ライブがやばい歌手・バンド

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1ドレミファ名無シド
録音(編集?)技術が進歩した今、怪しい部分は補正されるようになりました。
CDとは大違いのライブをやらかしてくれる人たちについて語ろう。
2ドレミファ名無シド:03/06/03 17:31 ID:R+9mp1Bm
バンプ下手だって聞いた。
そんなに演奏やばいの?
3ドレミファ名無シド:03/06/03 17:33 ID:???
昨日いってきたけど良かったよ。
あとヤヴァイって、仲間をボコにするとかかと思ったが(HR/HM)
4ドレミファ名無シド:03/06/03 17:33 ID:qBH6SpYT
>>2
やばいよ。かなり。下手すぎ。
5ドレミファ名無シド:03/06/03 17:34 ID:qBH6SpYT
175よりはいいけど。
6ドレミファ名無シド:03/06/03 17:35 ID:a+t+V/Nr
早速のレスどうもです。
バンプはライブ聞いたことないもんで・・・。

自分的にはブリリアント・グリーンがやばいです。
ボーカルが音痴ですね、はっきり言って!
7ドレミファ名無シド:03/06/03 17:37 ID:qBH6SpYT
へー。マッドもやばいよね。ボーカルが。
8ドレミファ名無シド:03/06/03 17:38 ID:???
まあ、浜崎・暗気あたりは名をだすのも
面倒くさくなるくらい定番だよな。
9ドレミファ名無シド:03/06/03 17:40 ID:???
歌田も微妙ですね
MISIAは割と安定してます
10ドレミファ名無シド:03/06/03 18:29 ID:???
どうでもいいが、フィールドオブヴュー。
NHKに出てたのだがダメだった。
11ドレミファ名無シド:03/06/03 22:35 ID:???
175のライブ、テレビで見たけど
音うっすいねw ほんとに4人もいんのかと
12ドレミファ名無シド:03/06/04 03:49 ID:???
エレカシはライブやばい。やばいほどすげえ。エレカシはライブで。ダメじゃないので下げる
13ドレミファ名無シド:03/06/04 05:36 ID:???
>>10
同意。なんで声が付いてってないの?!って。
自分の歌なのに、カラオケでキーの高い他人の歌を歌ってるようだった。
1413:03/06/04 05:37 ID:???
>>10
ごめん、間違えた。違うバンドだ。
15ドレミファ名無シド:03/06/07 12:03 ID:???
反町「ポイズン」
16ドレミファ名無シド:03/06/07 22:19 ID:???
マッドてカプセル?3?
17ドレミファ名無シド:03/06/08 11:17 ID:???
>>16
多分そうだろ?
18ドレミファ名無シド:03/06/11 17:52 ID:???
QUEEN
どうよ?
19ドレミファ名無シド:03/06/14 13:52 ID:???
QUEENは完璧だろう〜
スタジオであれだけのことを演奏していて4人であれだけ再現できれば文句はいえんな。
20ドレミファ名無シド:03/06/14 13:53 ID:???
GLAYはヤバイ!!
良い意味で
21ドレミファ名無シド:03/06/14 14:07 ID:sA9vM8B5
バンプは演奏ひどかった明らかにズレてるし。
藤原の歌はまあまあだった。
22ドレミファ名無シド:03/06/14 14:14 ID:???
バンプやばいのは事実
23ドレミファ名無シド:03/06/14 14:15 ID:???
め た り か で 終了。
24ドレミファ名無シド:03/06/14 14:18 ID:???
京都駅で見たpuffyも酷かったよ。
25ドレミファ名無シド:03/06/14 14:20 ID:???
キングクリムゾン
26ドレミファ名無シド:03/06/14 16:48 ID:???
歌田がだめだった。遺骸だった。
27ドレミファ名無シド:03/06/14 21:43 ID:???
チャラ
28Focus-8:03/06/15 02:28 ID:???
マ−ク・ポ−トノイってヤバイと聞いた事あるんだけど、どうなん?
29ドレミファ名無シド:03/06/15 03:03 ID:VXvA+aYE
鬼束ちひろ。目が逝ってる。
30ドレミファ名無シド:03/06/15 03:24 ID:???
RIOTは下手だと思った。
>>6
マジ下手だよね・・。プロって感じしない。
下手さが味になってるなら話は別だけど。
ブリグリのGはいいメロディ弾いてるとは思うだけに
VOはやヴぁいっす。
31ドレミファ名無シド:03/06/15 23:06 ID:3LlNMCKz
>>29
鬼束ちひろは、あのヤバさが魅力なのです。
32ドレミファ名無シド:03/06/15 23:26 ID:???
ミスチルライブだと下手

ライブでも上手いな〜と純粋に思ったのは
ゆずの小さい方
33むんこ:03/06/16 11:47 ID:???
マギレス

ド リ ー ム ・ シ ア タ ー

初めて聴いた時ガッカリした。
変な揺れ方、ギターの音ソボイし、歌ヤバイ。
この程度じゃ3回聴きゃ気にならんけどな。
34ドレミファ名無シド:03/06/16 15:08 ID:dL7XZdEQ
小倉優子たんと藤本美貴たんのアイコラを発見したでつ。
(*´Д`*)2人のつるつるワレメがっ!スゴイ…(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
35ドレミファ名無シド:03/06/16 16:58 ID:???
ベイシティ・ローラーズ

ソロ中に楽器から手を離しても音が出続けてた
36 :03/06/16 17:26 ID:???
B'zとかMISIAは完璧だって聞いたよ。ピッチがずれないんだって、1回も。
37ドレミファ名無シド:03/06/16 18:23 ID:???
MISIAは確かに安定してる
その安定感からクールな印象を受ける(ノってない感じ)
声質とか音程に気を使いすぎてるんじゃないか?って・・・
38ドレミファ名無シド:03/06/16 18:43 ID:???
稲葉は普通にCDで聴くのとほぼ一緒。たまにそのクオリティを上回るほど。
で、下手な奴なんですが・・・ポルノとか?無理しすぎだろ。
39ドレミファ名無シド:03/06/16 18:50 ID:???
>>38
稲葉テレビで歌ってる時いつも下手糞じゃん
40ドレミファ名無シド:03/06/16 18:57 ID:???
fmで聞いたアブリルラビンのライブはサイアクだった。
41 :03/06/16 19:48 ID:???
>>39
そんなことねーだろ。
まあ上手い下手は人それぞれだからね。
ただ彼みたいなちゃんとボイトレをやってるプロの人って言うのは、
喉温めるのに時間かかるんだって。
ライブだと2〜3時間ウォームアップしなきゃいかんそうな。
テレビだとそんな時間はないだろ。

>>38
>ポルノとか?無理しすぎだろ。

彼はMステで見たけど、喉声で顔にに血管浮き出るくらい力入れて歌ってた。
酒も飲むらしい。プロ失格だよね。近いうちにポリープできるよ、あれは。
42ドレミファ名無シド:03/06/16 23:59 ID:w8NaV9ve
ラブ・サイケデリコはとんでもなく素人らしいですう。
43ドレミファ名無シド:03/06/17 00:05 ID:???
バンプのライブ映像見たよ。気にして聞けばたしかに音ずれてるが
あんなもんだろバンドなんて。あとライブ後半になったら藤原ノド
やばそうだった。プロなら最後までいい声出せるようにしろよ。エヴァオタ。
44ドレミファ名無シド:03/06/17 17:21 ID:koRpDKCh
>>41
それって歌が下手な奴の言い訳にしかきこえない
つーかほんとにボイトレいってるあれ?
ボイトレいっててあれじゃ重症じゃん

前にヘイヘイへイだかなんだかで
Bzがライブ生中継で歌ってるのを放送してるのを見たことがあるが
それも酷かった。
あの人のレベルで「上手い下手は人それぞれ」も何もないもんだ。

稲葉は歌が下手。
45ドレミファ名無シド:03/06/17 17:32 ID:U2BrwnAx
ハイロウズ、UA、Queens Of The Stone Age
はやばいぐらい良かった

悪い時のレッチリはアンソニーがやばい
46ドレミファ名無シド:03/06/17 17:54 ID:???
ハイロウズはライブが最高だと思う
アブリルは最悪だった
47 :03/06/17 18:21 ID:???
>>44

稲葉はライブではウマイぞ
全然下手じゃない。
一回行ってきて

ちなみに下手だと思うのはどこらへんなの?
48ドレミファ名無シド:03/06/17 20:23 ID:???
http://www.dora-world.com/yojigen/gian_f.html

これジャイアンのライブ映像なんだけど面白いよ。
49ドレミファ名無シド:03/06/17 20:49 ID:???
>>48
いいね。これ。
50ドレミファ名無シド:03/06/17 22:24 ID:???
>>48
すごいな。ライブなのにCDとほとんど変わってない!
51ドレミファ名無シド:03/06/17 22:34 ID:???
>>50
そこら辺は長年付き添ってくれてるスタッフを連れてきてるから大丈夫だ
52ドレミファ名無シド:03/06/18 16:50 ID:hdhDXgOy
>>47
俺がテレビでみたやつは
ただ単にがなってるだけの歌だった
音はずしまくる・・・というか元々出ない声を一生懸命声がなりたてて出そうとして
その結果音はずして怒鳴ってるだけのボーカルって感じだった。

ていうか>>47>>41?そうなら、
同じ人がいくら「稲葉上手い」っていったっていまいち説得力がない。
もし本当に上手いって言うんなら誰か他の人の意見も聞きたい。
正直Bz聴いてる人の意見なんてまるで信用できないんだよね。
X信者が「YOSHIKIは神」とか言ってるのと同レベルに聴こえちゃう。悪いけど
53ドレミファ名無シド:03/06/18 18:09 ID:???
>>52
正直Bz聴いてる人の意見なんてまるで信用できないんだよね。
X信者が「YOSHIKIは神」とか言ってるのと同レベルに聴こえちゃう。悪いけど

↑こんなこと言ってるとあんたのレスも説得力なくなるぞ
5447:03/06/19 01:17 ID:???
>>52

でもね、正直言うとたまにMステとかで
「あれ?今日はあんまりウマクないな?」
って思うときがあるのは事実。
でも俺が習ってたボーカルの先生も
「稲葉は男の中ではトップクラスだ」
って言ってた
55ドレミファ名無シド:03/06/19 01:22 ID:???
アクセルって喉がライブの途中で潰れちゃって後半は酷いらしいね。
俺はビデオ紹介の番組でちょろっと見ただけなんで全体は判断出来ないが
それで効いた歌声は「え?これがあのガンズ?」って感じだったな。
56ドレミファ名無シド:03/06/19 16:55 ID:???
>>53
わかってはいるんだけどさ

>>54
( ´ _ゝ`)フーン
今度テレビで見る機会があったらもう一度見てみるよ
5754:03/06/22 02:18 ID:???
>>56

サンクス。
でも稲葉が嫌いな人って、実は歌そのものよりも
あのエロチックな声がヤダっていう人が多いんだよね
俺の周りではカラオケとかでは、
女には大体好評で(「B'zカッコイイよね」って言う女が多かった)、
男でB'z嫌いな人が多かった(「声がな〜」って言う)。
58ドレミファ名無シド:03/06/22 13:33 ID:???
>>44
下手とは言わないけど生はCDに比べ落ちるね。
でも、あれは曲のせいでもある。だいたいむやみに高い歌が多すぎ。
あとライブは走ったりしてるからね。
>>47
大音量だと結構ごまかし効くよ。

>>55
いやアクセルは最初っから潰れてるよw
人の好みって様々だよなーって思ってしまう。
リンキンパークとSUM41のライブをテレビで見たけど、酷かった。
特にヴォーカル最悪。
60ドレミファ名無シド:03/06/28 14:21 ID:???
ベッキーって歌手?
歌手だとしたら大変なことになってた。
TVで「カナダからの手紙」歌ってたよ。
61Noriz:03/07/01 04:25 ID:IyewX9e/
イエモンはライブでも普通です。
ヤヴァイのは〜、LIVだよね。
62ドレミファ名無シド:03/07/01 04:27 ID:???
ペギー葉山最高。
63ドレミファ名無シド:03/07/01 04:43 ID:???
ヨシキも稲葉も結局は厨房の教祖だからねぇ〜。
厨房が「神」と言っても、こっちから見れば並レベルな訳だ。
だいたい日本の歌手の歌ばかり聴いてたら耳が腐るよ。ホント
島国より大陸の方が人数も多いから上手い人もが多いわけだよ。わかるかな?
64ドレミファ名無シド:03/07/01 04:45 ID:???
稲葉もパクもテレビでことごとく事前に録音した音源を
流して歌ってるからなーw
脱税やらそんなことばかりしてるから歌が下手なまんまなんだよ。
トシも老人ホームで歌ってた時は本当に歌下手だったw
65ドレミファ名無シド:03/07/01 04:46 ID:???
>>54
ボーカルの先生は日本ではプロになれなかった
オチコボレがなる職業だからねw
66ドレミファ名無シド:03/07/01 07:18 ID:???
cryptopsyは神!
ドリームシアターより凄い!
67ドレミファ名無シド:03/07/01 08:05 ID:???
やっぱレチーリ。マジでやばいって。
68ドレミファ名無シド:03/07/01 08:06 ID:???
ボイトレの講師ってキモイ人多いね。しかも大して上手くない。
69ドレミファ名無シド:03/07/01 08:35 ID:yFl6EgGI
漏れはB'zのスタッフやってたわけだが・・・。
やっぱ上手いよ彼は。確かにウォームアップにすんごい時間かけてるし。

漏れの知り合いのドラムの先生は
「稲葉はどなってるだけ。あんなの下手糞だ」ってさ(スタジオ系で、有名人ともよく会うらしい)。
じゃあ誰が上手いんですか?って知り合いが聞いたら

                「松田聖子が一番うまい!」


                   (´・ω・`)

70ドレミファ名無シド:03/07/01 08:41 ID:eJaQldJn
はてさて楽器と一緒でボーカルも何をもって「上手い」
というのか人によってちがうからなあ。
歌唱力ってのも音域、声量から表現力まで人によって
特徴があるだろうし。

やっぱり稲葉は上手いと思うよ。
71ドレミファ名無シド:03/07/01 08:41 ID:???
(´・ω・`)
7269:03/07/01 08:56 ID:yFl6EgGI
>>70
そうよな。ま、好きならなんでもいいんでない?会社行ってこよ
73ドレミファ名無シド:03/07/01 16:27 ID:7arXBY7O
稲葉ヘタって言う奴に限って稲葉より上手い奴にお目にかかった事が無い。
自分で歌えるようになってからそういう事はホザこうや。
74ヘボギタリスト ◆YK9EvhZJhk :03/07/01 16:30 ID:1ZHWr4G3
MSGのONE NIGHT AT BUDOKAN
ゲイリー・バーデンのVoは完全に差し替えてる。
詳しく聴きたい奴はブートを聴いてみよう。
75ドレミファ名無シド:03/07/01 16:32 ID:???
別に他のパートのどんなに偉いプロが上手い・下手を語っても俺は聞く耳持たないね。
ぶっちゃけヴォーカルに関しては。
76ドレミファ名無シド:03/07/01 16:39 ID:7arXBY7O
>>73
ゲイリー・バーデンは相当酷いらしいな。
声は出ない、音程も外す、おまけに途中で声がひっくり返ると最悪のボーカル
の条件をこれ以上に無い程備えてるとか。
まあ、メンバーと友達ってだけでボーカルに据えたくらいだからな。
77ギタオタリスト:03/07/01 16:58 ID:???
>>74,76
One Night at Budokanは実は大阪の録音ですね。
東京公演は(ゲイリー・バーデンも酷かったですが)コージーが
下痢してて大変だったそうです。

私としてはMSGにはゲイリー・バーデンが一番合うと思っています。
思っていますが、酷いは酷いですね。
78ドレミファ名無シド:03/07/01 22:10 ID:???
>>69
そりゃ松田聖子の方が上手いよ。流石、スタジオの意見だ。
アイドルだからどうとか偏った耳持ってる君にはわからんだろうけど。
79ドレミファ名無シド:03/07/02 00:16 ID:???
スーパーカー
80ドレミファ名無シド:03/07/02 00:39 ID:tJNQ0vXY
マニックスは昔、ライブで客の女の子をステージに上げて、無理矢理服を脱がして丸裸にしてしまった事があるらしい。
81ドレミファ名無シド:03/07/02 00:53 ID:qo61h/Qw
B’zは置いといて、さすがに松田聖子はどうかと。下手ではないと思うが上手くもないと思うぞ。

まあ>>69の厨臭い発言に過剰反応→とにかくアンチる(もっともらしい事言うのがミソ)
みたいなのがしたい年頃なんだろうね
82ドレミファ名無シド:03/07/02 01:46 ID:???
矢沢
83ドレミファ名無シド:03/07/02 02:29 ID:???

存在自体がやばいな。
84ドレミファ名無シド:03/07/02 02:46 ID:???
てかヤバイの意味が違うわな(w
85ドレミファ名無シド:03/07/02 03:09 ID:???
>>73
その意見は筋違いだと思うぞー。
それはおすぎにおまえは自分で映画作れないんだから
映画評論するなって言ってるようなもんだ。
まあ確かに、ヴォーカルに関しては
聴く耳ないくせに上手いだの下手だの言ってる奴が多いのは事実だが。
俺の知り合いのヴォイストレーナーも
森山直太朗が上手いなんて言うからぶったまげたよw
松田聖子はミドルヴォイスでの発声だから音源限定で上手いって感じ。
ライヴでは自分の曲を調下げなきゃまともに歌えないんだから情けないもんだよな。
86ドレミファ名無シド:03/07/02 03:36 ID:???
ピッチや発声が安定しているからといって上手いというのはあまりに短絡的すぎやしないか?
要は物差しの立て方だろう?
稲葉は通常のロックボーカルの物差しで計るなら上手いとは思えない、個人的に。
人見元気とか影山ヒロノブの方がスタンダードなロックとしては上手く聴こえる。
彼らはブルージーなフェイクもこなすしね。
87ドレミファ名無シド:03/07/02 04:27 ID:???
上手くなくてもかっこいい人のほうがいいじゃん
88ドレミファ名無シド:03/07/02 04:59 ID:???
ツインザーの生沢がロックでは最強だな。どうせしらねーだろ
89ドレミファ名無シド:03/07/02 05:08 ID:???
知らないし興味も無い
90ドレミファ名無シド:03/07/02 06:38 ID:???
ややこしい話より、
誰もが「ヤバっ」ておもえるヤツらを挙げれ。

91ドレミファ名無シド:03/07/02 06:46 ID:???
>>88
おれKAZにギター習ってた
実家が近かったから
92ドレミファ名無シド:03/07/02 08:31 ID:qo61h/Qw
トミー・フェブラなんとか。生放送では全国の視聴者を地獄のズン底におとしいれたな
93ドレミファ名無シド:03/07/02 22:23 ID:???
声優全般
國府田マリ子とか最悪
94ドレミファ名無シド:03/07/02 23:10 ID:qo61h/Qw
声優は仕方ないんでない?スタジオでさえあれだもん
95ドレミファ名無シド:03/07/03 00:34 ID:???
声優はやばさ加減がかわいかったりするのでOK
96ドレミファ名無シド:03/07/03 00:50 ID:FaN5JVLt
>86 ×元気→○元基こまかくてすまん。しかし、なつかしい。はじめて聞いたときは外人かと思うくらいパワフルで英語うまかったなぁ。
97ドレミファ名無シド:03/07/03 00:58 ID:???
>>92
ファンはそこが好きなんだよ。
98ドレミファ名無シド:03/07/03 18:43 ID:???
マンソンとスリップノットは別の意味でやばい。
99ドレミファ名無シド:03/07/03 22:38 ID:w2K1SXm6
>>98
ハナタラシやボアダムズには及ばない罠
100ドレミファ名無シド:03/07/03 23:32 ID:???
中島美香(普通のCDでもズレてる)
AIKO(これ最低)
和田あきこ(もう年だな。昔はウマかったけど。レコーディング中にタバコって…)
YUKI(ジュディ&マリ)

本人達はともかく、プロデューサー、ディレクター、演奏者は
聞いてて、なんとも思わないのかな?

でも小さい時から、音程がハズれてるのばっかり聞いてると、音痴になるんだよね。
だから日本人は世界的に見て、音痴な部類に入ると思う
音痴な歌手を聞いて、音痴になり、そいつが歌手になる
悪循環だね
101ドレミファ名無シド:03/07/04 01:27 ID:2bjuQzbX
ヘタヘタって言うのなら
自分の声をうpして下さい。
心の底から笑ってあげますから。
102ドレミファ名無シド:03/07/04 01:47 ID:???
ヘタはヘタ。
好き嫌いとは別。
103ポール:03/07/04 02:03 ID:???
>>101
俺ベーシストなのに歌聴きたいの?
104ドレミファ名無シド:03/07/04 02:41 ID:luy3Ay96
やっぱホントに歌うまいっていうのなら
しげる松崎だろ。
105ドレミファ名無シド:03/07/04 03:23 ID:h2xZevaz
>>88
知ってるけどそこまで上手くは無い。
106ドレミファ名無シド:03/07/04 03:32 ID:ZOetApMX
セックスピストルズ
107ドレミファ名無シド:03/07/04 03:35 ID:OytcoJ0C
河村隆一はCD以上にライブは上手かった。
声量が鬼。
108(゚Д゚):03/07/04 04:01 ID:???
ttp://www1.ocn.ne.jp/~teiou/member.htm
オレセキミツ。お歌を歌います。
暴れん坊将軍です。
今日も明日も喧嘩だよ。
おらぁこのやろう!
「ドガっ!ばきっ!うあっぁぁ。」
もっとやさしくしてあげてね

オレ梅。ベースと友達。
勉強大好き20代。
飯買う金があったら本を買うことにしてるんだ。
そうそう、三度の飯より勉強がすきなんだ。
←の写真の鉛筆の持ち方なんて、すごいだろう。
実は眠っているって噂で持ちきりさ。
睡眠学習ってやつなんだよ

こんな人たちが音を出してるよ。
夜露死苦ね。
109ドレミファ名無シド:03/07/04 11:39 ID:???
>>100
あんた分かってるな!
てか皆CDでも微妙にピッチズレてる人だよなw
和田アキ子は知らんけど。
森山直太朗もピッチ悪い。
110ドレミファ名無シド:03/07/04 18:48 ID:???
>>101

でた(w
絶対に出てくる。「お前のアップしろ」って。
あのね、向こうはプロなの。土俵が違うの。
金貰ってるんだから、最低限の事はしろって言ってるの。
あと、店に入って、この音痴な歌手の音楽が有線で流れてきてみろよ
有害電波だぞ。

こういうこと言うやつっていろいろなジャンルにいるんだもんな。
スポーツ選手、政治家…
本人達と同じ土俵に立たなきゃ批判はできんのか?
111ドレミファ名無シド:03/07/05 02:34 ID:???
>>101 はどうせカラオケボーカルだろう。
ついボーカルスレと同じ勢いで「じゃあーお前がアプしろよ!」
と怒鳴ってしまったんだろう。
まだ未成年の厨房だから許してやって
112ドレミファ名無シド:03/07/06 18:52 ID:???
>>100
はっきり言えるのは少なくともおまえは現場の人間じゃないという事だな。
そういう能書きってもの凄く恥かしいんだぜ。
大体、そういう次元で上手いヘタを語る事自体が何つーか・・・・。
113ドレミファ名無シド:03/07/06 18:58 ID:???
ルナシーはライブいいよね スギゾーリュウイチ深夜はウマイ。
114ドレミファ名無シド:03/07/06 19:02 ID:???
ここ15年くらいのオジーのライブは酷すぎるな。
声がまったく出てない時もあるくらい。
ランディーがいた頃は最高だったけど。
115ドレミファ名無シド:03/07/06 19:05 ID:???
>>113
おいギターは下手だったぞ
116ドレミファ名無シド:03/07/06 19:09 ID:ixrqCWSe
たしかにマンソンとスリップノットはある意味ヤヴァイ!w
レッチリも酷いときは酷いよなー。すごい好きだけど・・・。
117100:03/07/08 14:57 ID:???
>>112
>おまえは現場の人間じゃない

何だこれ?いちリスナーとして文句言ってるんだよ。
俺がどんな立場とかそんなのは全く関係ない。

>そういう能書

本当にアフォだな。ピッチが正しいのはプロとして当たり前だろ。

>そういう次元で上手いヘタを語る

ピッチとリズムが合ってることが大原則。
それに、それぞれの個性・ウマさが加えられる。
お前は現場の人間らしいけど、もうちょっと音感・リズム感鍛えろ。
118ドレミファ名無シド:03/07/09 22:43 ID:???
>>101
スレタイ嫁
119ドレミファ名無シド:03/07/10 22:45 ID:???
>>18
>QUEEN
>どうよ?

演奏テクニックでいえば可もなく不可もなくといった感じ。
4人では完璧に再現するのが不可能な曲が多いというのに
ライブではほとんどサポートメンバーなしで演奏していたので
ライブ版を聴いてがっかりする人もいるみたいだが、
俺は好きだな。
120ドレミファ名無シド:03/07/14 23:17 ID:???
radioheadは?
121山崎 渉:03/07/15 11:41 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
122ドレミファ名無シド:03/07/15 14:39 ID:???
既出かもしれんがB'zだろ。曲にもよるが、たまにオケ流してるしさ。
オケの音と押さえてるフレットがずれてますよ〜。
123ドレミファ名無シド:03/07/15 21:17 ID:???
>>117
商品になるのを製作するのがプロなんだよ、メカニカルな正解を作るのが目的
じゃないんだ。
それにな、一応言っておくが、ミュージカルチェックは当然のようにやってるんだ、
おまえの100倍位の厳しさでね、手直しの意味があるか否かは別にしてね。
おまえが言う程度の事はなんというか、高等数学の話をしてる時に掛け算九九の
話題を出してるようなイタサがあるんだよ(w
典型的な素人の能書き、恥かしいからやめたら?そういうの。
124ドレミファ名無シド:03/07/15 22:31 ID:???
B'zは別に好きじゃないけど、大昔に松本のアコギ一本で稲葉がビートルズ
歌ってたの聞いて鳥肌もんだったのはよく覚えてる。B'zはキー下げろよって話

ルナシーは別に好きじゃないけど、ビルボードの日本駐在員が新聞の連載で
河村をベタ誉めだったのを覚えてるんであんま叩かないようにしてる。

それとこれだけは言っておきたい。

TOKIOは下手じゃないよ。反論は許さん!
125ドレミファ名無シド:03/07/15 22:36 ID:???
>>124

鳥肌ってのはどっちの意味で?

TOKIOは漏れも別に下手じゃないと思うんだけどな。
126ドレミファ名無シド:03/07/15 23:22 ID:WX1834jD
>>125
つまんね
127125:03/07/15 23:29 ID:???
>>126
禿同
128ドレミファ名無シド:03/07/15 23:38 ID:???
>>100
中島みかは問題外として、他のやつらは音程とリズムはイイだろ。
AIKOなんてめちゃくちゃ音感いいと思うが。
いきなりアカペラの曲でもばっちり音程合ってるよ。C
音源で音外してるのあったら曲名あげてどの辺がずれてるのか、指摘してくれ。
129ドレミファ名無シド:03/07/16 00:07 ID:???
アンディ・デリス(現Helloweenボーカル)

歌いまわしがCD以上にキモイ。
ラリった時の清春なみにキモイ。
(ラリッてた、と噂されるライブを2度体験)
イーグルフライフリーが毎回酷い。
(ビデオソースしか聴いたこと無いが。)
130ドレミファ名無シド:03/07/16 00:24 ID:???
>>112
いまさらだけど・・・ガンガレ。いろんな意味で。
131ドレミファ名無シド:03/07/16 00:25 ID:???
>>123
ガンガレ。必死にプロとして。必死に生きていけ。   
132ドレミファ名無シド:03/07/16 00:57 ID:???
CDって編集で音程合わせるんじゃないのか?
133硬い話でスマン:03/07/16 14:31 ID:???
>>132
ピンポイント指定で音程をデチューンしていくのは手間がかかる。
それよりアレンジの段階でズレが出にくい(ずれるインターバルのメロ変更)ように
するか、ズレが聴こえにくいようにする(メロとオケの同時発音を半オクターブ以上
離す)とかの方が仕事は速い。
ボーカルの全体のピッチが基準より少し低くて抜けない時(ボーカルの本来のキーより
アレンジ、曲想上下げた場合によく起こる)は、高めにデチューンしたモジュレーション
を加えて少し歪ましてサ行タ行を強調させて抜けさせるね。
基準より高い場合は個性という事であまり弄らない場合が多いんじゃないかと思う、インターバル
さえ合ってれば一般的に上手いと言われるケースが多いだろうからね。
しかしこういう編集も音楽ジャンルによるよね、ボサノヴァは全体少しフラットが気持ち良いし、
白人ロックはジャストを狙うよりもギリギリのキー設定でトップノートが少しフラット気味の方が
ブルージーというか味が出る、音程よりも張りを優先させるという事もあるし。
日本人で少しシャープ気味で上手さを自慢する典型は細川たかし辺りだね、よく抜けるからね。
和田アキコは少しフラット気味なんじゃないかなあ?そこら辺がよく突っ込まれる理由なんだろうけど、
古めのR&Bだとそういうタイプも多いし、味があって良いと思うけどね。
ピッチにシビアなジャンルといえば童謡、歌手の表層的なテクニックがあまり通用しないジャンル
だから本来のシビアさが要求されるよね、まあ、あのジャンルは声楽課上がりが多くてそこら辺は
本来クリアーしている筈なんだけどね。ボーカル志望でピッチに不安のある人は童謡練習すると良いと
思うよ、意外とインターバルのバリエーションも多くて練習ネタには最適。
ピッチ等にシビアなプロデューサーで思い出すのは、リンダロンシュタットやってた
ピーターアッシャー辺りかな?
それから大事な事1つ、完璧なジャストピッチは全然抜けてこない。これは憶えといた方がいいと思う。
134ドレミファ名無シド:03/07/16 14:35 ID:???
>>133
変な知識はあるみたいだけど、現場にはいたことないと思う。
今時「デチューン」なんて使わないし。
最後の一行は間違い。
135硬い話でスマン:03/07/16 14:37 ID:???
>ボーカルの本来のキーより アレンジ、曲想上下げた場合によく起こる
これ間違い。失礼しますた。
136硬い話でスマン:03/07/16 14:39 ID:???
>>134
俺はもう引退組だよ。
137ドレミファ名無シド:03/07/16 14:50 ID:???
>>133
今は編集も楽ですよ。
>完璧なジャストピッチは全然抜けてこない。これは憶えといた方がいいと思う。
これは私も違うと思います、というかそれこそジャンルによるんでは?
多分あなたは古めの歌謡曲とかそこらあたりだけやってきたような気がしますね、
そういう事いう人多いんで。ハード目のものはそんな事ないです。
138ドレミファ名無シド:03/07/16 18:41 ID:???
ここは神だらけですか?(´・ω・`)
139100:03/07/16 19:08 ID:Y1bqkVuq
>>123
>メカニカルな正解を作るのが目的じゃないんだ

俺は絶対音感とかないけど、その程度でも奴らの音程はハズれてる。
聴いてて、「気持ち悪いな」とか思わないの?
ハズれた音ばかり聴いてると、音痴になるらしいから、気をつけた方がいいよ。
特に現場の人間は。

>ミュージカルチェックは当然のようにやってるんだ、
>おまえの100倍位の厳しさでね

チェックしてるのは知ってる。多少のズレも修正したりするのも知ってる。
100倍厳しくとか、訳わかんない。
聴いてて、「単純にズレてるの」。わからない?

>典型的な素人の能書き

能書きって…
ピッチは1番の基本・初歩だと思うんだけど。
別にヴィブラートがどうだとか言ってないでしょ。
140100:03/07/16 19:14 ID:Y1bqkVuq
>>128

AIKOのCDは持ってない。スマソ。
でも、CMとか音楽番組で歌ってるの聴いてると、
ズレてるのがわかる。
でもAIKOは自分で曲作ってるんでしょ?
それだったら、歌唱力はそんなに気にしなくてもいいと思う。
問題は歌い手一筋でやってる奴ら。中島とかね
141ドレミファ名無シド:03/07/16 19:45 ID:???
ミーシャとか宇多田光とかはともかく、
HR/HMとかのジャンルに正確なピッチを
求めるのはどうかと。。。
ライブに行っていちいち気にしてたら
つまんないし
142ドレミファ名無シド:03/07/16 21:51 ID:???
このスレマジでださいやつばっかだな、キモッ
143ドレミファ名無シド:03/07/16 23:45 ID:???
声の質で音程ずれてるって思う人もけっこういる気がする。
144ドレミファ名無シド:03/07/17 09:16 ID:???
>141
禿慟
145ドレミファ名無シド:03/07/17 14:53 ID:???
重箱の隅を突っつくような香具師。
146100:03/07/17 20:17 ID:6FJuzu5i
別にライブでのことは言ってないんだけどなー
100で上げた人はスタジオ盤でさえズレてる人達。
ライブとかでは気にならないよ。よっぽどヒドくない限り。
だって音感はそんなによくないもん。
147ドレミファ名無シド:03/07/18 04:14 ID:???
>>146
ずれてようが表現として成立して魅力があれば音楽としてOKという事なんじゃないの?
事実として売れているわけだし、ピッチのずれ位普通の人でも気は付くけど、魅力的な歌
だったら大して気にはしないだろ?そこを置き忘れてチマチマ言うからキモイとか重箱の隅
を突付くとか言われるんだよ。
魅力を感じなかったら細かい事気になるかもしれんが、そこは好き好き。
そういう事って、言ってもしょうがないし、あんまり意味がない事なんだよ。
148_:03/07/18 04:15 ID:???
149ドレミファ名無シド:03/07/18 04:25 ID:???
こひるいまきかほる(字マンドクセ

大黒マキ

パクラキ麻衣

俺の記憶に残る『ライブやった途端に以前ほど人気なくなった人』
150ドレミファ名無シド:03/07/18 05:15 ID:???
Jは下手でもかっこいいとおもう
151ドレミファ名無シド:03/07/18 05:50 ID:???
>>146
ビートルズのCDでも探せばピッチの狂いは絶対あるだろ?
40年前の音源だからなおさら
152ドレミファ名無シド:03/07/18 05:57 ID:???
>>100
中島は最初の頃はほんとに音痴だったけど
最近のは狙ってピッチ低めにとってんじゃないの?
153ドレミファ名無シド:03/07/18 06:24 ID:3TfcR2Qm
ピッチってなんですか?
154ドレミファ名無シド:03/07/18 09:11 ID:???
PHSのことです
155ドレミファ名無シド:03/07/18 09:31 ID:???
サノバピッチ!
156ドレミファ名無シド:03/07/18 20:03 ID:???
>>146
ライブってさあ、返しが悪いときとか音取りずらく
なったりすることもあんのかなあ・・プロでも
157ドレミファ名無シド:03/07/18 22:29 ID:???
杏里やばかったな・・・・さっきTVで見た
158ドレミファ名無シド:03/07/18 23:09 ID:???
>>156
それでもちゃんと歌うのがプロ。
やっぱりピッチ修正とか切り貼りしない方がいいと思うんだよな。
そんなに出来なかった時代のプロの方がよっぽどプロだったなぁ。
159  :03/07/19 15:44 ID:r2UkgrBN
>>147

>事実として売れているわけだし
これって、日本人の音感が年々悪くなってる証拠だと思う
音痴な歌ばかり聴いてると、段々、鈍感になってくるんだよ

>そこを置き忘れてチマチマ言うから
うーん。俺は粗捜しをしてるわけじゃなくて、普通にテレビ付けてて、
流れてくる音楽を聴いてて、音痴な歌が流れてくると
「う、気持ち悪い」って思うのね。それがヤダって言ってるの。

知り合いの普通の外人にメジャーな邦楽をいろいろ聴かせたら、
「音がハズれてる」「リズムが悪い」
こればっか言ってた。(別に洋楽至上主義者じゃないよ。邦楽もバリバリ聴きます)
160ドレミファ名無シド:03/07/19 17:33 ID:49eKocov
>>147
耳が悪いやつってなんで決まって吠えまくるんだろ。
耳がいいやつがそれをいうんだったらまだわかるが
そういうこというやつって耳が悪くてわからないだけなんだよな
161ドレミファ名無シド:03/07/19 17:39 ID:???
どうだっていいじゃん。
ここは評論家の集まりか?
キモイスレだな、一般板へ逝け。
162PS13海苔:03/07/19 18:48 ID:???
オレンジレンジとかいうバンドやばくない?
オレンジレンジはもしかして曲名?まあなんでもいいが。
CMでちらっと見ただけだがありゃいろんな意味でヤヴァ過ぎ。
163ドレミファ名無シド:03/07/19 19:03 ID:6GHJyTQx
>>162
ああ、ウチナーのハードコヤーの方々でつね。

2年後には消えるでしょう
164ドレミファ名無シド:03/07/19 19:11 ID:???
>>159
別に外人じゃなくても
普通の日本人でも
ピッチが狂っていることに気付いていると思う。
ただ、ほとんどが狂っているからみんなそれが普通だと
おもって、わざわざ言わないだけでは。
どうせ消費される音楽だと思ってるだろうし
165ドレミファ名無シド:03/07/19 21:27 ID:???
>>163
あのギャル男バンドね。J-POPだよ!
166ドレミファ名無シド:03/07/19 23:32 ID:cn8FrkVM
>>164
それが最近耳悪いやつ多くて気付いてないやつ多いんだよ。
草薙の気持ち悪い音痴にも気付かないやついるぐらいだから
167ドレミファ名無シド:03/07/20 00:07 ID:f6xEUtAI
>>163
新曲ははっきり言って糞だが
前のCDはカコイイと思うよ!
3MCヤバイ!けっこう来てる!
168ドレミファ名無シド:03/07/20 00:15 ID:???
きりきり舞いきりきり舞とかいってるやつ?
169ドレミファ名無シド:03/07/20 00:24 ID:R/ehkqWt
レッドホットロッキンフッド。
昔のバンドだけどあのライブはヤバイ!
170ドレミファ名無シド:03/07/20 00:56 ID:Pn+jlgrw
トモちゃん。
171ドレミファ名無シド:03/07/20 01:22 ID:sG6Uvfl3
slipknotはすごかったよ!
パーカッションの奴らは喧嘩してるだけだし。
ライブ行って改めて「ドラムうまいなぁ」って思った。

あと松浦亜弥もすごいよ!
CDと変わらない。
もともと歌が上手いわけではないけど
ライブでもCDと全く変わらない歌唱力はすごいと思うよ。
アドリブがきかないとも言えるが。
172ドレミファ名無シド:03/07/20 01:31 ID:hcIP4x2+
キリキリマイ、キリキリマイ
173ドレミファ名無シド:03/07/20 01:45 ID:???
今度ライブあるんですが、音源も作っていてそれはきちんと歌えてるんですが
ライブのリハでスタジオで録音しものを聴いたら最悪のボーカル&コーラスでした。
最悪というのは声を無理に出そう出そうとしていてピッチもリズムもめちゃくちゃなんです。
ライブ本番ではちゃんとモニター返してもらってレコーディング同様にピッチ&リズム重視で歌ったほうが
いいでしょうか?それとも音量重視で張り目で歌ったほうが良いでしょうか?
174ドレミファ名無シド:03/07/20 13:57 ID:???
>>173
ボーカル音量小さめにしてしのげ。次のライブまでにボーカル変えろ。
練習も毎回録音して聴きなさい
175ドレミファ名無シド:03/07/20 16:26 ID:???
>171
そういや平井堅がラジオであややベタ誉めしてたな(笑
176   :03/07/21 23:07 ID:Up/Ykdig
音痴なんて練習すれば直るのに、ズーット音痴って言うのは
明らかに練習していない証拠
「ボイトレすると個性が無くなる」
なんて言ってる歌手もいたな
酒・煙草やってる時点で失格だけどね
177ドレミファ名無シド:03/07/21 23:10 ID:???
ぁゃゃはライブのマイク音源出回ってたが全然乱れが無かったな。
特別上手くは無いけどアイドルであのレベルなら完璧でしょ。
178ドレミファ名無シド:03/07/21 23:55 ID:???
修正しようがない。

【ノンノンノン】祖父ベル応援スレ【一歩一歩】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1058335562/l50
179ドレミファ名無シド:03/07/23 05:33 ID:???
あややは「上手くもなく下手でもない加減」が絶妙なんだよ。

だいたい、アイドル歌手が歌唱力自慢に走ると半分終わりかけてる。
元アイドルのおばさんが一生懸命ボイトレ声でビブラートかけて
歌ってるの見ると、「ああこの人終わってるなあ」と思う。

そういう意味ではスピードも終わってるな。HIROとか。
180ドレミファ名無シド:03/07/23 13:28 ID:???
まぁ、SMAPが歌ってるってことで売れる国だしさ。

中居聴いて「俺のほうが(・∀・)イイ!! かも」と思った人も多いんじゃない?
181   :03/07/23 16:31 ID:WtIMyoB0
そうそう。アヤヤはピッチとかズレてないから、全然聞ける。
ウマイとは思わないんだけど、
最低限のことができてれば、いい。
182ドレミファ名無シド:03/07/23 16:36 ID:???
>>159
>これって、日本人の音感が年々悪くなってる証拠だと思う
>音痴な歌ばかり聴いてると、段々、鈍感になってくるんだよ

日本人の音感なんて10年前20年前にくらべて
信じられないほどよくなってると思うんだが。
183ドレミファ名無シド:03/07/23 16:42 ID:???
まあ、何はともあれ、ライブで崩壊してるヴォーカルはプロアマ、海外国内問わず多い罠。
184ドレミファ名無シド:03/07/23 16:52 ID:???
つか海外の歌手なんかテレビでもライブでも100%口パクで
Mステに「生で歌わすなゴルァ(゚Д゚)ゴルァ!」と来るぐらいなんだが。
まさかそれを聞いて
「さすがに外人は音程はずさないなあ。さすが外人だな。ああやっぱり外人だ。日本人は(ここから一人説教2時間)」
なんてことはないよな。
185ドレミファ名無シド:03/07/23 16:56 ID:ncBUwe0V
>>184
お前は何を見て100%口パクなぞとほざいているのかと
186ドレミファ名無シド:03/07/23 17:08 ID:???
BECKのライブは酷かった。
泣きたくなった。
187ドレミファ名無シド:03/07/23 18:05 ID:???
>>185
現場を見ているとおもわれ
188ドレミファ名無シド:03/07/23 18:15 ID:???
100%は大袈裟でも外人は口パク度が高いのは事実だな。
でなきゃグラミーが口パクじゃないって事に注目されんよ。
189ドレミファ名無シド:03/07/23 18:47 ID:???
亀レスだが。プロとしてピッチがどうのとか気持ち悪いとかなんとか言ってる奴が
いたが。結局、プロ=うまいモノ合ってなきゃいけないとか合ってるべきとか、
そういう固定観念があるんだろ。分るような気もするんだけどねぇ。
昔はそう思ってたよ。
学生時代はね。
実際、業界はいるとさ 商売だからw売れるか売れないか。売れればいいのよ。
下手でも。仮に下手な方が売れるとしたら、ヘタレ歓迎。聴く側としては、まず
上手いことを前提として聴いちゃうところもあるけどね。
音楽的にいうとクソでずれてて最低な人もいるかもしれないけど、ピッチが正確な
売れない人なんて才能ないの。ジャニーズなんか音程がどうのとかわかんなくても
下手だとわかるでしょ。でもねプロからみれば売れるんだから、才能の固まりなの。
才能って言葉の意味がグチャグチャになってしまうかもだけどねw
190ドレミファ名無シド:03/07/23 18:49 ID:???
>>189
同感だ。一行目だけしか読んでないけど。
191ドレミファ名無シド:03/07/23 18:51 ID:???
音楽的に正しいかどうかと、プロとしてイケてるかイケてないかは別問題ということか・・・
192ドレミファ名無シド:03/07/23 18:52 ID:???
   ∧_∧
   ( ´Д`) <みなさーん、お茶が入りましたよ〜
  /    \
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
   (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
193ドレミファ名無シド:03/07/24 00:46 ID:KHl3i5O7
>>189
まとめるとこの業界はくさってるってことをいいたいんですか?
194ドレミファ名無シド:03/07/24 01:24 ID:PaOZrhvE
そもそも流行歌をクラシックの基準で考えちゃダメ。
流行歌は、音がズレてても味があればいいのさ。
195ドレミファ名無シド:03/07/24 01:41 ID:???
>>28
亀レス。
今ブートレグ音源&映像見てるんだが別にヤバくない。
でもジョン・ミュングのウマさが際立ってるような気がする。
196ドレミファ名無シド:03/07/24 01:51 ID:???
てかこのスレは音楽的才能や売上についてなんて語ってないだろ。
ライブでちゃんと出来る奴か出来ない奴かだけが話題だと思うのだが。
実力と売上が余り一致しないことなんて当たり前だし。
197なまえをいれてください:03/07/24 12:37 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
198   :03/07/24 21:00 ID:jSu2fkF5
そういうコンプレックス持ってる197はもっと最低だけどな
堂々と生きろ
199ドレミファ名無シド:03/07/24 21:55 ID:???
コピペにマジかよ
200ドレミファ名無シド:03/07/24 21:56 ID:???
ついでに200
201ドレミファ名無シド:03/07/25 00:37 ID:???
さっきから「現場」とか言ってるヤツ、マジで終わってる。

リスナーは現場の事情なんか知ったこっちゃない。
リスナーのご機嫌を伺いながら「これなんか如何ですかね〜?」
と揉み手で擦り寄るのが「現場」のあるべき姿。

それを忘れたから衰退産業になっちまったんだよな。
202ドレミファ名無シド:03/07/25 00:50 ID:???
>>201
君がもしプロかプロと接点のある人だとしてもかなり下の方の人だね。
203ドレミファ名無シド:03/07/25 01:22 ID:???
201は揉み手して擦り寄ってもらう側の人間
204ドレミファ名無シド:03/07/25 06:45 ID:???
引き続きライブがヤバいアーティストの情報求む。
要するに「ライブ逝ったらヘタだった」でいい。売り上げとかランクなんか
どうでもよろし。
205ドレミファ名無シド:03/07/25 14:34 ID:???
>198
なんか最近楽器版でこのコピペに反応する人が増えたの自分も何か言う。

世界のゴキブリで十分だこの原始人〜!
206ドレミファ名無シド:03/07/26 02:39 ID:???
>>202
なんで?エンターテイメントなんてそんなもんだろ。
ひょっとして芸術家の方ですか?
207ドレミファ名無シド:03/07/26 02:59 ID:DyekLy60
逆はよくあるけどなぁ。CDクソで、ライブはよいっていう。
208ドレミファ名無シド:03/07/26 03:12 ID:???
>>206
この業界は一握りの開拓者と大量の柳の下のドジョウで成り立ってる
209ドレミファ名無シド:03/07/26 04:52 ID:Xddcf3BK
批判してる自分はできるのか?って思わないかな
あと上手い上手いっていっても結果が全てだよね
たくさん売れたヤツがほんとに凄いんだと思うよ
まぁ、ここは批判するスレなんだけど見ててオモタヨ
210ドレミファ名無シド:03/07/26 07:35 ID:VabtPEGf
結果?
少なくとも今のくだらない売上市場主義がマーケットを日々狭めてるんだろ。
自分で自分の首をしめてるやつらがなにを一人前に言ってるのか。
まあこういうとまたいろんな言い訳を引っ張り出してくるんだろうが。
CDが売れなくなったのは携帯のせいだとか。
それだってこういうことを予期せずに十代マーケットに頼りつづけたのが
原因だろ。
関西の新世界のジャズレーベルのおっさんも行ってたがジャズを
売れなくしたのはレコード会社じゃないか。
もっとちゃんと戦略をうってればちゃんとしたビジネスにはなってたぞ。
211ドレミファ名無シド:03/07/26 07:47 ID:vpT9/m/J
ガイシュツだがアンディデリス
あと、トニーカッコ
212ドレミファ名無シド:03/07/26 08:24 ID:+dEOfFE2
radiohead

CDより何十倍もイイ。
しかも、めちゃくちゃ上手い。
213ドレミファ名無シド:03/07/26 23:43 ID:???
>>208
音楽業界に限ったことではないが、確かにそうだな。

ただ、208の言う「開拓者」ってのは具体的に何のことだ?
音楽的なパイオニアって意味か?
それとも特定のスタイルを世間に知らしめた人間のこと?
214ドレミファ名無シド:03/07/27 07:58 ID:???
レッチリだろう、調子悪いときは最悪だし、調子いいときは最高
215ドレミファ名無シド:03/07/27 11:57 ID:???
>>209
お前ボーカルスレからでてきただろ
216   :03/07/27 23:59 ID:jjafkT59
209みたいに単純明快ポカーン頭脳もある意味羨ましいな。
悩みも目標も無さそうだ
21733:03/07/27 23:59 ID:???
GLAYのライブは上手い!
218ドレミファ名無シド:03/07/28 00:25 ID:???
このスレを全部読んだわけではないが、
ズレているのと
ずらしているのを混同してはいまいか?

中島美香はずらしている。中山みゆきもマリリン・マンソンもそう。
他方で、ハロプロの連中はずれている。華原も浜崎もずれている。

平均率は絶対の調律法じゃないし、モードならなおさら。
また、ピッチをずらして演奏するなんてクラシックでも当然のように
使われている。ソロ楽器が、オケにうもれないようにね。。

このことはリズムにも当てはまる。重いのとモタっているのとの違いが
それにあたる。

客観的にずれているからって、それは意図的なものかもしれない。
現在はAutotuneというソフトがあるから、ピッタリ合わすのは容易。
それでもずれていると感じるならば、それはずらしているのであり、
自らの許容範囲の幅が狭いことが原因ではなかろうか。
219ドレミファ名無シド:03/07/28 07:05 ID:8p9gG5kt
>>218
その通りだと思う。
中島は意図的にずらしてる。
220_:03/07/28 07:07 ID:???
221ドレミファ名無シド:03/07/28 08:42 ID:???
中島美香が意図的にずらせるほどの水準の歌手とは思えないな。
意図的にピッチをずらすなら、客観的にそれを聴いて気持ち良いかどうかの
判断が出来ないと。
中島みゆきや桑田佳祐とか、小田和正がやるなら分かるが。
222ドレミファ名無シド:03/07/28 09:29 ID:Mov3vf3E
>>218
おまえ優しいな
223ドレミファ名無シド:03/07/28 09:45 ID:???
中島みかマジやばい。

以前、K1かなんかの中継で、アカペラで中島が”君が代”歌った。
声は出てないわ、ピッチずれまくりだわ、ほんと、そこらの素人を連れてきて歌わせたみたいな状態だった。

とても、意図的にずらすなんてレベルの奴じゃないことはたしか。

あとヤバイのがELTの持田なんとか。ブリグリ、トミーフェブラリーのあいつ。CDはなんとかごまかせてるが、ワイドショーなんかでライブ映像みるかぎり、かなり声量ないし、ピッチもずれまくり。

つーかこのスレでピッチがずれてたってとか、言う奴いっぱいいるが、おかしいって。
歌が商売のやつらが、まともに音程出せないで何を売りにすんだよ。
224ドレミファ名無シド:03/07/28 09:53 ID:???
サザンはある意味ヤバイ
225ドレミファ名無シド:03/07/28 10:04 ID:???
>>223
先週のヘイヘイヘイのELTはヤバかった
これちょっと放送していいのかってぐらい
226ドレミファ名無シド:03/07/28 12:48 ID:???
ELTは出せる音域が狭い。実力に対し無理してるな

トミーなんたらは普通に下手
227ドレミファ名無シド:03/07/28 13:31 ID:492HqXzN
>>218
どこを縦読みすんの?
228_:03/07/28 13:32 ID:???
229ドレミファ名無シド:03/07/28 14:37 ID:6od0jg7q
生は知らんがCDの中島美香に関していえば狙ってるよ。
あれは。

>>221のいいたいことはわかる。
完璧なピッチが体に染みついてる人からしたらあれは気持ち悪いのかも
しれないが普通のやつには普通に聞こえる。

230ドレミファ名無シド:03/07/28 14:52 ID:???
中島みかタン最初はピッチキモかったけど
段々慣れちゃったよ。

自分では良い事だと思ってる。
231   :03/07/28 15:12 ID:R9s+PE9L
おいおい…
ピッチを意図的にズラしてる?
そりゃ、楽器でスケールアウトしたりってのはあるけど、
ボーカルでそんなの聞いたことないぞ。歌に関して言えばそれはただの音痴だよ。
おれは洋楽もバンバン聴くが、「意図的にズラしてる」って歌手はいない。
ファンなのはわかるけど、
中島やAIKOを指摘して、
「自らの許容範囲の幅が狭い」とか「細かいトコつっつくな」
とか言ってる時点で、相当に音感が悪くなってると思った方がいい。
楽器やって無くてもわかるレベルだよ、あれは。
232ドレミファ名無シド:03/07/28 15:14 ID:???
意図的に、ズレているピッチを商品価値にする、ってことだ。

別にナカシマがヘタだろうが上手かろうが関係ない。
音感重視なんて前世紀の話だっつの
233ドレミファ名無シド:03/07/28 15:36 ID:???
>>232
お前、ヴァカか?

中島も、あゆも、ELTもCDはちゃんとピッチ合わせるようにうまく処理されてるっての。
(スマップのナカイ君のパートはフランケンシュタインみたいにいじくられてるのが分かるほどで痛々しい)
だけどライブみて奴らはハア?な訳よ。
ムチャクチャにずれてたりしてる。
ほんとにずれてるピッチを商品化する意図なら、CDもずれまくってるやつそのままリリースすんだろ。
モームスだってスマップだってライブ口パクにする必要が無いわけだワナ。

>>音感重視なんて前世紀の話だっつの

意味わかんねえw。ギターとか普通にチューニングしてレコーディングしてるぜ、今だって。
いつから歌だけピッチ無視の時代になったんだ?
234ドレミファ名無シド:03/07/28 15:41 ID:???
夏ですね。夏は人を惑わせる罪な季節です。皆さんも気をつけましょう。
235ドレミファ名無シド:03/07/28 15:53 ID:???
aikoはCDでもちょいフラットしてた
236ドレミファ名無シド:03/07/28 16:15 ID:zQlL3Bv/
俺はギター弾きだけど3弦は若干ピッチ高めの方が気持ち良くて上げちゃう。
少なくともリズムだってなまってた方が良かったりもする場合もあるのは皆わかるでしょ。
ピッチだってそれと同じだよ。
上手い下手に関する基準は人それぞれだと思うけど俺は上手い下手よりかっこいいか悪いかの方が気になるな。
あくまで自分にとってのかっこよさね。
237ドレミファ名無シド :03/07/28 16:18 ID:???
>>233
いや、もう、ホントおっしゃるとおり。
全く持って言うとおりだと思う。
232 は、厨すぎて悲しくなりますよね。

>>音感重視なんて前世紀の話だっつの

彼女達が世に出す曲は"商業音楽"であり、ライブ等におけるピッチのずれがCDの
売り上げには直接影響を及ぼさない。
従って、たとえ一部の聞き手が不快感を持ったとしても、ピッチのズレは楽曲を提供
する彼女達にとっては問題にならない。

てことが言いたいのか?

あえて音感に逆らい、新しい聴感を刺激するパンク・前衛音楽等の事をいってるのか?
でも、彼女達は、最大公約数の聞き手をターゲットにした商業音楽の提供者なんだぞ?
アホ過ぎて、つい書いちまったが、あんた本気でヤバイぞ。
(もう、232 には関わりませーん。あー、悲しいかな無知な 232・・・)
238ドレミファ名無シド:03/07/28 16:40 ID:???
>>233=237
おちまさとにきけよ。全部わかるよ
239ドレミファ名無シド:03/07/28 21:51 ID:Uv3pcmwk
椎名林檎のライブはひどかった
240ドレミファ名無シド:03/07/28 22:12 ID:???
>>236
イタタ
ギターのピッチわざとずらしてるやつなんて初めて聞いた
お前もしかしてバンドやったりしてないよな?
もしやってるとしたら、自覚ないだろうが確実に他人に迷惑かけてるぞ。
>>238
で、「〜聴けよ。」ですか?
おちまさとがなんなのか知らんがお前はおかしい。
ちょっとかわいそうになるくらいおかしい。もう一度上のレス全部読め。
もしくは楽器始めたばっかでピッチのずれ語るうんぬん以前の初心者か?
241ドレミファ名無シド:03/07/28 23:17 ID:oiexLEcU
>>240
>イタタ
>ギターのピッチわざとずらしてるやつなんて初めて聞いた

これは結構やってる人多いと思ったけど・・・


一応言っとくが俺は236じゃないよ。
242連続かきこスマソ:03/07/28 23:19 ID:oiexLEcU
というかギターの和音ってもともと濁ってるんだよ。
バジーチューニングも原理としてはギター本来のピッチをわざとずらしている。
243ドレミファ名無シド:03/07/28 23:25 ID:???
上手いか下手かを気にしないっていうより、上手いか下手かわからないんだろうな・・・。
ユーザーの耳がだめだから製作会社がなめて下手な香具師がデビューする。
下手なプロが増えることによって、デビューの敷居が一層低くなって、粗製濫造。
そいつがダメならほかの香具師・・・・、ってことで悪循環。
244    :03/07/28 23:51 ID:R9s+PE9L
中島、AIKO、ブリグリはCDでもピッチズレてるよ。
ライブはさらにヒドイ。
ディレクターもプロデューサーも音痴なのか適当にやってるのか
わからないな
245ドレミファ名無シド:03/07/28 23:54 ID:???
ピッチずれてるのがいいんじゃないかよ。
オマエラ何?CDとまったく同じ音をライブで聞きたいワケ?
246ドレミファ名無シド:03/07/28 23:57 ID:???
おれもそうおもった。とくにaikoとかはあれでいいとおもう
247ドレミファ名無シド:03/07/29 00:09 ID:???
だから、aikoはずれてねえってw。
すげー音感の持ち主だよ。中島やブリグリとはわけが違うよ。

aikoの作るメロは、イ音がかなり多いから、外してるとか言う奴が多くて困る。
そういう音にしてるんだよ、そういう曲なの。
それから、のばしたあとピッチベンド(語尾をさげる)もよくやるからそういう印象がつくのかもしれん。

248    :03/07/29 00:11 ID:???
ズレてるのがいい!?
やっぱりaikoのファンになるくらいだから、ちょっと音の捉え方が違うんだなー
俺は、たまに勢いでズレちゃうってのは、ライブならではだからありだけど、
全体的にどの曲もズレてるってのは耐えられません。

あと、別にCDと同じに歌えって言ってるんじゃないよ。
ウマイ人ほどCDと丸っきり同じってことはない。
それに「ピッチが合ってる=CDと同じ」って考えからして、
「違うだろ」って言いたい。ピッチとかスケールとかわかってる?
249ドレミファ名無シド:03/07/29 00:14 ID:???
ズレてるとは言わんが、
aikoは顔も声もキモイ。
250ドレミファ名無シド:03/07/29 00:14 ID:???
アイコがピッチずれてるって言う人は技能的なレベルを
クラシックの基準でしか測れない人だと思う。たいした歌手じゃ
ないって事を言いたいだけなら同意するが、ピッチは悪くない。
251ドレミファ名無シド:03/07/29 00:14 ID:???
>>245
ちょっと論点が違う。
たしかにライブでテンション上がりすぎてシャープしたりするのは
良いと思う。
だが、中島、ELT、ブリグリ等のピッチのズレは楽曲の流れとは
無関係のズレ。つまりただの音痴。擁護してるヤツはただのオタと
言われても仕方あるまい。
252ドレミファ名無シド:03/07/29 00:17 ID:???
aiko
ライブのDVDで、「天使よ世界をわらえ」って曲があんだけど、いきなりアカペラではじまるのよ。
そんときバックの音と寸分ずれてない。前にキーの提示とか一切ない。
編集してんだろって思うかもしれんが、ところがその曲の中間部に、ドラムが刻むだけのベシャリのパートがあって、そこで延々MCすんだよ。
5分はしゃべったり、客を盛り上げたりしてんだけど、その後、やっぱ何の音出しもせずにサビを歌いだすのよ。
バックの音はドラムだけ。そのあと、楽器隊が、いっせいに入ってくるんだけど、ばっちし合ってんだよね。
そんなピッチがフラフラ揺らいじゃうやつの出来る芸当じゃないって。
253ドレミファ名無シド:03/07/29 00:22 ID:x5x5gu1o
とりあえずaikoは上手いってことで。
254ドレミファ名無シド:03/07/29 00:22 ID:x5x5gu1o
やべぇ、俺のIDちょっと良い
255ドレミファ名無シド:03/07/29 00:30 ID:???
カナーリイイ(・∀・)
256ドレミファ名無シド:03/07/29 00:30 ID:???
>>252
ヲタ必死だな。

>>253
上手いってことは無い。
257ドレミファ名無シド:03/07/29 00:31 ID:Vo82Rvkp
えー。aikoちょっとうわずるときあると思うけどなー。

でもここぞというところで絶妙なコントロールをすると思う。
って他スレでも書いたけど。
258あぼーん:あぼーん
あぼーん
259ドレミファ名無シド:03/07/29 00:33 ID:???
>>256
>ヲタ必死だな
反論できない藻前こそ必(ry
260ドレミファ名無シド:03/07/29 00:38 ID:???
aikoはピッチは良い。それ以上でも以下でもない。
本人が歌謡曲って言ってるんだからあとは好みの問題。
少なくともライブがそんな特別やばいアーティストではない。
261ドレミファ名無シド:03/07/29 00:40 ID:???
中島は確かにアレだが・・、AIKOはアレが持ち味だろう?
262ドレミファ名無シド:03/07/29 00:43 ID:???
そういや、デーモン小暮もピッチずれるよな。
声質も良いし、上手いのは確かなんだけど。
263ドレミファ名無シド:03/07/29 00:44 ID:???
中島らも
264ドレミファ名無シド:03/07/29 00:46 ID:???
つうかイヤホンでクリック音とスタッフの指示聴いてるからだろw
君たち素人さん?
265ドレミファ名無シド:03/07/29 00:51 ID:???
>>264=素人
266ドレミファ名無シド:03/07/29 00:56 ID:???
>>264
はあ?
ピッチの話してんのに、クリックって・・・・
スタッフの指示???

ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかw
267ドレミファ名無シド:03/07/29 00:59 ID:???

 必 殺 だ な ( w
 
268ドレミファ名無シド:03/07/29 01:01 ID:???
おまえら釣られすぎ・・・
269ドレミファ名無シド:03/07/29 01:10 ID:???
>>268が釣れますた(プ
270ドレミファ名無シド:03/07/29 01:16 ID:???
とりあえず、aikoはうまいってことで
まあアイドルじゃないんだからそれなりにうまくないとね
271ドレミファ名無シド:03/07/29 01:42 ID:EngKDWHw
aikoはうまいぞ。
ごまかすためのエフェクトがかかっとらん。
272ドレミファ名無シド:03/07/29 01:49 ID:???
もうaikoの話はいいよ。しつこく誉めるから逆に叩かれるんだって気付け。
273ドレミファ名無シド:03/07/29 02:18 ID:???
上手い上手くないは一人一人の基準が違うからいくら話しても終わんないってw
aikoの話がでてるけど俺は彼女は上手いと思うよ。ただそれで終り。
aikoは下手だっていうやつがいたって構わないじゃん。一人一人違うんだから。
自分の考えをどうして他人に押し付けようとする(本人は自覚無いだろうけど)のかわかんないな

それぞれにオンリーの好みがあるわけでそれは一つ一つ尊重していいと思うんだけど…
274ドレミファ名無シド:03/07/29 02:32 ID:zA2ti8Lq
だから中島はピッチをわざとずらすことによって個性をだしてるんだって。
ピッチなんて音楽のジャンルによって違うんだよ。
カントリーのバイオリンなんてここのやつらがきいたら音痴とかいうんだろうな。

ハイロウズとかくるりとかもピッチずらしてるだろ?
275ドレミファ名無シド:03/07/29 02:51 ID:???
>>274
ヒロトは単に下手でずれてるだけ。
でもライブは最高だからスレ違い。
276ドレミファ名無シド:03/07/29 03:03 ID:???
>だから中島はピッチをわざとずらすことによって個性をだしてるんだって。

本当にそうだとしてもそう思ってるのは本人だけ。
聞き苦しい外し方してるからな。
277ドレミファ名無シド:03/07/29 04:31 ID:???
aikoは小さい頃から音楽の教育を熱心に受けてたらしいね。
ライブで客は誰一人音楽を聴いてないことを解ってるんだよ。
きっちり歌いきることより、ドラマチックに盛り上げることのほうが重要なわけよ。
ショービジネスをわかってる。
278277:03/07/29 04:34 ID:???
俺、信者じゃないからね。

結論  aikoは「本当は」上手い

次の話題、どうぞ。
279ドレミファ名無シド:03/07/29 04:42 ID:???
ROVOのライブはマジすげえ。かっこよすぎる。
スレ違いです、はい。
280ドレミファ名無シド:03/07/29 05:30 ID:MyYR3/TG
つーか、どーでも良くねえ?
281連続かきこスマソ:03/07/29 05:33 ID:hjzAn2Z9
>>280
うん。スレの方向性どんどん変わっていってるね。
ここは本来実際自分が見たライブでの感想を話す場だからね。

少なからず参加しちゃった俺が言うのもなんだけど、そろそろ終わりにせんかい?
282ドレミファ名無シド:03/07/29 05:47 ID:pY8y9JZK
ヒロトは下手でずれてるだけなのか?
283ドレミファ名無シド:03/07/29 06:03 ID:???
おまえら、

「 ピ ッ チ が ズ レ て る 」

言いたいだけちゃうんかと。
284_:03/07/29 06:06 ID:???
285ドレミファ名無シド:03/07/29 06:43 ID:???
スレ違いの話題でここまで引っ張る夏のパワーは恐ろしい。

とりあえず誰かのライブ逝った人のカキコきぼんぬ。
286ドレミファ名無シド:03/07/29 07:26 ID:???
こういう夏なら全然構わないんだけど
287連続かきこスマソ:03/07/29 07:27 ID:???
>>285
> スレ違いの話題でここまで引っ張る夏のパワーは恐ろしい。

ここ100レスくらい読んで来て一番的を得てる意見だと思ったよ。
俺はとりあえず今週末サマソニに行く。マーズヴォルタとレディへ目当てで。
フジいきたかったな・・・
288ドレミファ名無シド:03/07/29 08:45 ID:???
>>285->>287
こいつらのレスの方がよっぽどスレ違いだが。

>>俺はとりあえず今週末サマソニに行く。マーズヴォルタとレディへ目当てで。
>>フジいきたかったな・・・

つーかこれ何?まるでスレタイと関係無いし。
自分はJ-POPとかダセー音楽には興味ないよ、とでも言いたいんだろか。
ダサッw
お ま え が い ち ば ん 夏 厨 ってことにきづけよ。
289ドレミファ名無シド:03/07/29 08:54 ID:???
別に夏じゃなくてもこれくらい普通だよ、過敏に反応しすぎ
290ドレミファ名無シド:03/07/29 11:36 ID:vlV3qEhv
レミオロメンのVo.ド下手
291ドレミファ名無シド:03/07/29 12:01 ID:???
綾小路きみまろもライヴではピッチがズレている。
292236:03/07/29 12:18 ID:YB47y5Yi
>>240
俺は「気持ちいいピッチ」の話ししてるんですよ。チューナーで見たら基準ヘルツと合ってるか合ってないかの差。
ようするに演奏中にチューニング気になって取り敢えずかえたピッチを後からチューナーで見たらなぜか3弦だけはいつも若干上がりめだったってゆうだけ。
ちなみにバンドやってるしスタジオ仕事もやってます。
ちょうど明日ライブだから直接体感したいってゆうならゲストで入れてもいいよ?
あ、俺は241サンとは別人ですw
293236:03/07/29 12:19 ID:???
ちなみに場所は神奈川の登戸。
連チャソスマソ。
294ドレミファ名無シド:03/07/29 12:48 ID:???
232 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:03/07/28 15:14 ???
意図的に、ズレているピッチを商品価値にする、ってことだ。

別にナカシマがヘタだろうが上手かろうが関係ない。
音感重視なんて前世紀の話だっつの
295ドレミファ名無シド:03/07/29 16:08 ID:MFjLQM8C
なんかみんな必死だなぁ。
296ドレミファ名無シド:03/07/29 16:14 ID:???
>>295
だろ?滑稽だろ?
笑えよ。笑ってくれよ。
なぁ?ヘッヘ・・。
297ドレミファ名無シド:03/07/29 16:15 ID:???
必死で習得した基準ピッチへの拘りを
見せつけたい人がいるようです。
298ドレミファ名無シド:03/07/29 17:03 ID:???
キリンジ
299ドレミファ名無シド:03/07/29 17:11 ID:???
>音感重視なんて前世紀の話だっつの

300ドレミファ名無シド:03/07/29 17:26 ID:???
300ゲットした俺様こそが(ry
301ドレミファ名無シド:03/07/29 17:46 ID:???
WHOとストーンズは逆の意味でやばい
アルバムよりライブの方が良いし
302ドレミファ名無シド:03/07/29 18:20 ID:???
>>1
お前、一回氏ねよ、ブタ野郎が。
口から内臓吐き出して氏ね。
303厨房:03/07/29 18:24 ID:mvfwqcjC
>>301フーのピートは初めてギターを壊した本人だから・・・・・
そう言えば何年か前やったピストルズのライブもやばかったらしい。
てっかメンバー全員顔違うし・・・
304ドレミファ名無シド:03/07/29 19:04 ID:Ojaayxt0
今まで行ったなかでCDよりライブの方が良かったってアーティストは
奥田民生、エレカシ、ウルフルズ、さだまさし、RadioHead あたりかな。
特にエレカシは演奏下手だって思いこんでた分、意外だった。
ベースは微妙だったが、ギターがなかなか良かったな。
ウルフルズはどのパートも飛び抜けて上手いって訳じゃないんだけど、
切れが良くて気持ちの良いボーカル&演奏だった。

逆にやばかった奴らは
Mr.Children、Blankey Jet City、くるり、SNAIL RAMP、GRAPEVINE
宇多田ヒカル、BUMP OF CHICKEN など。他にもいるけど。
ミスチルはギターがあり得ないくらい下手だった。サポートメンバーが
激ウマだっただけにソロシーンとかサムくてたまらなかったよ。
宇多田ヒカルは安定感と声量が無さ過ぎ。BUMPはリズム隊が死んでたな。
CDは差し替えじゃねえのか? 藤原君にはソロになって欲しいもんだ。
305ドレミファ名無シド:03/07/29 19:11 ID:???
デンパオブチキンが下手なのは有名だねw
306ドレミファ名無シド:03/07/29 19:15 ID:gxaHle7U
ライブビデオじゃあ完全に分からないよね。
307ドレミファ名無シド:03/07/29 19:15 ID:???
>>304
突っ込みどころ満載だな
308ドレミファ名無シド:03/07/29 19:37 ID:???
捨て台詞を書くよりも具体的に指摘しましょう。
3点。
309304:03/07/29 19:50 ID:Ojaayxt0
>>307
まあそうだろうな。俺は大して耳がいいわけでも無い一般人で、
自分の感じた印象をそのまま書いてるだけだから。
310ドレミファ名無シド:03/07/29 19:52 ID:???
藤原はマジで上手いんだけどバンプメンバーはホントに
下手糞なんだよなー。>>304の言う通りリズムがボケボケ
なんだよなぁ〜。俺んとこのドラマーの方がマシだよ。
311ドレミファ名無シド:03/07/29 20:46 ID:???
フーファイターズ。

歌詞いうのめんどくさがって、「オォーヤゥェー」ばかり。

しかし上手くはないが旨いと思った。
312ドレミファ名無シド:03/07/29 22:09 ID:???
>>304
っていうか
無駄なライブ行き過ぎ
313ドレミファ名無シド:03/07/29 22:20 ID:???
>>312
あんたにとって有益なライブってなに? って聞きたくなるが、いいや。

人がどんなライブ行こうが、別にいいとおもうが、もしそれを否定するならば
ちゃんとした理由をつけたほうがいいんでないかい?

そうでないとまた「夏だから・・・」ってなっちまうよ。
314ドレミファ名無シド:03/07/29 23:00 ID:???
確かにそうなんだが
オマイは楽器やってんだろ?と思ってしまう。

でもまあほんとに人の勝手だよね
今自分振り返って反省したもん(w
315304:03/07/29 23:25 ID:???
>>312>>314は同一人物? まあいいや。
イベントとか企画モノのライブによく行ってるからね。数自体は
そんなに行ってない。でもヘタレなライブでも別に無駄だとは
思わないな。バンドとしては駄目でも大抵その中に1人2人は上手い
やつがいる。それにそのバンドを受け入れてる観客が一定数いるって
事は、その駄目な部分をスポイルするだけの魅力をどこかに持ってるっ
て事だろうしな。そのアーティストの「プロ」である部分を探すというか。

で、確かに俺は楽器やってるけどそれが何か関係あるの?
316ドレミファ名無シド:03/07/30 00:19 ID:???
>>311
それがライブの醍醐味と思って我慢しる!
317    :03/07/30 01:44 ID:???
>>304

上手さを期待するんだったら、
それなりのアーティストのライブに行かなきゃダメでしょ。
304が挙げてるのはどれも、上手いとは思われてないものばかり
318ドレミファ名無シド:03/07/30 01:53 ID:???
いや、だけど304の内容はスレの主旨には合っているわけで……。
304の趣味をどうこう言う方がスレ違いだと思われ…。
319ドレミファ名無シド:03/07/30 02:01 ID:dQ2H+Fai
天空オーケストラもライブの方がいいな。
っていうかCDは即ゴミ箱に投げこみたくなった
320    :03/07/30 02:02 ID:???
あ、確かにそうだな。

「ライブがやばい歌手・バンド 」
だから、ボーカル以外でもいいわけか。
「ライブもCDもやばい歌手・バンド 」
も挙げて欲しいな
321ドレミファ名無シド:03/07/30 04:05 ID:???
なんでCD音源とライブ比べんのかね。
322ドレミファ名無シド:03/07/30 05:52 ID:/fvaGr5I
↑禿同
323ドレミファ名無シド:03/07/30 06:31 ID:???
>>321
不自然なまでに歌唱力が違えば突っ込みたくもなるじゃん
324ドレミファ名無シド:03/07/30 07:09 ID:???
みんなBUMPっていうよねぇ
去年のライブはうまかったとおもうんだけど、あと藤原はマシ?とかいうのがわからない
藤原が一番だめだろ、声でてなかったよ
325ドレミファ名無シド:03/07/30 11:37 ID:???
>>324
藤原は喉声だからな…波があるんじゃない?
ドラムとベースはあんまり波がないけどね。まんべんなくヒドい。
326ドレミファ名無シド:03/07/30 12:09 ID:???
逆に、ダパンプのボーカル割とよくね?

あそこらへんのアイドルの中ではずば抜けてるような
327ドレミファ名無シド:03/07/30 12:13 ID:???
>>326
お前ありゃオケじゃんかよ。有名な話だろうが。
まあ踊ってたら歌う暇がない、って理由もあるらしいが

漏れも音楽学校入るまでは知らなかったけど。
328ドレミファ名無シド:03/07/30 12:35 ID:???
イッサは禿だから許してやれよ
329ドレミファ名無シド:03/07/30 15:52 ID:???
まぁ、しょーがねーよな。

禿じゃ。
330ドレミファ名無シド:03/07/30 16:29 ID:???
ハゲにハゲっていうなよ。
かわいそうだろハゲが。
331ドレミファ名無シド:03/07/30 16:49 ID:???
これくらいにしとくか、、禿げだしな。
332ドレミファ名無シド:03/07/30 19:46 ID:???
>>327
どこの学校なんですか?
333ドレミファ名無シド:03/07/30 20:13 ID:???
夏になると無意味な質問が増えるな・・・
334ドレミファ名無シド:03/07/30 21:06 ID:???
>>324
あ〜たしかに歌は波が目立つね。ワンマン行ったことあるけど最後の方とか
声ががれがれになってたよ。でもギターは上手かったよ。アドリブしまくりだったし。
歌いながらあそこまでスムーズにコードチェンジ出来るのもなかなかヨロシイ。
335    :03/07/31 01:25 ID:???
マイケルジャクソンもライブではテープだよ
踊りが激しすぎて、ちゃんと歌えないんだって。
まあでも、彼は小学生の頃から歌唱力は跳びぬけてたからね
336ドレミファ名無シド:03/07/31 01:31 ID:???
マイケルは元黒人だから許してやれよ
337ドレミファ名無シド:03/07/31 02:56 ID:???
小島麻由美はどーすか??
338ドレミファ名無シド:03/07/31 03:07 ID:???
>>337
あの人はCDでも微妙だからな。 いや、好きなんだけどね。

宇多田以降ポコポコ出てきた歌姫系は酷いのが多いな。
日本人にブラックミュージックは無理なのかな、と思ってしまう。
339ドレミファ名無シド:03/07/31 07:36 ID:???
歌い方のエロさが好きだったんだが、実物を見て(略)>小島
340ドレミファ名無シド:03/07/31 12:33 ID:???
小島は巨乳だから許す。
341ドレミファ名無シド:03/07/31 13:35 ID:???
まぁ、しょーがねーよな。

巨乳じゃ。
342ドレミファ名無シド:03/07/31 14:03 ID:???
許す以外に選択肢は有り得ない。
ていうかこっちが謝罪すべきだ。
343ドレミファ名無シド:03/07/31 17:35 ID:???
日本のバンドの中ではウルフルズがウマーだった。
シンプルなプレイをかっこよく弾くっていうかんじで上手かった。
逆に糞だったのがジャンヌダルク。ギターしょぼいよ・・・
344ドレミファ名無シド:03/07/31 18:45 ID:M5scPIMD
ボビーは歌下手くそだったなぁ・・
345ドレミファ名無シド:03/07/31 21:34 ID:???
リンキンがライブ下手だって聞いた。
346(@。@):03/08/01 12:05 ID:aKu83ay3
TOEのライブがすごいよ。CDとは違う感じで。
347327:03/08/01 12:15 ID:???
>>332
大阪・梅田にある某音楽専門学校PA課です。
新大阪にある学校に行ってるダチも言ってたよ。ま、仕方ないんだけどね
348ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 05:29 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
349ドレミファ名無シド:03/08/02 12:34 ID:???
    
350ドレミファ名無シド:03/08/02 16:21 ID:???
>>338

だってウタダもヒドイもん。声量なし。高音でない。練習してない。
後から出てきたのはもっとヒドイのばっか。
大体、ブラックミュージックなんて日本人には馴染みが薄いもんだし、
ああいう歌い方するのって、ちゃんとボイトレ通わないとダメだし、
なにより日本人はリズム感が無い。

でも、この間テレビでクリスタルケイって女の子が歌ってたけど、
上手かったよ。あれってハーフなのかな?
351ドレミファ名無シド:03/08/02 16:23 ID:???
>>350
ブラックミュージックとしてみるからだめなんじゃないの?
売れて人気があってファンが納得してたらいいんだよ。
あるジャンルのカテゴリにおさまらなきゃだめなの?
音痴だろうがなんだろうが売れる人がプロ。。歌のプロといえなくてもね。
ま。。。実はかなり嫌いなんだが。。。。。。。。。。。。。w
352ドレミファ名無シド:03/08/02 16:45 ID:???
素朴な疑問なんだけどモンゴロイドがやってもブラックミュージックって言うの?
リズム&ブルースとかソウルとかだったらわかるけど。
353ドレミファ名無シド:03/08/02 18:25 ID:???
上のほうでたたかれてた中島みかタンなんだけど
今CD借りてきて聞いてみた。
ピッチがズレてるというより、ピッチから音が広がっている感じがしたんだけど。
極端にいうと喉ではピッチが合ってるけど、口から出た時変化してるというか。
・・・それがズレてるというのかな?・・・分からなくなってきた (´・ω・`)
354ドレミファ名無シド:03/08/02 18:25 ID:z+js0Dqh
なんかやたらに売れればいいとか連呼してるやついるな。
355ドレミファ名無シド:03/08/02 18:35 ID:???
CDは修正して纏め上げてなんぼだ。
ライブは盛り上げてなんぼだ。
別物とおもえないやつがアホ。
356ドレミファ名無シド:03/08/02 18:37 ID:???
懐永諭矢  SATOSHI KAIEI

理屈や業界の常識なんていったい誰が決めたんだ

俺のデビューは武道館

俺の前に俺はいない 俺の後に俺はいない

http://homepage3.nifty.com/satoshikaiei/
357ドレミファ名無シド:03/08/02 18:39 ID:???
>>352
ブラックから始まった音楽だから「ブラックミュージック」でいいと思う。
名前変えちゃったら、それこそつっこむ奴がたくさん出てくるからなぁ。
358ドレミファ名無シド:03/08/02 18:48 ID:???
>>350
ウタダヒカルがダメでクリスタルケイがいいのか?
どちらかと言えばクリの方が声量ないと思うぞ。特に裏声になるとただの吐息みたい。
まぁビブラートはクリの方が綺麗だけど(ウタダは綺麗以前に出来てないし)、
それを活かす声量がないからなぁ・・・

どっちもどっちか
359ドレミファ名無シド:03/08/02 19:05 ID:???
うただなまだと不安定。
360ドレミファ名無シド:03/08/02 19:40 ID:???
ってかAutotune使ってるのなんて聞けば分かるだろ。
まともに聞ける環境無いのに修正だなんだって言ってるのもどうかと思う。
361ドレミファ名無シド:03/08/03 01:50 ID:???
うただの最初の方ってヴォーカルトラック
かなり重ねてるよな。

最近シンプルになってきて下手さが露呈してる。
362ドレミファ名無シド:03/08/03 02:37 ID:???
予想外だったのだがZebrahead、
絶対ヘタだと思ってたがライブの演奏力はハイレベルだった
363ドレミファ名無シド:03/08/03 02:51 ID:???
TOOL・LEAFはものすごいらしいね。
もちろん、いい方で。
364ドレミファ名無シド:03/08/04 01:11 ID:1F8FzUOK
>>363
TOOL三回見てます。演奏については言う事なし。まさに神がかっているといった感じです。
ギターのアダムが作るアートワークがスクリーンに曲中ずっと流されるんですが、
これがまたかれらのダークなイメージとあいまっていい感じです。

ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8785/live.2001fujirock02.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8785/maynard07.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8785/danny02.jpg

↑こんなの。


今日もサマソニで幾つかライブ見ましたがマーズヴォルタのドラムがかなり上手かったっす。
365ドレミファ名無シド:03/08/04 23:26 ID:XTFaI1uO
>>362
サマソニスレより

867 すらいとりたーん 03/08/04 22:51 ID:3xmSWWoz
今802でゼブラ、スタジオ生ライブ。しかもプレイメイト!

868 名盤さん sage 03/08/04 22:51 ID:yiQxcHeO
こいつらめちゃくちゃ上手いな、、、。
驚いた。


ライブでマリオのテーマもやったらしいねw
366ドレミファ名無シド:03/08/05 00:12 ID:???
確かにゼブラヘッドは上手い
ライブで高音の伸びが良くて驚いた
367ドレミファ名無シド:03/08/06 02:38 ID:???
ピッチは合っていてもフラット気味に聞こえる声質は存在する。
中島擁護じゃないぞ(W
特にオペラ上がりの人がポップス歌うと同じような現象が起こる。
よく聞くとピッチはジャスト過ぎるくらいなのだが、低域がリッチ
過ぎるせいか、パッと聞きだと違和感がある。
368ドレミファ名無シド:03/08/06 04:51 ID:???
やっぱcryptopsyだな
おかしいっしょアイツらは、、体の半分くらいは機械だと思われ
369ドレミファ名無シド:03/08/06 07:16 ID:Mu4vVEaG
ジュークは論外なほど下手だと思う。
370ドレミファ名無シド:03/08/06 07:37 ID:???
ケミストリーがかなりやばかったです。
何しろハモってない。
2人だと1人よりバレやすいですね。
371ドレミファ名無シド:03/08/06 07:45 ID:???
民生、用水、チャゲアスがよかった@
372ドレミファ名無シド:03/08/08 10:08 ID:???
GLAY最悪
373ドレミファ名無シド:03/08/08 13:59 ID:???
GLAYのライブは悪くないよ
照がしょっちゅう歌詞とばすのは大問題だが
374ドレミファ名無シド:03/08/08 14:06 ID:???
松たかこが出てた比較的最近の月9の主題歌歌ってたヤツ
光なんとか亮太だっけ?
彼かなりヤバイね
375ドレミファ名無シド:03/08/08 16:17 ID:???
藤本美貴。
アルバムが非常に(・∀・)イイ!出来だったので、ライヴDVD買ったら、醜かった。
376ドレミファ名無シド:03/08/08 18:43 ID:???
>>375
見合い写真が良かったので会って見たら・・・、って感じですね。
377ドレミファ名無シド:03/08/09 17:54 ID:???
>>373
照が歌詞飛ばす時は、歌ってて気分が物凄く良いときらしい・・・。
378ドレミファ名無シド:03/08/10 02:05 ID:???
脳内オーバーヒートじゃないの?
379ドレミファ名無シド:03/08/10 09:46 ID:???
天然
380ドレミファ名無シド:03/08/10 11:38 ID:???
さだまさしは、確かにライブの方がイイよな。CDだとトーク聞けないしなァ。
381 :03/08/12 10:47 ID:???
HEYHEYHEY見たけど、AIKO下手だったね。
あれでウマイなんて言ってるのは
相当に音感が悪くなってると思ったほうがいい。
性格は良さそうだけどね
382_:03/08/12 10:47 ID:???
383ドレミファ名無シド:03/08/12 11:40 ID:???
Aikoの歌を常時聴いていると確実に音感が悪くなる。
384ドレミファ名無シド:03/08/12 11:47 ID:AStEYSm9
お塩最強だろ。
あとオジーと石川梨華もヤバイ。
385ドレミファ名無シド:03/08/12 13:50 ID:???
お塩先生もオジーも歌あんまり上手くないけどライブ良いよね
386ドレミファ名無シド:03/08/12 14:06 ID:EStNkX9y
ライブなんてお祭りだろ?
そんなのにいちいちピッチがどーとか気にするの?
ただひたすらピッチを気にして聞き耳立ててるの?
387ドレミファ名無シド:03/08/12 14:11 ID:???
>>386
聞き耳立てなくても、ピッチがズレた時は客は敏感に反応する。
それが何回も続ければ、半ば半笑いで見ることもある。
素人の客をなめんなよ。坊主
388ドレミファ名無シド:03/08/12 14:12 ID:???
ずれたら祭りにならないじゃん
389ドレミファ名無シド:03/08/12 14:13 ID:???
>>386
気にすんじゃなくて気になるんだよ。
お前なんかにわかるわけないだろうけど
390ドレミファ名無シド:03/08/12 15:07 ID:???
>>387-389
自演
391388:03/08/12 15:11 ID:???
自演じゃねーし。ばかじゃねーのばかじゃねーの

390 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:03/08/12 15:07 ID:???
>>387-389
自演

390 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:03/08/12 15:07 ID:???
>>387-389
自演

390 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:03/08/12 15:07 ID:???
>>387-389
自演

392ドレミファ名無シド:03/08/12 16:49 ID:b13x5njd
懐永諭矢 SATOSHI KAIEI 新曲「ハリケーン」
http://homepage3.nifty.com/satoshikaiei/hari.mp3

2ch 邦楽板 【地上最強】 懐永諭矢 【ロック男】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1060386132/

懐永諭矢 SATOSHI KAIEI 公式サイト
http://homepage3.nifty.com/satoshikaiei/index2.htm
393ドレミファ名無シド:03/08/12 18:39 ID:???
>>387-389>>391
自演
394ドレミファ名無シド:03/08/12 19:48 ID:???
セックスマシンガンズはライブCD、ビデオで聴く限りはかなり精確だけど、
ライブに行くとかなり音のクオリティーが低かったな。。。
ツーバスのところでスピーカーの音割れてたし。
マシンガンズが悪いというよりスタッフに問題ありだな。
ある程度広い会場だとしょうがないのかも知れないけど。
395 :03/08/13 02:09 ID:???
PAが下手だったらしょうがない。
会場にもよる。
東京ドームとか渋谷公会堂は最低。
396ドレミファ名無シド:03/08/18 08:33 ID:JyWzfBAT
>>346
どんな感じだった?
397 :03/08/20 15:35 ID:???
歌がウマイ人って何故か、メジャーになれないような気がする。
そこそこのレベル(カラオケでウマイと言われるレベル)の奴らは
どんどん売れていってるんだけど。
堂珍とか平井県とか
398ドレミファ名無シド:03/08/20 15:39 ID:???
>>397
上手さに固執する歌手は歌唱法オタクな所が多分にあって
そのオタクな空気がショービジネスに必要な華を削いでる気がする。
399ドレミファ名無シド:03/08/20 15:58 ID:???
aikoって音大出てんだろ?
400ドレミファ名無シド:03/08/20 17:15 ID:???
でてるよ
401ドレミファ名無シド:03/08/20 17:28 ID:???
短期のちょっとインチキ臭い科だけどね。
402ドレミファ名無シド:03/08/26 18:09 ID:APWxbarY
aikoはブタ鼻ですね
403ドレミファ名無シド:03/08/26 18:27 ID:???
>>402
意外と(あえてって感もある)皆言わないよね。不思議
404ドレミファ名無シド:03/08/26 18:34 ID:???
aikoが出たとこなんか、はっきりいってよっぽどのど下手じゃない限り
入れるぞ。声楽科じゃないし。楽譜読めなくても入れる。
音大も人減ってるから、集めるの大変だよね。
405ドレミファ名無シド:03/08/27 20:37 ID:Q8H7JYa6
グレイかな
406ドレミファ名無シド:03/08/27 20:37 ID:/7DiN0Oj
アジアンテイストただよう巨乳美女です。
このオッパイの張り具合はかなりのもんですよ。
押したらはじき返されそうな感じです。
顔の好き嫌いは分かれると思いますがエロ度が高いので
どのシーンでもボッキしてしまいます。
無料動画をどうぞ。
http://exciteroom.com/
407ドレミファ名無シド:03/08/27 20:38 ID:???
ラルクはやばい
408ドレミファ名無シド:03/08/27 21:03 ID:???
あーライブいったことないけどなんとなくわかるなぁ<ラルク
ギターはアドリブばっかでボーカルはあんま安定しないし
ベースもCD通りとはいかないみたいだし。
ドラムは問題なさそうだけど。
409ドレミファ名無シド:03/08/28 13:08 ID:i1osiagE
ドラムはもともとスタジオミュージシャンだしね
410ドレミファ名無シド :03/08/28 15:49 ID:???
>408
ベースはCD通りにいかなくてもレベルは変わらないよ。
でもラルクのドラムは本当巧いと思った。
リズム隊以外に問題ありかと・・・。

B'zは問題無しに素晴らしかった。技術面でもCDを上回る程。
っつってもサポートでビリーとシェーンが入ったらかなうわけねーけど(w
411ドレミファ名無シド:03/08/28 18:38 ID:???
>>409
ドラムってダイインクライズの香具師ではなくて?
412ドレミファ名無シド:03/08/28 18:53 ID:???
ラルクのライブはCD上回るときがあるよ
ボーカルが安定しないのは間違いないが。

413ドレミファ名無シド:03/08/28 21:06 ID:???
なんかラルクマンセーみたいであれだが
確かにラルクのライブは「やばい」うんぬんで語るものではないな

>>411
そうだよ
414ドレミファ名無シド:03/08/28 21:08 ID:???
あ、そうか
そうだよね、ダイインクライズやってたなら
いつスタジオミュージシャンやってたんだろ
415ドレミファ名無シド:03/08/29 23:17 ID:???
>414
飯島直子だっけ?のバックバンドで昔叩いてたよ。
416ドレミファ名無シド:03/08/30 05:32 ID:tz1nt6JP
誰か    リアム・ギャラガー    って言えよ。
417ドレミファ名無シド:03/08/30 16:48 ID:???
バカ!ドタキャンされたやつのこと考えろって!
418ドレミファ名無シド:03/08/30 21:58 ID:???
キングクリムゾンのライブはやばい。鬼のよう。
419ドレミファ名無シド:03/09/01 23:04 ID:???
>>414
ジキル〜スタジオミュージシャン〜ダイインクライズ〜ラルク

という流れですた確か。
420ドレミファ名無シド:03/09/01 23:05 ID:???
浜崎あゆみテレビの生ライブみたらボエーボエーって声で音痴でワロタ
421ドレミファ名無シド:03/09/02 13:19 ID:faxVeqVU
今の日本の音楽は音痴じゃないヤツを探した方が早いってか?
422ドレミファ名無シド:03/09/02 14:36 ID:???
>>415
>>419
ありがとう


ユキヒロって若いうちからばりばり音楽で食ってたんだね。
さすがだなぁ
423ドレミファ名無シド:03/09/02 15:21 ID:???
ダイインクライズのGは元MADだったし1stは色んな意味で面白かったな。
424@Q蜀 ◆1FLHjf0242 :03/09/02 16:01 ID:???
>>418
ヤバイの意味が違うw
425ドレミファ名無シド:03/09/02 23:09 ID:???
ボーカルに関して言えば、ライブはピッチ云々よりももっと他の事があるんだろ。
CD・メディアがボーカルの見せ場なら、ライブは演奏隊の見せ場。
もし演奏がダメだったらそのバンドはヤバイ。
ソロアーティストなら、T.M.Rは評判良いな。
426ドレミファ名無シド:03/09/03 20:07 ID:EzcykiSt
ピッチを意識するとかしないとかの問題じゃないの。
普通に聴いてても、不快だと感じるくらい音痴な奴らが多いの。
あら探しだとか、細か過ぎだとか言ってるやつは音感が相当悪い。
それに「CD・メディアがボーカルの見せ場なら、ライブは演奏隊の見せ場」
っていうのもおかしいな。
427ドレミファ名無シド:03/09/04 02:34 ID:JARKMI5B
>>426
そんなあなたは中島美香を音痴と思う派?
428ドレミファ名無シド:03/09/04 14:23 ID:???
女の歌手ブームってなんでこんなよく続くんだ?
しかも最近ブスで歌下手でも平気で売り込むし。
429ドレミファ名無シド:03/09/04 18:29 ID:???
不細工は「実力派」という看板つけて売ります
430ドレミファ名無シド:03/09/05 10:21 ID:7Lb61VGl
>>427

思うねー。聞いてて不快
431ドレミファ名無シド:03/09/05 12:56 ID:ptW9hTKF
pearl jam, linkin parkなんかはすごい下手だね。

でも、pearl jamのlive on two legs、better manで観客がみんなで合唱しているところ、マジで泣けた。
すごすぎる。下手さがバンドの評価と何ら関係ないことを示している。

逆に、淋菌なんかは下手さに興ざめ。
432ドレミファ名無シド:03/09/05 13:00 ID:???
>>431
>でも、pearl jamのlive on two legs、better manで観客がみんなで合唱しているところ、マジで泣けた。
>すごすぎる。下手さがバンドの評価と何ら関係ないことを示している。

こいつらは本当にいいライブをするらしいね。
前に音源を聞いた感じではそんなに悪くなかったよ。

すべてのライブ音源を公式HPで販売しているらしいからそれなりに自信は有るんじゃないか?
433ドレミファ名無シド:03/09/05 21:49 ID:???
>>430
実際観にいったがすごくよかった。
大阪で見に行ったがリハなしでその場でやる曲を決めたりしてたよ。
ヘタウマ感はあるけども、下手ではない。
434431:03/09/05 23:17 ID:ptW9hTKF
pearl jamがすごい下手、というのは指摘の通り、いいすぎですね。
>>433のとおり、ヘタウマ感があるというのがぴったりかも。

なんか、誠実さが伝わってくるんだよね。
煽ったり、いいところを見せてやろうなんて下心がみじんもない。

そもそも、アルバムでもこけおどしの音作りなんかしてないしね。
435ドレミファ名無シド:03/09/05 23:18 ID:???
pearl jamのライブ盤はブートもんだと当たり外れの差が凄い。
LiveアルバムのON TWO LEGSは良かった。
436ドレミファ名無シド:03/09/07 20:59 ID:???
PJブートもんは余裕でシロウトみたいな間違いしてる。
ドラムが違う所で入ってきたり、ストーンのギターが途中で音出なくなったり、

しかし上手さはなくとも、旨さ、美味さが物凄いと思う。
437ドレミファ名無シド:03/09/07 21:18 ID:4HLepw6O
そだね。
上品ではないけど味のあるスルメみたいなバンドだね。

コンビニ弁当みたいな味に深みのないバンドが多い中、貴重なグループだと思います。
438ドレミファ名無シド:03/09/16 02:30 ID:???
pearl jamは確かにいろいろミスがあったりする。
ヴォーカルがギターのコード間違えたり、歌入るとこ間違えたりとか。
同じようなセットリストでライブやらないからっていうのもミスが起こる要因だったりするのかな?
できれば、もう少しミスはなくしてほしいな。まぁ、それでも大好きなバンドなんだが。
439ドレミファ名無シド:03/09/21 02:20 ID:???
見た時に限るとエディはワインがぶがふのみながらやってたから
酔ってたのかもしれないよ。
440ドレミファ名無シド:03/09/21 03:59 ID:2NtElBuT
このスレはパール・ジャムを褒め称えるスレになりました。
441ドレミファ名無シド:03/09/21 05:44 ID:???
Dir en gleyはやばい
442ドレミファ名無シド:03/09/22 21:47 ID:T6mngJ4T
そろそろ誰かAIKOの鼻フック外してやれよ
443ドレミファ名無シド:03/09/22 22:47 ID:???
>>394
そう?ライブ音源のギターとボーカルは雑に聴こえるよ。
(あれだけ振り付けやってたら仕方ないとは思うが)
ベースとドラムは俺にはよくわからない。

実際のライブは小さい箱でPAのすぐそばで聴いたけど、
音がでかすぎて何やってるのかよくわからなかったな。
444ドレミファ名無シド:03/09/22 23:45 ID:???
シーナ&ロケッツは違う意味でヤバい。
あんな轟音でレスポール鳴らされたのは初めてだったよ。
445ドレミファ名無シド:03/09/23 14:08 ID:???
ハイロウズのライブは最高でしょ。
446ドレミファ名無シド:03/09/26 12:56 ID:NLvMY96D
エクストリームってヌーノはギター旨いけど、あのホモのヴォーカルは最低だね。
447ドレミファ名無シド:03/09/27 17:46 ID:C7DbBps6
俺もハイロウズは最強だと思う。いや、マジで。
448ドレミファ名無シド:03/09/27 18:19 ID:???
厨房率の高さではね
449ドレミファ名無シド:03/09/27 19:33 ID:???
>>444
ギターウルフほどじゃない
450ドレミファ名無シド:03/09/28 22:06 ID:???
ピッチずれててもうまく聞こえる人もいる。
451ドレミファ名無シド:03/09/28 22:14 ID:CEVipUQW
モーサムトンベンダーのライブはヤバかった。
ああいう、ぶちきれたグルーブをだせるバンドとだせないバンドの違いってなんだろ?
452ドレミファ名無シド:03/09/28 22:23 ID:eHwU2vv6
モンキーズ。
453ドレミファ名無シド:03/09/28 22:34 ID:???
ライブがヤバイと言ったらハナタラシがヤバかったらしいですね。
454ドレミファ名無シド:03/09/28 22:48 ID:OkTw6smZ
V系バンドは全部ヤバイ。
特にインディーズのバンドははずして当たり前。
それを観に来てる子はバンドを間近で観れただけでキャーキャー喜んでるし・・
俺は耐えられなくて後ろの方で座ってた。
455ドレミファ名無シド:03/09/28 23:50 ID:???
>>454
なんでお前はそんなバンドのライブにいるんだ?(w
456ドレミファ名無シド:03/09/29 01:42 ID:???
浪速のモーツァルトは中島美嘉を認めていたがな。
457ドレミファ名無シド:03/09/29 02:38 ID:p8Jb45Mj
ここでいう、「ヤバい」って、良い意味?悪い意味?
458ドレミファ名無シド:03/09/29 03:04 ID:???
個人的に日本のバンドではENVYが1番(それなりの若手で)。

モーサムやくるりとかの系統も見るんだけど彼らは下手。
まぁ、技術より楽曲そのものも足引っ張ってる。
プロで金貰ってて、それで恥ずかしくないのかと遺憾に思う。

外国のバンドは演奏が走ってても全員が同期してるから面白い。
ライブはやっぱりハコ(キャパ500まで)の広さで観るのが理想だなぁ。
459ドレミファ名無シド:03/09/29 12:49 ID:???
>>457
>>1を読んだり、話の流れを見る限り悪い意味だろう。
ハナタラシのヤバイはどっちに入るんだろうか
460ドレミファ名無シド:03/09/29 19:41 ID:oeXp6IS3
SUNCHAバンド
ベースがJAZZのフレーズ弾き出したのにドラムの青山純は無視してロック叩き続けてた。
セッションじゃないね。
461ドレミファ名無シド:03/09/30 12:32 ID:???
ライジングサンでエゴラッピソ観たわけだが

ヴォーカルは声量バッチリなんだけど、
興奮し過ぎてて(踊りながらだし)低音がフラット気味だった。
その代わり高音の伸びは凄かった。
462ドレミファ名無シド:03/09/30 20:06 ID:2MKoSLxm
山崎まさよしはCDとライブが寸分違わないクオリティ
463ドレミファ名無シド:03/09/30 20:07 ID:???
CDで凝ったことしないからね
464名無しのエリー:03/09/30 20:44 ID:???
>>458を見て気になったんだけど、
このスレで演奏のミスが多いとか技術が無いとかって言ってる香具師って、
そういう部分ばっかり見てるわけ?
そのバンドしか出せないグルーヴとかそういうのは無視なのか?
大体、ライブの演奏なんて一回一回違って当たり前なんだから
そういう部分を楽しまないと観る意味無いじゃん。

つか、モーサム下手って言ったら90%以上のバンドは下手だと思うが。
ドラムなんか鬼レベルだと思う。
465ドレミファ名無シド:03/09/30 21:39 ID:???
チャゲアス最高だよ
466ドレミファ名無シド:03/09/30 22:05 ID:???
>>462
確かにライブのクォリティーは高いけど、
寸分違わない、は言い過ぎ。
467ドレミファ名無シド:03/09/30 23:36 ID:???
確かにスレ住人としては
・演奏・歌唱能力のクオリティーを審議
・「ライヴ」の感じ・雰囲気などを審議
の二派に分かれるのかな。まあ良くも悪くもここには両方必要だね。
ライヴしてる方としても、前者と後者のどちらを優先するかってのがあるし。
468ドレミファ名無シド:03/10/02 04:19 ID:???
>「ライヴ」の感じ・雰囲気などを審議

っていってるやつに限って演奏の上手い下手が分からなかったりするw
469ドレミファ名無シド:03/10/02 12:13 ID:???
>>468
煽るわけではないが、演る側でも雰囲気云々で勝負ってヤシらもいるだろ。
だいたい客だって素人バリバリがほとんどなわけだし、
演奏やボーカルがクソでも平気な香具師等(略)
470ドレミファ名無シド:03/10/02 16:20 ID:???
>>454
ビジュのインディーは(メジャーもだが)特にボーカルが酷いよね。
たいして歌えないのに無理なシャウトとか振り付けとかいっぱい入れてる。
パフォーマンスを優先しすぎ。
471ドレミファ名無シド:03/10/02 19:04 ID:OwvyjrT1
>>470
何か幻想に浸ってるんだろうね。
キンタマむしり取ってやりたい。
472ドレミファ名無シド:03/10/02 19:05 ID:OwvyjrT1
>>471
通報しました>自分
473ドレミファ名無シド:03/10/02 20:53 ID:???
>>472
自分のをむしり取ったって事か?
474ドレミファ名無シド:03/10/02 20:56 ID:QsxgMLrU
たいして歌えないからパフォーマンスを優先してるんだろが!!
直立不動でシャウトなしだったら誰も聞いてくれないだろ!!
475ドレミファ名無シド:03/10/02 21:17 ID:/iSYLdkw
私はライブでウンコが出来る!
476ドレミファ名無シド:03/10/02 21:47 ID:???
TAKUIとJが好き。
Jのライブはいろんな意味でヤバイ。
477ドレミファ名無シド:03/10/02 22:26 ID:???
>>474
そんなこと無いよ。
TOOLとかメンバーが姿見えないくらい照明暗くして
ずっと下向いてやってるけどとてつもないパフォーマンスだったよ。

>>476
いろんな意味って?
478ドレミファ名無シド:03/10/02 22:56 ID:FLvQ8gKa
イアンブラウン
479ドレミファ名無シド:03/10/02 22:58 ID:???
>>478
勿論音はずし過ぎて、だよね。
480ドレミファ名無シド:03/10/03 00:23 ID:???
ユーミン
481ドレミファ名無シド:03/10/03 00:24 ID:???
ユーミン
482ドレミファ名無シド:03/10/03 11:16 ID:???
>>163
そそ、「ハードコア」じゃなく「ハードコヤー」ね。それなら許す。
483ドレミファ名無シド:03/10/03 12:26 ID:???
だから良い意味でやばいんなら何が良いのか一つぐらい書けよ!
書けないんなら結局しれてるんだろ!?
484ドレミファ名無シド:03/10/07 14:39 ID:0WXV5dwS
猫を虐殺したり
チェーンソーで自分の足切ったり
ショベルカーでライブハウスごと破壊したり
会場に爆弾仕掛けたりって話をもっと聴きたい
485ドレミファ名無シド:03/10/07 17:19 ID:???
最前列の客ストッパーをチェンソーでぶった切り、
それを客に投げつける
486ドレミファ名無シド:03/10/07 18:04 ID:???
そういえば最近上半身裸で演奏する女性バンドっていないよな。
麝香猫が懐かしい
487ドレミファ名無シド:03/10/08 01:32 ID:???
既出かもしれんがレイプスとか鉄アレイはどうか?
488ドレミファ名無シド:03/10/10 21:59 ID:dFH7WtqD
1.見るに忍びない
2.狂ってる
3.エキサイティング
489ドレミファ名無シド:03/10/11 01:46 ID:???
俺が見たなかでの一番は54−71ですかね。
ボーカル青っぱなずるずるなのに拭かないしw。
ベース一度も前向かないしw。
でもすごいよかった。
490       :03/10/11 10:13 ID:???
ドリームシアター

ライブも完璧なんて言われてるけど、実際に何回か行ってみたが、
そうでもなかった。1番悪いのはドラム。
「完璧なタイム感」を持ってるなんて言われてたけど、ヨレる、ヨレる。
グルーブなんて無かったし。
ドラマーを変えたら、かなーり良くなる。
そもそも、難しい事やり過ぎ
491ドレミファ名無シド:03/10/12 02:49 ID:???
ライブが良いバンドに限ってCDがしょぼかったりするね。
最近、思ったのはTHE MUSIC。
それとライブが凄すぎてCDがしょぼく感じるようになったバンドも幾つかある。

それにしてもライブが糞でもCDが売れれば儲かるなんて音楽業界は腐敗してるな。
音楽を聴く環境は昔からライブが一番だって決まってるのに、リスナーもそれに気付かないなんて、世の中どうかしてる。
492ドレミファ名無シド:03/10/12 02:58 ID:+mvvaG2g
これらのライブ見たことある人感想教えてほしい

バッファロードーター、モグワイ、ポラリス、ボノボ、54-71、セッツァー、オーディオアクティブ、ママレイドラグ、ヨラテンゴ
493ドレミファ名無シド:03/10/12 03:03 ID:???
>>492
オール糞じゃない?
494ドレミファ名無シド:03/10/12 03:13 ID:???
>>492
モグワイ01フジで見た。凄い轟音と照明チカチカで倒れそうになった。
演奏はラフだがこいつらにしか出せない何かがあったよ。終わったあとなぜか感動したし。
11/6.7の来日も見に行きます。

バッファロードーターも見たな。これはつまらなかったんであまり覚えていない。
ポラリスはマターリしたけりゃいいんじゃない。これもイマイチだったけど。

>>491
MUSICのドラムはかなり下手らしいね。
来日終わったあとみんなそう言ってた記憶がある。
495ドレミファ名無シド:03/10/12 03:31 ID:???
オーディオアクティブもライブ>CDの典型
CDのクオリティーでは再現不可能レベルの音響テクだからな
あとROVOもライブが凄すぎてCDを捨てたくなった。
496ドレミファ名無シド:03/10/12 03:36 ID:???
>>491
いやー、しかたないんでないの?
そもそも日本人はライブを聴く機会が極めて少ないし。

例えば、アメリカだと、飲み屋兼ライブハウスみたいな
地元のおっさんから子供まで気軽に入れるクラブがたくさんあるので、
(ジャズクラブとかね)
子供の頃から、自然と生の音楽に触れる機会も多くなるだろう。
当然、いろんなバンドや音楽を知るきっかけにもなるし、
その実、音楽教育としてすごくいい場になってるんじゃないかな。

その点で、日本のクラブ&ライブハウスなんか地域性ゼロ。
下北沢のライブハウスなんて、とてもとても普通の人が
「ちょっと入ってみるか」になんて気にはなれるようなところじゃない。
すげー排他的な雰囲気に満ちてる。
497492:03/10/12 03:47 ID:+mvvaG2g
>>494
>>495
ありがとう。モグワイ行くかかなり迷ってる。ポラリスかなり好きなんだがライブはあんまりなのか、そうなのか・・・

>>496
最近では日本でも(年に数回だけど)町ぐるみのジャズフェスとか行われたりするようになってきたから少しはマシになるかも。
498        :03/10/12 11:26 ID:???
>>492

セッツァーってブライアンセッツァーのこと?
だったら、ライブは抜群だろ
499ドレミファ名無シド:03/10/13 07:40 ID:???
ポストロック(死語?)のライブは客が最悪。
500ドレミファ名無シド:03/10/13 07:46 ID:???
音楽通ぶったカスしかいない。そのくせ変拍子になると乗れない。
黙って聴いてるのをクールだと思ってる。
501ドレミファ名無シド:03/10/13 22:03 ID:???
糞だとしても、人の聴き方に難癖つける方がもっと情けない気がするよ…。

メロコアではダイブ、ビジュアルでは手を振る、アイドルでは合いの手。
結構色々あるねぇ。もしかして世界の中でも珍しいんじゃないか?(笑)

あと、変拍子はポストロック聴いてる人の方がまだ耐性あるんじゃ…。
502ドレミファ名無シド:03/10/13 22:05 ID:???
ポストロックとかオルタナティブロックって言葉を聞くだけで気分が悪くなる
503ドレミファ名無シド:03/10/13 22:18 ID:???
ここは気持ちの悪いインターネットですね
504ドレミファ名無シド:03/10/16 22:34 ID:Ue9AZqZ+
ポストロック聴いてる人の大半はマニアぶってるだけで、実際の所リズムとか音響には無関心。
505ドレミファ名無シド:03/10/16 23:07 ID:???
騎士団どう?
506ドレミファ名無シド:03/10/17 01:16 ID:ye/KySl9
ボクはナンバーガール大好きなんすけど、普通に聴いてもボーカルは下手だし
ドラムはリズムヨレまくるし、ギターのソロはいつも同じだし
でもナンバーガールを聴くとどうしようもなく胸の中がグワッってなって
なんかスンゲー興奮して、どうにかなってしまうくらいに最高な気分になるんです。

たぶん「バンド」が好きな人間って、音楽の捉え方が違うと思うんです、ボクは音ハズしてようと
リズムがよれてようと気にならないです、良い意味でヤバイかヤバくないかです。
歌手やスタジオミュージシャンがキッチリ演奏できない、歌えないのは駄目だと思うけど
「バンド」は別にそんなもの求めてないんじゃないかと思います(いや、巧くはなりたいか)

ボクはドラムやってて巧くなりたいけど、最終的には「ドラムうまいね」って言われるより
「良いドラムだ!」って言われるようになりたいです

あ、なんかスレ違い?
507ドレミファ名無シド:03/10/17 01:38 ID:???
上手下手より説得力だね
508ドレミファ名無シド:03/10/17 08:42 ID:???
下手で説得力あるのってどんなだろう。。。
509ドレミファ名無シド:03/10/17 08:51 ID:???
>>508
ニルヴァーナ
510ドレミファ名無シド:03/10/17 11:47 ID:???
ガンズが一番ヤバイ
死人が出た
テクニックは二の次、ゴリ押し一発
当時のオリジナル復活希望
511ドレミファ名無シド:03/10/17 12:18 ID:???
アクセルローズはDQN
512ドレミファ名無シド:03/10/17 12:19 ID:???
カリスマ性ってヤシはどうやって鍛えるんだ?
513ドレミファ名無シド:03/10/17 14:48 ID:???
>ガンズが一番ヤバイ
>死人が出た

こんなのは過去いくらでもある。
514ドレミファ名無シド:03/10/17 14:50 ID:???
>>496
東京大阪でも民謡酒場あってのはあるね
515ドレミファ名無シド:03/10/18 13:09 ID:???
じゃあラフィンノーズも一番やばいな
516ドレミファ名無シド:03/10/18 15:01 ID:Mxa/Pg0X
>>506
それはお前がナンバガ好きだからじゃないのか?
517ドレミファ名無シド:03/10/18 15:17 ID:???
HUSKING BEEは毎回歌メロが違う・・
518ドレミファ名無シド:03/10/18 16:46 ID:/eOHbLWk
いやー、読んだ。全部読んだよ。
面白いスレだね、ココ。

さっ、寝よっと。おやすみなさい。。。
519ドレミファ名無シド:03/10/18 22:08 ID:???
某スレに 
B○MP ○F CHI○KEN のLIVE演奏がUPされてた

すっすごい 

結構曲が(・∀・)イイ!!と思い 好きになってたが
禿しく萎えた
520ドレミファ名無シド:03/11/01 17:04 ID:???
>>519
俺もバンプ好きだけどけっこう来た
521ドレミファ名無シド:03/11/02 15:35 ID:???
puffyって昔ヤバイと思ってたけど、去年サマソニでみたら上手くなってた。
smapって、長いことやってるのにヤバイな
木村だけが辛うじて一般人レベル、その他は・・・

( ゚д゚)ポカーン
522ドレミファ名無シド:03/11/06 23:00 ID:???
>>520
バンプのライブ音源ってどこで聴けるんですか?
523ドレミファ名無シド:03/11/06 23:08 ID:???
稲葉は昔デビューしたてでまだ売れてなかったころは結構不安な感じだったけど、
売れ出してライブ沢山こなすようになってからいきなり上達した気がする。
正確にはうまくなったというよりは安定感が増した感じなんだけど。
524ドレミファ名無シド:03/11/06 23:11 ID:???
歌姫とか天才とか騒がれてたウタダのライブ歌声を聞いたとき、
メディアって信用できないと改めて思ったよw
525コージーコーナー:03/11/08 23:17 ID:???
業界の人が買い込んでるのを読ませてもらったけど、
結局商業主義の中で何とかして行くしかないんですね。
「売れりゃいいんだよ現実を見ろよバーか」と業界の人がここのスレの人たちにいってるような
気がしましたが。
そんなものを聴くために生きてるんじゃない。
テレビで見る音楽はやっぱり音痴が多い気がします。
なんかきいてて悲しくなる。「才能ないとだめ、
才能は歌が上手いだけでは才能とは言わない」
と業界の人がいってたけど、今の人たちにそんなに
味があるようにも思えない。味があるというのなら
もっとそれを前面にだして、聞く人に業界の心意気を
示してほしい。ぐちゃぐちゃの業界の現状を良しとして
現実からめをそむけるのはやめてほしい。
と、思いました。
526コージーコーナー:03/11/08 23:18 ID:???
買い込むじゃなく書き込むでした。すいません・・・
527ドレミファ名無シド:03/11/10 22:04 ID:???
バンドは趣味としか捕らえてないんで、業界だのなんだのはどうでもいいです。
528ドレミファ名無シド:03/11/15 01:48 ID:mjC4aaVE
このスレほとんど読んでないけど
上手い ハイロウズ あやや
下手 ビーズ バンプオブチキン
ってことだな
529ドレミファ名無シド:03/11/15 23:27 ID:???
外ウはどうなの?世界でも有数の糞だろ。
530ドレミファ名無シド:03/11/30 22:03 ID:y95xMvDB
BUMP俺が聴いた音源はそれほど悪くなかった
ただ天体観測は・・・・。
ギター2本じゃ無理。
531ドレミファ名無シド:03/12/10 04:35 ID:k66BvLys
レッチリはものすごいよかった
ハロウィーンはCD以下だった
532ドレミファ名無シド:03/12/10 08:25 ID:JTF36qBv
浜崎あ○み

女子高生糞カラオケレベル   うんこだな

モー○ス・・・矢口の顔はウンコって感じなんだよな・・・

それにゾーンだっけ?楽器も演奏できないのにYAMAHAのポスターになりやがって
あてぶりで人生おわるんだろうねこつら、
533ドレミファ名無シド:03/12/11 01:21 ID:Kb0wzIcw
高中正義は?
もう古いか。
534monmon:03/12/14 01:10 ID:akmRFDEO
アジアンカンフージェネレーション、ぶっちゃけライブしょぼしょぼっすよ。
ああいうバンドはライブうまそうなのにね。Voが下手だし、オーラないし。
誤解しないで欲しいんだけど、自分アジカン好きです。好きだけど認められないものもあるんですよ。
535ドレミファ名無シド:03/12/14 01:32 ID:GCqTXyS/
浜崎あ○みにちんぽ握られてフライハイを元気いっぱい歌われたらイッチャウ!
モー○スメンバーに全裸で混じってラブマシーン歌ったらぜったいチンポ揉みそ〜!
ゾーンにセックス教えたい!

彼女たちのレベルはそこが高い!!!
536ドレミファ名無シド:03/12/14 01:36 ID:jd1/Ruc0
>>532
フェンダーにも出てる
537ドレミファ名無シド:03/12/14 03:08 ID:cmx0VCT2


BUCK-TICKってどう?

論外?

今井のノイズアドりブ好きだ
538ドレミファ名無シド:03/12/14 04:02 ID:6wZMDmcW
スリップノットはよれたりけっこうしてるけど、バンドのタイミングは会ってるような気がする。練習しすぎ。
ドリームシアターは好きだけどCD限定でしか聞かんことにしたよ。
539ドレミファ名無シド:03/12/14 12:29 ID:XvntCVZG
>>534
上手そうには思えないけど。
>>537
今井は下手だけどそれ以外は結構まともだった。
>>538
スリップノットはドラムがイマイチだったよ。あとパーカスの意味なし。
540ドレミファ名無シド:03/12/14 12:35 ID:xt28Bn2S
日本って当たり前のようにライブでの口パクやレコーディングでの
替え玉レコ−ディング、ゴーストライター等の不正が平然と行われてる
わけだけどなんで全然詐欺罪に問われないの?おかしいだろ。完全に
詐欺じゃん。どんどん摘発していってほしい。こんなことばっかしてきた
から今や日本の音楽シーンは腐りきっちまってるじゃないか。
541ドレミファ名無シド:03/12/14 16:26 ID:0wIpyCtL
別に日本に限った話ではないよ。
スティーブ・ルカサーなんてインタビューではっきりと
「(LAメタルを指して)最近髪の量が多いバンドがいるだろ?
ああいうバンドのギターソロの半分くらいは俺が弾いてるから、
表で活動しなくても超忙しいんだよ」みたいなことを言ってたね。
ビリー・シーンもミスタービックやめてから全然忙しくなったって。
542ドレミファ名無シド:03/12/14 17:16 ID:QanTtDKy
全然〜ないと言うのが正しい使い方
543ドレミファ名無シド:03/12/14 19:18 ID:T6M1xjsd
断然忙しくなった

これならOKだろうか?
544ドレミファ名無シド:03/12/14 19:22 ID:tJjgJ2QT
細かいツッコミにマジレス・・・ |∀・)カコ


|(・A・)ノ ワルイ!!
545ドレミファ名無シド:03/12/14 19:27 ID:tJjgJ2QT
やっぱ (・∀・)カコイイ!
546ドレミファ名無シド:03/12/14 20:04 ID:RVRLbC+x
>>544-545
思春期の心の移り変わりにワロタw
547ドレミファ名無シド:03/12/14 20:35 ID:C52oNe6C
>>542
そりゃ間違いだ。
漱石も坊っちゃんのなかで使ってたりするぞ、会議室のシーン。
548ドレミファ名無シド:03/12/14 21:54 ID:RVRLbC+x
夏目漱石がいつの世も正しいわけではない
549ドレミファ名無シド:03/12/14 21:57 ID:h0Riy6cl
>>548はkitty
550ドレミファ名無シド:03/12/15 15:05 ID:dtKJ8nBB
つまり漱石はいつも正しいと?
551ドレミファ名無シド:03/12/15 18:07 ID:psD8iMr2
漱石が正しいか否かというよりも、そういう使い方もあるってこと。
552ドレミファ名無シド:03/12/16 14:54 ID:UjnCslVW
誰がどう使おうと勝手だがこれだけは言える。

文法上は「全然〜ない」が正しい。
まぁ、今はNHKのニュースキャスターですら間違った文法使うから
しょうがないんだけどね。

>>551
そういう使い方は本来ない。
553ドレミファ名無シド:03/12/16 15:19 ID:8AoEWfMu
無いな。
554ドレミファ名無シド:03/12/16 16:47 ID:dhbxsKnI
>>552
「本来ない」んじゃなくて「本来ある」のが使われなくなってきて、
一般的に前者(否定形)が常識化してきたということ。

>>541の文章に限って言うなら>>543の使い方のほうが適切だと思うけど。
555ドレミファ名無シド:03/12/16 17:56 ID:ktmZu1JG
矢野顕子はパーフェクト
556ドレミファ名無シド:03/12/16 20:09 ID:RDUKYuCp
語法について語るインターネットはココですか?
557ドレミファ名無シド:03/12/17 16:01 ID:pV+aCtpv
そもそもライブ・レコーディングする香具師らが皆無だからな。
ヴァン・へイレン復活キボン
558ドレミファ名無シド:03/12/17 16:35 ID:Dfu0sUtR
AC/DCのライブはやばい
559ドレミファ名無シド:03/12/17 18:05 ID:Mji22J4/
rage against〜のライブDVD盤見たんだけど
いい感じに下手でいい味出してた!
ヘタウマっていうのかね?ああいうの
560ドレミファ名無シド:03/12/17 20:08 ID:tEnGKTSJ
ALFEEは?
561ドレミファ名無シド:03/12/17 20:20 ID:tmg8Ll5Y
全然忙しい=全然暇じゃない
という意味にとるのなら別に良いでしょ。

言葉ってのは時代とともに移り変わるもの。
固執するのはウザイ。
562ドレミファ名無シド:03/12/17 20:21 ID:INNccn9U
http://kimuakiseita.hp.infoseek.co.jp/index.html
ここ最高インフォにめちゃ言い曲〜
563ドレミファ名無シド:03/12/17 20:46 ID:Mji22J4/
>>541
ネタだよな??
564563:03/12/17 20:47 ID:Mji22J4/
>>541間違った562ね
565ドレミファ名無シド:03/12/17 21:41 ID:YigtvLAR
歌唱力 夏川>aiko>森山>ケミ>MR CHILDREN>ビーズ>ウタダ
島谷>浜崎>アムロ>ロード>中島>ボア>あやや>スピード>>嵐>tokio>ウインズ
>SMAPはなわ>>>>>>タッキー(口パク)モームス

今TV見てたんだけどこんな順序になったよ
566ドレミファ名無シド:03/12/17 21:48 ID:uuZS8syM
567ドレミファ名無シド:03/12/19 22:21 ID:LrwhmAK/
B'zのギターってなんとなく志村ケンに似てると思うのは俺だけ?
568ドレミファ名無シド:03/12/21 23:58 ID:T4ucIX6e
>>567
あれはサンプラーまで鳴らしてるからな。
ギターじゃねえよ。

ブリザード時代が懐かしい。
ブリザードやめた後、
「今度、すごいボーカルとユニットやるんですよ。すごいボーカル見つけたんです。これでオレもやっとメジャーですよ」
と興奮してた。
569ドレミファ名無シド:03/12/22 22:55 ID:x3E5whB5
>>568
ゴメン、言い方がちょっとわるかった。
ギター弾いてる方の男の顔が志村ケンに似てるって言いたかった。
570ドレミファ名無シド:03/12/23 05:08 ID:xYTmG9ds
>>569
そのくらい言われなくても分かりますよ。
571ドレミファ名無シド:03/12/28 00:15 ID:MSBfj/bl
ワラタ
572ドレミファ名無シド:03/12/29 12:45 ID:mvQnR5Kt
くるりはスゲー上手かった
573ドレミファ名無シド:04/01/02 22:23 ID:ID9Lh6gx
暗き米 
歌もやばいが、顔もやばい、
紅白で確認
574ドレミファ名無シド:04/01/03 13:45 ID:zd5728JK
VOWWOWは凄かったなあ
575ドレミファ名無シド:04/01/03 23:32 ID:+jzOG4QW
アヴリルラヴィーン
576ドレミファ名無シド:04/01/07 01:45 ID:w6y72hXv
石川さゆり、香西かおり、大月みやことか凄ェ激ウマ。
577ドレミファ名無シド:04/01/08 10:56 ID:7gUW9HJo
>>567
JUDY AND MARYのベースの方が似てる!!
578ドレミファ名無シド:04/01/08 11:50 ID:xJ/+XJAs
>>573
現実を見るのがどんなに悲しいことか、よくわかったよ…。
写真って奥深い。
579ドレミファ名無シド:04/01/15 22:43 ID:JBll5NlX
>>1
DEEP PURPLE mk2
580ドレミファ名無シド:04/01/15 22:48 ID:8QXsmDxC
プロのバンドで、演奏が下手だとか思ったことは過去に一度しかない。
その一回は、ロリータ18号
581ドレミファ名無シド:04/01/16 01:06 ID:oeMrU4Sn
そういえば偶然ガガガSPを見る機会があったけど
俺のバンドより下手だった
582どれみ:04/01/16 01:35 ID:WVltbIip
エアロスミスの下手さにはまいった。金返せ
583ドレミファ名無シド:04/01/16 01:38 ID:ydGrpFNf
メタリカの上手さにはまいった。金あげる
584どれみ:04/01/16 01:43 ID:WVltbIip
Kornも金あげる
585ドレミファ名無シド:04/01/16 02:37 ID:3v8TUkFJ
>>565
お前どう言う耳してんだ?
586ドレミファ名無シド:04/01/22 01:08 ID:2WZ3GKEb
エアロはドラム以外安定してたね
ダチョウクラブはライブすごかった
587ドレミファ名無シド:04/01/24 04:12 ID:bZPwgy2a
ハードのオートチューンってなかったっけ?

1Uぐらいでライブでも使えます、みたいなやつ。
588ドレミファ名無シド:04/01/24 13:13 ID:uZjVb1Fe
JB'Sは上手かったよ。
タワーオブパワーも上手かったなぁ。
589ドレミファ名無シド:04/01/26 23:46 ID:g/H/G+lH
ブルーハーツ、ハイロウズオタクってわけではないけど
ハイロウズのライブを生で見たとき鳥肌が立ったよ。カッコ良すぎ。
590ドレミファ名無シド:04/02/02 09:57 ID:h06cMhPL
そうだな、ブルーハーツもパンクとか名乗らなかったらもっとよかったかもな。
パンクじゃないだろ_| ̄|○ 青春系だな。
591ドレミファ名無シド:04/02/02 11:53 ID:wAa0MrMP
最近の稲葉の歌い方はヒステリックな感じで変な癖が付きすぎだと思うよ。
特にライブ。なまじ声が出るから、イキオイだけで声張り上げてる感じ。
Run〜7th辺りのライブが安定してて且つ聞きやすくて好きだったな。
592ドレミファ名無シド:04/02/02 12:10 ID:aYsfQS24
いかりやちょうすけはヘタクソですか?
593ドレミファ名無シド:04/02/02 13:53 ID:Z4wX2+mw
演歌歌手ってのは皆うまいよね?
そこんとこどう?
594ドレミファ名無シド:04/02/02 15:06 ID:lGmkK5I7
>>590
いや名乗ってないだろ
595ドレミファ名無シド:04/02/05 00:53 ID:PVRbKKEI
>>590
釣り?真性?
いつブルーハーツがパンクと名乗ったんだよ・・・
596ドレミファ名無シド:04/02/05 00:54 ID:PVRbKKEI
597ドレミファ名無シド:04/02/12 19:17 ID:hNvH2Eao
あげ
アイアンメーデンはばっちりだったよ
598ドレミファ名無シド:04/02/12 19:23 ID:EtJX4597
>>506
ナンバーガールは知らんがイイ事言ったな
599ドレミファ名無シド:04/02/12 19:27 ID:VeAI2/IY
MUSEってバンド、今日本公演してるけど、
何かかなりすごいライブらしい。
600ドレミファ名無シド:04/02/12 21:58 ID:Mt9PtqBa
宇多田ヒカルのライブは、歌手も客もヤバい
601ドレミファ名無シド:04/02/12 23:18 ID:DyDW3DSR
中島さんは、クォーター・フラット(歌の音程が半音の半分だけ常に低い)
という、日本人には希有なダークな音程が、そのルックスや声質と奇跡的にマッチングした好例。
602ドレミファ名無シド:04/02/12 23:30 ID:niY7qBXF
>>599
確かに凄いライブだなw


2/12(木)心斎橋クラブクアトロのMUSE公演に行かれた方へ
MUSEのベーシスト、ドミニクが大事な結婚指輪をライブ中に噴出してしまいました。金色の幅が少し広めで両側に模様が入ったものです。
大切な指輪なので心当たりのある方や拾われた方はクリエイティブマンまでご一報下さい。宜しくお願い致します。
603ドレミファ名無シド:04/02/13 03:23 ID:uytqmS15
>>602
その転載元も凄いよな、ベーシストの名前間違って書くとは
604ドレミファ名無シド:04/02/13 04:19 ID:0FQdedAK
ジャイアン
605ドレミファ名無シド:04/02/13 05:54 ID:1XPCNiU0
フリッパーズは意外と良かった
606ドレミファ名無シド:04/02/13 06:10 ID:gyszUxkJ
>>602
> 噴出してしまいました

めっさワラタ。
607ドレミファ名無シド:04/02/13 06:56 ID:4kixm72M
>>601
俺にとっては気持ち悪い
なんか化粧の濃い鼻詰まりのOLがカラオケしてるっぽい
608ドレミファ名無シド:04/02/13 09:56 ID:6COCKFCh
>>607
でも音程って♯よりは♭してる方が良いよね?
曲調にもよるけど。
♯は聴いてて疲れる。
609ドレミファ名無シド:04/02/13 10:57 ID:hJ33Anwn
>>608
漏れは♭してる方がキツイ
610ドレミファ名無シド:04/02/13 11:07 ID:EkKpx2QG
フラットの方が悪いよ。
意図的にシャープさせることはあってもフラットは有り得ん。
611ドレミファ名無シド:04/02/13 11:27 ID:6COCKFCh
>>610
ブルースとかジャズとかボサノバなんかはどうなんだよ?
マディ・ヲーターズのボーカルはフラットだけどだめなの?
612ドレミファ名無シド:04/02/13 12:43 ID:6COCKFCh
■ 中島美嘉 “雪の華”

驚異的な楽曲です。
今やミリオン・ゲッターとしての安定感さえある中島美嘉さんですが、この曲では、何とピッチ(音程)が正しく歌われています。
大きな転換期と言って良いのではないでしょうか。
中島さんと言えば、クォーター・フラット(歌の音程が半音の半分だけ常に低い)という、日本人には希有なダークな音程が、
そのルックスや声質と奇跡的にマッチングした好例として、初期の宇多田ヒカルさんと並び、数百万の人々を魅了
(同じく、或いは逆に、クォーター・シャープ。半音の半分だけ常に高い。という現象は、ジャパニメーション文化での基本となっており、
この国のフェミニズムは、半音の更に半分の高低を巡って何かを具現しているとも言えるわけです)していたというのに。
これは髪型やメイク、露出の時のはしゃぎ方を変える等というレヴェルのイメージ・チェンジではなく、巨大な資本を掛けた大博打と言っても良いでしょう。

良く、テレビのクイズなどで、有名人の写真の、顔の一部だけをすり替えた写真を見せ、さあ、どこが本物と違うでしょう?
といった物がありますが、あのとき出題される写真と、この歌は似ています。
楽曲自体は、今年最後のスローバラード・スタンダードに成ってもおかしくはない素晴らしい物ですが、
裏声を駆使し、ピッチが全くフラットしていない中島さんの歌は、中島さんのようで中島さんではない様な気分にさせられます。
しかし、この大博打に失敗し、売り上げが落ちるなどと言うことはあり得ますまい。
大好きな恋人がプチ整形し、少しだけどこかが変わったとして、しかもそこが彼女の最大のチャームポイントだったとして、
あなたはその恋人をすぐに捨ててしまうでしょうか?
613ドレミファ名無シド:04/02/15 01:27 ID:1p/TDDUa
>>599
もうネットラジオで流されてるぞ。凄いっていうか「やばい」な、いろんな意味で。

ttp://a2.inlive.co.kr:2530/listen.pls
614ドレミファ名無シド:04/02/15 03:27 ID:A/+LE7hw
ガガガはグルーブがいいんだよ。あれがわからない奴は素人以下。というか
バンドを点数評価化して見すぎ。
615ドレミファ名無シド:04/02/15 22:09 ID:VFYZ2Va5
ガガガはかっこ悪い。
616ドレミファ名無シド:04/02/20 01:45 ID:bwjRNm+0
平原綾香はライブ見たことない(Mステ出演を見た)が、
劇ヤバ
617ドレミファ名無シド:04/02/20 02:02 ID:SNzXCILP
スティービーワンダーは超上手かった。
声も今の方が好きだからCDよりよかった。
618ドレミファ名無シド:04/02/20 21:59 ID:Ok3nqyES
ジェフベック、フリー、サンタナは映像で見たけどうまかった

        
                 当たり前か・・・
619ドレミファ名無シド:04/02/21 05:24 ID:jNyMLOjj
中島美嘉
620ドレミファ名無シド:04/02/21 05:56 ID:I+ErsyV4
和田しょうとか言う兄さんのギターがひどかった
良いギター使ってるんだからもっと練習せえ
621ドレミファ名無シド:04/02/21 06:50 ID:XirDbRww
山崎まさよしのライブはもうダメぽらしいね。
622ドレミファ名無シド:04/02/21 09:53 ID:usxnqob4
最初からダメっぽ
623ドレミファ名無シド:04/02/21 21:15 ID:uFBdk6yo
スティーリーダンのライブはかなりヤバい
CDと違う!
624ドレミファ名無シド:04/02/21 22:26 ID:HIILAFpu
>>620
トライセラ?
625ドレミファ名無シド:04/02/21 23:14 ID:0jPGqyOZ
>>624
yes
626ドレミファ名無シド:04/02/21 23:55 ID:eGYwdlMX
和田ってそんなに酷かった?他の二人が上手く音をカバーしてたのかな・・・
627ドレミファ名無シド:04/02/22 00:41 ID:sBqmDKa2
田中潤とか言う兄さんの歌がひどかった
顔もやばいんだからもっと練習せえ
628ドレミファ名無シド:04/02/22 22:20 ID:s6qOomIG
カナーリマイナーだが、陰陽座。ハシるハシる。でもピターリ合ってるから(・∀・)イイ!!んだけども。
あとMステ見て思ったけど、ZONE。ヤヴァいね、ネ申だよ。だって手離してても音出てるんだよ。
ドラムの子なんて途中で立ち上がって指揮者が如くスティックを振ってるんだよ!でもドラムが鳴ってるんだよ!
次の日バンド仲間と一緒に落ち込んだよ。ピッキングがどうだ、キックがどうだって言ってる自分に凹んだ。
ZONE、ヤヴァいね、次元が違うよ。最強だね。
629ドレミファ名無シド:04/02/24 02:50 ID:5itQdsJW
>>626
むしろ最近のj−pop系の中ではうまいほうな気がする
630ドレミファ名無シド:04/02/24 08:14 ID:wTgKo/jw
>>616
俺も「あれ?」と思った
ちょっと笑ってしまう感じだった

ピッチはあってるし上手いんだけど・・・
CDでエフェクトかけすぎ
631ドレミファ名無シド:04/03/14 22:20 ID:1qIMqnSp
ガバメントミュールの輸入版のDVDはよかったなぁ。ベーシストがいっぱい出てる。
 なかなかだよ。 でも基本的に、ジャズの人のライブってだめだね。 エンターテイメント的のアウト。
パットメセニーとか、すごいけど服装とか、プレイのいでたちとか、まったく考えてなし。 それがいいのかも知れんけど。
 巣ティーリー段は俺には上品過ぎ。 ジャズでもミンガスとか、ロンカーターとか、不良っぽいのがいいね!
セロニアスモンクは、イッチャッテル。
632ドレミファ名無シド:04/03/15 15:22 ID:OpJNbTBb
>>490 昔はきっちりしてることのほうが多かったけど、
最近は荒いことが多いよ
633ドレミファ名無シド:04/03/15 15:40 ID:mHcgKI1O
チャゲアスはライブでもうまいよ
少なくともライブCDではCDとなんらかわりないうまさ。
スピッツのライブは音量を大きくしまくってる。特にギター
ドラムはすごいうまかった。ベースもうまい。
マサムネさんの声はすごいイイと思うけど
すげぇうまいってわけではない。よく風邪引いたり喉壊すから
プロのボーカルとしてはいいとは言えない。
でもスピッツ好きだよ・・・

押尾コータローのライブは良かった。
10曲くらいやった中でスプラッシュのある箇所を一個間違えただけ
あの人は今有名なミュージシャンの中では一番うまいと思う
B'zの松本なんかよりは普通にうまい。

B'zの稲葉はたしかに歌うまいと思うが
最近喉の調子がやばいらしい
変声期にはいったらしい。40歳くらいからおこる変声期(?)
稲葉の声って機械で変えてると思うのは俺だけ?
初期の頃の声と最近のじゃ全然違う・・・
634ドレミファ名無シド:04/03/15 15:53 ID:cjT9Myxt
ZONEのアルバムにシークレットベースのライブバージョンが入ってた。
俺シングルのシークレットベースもってるから聞き比べてみた。
「突然の転校で」のとこでドラムがちょっと外してたけどあとは問題なかった。
ZONEなかなかやるね。
635ドレミファ名無シド:04/03/16 02:18 ID:a8ooZP91
ライブのうまさ
エレカシ>>ハイロウズ>ミシェル>>(高校の学祭)>LIV>(中学の学祭)>>バンプ
636ドレミファ名無シド:04/03/16 02:35 ID:naadhMdQ
エレカシ>>>ミッシェル>ハイロウズ>>BUMP>>高校生の学際>>>>中学の学際>>LIV
637ドレミファ名無シド:04/03/16 03:06 ID:F2u6Dzis
バンプのライブは確かにやばかったね。
本気でそこらの高校生のコピバンのほうが上手いと思った。
ギターの音はずしすぎだろ・・アレ。
638ドレミファ名無シド:04/03/16 07:05 ID:+7Nik1fN
漏れバンプ好きだけどそれは思う。
っていうかレコーディングが凝り杉。ギター8本だっけ?

ただでさえ下手なのにそんなのするから違和感が更に増(ry
639ドレミファ名無シド:04/03/16 15:17 ID:XyfMShhn
誰っていうわけじゃないけど、ジャズ系の人はライブのほうが(・∀・)イイ!!!と思う。
やつら客がいないとダメなのか?
640ドレミファ名無シド:04/03/19 16:44 ID:JgUJBsNj
ハイスタもメイキンファイナルとエアジャム2000じゃだいぶ違う。
メイキンは醜かった。
GO!GO!は演奏力あると思うけど、テレビでRS見た時はペラペラだった
ライブハウスではよかったよ。
641ドレミファ名無シド:04/03/20 15:06 ID:7faK9qkI
>>601
中島ってだれ?カツオの親友??
642ドレミファ名無シド:04/03/20 15:09 ID:7faK9qkI
>>621
え?山崎ってヘタなの!?
643ドレミファ名無シド:04/03/20 15:13 ID:nfFXT0Ix
パッチワークライフ
644sage:04/03/20 17:23 ID:JHH6dBh5
亀レスだけどブルハは明らかにパンクじゃないか。
初期は特に音や曲なんかはクラッシュそのものだし、
甲本ヒロトの歌い方もピストルズのジョンそのまんまだろ。
ブルーハーツもそれらのバンドの影響を大いに受けていると公言している。
645ドレミファ名無シド:04/03/20 18:51 ID:K8dEBa8f
>>628

ヘ?

今の時代、ライブ中継ならともかく、歌番組で生演奏してるバンド(というか番組というべきか)なんて殆どネエだろ?
646ドレミファ名無シド:04/03/20 18:59 ID:6sfdd/0I
647ドレミファ名無シド:04/03/20 21:21 ID:W/29xCFa
まさか一ヶ月も前の書き込みに釣られる香具師がいるとは・・・( ´,_ゝ`)プッ
648ドレミファ名無シド:04/03/22 22:02 ID:VKXHNARr
当時から雑誌でもなんでもパンクバンドって紹介されてたよね。
自分達もいってたと思う。
649ドレミファ名無シド:04/03/23 10:24 ID:v/pvJGsN
がいしゅつだけどバンプはやばい
チューニングもあってないからアルペジオとか聞けたもんじゃない
650ドレミファ名無シド:04/03/23 10:28 ID:xp2zuWxF
ライブ中にどこかにぶつけたり、熱とかでずれてしまった、ならわかるが
実際問題プロでチューニング最初からずれてる奴なんかいるのか?
ギターテクニシャン的な役割の人間だっているだろう。
651ドレミファ名無シド:04/03/23 10:42 ID:v/pvJGsN
>>650 バンプ聞いてみろってwDVDも見たけどやばい
652ドレミファ名無シド:04/03/23 13:34 ID:DcdoQSzw
ハイロウズ上手いとか言ってるけどそりゃ当たり前
簡単なことしかしてないもん
どう考えてもテクニック的には一般レベルだろ
653ドレミファ名無シド:04/03/23 16:07 ID:D32SqvmH
山崎とスガシカオのデュエットやばい・・・まじやばい・・・ソロ歌手同士はやばい
654ドレミファ名無シド:04/03/23 16:11 ID:0uigZJg6
dream theaterはやばすぎる。いい意味で
655ドレミファ名無シド:04/03/23 23:46 ID:/0CsGZL9
dream theaterのライブ聴いてるとモチベーション下がる・・・
こんなんできっかよ
656ドレミファ名無シド:04/03/24 00:35 ID:Dy7e7UlM
DTはテクニックはバッチリなんだけど、
聴かせるのが下手(?)な気が。音響や全体のサウンドを考慮してないのかしらんが
大抵それぞれの音が場内をグルグル回って気持ち悪くなる。ベースなんか正直厳しい。

まァスタッフがヘボなんだろうけど
657ドレミファ名無シド:04/03/28 01:52 ID:CUh7nOyG
フジで見たDILLINGER ESCAPE PLANはやばかったな
パフォーマンスに圧倒されまくりだった
今度日本くるけど、DOJOじゃなくて単独で来てほしかったな
658ドレミファ名無シド:04/03/28 03:55 ID:ehoJBXz7
Himurock!!!
659ドレミファ名無シド:04/03/28 05:14 ID:fo4kbDts
今は知らないけど、デランジェの時のkyoはひどいでしょ。
660ドレミファ名無シド:04/03/28 09:17 ID:19zKI98n
俺のバンド。。。
661ドレミファ名無シド:04/03/28 10:10 ID:D00tc+Dl
ギターウルフ
662ドレミファ名無シド:04/03/28 14:41 ID:+r+1+KE3
こないだウルフルズのライブみたけどよかった。
邦楽は初めてでそれまでメタルばっかり見てきたけどウルフルズのは
音量も普通で聞きやすかった。
つーかメタルはうるさ過ぎだろ?曲知ってるからまだ何やってるか解るけど
知らない曲なんかは何やってるかわからん。
パンテラの初来日はアウトレイジがオープニングだったけど曲知らんかったので
アウトレイジは全く何やってるかわからなかった。
663ドレミファ名無シド
>>662
パンテラはどうだった!?俺大好きなんだよ!!