国産の楽器は楽器では無い
ただの機械。
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2.ゲット
いや、国産の方が良いだろ。
海外製・・・音楽を奏でる為に作られた物。
国産・・・音を出す為作られた物体。
国産・・・音を出す為作られた物体。
ＡＶは国産にかぎる。
外国って何処の国の事を言ってるんだろう？
１＝ＰＳＫ信者
やっぱりボスはメイドイン台湾に限るよＮＥ！
国産＝外国産の劣化コピー
アイバニーズ７弦ギターなんかは独自路線で結構実績があるんじゃねーか？
楽器としてのかっこよさだったりブランドだったりは海外の物ほうがやっぱ欲しいな。
楽器としてのかっこよさだったりブランドだったりは海外の物ほうがやっぱ欲しいな。
「他者にやさしく自己に厳しい」
それは日本人の美点だが、
悪い方向にむかうとこのように単なる舶来ﾏﾝｾｰになる。
それは日本人の美点だが、
悪い方向にむかうとこのように単なる舶来ﾏﾝｾｰになる。
ギターだけだろ
ここって隔離スレだよね？むしろ１は国産が好きなんだよね？
そもそもギターはスペインのもの。
フェンギブだってその改変品に過ぎない。
フェンギブだってその改変品に過ぎない。
アメリカ製の三味線があっても要らないよ〜〜
日本製でも要らんけどね。
日本製でも要らんけどね。
>>16
それは単に三味線が要らないだけだろw
それは単に三味線が要らないだけだろw
おれの、コリア製なのだが
ドイツ製のギターって言うと何？
>>19
HOFNER
HOFNER
>>19
ヘルマンハウザー
ヘルマンハウザー
ハイネケン
しまった、ハイネケンはドイツじゃなかった。
ドイツ人が作るギターってのは、やっぱ作りもカッチリしてんのかな
国産の楽器か…
DX7とか？
DX7とか？
尺八は楽器じゃないの？
ドイツ製は高速でも安定してるのかな。
>>26
尺八は、世間一般的に楽器より、口淫技として知られてるのは周知の事実。
尺八は、世間一般的に楽器より、口淫技として知られてるのは周知の事実。
>>26
ハーモニカも楽器じゃねえよな。
ハーモニカも楽器じゃねえよな。
MADE IN KOREA激萌え〜
これ、ギターやベースの話だろ？
>>1は視野が狭いぞ。
>>1は視野が狭いぞ。
酷産のあの音楽性の欠片も無い音を聞いてると、眠くなってくるぜ。
カスタムショップは別だがフェンダーはUSAもTEXMEXもJAPANも作ってる國が違うだけで大差ない
1みたいなキチガイがいるから日本は音楽途上国なんだよな
酷産信者何にも反論できない（笑
>>1弦楽器だけで物言ってんのか？ハゲ。
国産ドラムは海外でも評価されてるぞ、ＹＡＭＡＨＡとか。
国産ドラムは海外でも評価されてるぞ、ＹＡＭＡＨＡとか。
39 ：ドレミファ名無シド：03/06/02 14:58 ID:oeGPETxm
俺はギターだが国産のものしか今は買う気がせんぞ
コンバットとか、MOMOSEとか
コンバットとか、MOMOSEとか
40 ： ：03/06/02 15:07 ID:duIvQRzx
国産って言っても、>>１が日本人ってわけじゃないでしょ？
寺田に火でもつけてから、もいっかいこい>>1
海外製・・・音楽を奏でる為に作られた物。
国産・・・音を出す為作られた物体。
国産・・・音を出す為作られた物体。
和楽器はどうなるんだろう？
_____
/二二ヽ
||・ω・|| ＜ お前、顔歪ませてブルース弾いてるけど演歌になってるよ（ップ
. ノ/ / > ＜ お前、顔歪ませてブルース弾いてるけど演歌になってるよ（ップ
ノ￣ゝ
/二二ヽ
||・ω・|| ＜ お前、顔歪ませてブルース弾いてるけど演歌になってるよ（ップ
. ノ/ / > ＜ お前、顔歪ませてブルース弾いてるけど演歌になってるよ（ップ
ノ￣ゝ
>>40
１がKOREAの人だったら納得
１がKOREAの人だったら納得
俺の機械、多分１の楽器よりいい音出します。
音楽は出せないんだよな（ｗ
なあ、MADE IN ROCってどこの国製？
台湾
国産の人間は人間ではない
ESPのエドワーズってあれでしょ？
ESPの新入社員が作ってるバッタもんでしょ？
だからPUとかがブランドモノで良さげに見える訳か〜。
折れの友達エドワーズ買ったらおかしいわけよ。
修理工房に持って行ったらフレットが浮いているだの言われて
5万円近く修理代取られたわけ。
5万円も持ってたらグラスルーツ買えるよね？
エドワーズ＜グラスルーツ
グラスルーツのほうがまだ初期不良が少ない。
最近韓国製のギターも悪くないって思えてきた折れ。
少なくともエドワーズのばったもん買うよりはマシ。
ESPの新入社員が作ってるバッタもんでしょ？
だからPUとかがブランドモノで良さげに見える訳か〜。
折れの友達エドワーズ買ったらおかしいわけよ。
修理工房に持って行ったらフレットが浮いているだの言われて
5万円近く修理代取られたわけ。
5万円も持ってたらグラスルーツ買えるよね？
エドワーズ＜グラスルーツ
グラスルーツのほうがまだ初期不良が少ない。
最近韓国製のギターも悪くないって思えてきた折れ。
少なくともエドワーズのばったもん買うよりはマシ。
へー、MASARU KOHNOは楽器じゃないのか
55 ：ドレミファ名無シド：03/06/03 11:31 ID:aqMSrPLY
最近の国産のギターではオーネッツのレスポールが良かったね
大手楽器屋にいる重鎮にちょっと弾いてみてと感想求められて
音出してみたが企業努力が感じられるギターだね
１０万切る価格帯で楽器としていいギターを作ろうとする姿勢は
メーカー同士の切磋琢磨が生まれて好感もてる
ネックのヘッドはちょっとアレだけど
あの業界でやっていく為の諸事情みたいなもんで御愛嬌だな。
めー
大手楽器屋にいる重鎮にちょっと弾いてみてと感想求められて
音出してみたが企業努力が感じられるギターだね
１０万切る価格帯で楽器としていいギターを作ろうとする姿勢は
メーカー同士の切磋琢磨が生まれて好感もてる
ネックのヘッドはちょっとアレだけど
あの業界でやっていく為の諸事情みたいなもんで御愛嬌だな。
めー
>>53
にほんご べんきょう して くださいね
にほんご べんきょう して くださいね
57 ：ドレミファ名無シド：03/06/03 14:06 ID:k//auZPs
なんでー国産でもええやん。
折れもオーネッツ興味ありです。
53日本語おかしい？
あたりめーにだ！！在日なんだニダ！！
53日本語おかしい？
あたりめーにだ！！在日なんだニダ！！
ティンポはやっぱイタリア産に限る！
60 ：ドレミファ名無シド：03/06/03 18:08 ID:OZOO4/PK
>>58なんでー国産でもええやん。
ワシもソウ思う。チャンとしたメーカーならね。ただギターの場合，ネックボディは別として特に安いモデルは
特に電気系パーツがショボイ。キャパシタも5円もしない物使ってるしポット類は交換した方がイイだろうね。
pu交換する前にね
ワシもソウ思う。チャンとしたメーカーならね。ただギターの場合，ネックボディは別として特に安いモデルは
特に電気系パーツがショボイ。キャパシタも5円もしない物使ってるしポット類は交換した方がイイだろうね。
pu交換する前にね
ペグも糞なやつが多い
国産のフェンダー、ギブソンのコピー使ってる奴って恥ずかしくないの？（ﾜﾗ
これだからFENDERとGIBSONは儲かるんだね。
Made in USAの総レザーKimonoあったら着たい
響きに味のないピアノ
響きに味のないギター
響きに味のないシンバル
みんな楽器としては落第品ですね
しかしCの音が正しく出ていれば正しいピアノなのだ
と、力説するのが日本の楽器メーカー
響きなどしょせん味付けに過ぎない、
テスターで調べたときに正しい周波数を出しているのが正しい楽器なのだ
と、音楽にまったく興味のない大卒の理系エンジニアが力説するのが
日本の楽器メーカー
響きに味のないギター
響きに味のないシンバル
みんな楽器としては落第品ですね
しかしCの音が正しく出ていれば正しいピアノなのだ
と、力説するのが日本の楽器メーカー
響きなどしょせん味付けに過ぎない、
テスターで調べたときに正しい周波数を出しているのが正しい楽器なのだ
と、音楽にまったく興味のない大卒の理系エンジニアが力説するのが
日本の楽器メーカー
日本製ってなんでもそうだよね
オーディオも、楽器も
「無味」、なんだよね
まぁ、よくできてるんだろうけどさ
オーディオも、楽器も
「無味」、なんだよね
まぁ、よくできてるんだろうけどさ
69 ：ドレミファ名無シド：03/06/03 23:07 ID:DqTEWoRk
62<知らないかもしれないが７０年代後半からフェンダーもギブソンも
日本のギター笑うどころか、顔が引きつってしまうモデルがたくさん
出てきちゃったのよ、しかも本家よりもオーラを放っていた
実際材質も今ではなかなか手に入らない最高のものを使っていたのでピックアップ
うまく選定すれば、こっちのほうがいいじゃんと言えるくらいにね
当時最高の木が使われた背景にはパンクがはやり始めたので
メーカーがいつまでもいい木材とっといてもしょうがないので
ハイエンドモデルにどんどん使ったという話しもある
そのおかげで現在ギブソンもフェンダーも品質管理と音のクオリテイー
に７０年代当時いわれたバラつきが少なくなって
現在のギター小僧にもギブソン、フェンダー，やっぱりＵＳＡ製が欲しいと
言わせてるのはそういう歴史があったからだろうな
日本のギター笑うどころか、顔が引きつってしまうモデルがたくさん
出てきちゃったのよ、しかも本家よりもオーラを放っていた
実際材質も今ではなかなか手に入らない最高のものを使っていたのでピックアップ
うまく選定すれば、こっちのほうがいいじゃんと言えるくらいにね
当時最高の木が使われた背景にはパンクがはやり始めたので
メーカーがいつまでもいい木材とっといてもしょうがないので
ハイエンドモデルにどんどん使ったという話しもある
そのおかげで現在ギブソンもフェンダーも品質管理と音のクオリテイー
に７０年代当時いわれたバラつきが少なくなって
現在のギター小僧にもギブソン、フェンダー，やっぱりＵＳＡ製が欲しいと
言わせてるのはそういう歴史があったからだろうな
70 ：ドレミファ名無シド：03/06/03 23:08 ID:F8NNakUd
71 ：ドレミファ名無シド：03/06/03 23:17 ID:zAm+LeZr
イバネズとかは悪くないんでない？
あんまクリーンでガンガン弾けるギターではないが。
海外でも定評ある。
フェンダージャパンは俺も酷いと思う。
あれはクリーンじゃ使えたもんじゃないね。。。
あんまクリーンでガンガン弾けるギターではないが。
海外でも定評ある。
フェンダージャパンは俺も酷いと思う。
あれはクリーンじゃ使えたもんじゃないね。。。
72 ：ドレミファ名無シド：03/06/03 23:27 ID:FKZvX7c8
ibanezのAM200は良い。
アメリカ人はUSA産楽器が国産だから楽器じゃないのか？
ジャパンやメキシコとか使ってるのかね
ジャパンやメキシコとか使ってるのかね
74 ：ドレミファ名無シド：03/06/03 23:41 ID:i9TcUsjs
中国製のダン・エレクトロ好き。
日本製のボス、好き。
韓国製のギターも使うよ。 破壊用にね。
日本製のボス、好き。
韓国製のギターも使うよ。 破壊用にね。
>>74
ダンとエレクトロの間にナカグロを入れてはいけません
ダンとエレクトロの間にナカグロを入れてはいけません
76 ：ドレミファ名無シド：03/06/03 23:54 ID:DqTEWoRk
マイケルランドーはフェンダージャパンのモデルも
ツアーに使っていたギターの中にＵＳＡ製と一緒に一本に入れていたぐらいだから
いいバランスの鳴りのもあるみたいだな
タイラーだけでもないとこ見るとオーソドックスに鳴りのいいのが好きみたいだ
ツアーに使っていたギターの中にＵＳＡ製と一緒に一本に入れていたぐらいだから
いいバランスの鳴りのもあるみたいだな
タイラーだけでもないとこ見るとオーソドックスに鳴りのいいのが好きみたいだ
ﾀﾞﾈｯｸﾄｩﾛｵｩ
ニポンジンならＥＳＰ，ＩＢＡＮＥＺだろが！！売国奴どもめ！！
日本民族ならグヤトーン。これ決定。
80 ：ドレミファ名無シド：03/06/04 01:44 ID:n7853FO/
７８＜弱々しいカオだな
81 ：ドレミファ名無シド：03/06/04 01:47 ID:n7853FO/
７８＜どうやったら右翼の表現になるのかやってくれ
あいつらさっぱり理解出来ない連中だから
あいつらさっぱり理解出来ない連中だから
国産で一番多く作られるのは、
金のない学生のための７−２０万円の玩具。
利益追求だけのためそうなる。
金のない学生のための７−２０万円の玩具。
利益追求だけのためそうなる。
84 ：ドレミファ名無シド：03/06/04 01:55 ID:n7853FO/
意外とヘビーメタルとか合うんじゃねーの
迷彩服とか着るの好きみたいだし、おたくもそういう傾向あるな
まあ右翼イコール日本じゃないからさ時代錯誤もいいとこ
強くなったような気分でいる奴は暴走族卒業出来ない未熟もん
みたいなもんだな
迷彩服とか着るの好きみたいだし、おたくもそういう傾向あるな
まあ右翼イコール日本じゃないからさ時代錯誤もいいとこ
強くなったような気分でいる奴は暴走族卒業出来ない未熟もん
みたいなもんだな
85 ：ドレミファ名無シド：03/06/04 01:56 ID:6e3ZbuGd
86 ：ドレミファ名無シド：03/06/04 01:58 ID:n7853FO/
エスケープ使わないインテリジェンスは無しか。
ＹＡＭＡＨＡのピアノは海外の一部のマニアに絶賛されている(例外)
88 ：見たけど：03/06/04 02:05 ID:n7853FO/
エスケープに使うエロサイトって何か意味あんのか
89 ：それと：03/06/04 02:08 ID:n7853FO/
８５＜自慢になんねーな
90 ：ドレミファ名無シド：03/06/04 02:43 ID:n7853FO/
８５＜もしかするとココ運営している関係者？
とか思ったりしてみよう
とか思ったりしてみよう
91 ：ドレミファ名無シド：03/06/04 02:59 ID:n7853FO/
ネットカフェとかで一生懸命動画ダウンロードしてる、お兄ちゃんとか
見たことある、あれのこと？
俺達とかが、横とうりすぎると慌てて画面切り替えてる、その慌て方が
何とも癒えない
ひとつ向こう側の壁のむこうではペア席でよろしくやってるし
壁ひとつで切り替わる世界ね
見たことある、あれのこと？
俺達とかが、横とうりすぎると慌てて画面切り替えてる、その慌て方が
何とも癒えない
ひとつ向こう側の壁のむこうではペア席でよろしくやってるし
壁ひとつで切り替わる世界ね
92 ：９１：03/06/04 03:07 ID:n7853FO/
あっ、これ歌にしようっと
クラシックの楽器でも海外で認められているのって聞いたことないなぁ。
あと、日本は湿気が多いから、弦楽器の製作は無理！
あと、日本は湿気が多いから、弦楽器の製作は無理！
95 ：ドレミファ名無シド：03/06/04 09:03 ID:5xjG4NQy
ギター弾いて鳴らせればればその発想は無意味なことが良くわかるはず
あれだけ鳴るとこみると日本にはアジアという条件で考えると
とてつもなくすぐれたノウハウがあるということさ
あれだけ鳴るとこみると日本にはアジアという条件で考えると
とてつもなくすぐれたノウハウがあるということさ
96 ：ドレミファ名無シド：03/06/04 09:41 ID:63ej0bkH
想像して思考錯誤するという７０年代の基盤が
うまく今の時代に引き継がれてるね
日本の強さはここの部分がとくに優れている、今でもギターを
自分で作ろうとする者がたくさん現われてくるのはその業界の品質の維持には
いいこと、アメリカのメーカーにとっても日本が必要な理由
本家ならではのよさをアピールしやすい、誰でも手にとれればクオリテイーを
理解してもらうのに役立つ、日本の顧客は想像性豊かだから音以外の部分の
歴史も含めて評価してもらえるというメリットがある、それがあるからうまく
いくんだろうね、
うまく今の時代に引き継がれてるね
日本の強さはここの部分がとくに優れている、今でもギターを
自分で作ろうとする者がたくさん現われてくるのはその業界の品質の維持には
いいこと、アメリカのメーカーにとっても日本が必要な理由
本家ならではのよさをアピールしやすい、誰でも手にとれればクオリテイーを
理解してもらうのに役立つ、日本の顧客は想像性豊かだから音以外の部分の
歴史も含めて評価してもらえるというメリットがある、それがあるからうまく
いくんだろうね、
97 ： ：03/06/04 11:12 ID:nJQM5bWQ
>>94
フランスとイタリアで一年間生活をしていたことがあるけど、
そんなこと聞いたことないよ。愛好家が集まって
クラシックギターのコンサートをしてたけど、そんな
楽器持っている人は一人もいなかった。
ヨーロッパとは具体的にどこの国ですか？
フランスとイタリアで一年間生活をしていたことがあるけど、
そんなこと聞いたことないよ。愛好家が集まって
クラシックギターのコンサートをしてたけど、そんな
楽器持っている人は一人もいなかった。
ヨーロッパとは具体的にどこの国ですか？
なんで、煽りネタの糞スレに
こんなにレスが付いてるのか謎ですねｗ
こんなにレスが付いてるのか謎ですねｗ
白人コンプレックスがあるんだり（ップ
たしか去年のどっかのピアノコンクールで、最終まで
残った人の過半数がKAWAIのピアノを選んでニュース
になったはずだが。
残った人の過半数がKAWAIのピアノを選んでニュース
になったはずだが。
つーか既に世界的な販売量なら フェンダー＞アイバニーズ＞ギブソン
という現実があるのだが。
愛馬は世界第２位のギターメーカーだぜ？キーボードならヤマハ、ローランド
も強いし。
という現実があるのだが。
愛馬は世界第２位のギターメーカーだぜ？キーボードならヤマハ、ローランド
も強いし。
103
の言う通り。
国産のギターって世界に誇れるメーカーが多いのは事実。
逆に日本人から見たら評判の悪いメーカーで世界に名を連ねてる
メーカーもある。例えばESP？
の言う通り。
国産のギターって世界に誇れるメーカーが多いのは事実。
逆に日本人から見たら評判の悪いメーカーで世界に名を連ねてる
メーカーもある。例えばESP？
105 ：ドレミファ名無シド：03/06/04 14:51 ID:DXuNIXrG
このスレの1は国産では無い
108 ：デムパ君：03/06/04 16:08 ID:+Jbecrdk
109 ：ドレミファ名無シド：03/06/04 18:08 ID:e40jq7x6
漏れは手がソンナにデカク無いのでメディアムスケールのストラトが欲しいがフェンUSAは無いのが辛い。
ドウシテモ、フェン・ジャパになってシマウ。結局、値段の張るペグ、PUや電気系（コンデンサ、ポッド類）変える
訳だがUSAの程度のいい中古位は買える値段になるし・・・
ドウシテモ、フェン・ジャパになってシマウ。結局、値段の張るペグ、PUや電気系（コンデンサ、ポッド類）変える
訳だがUSAの程度のいい中古位は買える値段になるし・・・
110 ：ドレミファ名無シド：03/06/04 18:14 ID:e40jq7x6
>>102
それがニュースになるうちはまだまだだな。がんがれカワイ！
それがニュースになるうちはまだまだだな。がんがれカワイ！
ベツに変だUSAじゃなくてもフジゲンなりMOONなりバッカスなり日本にも
いいメーカーがたくさんあるじゃないか。と思ったりするんだけどどうだろ。
いいメーカーがたくさんあるじゃないか。と思ったりするんだけどどうだろ。
113 ：ドレミファ名無シド：03/06/04 19:38 ID:e40jq7x6
114 ：デムパ君：03/06/04 19:51 ID:cKsQq9gg
>>111
いや、これが一発で定着する可能性が高かった
から、ニュースになったんだわ。
原因は木材。
今まで売れてなかったから、結果として、ストッ
クが業界内で最高品質になっちゃった。
だから、しばらくは新品ならコンクールクラス
ではKAWAIがいい、という状態が続くかも。
いや、これが一発で定着する可能性が高かった
から、ニュースになったんだわ。
原因は木材。
今まで売れてなかったから、結果として、ストッ
クが業界内で最高品質になっちゃった。
だから、しばらくは新品ならコンクールクラス
ではKAWAIがいい、という状態が続くかも。
>>113
フェンダーUSAのカスタム受け付けてくれる部門がカスタムショップだと今の今まで思ってた。
フェンダーUSAのカスタム受け付けてくれる部門がカスタムショップだと今の今まで思ってた。
国産の楽器は、楽器だからこそ国産楽器なのです。
>>117
意 味 不 明
意 味 不 明
>>115
ボストン作ってるのも何気にカワイだったりするしね。
ボストン作ってるのも何気にカワイだったりするしね。
国内の手工アコギルシアーも悲惨だねえ。
塩崎は音そのものが分かってないような鳴りしかしないし、
内田は構造や見た目ばっかで肝心の音は話にならないし、
杉田は音量はあっても深みが無いし、
増田や鈴川はド素人だし、
一人だけすごいのがいるけど表に出てこないし…
塩崎は音そのものが分かってないような鳴りしかしないし、
内田は構造や見た目ばっかで肝心の音は話にならないし、
杉田は音量はあっても深みが無いし、
増田や鈴川はド素人だし、
一人だけすごいのがいるけど表に出てこないし…
世界の名器、テスコ！
ライ･クーダーも、デヴィッド･リンドレーも、
エディ･ヴァン･ヘイレンもつかってる！
６０年代から世界基準の楽器も作ってるよ！
ジョン・スペンサーがつかってるフジゲンも忘れられない！
ライ･クーダーも、デヴィッド･リンドレーも、
エディ･ヴァン･ヘイレンもつかってる！
６０年代から世界基準の楽器も作ってるよ！
ジョン・スペンサーがつかってるフジゲンも忘れられない！
122 ：ドレミファ名無シド：03/06/05 09:01 ID:5DvtVE/u
どうせここのヤツらギターにしか興味ないんだろ。 プロのフルート奏者はほとんど日本製しか吹かないし、 ヤマハのトランペットは海外での評価が異常に高いぞ、ウィーンフィルは確か全員ヤマハのラッパ使ってたように思われ。
国産の楽器の方が、国産の”音楽”より余程世界に認知されてるよなあ。
情けねえなァ
情けねえなァ
フェンダーUSAはフジゲン
シンセの世界では、外国産はENSONIQやKURZWEIL等が独特の音が人気だけど
国産のシンセが無くなったら困るキーボーディストは９０％はいるんじゃな
いか。
国産のシンセが無くなったら困るキーボーディストは９０％はいるんじゃな
いか。
127 ：ドレミファ名無シド：03/06/05 17:30 ID:xjxSbnLo
酷産使ってる負け組みイエローモンキーが集まってんな。
>湿気の多い日本では、木製楽器の製作は不向き。
どんな根拠で？
どんな根拠で？
>>130
気のかわきが悪い
気のかわきが悪い
間違えた
木のかわきが悪い
木のかわきが悪い
このスレ湿ってるな
楽器ってのはえてして音が鳴るだけのタダの機械だったりするわけなんだが。
コリアンギターが、総合的には最高。
完成度は二本製並、値段は激安、それでいて
あの土地の空気を含んだ哀愁を感じる木材。。
韓国万歳！！！
完成度は二本製並、値段は激安、それでいて
あの土地の空気を含んだ哀愁を感じる木材。。
韓国万歳！！！
>135
ｶﾝｺｯｸではもう「激安」は作れないよ。いつの話をしておるのかね？
ｶﾝｺｯｸではもう「激安」は作れないよ。いつの話をしておるのかね？
138 ：サック：03/06/05 22:05 ID:I+O9pEDb
でも実際アイバニーズとかシグネスチャ−とかって
日本で作られて海外輸出してるし
日本で作られて海外輸出してるし
アイバニーズは良いギターか?
MADE IN KOREAのねーちゃん萌え
アメリカＮＹは湿気がたまらんので、あそこでクラシカルギターを制作している
じーさんは凄いと思う。（現代ギター５月号に出てたような気がする。）
じーさんは凄いと思う。（現代ギター５月号に出てたような気がする。）
>123 ：ドレミファ名無シド ：03/06/05 16:19 ID:???
>国産の楽器の方が、国産の”音楽”より余程世界に認知されてるよなあ。
>情けねえなァ
>127 ：ドレミファ名無シド ：03/06/05 17:30 ID:xjxSbnLo
>酷産使ってる負け組みイエローモンキーが集まってんな。
何で国産の音楽が輸出されないかというと、>>127みたいな大馬鹿者
の発言からうかがえる、楽器、音楽全部あっちのコピーで満足してる
ような考えの香具師が日本人に多いせいだろうね。
>国産の楽器の方が、国産の”音楽”より余程世界に認知されてるよなあ。
>情けねえなァ
>127 ：ドレミファ名無シド ：03/06/05 17:30 ID:xjxSbnLo
>酷産使ってる負け組みイエローモンキーが集まってんな。
何で国産の音楽が輸出されないかというと、>>127みたいな大馬鹿者
の発言からうかがえる、楽器、音楽全部あっちのコピーで満足してる
ような考えの香具師が日本人に多いせいだろうね。
なんで韓国のギターはバカにされるの？
やっぱり劣等感からの差別？
やっぱり劣等感からの差別？
安くてクオリティも上がってきてるよね。
ダンエレは好き。
ダンエレは好き。
韓国って大丈夫なの？人件費上がった割に結局品質では
日本に追いついて無いし最近は国内経済がほとんど外資に
乗っ取られてるってニュースで言ってた。あんま近所で
国が沈むと困るのだが。
日本に追いついて無いし最近は国内経済がほとんど外資に
乗っ取られてるってニュースで言ってた。あんま近所で
国が沈むと困るのだが。
「劣等感から」という発想が出てくるとは思わなかったな。
人間だれしも、自分と同じように他人も考えてるはずだと思って
ものを言うから国際理解はすすまないのよね。
人間だれしも、自分と同じように他人も考えてるはずだと思って
ものを言うから国際理解はすすまないのよね。
>>143
音楽の歴史がないから
音楽の歴史がないから
どこで作ったかなんてわからなくすれば良いのに。
木の乾きが悪いだけで楽器製作に向かないなんて聞いたことないぞ。
人工号乾燥機の存在を知らんのか？ここの住人は？
日本で木材乾燥させんのに最初から最後まで自然乾燥な
わけないじゃん。
人工乾燥で一旦木材の含水率を８％くらいまで落とした後
自然乾燥で１２〜１４％にするんだよ！
規定の含水率じゃなきゃ売り物に出来ないっての常識だぜ。
日本で木材乾燥させんのに最初から最後まで自然乾燥な
わけないじゃん。
人工乾燥で一旦木材の含水率を８％くらいまで落とした後
自然乾燥で１２〜１４％にするんだよ！
規定の含水率じゃなきゃ売り物に出来ないっての常識だぜ。
人工号乾燥機 ×
人工乾燥機 ○
人工乾燥機 ○
>>143
植民地だったから、というのは嘘で日本のメーカーの『コスト削減』的な
部分が重要視された製作工程が出来上がってしまってるから。
質よりも安さ重視の作り方してるのだ。もちろんそれを教えたのは
フェルナンデス始め日本のクソ楽器メーカーだけどね。
植民地だったから、というのは嘘で日本のメーカーの『コスト削減』的な
部分が重要視された製作工程が出来上がってしまってるから。
質よりも安さ重視の作り方してるのだ。もちろんそれを教えたのは
フェルナンデス始め日本のクソ楽器メーカーだけどね。
>>149 >>150
お前らが何も知らないだけだ。
海外のオケや弦楽器奏者は日本での公演を嫌うよ。
湿気で音が明らかに変わってしまう。
ピアニストもそうだ。
調律師も嫌う。
クラシック聴かないで、低俗音楽聴いて喜んでいる香具師にはわからないだろうな！
お前らが何も知らないだけだ。
海外のオケや弦楽器奏者は日本での公演を嫌うよ。
湿気で音が明らかに変わってしまう。
ピアニストもそうだ。
調律師も嫌う。
クラシック聴かないで、低俗音楽聴いて喜んでいる香具師にはわからないだろうな！
155 ：ドレミファ名無シド：03/06/06 17:55 ID:qbPYuKKq
実際純国産の楽器って今どのくらいあるんだ？
>>150
どうせ、１０−４０万円の安物ギターしか持ってないんだろ！
どうせ、１０−４０万円の安物ギターしか持ってないんだろ！
157 ：ドレミファ名無シド：03/06/06 18:01 ID:hh1+I94F
やはりフェンダーならUSAがほしい。
俺が「フェンダージャパンでもいいんだけど」と言ったら
楽器屋の兄ちゃんが即「こんな安モン使っちゃダメ」ていわれました。
やはりフェンダージャパンはだめなんだなあと思った。一生モノでUSA買おうかな。ジャズベ。
俺が「フェンダージャパンでもいいんだけど」と言ったら
楽器屋の兄ちゃんが即「こんな安モン使っちゃダメ」ていわれました。
やはりフェンダージャパンはだめなんだなあと思った。一生モノでUSA買おうかな。ジャズベ。
>>157
買うんだったら、カスタム・ショップ物がいいよ。
買うんだったら、カスタム・ショップ物がいいよ。
>>150
結局自然乾燥するんじゃないいか
結局自然乾燥するんじゃないいか
>>157
哀れだな。漏れならそんな店員の居る楽器屋行かないよ。
あと、「一生モノ」って発想はなかなかしんどいぞ。
どうしてもＵＳＡ買うってのなら止めないけど、スタンダードは
メキシコやタイワンメイドだからな。
カスタムショップにしとけよ。でもカスタムショップ買うくらいなら
中古の７０年代とかの方が安いし得かもな。
漏れはフェンダー欲しくないが。
哀れだな。漏れならそんな店員の居る楽器屋行かないよ。
あと、「一生モノ」って発想はなかなかしんどいぞ。
どうしてもＵＳＡ買うってのなら止めないけど、スタンダードは
メキシコやタイワンメイドだからな。
カスタムショップにしとけよ。でもカスタムショップ買うくらいなら
中古の７０年代とかの方が安いし得かもな。
漏れはフェンダー欲しくないが。
要するに湿度で木の鳴りがわるくなるということが問題なんだな？
つまり、国産でオールグラファイト製があれば
まっ・たく・問・題・ない・わけだな！！
とゆーわけでレッツ作製！！
「巣他殷場亞我亞」！！！(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
つまり、国産でオールグラファイト製があれば
まっ・たく・問・題・ない・わけだな！！
とゆーわけでレッツ作製！！
「巣他殷場亞我亞」！！！(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
>>157
フェンダージャパンの安物は国産ではないですが何か？
フェンダージャパンの安物は国産ではないですが何か？
164 ：ドレミファ名無シド：03/06/06 18:42 ID:6BG43dBV
ごめん。初心者にはわからない。カスタムショップ？
まあどこ産だろうが音がよければいいんだけどね(笑)
まあどこ産だろうが音がよければいいんだけどね(笑)
166 ：ドレミファ名無シド ：03/06/06 19:02 ID:AiYeFbD1
オべーションのセレブが韓国製らしいけどどうなのよ？品質のほうは。
まあフェンダーのギターとして使える最低ラインはＵＳＡの安物、メキシコの上位機種から。
そっから先を見ればキリがない。
ジャパンが使い物にならないのは確か。メキシコの上位機種の方が
使える。
そっから先を見ればキリがない。
ジャパンが使い物にならないのは確か。メキシコの上位機種の方が
使える。
完全に同じ構造で、材や細かい精度が違う・・っていうならまだ納得ができるけど、
フェンダージャパン（神田商会）のネックはロッドがナット近くまで行ってない。
３フレット辺りまでのみ。つまり部品が短い。
鉄の芯をケチってる・・っていうんじゃなくて、そこまで中空に加工すると強度が保てない材しか使ってない。
楽器屋では常識。ネック調整も神田商会のもので、ヘッド部分近くから逝ってるものは修理を預からない。
国産は何だかんだでヤマハが良い。デザインの好みはあるだろうけど、
音程と強度。道具としての最低条件が確りしてる。（鉄の芯もキッチリ最後まで、おまけに防錆加工までしてる。）
見えない所で差が付いてる。だからヤマハの非デジタルの楽器はギターに限らず安売りは少ない。（中古は狙い目。）
とかいって漏れはアメリカ製を使ってるが・・・。
フェンダージャパン（神田商会）のネックはロッドがナット近くまで行ってない。
３フレット辺りまでのみ。つまり部品が短い。
鉄の芯をケチってる・・っていうんじゃなくて、そこまで中空に加工すると強度が保てない材しか使ってない。
楽器屋では常識。ネック調整も神田商会のもので、ヘッド部分近くから逝ってるものは修理を預からない。
国産は何だかんだでヤマハが良い。デザインの好みはあるだろうけど、
音程と強度。道具としての最低条件が確りしてる。（鉄の芯もキッチリ最後まで、おまけに防錆加工までしてる。）
見えない所で差が付いてる。だからヤマハの非デジタルの楽器はギターに限らず安売りは少ない。（中古は狙い目。）
とかいって漏れはアメリカ製を使ってるが・・・。
169 ：ドレミファ名無シド：03/06/06 20:53 ID:6BG43dBV
フェンダー ジャズベ アメリカンデラックスが最高。なんか違うスレに書いてあったが。
８０年頃のトーカイのＬＰ２０００は良く鳴っていたと聞くがどうなの？
>>156
残念でした。
もちろんその価格帯のギターやベースも何本か持っていますが
それ以上のものの方が数は多いですよ。
ベースはフォデラを使ってるんですよね。まぁ１００万しないけど。
ギターの方はもうかれこれ４０年もやってますからねぇ。。。
そりゃーいろいろ持ってますけどここであえて言うつもりは無いです。
貴方のような人に教えてあげるのはそれだけでも身分不相応なのでね。
それと書き込みのたびにいちいちageてんじゃねーよ、この若造が。
残念でした。
もちろんその価格帯のギターやベースも何本か持っていますが
それ以上のものの方が数は多いですよ。
ベースはフォデラを使ってるんですよね。まぁ１００万しないけど。
ギターの方はもうかれこれ４０年もやってますからねぇ。。。
そりゃーいろいろ持ってますけどここであえて言うつもりは無いです。
貴方のような人に教えてあげるのはそれだけでも身分不相応なのでね。
それと書き込みのたびにいちいちageてんじゃねーよ、この若造が。
国産楽器ばんざーい。
オレのギターはヘッドに２０カラットのダイヤが埋めてある。
まあどんなに安く見積もっても３０００万円はするな〜。
まあどんなに安く見積もっても３０００万円はするな〜。
>>171
なかなかファンキーな精神をお持ちの叔父様ですね。
なかなかファンキーな精神をお持ちの叔父様ですね。
>>171
フォデラ・・・・・・プ
フォデラ・・・・・・プ
178 ：ドレミファ名無シド：03/06/07 00:47 ID:SK4zwMw1
俺も国産（特にフェンジャパ）にクソが多いとは思うが、湿気だのなんだのなんて
関係ないと思うぞ。単純に使ってる木が違うんじゃないか？
推測だが、同じ木でも良い場所、悪い場所があるんでないの？
マグロで言えば、トロとか中落ちとか。わからんけど、、、
まあ、あとは接ぎ木してるとか。
関係ないと思うぞ。単純に使ってる木が違うんじゃないか？
推測だが、同じ木でも良い場所、悪い場所があるんでないの？
マグロで言えば、トロとか中落ちとか。わからんけど、、、
まあ、あとは接ぎ木してるとか。
>>178
Violinは違うぜ。
Violinは違うぜ。
日本のヴァイオリン製作における気候は厳しく、ヨーロッパのそれは理想的という
ようなことを書いてきました。これは他の著書などでも見られる「定説」です。
事実、私の住んでいたドイツのミッテンヴァルトなどは確かにヴァイオリン製作に
おいて気候的な意味では都合が良かったです。しかし、ヨーロッパが全て理想的な
環境というわけではないようです。例えばヴァイオリン製作のメッカであるクレモ
ナは、そうでもないらしいのです。これは私のクレモナ在住の日本人製作者から聞
いた話ですが、クレモナの夏は非常に気温も湿度も高く、木材も安易な保管をして
おくと虫にやられてしまうと言っていました。
ようなことを書いてきました。これは他の著書などでも見られる「定説」です。
事実、私の住んでいたドイツのミッテンヴァルトなどは確かにヴァイオリン製作に
おいて気候的な意味では都合が良かったです。しかし、ヨーロッパが全て理想的な
環境というわけではないようです。例えばヴァイオリン製作のメッカであるクレモ
ナは、そうでもないらしいのです。これは私のクレモナ在住の日本人製作者から聞
いた話ですが、クレモナの夏は非常に気温も湿度も高く、木材も安易な保管をして
おくと虫にやられてしまうと言っていました。
日本では「ヨーロッパは気候がからっとしていて、ヴァイオリンも良く鳴る」
という表現は、日本の演奏者がよく行くドイツやオーストリア（北・東ヨー
ロッパ）などにおいて当てはまることで、これをヨーロッパ全てに安易に
当てはめるべきではありません。
これまでのことをまとめてみると、自然と答えはできます。「日本の気候では
良いヴァイオリン製作は不可能」ということが正しいのであれば、クレモナ
でも良いヴァイオリンは作れないということになってしまいます（日本と
クレモナが気候的に同じと言っているわけではありません）。
これは、ヴァイオリン製作の歴史を見れば間違いということは一目瞭然です。
すなわち、「良い楽器」の本質はもっと他の部分にあるということなのです。
という表現は、日本の演奏者がよく行くドイツやオーストリア（北・東ヨー
ロッパ）などにおいて当てはまることで、これをヨーロッパ全てに安易に
当てはめるべきではありません。
これまでのことをまとめてみると、自然と答えはできます。「日本の気候では
良いヴァイオリン製作は不可能」ということが正しいのであれば、クレモナ
でも良いヴァイオリンは作れないということになってしまいます（日本と
クレモナが気候的に同じと言っているわけではありません）。
これは、ヴァイオリン製作の歴史を見れば間違いということは一目瞭然です。
すなわち、「良い楽器」の本質はもっと他の部分にあるということなのです。
>>180-181
マジレスしてる（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
マジレスしてる（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>182
…これコピペじゃん（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
…これコピペじゃん（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
というか、黄色い猿が西洋の楽器を作ろうとすること
自体間違い間違いオー間違いだろ！
日本人は三味線でも作ってなさいってこった！
自体間違い間違いオー間違いだろ！
日本人は三味線でも作ってなさいってこった！
>>180
だれも「ヨーロッパが全て理想的な環境だ」なんていってないよ。
海外のアーティストで、日本の楽器を絶賛して好んで使っているのっている？
リヒテルはﾔﾏﾊを好んでいたのは有名だが、他に聞いたことあるか?
だれも「ヨーロッパが全て理想的な環境だ」なんていってないよ。
海外のアーティストで、日本の楽器を絶賛して好んで使っているのっている？
リヒテルはﾔﾏﾊを好んでいたのは有名だが、他に聞いたことあるか?
>>170
ＬＰ２０００はトーカイブランドではあったけどメーカーはテライ？とかいう所。
御茶ノ水にある「クロ○ワ楽器」、ここの部長の星野さんって方が
もともとトーカイの製作の人。で、クロ○ワ楽器でＬＰ２０００の改良版を出してたね。
３年くらい前かな？たしか２４万くらいで３０本限定とかだった。（今も続いてるんだろうか？）
以前のトーカイブランドのＬＰ２０００はピックアップ部分のザグリの確度が
上手く出来てない・・・それを修正した物がクロ○ワ楽器ブランドのテライ？製レスポール。
今でも入手のチャンスは有ると思うよ。
ＬＰ２０００はトーカイブランドではあったけどメーカーはテライ？とかいう所。
御茶ノ水にある「クロ○ワ楽器」、ここの部長の星野さんって方が
もともとトーカイの製作の人。で、クロ○ワ楽器でＬＰ２０００の改良版を出してたね。
３年くらい前かな？たしか２４万くらいで３０本限定とかだった。（今も続いてるんだろうか？）
以前のトーカイブランドのＬＰ２０００はピックアップ部分のザグリの確度が
上手く出来てない・・・それを修正した物がクロ○ワ楽器ブランドのテライ？製レスポール。
今でも入手のチャンスは有ると思うよ。
ちなみに漏れは３年前は買わなかった。トラ目が派手すぎでなんか嫌。
音は悪くなかったよ。同価格体の大手メーカーの物よりは数段良い。
で３０本とソコソコ量を作るため、自分で材からオーダーするよりは安いし。
音は悪くなかったよ。同価格体の大手メーカーの物よりは数段良い。
で３０本とソコソコ量を作るため、自分で材からオーダーするよりは安いし。
>>186
いっぱいいるでしょ。
いっぱいいるでしょ。
おいおいおいおい。
いい加減にせんか。
国産の楽器を馬鹿にすることで自分が偉くなった気に
なっておらんか？ えぇ、おぬし。
それがどういう事か分かるか？分からんじゃろうな。。。
他人を卑下することでしか自分を持ち上げられない馬鹿者め。
おまえの書き込みを読んで一体何人の人間が不快な気持ちに
なっておるか良く考えるのぢゃ。。。
おまえのような香具師にはこれがお似合いじゃ。
このバカチンが〜！！！ 川｀0´)/☆#Ｔ。Ｔ） アウッ！
いい加減にせんか。
国産の楽器を馬鹿にすることで自分が偉くなった気に
なっておらんか？ えぇ、おぬし。
それがどういう事か分かるか？分からんじゃろうな。。。
他人を卑下することでしか自分を持ち上げられない馬鹿者め。
おまえの書き込みを読んで一体何人の人間が不快な気持ちに
なっておるか良く考えるのぢゃ。。。
おまえのような香具師にはこれがお似合いじゃ。
このバカチンが〜！！！ 川｀0´)/☆#Ｔ。Ｔ） アウッ！
>>190
おぬしって誰やねん、、、
おぬしって誰やねん、、、
おぬしが誰が分からんのか未熟者め！
北斗宗家の恥さらしめ！
北斗宗家の恥さらしめ！
ユニクロのＴシャツに企業コラボしたモーリスってどうよ？老舗なんだろ？評判とか教えてください。
>というか、黄色い猿が西洋の楽器を作ろうとすること
>自体間違い間違いオー間違いだろ！
>日本人は三味線でも作ってなさいってこった！
すぐそ〜いう極論を持ち出す馬鹿、はやく絶滅しね〜かな。
>自体間違い間違いオー間違いだろ！
>日本人は三味線でも作ってなさいってこった！
すぐそ〜いう極論を持ち出す馬鹿、はやく絶滅しね〜かな。
メタリカのカークハメットはESPでつ。
カートコバーンはフェンジャパの安っぽさが好きだったそうでつ。
カートコバーンはフェンジャパの安っぽさが好きだったそうでつ。
>というか、黄色い猿が西洋の楽器を作ろうとすること
>自体間違い間違いオー間違いだろ！
>日本人は三味線でも作ってなさいってこった！
極論ではない！ お前は正しい。 もっとレスして
>自体間違い間違いオー間違いだろ！
>日本人は三味線でも作ってなさいってこった！
極論ではない！ お前は正しい。 もっとレスして
>>194
音大行くと、自分が東洋人である事が一番の欠点だと気づく。
音大行くと、自分が東洋人である事が一番の欠点だと気づく。
シンセにおいては世界１の実力を誇るだろうな！
あとはカス
あとはカス
>>196
三味線だけ作ってろとか、お前のような事をほざく香具師とか、訳のわか
らん主観のおしつけにだれも付き合う義務も無いし、まあ、日本の楽器業
界もそんな意見なんか無視して発展していくんだろうけどな。
こんな狭いコミュニティでそんな負け犬の遠吠えせずに、楽器メーカーに
直接言ったら。まあ、言う勇気も無いだろうけど。
三味線だけ作ってろとか、お前のような事をほざく香具師とか、訳のわか
らん主観のおしつけにだれも付き合う義務も無いし、まあ、日本の楽器業
界もそんな意見なんか無視して発展していくんだろうけどな。
こんな狭いコミュニティでそんな負け犬の遠吠えせずに、楽器メーカーに
直接言ったら。まあ、言う勇気も無いだろうけど。
200 ：ドレミファ名無シド：03/06/08 12:38 ID:UvD6T6zs
２００ゲトー
201 ：水先案内人：03/06/08 12:58 ID:YKxuLtyJ
>199
お前が何もわかっていないだけだ！
負け犬の遠吠えはお前だ。
スレの趣旨に合ってない。
もう２度と来るな！、糞禿
お前が何もわかっていないだけだ！
負け犬の遠吠えはお前だ。
スレの趣旨に合ってない。
もう２度と来るな！、糞禿
>>197
音大行くとそんなにも音楽観変わるものか？
音大行くとそんなにも音楽観変わるものか？
205 ：ドレミファ名無シド：03/06/09 02:26 ID:8YmWA10v
＞197
＞音大行くと、自分が東洋人である事が一番の欠点だと気づく。
違うだろ。あんた個人が薄っぺらな人間である事に気付いただけだ。
＞音大行くと、自分が東洋人である事が一番の欠点だと気づく。
違うだろ。あんた個人が薄っぺらな人間である事に気付いただけだ。
自分の属する集団に対する貶しの言葉は
自分自身に対する不満の言葉。これ常識。
自分自身に対する不満の言葉。これ常識。
>>206
「これ常識。」というの、おとなげないな(笑)
「これ常識。」というの、おとなげないな(笑)
>>206
そうなんだよな。東洋人であるコンプレックスだとか、それ以前
の子供みたいな、しょーもない国産楽器に対するコンプレックス
とか、そういう事を問題にしてる香具師って、>>205の言うよう
な自分に起因する問題をすりかえてるんだよな。
まあ、国産の楽器が糞のせいで、いい演奏が出来ないなんていっ
てる香具師は、そもそもどんな楽器使ってもイイ演奏できないだ
ろうな。
そうなんだよな。東洋人であるコンプレックスだとか、それ以前
の子供みたいな、しょーもない国産楽器に対するコンプレックス
とか、そういう事を問題にしてる香具師って、>>205の言うよう
な自分に起因する問題をすりかえてるんだよな。
まあ、国産の楽器が糞のせいで、いい演奏が出来ないなんていっ
てる香具師は、そもそもどんな楽器使ってもイイ演奏できないだ
ろうな。
某バンドは海外でツアーをして大好評だったが、ギター、ベースその他諸々
使ってる楽器は全部国産であったし、やってる音楽も海外の人に高く評価さ
れ、西洋の音楽の焼きなおしでない、日本独特のオリジナリティーを感じさ
せると言わしめた。
まあ、日本人の過剰なコンプレックスとか持ってる香具師には、こんな事は
逆立ちしても出来ないだろうけどね。
使ってる楽器は全部国産であったし、やってる音楽も海外の人に高く評価さ
れ、西洋の音楽の焼きなおしでない、日本独特のオリジナリティーを感じさ
せると言わしめた。
まあ、日本人の過剰なコンプレックスとか持ってる香具師には、こんな事は
逆立ちしても出来ないだろうけどね。
210 ：ドレミファ名無シド：03/06/09 21:37 ID:Dk+spuY5
（ップ
212 ：ギター好き：03/06/09 21:48 ID:rpPPpqMA
YAMAHAのアコギをアメリカの乾いた空気の中で引くと、○ーチン以上に鳴るらしいよ。
これ、常識。
これ、常識。
213 ：ドレミファ名無シド：03/06/09 21:51 ID:Dk+spuY5
そういえば北朝鮮の何かが国産を愛用してたよね、まぁ所詮はイエモンの楽器だし。
まぁここではドラムの話は出てこないんだが
>>212
日本は湿度が高く、楽器演奏には向いていないということか。
日本では一般的に同じ国土内でﾔﾏﾊより、まーちんのほうが鳴るといわれているが、
乾いた空気の中で作ったほうが良い音がするということ？。
日本は湿度が高く、楽器演奏には向いていないということか。
日本では一般的に同じ国土内でﾔﾏﾊより、まーちんのほうが鳴るといわれているが、
乾いた空気の中で作ったほうが良い音がするということ？。
>>213
イエモン同士
イエモン同士
おれのチンチンはYAMAHAより鳴る。
218 ：ドレミファ名無シド：03/06/09 23:25 ID:SS86HLWY
>>まあ、国産の楽器が糞のせいで、いい演奏が出来ないなんていっ
てる香具師は、そもそもどんな楽器使ってもイイ演奏できないだ
ろうな。
俺は国産がすべてダメとは思わないが、
これはどうかと思うぞ。一流のプレーヤーはそこら辺のヘタクソ
よりもこだわりを持ってるヤツが多いと思うよ。
まあ、クソ楽器だからイイ演奏できないかどうかはしらないが、
イイ楽器を使った方が、自分の良いところを引き出してくれるのは
間違いないだろう。。。
>>209
某バンドって誰？B@Zとかいったら怒りますよ、、、
てる香具師は、そもそもどんな楽器使ってもイイ演奏できないだ
ろうな。
俺は国産がすべてダメとは思わないが、
これはどうかと思うぞ。一流のプレーヤーはそこら辺のヘタクソ
よりもこだわりを持ってるヤツが多いと思うよ。
まあ、クソ楽器だからイイ演奏できないかどうかはしらないが、
イイ楽器を使った方が、自分の良いところを引き出してくれるのは
間違いないだろう。。。
>>209
某バンドって誰？B@Zとかいったら怒りますよ、、、
国産が良かったら、一流のヴァイオリニストがストラリバリを数億円で買ったりしないぞ。
いや、国産がよくても買うヤツは買うだろ。
>>220
そんなのヴァイオリン界では聞いたことないよ
そんなのヴァイオリン界では聞いたことないよ
>>220
それは単なる貧乏人だからだろ
それは単なる貧乏人だからだろ
バイオリンのことはよく知らんが国産がよくなったらストラリバリってのは粗悪になるのか？
フェンダージャパンのＳＴとＵＳＡのカスタムショップではどちらが鳴るの？
>>224
価格が違うよ
価格が違うよ
>>224
勿論、フェンダージャパンのほうが鳴る。これ常識。
勿論、フェンダージャパンのほうが鳴る。これ常識。
某バンドってカシオペアかな？
昔、シャカタクもカシオペアのファンだって言ってたな。
ＹＡＭＡＨＡのカスタムオーダーのアコギは、日本でも明らかにマーチンより
いい音するよ。
まあ、エレキはＰＲＳ、ベースはフォデラ なんて音より見栄えで買う人もいるけどね。
最終的には、好きな音か嫌いな音かでしょ？
俺は、フェンジャパの音も、モーリスの音も、アイバニーズの音も
嫌いじゃないな。
にっぽんﾏﾝｾｰ
昔、シャカタクもカシオペアのファンだって言ってたな。
ＹＡＭＡＨＡのカスタムオーダーのアコギは、日本でも明らかにマーチンより
いい音するよ。
まあ、エレキはＰＲＳ、ベースはフォデラ なんて音より見栄えで買う人もいるけどね。
最終的には、好きな音か嫌いな音かでしょ？
俺は、フェンジャパの音も、モーリスの音も、アイバニーズの音も
嫌いじゃないな。
にっぽんﾏﾝｾｰ
ＹＡＭＡＨＡのカスタムオーダーって既製品？
それとも、オーダーして数ヶ月待ってできる商品?
それとも、オーダーして数ヶ月待ってできる商品?
いくら位から買えるの？
234 ：ドレミファ名無シド：03/06/10 02:50 ID:UwvZLs9g
楽器は国がつくるわけじゃない。
あえて言えば文化や歴史がつくるのでもない。
それらはただ背景に過ぎない。
優れた楽器をつくるのも、それを使うのも
ひとつの個、ひとりの人間。
あえて言えば文化や歴史がつくるのでもない。
それらはただ背景に過ぎない。
優れた楽器をつくるのも、それを使うのも
ひとつの個、ひとりの人間。
>>234
海外の楽器職人は文化や歴史がつくりと思い、自分の国に誇りを持っているぞ。
海外の楽器職人は文化や歴史がつくりと思い、自分の国に誇りを持っているぞ。
また反日チョンがこんな糞スレ立てたのか。死ねよ蛆虫が。
道は果てしなく遠そうだ。がんがれよおまえら。
240 ：ドレミファ名無シド：03/06/10 03:47 ID:QYTFieFG
今日、Nステで向こうのTVの映像見たけど
あっちのメディアって、いちいち日本にイチャモンつけるんだなｗ
で、日本国内のメディアは日韓友好ムード一色か…。ﾉﾑﾋｮｰﾝ。
あっちのメディアって、いちいち日本にイチャモンつけるんだなｗ
で、日本国内のメディアは日韓友好ムード一色か…。ﾉﾑﾋｮｰﾝ。
ストラディバリは、現代的なバランスのいい楽器とい
うのとは違うから……
うのとは違うから……
スレタイは矛盾している。
「国産の楽器」と言っている時点でそれは「楽器」である。
「国産の楽器」と言っている時点でそれは「楽器」である。
ストラディバリウスを引き合いに出してるけど当時は日本でヴァイオリン作ってねーからな。
300年後、日本で作った楽器が・・・（ｒｙ
300年後、日本で作った楽器が・・・（ｒｙ
246 ：ドレミファ名無シド：03/06/10 22:05 ID:pxEMZQQH
国際ピアノコンクールでは日本製ピアノが常識。
だいたいカワイがほとんどで、ヤマハとスタンウェイが一部上位に入ってくる感じ。
過酷な湿気の中で鍛え上げられた日本製楽器は海外に行っても微妙な湿度の変化にも
耐えられるってこと。カワイのピアノはほとんどプラスチックのアクションに
切り替えたから湿気の影響をほとんど受けない。この点で高く評価されている。
だいたいカワイがほとんどで、ヤマハとスタンウェイが一部上位に入ってくる感じ。
過酷な湿気の中で鍛え上げられた日本製楽器は海外に行っても微妙な湿度の変化にも
耐えられるってこと。カワイのピアノはほとんどプラスチックのアクションに
切り替えたから湿気の影響をほとんど受けない。この点で高く評価されている。
国際ピアノコンクールが金銭的に日本製ピアノと契約していると聞いたが。
Ｍアルゲリッチはカワイと金銭契約しているね。
リヒテルはヤマハを愛していたぞ。
Ｍアルゲリッチはカワイと金銭契約しているね。
リヒテルはヤマハを愛していたぞ。
日本製の楽器は一部だがいいよ。というか、最近は安いのはみんな
チャイナかコリアでしょ？ひどい代物ばかり。ＵＳＡもそんなのが
最近はあるし、日本製の楽器を好んで買ってる。充分満足しています。
Ｅ・ギタ、Ａ・ギターーとＥ・ベースの話ですが。
ピアノやヴァイオリンはわかりません。でも少なくとも海外では
ヤマハや河合のピアノは良く見かけます。
チャイナかコリアでしょ？ひどい代物ばかり。ＵＳＡもそんなのが
最近はあるし、日本製の楽器を好んで買ってる。充分満足しています。
Ｅ・ギタ、Ａ・ギターーとＥ・ベースの話ですが。
ピアノやヴァイオリンはわかりません。でも少なくとも海外では
ヤマハや河合のピアノは良く見かけます。
日本ではベヒシュタインやベーゼンドルファーがあまり売れていないのが不思議だ。
日本人はスタインウエイ信者が多い。
日本人はスタインウエイ信者が多い。
>>245
多くのストラディバリウスは今がベストと言われている。
ものによっては楽器としてのピークを過ぎてしまったものもあるらしい。
ワインに例えられる事が多いんだけど古ければ良いというわけではないみたい。
楽器の種類や使用している材によってベストの時期は変わるだろうね。
多くのストラディバリウスは今がベストと言われている。
ものによっては楽器としてのピークを過ぎてしまったものもあるらしい。
ワインに例えられる事が多いんだけど古ければ良いというわけではないみたい。
楽器の種類や使用している材によってベストの時期は変わるだろうね。
俺んちはアトラスピアノ
>>246
ﾊｧ？今でもスタインが全体の6割くらいだぞ？ ヤマハ3割、カワイ1割以下
ﾊｧ？今でもスタインが全体の6割くらいだぞ？ ヤマハ3割、カワイ1割以下
>>246
おまえんちのピアノ、カワイだろ
おまえんちのピアノ、カワイだろ
>>246
もしくはカワイのまわしもの
もしくはカワイのまわしもの
ジャズ屋はハンクジョーンズもチックコリアもハンコックもボブジェームスも
大御所はみんなNYスタイン。 日本製の楽器を使うのは俺らがチョン国の
楽器を求めるのと同じくらい皆無なこと。
大御所はみんなNYスタイン。 日本製の楽器を使うのは俺らがチョン国の
楽器を求めるのと同じくらい皆無なこと。
小曽根真はヤマハから金もらってヤマハ弾いてるビジネスジャズメン。
クインシージョーンズはビバリーヒルズの自宅でベーゼンの
インペリアル使ってるって小曽根がAll meet jazzっていうラジオ番組
で逝ってた。
インペリアル使ってるって小曽根がAll meet jazzっていうラジオ番組
で逝ってた。
刻さんサイコー！
まんせ。
まんせ。
スタインはボストンをカワイに作らせてるよな。あとさらに廉価なブランドを韓国に
作らせてたっけか。
作らせてたっけか。
いいじゃん国産。
半島の製品とは違って丁寧に作られてるし。
半島の製品とは違って丁寧に作られてるし。
国産楽器は
音を追求するのではなく、
練習用にただの機械と割り切れば
大変良い楽器（機械)だと思う。
音を追求するのではなく、
練習用にただの機械と割り切れば
大変良い楽器（機械)だと思う。
また>>1がバカほざいてるよ
>>265
お前がバカだ
お前がバカだ
国産楽器は
音を追求するのではなく、
練習用にただの機械と割り切れば
大変良い楽器（機械)だと思う。
音を追求するのではなく、
練習用にただの機械と割り切れば
大変良い楽器（機械)だと思う。
ギブソンって韓国で作られてんだって。
国産の楽器は楽器ではないとか、日本＜海外だと思ってる奴は楽器を知らないだけ。
どーせ海外のメーカーだってGibson,Fenderくらいしか知らないだろ。
ついでに言うと、Gibson,fenderは良い楽器だと思ってる奴は音を分かってないよ。
2,30万のものなら日本メーカーのとほとんど変わらん。
俺ギブソンだけど。
どーせ海外のメーカーだってGibson,Fenderくらいしか知らないだろ。
ついでに言うと、Gibson,fenderは良い楽器だと思ってる奴は音を分かってないよ。
2,30万のものなら日本メーカーのとほとんど変わらん。
俺ギブソンだけど。
>>269
５７ストラト（２００万）、６０ストラト（１６０万）持っている。
また、ヴィンスト５０本くらい死相した。
国産でこれ以上の音の楽器にめぐり合ったことがない。
２０−３０万なら、国産と変わらないだろう
それでもGibson,Fenderは国産に比べ若干よい。
５７ストラト（２００万）、６０ストラト（１６０万）持っている。
また、ヴィンスト５０本くらい死相した。
国産でこれ以上の音の楽器にめぐり合ったことがない。
２０−３０万なら、国産と変わらないだろう
それでもGibson,Fenderは国産に比べ若干よい。
ちょっと金出したから良い音に聴こえるだけだろう。
エフェクターかましてアンプから聴こえてくる音を聞き分けられんのか？
だいたい、ヴィンものでも向こうで買えばビックリするぐらい安いんだぞ。
エフェクターかましてアンプから聴こえてくる音を聞き分けられんのか？
だいたい、ヴィンものでも向こうで買えばビックリするぐらい安いんだぞ。
ずいぶん高く落としたな
276 ：ドレミファ名無シド：03/06/13 01:02 ID:Vo5jMLhE
まあブランドよ。
でもフェンダージャパンとUSAをその場で聞き比べるとやはり違うね。
まあ俺はG&Lというメーカーを使ってるけど。
でもフェンダージャパンとUSAをその場で聞き比べるとやはり違うね。
まあ俺はG&Lというメーカーを使ってるけど。
277 ：ドレミファ名無シド：03/06/13 01:06 ID:qiM7h+MK
北野の楽器は世界に誇れる。と、思う。
まあ、買えないわけだが…（鬱
まあ、買えないわけだが…（鬱
>>273
今はヴィンもの、アメリカでもものすごく高いんだぞ。
どうせ、米のギターショー行ったことないだろう。
ヴィンテージも一度も弾いた事ないだろ？
一度も弾いた事ある香具師は１００万以上出しても価値があると思うぜ。
今はヴィンもの、アメリカでもものすごく高いんだぞ。
どうせ、米のギターショー行ったことないだろう。
ヴィンテージも一度も弾いた事ないだろ？
一度も弾いた事ある香具師は１００万以上出しても価値があると思うぜ。
くだらねぇ アンプがあって音になるのに
どんないいエレキギターでもアンプが腐ってたら
(゜ο゜人))((人゜ο゜)意味なーいじゃーん
逆に言えばある程度の音のエレキギターなら
あとはセッティングでなんとかなるってもんだよ。
どんないいエレキギターでもアンプが腐ってたら
(゜ο゜人))((人゜ο゜)意味なーいじゃーん
逆に言えばある程度の音のエレキギターなら
あとはセッティングでなんとかなるってもんだよ。
なんでギブソンってあんなにかっこいいの？
どう考えてもギブソン＞＞＞＞＞＞コピーだよね。
どう考えてもギブソン＞＞＞＞＞＞コピーだよね。
高いギター買うのはあくまで弾きやすさで買ってる人の方が多いんじゃねーか？
純粋に音色の為に高いギター買ってる人はブルースかジャズメンぐらいでしょ。
純粋に音色の為に高いギター買ってる人はブルースかジャズメンぐらいでしょ。
>>281
自分は>>279ではないが、実際
ギター：アンプ＝5：95 くらいやと思うよ。
だから「セッティング」「機材」にしてくれたらを>>279に賛成。
10万のアンプと100万のギター。
10万のギターと100万のアンプ。
後者のほうがいい音が鳴る。
自分は>>279ではないが、実際
ギター：アンプ＝5：95 くらいやと思うよ。
だから「セッティング」「機材」にしてくれたらを>>279に賛成。
10万のアンプと100万のギター。
10万のギターと100万のアンプ。
後者のほうがいい音が鳴る。
>>285
おいおい。。。（ｗ
おいおい。。。（ｗ
>>290
ゴミの分際で勝手に仕切るな
ゴミの分際で勝手に仕切るな
>>291
じゃあ、お前はどう思う?
じゃあ、お前はどう思う?
当たり前だけれど、大切なのは演奏者の音楽性とそれを表現するテクニック。
次に楽器。その次にアンプ。
次に楽器。その次にアンプ。
禿同！
ヴィンテージ崇拝者に限ってへぼい音のヴィンテージつかまされている罠。
まあ、確かに吊しの状態では、かなりいい感じのもあるけど、
君らの家に持って帰ったら、たちまちコンディション落とすよ。
知らずにいい音だなぁってわかったふうに言い続けるやつも多い罠。
かわいそうに・・・。
まあ、確かに吊しの状態では、かなりいい感じのもあるけど、
君らの家に持って帰ったら、たちまちコンディション落とすよ。
知らずにいい音だなぁってわかったふうに言い続けるやつも多い罠。
かわいそうに・・・。
アコギに関しては、古いものでちゃんと使われてきたものは、やはり良く鳴るけれどね。
駄目なもの、中途半端なものもけっこうあって、
そういうのは、バランスとか音色で新しい楽器に負けている。
古くて良く鳴っている楽器は、低音も高音も、新しい楽器とは全然違う。
アコギには時間が必要なんだね。
駄目なもの、中途半端なものもけっこうあって、
そういうのは、バランスとか音色で新しい楽器に負けている。
古くて良く鳴っている楽器は、低音も高音も、新しい楽器とは全然違う。
アコギには時間が必要なんだね。
古い楽器が良く鳴るからといって、必ずしもそういうのを買う必要はないけれどね。
自分の使っているアコギがまだ若い音しか出ないとしても、
それを20年30年と弾いていれば、そのうちに深い音に変化していくから。
ただし、それなりに素材と構造のしっかりした楽器を買わないと駄目なんだけど。
自分の使っているアコギがまだ若い音しか出ないとしても、
それを20年30年と弾いていれば、そのうちに深い音に変化していくから。
ただし、それなりに素材と構造のしっかりした楽器を買わないと駄目なんだけど。
>>295-296
知ったかぶり
知ったかぶり
>>298＝何も知らないゴミ
>>295
確かにバースト信者なんかに多いね。
バーストなんかたまかずが少ないから、
弾き比べることなんて無理だろう。
>>297
今のマーチンあまり評判良くないけど、どうなんですか？
２０−３０年弾いたら深い音してきますか？
確かにバースト信者なんかに多いね。
バーストなんかたまかずが少ないから、
弾き比べることなんて無理だろう。
>>297
今のマーチンあまり評判良くないけど、どうなんですか？
２０−３０年弾いたら深い音してきますか？
>>301
都内の某楽器店の店長からです。
都内の某楽器店の店長からです。
>>300
2,30年経ってみないと誰にも分からないけれど、
古いアコギが、いまあれだけ良くなっているものがあることを考えると、
やはり同じように、鳴るようになっていくと思う。
ただし条件があって、やはりトップとバックの木は単板で出来ているものじゃないと、
鳴るようになるかどうか、いまいち確信がもてない。
マーチンは、最近のはローズの質が落ちているようだけれど（スカスカっぽい）、
それでも天然木だから、経年変化と弾きこみによる鳴りには十分期待できると思う。
低価格の、合成の木材を使ったシリーズに関しては、全くの未知数ですね。
2,30年経ってみないと誰にも分からないけれど、
古いアコギが、いまあれだけ良くなっているものがあることを考えると、
やはり同じように、鳴るようになっていくと思う。
ただし条件があって、やはりトップとバックの木は単板で出来ているものじゃないと、
鳴るようになるかどうか、いまいち確信がもてない。
マーチンは、最近のはローズの質が落ちているようだけれど（スカスカっぽい）、
それでも天然木だから、経年変化と弾きこみによる鳴りには十分期待できると思う。
低価格の、合成の木材を使ったシリーズに関しては、全くの未知数ですね。
>>304
10万以内です。
10万以内です。
>>303
合成樹脂で出来ているオヴェーションは糞楽器ってことか？
合成樹脂で出来ているオヴェーションは糞楽器ってことか？
>>306
オベーションはアダマス以外はトップにスプルース単板を使っているので、
多少の変化はあると思います。
アダマスも、ファイバーの間にカバ材をラミネートしているので、多少の変化はあるはずです。
ただ、普通のアコギみたいに、劇的に深く鳴るような変化はないと思います。
オベーションはアダマス以外はトップにスプルース単板を使っているので、
多少の変化はあると思います。
アダマスも、ファイバーの間にカバ材をラミネートしているので、多少の変化はあるはずです。
ただ、普通のアコギみたいに、劇的に深く鳴るような変化はないと思います。
>>308
基本的には生楽器だったのですが、途中からエレアコに進化して、
いまではエレアコの代名詞のようになってます。
でも生でも十分な音量が得られますし、なかなかいい音がでますよ。
小さい穴がいっぱい開いているタイプのほうが、まろやかな音が出ます。
普通のラウンドホールのものは、かなり歯切れの良いジャリジャリとした感じの音です。
生で使いたい人は生で使っても全く問題ないです。
ゴンチチなんかは、生で録音につかってますね。
基本的には生楽器だったのですが、途中からエレアコに進化して、
いまではエレアコの代名詞のようになってます。
でも生でも十分な音量が得られますし、なかなかいい音がでますよ。
小さい穴がいっぱい開いているタイプのほうが、まろやかな音が出ます。
普通のラウンドホールのものは、かなり歯切れの良いジャリジャリとした感じの音です。
生で使いたい人は生で使っても全く問題ないです。
ゴンチチなんかは、生で録音につかってますね。
>>304 さん、>>308さんへ
>>295-297 >>303 >>307 >>309
の言っていることは全部デタラメ。
>>295-297 >>303 >>307 >>309よ！
初心者が信じたら可哀想だろ!
いい加減なこというな、このﾎﾞｹ、ｶｽ、糞！
>>295-297 >>303 >>307 >>309
の言っていることは全部デタラメ。
>>295-297 >>303 >>307 >>309よ！
初心者が信じたら可哀想だろ!
いい加減なこというな、このﾎﾞｹ、ｶｽ、糞！
ファイナル・キティＧＵＹだな。
３０８です。
先ほどはご丁寧に質問に答えて下さりありがとうございました。
ところで
ファイナル・キティＧＵＹって何ですか？
先ほどはご丁寧に質問に答えて下さりありがとうございました。
ところで
ファイナル・キティＧＵＹって何ですか？
ファイナル・キティGUY＝>>３１０
>>319
もう、争いはやめようね（＞＜）
３１９さん、ファイナル・キティGUY？に吊られているよ。
オベーションも知らない３０８達にちゃんと説明してあげなくちゃ駄目だよ。
私には３１９さんのレス信憑性ないな。(こんなこといってごめんなさい)
大勢の方がこのレス見ているんだから、正しいこと書かなくちゃ駄目だよね。
こんな私、えらそうなこと言ってすみません。
もう、争いはやめようね（＞＜）
３１９さん、ファイナル・キティGUY？に吊られているよ。
オベーションも知らない３０８達にちゃんと説明してあげなくちゃ駄目だよ。
私には３１９さんのレス信憑性ないな。(こんなこといってごめんなさい)
大勢の方がこのレス見ているんだから、正しいこと書かなくちゃ駄目だよね。
こんな私、えらそうなこと言ってすみません。
こいつら本当に無知だな。
>>321＝ファイナル・キティGUY
>>296-323
自作自演。(;´Д`)
自作自演。(;´Д`)
>>324＝ファイナル・キティGUY
>>324=325
>>329=ファイナル・キティGUY
>>323
おまえが無知なんだよ。
おまえが無知なんだよ。
逝ってよし＝>>311
333
もまえら、いい加減に寝ろよ。（ｗ
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俺様専用しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ 今日はここまで読んだ
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337 ：?t?@?C?i???E?V?E¨：03/06/14 05:21 ID:???
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俺様専用しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ 今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
って真似されたらどうする？
俺様専用しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ 今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
って真似されたらどうする？
エレキギターはアンプから音を出して
楽器として成り立つってことをちゃんと考えましょう
ギターの話してるのにアンプの事を言うなと言うのは
(゜ο゜人))((人゜ο゜)意味なーいじゃーん
古いギターに金かけるのもいいけど、
ギターのセッティングと、機材のセッティングと
もっとちゃんと考えたほうがいいよ
ギターアンプもブランドで買わないほうがいいよ
楽器として成り立つってことをちゃんと考えましょう
ギターの話してるのにアンプの事を言うなと言うのは
(゜ο゜人))((人゜ο゜)意味なーいじゃーん
古いギターに金かけるのもいいけど、
ギターのセッティングと、機材のセッティングと
もっとちゃんと考えたほうがいいよ
ギターアンプもブランドで買わないほうがいいよ
>>338-339＝ファイナル・キティーGUY
おまえらオベーションが最初はアコースティックだったこと知らんの？
最近のスーパーシャロウのエレアコがオベーションのすべてだと思ってんの？
グレンキャンベルとかアルディメオラとかラリーコリエル聞いたことないの？
百歩譲ってビリージョエルのアルバム聞いたことないの？
みんなオベーションの生録りだぜ。
今でもディープボウル愛用者はいるんだぜ。
楽器屋いって、70年代のアダマス弾かせてもらえよ。
音のでかさに驚くから。
最近のスーパーシャロウのエレアコがオベーションのすべてだと思ってんの？
グレンキャンベルとかアルディメオラとかラリーコリエル聞いたことないの？
百歩譲ってビリージョエルのアルバム聞いたことないの？
みんなオベーションの生録りだぜ。
今でもディープボウル愛用者はいるんだぜ。
楽器屋いって、70年代のアダマス弾かせてもらえよ。
音のでかさに驚くから。
それとおまえら、ちゃんとディープボウルのエリートとカスタムレジェンド弾いて来い。
誰がでたらめを言っているかわかるから。
誰がでたらめを言っているかわかるから。
>>345
つーか、おまえ韓国人だろ。
つーか、おまえ韓国人だろ。
アダマスのトップは厚さ0,005インチの2枚のカーボングラファイトの間に
0,035インチのカバベニアを60度の角度をつけて挟んだもの。
普通のスプルーストップの3分の1の厚さ。
ブレイスはオベーション独自のファン形状。
0,035インチのカバベニアを60度の角度をつけて挟んだもの。
普通のスプルーストップの3分の1の厚さ。
ブレイスはオベーション独自のファン形状。
しかし惨めだよね。
何にも知らないくせに、他人のカキコを否定して喜んでいるだけの人間て。
何にも知らないくせに、他人のカキコを否定して喜んでいるだけの人間て。
>>351
何にも知らないのはお前だろ
何にも知らないのはお前だろ
アコギの話題は荒れるね〜。また鼻毛が荒らしてるのか（ﾜﾗ
キムチくさい
357 ：：ドレミファ名無シド：03/06/14 08:03 ID:???
なんだなんだ！どしたどした！喧嘩か？
>>311
は基地外のような気がする。
は基地外のような気がする。
どっちかっていうと>>311に執拗に粘着する人が基地外に見える。
>>311＝ファイナル・キティーGUY
>>359-361＝ファイナル・キティーGUY
>>362＝ファイナル・キティーGUY
ファイナル・キティーGUY ってなんだよ？
最後の基地害？F・K・G？
最後の基地害？F・K・G？
>>1＝ファイナル・キティーGUY
良スレage
結論
マーチン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国産（除くヤマハ）
マーチン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国産（除くヤマハ）
結論
ファイナル・キティーGUY
ファイナル・キティーGUY
NYスタインウェイ・・・メープルボディ
ヤマハ・・・ラワンボディ
この差は大きいでしょ。
ヤマハ・・・ラワンボディ
この差は大きいでしょ。
値段の差があれだけあるんだから当たり前だろ。
ラワンボディってどんな素材なんですか?
>>372
メープル材→なりは小さくとも血液がバッチリ詰まってカチンカチンに勃った
ニッポン人のイチモツ。ウタマロ。
ラワン材→サイズだけはデカいが、勃った時にアソコに流れる血液の量は
人種間で違いが無いため、中身が詰まっておらずゴム細工の
ようにクネクネ曲がる洋物のイチモツ。フニャマラ。
べつにメープルが日本産でラワンが欧米産ということではない。マラに拘っ
たらこういう例えになった。
ちなみにメープルは比較的寒冷な気候の地域に生え、寒さに曝されてしっか
りした硬質の材質で木目が美しく、家具材などに使われてきた。
ラワンは熱帯地方に生え、生育が早いが中身がスカスカ。安価なので安物
家具などに重宝されている。一年中夏ということで季節の変化に曝される事
がないので木目は無いに等しく、同じ理由から軟弱な材質。
メープル材→なりは小さくとも血液がバッチリ詰まってカチンカチンに勃った
ニッポン人のイチモツ。ウタマロ。
ラワン材→サイズだけはデカいが、勃った時にアソコに流れる血液の量は
人種間で違いが無いため、中身が詰まっておらずゴム細工の
ようにクネクネ曲がる洋物のイチモツ。フニャマラ。
べつにメープルが日本産でラワンが欧米産ということではない。マラに拘っ
たらこういう例えになった。
ちなみにメープルは比較的寒冷な気候の地域に生え、寒さに曝されてしっか
りした硬質の材質で木目が美しく、家具材などに使われてきた。
ラワンは熱帯地方に生え、生育が早いが中身がスカスカ。安価なので安物
家具などに重宝されている。一年中夏ということで季節の変化に曝される事
がないので木目は無いに等しく、同じ理由から軟弱な材質。
374 ：ドレミファ名無シド：03/06/14 23:09 ID:07IXiFCA
ん？
ふつうラワンに対応する材はホンマホではないのか？
ふつうラワンに対応する材はホンマホではないのか？
375 ：ドレミファ名無シド：03/06/14 23:37 ID:OuB/iUcO
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俺様専用しおり
∧＿∧
( ・∀・） ＜ 今日はここまで読んだ
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376 ：ドレミファ名無シド：03/06/14 23:38 ID:OuB/iUcO
ｼﾏｯﾀ！！ｽﾞﾚﾁｬﾀｰﾖ！！
迷ﾌﾟﾙと羅椀を比較する理由がワカラン。
378 ：ドレミファ名無シド：03/06/15 00:01 ID:UVpPNVBs
メープルの家具なんか無いだろ
うちのテーブルはバーズアイメープルだぞ。アンティーク。嘘。
>>379
あるよ。結構使われているよ
あるよ。結構使われているよ
>>379
家具の本なんか見ると必ず出てくるよ！
家具の本なんか見ると必ず出てくるよ！
結局ビジョンもイメージもない楽器。
誰がどのように使うのか考えられてない。
しょせんはただのコピーでオリジナルと比べてのアドバンテージが
「丁寧に作っている｣だけ。
誰がどのように使うのか考えられてない。
しょせんはただのコピーでオリジナルと比べてのアドバンテージが
「丁寧に作っている｣だけ。
>>384
他板からお帰りで？ 名前欄・メール欄がちゃんと消えてませんぜ旦那。
他板からお帰りで？ 名前欄・メール欄がちゃんと消えてませんぜ旦那。
386 ：ドレミファ名無シド：03/06/16 01:28 ID:xs7hkMg8
パールとヤマハとタマって世界中のドラムのシェア
何％ぐらいなんだろう。
何％ぐらいなんだろう。
なんと宝箱はミミックだった！！
ミミックが現れた。
ミミック「ザラキ！」
＞＞１は死んでしまった
＞＞２には効かなかった
＞＞54 「マホカンタ」
ミミックを倒した。
ミミックは宝箱を落としていった。
なんと宝箱はミミックだった！！
ミミックが現れた。
ミミック「ザラキ！」
＞＞１は死んでしまった
＞＞２には効かなかった
＞＞54 「マホカンタ」
ミミックを倒した。
ミミックは宝箱を落としていった。
なんと宝箱はミミックだった！！
ＤＱやりすぎ↑
話題がループしてる事への皮肉なのだろうか。
>>390
いいとこ突きましたね
いいとこ突きましたね
今や、Ｆ社ＵＳＡのＣショップモデル、Ｇ社もフジ○ンが作ってますが。
ボディの下地まで製作し米でトップを吹き、組み込みしてるそうです。
製作工程の何％で何処何処製となるのはしってますよね。
Ｆ社Ｃショップモデルのボディなど壊してしまった場合、パーツとして買えますが、
その際はメキシコ製になるようです。
ここ近年の日本の技術はそう馬鹿にしたものでもないと思いますよ。
選べば良いものはあるはずです。
友達が17年ほど前にトーカイのＬＰ、ゴールドトップを￥19800で購入。
当時は、一時会社が潰れていた？かなにかであまり評価されてなかったようですが、
ラッカーの薄い塗装、本家のＬＰをばらし、設計を研究したという木工の完成度。
とてもよいギターです。ただ、配線にプリント基板を使っていて、それがあまり良くないらしい。
その辺を手直しされたＴ社製ＬＰモデルは現在、とても良い鳴りしてます。
ボディの下地まで製作し米でトップを吹き、組み込みしてるそうです。
製作工程の何％で何処何処製となるのはしってますよね。
Ｆ社Ｃショップモデルのボディなど壊してしまった場合、パーツとして買えますが、
その際はメキシコ製になるようです。
ここ近年の日本の技術はそう馬鹿にしたものでもないと思いますよ。
選べば良いものはあるはずです。
友達が17年ほど前にトーカイのＬＰ、ゴールドトップを￥19800で購入。
当時は、一時会社が潰れていた？かなにかであまり評価されてなかったようですが、
ラッカーの薄い塗装、本家のＬＰをばらし、設計を研究したという木工の完成度。
とてもよいギターです。ただ、配線にプリント基板を使っていて、それがあまり良くないらしい。
その辺を手直しされたＴ社製ＬＰモデルは現在、とても良い鳴りしてます。
>>今や、Ｆ社ＵＳＡのＣショップモデル、Ｇ社もフジ○ンが作ってますが
ソースは？
ソースは？
395 ：ドレミファ名無シド：03/06/20 18:48 ID:rsqFGWMQ
韓国メイドのアメリカ仕上げと言うのはよく聞くはなしだが
まんま、フジゲンというのは聞いたこと内ぞ。
根拠を述べよ。
まんま、フジゲンというのは聞いたこと内ぞ。
根拠を述べよ。
＞Ｆ社ＵＳＡのＣショップモデル、Ｇ社もフジゲンが作ってますが
そんな事聞いたことないぞ。
もし本当だったら、ＨＰの会社概要に何かしら記載するだろう。
そんな事聞いたことないぞ。
もし本当だったら、ＨＰの会社概要に何かしら記載するだろう。
ビンテージSTはトーカイをいじって作られるケース多い。
よって国産も認めている香具師が多い。決して機械ではない。
よって国産も認めている香具師が多い。決して機械ではない。
ソースはこれかな？
M.I事業部
自社ブランドFUJIGENをはじめ、IBANEZ、Epiphone、YAMAHA、
FENDER（輸入シグネーチャーモデル）、G&L他、有名ブランドの
エレキギターをOEM製造
M.I事業部
自社ブランドFUJIGENをはじめ、IBANEZ、Epiphone、YAMAHA、
FENDER（輸入シグネーチャーモデル）、G&L他、有名ブランドの
エレキギターをOEM製造
>>399
ヤマハやエピフォンまで作っていたとは驚いた。
ヤマハやエピフォンまで作っていたとは驚いた。
401 ：ドレミファ名無シド：03/06/20 19:13 ID:rsqFGWMQ
テラダがエピつくってるんだからフジゲンがつくってもおかしくなかろ。
上のＧ＆Ｌとギブは違うぞ。
それと日本での噂は信州ではなく岩手だって（笑）。
上のＧ＆Ｌとギブは違うぞ。
それと日本での噂は信州ではなく岩手だって（笑）。
噂など色々と膨らむものだよ。
GOTOH（ぷ
某学校卒です。
学校時代の友に長野の工場に勤めてる奴が居ます。
そいつがその工場で見たそうです。（その工場勤めではない）Ｇ社はＦ社とならんでエレキのスタンダードモデルを持つメーカーです。
もう一つのＧ社も日本でって話も聞きます。（こちらは詳しいことは未確認）
米国工場でもＣショップモデルはそれなりのビルダーが組み、
その下のクラスのモデルとはボディ材も分けてるようですが。
ちなみにその友はその工場のお偉いさんとも顔馴染みです。
学校時代の友に長野の工場に勤めてる奴が居ます。
そいつがその工場で見たそうです。（その工場勤めではない）Ｇ社はＦ社とならんでエレキのスタンダードモデルを持つメーカーです。
もう一つのＧ社も日本でって話も聞きます。（こちらは詳しいことは未確認）
米国工場でもＣショップモデルはそれなりのビルダーが組み、
その下のクラスのモデルとはボディ材も分けてるようですが。
ちなみにその友はその工場のお偉いさんとも顔馴染みです。
結論：フジゲン最強
びんぼうにんはふじげんだね
>>397
本当です。
そこは支払いが良くないらしく断ってたらしいですが、
エ○（子会社？）が間に入るって事で取引する事になったって聞きました。
そっちはどのクラスのギターかは不明です。
友達の居る工場も、その2社じゃないですが、海外メーカーにネックを部品として納品したこともあるようです。
Ｆジャパ、Ｏビル＝グレコは知ってますよね。
その流れのようです。
しかし、2社のすべてのボディやネックがそうだとは限らないとは思います。
いろんな木工工場に発注してると思われます。
自作派に有名な米パーツ販売会社なども日本の工場が納品したりしています。
本当です。
そこは支払いが良くないらしく断ってたらしいですが、
エ○（子会社？）が間に入るって事で取引する事になったって聞きました。
そっちはどのクラスのギターかは不明です。
友達の居る工場も、その2社じゃないですが、海外メーカーにネックを部品として納品したこともあるようです。
Ｆジャパ、Ｏビル＝グレコは知ってますよね。
その流れのようです。
しかし、2社のすべてのボディやネックがそうだとは限らないとは思います。
いろんな木工工場に発注してると思われます。
自作派に有名な米パーツ販売会社なども日本の工場が納品したりしています。
何かもう自動車業界のプラットフォーム戦略みたくなってきたな。
今や メイド イン 宇佐 かｗ
こりゃ、ますますオールドの価値が高くなってしまうな。
>>406
箱ものの話は聞いたことが無いですね。
ただ僕自身がそこのメーカーって聞くと、あのスタンダードソリッドギターを思い浮かべるんで、
そのモデルについて聞いたところ、噂のとうりです。
僕自身、Ｃショップのスト購入を計画していて「それってどう？」って相談したときに聞きました。
「夢壊すようで悪いけど...」って。
箱ものの話は聞いたことが無いですね。
ただ僕自身がそこのメーカーって聞くと、あのスタンダードソリッドギターを思い浮かべるんで、
そのモデルについて聞いたところ、噂のとうりです。
僕自身、Ｃショップのスト購入を計画していて「それってどう？」って相談したときに聞きました。
「夢壊すようで悪いけど...」って。
ニコンとライカのレンズを長野で作っているのと同じ構図か。
>>412
なるほど。箱物情報は今のところなしですか。
今度機会があったらそっちも聞いてみてください。興味あります。
しかし、夢壊すような話って多いですね(^_^;)
いっそのこと、何も知らずにブランドに憧れているのが一番幸せな気がする。
なるほど。箱物情報は今のところなしですか。
今度機会があったらそっちも聞いてみてください。興味あります。
しかし、夢壊すような話って多いですね(^_^;)
いっそのこと、何も知らずにブランドに憧れているのが一番幸せな気がする。
>>411
オールドも気をつけないと紛いものが多いようですよ。
ちゃんとした鑑定士の居ない世界ですし、いくらでも似せて作ることは可能なようです。
(特にストの場合)1954〜57に作られたものすべての物を見たことある人もいないだろうし、
本などで読んだ事と違っていても「そうゆう仕様もあった」って言われて真実を知るすべは無いと思われます。
オールドも気をつけないと紛いものが多いようですよ。
ちゃんとした鑑定士の居ない世界ですし、いくらでも似せて作ることは可能なようです。
(特にストの場合)1954〜57に作られたものすべての物を見たことある人もいないだろうし、
本などで読んだ事と違っていても「そうゆう仕様もあった」って言われて真実を知るすべは無いと思われます。
416 ：ドレミファ名無シド：03/06/20 21:02 ID:rsqFGWMQ
じゃあ韓国のサミックの工場でつくっているギブも
世界分担作業の一貫としてみればいいわけだな。
最近のギブの驚くべき廉価版の登場はこういうカラクリ以外に
あの値付は成り立たないという根拠にもなる。
これでタクバーストは日本あるいは韓国製だということがこれではっきりしたな。
世界分担作業の一貫としてみればいいわけだな。
最近のギブの驚くべき廉価版の登場はこういうカラクリ以外に
あの値付は成り立たないという根拠にもなる。
これでタクバーストは日本あるいは韓国製だということがこれではっきりしたな。
>>414
聞いておきます。
確かにそうかもしれないですね。
しかしそれがすべて悪いもんじゃないとも思うんですけどね。
流通の関係で値段は高いかも知れないですけど、Ｆジャパの安いランクの物と、
Ｃショップ比べれば明らかに違うし（当然）本人が気にいっていれば良いとも思います。
僕自身、Ｃショップの60年代モデルのダフネが欲しい！
Charさん好きなんで。
聞いておきます。
確かにそうかもしれないですね。
しかしそれがすべて悪いもんじゃないとも思うんですけどね。
流通の関係で値段は高いかも知れないですけど、Ｆジャパの安いランクの物と、
Ｃショップ比べれば明らかに違うし（当然）本人が気にいっていれば良いとも思います。
僕自身、Ｃショップの60年代モデルのダフネが欲しい！
Charさん好きなんで。
日本人の丁寧で器用な技術力はアメリカ人にひけを取るはずないし。
あった
フジゲン
http://www.fujigen.co.jp/company/divition.html
M.I事業部
自社ブランドFUJIGENをはじめ、IBANEZ、Epiphone、YAMAHA、
FENDER（輸入シグネーチャーモデル）、G&L他、有名ブランドの
エレキギターをOEM製造
フジゲン
http://www.fujigen.co.jp/company/divition.html
M.I事業部
自社ブランドFUJIGENをはじめ、IBANEZ、Epiphone、YAMAHA、
FENDER（輸入シグネーチャーモデル）、G&L他、有名ブランドの
エレキギターをOEM製造
>>417
ヤフオクなんかにも出てますが、ヘッドのロゴシールも簡単に工房で補修用として手に入るようですから。
Ｃショップを欲しがってる僕に、ギター製作を趣味にしてる別の友達は「だったら作ったら？」と言ってます。
アルダーボディを購入し、ハカランダ指板でネックをオーダー、ＰＵはダンカンorリンディフレーリンなり好みの使用に最初からできますし。
今ではやってくれるショップがあまりないという下地からニトロセルローズラッカー塗装もエアコンプ＆塗料ガンを持ってる友達がやってくれますし。
バフがけの機械が無い為、製品のものより仕上げは落ちるのが難点ですが。ちなみに友達が作ってくれる＝人件費なしってゆう裏技です。
某校卒の自分ですが、その道に進まなかった為すでに自分では作れなくなってしまった。(泣
ヤフオクなんかにも出てますが、ヘッドのロゴシールも簡単に工房で補修用として手に入るようですから。
Ｃショップを欲しがってる僕に、ギター製作を趣味にしてる別の友達は「だったら作ったら？」と言ってます。
アルダーボディを購入し、ハカランダ指板でネックをオーダー、ＰＵはダンカンorリンディフレーリンなり好みの使用に最初からできますし。
今ではやってくれるショップがあまりないという下地からニトロセルローズラッカー塗装もエアコンプ＆塗料ガンを持ってる友達がやってくれますし。
バフがけの機械が無い為、製品のものより仕上げは落ちるのが難点ですが。ちなみに友達が作ってくれる＝人件費なしってゆう裏技です。
某校卒の自分ですが、その道に進まなかった為すでに自分では作れなくなってしまった。(泣
>>425
自分で作るのは楽しそうでいいですね。
俺も自分のギターの塗装をはがしてラッカー吹いたことあります（缶スプレーですが）。
磨くのは、完全に手磨きのみで、ひたすら番手を上げて、
コンパウンドを転がしながら、時間をかけまくってピカピカに仕上げました。
手作業でも何とかなるんだと分かって、とても楽しかったです。
自分で作るのは楽しそうでいいですね。
俺も自分のギターの塗装をはがしてラッカー吹いたことあります（缶スプレーですが）。
磨くのは、完全に手磨きのみで、ひたすら番手を上げて、
コンパウンドを転がしながら、時間をかけまくってピカピカに仕上げました。
手作業でも何とかなるんだと分かって、とても楽しかったです。
>>427
実は、ＵＳＡのテレのボディを壊してしまい。
その友達に大丈夫だったネックを使い一本作ってもらいました。
スチュワートマクドナルドで購入したアッシュボディにニトロセルを薄く吹いてもらい、
ヤフオクで手に入れたダンカン.アンティークインティのリア、リンディのフロント、
オレンジドロップのコンデンサー、配線＆半田にもこだわる友達が作ってくれた渾身の一本。
費用は5〜6万でした。
実は、ＵＳＡのテレのボディを壊してしまい。
その友達に大丈夫だったネックを使い一本作ってもらいました。
スチュワートマクドナルドで購入したアッシュボディにニトロセルを薄く吹いてもらい、
ヤフオクで手に入れたダンカン.アンティークインティのリア、リンディのフロント、
オレンジドロップのコンデンサー、配線＆半田にもこだわる友達が作ってくれた渾身の一本。
費用は5〜6万でした。
429 ：ドレミファ名無シド：03/06/20 22:04 ID:7lazI9y8
>>1逝ってよし
＞某校卒の自分ですが、その道に進まなかった為すでに自分では作れなく
なってしまった。(泣
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・よほど適性が無かったとみえる。
なってしまった。(泣
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・よほど適性が無かったとみえる。
>>433
ん〜、厳密に言うとフェンダー系のギターだったら作れるよ。
ネックは出来てるやつ買ってきてだけど。
ボディは型が有ればボディ材から作れるけど、ルーターも無いし、バンドソーももちろん無い。
ノミとノコギリなんて根性はもう無い。出来てるボディなら...あー塗装とか考えるとめんどくさい。
スルーとセットはもっとメンドーだ。
ん〜、厳密に言うとフェンダー系のギターだったら作れるよ。
ネックは出来てるやつ買ってきてだけど。
ボディは型が有ればボディ材から作れるけど、ルーターも無いし、バンドソーももちろん無い。
ノミとノコギリなんて根性はもう無い。出来てるボディなら...あー塗装とか考えるとめんどくさい。
スルーとセットはもっとメンドーだ。
マクドナルドで、ほとんど材料買えるしね。
ＦもＧも本国で作ってるよ。
いい加減な嘘は書かないように。
日本より人件費安いし、材料も日本より安いんだから。
日本で作ってるのは安物のＦだよ。
いい加減な嘘は書かないように。
日本より人件費安いし、材料も日本より安いんだから。
日本で作ってるのは安物のＦだよ。
Fゲンの工場とも親交のある、その業界の者からの話だが。
山野社員？
山野社員？
どこで作ってたってええやん。
フェンダーはフェンダー、ギブソンはギブソン。
間違いなく本物なんだから。
フェンダーはフェンダー、ギブソンはギブソン。
間違いなく本物なんだから。
>>438
いい事言った！
いい事言った！
いくらおまえらがGibson Fender使おうが。
【無意味】黄色人種の音楽なんて
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1055982464/
こういうことだな（藁
【無意味】黄色人種の音楽なんて
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1055982464/
こういうことだな（藁
偽者ビンテージ買わされてその店で売ったら買取の値段どうなるの？
>>440
そんなアナタに白色レグホン
そんなアナタに白色レグホン
>>441
ニセモノ価格
ニセモノ価格
>>441
買う時に領収書もらっておいてキレてみるとか。
買う時に領収書もらっておいてキレてみるとか。
446 ：ドレミファ名無シド：03/06/21 20:10 ID:bU8YJ9gj
で、結局真相はどうなったんだ？
黄色人種の楽器は無意味