285 :
ドレミファ名無シド:
俺はバンドでリーダーやってて作曲とギター担当
今日ライブやったけどもうバンドは解散する
ライブのちょっと前からメンバー(特にベース)の下手さとダサさにイラついた
ベースの野郎、下手くそでリズムもいいかげんなくせに、ギターソロになると俺に対抗してアドリブと言って平気でリズムと音程外してくれる
俺もソロはアドリブだけどさ・・・・ちゃんとコードにのっとてやってるわけよ
そんでまともにベース覚えてこないからやるたびにベースライン微妙に変わるの
別にね上手くて音外さなくて、センスあってリズムが安定してればアドリブは大歓迎よ、俺もそういうの好きだから
でもね下手はいらないの
正直メンバーに足引っ張られるのマジでむかつく
俺はそんなに上手いわけじゃないけど、下手なくせに、他のあんまり上手くないバンド見下して、できもしないアドリブやってるださいベーシストよりはレベルは上だろうな
ちなみに俺リア工なんだけどやっぱり俺がガキなのかな?
でも本当にムかつく、あいつのせいで曲が台無しだ!!
一応俺はライブバーで元プロのドラマーといろんなおじさんたちとブルースでジャムったけど、元プロのドラマーに
俺のプレイは面白い、すげーいい感じだ、すごい良いギターになると思うと言わしめたのだ!!
俺がソロとった後で客が拍手してくれたんだ!!リア工だって言ったら驚かれたよ
だからベースじゃなくて俺のセンスがないからそう見えるってことはないはず
少なくとも人をブルースで認めさせたんだから
いまは別の奴と組んで、曲を作ってる
でも文章だけではこのウザさは表現できない・・・
286 :
ドレミファ名無シド:04/01/19 00:39 ID:O4EVIEdK
>あいつのせいで曲が台無しだ!!
なんかよくわからんがここの所は気持ちわかる時がある
287 :
285:04/01/19 00:45 ID:Z1acHdzW
>>286 ありがとう!!
叩かれるの覚悟で書いたからちょっと心配だった・・・
勘違いされると嫌だからもう少しかく
下手な奴が嫌いなわけじゃない
下手でもシンプルでセンスのいいプレイをする奴は一緒にやってて楽しいし好きだ!!
ただ実力も半端なくせにできもしないことやって、変にプライドたかくて他のやつを見下さなきゃ自分の地位を確立できない奴は嫌い
俺はどんなプレイヤーでも最初は良いところを探す努力をするそれから欠点を探して、アドバイスしたりなんなりするんだ
でもいいところが見つからない奴も居し(あんまり好きなスタイルじゃなかったり、本当にセンスがなかったり)、さっきのベースの奴はいいところないくせに、出来ない事やって人を見下すから大嫌い
288 :
285:04/01/19 00:49 ID:Z1acHdzW
最後にここのみんなに一言!!
後ろ向きな考えの奴はだめだぞ!!
○あいつは上手いな〜、俺もあいつみたいにすごくなりて〜
×あいつ下手だなー、俺のが全然上手いしw俺ってもしかして才能ある??
○あいつは上手いから一緒にセッションしたりしてどんどん盗んでやる!!
×あいつは上手いから俺の下手さが際立って嫌だ
みんな上を向いて歩こー!!
アマチュアでやっていくならべつにいいけど。
プロになるのなら性格よくないとやってけないよ。
>>289の言うことはもっともだけど、思うだけだったらいいじゃん。
俺もソロはアドリブ多いからよけい
>>285の言うことは分かる。
好き放題弾くヤツよりリズムと音外さない単調なベースのほうが全然いい。
>○あいつは上手いな〜、俺もあいつみたいにすごくなりて〜
>×あいつ下手だなー、俺のが全然上手いしw俺ってもしかして才能ある??
俺はこういう風に思うのはどうかと思うぞ。
○あいつは上手いな〜、絶対超える!
×あいつは上手いな〜、俺もあいつみたいにすごくなりて〜
だと思う。
ついでに上手い下手と良い悪い(?)は全く違う。
めちゃめちゃ下手でも感じる時もあるしね。
>>285 うんまぁアレだ、君の言う事を否定する訳じゃないんだが。
>一応俺はライブバーで元プロのドラマーといろんなおじさんたちとブルースでジャムったけど、元プロのドラマーに
>俺のプレイは面白い、すげーいい感じだ、すごい良いギターになると思うと言わしめたのだ!!
>俺がソロとった後で客が拍手してくれたんだ!!リア工だって言ったら驚かれたよ
そりゃアレだ、社交辞令ってやつだ。
セションではよっぽど有り得ない下手でない限り褒める。けなしたりゃしないよ。
あと、ソロの後の拍手は礼儀。これもよほどの事がない限り皆で拍手するんだ。
拍手が出ると嬉しいだろ?演奏もノルだろ?だから拍手。これ暗黙の了解。
俺は社交辞令とか嫌いだから気に入らないプレイには拍手したくないけんどね。
大人だからちゃんとする。おざなりにだけど。
いや、君が間違ってるという意味じゃないんだ。
ただ君の今後のためにここだけ突っ込ませてくれ。
>俺のプレイは面白い、すげーいい感じだ、すごい良いギターになると思うと言わしめたのだ!!
まぁ確かにこれを見る限りでは社交辞令だわな。
俺も下手なやつ褒める時は「面白い、伸びる、上手くなるよ」って言うよ。
上手いとは絶対言わない。
293 :
285:04/01/19 08:57 ID:JD2pvZHd
>>291-292 友達とブルースやりにいったんだけどね
俺が演奏してる時友達は見てたのよ
そんで演奏中その先生が友達に、あいつ良いな!!面白いって言ってたよって友達が後で俺に言ってきましたが・・・
別に今後の為ってなに?自惚れてるわけじゃないよ
そんだけ、それとも友達に俺のこと言うのも社交辞令?
ってかそこじゃなくてメンバーの首について語ろうよ
294 :
285:04/01/19 08:58 ID:JD2pvZHd
>>290 俺は上手いってのを良いって時にもつかうんですよね、ほんと悪いっす
上手いを良いにおきかえてください
>ってかそこじゃなくてメンバーの首について語ろうよ
じゃあ、お前もわざわざつっかかってこなくていい。
296 :
285:04/01/19 10:37 ID:6e+ViSjo
>>295 つっかかってきたのは君らでしょ?
まあ2ちゃんでムキになってる俺も痛いけど
ってか誉められたことないから悔しいの?
リア工は早く学校に行け。
298 :
285:04/01/19 10:46 ID:6e+ViSjo
>>297 寝坊したからどうでも良くなって2ちゃんやってます
やばいな〜、体育あと3回休んだら留年だ・・・・
( つ∀`)アイタタタ
ほんと、餓鬼ってやーね。
ガキなのにEDで困ってるんだろ。
とりあえず俺ならこの工房はクビにするな。
303 :
291:04/01/19 14:03 ID:BNZctn9O
盛り上がってまいりました。
>>285 自分でイタイって分かってんならその辺にしとけ。
セッションでの礼儀を先輩として教えてやっただけさ。
経験が少ないってのは自分でも分かってるんでしょ?
なら先輩の言うことはある程度は素直に聞いておくもんだ。
感情的になって勝手に「君ら」とひとくくりにしないでくれないか?
君に悪い印象を持ってる人もそうでない人もまとめて自ら敵にして孤立してる。
ちなみに俺は後者のつもりだったんだが。
もっと上手くなりたいんだろ?
なら褒められるより悪いところを指摘された方が伸びると思わないかい?
褒められて天狗になって駄目になる奴いくらでもいるよ。
それが今後のためにって意味だ。それだけじゃないけどな。
>ってかそこじゃなくてメンバーの首について語ろうよ
そりゃ同意だが、なら「俺は上手いんだ!」みたいな余計なコト言うな。
まぁアレだ、セッションで褒められたのが嬉しいのは分かったよ。良かったな。
でもそんなのいちいち2ちゃんで自慢するほどのものじゃないってこった。
吹き上がるのはプロにバンドやツアーに誘われてからにしな。
あと学校くらい行け。
>>302 同意。
まったく、ガキってやーね。
>>302 待て待て、多分コイツは本人に言えないからここで言ってるんだと思うよ。
いいじゃないか、不満言うくらいなら。誰でもあるでしょ?
やめてやれよ、おまえら・・・・
285は可哀想なヤツなんだよ。
引きこもりでさ、寝坊したら2chやることしかできないヤツなんだ。
学校にいったら机がカッターで切り刻まれてたりしてるんだ。
友達もいないし、彼女どころか女子に話しかけたら「え〜、なにコイツ、なんかしゃべってるよ。キモ〜」とかいわれるヤツなんだ。
どうしようもないキモヲタなんだよ!!
せめてもの安らぎの場は2chしかないんだ。だからみんな、285にやさしくしてやってくれよ。
ってゆーか、285はあの文を見せてなんて言ってほしいんだ?
「へ〜、きみって上手いんだ、すごいね。それにくらべてそのベース君はしょぼいやつだね。なんなのそいつ?」
とかそーゆーカキコが欲しかったのか?
ただの釣り師の文にしか見えんのだが。
俺も>285は釣り師にも見えるのだが…
>>285 褒められるのはよくあること
でも大切なのは褒められるよりも「認められること」だよ
その違いは、口だけじゃなくて、
みんなから一緒にやろうという話が来る部分だよ
それには技術だけじゃなくて、センスや人間性も関わってくるよ
そうすれば、メンバーに愚痴なんてしなくても
自然に良いメンバーが自分の周りに集まってくるよ
メンバーのクビに関しては、>285がそれで良いと思ってるならそれで良いと思うが、
自分がそいつを育てられなかった部分も
少しは勉強だと思った方がいいかもな
そのBaが、ただのダメ人間だったのかもしれないが、
そいつを説き伏せる「人間性」が君になかったのかもしれない
それは君の一方的な言い分だけを聞いたのではわからないが
良いところがないのに、何故一緒にバンドをやっていたのかは疑問
みんな、そこまで言う事ないじゃん。
ちょっと長く生きてるってだけで先輩気取りは見苦しい。
俺は285はまだ高校生なのにブルースセッションに出かけるってだけでも大したものだと思う。
周りの反応も社交辞令じゃなくて彼のプレイをみて本当に「おお!」って思ったんだと思うよ。
友達がウソつくとも思えないし。
でもこれで天狗になったら確かにそこで終わりだよね。
309 :
285:04/01/20 01:12 ID:hu2SoNVh
>>302 よかったね、言いたいことはそれだけ?
ぜんぜん面白くないんだけど、君の発言
>>303 別に2ちゃんねらーに味方してほしいとは思えないけど
あんたが俺を気に入らないんらどうぞ御勝手に
>>褒められるより悪いところを指摘された方が伸びると思わないかい?
この後ろ向きな考えどうにかならない?
センス無い奴に多く見られがちな、ネガティブなかんがえ
悪い所ばっかり見て良いところを伸ばすって言う発想が無いのでしょうか
それに上手い奴とやったり、すごいアーティストの音をきけばおのずと自分に足りないものが見えてくるもの
人に言われなきゃわからないのならそいつはそれまでの奴
頭使っていろんな音源聴いて研究するほうが大切、よって俺はベースの奴にアドバイスは一切しませんでした
>>そりゃ同意だが、なら「俺は上手いんだ!」みたいな余計なコト言うな。
あんたら俺にセンスがなくてっベースについていけないだけだろ?なんてツッコミするの目に見えてたからさ
>>吹き上がるのはプロにバンドやツアーに誘われてからにしな。
吹き上がってるわけじゃない、はっきり言って俺なんか下手くそでまだまだだよ?
こんなレベルで満足するなんてよっぽど次元の低い耳だと思う
>>あと学校くらい行け。
あんたに言われる筋合い無い
学費を払ってるのはもちろん親だけど、学校へ行かなかった事の責任は自分に帰ってくるものであって
見ず知らずのチミがどうこう言うことじゃない
310 :
285:04/01/20 01:18 ID:hu2SoNVh
>>304 そう、本人に言えないから勝手に解散するの
受験がどうとか適当なこと言ってな
>>305 妄想?
>>306 >>みんなから一緒にやろうという話が来る部分だよ
みんなってだれ?プロ?
まあそうだろうね
>>自然に良いメンバーが自分の周りに集まってくるよ
都合良すぎ
>>メンバーのクビに関しては、>285がそれで良いと思ってるならそれで良いと思うが、
>>自分がそいつを育てられなかった部分も
>>少しは勉強だと思った方がいいかもな
育てる気が無かっただけ、別に俺一人だけ上手くなれれば良いし、育てるもなにも、そいつだって良かれとおもってやってんだから 、俺がなんか口出しすることじゃないだろ?
もしかしたら、そいつがリズムと音程の外れたよれよれのベースが好きなのかもしれないし
>>良いところがないのに、何故一緒にバンドをやっていたのかは疑問
最初は所々光るプレイを聞かせてくれたけど、中途半端にプライド高くなって、技術もそんなに伸びなくて
正直期待はずれだったの
311 :
290:04/01/20 01:20 ID:OCKrORvG
>>303 >>褒められるより悪いところを指摘された方が伸びると思わないかい?
んなもん人それぞれだろ。
>>285の言うことももっともだし
>>303の言うこともわかる。
みんなお前らと同じ考え方してるとでも思ってるのか?
>>そりゃ同意だが、なら「俺は上手いんだ!」みたいな余計なコト言うな。
アンタが僻んでるだけじゃないのか?俺には全くそんなように感じないよ。
ある程度ひきこもって弾いてれば誰でも簡単に言われるようなことだと思う。
うぁぁ、俺は
>>285じゃないし、肩持つ気もないんだが…。
312 :
285:04/01/20 01:30 ID:hu2SoNVh
>>307 >>俺は285はまだ高校生なのにブルースセッションに出かけるってだけでも大したものだと思う。
高校生はブルースセッション行っちゃダメ?高校生だからとか関係ないでしょ?
>>でもこれで天狗になったら確かにそこで終わりだよね。
なってないし、なんか俺が終わってるみたいな言い方だね
>>308 >>だからついついたてまえを捨てて本音でやりとりしちゃうでしょ。
>>そうすると書き込んだ人の本性とかが、書き込みを重ねるごとに目立ってくる。
>>285は典型的なそのパターン。
人に足引っ張られてむかつかない人って居る?自分の曲台無しにされるんだぜ?
自分の意図と全く違うことされてさ
そもそも、人間なんてたてまえが無かったら、みんな汚いもんだろ?
たてまえは人間の汚い部分を綺麗に包んで隠しただけにすぎない
みんな自分だけが大事なんだよ
本当に2ch、特に楽器作曲板って馬鹿と低脳が多いよな
才能無いやつの慰めあい?正直この板、人を見下すような書き込みが多くてバンドやってる奴の人間性を少し疑う
まあスタジオとかライブハウス行っても、バンドやってる奴って、ネクラなやつ多いからな
313 :
285:04/01/20 01:38 ID:hu2SoNVh
>>311 そういう発言してると叩かれるよ?
みんな俺がむかついてるらしいし
>>ある程度ひきこもって弾いてれば誰でも簡単に言われるようなことだと思う。
俺が引きこもりみたいじゃないのw
314 :
285:04/01/20 01:43 ID:hu2SoNVh
ついでに
>>290 >>○あいつは上手いな〜、絶対超える!
良いものには優劣など無いと思ってるからあえてこういう風に書かなかっただけなんですがね
例えば、クラプトンってBBキングと競演してるアルバムあるじゃないですか
そのアルバム聴いて、クラプトンとBBキングどっちがすごいか比べる馬鹿います?
ってこと、言わんとしてることはわかるんで!
でわ
315 :
290:04/01/20 01:45 ID:OCKrORvG
>>313 >>>ある程度ひきこもって弾いてれば誰でも簡単に言われるようなことだと思う。
>俺が引きこもりみたいじゃないのw
ひきこもりでしょ?上手いヤツっていうのはみんなそうだと思う。
俺は専門学校出身なんで結構上手いヤツを見てきたが、
やっぱりそういうやつらは1日5〜10時間くらい弾いていたし、
俺もそれくらい弾いていた時期があった。
高校生の時学校行かないで一日中弾いていたよ。
上手いギタリストっていうのはオタクです。
…違うかな?
あぁ、あと人生経験も音に出るから大事。
ひきこもって練習ばっかりだったら限界がある。
316 :
285:04/01/20 01:54 ID:hu2SoNVh
>>315 俺はじぇんじぇん上手くないからw
一日2時間弾いたら長いほうだよ
中学のころは6時間くらい学校行かないでやってたこともあったけど
一時期はチョーキングとビブラートだけを延々5時間とかw
今は音楽聴いたりしてるほうが長いね
研究はかなり熱心にやってるよん
でも半年前の自分がいつも恐ろしく下手に感じる、半年ってかなり成長しちゃうもんなんだね
>>あぁ、あと人生経験も音に出るから大事。
そうだろね〜
俺にはまだ圧倒的に足りないものだ・・・
でもやっぱりブルースよりハードロックのが得意なんだよね(メタルじゃないよ)ディープパープルとかそれ系ね
アドリブもブルースよりさえるし
でもブルース大好きなんだよな〜
まあブルースちかジャズのフィーリングはかなり使わせてもらってるが
メンバーの実力不足で曲が台無しってのは俺も経験あるよ。
ほんとイライラするよね。
285がそのイライラを発散できなくて掲示板で愚痴りたくなる気持ちはわかる。
>>285 わかったよ。おまえはウマイ。みんな認めてるんだろうよ。おまえがウマイのはわかったからちょっともちつけ。
>>285 読ませてもらったが、結局お前が一番痛いよ。
最初の書き込みではまだ俺も頷くところもあったけどね。
結局自分が上手いと思ってうぬぼれてるだけだ。いや、実際上手いんだと思うが。
文句があるなら本人になぜ言えない?言えないならやめるなり方法はあるだろ。
ちゃんとレス返してくれた奴に突っかかるなよ。290よりたちが悪いぞ。
ベースにじっくりスケールでも教えてやれって。
俺も糞ベースに悩まされた事がある。最初はおだててやったが調子に上りやがって
「俺の方が上手い」だの「俺でもできる」だの抜かしやがって・・・
結局自惚れたままソイツは脱退してバンドを作った。そのライブを見たけど
そこでやっと現実に気付いたらしい。ベース弾きながら泣いてたよ。
で、俺は何が言いたいんだ?
320 :
ドレミファ名無シド:04/01/20 04:24 ID:aiKfk0Ld
うだうだ言ってないでさっさと音源うp汁!
どうせ録音機材がないとか言って逃げるんだろうけど。
>>285 みんなあれこれ言ってるけど、ほとんど凡人の意見に過ぎない。
君みたいな天才肌の人間は他者の意見に惑わされる事無く我が道を行けばいいと思うよ。
長文レス多っ!読む気しねえ
323 :
307:04/01/20 09:44 ID:Aa2ct2fr
>>312 いや。褒めたつもりなんだけど。
高校生でブルースセッションに行く人なんて少ないでしょ?
若いうちからそういう所に行くなんて早熟だなと。
しかもオッサンたちが褒めてくれたという事はその辺の高校生よりいい線言ってるんじゃない?
客観的に見てちょっと天狗になってるように見えるよ。
終わってると思われたくなかったらもっと音楽的に進歩していく事だね。
ブルースとジャズとロック以外にも色んな音楽があるよ。
そして音楽以外にも様々な表現方法が世の中には存在する。
324 :
285:04/01/20 10:51 ID:YTIr43Px
>>319 自惚れてない
自分のヘボさは自分が一番わかってる
マジで
スケールわかってる(習ってた)ベースの割と上手い奴がいるからそいつと組む予定
>>318 上手くないけど、落ち着くわ
>>319 何回か音外れてるだのスケールおぼえろだの突っ込んだけど、治らないから
それからはそういうのって自分で見つけていくモンなんだと思った
>>320 別にいいよ
ただ一つ言っておく、下 手 だ よ
音質も悪くなるだろうし、ベースは持ってないから勘弁べーす入れないよ
>>321 俺は努力家だよ、天才なんかじゃない
ただ努力してるのをみんなに隠してるw
>>323 天狗じゃないよ、昨日ジャムって着たけど、今かなり悔しい
オッサンにかなわなくてね
ってかなぜか萎縮して実力の5〜6割しか出ない・・・・
飲まれてるんだな、オッサンの力に
俺の実力不足、だっておっさんむっちゃ上手いんだもん、年期がちがうよ
お前ら練習しろ!
326 :
285:04/01/20 12:37 ID:XNvXsAzR
327 :
ドレミファ名無シド:04/01/20 16:53 ID:z9rtfpL/
ageage
unti
>>285 どこまでネタなのかよくわからんがちょっとばかりアドバイスさせてもらうよ。
ギターの方は工房でここまでできれば大したもんだと思う。
だけどあんたは人の意見に対して天邪鬼になり過ぎだ。
2chだからってなんでも煽りと取るなよ。
この中の意見には正しいものもあるし、正しくないものもあるだろう。
それを十分見極めて、自分の足しにしてくれ。
まだ高校生だから仕方ないが、人間的にまだまだ未熟だよ。
329 :
319:04/01/20 16:59 ID:wHiUZ9MR
お前うめーじゃん!ハナからそんな下手なベースと組んでるのが間違いなんだよ!
もっと上の奴らと組めよ。
ベースの奴は適当に弾いてアドリブっていってるんだろう?
ならソイツは音感もリズム感も全く無いだろう。いくら初心者で下手な奴でも音程を外せば恥かしいはずだぞ。
音痴の奴に合わせてるお前が可哀想になってきた。
俺が思うに音痴の奴は上達しない。言っても無駄だよ。いいベースがいるなら
良かったじゃんか!
330 :
ドレミファ名無シド:04/01/20 19:08 ID:G/tlQXjO
確かにうまい。でもこんな奴が同じ学校にいたら絶対に
友達にはなりたくないタイプだな。
お前とベースがいらない奴なんじゃないの?
ウマイカ?
ウマシカ?
285さんへ
確かにスケール上でのミストーンとかは無かった様だけど
個性も無いと思ったよ。
いいかげんな言は言いたくないので、一応、10回程聴いて見たよ。
でも、頭に残る様なフレーズは無かったよ。
こう言う物は、今後の課題と思って頑張ってくれると嬉しい。
一応、応援しているつもりなので誤解はしないで欲しい。
335 :
290:04/01/20 20:51 ID:dLtxZLPC
>>334のいうことは気にするなよ。
その歳ではすげー上手いと思うし、経験つめば個性ももっと出る。
336 :
ドレミファ名無シド:04/01/20 20:52 ID:oxK+ZQjV
↑その名前やめろ〜
>>334 ほぼ禿同。
うちのメンバーとか、セッション仲間にも聞かせたけど、
ほとんど同じ意見だったね
しかしスケール上のミストーンがなかったという部分では
少し疑問が残るトーンもあったかな
今回はベーシストのトーンが気に入らないって話からだったから、
なんらかのベースのフレーズがあって、
それに対してどんなフレーズを出すのかって部分をもう少し聞いてみたかったから残念
俺だったら特徴のある音を出しつつ曲にあった演奏をできるギタリストを選ぶかな。
もし個性だかオリジナリティが欲しいのなら「ありきたりなギタリストには絶対ならねえぞ」と常に思うようにするといいかもね。
そんな事しなくても良い具合に個性がにじみ出る人もいるけど、285の場合は残念ながら目立つ個性は無いよね。
まあリア工の自信過剰 世の中しらんだけ
友達の中じゃうまいほうなんだろ
お前ら工房をいじめるな
341 :
ドレミファ名無シド:04/01/20 22:57 ID:cdh9sl8Y
だってスタジオうるさいんやもん
個性のあるフレーズというものを是非皆さんにうpしてほしいね。
俺よりは全然個性的で上手いよ。俺は恥かしくてうpできねぇや。
もうどうでもいいんじゃね?
自分からバンド辞めたのに次のバンドが見つからなくて欝。
>>326 あれだけのこと言うからどんなもんかと思ったら、、、
・フィーリングがない
・ノリがない
・目立ったセンスもない
の3拍子揃っちゃってますやん。
すげー小手先でギター弾いてますね、君は。
上手いけど、それ以上のことは感じない。
アーティストではなく芸人って感じだな。
345 :
344:04/01/20 23:40 ID:rz2OWK/L
追加ね。
ギターはソロよりバッキングに実力が現れるもんだってもんを覚えておいた方がいい。
後ろでなってる「デンデンデロデロ、ントリロリラ〜」って奴、ノリが全くないぞ??
>>344 >・フィーリングがない
若いんだから当然。
>・ノリがない
練習すれば何とかなる。
>・目立ったセンスもない
若いんだから当然。
この先色んな経験をし、練習もし、たくさんの音楽を聴くでしょう。
これらの3拍子は解決できる問題だと思うのだが?
なんだかんだで、
>>241の言うことがもっともって感じになるな。
ここんとこの流れを読むと特に。これをまとめると
要は、バンド以前に人間としてどうなのか?ということだから。
俺は完全アマチュア、普段会社員なだけに、余計に頷いてしまう。
アマなら、いくら上手かろうが、それ以前にとにかくやってて気分が
良くないと続かないもの。趣味でやるだけに、楽しくなきゃ一緒にやりたくない。
そらクビにもされるわ。
ただ一つだけ俺と考えが違うのは、掛け持ちやソロを、俺はガンガン
やれ、と思ってるところ。慢心じゃない。沢山経験値稼ぐのもいいし。
それに他メンが全然違う音楽やってて、そのライブを見に行くのは純粋に
面白い。へぇ〜、あいつこっちだとこうなるんだ〜って感じで。
俺自身、自分のよそでのライブを他メンに見てもらってダメ出しされるのは
非常にタメになった。ただ、バンド内のメンバーを使って・・・という所は
どうなのかな・・・?と思うが。
348 :
344:04/01/20 23:43 ID:rz2OWK/L
>>346 >>>・フィーリングがない
>>若いんだから当然。
ならもっと謙虚になるべき。
>>>・ノリがない
>>練習すれば何とかなる。
技術よりも耳の問題。
>>>・目立ったセンスもない
>>若いんだから当然。
ならもっと謙虚になるべき。
だから、俺は
>>241に付け加えるとすれば、
・わけもなく、理不尽にすぐ不機嫌になる奴。周りを困らせ、テンションを下げる。
・やたら自慢げで、そのくせ後ろ向きなことばかり言う奴。
(すぐ売れてる人を売れてるからってだけでじっくり聴きもせず
全面否定するような人も同様。ちゃんと分けた考えできないと
音楽も純粋に楽しめないだろ)
・大して破綻した人格でもいないのに、自分をワルだのDQNだの思い込み、
またそれをカッコイイと思って誇らしげな奴。 (浅はかで、子供だなと。)
俺がリーダーなら、クビにしたい。
351 :
285:04/01/21 00:24 ID:ffzGTJfk
なんかレス多いからつけないね
評判悪いなぁ・・・・
まあ良いや、もっと研究すりゃいい話だしね
ってかねみんな俺の性格悪いとか言ってるけどね
これは俺が心のなかで溜め込んだことを正直に書いてるだけであって
リアルでこんな毒はかないよ
あいてが何言うと傷つくかわかるし、普段はほとんど人の欠点を指摘するような言い方はしないよ?
例えば、ここが悪いって言われるよりも、ここをこうした方が良いよって言ったほうがやる気出るよね
でも下手で初心者な奴でも一緒にやってて楽しい奴もいるから
下手=ダメじゃないよね
難しいよね
353 :
285:04/01/21 00:43 ID:CNmOO/Aw
354 :
ドレミファ名無シド:04/01/21 00:47 ID:JCeySZES
355 :
ドレミファ名無シド:04/01/21 01:24 ID:mCidicB8
ぞーさんギター1本しか持っていないという32歳のほとんどど素人のギタリストを会って2回目で
くびにしてしまいました。
その後まもなく、ギターを20本以上もっているものすごくうまいやつと出会いました。
あんとき首にして本当によかったです。
>>285がリズム悪いセンス悪いアドリブするベースに嫌気がさしてクビにした話なんだよな。
センスってのは人それぞれだから何も言わないが。
>>326聴く限り、リズムは人のコト言えないんでは。
俺ベースなんだけどさ、堅実なプレイ目指して極力トライアド外さないのね。
でもセッションとかで退屈なソロのバックでは暴れまわりたくなる。
そのソロを何とかして面白くしようと四苦八苦してアレコレやる。
クビになったベーシストがどんだけ下手だったかは知るよしもないが、
彼は君のアドリブに対して同じ気持ちだったかもよ。
やっぱり俺がガキなのかな?って書いてるが、ベースをクビにした件については別に。
曲のイメージぶち壊しにされてムカツクのは充分なクビの理由だと思うし。
それを伝えても改善されない=意思疎通できない、なら俺的には完璧アウトだし。
ただし発言を見てると他のところでかなり餓鬼。
度胸はあるようだけど余裕がないね。
まぁガンガレ。
センスの悪いアドリブとかじゃなくて、何の理論も音程も関係無しに適当に
弾いてるってことだろ?
もっとそのベーシストのとこを教えてくれよ。俺もそんなベースは勘弁願いたい。
「お前はルートだけ弾いてりゃ良いんだよ!」と言いたい。音痴なら先は無いよ。
358 :
ドレミファ名無シド:04/01/21 08:13 ID:lZrEIKir
>>342 奇をてらうってことじゃない、ここの住人の言ってる個性ってw
ジェフベックにクビにされた演奏者は両手の指では足りないだろうな
360 :
334:04/01/21 21:41 ID:n+QFk+4s
ちょっと書き忘れ。
上手いアドリブ、頭に残るメロディーやリフ・フレーズって
ロング・トーンや休符の入れ方も大事だと思う。
この点を踏まえてソロを作れれば、かなり変わる筈。
ガンバレ
もう終わり?
とどめ刺すの早すぎだよ。
>>361 いいよもう終わりで。
別にここは285の評価をするスレじゃなくて、
バンドでクビにされた人の言い訳or反省スレなんだし。
別に285の音に特筆すべきものはなかったし。
363 :
285:04/01/22 19:38 ID:ANRU3T7P
364 :
285:04/01/22 20:02 ID:ANRU3T7P
>>357 >>センスの悪いアドリブとかじゃなくて、何の理論も音程も関係無しに適当に
>>弾いてるってことだろ?
そんなかんじで大体あってます
そのくせ理論かぶれで、このコード進行は理論的にどうとか言って曲にケチつけるからウザイ
しかもそいつ曲作らせたら、ダサい曲しか作ってこないの
音痴だよ
まじで
ついでに歌も下手なくせに気持ち悪いファルセットでコーラス入れたがるし
俺今ボーカルもとってるんだけど、昔はありえないくらい下手だったのよ
今は下手じゃないと思うけど、いまだにそのころのイメージで俺になんか言ってくるのがウザい
俺は歌うまい友達に(本当にむっちゃ上手い)習って練習して、自分の声聞いたりしたけど
明らかにベースのカスより全然上手かった(俺が上手いんじゃなくてベースが下手)
でも最後のライブも終わって、もうバンドに義務は無いから心置きなく解散できる!!
>>364 >でも最後のライブも終わって、もうバンドに義務は無いから心置きなく解散できる!!
(´・∀・`)ヘー アッソ。
366 :
357:04/01/22 21:39 ID:5MIZC+3p
おいおい。まったく俺のバンドにいたベースと同じ類じゃないか。
すっげー分かる。カラオケとか割り込んで来たよ。下手で音程も取れないくせに
ハモリとか抜かしやがって。
「俺の目見て歌ってんじゃねーよ!キモイんだよ!」
これが首にしたときの言葉。
367 :
285:04/01/22 21:50 ID:kbnhleLU
>>365 ありゃりゃ・・・・・
大変だったでしょ?
マジでそういうのむかつくよね
でもこういうこと書くと正確悪いって叩いてくる奴いるよね
首にされたくなかったら自分の力を自分で理解してそれなりの行動をしましょう
新しいことがしたいなら練習して形になってからにしましょう
出来ないことやっても寒いだけです
368 :
ドレミファ名無シド :04/01/23 00:06 ID:2G9awQGq
いつ空いているか(練習日)メールしても全然返事が無いよ
1回「もうやらないなら、このバンドやめよう」って言ったら
見捨てないでとか言うし...
年上だから、キツク言えないしな
忙しいとか言うわりには、ちゃんと遊びには行ってる所が、なんとも...
>忙しいとか言うわりには、ちゃんと遊びには行ってる所が、なんとも...
いるよな。やることやってたらいいんだけど、出来てないやつに多い。
こういうヤツとは一緒にやりたくないですね。
そういう時は代役をさり気なく入れて練習すればいいよ。
「忙しそうだから他の奴に手伝ってもらってる」って言えば危機感持つから。
そのまま新メンバーにしちゃってもいいし。
372 :
ドレミファ名無シド:04/01/23 12:35 ID:DG/siAQe
326の音源にベース(ギターの音)が追加されとる?
>>370 いいなそれ(w
でも、それやって波風立てずに対処するのが大人の対応だよね。
>>369 そう、出来てないんです(笑
自分が掛け持ちしてなかったら切れてますよ
>>370 なるほど。。。確かに普通に代役でもいいから欲しいんですよね
(その人、ヴォーカルなんで)
彼がやりたいって言って誘われたはずなんだけどなー
なんで、俺がこんな悩んでるんだ(笑
375 :
181:04/01/25 11:10 ID:6mDDOuPL
あげるよん
おい!誰か言い訳しろよ。
うるせーおまえら負け組みとは違うんだよ!
次組むバンドはバンド名「負け組」にしよう
でもはなれぐみのパクリだと思われるかな
あげ
382 :
ドレミファ名無シド:04/01/29 12:31 ID:lvhsJPsi
>>344 hitonokotoiennoka?omaigaupsitemiro,bokekasu
285ってどっかのスレにいた音楽で留学したいって言ってた工房に
どことなくにてるなぁとオモタ。
それとも今の工房ってこんな香具師が多いのかな
演奏聴いたけど上手いね。ガンガレ
女関係で使い物にならなくてクビにしたのは1人いるね。
386 :
工房:04/02/10 20:58 ID:Th7I3EPt
おい!誰か言い訳しろよ。
よくある話だが、Gの彼女(死語?)であるVo(♀)とヤったのがバレてクビに。
元は取ったからよしとする。
>>389 馬鹿、っていうか
あまりアタマ良くなさそう。
まぁ
>>285は自分が同世代と比べるととてつもなく上手いと思ってるんだろうね
お前なんかより上手い奴なんか同世代でも年下でも多分腐るほどいると思うけど。
392 :
ドレミファ名無シド:04/02/20 23:42 ID:+mGzUJEk
age
今からうちのバンドの糞ベースにクビ電話をかけようと思うんだけど、なんて言えばいいかな?
>>393 393「実は・・・お前のことを信頼して言うんだけどさ・・・。」
ベース「なんだよ?」
393「俺、ゲイなんだよ・・・・。」
ベース「・・・・。」
393「でさ・・・お前、俺のことどう思う・・・?」
ベース「・・・・・。」
393「いや、でもゲイだって恋愛感情は純粋なものだし
冗談でこんなこと言わないしさw
答えて欲しいなあ、なんてw」
ベース「ブツッ・・・・ツーツーツー」
パーフェクト
395 :
ドレミファ名無シド:04/02/25 19:48 ID:QNRY3T0b
_,,-'' ̄ ̄`-、
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lヽ - 、 ! , _ |
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ト、__,,/: |: `、__,,/ ,|ソ/ \_______________
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`i ,|||' ̄= ̄`|||、 / ト、
「|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::\
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396 :
393:04/02/25 19:56 ID:Q69ud7EW
>>394 ハハハ、あんたおもしろいなw
でもベースの奴は人格破綻者だからあんま効果ないかもしれん。。。
397 :
ドレミファ名無シド:04/02/25 20:01 ID:D9yueG2u
393「あぁーっ、もうだめぇ、うんちぃもれるぅぅー!」
相手が「俺が食べてやる」って言ったなら絶対クビにするな
それ以外はなんと言おうとクビ
393「実は・・・お前のことを信頼して言うんだけどさ・・・。」
ベース「なんだよ?」
393「俺、ゲイなんだよ・・・・。」
ベース「・・・・。」
393「でさ・・・お前、俺のことどう思う・・・?」
ベース「・・・・・。」
393「いや、でもゲイだって恋愛感情は純粋なものだし
冗談でこんなこと言わないしさw
答えて欲しいなあ、なんてw」
ベース「ブチュッ・・・・ブチュルル、レロレロ・・・・」
パーフェクト
399 :
ドレミファ名無シド:04/02/28 23:47 ID:kMeJaFQy
キモイ9
>>285 うーん、オレが高校の頃と若干かぶるようでかぶらないって感じだなぁ。なんてか、
自分で「謙虚」だと思ってて全然そうじゃないってか。「謙虚」だってのは自分の中で
消化するものであって、「オレは謙虚だぞ」とはいうものではないからさ。
音源聞かせてもらったよ。上手に弾けてるね。でも最終的な感想は
>>344と同じだな。
なんつーか、ギターやってる奴なんて腐るほどいるんだし、もっと個性とか感情とか
そーいうのを考えていくと上手くなるような気がするよ。でも、高校生ってことはギター
始めて5年とかそんなもんだと思うけど、上手だと思うよ。
ま、何が言いたいってもっとモンゴレってことで。ギターだけじゃなく人間としてもねん。
401 :
ドレミファ名無シド:04/03/03 00:56 ID:kwUiuNyr
ギター、ベース、ボーカル、ドラム、キーボードの5人でバンドをやっています。
ボーカルは何ヶ月か前に加入してきたんですけど
そいつは歌は上手いし身長も高いし声もでかくてセンスもいいんです。顔は普通です。
ただそいつは楽器にほとんど興味が無いらしくギターのコードすらほとんど知らないみたいです。
だから色々と不都合な事があって困ってて、俺は別に構わないと思ってたんですが
今日ベースの奴が「あいつをクビにしよう」と言ってきました。どうすればいいでしょうか?
ちなみにそいつは楽器こそは興味ないもののキモイぐらいロック好きで
普段会話してる時も「こんな時イジーストローンだったら〜〜〜してるよな(笑)」とか言ってくるぐらいです。
402 :
チャイコフスキー:04/03/03 01:00 ID:5bHywHOY
>>401 ベースをクビにしろ。
絶対そのほうがバンドにとってはプラスだと思う。
うまいベースよりも目立つボーカル。当然だろ?
403 :
ドレミファ名無シド:04/03/03 01:04 ID:kwUiuNyr
>>402 確かにセンスの良いボーカルはなかなか巡り会えませんよね。。
とりあえずベースの奴にはもうちょっと皆で考えようと言ったんですけど。
楽器がまったくできないボーカルがなんとなくはみるってのはわかる。
スタジオでアレンジとかするときに疎外してる感を感じてしまうし。
ていうかうちのバンドもそうだ。
結論 ヴォーカルに楽器やらせれ ロックが好きなら楽器たのしいだろ
ちなみに有名なミュージシャンは皆楽器に興味がある。
406 :
チャイコフスキー:04/03/03 01:12 ID:5bHywHOY
>>404 ただ、ボーカルが楽器に興味持ち出すと、自分が楽器やるバンド
やりたくなってそれに没頭する例が多い。
バンドを長続きさせるにはボーカルは自分の役割をまっとうする
タイプのほうがいいんじゃないか。
407 :
ドレミファ名無シド:04/03/03 01:57 ID:XWpF+lt+
とりあえずこのAA置いていきます・・・
○
ノ|)
_| ̄|○ <し
408 :
ドレミファ名無シド:04/03/03 02:03 ID:TxfPtsLv
ヴォーカルなんて楽器できなくてもいいだろ。
ボーカルが楽器弾けなくてもいいと思っているのは世間知らずなボーカルだけ。
ポール・マッカートニー
ジョン・レノン
フレディ・バルサラ
ブライアン・メイ
ブライアン・ウィルソン
みーんな楽器弾けますよ。
たいしたことないひとばかりですね
>>410 ブライアン・メイは歌う(こともある)ギタリストだろ。
>>411 きみ、笑われるよ。
ただ、言い返しているだけにしか見えない。
マジレスですか・・・
大槻ケンヂは楽器が何も出来ないから鼻歌で作曲してその鼻歌のテープをメンバーに聞かせて曲を作ってるよ。
楽器なんて出来なくてもヴォーカルとしてのセンスがあればいけると思うよ。
清春は何も楽器が出来ないけど、全て口で伝えると言っていた。
(「ここはジャーンジャジャジャジャ!〜って弾いてよ」みたいに)
先日ギター弾きながらテレビで歌ってたけど。(口パク・・・というか映像のみ)
416 :
ドレミファ名無シド:04/03/04 04:14 ID:Y9ZOsPri
甲本ヒロトはブルーハーツ時代の初期は全く楽器できなかったんで
歌詞と鼻歌だけ作って後は全部マーシーがやってたみたいだよ。
まぁ今もほとんど弾けない。というかそこら辺の高校生よりも下手だけど・・・
417 :
ドレミファ名無シド:04/03/04 05:09 ID:PsQFKe8y
>>415 サッズのハードなツアー中にギター始めたらしいよ。
プロのギタリストに指導してもらえるなんてさすがプロだね
419 :
ドレミファ名無シド:04/03/08 23:10 ID:ay+VOaLR
420 :
ドレミファ名無シド:04/03/09 00:28 ID:CLF1SMWp
俺、今日で解雇されました。
「ま・・いつか辞めようと思っていたんだけどな。」
解雇された後に言ってもまさに言い訳w
解雇される前に辞めたら勝ち組です。
>>285のベースみたいな奴って、俺はわざとやってると思ってたけど、本当に
音感やリズム感が無い奴っているよね。
俺が工房の頃初めて組んだベーシストがそんな感じだった。例えば16分で刻む
曲の場合、そいつはだんだん狂っていって、ある場所でピタリと合う。そしてまた
狂い、ピタリと合う、の繰り返し。ZEPの「ブラックドッグ」のギターリフみたいな感じ、
といったら分かってもらえるだろうか。
そいつは、それで「合ってる」と思ってる。始めはからかってるのかと思ったけど、ど
うやら本気でそう思っているらしかった。俺はよくそのことを指して、「それは公約数
的に合ってるだけだぞ」と言ったもんだ。紙に図を書いてまで説明したよ。でも理解
されなかった。
そいつが本当にリズム音痴だと俺が気付いたのは、カラオケでみんなが手拍子し
ているときに、まさに同じ状態になってるのを目撃したとき。
でも、今考えればそいつは別に悪く無かったんだろうな。どうせ趣味でやってたバン
ドだし、そういう奴をまるごと受け入れて楽しくやれなかった他のメンバーにも問題が
あったのかもしれない。
423 :
ドレミファ名無シド:04/03/22 07:10 ID:uDi2K6RO
オーディション行ったら落された。
落された理由が、
自分らより上手すぎる。
(一番下手な)ギターと合わない。
俺にどうしろって言うんだよ。。。_| ̄|○
ワロタ
>>423 自分が上手いと思い込んでいる人間を断るときに
角を立てないようにどんな言い方するか、って考えてみ。
顔が酷すぎる
確かにバンドやろうっていってみんな初心者で始めたばっかりの時に見知らぬうまい人が来ても困るかもな。
428 :
ドレミファ名無シド:04/04/02 09:18 ID:d8zAaeuh
age
彼女ができたらほされた…
>>429 同じく_| ̄|○
で、どんどんイヤミ言われて出てってやった。
431 :
.:
>>422 一ケ月も経ってからナンだけど、その自然変拍子はおもしろすぎる(笑)
ある意味、タイムキープはできるってことかね。