評価の対象でないの、本来
コピバンやってるのの大半が、「CD聞いて楽しむ」から、
「演奏して楽しむ」人達になっただけでないか?
別に創造性とか芸術性とかは、抜きにしても楽器を
演奏して楽しむ人達が、多くなったほういくない?
真剣にオリジナルやってる人達にしても、聴く側の
幅が広がっていいと思うんだけど・・・
オリジナル=真剣
って考えが痛すぎる。
>>346 それって、
>>345に対してのレスなの?
もしそうなら
>>345はオリジナル=真剣とは一言も言ってないが。
違ったらごめんなさいね。
確かに「オリジナル=真剣」という図式はあてはまらないからね。
そんなバンド知ってるし。そいつらとは対バンしたくないね。
真剣に音楽やってるアマチュアって、どうしてこうもイタイのだろう。。。
>>348 皆、アマチュアからスタートするワケだが?
書き込む前に自分のイタさを認識しろ、ゴミ野郎。
>皆、アマチュアからスタートするワケだが?
だから?
イタイことには変わりない。
何にも真剣になれんやつは何も成し遂げられんよ。音楽に限らず。
352 :
ドレミファ名無シド:03/07/21 04:36 ID:cllCj+t/
プロでもコピーやってるで。金取って。この前ハイドがライブでニルバーナやっとったよ。コピーでもオリジナルでもどっちでもいいけど、プロになろう思うたら技術とか精神面鍛えな!
てかよー、真剣になれない趣味なんてやってて楽しいのか?
俺別にプロ目指してないけど真剣にやってるぞ。
真剣にボールを追わない草野球。。。。つまらん(w
真剣になりすぎて仕切って命令とか始めちゃうやつは痛いな。
356 :
ドレミファ名無シド:
真剣真剣って、どの程度真剣なのかね?