Vocalist高音域への道16 -遙かなる高みの彼方へ-

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1おれこん ◆NEKOG80QUs
2ドレミファ名無シド:03/05/26 21:52 ID:???
ネットのバイト見つけた。バナー収入登録したら1000円くれるってさ。
http://members.goo.ne.jp/home/madcap0  
3おれこん ◆NEKOG80QUs :03/05/26 22:02 ID:???
やっと探し出したよ

Part拾四 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1046842133/

しかし、妙なモンに2ゲットされたなw
4ドレミファ名無シド:03/05/26 22:21 ID:???
作曲板御用達音源です。 トロピカルさん、YONOSUKEさんほんまおおきに!!
利用する時は各音源のルールをよく見てね。

その1 http://vocalthreadup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/smokeimg.cgi
その2 http://utautaithread.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/smokeimg.cgi
その3 http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip.cgi


UPされた音源を聴かれた方は、感想を書いていただけると
歌った本人もROMっている人もうれしいものです。
また、音源はなるべく、MP3、もしくはWMAでWAVやRMは避けましょう。
また哀SDNなどのナローバンドの方にも負担なく聞いていただけるよう、
なるべく容量は3MBくらいに抑えましょう。

尚、以下トロピカルさんより

最大容量は2.5M=>3.5MB、最大表示件数は19件で、それを超えると古いものから自動的に削除される仕組みになってます。
なお、保存の類は一切行っておりませんのでご了承下さい。
あと、wav形式のものはうp出来ません。これもご了承下さい。
何かエラーなどがありましたら言って下さいませ。
もしよかったら、次スレのテンプレに加えといて下さいな。
5ドレミファ名無シド:03/05/26 22:21 ID:???
自分がどのくらい高音が出せるのか? 楽器を持っていない人は自己診断チャートを見てください.

  C D E  FG A B  C D E  FG A B  C D E F.G A B  C DE F G A B C
  ド レ ミ ファソ ラ.シ .ド レ ミ ファソ ラ.シ .ド レ ミ.ファソ ラシ  ド レミ ファソ.ラ シド
  ★△ ■↑□.□□ ○.△□.□□□.□ □□□□□◎□ .□□□↑■■■■
 == =======.雪滴=========.雪滴==雨紅X.鷲==P=== 

◎ :440HzのA(ラ)
○ :五線譜の下一本足したところのC(ド)
雪滴:Snow Drop (△から△まで)
雨 :Endless Rain
紅 :紅
X :X
鷲 :Eagle Fly Free HELLOWEEN
P :Pain Killer JUDAS PRIEST
注)五線譜の下一本のC(ド)は実音ではもう1オクターブ高くなります。
  ここで言っているのは、表記と一致する方のC(ド)です。
  説明がわからない人は、普通の歌の楽譜通りの音と思ってください。

注:普通の男性が地声で到達できるのは大体右△の前のG(ソ)で、
  下のほうはF(ファ)のケースが多いと思われます。 G以上の高音は、大抵ミックスボイスとかハーフトーンと
  呼ばれている発声法になるでしょう。 女性は男性より1オクターブ程度、全体的に高音になります。

尚前スレ902さん製作のも参考にしてほしいのれす。
男(低)ミファソラシドレミファソラシドレ(ミファソラ)
男(中)   ソラシドレミファソラシドレミファ(ソラシド)
男(高)     シドレミファソラシドレミファソラ(シドレミ)
                    ☆     ↑440Hz
()内はミクースな。()外上は裏声。
あなたはどこですか? 後女性用がないのは差別じゃないのれすこそっと教えてねん、次に加えますので>女性の声に詳しい方。
6ドレミファ名無シド:03/05/26 22:21 ID:???
毎回オクターブの話などに話が及ぶと表記がいろいろ
でて混乱しますので今回から
なるべく統一にご協力くださいませ
以下を参照してねん。

音名の一覧
各国(言語)別、音名の一覧 国(言語)名
      ド  レ  ミ  ファ  ソ  ラ  シ  ド
日本   ハ  ニ  ホ  ヘ   ト  イ  ロ  ハ
ドイツ   C  D   E  F   G   A  H  C
英米   C   D  E   F   G  A  B   C
イタリア Do  Re  Mi  Fa  Sol  La Si  Do

各国別、オクターブの示し方 国名    

ドイツ C2-H2 C1-H1 C-H c-h c1-h1 c2-h2 c3-h3 c4-h4 c5
イギリス CCC-BBB CC-BB C-B c-b c'-b' c''-b'' c'''-b''' c''''-b'''' c'''''
アメリカ C0-B0 C1-B1 C2-B2 C3-B3 C4-B4 C5-B5 C6-B6 C7-B7 C8

#ピアノの真ん中のドは、日本語では「1点ハ」、ドイツ式では「c1」、アメリカ式では「C4」と呼ぶそうです(コピペ)
それは上で言う雨の最高音ですがこれからそうみなすことを前提としていきまっしょい。
ちなみに>19の表の一番左をC1といいまつ。一番右がC5でつ ここまでだせれば4オクターブ♪(ぉ
7ドレミファ名無シド:03/05/26 22:21 ID:???
良い音でうpするための手引き(入門者編) 俺コン著

1.録音機
自動レベル調整機能がついていてもいいが、オフにできるもの。
また、歌を録音する時は切ってください。
お店やスタジオにある設備が使えるならまずそれを使いましょう。

2.ありがちなMDウォークマンの場合
外部マイクをつけて録音しましょう。
マイクはステレオマイクが便利です。
小型のものは会話用の場合があるので、わからない時は大型のものを選びましょう。
入力レベルの設定は慎重に!デジタルの場合、過大入力は致命的です。
音を入れて、赤いランプがついたら歪むぞ、と覚えておいてください。

3.パソコンに取り込むぞ
パソコンのオーディオ入力には、マイク入力とライン入力があります。
マイク入力は増幅度が高すぎるので、できるだけ避けてください。
本当にマイクを繋ぐ時だけ、と考えましょう。
マイク入力しかない時は、抵抗入りケーブルを使ってください。
とにかく
 大 き す ぎ る 音 を 入 れ る な !
しかし、音が小さくなると音質も悪くなるのがデジタルです。
歪まない程度に大きくしてください。
いい音で聴いてもらえるように時間をかけて調整しましょう。

4.録音ソフト
パソコンの録音ソフトは、たくさんありすぎて困るくらいです。
あまり高機能なものを避けて、シンプルなものが使いやすいでしょう。

次に代表的なツールで説明しますYO 準備はイイでスカイ?
8ドレミファ名無シド:03/05/26 22:22 ID:???
SoundEngineの使い方 その1(俺コン著)
上と重複する部分がありますが気にシナイ
1.録音
パソコンに音を取り込む作業です。
パソコンにダイレクトに録音する場合、MDなどからダビングする場合、
どちらも注意点は共通で、入力端子とケーブルを間違えないこと!
パソコンにマイクつないでダイレクトに録音する時はマイク入力を、
MDからダビングする時は、ライン入力につなぐのが基本です。

 この時 大 き す ぎ る 音 を 入 れ な い!

   また 小 さ す ぎ て も だ め !

ここが一番難しいので、何度もためして経験的に最適設定を見つけること。
これは個人の環境や機材が違うので一般論は無理です。
サンプリング周波数(わからなくてもよい)は、44kHzで十分です。
またこれ以下にするのは、音質が悪くなるのでお勧めしません。

 録 音 で き た ら 必 ず 保 存!

これで何度失敗しても、ファイルから読み直せばOK!

続く。
9ドレミファ名無シド:03/05/26 22:22 ID:???
続き。
SoundEngineの使い方 その2

2.オートマキシマイズ
【音量】メニューから【オートマキシマイズ】を選ぶ。
次に出てきたダイアログボックスの【ライブラリ】セレクトボックスの
右の三角マークを押して、登録済みの設定を呼び出します。
激しい曲ならJ-POP、バラードならソフト気味にかけましょう。
これもいろいろためして、経験的に自分なりに納得できる音にしましょう。

 控 え め が エフェクト の コツ で す!

前に戻すことができるので、何度でも試していい音にしよう!
戻すのは表示メニューの下の左向き矢印、戻すのをやめたい時は右向き矢印。


3.コンプレッサー
【音量】メニューから【コンプレッサー】の【RMSコンプレッサー】を選ぶ。
前と同じく【ライブラリー】から【Vocal】を選んでOKボタン!

オートマキシマイズとコンプレッサーの順序を逆にすると、
音は大きくなりますが、少し不自然な音になります。
少しでも音圧を上げたい曲は、順序を逆にしてもいいですよ。

少し続く。
10ドレミファ名無シド:03/05/26 22:23 ID:???
SoundEngineの使い方 その3

4.MP3に変換して保存
【ファイル】メニューの【名前をつけて保存】を選ぶ
ファイル種類を指定できるので、ここでMP3を選ぶ。
名前は前と同じで構わないけど、拡張子まで入力しないこと。
前のファイルが「XXXX.WAV」だったら、自動で「XXXX.MP3」になります。
これで保存をすると、さらにエンコーダのダイアログボックスが出ます。
そこで【モノラル/強制モノラル】にして、ビットレートは128で十分です。
OKボタンを押して出来上がりです。

 うp す る 前 に 必 ず 聴 く!

最終確認をしてからうpしましょう。
思わぬ失敗をしているかもしれません。
それでは、いい音で聴いてもらえる音源をつくってください。バイナラ

以上です。ギャグが古いのは作者の使用ですのでご了承ください。
またつけたしですがこれは午後のこーだがないと直接変換できませんので
別途ここでhttp://member.nifty.ne.jp/~pen/mct_top.htm DLしる!

また漏れMACだYOというかたに朗報。 林檎ちゃんように
高音域スレではAudacityというSoundEngine並みのツールをお勧めします。
ここからDLしてね? http://audacity.sourceforge.net/

11χ帆場 ◆excitER6aI :03/05/26 22:23 ID:Xd6Hih+C
http://vocalthread3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/11.mp3 ハロウィン key to the universe
久しぶりに課題曲歌って見ますた。
前よりはまし といいますかみんな歌え、歌って下さい。中音が激しく不安定なのを何とかせねば。

>3
点プレないとまたUPの質問とか出たりしないかな〜
12ドレミファ名無シド:03/05/26 22:23 ID:???
あっ、そうだ。
このスレには一応課題曲がありまつ
__________________________
l∧ ∧
l(=゚ω゚)
No.333 『 火引 ◆Ys...WsBHo 』 ID:???  age            l
このスレにふさわしいハイトーン課題曲を見つけてきました。
lディープなロートーンボイスから、力強いミドルトーンボイス、
l突き抜けるハイトーンボイスまで網羅したこの曲は       l
まさに課題曲にうってつけかと。

lあまりにも気に入ったんで、                     l
l自分でカラオケまで作ってしまった(笑)。

l興味ある方は聞いてみてちょ。                    l 
http://byouya.hp.infoseek.co.jp/key_to_the_universe.MP3

やはりマイケルキスクはオレにとっての神だ…。          l
>>346
lどぞ。
http://byouya.hp.infoseek.co.jp/key.txt               l

l_________________________________________________________________________________l

我こそはと思う方挑戦してみてねん。
で、これがオケデス。
http://byouya.hp.infoseek.co.jp/key.MP3
13ドレミファ名無シド:03/05/26 22:24 ID:???
一応関連サイト。
吉田顕
http://www.oak.dti.ne.jp/~voice-k/index.htm
古屋恵子
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/yb3/toro/
高田三郎
http://www.kt.rim.or.jp/%7Esaburo/
福島英
http://www.bvt.co.jp/
上野直樹
http://www.e-koe.com/
にしせいこう
http://members.aol.com/seikounet/

さらに練習法サイトなどあれこれ。敬意を持って参照し、
くれぐれも、向こうに迷惑はお掛けになりませぬように。

http://www1.odn.ne.jp/bellavoce/akiyama/honbon.belcanto.htm ベルカント
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza000.html 吟詠音楽講座
http://homepage2.nifty.com/il-tenore/hassei.html 発声講座
http://member.nifty.ne.jp/onevibes/vpress/vp.html ヴォイトレ通信
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/0utajibika.htm 歌う事と耳鼻科について
http://music99.hp.infoseek.co.jp/vocalist_index.html HR/HMヴォーカリスト列伝 キスクなど

http://www.music-eclub.com/searchsite/result_category.php?cid=9427
http://www.music-eclub.com/searchsite/result_keyword.php?hide=1&keyword=ndelvo
14ドレミファ名無シド:03/05/26 22:24 ID:???
★お勧め録音・編集ソフト★ WIN付属のは1分しか録音できないので注意!
●SoundEngine Free
 http://www.cycleof5th.com/index.htm

●HDRecorder
 http://estu.nit.ac.jp/~e982457/

●ぽけっとれこーだー
 http://chrono.pos.to/pocket/

●ロック音・ミレニアム2
 http://hp.vector.co.jp/authors/VA014492/
 
とりあえず今回はこのぐらいで。随時追加していくよん。
あなたのお勧めも教えてね♪

SPWAVEは使いにくいので外してみますた。
ロック音は新しいのが出たみたいなのでチェキ。
SoundEngineは重いですので編集中はお茶でも飲んでてじっとしてませう
無理に負荷をかけると飛びますOr落ちますOrきれますw
Audacity 上でも上げたソフトですがOpenSourceで開発されているのでこれからに期待。
       ∩
      〜 ⌒⌒)つ  それでは始まりだ《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァア!!
        )羊) )
        ∧ ∧ )⊃
      @(゚Д゚ @
        ∪
    __________
    _||______||___ \\
  __||______||____
____||______||_____
15おれこん ◆NEKOG80QUs :03/05/26 22:28 ID:???
>>11
なにやってんだyo
テンプレの谷間に埋もれてるぞぉw
16鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/05/26 22:28 ID:???
--------------------------------------ここまで日成-------------------------------








--------------------------------------ここから正日------------------------------
17鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/05/26 22:30 ID:???
(鳴´ー`)ノ 明日九時から練習だからもう寝る。遊ぶの今度。
18おれこん ◆NEKOG80QUs :03/05/26 22:58 ID:???
>>11
うーむ、最初オクターブ低いぞ。
原曲も途中から発声が変わるけれど、あまりに違い杉w
しかし、前よりはリズム、音程とも進歩しているな。
だが、まだまだだぞ。オクターブ違いをやらかすようではな……

>>17
受験にはあれほど不真面目だったおぬしが(唖然!呆然!超自然!
音楽の練習だと、そこまで……
19ドレミファ名無シド:03/05/26 23:10 ID:???
>>11
ほばさん、イーグルフライフリー、一回歌ってくれません?
以前アップしたことがあるなら再アップしてほしいです。
あのシャウトでイーグルフライフリーを歌ってるのが聞いてみたひ。。。
20ドレミファ名無シド:03/05/26 23:14 ID:???
乙、age〜。
21ドレミファ名無シド:03/05/27 01:18 ID:???
発音的な問題から洋楽を歌うのは今は止めています。
邦楽はB'zばっかりうたってます。
B'zは好きだけど、あのキンキンした声質までマネする気にはなりません。
他に練習しがいのある歌手がいたら教えて下さい。
いまのところ地声で最高c辺りまで出るので、そこらへん
のアーティストを紹介してください
22昔すれ740:03/05/27 02:59 ID:???
こちらのスレでもよろしくお願いします。

>21
地声でC!!
すごいですね。僕は地声だとおそらくファかソぐらいまでしか出せません。
それ以降は全部ハーフトーンです。
したがって流行の曲とか歌うとむちゃくちゃ疲れます。
喚声点付近の曲が多いので・・・
23ドレミファ名無シド:03/05/27 03:31 ID:cr8R5Tez
>>11
いや・・・低音出るな・・χ帆場ちょっと見直した(笑)
普通出ないよね?みんな?? 俺の下の限界ラインのGの更に1オクターブ下
ですか・・・ちょっとマジびっくり

となると裏声合わせればどう考えても汚い4オクターブは出るんだな・
歌は上手くないけどおみそれしました
24ドレミファ名無シド:03/05/27 06:47 ID:???
>>11
朝から腹抱えて笑ってしまったよ。
キモ過ぎ。
25ドレミファ名無シド:03/05/27 06:51 ID:???
やはり音域が広くても歌の才能が無いとボーカルはダメなのか…。
でも自分の音域は3オクターブ手前だけど何か自信がわいてきた!!
26鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/05/27 07:14 ID:???
朝飯の茹でてるスパゲッティにミートソースかけるかタラコ塗れにするか迷ってる訳だが。

>>11
出だしで不覚にもワラタ。
1:00の所以降、中音域なのに何で不安定なのか。
サビでワラタ。多分俺を笑い殺す作戦だと思った。覚えてた歌詞が飛びかけた。



バラード=ウィスパーとは限らんのだし、自分の声聞いてもう少しキモくならない様に工夫して見れ。

あ、後、これ聞いて書いてる間にミートソースに決定したから。
27ドレミファ名無シド:03/05/27 09:56 ID:rsx/180n
質問なのですが・・・地声でCまではいけるんですが、ファルセットが
同じくらいまでしか出ないというのは発声が悪いのでしょうか?
28χ帆場 ◆excitER6aI :03/05/27 11:25 ID:QaUwYbTY
>15
(|| ゚Д゚)ガーン!!
でも14は変えるべきでしょ、AAは旬が命。

>18
ぇっとこれのオクターブ下はありえない気がするのですが(w
最初の2小節とかそのあたりのことですか?
確かこれFでしたからL-Fは出ない気がする。
>> 原曲も途中から発声が変わるけれど、あまりに違い杉w
別人みたいな声になるのは声量を抑えなければいけないからです。
最初50代 次70代 最後30代。
>19
ホント o(゚Д゚)っ モムーリ!なんです。 でも感じはつかめてきた感じ。
声量無しならいけるのですが 気長に待って( ゚д゚)ホスィ…。
>21
クリスタルキング、地声でHi-Cですよね?
>23
>俺の下の限界ラインのGの更に1オクターブ下ですか・・・ちょっとマジびっくり
これなんですが、いやそれはさすがに内科と。 最初の最初の1音、2音です多分。
> となると裏声合わせればどう考えても汚い4オクターブは出るんだな・
> 歌は上手くないけどおみそれしました
というわけで下で使えるのはEまでだと思います。それ以下はでるはずがないのです。上はワカラソ。
>26
> バラード=ウィスパーとは限らんのだし、自分の声聞いてもう少しキモくならない様に工夫して見れ。
いや、だから声が出せないというのは主もしっとるはず。ウィスパーというのにしたくてしてる訳ではないYO
>27
雨の所ならHi-CですYO 同じくらいしか出ないというのは声量があってもですか?
声聞いてみないと詳しいことは分からないと思いますよ。漏れはその地声Hi-Cで既に裏声が混ざっていると見た


(・∀・)つ目 オチャノメ!>24>25
29χ帆場 ◆excitER6aI :03/05/27 11:42 ID:QaUwYbTY
>21
ぁ、でしたら裏声の方を強化した方がいいかも。もしくは女性の歌。
いつでもでるHi-Cじゃないのなら特に。もののけ、いつも何度でもをお勧めします。いつも何度でもの方は
裏声だと低すぎ、地声だといっぱいということで漏れにとっては鬼なのです。喚声点にてそうだからつらいと思う。

>22
ハーフトーンができる時点ですごいと思う。
30ドレミファ名無シド:03/05/27 12:00 ID:???
課題曲の一番高いトコの半音下までしかデネーヨ
これって音で言うとなにになるのかなー
あそこまでは綺麗に歌えるのにナー
うp断念 スマン
31森下くるみ:03/05/27 12:01 ID:???
χ帆場さん最高!
32ドレミファ名無シド:03/05/27 12:16 ID:???
我々は忘れはしない。
ホバ被告がyonosuke氏へ勘違いメール送信事件を起こしたことを。
ホバ被告が名無しやコテに未だに嫌われているのはしゃーないだろうね。
なんだかんだいってあまり反省してなかったし、ちょっと勘違いサンだし。
いくら顔文字使ったり語尾変えてもダメなものはだーめ。
早く仲良しの鳴子と一緒に消えてくだふぁい。
33ドレミファ名無シド:03/05/27 12:32 ID:iwTDKks1
このスレにうpしてるのみんな下手糞にきこえるんですけど、気のせいですか?
うまい音源がききたいです。
3427:03/05/27 12:39 ID:rsx/180n
>>29さん
ハーフトーンは混ざってないとおもいます。課題曲っていうの聞いてみたのですが
コーラスパートの2小節目までは地声でいけます。あそこはCまでですよね。
ファルセットだとそれよりも低い音程しか歌では使えない・・・
35ドレミファ名無シド:03/05/27 13:53 ID:???
>>33
コテハンで言うならつんでれら、TERRER、火引は上手いと思うよ。
>>11
な、なんだこれは・・・
36ドレミファ名無シド:03/05/27 14:06 ID:???
key to the universe の最高音はHiHi-F?
37ドレミファ名無シド:03/05/27 14:08 ID:???
>>34
いや、確実に裏声が混ざってるはずですよ。その音域だと。
ご自信では地声で発声してるつもりでもね。
男は喉の構造上Fまでが地声の限界なんです。

自分もハーフトーンにすっかり慣れちゃったみたいなんで、
Fから上はCの辺まで地声の延長みたいな感覚で歌ってます。
3827:03/05/27 14:44 ID:rsx/180n
>>37さん
そうなんですか?知らなかった。前スレで他人にアップされちゃったやつだけど
これも混ざった声なんですか?

http://poor.musical.to/clip/data/864.mp3
3927:03/05/27 14:46 ID:rsx/180n
いけね 音源間違えた
ごめんなさい
40ネットdeDVD:03/05/27 14:46 ID:???
なんでこんなに安いの???

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/
4127:03/05/27 14:50 ID:rsx/180n
こっちです。これCですよね?

http://poor.musical.to/clip/data/956.mp3
4237:03/05/27 15:00 ID:???
>>41
ええ、間違いないですよ。
ただ、ここまで強く地声のように発声できてるなら、ファルセットも
かなり洗練されてるはずなんだが…

でない裏声っていうのは、ファルセットではなくて声帯がきちんと閉じてない
息漏れ裏声のことでは?
4327:03/05/27 15:02 ID:rsx/180n
>>42さん
ファルセットにすると突然、力がなくなって、音程も不安定になっちゃうんです
4427:03/05/27 15:09 ID:rsx/180n
息漏れ裏声ってどんな声?すいません。なんか質問ばっかで
45ドレミファ名無シド:03/05/27 15:21 ID:0nCx0DDM
ファルセットを上手に使いたいんですが、
どういう練習をすればいいでしょうか?

ファルセットだけ出せば普通に出るんですが、
歌ってる途中にファルセットが入って、
ファルセットを出そうとすると、かすれて声が出ないんです。
どのような練習方がいいでしょうか?
4637:03/05/27 15:22 ID:???
>>27
>息漏れ裏声ってどんな声?すいません。なんか質問ばっかで

察するにあなたほどの方なら、よく分かってると思うのですが?
Helpの方も聴いてみましたが、とてもファルセットが安定してよく出てましたよ。
956.mp3の音源ですけど、これは最高音はいってもB程度かと…

息漏れ裏声っていうのはそのまま息が漏れてる状態なので、ロングトーン
できない裏声です。弱々しい裏声ともいいますね。
4727:03/05/27 15:29 ID:rsx/180n
>>37さん
ありがとうございます。表現が難しいのですが、地声もしくはハーフトーン
からファルセットに移行しようとするとスムーズに出ないというか・・・
それは地声の発声に問題があるのでしょうか?
度々すいません。
4837:03/05/27 15:43 ID:???
>>47さんと45さん
それ、俺もよく分かります。スムーズに流れるようにが理想ですよね。
しかしながら、変わる瞬間そのままハーフトーンになっちゃったり、
声帯がすばやくファルセットの形にならずにもたついて、極端に弱々しく
なったり、声にさえならなくなる時があって困ってます。
ハーフトーンから息漏れ裏声なら楽にふっと抜けばいいだけなんですけどね。
ハーフトーンからのファルセットは慣れるしかないんじゃ?
結局、何回も何回も体に覚えこませるのが一番かと。
4927:03/05/27 15:46 ID:rsx/180n
>>37さん
いろいろとありがとうございました。ほんと勉強になりました。
また何かあったらよろしくお願いします。がんばってみます(笑)
5037:03/05/27 16:01 ID:???
自分が>>42で書いた
>でない裏声っていうのは、ファルセットではなくて声帯がきちんと閉じてない
>息漏れ裏声のことでは?
のでない裏声っていうのは、高音まで出ない裏声っていう意味です。
ファルセットと違って、この裏声は誰でも初期から容易に出せたり、歌の中で
扱い易い裏声だと思われます。重ね重ねロングトーンは出来ませんが。

しかしながら、27さんの現状を考慮すると自分の今の理論がかなり怪しい
ものになってきた>高音で迫力を出す発声の方法等
これはまた1歩進むチャンスかもしれません。>サンクス27サン
51研修医:03/05/27 18:55 ID:T+W+u82G
>>27
裏声でHiCまでしか出ないといってる人がいますが、
男声の裏声の最高音の平均がちょうどHiCなんですよね。

ここのスレの方たちは高音に自信がある方ばかりなのでバイアスがかかって
平均値から外れてると思ってください。
つまり貴方は発声法が間違ってるわけじゃないし、ちょうど平均ですね。
地声でHiCまで出るのに…と言っていますが、
地声=表声+裏声なので、高音での裏声と表声の配分が非常に上手い方
なんでしょうね。あなたはバリトンだと考えられます。
裏声はよっぽど出し方が間違っている人以外だとまず高く出せるようには
なっていきません。地声の場合は、表声と裏声の配分の仕方がうまくなってくれば
声域がどんどん伸びていきます。
貴方の場合はHiCまで出るので、裏声の出し方に問題ないと考えられます。
52研修医:03/05/27 19:00 ID:T+W+u82G
>貴方の場合はHiCまで出るので、裏声の出し方に問題ないと考えられます。
補足です。地声でHiCまで出るので、裏声が非常に鍛えられているのでこれ以上
裏声の声域はまず伸びないと思うし、地声でHiCまで使えれば十分だと思うので、
あとはその声域のなかで響きを追求していってください。
5327:03/05/27 19:10 ID:rsx/180n
>>51さん
ありがとうございます。裏声の件なのですが、通常 地声+裏声よりも
裏声のみの方が、ハイノートがでますよね?例えで出してはもうしわけ
ないけど>>11さんのように・・・
つまり、私の場合その裏声の限界のところまで、地声+裏声で出るという
ことなんですか?裏声でもっとハイノートを出せるように訓練するのは
難しいのでしょうか?
54ドレミファ名無シド:03/05/27 19:36 ID:???
>>27
というか、裏声(ファルセット)の最高音って地声の1オクターブ以上出るはず
なんだが。もちろん生理学的に男バリトンでの話。
だから、だれでも通常はHi-Fの辺までは出せるはず。
努力すればHiHi-Cも可能だと俺は考えている。

自分は最初はHi-E位だったけど、今ではHi-G#までならでるし…
後、低音はlow-Eまで出すだけならでるので。
ひょっとして27さんはバスでlow-Cまで下が出たりするのでは?

ハーフトーンは裏声の最高音まで出るようになってるようです。
最高音付近はどうしてもキンキンになっちゃうけどね。
55ドレミファ名無シド:03/05/27 19:54 ID:???
研修医さんの言われてる裏声ってファルセットではないように思われる。
素人さんが出す虚脱した裏声のことで展開してるような。
米良のような発声の裏声なら、楽にHiC以上出ますよ。
56ドレミファ名無シド:03/05/27 21:04 ID:???
ここはメタル好き多いところだから声帯薄くてきちんと
閉じたような音のミックス高音が好きなのはわかるけど、
他のジャンルの声を息漏れしてヘタヘタっていうばかな
日本人をこれ以上増やさないで欲しい。誤解がおおいから。
ファルセットは奥が深い。
メタル歌う人で無意識に高音が強いミックスになってる
人、っていうのは声帯詰めちゃってるような人もけっこういる。
そういう人は裏声の要素がおおいミックス声は難しいと思われ。
だけど一生メタル歌うんだったら必要ないといえば
必要ないね。
稲葉さんみたいなかんじ。必要以上にキンキンする。高音が。
声帯詰めるっていうのは自分の感覚では発音する瞬間に
必要以上に上顎に力込めてしまうとそうなると思う。
迫力はでる。必要以上にキンキンするから。
好みの問題ですけど。
5727:03/05/27 21:09 ID:rsx/180n
>>56さん
27ですが、ちなみに私のは声帯を詰めて発声している声なんでしょうか?
58ドレミファ名無シド:03/05/27 21:15 ID:???
声帯の構造を知りたくばここを参照しる!
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetra000e.html
(医学関係は専門家用のしか見つからナカータよ。)


>>56
主述対応がなんかわけわかめ、せめて適切な句読点キボンヌ。
59ドレミファ名無シド:03/05/27 21:18 ID:???
おまけ

虚脱した裏声の状態はこんなん。
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetraframetop.html

支えのある裏声の状態はこんなん。
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetra102.html
60ドレミファ名無シド:03/05/27 21:23 ID:???
稲葉の声に迫力があるとは思えませんが。
彼は裏声の状態で締めてるけど、声帯は薄いままで柔らかい感じがする。
それで高音がキンキンになると。

本当に迫力出すには薄い状態で声帯をもっと寄せて堅くする感じかな。
そうすると自動的に体の支えがさらに強くなっていくような。
感覚的すぎな事で、うまく言いあらわせないけど。
61ドレミファ名無シド:03/05/27 21:30 ID:???
>>60
本当に感覚的すぎだなお前
62ドレミファ名無シド:03/05/27 21:36 ID:???
>>60
あれは裏声じゃないと思うよ。
63ドレミファ名無シド:03/05/27 22:03 ID:???
>>60
感覚的すぎてわからんからあんたの思う
薄い状態で声帯をもっと寄せて堅くする感じで自動的に体の支えがさらに強くなっていく人
を例に出してあげてくれ
64 ◆excitER6aI :03/05/27 22:03 ID:QaUwYbTY
>53
えっと、何度も言われますがあれは裏声じゃないのでつ。かといって
うにのいうミックスとも違うそうでワケワカラン
真の裏声というのは米良さんの物の怪みたいな時に使う感じ。
あっちではHi−F位がちょうどいい音域かなぁ、ただ今サラブライトンを練習。
>52
漏れも診断してほしぃ。
というか11のはホンとに最初1オクターブ下なの? 気づかないうちにL−C超えてた?それが
本となら嬉しい誤算ですが。
>56
> 他のジャンルの声を息漏れしてヘタヘタっていうばかな
> 日本人をこれ以上増やさないで欲しい。誤解がおおいから。
> ファルセットは奥が深い。
これはどういう繋がりなんだろう。 ファルセットを誤解する人が多いから
そういうふうに歌う日本人を増やさないで欲しいということ??
あのさくらみたいな感じかな。
65ドレミファ名無シド:03/05/27 22:10 ID:???
>>62
裏声っていうのは裏声(ファルセット)に近いハーフトーンっていう広義的な意味です。
稲葉のシャウト系の高音発声は地声成分がめちゃ薄い。
エアロのVoと一緒に歌ってたけど、明らかに線が細くて迫力負けしてた
のをよく覚えてるんで。>稲葉の声に迫力があるとは思えませんが。
66ドレミファ名無シド:03/05/27 22:13 ID:13peZL2F
セックスマシンガンずのボーカルの人腹タプタプだね。
67ドレミファ名無シド:03/05/27 22:20 ID:???
>>63
日本人で有名どころなのは、クリキンの田中。
外人だとキスクやあの誰だっけ?黒人の缶コーヒーの人。
もっと色んなVo聴いてみないといけませんわ>自分
6856:03/05/27 22:23 ID:???
>>64
逆で森山〜はそうでもないけど、私は日本人だと
飛来堅とか、ウタダとか倉木とか柔らかい系のミックスヴォイスが好きなの。
そういうのを息漏れして下手とか勘違いする日本人はおおいでしょ。
そういうのが増えるのが嫌なの。
歌に使えない裏声っていうので、完全に行き漏れしてるのは声帯の後ろが開いてる
けど、歌に使うのは一部が閉じている。そういうのを意識的に作ったり
しなきゃいけないわけだから奥が深いと言ったの。
69ドレミファ名無シド:03/05/27 22:37 ID:???
ハスキーと息漏れもビミョーな境界線かと。
70ドレミファ名無シド:03/05/27 22:38 ID:???
>>63
あ、後>>27さんもかなりイイ線いってる。迫力出てて正直驚いてるよ!
俺の目指す高音発声のイメージに酷似しててさらに!!
地声が腹でしっかりと支えられて、基本的に喉を開いてられる発声。
喉を開くも閉じるも、がなるもがならないも自由自在。
声帯は伸びているのにかなりピーン!と緊張している。
火引さんとTERRAさんもそんな感じ。
前に火引さんを稲葉さんに近いと言ってしまいましたが、あれは上がってた
Future Worldが余りに頭声よりで印象に残ってたためそう書いちゃいました。
71ドレミファ名無シド:03/05/27 22:50 ID:???
稲葉さんも火引さんも声帯が厚めなんだと思う。
確かに似てるかも。

7227:03/05/27 22:55 ID:rsx/180n
>>70さん
ありがとうございます。火引さんとTERRAさんの音源を聞いて見たいのですが、
どちらかにアップされておりますか?
7370:03/05/27 23:01 ID:???
まあ、火引さんはオールラウンダーだからな。
裏声よりにも地声よりにも意識的にできるんでしょうな。
例えば、火引_世界が終るまでは(3半音キー上).mp3は最高音HiCなんだが、
稲葉の高音のそれとは全然違って、田中のように太い地声のような
発声ができてて迫力十分だったからな。
7470=多数=54=37:03/05/27 23:07 ID:???
>>72
すみません、時間がきてしまいましたので、(何の?
パソコンから離れなくては。ぐっわっ!5分over time!!

他のどなたか後ヨロシク…(無責任
75ドレミファ名無シド:03/05/27 23:14 ID:???
>>69
だからあ声帯の使い方違うって。
76ドレミファ名無シド:03/05/27 23:16 ID:???
>>73
そうかなあ。キスクみたく薄くできないからそれに憧れてるように
見えるけど。
77ドレミファ名無シド:03/05/27 23:49 ID:???
稲葉氏は声が鼻に掛かっている。
あれはあれでカッコイイ。ただ、似たような歌い方をするとみんなああなる。
もちろん実力の差はあるけどね。

toshiは発声が素直。調子が良い時は本当に素晴らしい声。
(独特の顎が振動を止めて倍音を特異な物にしているという説は本当か???)
調子がわるい音源は大抵声が鼻にかかって意識が前のめり。
78 ◆excitER6aI :03/05/27 23:50 ID:QaUwYbTY
>68
なるほど
そういう意味なのね。
>そういうのを息漏れして下手とか勘違いする日本人はおおいでしょ。
そういうのが増えるのが嫌なの。

単純にできないからそういうものだと決め付けているのかも知れませんねぇ。
実際息漏れというのならやってみるべしとw 

>72
本人の降臨)を待つべし
>73
それには疑問符が。一番こえだせる所で比較しないとせめて。
漏れはメタルな火引たんが一番(・∀・)イイ!! あってると思う。
メタル以外だと誰が歌ってるかがわからなくなる感じがある。
79ドレミファ名無シド:03/05/27 23:53 ID:???
>>11
ほばくん、正直その音源は何がしたいのか良くわからない。

今まで歌っていた歌をアップした方が評価得やすいと思う。
80ドレミファ名無シド:03/05/27 23:57 ID:???
>>79
変なクセを取り払って歌うとほばくんはあんな感じになっちゃうんすよきっと。
閉まりない声つか、あんなん。低音はなんか作ってるけど。
いらんクセ取り払ってみた点で俺評価+0.1 * 10^100
81ドレミファ名無シド:03/05/27 23:59 ID:???
ホバはメタル系が一番すごいと思う
82前スレ909:03/05/28 00:09 ID:???
課題曲をマイケルキスクの声に合わせて歌ってみました。
1オクターブ下の部分は声は出ないわ音は合わないわであまりにもひどかったので
今回は歌うの断念しました。練習します。練習したところで出るかどうか・・・。

壁の薄いアパートでこんな時間に歌ったのでボリュームも出ていません(汗)
それにもともと基本がなってないのに歌うな、という感じですが歌ってみました。
これからの成長の指標になると思いまして。
http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/80.mp3
83ドレミファ名無シド:03/05/28 00:18 ID:???
無理だよ
84ドレミファ名無シド:03/05/28 00:33 ID:???
>>82
女の人?
ならもっと他の曲でもいいのに・・・
85鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/05/28 01:33 ID:???
一時間半も喉の弱い俺にシャウトさせるなんて反則だよママン。

と言う訳で喉がヤベー状態でファルセット何処まで出せるかテスツ。
喉ヤバくても中音低音の音程云々はベストの時と変わらなかった。
ただ、ファルセットの高い所が鶏が首絞められたみたい。ここ笑うポイントな。

後、喚起点を際立たせてみたりみなかったり。てか、際立たせるのが好き。
むしろ癖。直した方がイイっぽいかなぁ。。。
すんなり行かせるのがヴォイスミクースなんだけど、難しいんだよなぁ・・・。

最近どんな曲歌ってもサビの歌詞が飛ぶのは仕様だな。
いや、練習とか本番なると歌詞飛んだり譜面飛んだりする事あるだろうがボケ。死ね俺。

http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/81.mp3

ぃゃぁ・・・しかし前の東京のoffは参考になったぞおまいら。
つさんとかずらタソとか死ぬほど(゚д゚)ウメー
てか、参加者全員俺より(゚д゚)ウメー

・・・俺(゚д゚)マズー
はいはい。まだまだ練習しますよ。まだ19だから伸び代は沢山ある(と思いたい)。

・・・FF5でもやって就寝します。ナム。
86ドレミファ名無シド:03/05/28 02:00 ID:???
>>85
これはどこで撮ったの?カラオケ?
8756:03/05/28 02:10 ID:???
>>27
実は41の音源を聞いて少しそう思った。だけど上手いからいいんじゃないで
しょうか。喉とかげほげほしなければ。裏声は声帯の為にも歌い終わったら
出しとくといいと思います。
88ドレミファ名無シド:03/05/28 02:10 ID:qMMNvM8C
あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
89ドレミファ名無シド:03/05/28 02:23 ID:Wk4nMa3M
>>85
下手杉。
90ドレミファ名無シド:03/05/28 02:29 ID:???
いつになったら火引は降臨するんだYO!
でてこい!
91ドレミファ名無シド:03/05/28 02:39 ID:???
トロさのあぷろだIIIに2コ残ってるけどね。
92 ◆excitER6aI :03/05/28 02:50 ID:PC9ZuAhj
>79
なんといいますか、課題曲ですから。これも前UPしてますし。
後、景気付け。

>80
素点からUPしまくりです(ぉ
閉まりないというかなるべく響かないように歌わないと((;・∀・)
にしても中間は情けなすぎる。
>81
U゚∀゚Uノドダケ
>82
女性みたい。 何というかもう少しマイクから口を離したほうが言いと思い。
思うように声が出せないのは分かりますが、かたーくならずに。
>85
FF5の最後のボスはぁ(ry
1:48の んわらないのところが一番奇麗。鳴子は歌いやすい音域でしょ
つーかどこまでだせるかというのでスケールで上がっていくのを想像していたのに
さくらとは。おれこんさんに後任せる。後これマイク無い方が絶対歌いやすいと思わん?
93鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/05/28 03:02 ID:???
>>86
CDのカラオケ録音して取っただけの、カラオケ以前の代物。

>>89
四文字か。ヒネリが無いな。
お前の煽りが下手杉なので、今度一度会って俺と一緒に飯でも食いませんか?

>>90
そうか・・・知らないのか・・・。

>>56サソ
裏声で歌に色付けるのは賛成。サンセー。
ただ、宇多田、倉木の二名はある意味才能にあぐらかいてるような気がして微妙。
平井堅は普通に上手いと思う。スゲー。

>>帆場チソ
この曲は裏声地声の転換の練習に程良いな。成る程慣れないと結構厳しい。
ちなみにマイク使いについては難しい。特にマイクスタンドが慣れん。
ただ、マイクワークも結構楽しい。避けては通れんよ。

寝るぽ。他のうp品は聞いて今日の昼にでも何か感想書くっぽ。
94ドレミファ名無シド:03/05/28 03:03 ID:???
さくらのCDにカラオケバージョンも入ってたのか・・・
95鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/05/28 03:07 ID:???
>>94
1:さくら(独奏)
2:さくら(合奏)
3:さくら(伴奏)
4:手紙

三曲目を使った。
96ドレミファ名無シド:03/05/28 03:19 ID:???
鳴子タンふつーにうまいじゃん
発音がきれいだ
んで全部弱いファルセなのはワザと?
枯れて他に選択肢がなかったん?
97鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/05/28 03:28 ID:???
>>96
この曲は練習用であると共に、ファルセットの部分も殆ど地声で出せる領域。
地声で出せる部分を無理に裏声使うのは相当大変。でも出来れば幅が広がると思う。頑張ってモノにしたい。

枯れてるのもあるけど、素直に実力不足ですな。。
ミクースを厚くして本番で聞かせれるレベルにするのも
ファルセット厚くして本番で聞かせれるレベルにするのも
同じぐらい大変だと言う事を思い知った最近。
98鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/05/28 03:30 ID:???
そう考えると火引タソやつサソは偉大。考えるまでも無く偉大。とてつもなく偉大。

自分がステップアップする毎に壁の厚さを突きつけられる鬱。
99鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/05/28 03:31 ID:???
糞コテ見習いとしては是非100を取って眠りたいところだ。
頑張れ俺。
100鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/05/28 03:31 ID:???
300get! お休み。
101ドレミファ名無シド:03/05/28 03:38 ID:???
器用になる程にエモーショナルでなくなるという二律背反をどう埋めるかが問題だ
102ドレミファ名無シド:03/05/28 11:38 ID:???
>>85
上出来っすよ。ファルセットもビブラートもいい感じ。
正直見直したw

>地声で出せる部分を無理に裏声使うのは相当大変。
禿同。裏声は奥が深い。
こういう低音域ファルセットの練習が実は、高音域ミックスの強化の
練習と同じ事をやってたりする。

>>101
何気にいいこといってらっしゃる。
方向さえ間違ってなければいいんだけど、問題は外れた時に気付くかどうかだ。
103山崎渉:03/05/28 16:42 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
104おれこん ◆NEKOG80QUs :03/05/28 17:34 ID:???
↑なんじゃこれ、どこでも見かけるが?

>鳴子師匠
あの音域でビブがコントロールできるのはさすが。
俺も練習積み重ねよう!

>>101
困ったことがない、つうことはまだ器用さが足りない(汗
105tako ◆sH8hsK85sk :03/05/28 18:17 ID:???
>>11 χ帆場どん
聴きますた。宅録ということで周囲の迷惑を考えてか、声量を抑えすぎですので、
ちゃんとした感想が書けません。ミドルレンジのところも裏声風味でなんだかなー
という感じですた。あと、曲の聴きこみを要します。ビブラートは上手いね!

>>38 41 27さん
聴きました。ちゃんとした作品として出来上がっていて、音質もきれいで声質も良いし歌も上手いし
特に言う事はありません。他の音源も聴きたいです。

>>82 
最初聴いたとき、ウマー!本人クリソツ!!って思ったらオケだったのね…(w
声がかわいいねー!キーが出ているような気もするけど、声量を
最大にして歌ったらどうなるんだろう?もちっと曲を覚えるべし!

>>85 鳴子氏
さくらキター! キレイな声やなー!これを声量上げて歌ったときにいかに安定させられるかが
ポイントになってくると思います。癒されたー。

わし、さくらはファルセットうまく出ん。練習するか。
106ドレミファ名無シド:03/05/28 18:27 ID:Bmb63n/v
>>93
ワラタ。声はいいからリズム感と、もっとメリハリを。
歌い込んでくださいな。

オレもウプしようかな…
107ドレミファ名無シド:03/05/28 18:31 ID:jJS1YQXa
君達
マシンガンズとか歌えるの??
108ドレミファ名無シド:03/05/28 18:37 ID:???
ミスチルってどう?地声だから高い方かなぁ??
109ドレミファ名無シド:03/05/28 20:00 ID:???
>key to the universe の最高音はHiHi-F?
いえ、HiFだと思います。
110偽閣下 ◆DEMONFT3QY :03/05/28 20:41 ID:???
そういや初めてうpしたのがマシンガンズだったな。
中低音が全くダメだと指摘された。
他には火引サソがBURNを2回、名無しでONIGUNSOWを2回聴いた事がある。

うむ、よくよく考えたらマシンガンズのうpはあまり無いのな。
111zpg:03/05/28 20:56 ID:???
普通に盛り上がってますなぁ、つうことで記念カキコ。
発声の理屈みたいな話しはまったくわからないのでパス。スマソ。
え、と、音源は。。。。
>>ホバ
全ての音域にわたって楽に、普通に出せてるって感じがしないっす。
小声だからですか?一回吉野家コピペを普段の話し声で読んでから
おもむろに歌い出す音源うpプリーズ。
>>82
(;´Д。。。もとい。がんばりましょう。
>>鳴子
おれはあんたのことを下手だと思ったことがない。
そんなに沢山聴いてるわけではないけども毎回うまいな
と思ってます。裏になる瞬間多少不自然なこともあるかな、、、
くらいだね、思うのは。本物フルコーラス聴いた事ないんで
コピー出来具合とかもわからんし、ああいい曲だなあと
思って楽しんで聴きました。

まあ自分のことは棚にあげ、だな。
112ドレミファ名無シド:03/05/28 21:09 ID:???
火引!早く降臨してくれ!!
113zpg:03/05/28 21:12 ID:???
火引っちもけなされたりキティ外にむかつかれたり
待望されたり大変だな。
114ドレミファ名無シド:03/05/28 22:28 ID:???
本当にこのスレレベル低いよな。。
本当に君たちヴォーカルなの?カラオケ音源アプスレと勘違いされても困るんだけど。
115ドレミファ名無シド:03/05/28 22:58 ID:???
最近は犬がメル欄にsageとするようになったんで
ちょっと区別がつかない場合も出てくるが、やっぱ犬だな。
臭いからにおいで犬だとわかる(w
116ドレミファ名無シド:03/05/28 23:03 ID:P20oS5Tv
音楽系学校に進学など考えている方必見です!
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117ドレミファ名無シド:03/05/28 23:13 ID:???
犬はホントに煽り好きだな
自分が下手なのをそんなに認めたくないのか?
118ドレミファ名無シド:03/05/28 23:18 ID:???
勘違いも鼻はなしいな。
俺は犬じゃないがカラオケ自慢するようなヘタクソと一緒にするなよ。
119ドレミファ名無シド:03/05/28 23:32 ID:???
火引さんってそれほど上手いとは思わないです。
日本語の曲とか凄く未熟だと思います。
つんでれらさんやTERRAさんなんかと比べたら可哀相ですよ。
ぶっちゃけた話し、ずらっぱげさんや
上の鳴子さんの方が断然上手いと思う。
彼がなぜ評価されているのか
理解出来ない。
誰か理由を教えてください。
120ドレミファ名無シド:03/05/28 23:35 ID:???
↑一緒にされないような、見事なうpキボンヌ。

「音源にカラオケを使ってイカン」つー理由がいまいちわからんのですが?
ご意見伺いたく候。
121ドレミファ名無シド:03/05/29 00:00 ID:cHBkSHXS
>>119は本当にに火引タソの歌を
聞いた事があるのかと問いたい。
確かに日本語の歌はいまいちキレが無いかもしれないが、
彼のハロウィンは凄いだろ。
感じ方は人それぞれだけどさ。
122ドレミファ名無シド:03/05/29 00:10 ID:???
火引さんってハイノートに行く時に一瞬下の音を出してから
ズリ上げるように音程合わせる事多いじゃん。俺アレあんま
好きじゃねーんだ。パン!っと頭から一発でキーが合う人が
俺の中での上手い人。
123ドレミファ名無シド:03/05/29 00:15 ID:???
>>122
氏が絶好調と言う頃の、古い音源はそんなクセが無かったりする。
言葉は相変わらずだけど。
最近のは、地声から上げようとしてるからああなるのかな・・
124ドレミファ名無シド:03/05/29 00:16 ID:???
彼が音程をズリ上げて歌うのは思うに、
彼って本当は音痴なんじゃないかって事。
それを必死にああいう歌い方でごまかしてるんだと思う。
それもテクニックの一つかもしれないけど、
やっぱ彼には才能無いよ。
125ドレミファ名無シド:03/05/29 00:38 ID:???
引き摺りの音程合わせは素人臭さの最たるもの。
あの変な姉妹のトルコ行進曲でも聴いてプロとは何かに
ついて考え直すが良い。ジャンルの問題ではなく基礎力の問題。
ポンとキーが取れない歌手はデッサンの描けない絵描き。
プロへの入り口は著しく狭くなる。
126ドレミファ名無シド:03/05/29 00:38 ID:???
あややって結構ピッチいいよな。
127ドレミファ名無シド:03/05/29 00:42 ID:???
あややとかモームスはやめてお願いだから・・・・
あややはアイドルです。それ以上ではありません。
128ドレミファ名無シド:03/05/29 00:44 ID:???
モー娘。はあんま上手いの居ないけどあややは普通に上手い。
129ドレミファ名無シド:03/05/29 00:46 ID:???
だから普通です。でもそこら辺のそれこそカラオケちょっと
上手い人レベルです。
130ドレミファ名無シド:03/05/29 00:50 ID:???
まぁアイドルはそれでいいっしょ。
131ドレミファ名無シド:03/05/29 01:02 ID:???
>>122
前スレから気になってたけど、あなた一体何者?
マジで発声練習したことないのにその実力っすか?
まあ、元々バランスがいい人は歌いこみ自体が訓練になってるようなもの
だから、特別な練習はしなくても上達するようだけど。
132鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/05/29 01:05 ID:???
----------------テンプラ-------------------------

このスレッドの注意点

風来のシレソ=ディーボン笠木=ミノール佐野=犬泉しげる

と言う精神異常者が紛れ込んでいます。

カラオケニスト カラオケボーカリスト
アプ (汗) (爆) オカマ声 他、ビートルズ、クイーン関連
その他他人を貶めたりする発言

以上の語句を使っている者は犬泉、あるいはそれを騙る荒らしさんです。
犬泉を支持する発言は本人の自作自演です。本気で真に受けないように。
発見した場合は完全に放置しましょう。レスを返すと喜んで引っかかりますが、
荒らしに反応すれば貴方も荒らしです。

他にもメールアドレス欄に ??? や 全角でsageなどと書き、
荒らしつつageる人物も定期的に訪れます。
この様な時は全員直ちにレスを停止するなどして非難して下さい。
133ドレミファ名無シド:03/05/29 01:17 ID:???
出だしなり、小説の一発目の音を一発で出す
ってのはたしかに凄い大事
でもそれを徹底しても味気ない歌い方でしかないのよ
出来ないのは論外だけどね

歌唄いの本質はカラオケ自慢だぞ
134鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/05/29 01:20 ID:???
>>102
今まで俺はどう思われていたのか。

>>104
ビブラート大好きです。俺と結婚して下さい。

>>105
声量上げてもそんなに変わらないと思う。
と言うかこの曲は大声で歌う場にはあわないと思われ。
多分楽器隊の前ではこの歌はかなり頑張らないと通らせれないと思う。

>>106
意識して三連譜やら何やら入れて遊んでみたけど・・・モタるなぁ。
バラード歌うと殆どモタる。他の曲調の時はそんな事は無いのだけど・・・。
メリハリなぁ・・・難しいな。歌いこみ頑張っておられるよ。

>>111
ありがdヽ(´ー`)ノやっぱり、素人とアマの壁ですらデカすぎて・・・。
おまいら上手すぎです。超ヘコみます。俺はまだまだ未熟者だし。
やっぱりちゃんと『バンドの中で歌えてる』レベルになりたい。
コピーのし具合はぐだぐだです。聞きすぎると物真似付いてしまうので。
その前にも聞いてたけど、うろ覚えだったので、
これ歌う前に10回ぐらいぶっ通しで聞いて、テクニックのポイントやらイメージを掴んで、
何処から裏声に変えたらいいかとかは今も考えてる。

135鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/05/29 01:31 ID:???
と、火引タソは最近この板じゃ見ないな。(他では結構見るw

火引タソは正直上手いと思う。高いところになると音程不安定になったりもするけど。
ヤベー。追いつけねー・・・って思うし。殆ど地声と裏声の境目がワカラソ。
なんてか迫力が違うよね。
アレでピッチとかしっかりしてきて音程も合わせれる様になったりしたら・・・。


弟子入りします。

一番凄いのは何歌っても火引色を出せる所だとおもうぞ。俺は。
136ドレミファ名無シド:03/05/29 01:53 ID:???
>>135
鳴子たんの自然なビブがうらやますぃ。
だんだんと減衰していくビブ。作った感じがしませんでした。
やっぱり訓練とかされましたか?知りたいです。
後、いきなり出きるようになったかどうかなど。
137Deb Halford ◆30OLEUMAMA :03/05/29 02:29 ID:???
今さらながら新スレおめ(´∀`)

>>11 幌場 サン
中音つか、全体的に不安定ってのは皆さんが仰る通りだと思います。
芯になるような発声がちゃんと育ってないので、ミックスは裏声にしか聞こえないんですね。
音量抑えてるせいもあるんでしょうが・・・・・・。
ちと残念な音源(´д`)
138χ帆場 ◆excitER6aI :03/05/29 03:09 ID:+7eYo9b2
>105
いえいえいえいえいえいえ。
ビブラートなんてビブラートなんてぇえぇぇえ
オケで入るよう陸してみるべ。毎回いってる気がしますがTakoさんの安定感を見習いますw
>107
痺れる○○に衝撃波〜
>108
ここでは高くないと思う。定期的に出る話題ですけど。
>111
低音はつくっているので逆に不自然、中は声が出せないので不自然、上は
声出せないアンド声一杯なので不自然という感じだなぁ。上がHI−Aとかまですっと出るようになると
Hi−Fも落ち着いて出るようになるだろうと素人考えで思っていますが。
吉野家は鄭重にお断りいたします(w
>118
勘違いもはなただしい
>119
昔の音源を聞くと・・・   ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
>134
おまいの課題に真っ先に挙げられるの声量だと思う。 デリケートなのだけなら今のままでもいいと思うけど。
ZANとか聞いてて迫力がないって漏れに言われなくても分かってるでしょうが。
ある意味DEVONと一緒。喉が弱いのも鍛えれと無責任なこといってみる。
さくら触発されて歌ってみた。 かゆい、こそばゆい。 柔らかい歌い方ってむずかしぃ。日本語って柔らかい歌にあうねぇ。
>137
(´・ω・`)ショボンヌ 鬼のいぬまにとり直して見よう。
139_:03/05/29 03:09 ID:???
140ドレミファ名無シド:03/05/29 03:33 ID:???
>>122
先天的な音痴の人がトレーニングで音痴をある程度誤魔かせるようになると・・
必ずチューニングしながら目的の音程に合わす。これが聴いてて非常に気持ち悪い。

こういう所もボーカルって他の楽器と比べて才能が問われるんだよね。
結局は音痴が音痴を誤魔化してるようにしか聞こえないって訳。

ここのスレでもビブラートで音程誤魔化してる人たちいるけど
やっぱ先天的な音痴はボーカルやるとダメだなーって思う訳。
まっ、俺が聴いたらここのスレの住民はやっぱカラオケレベルだったら
「結構上手いすねー」って言われるレベルな訳だ。

カラオケ頑張ってください。(プゲラ
間違ってもバンドでやろうとか勘違いしないでください。
でもスタジオで練習しまくってください。スタジオ屋は儲かりますんで(笑)
141ドレミファ名無シド:03/05/29 03:37 ID:???
だから火引とかはバカの一つ覚えでわざとベンドアップさせてんだよ。
でも音痴はこうでもしないと音程合わすことなんてできないからなー。
恨むなら胎児の頃、音痴な歌声を歌っていた親や親戚を恨みなさい。(藁

チューニングのズレたギターでギターソロ弾いても全く相手にされないのと似てるね。
142ドレミファ名無シド:03/05/29 03:42 ID:???
>>135
悪く言えば全部同じ曲にしか聞こえない。
一本調子ですぐ飽きるってことだ。小僧寿しは無知で幸せだねぇー。(ゲラ

こういう奴がTOSHI、ロブハルフォードマンセーとか言うから笑える。
やっぱ教祖が房だと近寄る信者も房なんかなって思うよ。類は友を呼ぶって言うしな。w
だからこのスレもカラオケニストの痛い奴らばっかり。
まともな奴はみーんな去って行ったしな。w
143つんでれら:03/05/29 06:18 ID:???
>>85
鳴子さいこ−。
144ドレミファ名無シド:03/05/29 11:32 ID:???
>最近どんな曲歌ってもサビの歌詞が飛ぶのは仕様だな。
>いや、練習とか本番なると歌詞飛んだり譜面飛んだりする事あるだろうがボケ。死ね俺。

その歳で歌詞飛ぶって…若年アルツハイマーか?
145Deb Halford ◆30OLEUMAMA :03/05/29 12:50 ID:???
>>85 鳴子 サン
(゚д゚)ウマー
ナチュラルなビブラートが(・∀・)イイ!!

確かに切り替えって難しいやね。

>>138 幌場 サン
ガン(・∀・)ガレ!!
146ドレミファ名無シド:03/05/29 16:31 ID:lLMqdEcP
HM、HRっぽい声以外のハイトーンが聴きたいんだけど
それ難しいんですか?ネチッコイ中音や粘着系声でないもので。。

ねっとでは、どこにいってもHM系平均声みたいなのしか聴けなくて・・・
147ららら♪:03/05/29 16:38 ID:???
>>146
そんな声が聞きたいならなおさらここはおすすめできない。

はっきり言って、メタル系じゃないハイトーンはすげぇ難しい。
ちなみにあなたのいうハイトーンとはどれくらいの高さですか?

148ららら♪:03/05/29 16:41 ID:???
>>鳴子サソ
オフでは俺のが下手だったと思われ。
音源は家に帰ったら聞いてみるよ。
149ドレミファ名無シド:03/05/29 16:47 ID:lLMqdEcP
ハイA以上〜です。>147

メタル系の似たような声はよく耳にするんですけど、他は難しいようですね。
他にいってきいてみます。
150ドレミファ名無シド:03/05/29 17:08 ID:???
CD買えばいいのに・・
わざわざアマチュアのいるところで探しても見つかりにくいでしょ。

いないならプロで出せる人教えて下さいならわかるけど、それすら聞いてこない。
>>メタル系の似たような声はよく耳にするんですけど、他は難しいようですね
これが言いたかっただけと違うか?
151ドレミファ名無シド:03/05/29 17:14 ID:???
その通りですが何か?
152ドレミファ名無シド:03/05/29 17:18 ID:Jy39Sa4g
CDじゃなくて・・・>150
あえて素人で聴きたい。なので言うなら素人で教えてくださいですね。
理由は書かないといけませんか?

難しいのはわかるんですが、チャレンジしてる人の歌が聴きたいんです。
ひやかしとかそういう部類ではないです。
153ドレミファ名無シド:03/05/29 17:21 ID:???
IDが違うのはなぜ?
154ドレミファ名無シド:03/05/29 17:23 ID:Jy39Sa4g
さっき一度回線切ったからじゃないですか?
155ドレミファ名無シド:03/05/29 17:26 ID:???
俺は知ってるけど教えないよ。(藁
156ららら♪:03/05/29 17:27 ID:???
>>149
HIーA以上か。 HIーB、HI-Cまでならメタルっぽくないのが
なんとか出せるかもしれん。
157ドレミファ名無シド:03/05/29 17:35 ID:???
>>152
気持ちはなんとなくわかる。
確かにHM・HR系のハイトーンしか耳にしないってことは多いよね。
他にも音楽掲示板はあるからそこで聞いたらどう?
158 ◆excitER6aI :03/05/29 17:38 ID:+7eYo9b2
>149
>156
そもそもそんな楽曲を見聞きしたことがない(w
らららさんHi−AでPainの一番高いところですぞ、
大丈夫・・・?B、Hi−Cですよね?? 
>145
(`・ω・´)シャキーン
>142
> やっぱ教祖が房だと近寄る信者も房なんかなって思うよ。
どこらへんが棒なんでしょうか? 
159 ◆excitER6aI :03/05/29 17:43 ID:+7eYo9b2
>152
でもここの課題曲はメタルっぽくないと思うけどなぁ。
そういう楽曲があるなら書いてくれればここには挑戦する人がいると思いますYO



ちなみに閣下はどのくらいなんでしょうねぇ>偽閣下さん?
160ドレミファ名無シド:03/05/29 17:44 ID:???
結局HI-AってPiankillerのオクターブ下のことなんだろうか?

う〜んわからん。
161ドレミファ名無シド:03/05/29 17:50 ID:Jy39Sa4g
>>158
勘違いしてますよ。
男ハイAって440ですよ。
タイトルで男ハイCが入ってるもので証明すると・・・
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FL1F/
qid=1054198078/sr=1-49/ref=sr_1_2_49/250-6812267-9745840

あなたのいうハイAより低いですよ。男基準ハイCです。
162ららら♪:03/05/29 17:51 ID:???
>>158
俺は「HI-A」とかをペインの一番高い所と表すんだけど
このスレは昔からペインの高い所を「HIHIーA」と表してたので
そうしたのと、「あなたのハイトーンとはどれくらいからですか?」という
質問で、いくらなんでもペインの一番高い所を指定するはずないという
推測の元、HI-AすなわちAというような解釈をしたわけで。

なんでこんな話しでこんな長い説明?( ´Д`)
163ドレミファ名無シド:03/05/29 17:54 ID:aZ4FU2j3
HM・HR系ってなんなんですか?
164ドレミファ名無シド:03/05/29 17:54 ID:Jy39Sa4g
自分が男で出すからハイハイAって書いてるんじゃないですか。
女だとハイAって。
165ららら♪:03/05/29 17:58 ID:???
>>163
ヘヴィメタル/ハードロック系
166ららら♪:03/05/29 18:00 ID:???
>>164
おそらくそれが理由だろうね。
でも今言ってるHI−Aを基準にした方がわかりやすいんだよね。
その下のAのが基準にしにくそうな気がする。
だから俺はその高さをAとして考えている。
167ドレミファ名無シド:03/05/29 18:02 ID:aZ4FU2j3
>>165
教えて君は放置されると思ってましたが・・・・
どうもありがとうございますm(_ _)m
一応は調べたんですけどね、「HM・HR系」で。
168ドレミファ名無シド:03/05/29 18:04 ID:???
HM・HR系以外で高音を要する歌って例えば邦楽ならどんな曲?
169ドレミファ名無シド:03/05/29 18:05 ID:Jy39Sa4g
>>166
自分の場合は男性がハイAって言うと440Aと先ず思いますね。
基本は性別基準でみてます。あなたの基準ですと上のリンクのCD
はハイの付かないCですね。
170ららら♪:03/05/29 18:06 ID:???
>>167
俺も2年前くらいその意味わかりませんでしたw
しかも調べてもすぐわからなかったし。

最初は皆教えて君。 俺は今でも教えて君。
171ドレミファ名無シド:03/05/29 18:09 ID:???
まさに厨房の巣窟だな。ハイエーw
172ドレミファ名無シド:03/05/29 18:10 ID:Jy39Sa4g
>>168
高音にもよると思いますが、歌本系とかにも楽譜つきでのってますよ。
前は声域の書いてあるHPがあったんですが、今は無いですかね?
173ららら♪:03/05/29 18:12 ID:???
>>168
邦楽にまず、ハイトーンな曲が少ないのも事実。
スピッツとか小田和正とか徳永秀明は普通にHR/HM系の出し方じゃないと思うよ。
でも根本は一緒だね。ただ露骨にその色を出してないだけ。
やっぱりそれとかけ離れてるものを考えるなら、オペラとかミュージカルとかの
人のハイトーンだね。

>>169
いざ迷ったら、440のAという言い方をしたら手っ取りばやいっすね。
もしくは邦楽のほとんどの最高音のAとかいう言い方も有りかと。
174ドレミファ名無シド:03/05/29 18:12 ID:???
>171
こういうこと書くやつってさ、自分が同レベルかそれ以下って事に
自分で気が付いてないイタイ奴なんだよね。
みんなもいじめないであげてね。
175ららら♪:03/05/29 18:14 ID:???
>>171
厨房だぜ!!いえぃ!!

>>174
微笑ましい。
176 ◆excitER6aI :03/05/29 18:19 ID:+7eYo9b2
>161
いや、それはじゅうじゅう承知しているんですが
周波数でかかないとごっちゃになるので
やっぱり統一して欲しいと思う今日この頃
>5のAということですから
それを>149サソはHi−Aといっているならわかるのですが。どっちなんでしょう?
>162
それだったらでますよね 1オクターブ上田と勘違いする...
>169
えっそれはHi−Cであってるかと。こんがらがる〜
177ドレミファ名無シド:03/05/29 18:25 ID:Jy39Sa4g
>>176
>5のAということですから

◎ :440HzのA(ラ)←これをハイAとです。
178ららら♪:03/05/29 18:25 ID:???
>>176
ただ出るだけじゃなくて、今はメタルっぽくない声を出せる音域の
話しだから、HI−Cでもかなりなめられないっすよ。
179ドレミファ名無シド:03/05/29 18:32 ID:Jy39Sa4g
>えっそれはHi−Cであってるかと。こんがらがる〜

どういうことですか?440A、493B、523【ハイ】C
ですか?
180χ帆場 ◆excitER6aI :03/05/29 18:33 ID:+7eYo9b2
>173
> いざ迷ったら、440のAという言い方をしたら手っ取りばやいっすね。
> もしくは邦楽のほとんどの最高音のAとかいう言い方も有りかと。
というか上の点プレにあるけど統一した方がいい気がしてきた。
もしくはらららさんがいうようにヘルツ表記を併記するか。
想像してみてごらん、現実的にHiHiHi−Aなんて表記はこわひ。
でもそっちの方が高いwってきはしますが。

> やっぱりそれとかけ離れてるものを考えるなら、オペラとかミュージカルとかの
> 人のハイトーンだね。
お忘れですか。女性の歌は殆ど灰トーンですぞw 男性にしたらですが。
でもいつだか楽譜見たときに女性でもHi−A使うのって少ない事に気づいたので驚いたことを思い出した。
>172
http://karaoke-labo.net/cgi-bin/on-iki/frame.htm
巡回した時見つけたのですが多分ここだと思われ でも、邦楽だけみたい。
ただ雪がHi−Dというのとか正確性は微妙。後更新とまってる
181ドレミファ名無シド:03/05/29 18:38 ID:Jy39Sa4g
Mykara - オリジナルカラオケサイト

ここは消滅ですか・・・
182χ帆場 ◆excitER6aI :03/05/29 18:42 ID:+7eYo9b2
>179
確か、EFGAB HiC HiD HiE HIF HiG Hi−A Hi−B HiHICという風にあがるはずなので。
       ★                     880
間違ってたら訂正して下さい
>178
いや1オクターブ違うと考えればの話です(w
らららさんや漏れも含めてここにいる方々だと却ってつらいと思います>メタルっぽくないHI−C
>177
いやわかります(w
やっぱりそうですね、統一しないとこんがらがります。
183ドレミファ名無シド:03/05/29 18:43 ID:???
地声のように歌うんなら曲にもよるけど、Bまでが限界だと思うよ。
サビでほとんどBの音を要求されてテンポも速く、ハイテンションな日本語
の曲を知ってる。地声(のように)で歌わないと激しく様にならない。
突撃ラブハートです。ある意味メタル系の高音とは次元が違います。
本人も通して歌うことができない?らしいけど。。。
184zpg:03/05/29 19:55 ID:???
メタルっぽいってのはなんか
客観的な定義してるのですかい?
単なる印象?

単なる印象でも問題ないけど。
185ららら♪:03/05/29 20:06 ID:???
>>184
メタル声 = 細くてキンキンしてるってことじゃないかな。
186ドレミファ名無シド:03/05/29 20:13 ID:kAY05H1G
キンキン声じゃなくても、よくヒッパレに出てた坂本さんとか
は何歌ってもクドイくなるHM声って笑ってたっけ。

自分的にはボコのCMもポップスというよりHR系。
187おれこん ◆NEKOG80QUs :03/05/29 20:40 ID:???
俺的には、発音に向いてない(時に日本語)叫びに近い声かな?
高音で特に顕著に感じられるが、高音でなくても特徴があると思う。
188ドレミファ名無シド:03/05/29 20:49 ID:???
メタル声じゃないハイトーンって、こういうヤツ?
ttp://www3.sympatico.ca/emhall/white/white.html
189ドレミファ名無シド:03/05/29 21:00 ID:???
>188
ブラクラか?
190ドレミファ名無シド:03/05/29 21:05 ID:mAb4mw+2
カウンターテナーはメタル声ではないかな。
爆音の多いメタルでは向かない声だとおもう。

191ドレミファ名無シド:03/05/29 21:06 ID:???
ジャーマソ・メタルは赤ちゃんのしわがれたような声多いね。
192ドレミファ名無シド:03/05/29 21:23 ID:???
>>189
それは、ロシアのカウンタテノールマシュー・ホワイト様。

これはソプラノ歌手。
ttp://www3.sympatico.ca/emhall/waschinski/waschinski.html
193おれこん ◆NEKOG80QUs :03/05/29 21:46 ID:???
>>192
人間は聴いたことのない音は出せないそうだから、
そういうのを聴いておくのも悪くないよね〜などとおもむろに聴いてみたぁ〜よ。

 ぐ がぁ 〜 ん

こ、こいつ、男だよな?ページにも「His・・・」ってあったし・・・
写真はどうみても男だし、名前からしても女じゃなかろう。
しかし、声は並の女より高いと思うが?どんなもんやろか?
俺は低音野郎なんで、よくわからんくらい高いわ

俺が高音伸ばすきっかけも、正月にテレビで見たクラシックコンサートだった。
まず、聴いてみるつうのが大事なんだな〜サンクスです。

上のはMP3でないので、聴けなかった。なんとか変換して聴いてみよう。
194おれこん ◆NEKOG80QUs :03/05/29 21:48 ID:???
>>188
しまった、変なとこ見ていたんだ。
MP3ハケーン!これよりDLしまっす。
195ドレミファ名無シド:03/05/29 21:53 ID:???
男性ソプラノ歌手は結構います。
日本にも岡本知高という男性ソプラノ歌手がいます。
196ドレミファ名無シド:03/05/29 21:56 ID:???
>195
誰でもピカソに出てた人やね!
衣装がRPGに出てくる悪の魔法使いみたいな(w

あの人は凄いと思ったけど、基本的なポテンシャル(話し声とか)が
男性にしては極端に高い人だからねえ…。
高い方は出ても低い方は出るのかな?
197ドレミファ名無シド:03/05/29 22:02 ID:???
低いのは130Cぐらいかな>196
かなり辛そうだけど。
世界に3人って貴重ですね。

地声でっての解説が気になった。声紋の先生の解説も。。
地声ってなんだ??って感じになります。
198ドレミファ名無シド:03/05/29 22:08 ID:???
ヨーク・ワシンスキーの音域。

JO"RG WASCHINSKI
His range is at least:
g - d''' (G3 - D6).

だってさ、表記は >> 6を参考にしる!
199偽閣下 ◆DEMONFT3QY :03/05/29 22:08 ID:???
>>159
満月の夜でも聴いてくれ。
デーモン小暮は高さよりその高さのコントロール力が凄いんで。

最近、他のスレでもデーモン小暮の話題が頻繁に出てきているね。
あらゆる声を駆使するその能力の幅広さは
日本人の中で世界に通じるレベルの1人、と言われているだけはあるよ。

で、帆場タソよ。 まだ聖2を聴いていないようなので早急に聴くべし。
200おれこん ◆NEKOG80QUs :03/05/29 22:09 ID:???
どちらも、凄くいい響きをしているね。
さすが鍛錬した声は違う。
音程だ、リズムだ・・・つう話は卒業してぇーーーーホンネ

>>196
俺もたまたま見ていた。
カミさんのカチンとくる言葉
「やっぱり才能ってのはあるからね」
だから何なんだよぉー、無駄な努力と言いたいのか?
我が辞書に「才能」の2文字なし、
我が人生に悔いなし、
我が歌声に響きなし・・・・逝ってくるっす
201ドレミファ名無シド:03/05/29 22:15 ID:???
>201
自虐におちいりたい気持ちはわからんでもない。。
しかし、努力は誰にでもできるっす!
がんばるっす!
押忍。
202201:03/05/29 22:17 ID:???
201は200へのレス…だ…よ
203ドレミファ名無シド:03/05/29 22:18 ID:???
題名の無い音楽会ではソプラニスタの岡本さんとソプラノの声域比べ
してたね。同じなんだけど。喋るとサカナクソ

両方ともビデオとった。
204 ◆excitER6aI :03/05/29 22:29 ID:+7eYo9b2
>199
> 最近、他のスレでもデーモン小暮の話題が頻繁に出てきているね。
> あらゆる声を駆使するその能力の幅広さは
> 日本人の中で世界に通じるレベルの1人、と言われているだけはあるよ。
まじですか? 何のランキングなんだろうw 外にどんな人がノミネート【略

> で、帆場タソよ。 まだ聖2を聴いていないようなので早急に聴くべし。
あのですね、最近知ったんですがBESTがまた出るそうです(w
それを買おうと思っています。なんとレーベルを越えたベスト版というのが売りだとか。常套手段ですが
いい切っ掛けなので。偽閣下さんはもちろん買います??
> 満月の夜でも聴いてくれ。
> デーモン小暮は高さよりその高さのコントロール力が凄いんで。
こっちなんですが、正直閣下の出すキーは以前から疑問だったんですがコントロール力の方ですかφ(`д´)カキカキ
閣下を歌い上げるプロジェクト参加できるかもしれません(w
>198
HiHiDキタ━━━━ヽ(・∀・;;)ノ━━━━!!!!
ってアルトやん。恐ろしい。
>183
ちぇっく(w ふむふむマクロス7のですな。 オリジナルある人誰か挑戦してw
>193
だってカウンターテナーだもの。 米良さんも最初聞いた時は女声にしか聞こえなかったなぁ。
205ドレミファ名無シド:03/05/29 22:35 ID:???
>HiHiD
>ってアルトやん。恐ろしい。

アルトじゃないですよ。ソプラノの声域入ってます。
アルトは米良さん。
206ドレミファ名無シド:03/05/29 23:27 ID:???
練習は誰にでもできるが、音楽的才能は誰にもある訳じゃない。
このスレにはこれに気付かない奴が多すぎ。w
いつもメンバーと音源聞いて腹抱えて笑ってますよ。ww
207ドレミファ名無シド:03/05/29 23:32 ID:u3DXf1sb
>206
いいなー才能があって。
そんな才能あるメンバーと才能あるあなたの才能溢れる音源というものを
聴いてみたいなー。だめかなー?

つーか、そんな負け惜しみの書き込みしか出来ないあなたをみんなで腹抱えて笑ってますよ(w
208zpg:03/05/29 23:35 ID:???
メタル声か〜
きんきん系がメタル声だと
メタル度
俺>>>>火引
という実体とはかけ離れたwことになるわけだが。

くどいってのはあるかもねえ。
火の字はイパーンの人からしたらこゆく感じるかもね。
メタル慣れした人間にはキターーーーって感じだけども。
209ドレミファ名無シド:03/05/29 23:36 ID:???
下はFまで。上もFまで。音域は1.55オクターブ。
こんな漏れは福山しか歌えない高音ヘタレなのさ。
210おれこん ◆NEKOG80QUs :03/05/29 23:54 ID:???
>>209
FからFまでだと、1octか2octのどっちかだと思うが?

心配するな。真ん中のドが最高音だった1年前の俺!
今やGとかAに手がかかっているぐらいだぞ。(多分HiAと思われるAのことね)
頑張れば出せるようになる。
歌が上手くなるかどうかは、別だけどな。
211ドレミファ名無シド:03/05/29 23:56 ID:???
>>209
誰だって言わないだけで、最初はそんなもん。
ね、みなさん。
212tako ◆sH8hsK85sk :03/05/30 00:20 ID:???
わしもピカソ観てました。
素直に世の中にはすっごい人がいるんだなあって思いました。
喋り声は…あれでしたけど(w
しかし、あの人は結構体格が良かったですが、やっぱり鍛えてるのかな?

次回こそは少しでも歌えるようになればと思います。
課題はファルセットと気を抜かないこと!
森山氏「さくら」http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/82.mp3
213ドレミファ名無シド:03/05/30 00:28 ID:???
鳴子のビブラートは本人より上手かった。ちょっと感動してます。
もちろん他の部分もよかったよ。発声がとてもクリアだったしね。
俺もわざとらしくないビブラート目指してるんで、非常に参考になります!

>>212
これから聴いてみまっす。
214ドレミファ名無シド:03/05/30 00:35 ID:???
>>168
主にHi-C以上:小野正利、m.c.A・T、DASEIN、クリスタルキングなど
主にHi-Bまで:GLAY、ラルク、TMR、久保田利伸、TUBE、Janne Da Arcなど
主にHi-Aまで:徳永英明、WANDS、FIELD OF VIEWなど
X-JAPAN、B'z、マシンガンズはややメタル寄りという事で
所謂ポップ、ロック系を。
215 ◆excitER6aI :03/05/30 00:44 ID:r93FKqKe
>205
ぁ、いや低音の部分がです。
米良さんの音域はどのくらいなんだろうねぇ。
>208
ずらさんので一回もキーンとした声を聞いたことがない気がするのですが。
>214
何気にMCATが愕き。
216ドレミファ名無シド:03/05/30 00:44 ID:???
>>212
歌…歌心が…

ただ言えることは、鳴子サンの方が動かされるものがあるということです。
217ドレミファ名無シド:03/05/30 00:47 ID:???
>>209
FからFだったら2オクターブはあるんじゃないの?
裏声入れたら2オクターブ半はいくだろ?
218ドレミファ名無シド:03/05/30 00:52 ID:???
>>207
聴かせる訳ないじゃん。どうせ理解できないんだからさ。w
猿に言葉話しても理解してくれないだろ?それと同じ。
219ドレミファ名無シド:03/05/30 01:02 ID:???
>>215
m.c.A・Tは高いよね。
DAMの原曲でも綺麗に+4が並んでるしw
そう言えば昔内田有紀と出したデュエットでは
香具師の方が高いパート歌ってたしな〜
220おれこん ◆NEKOG80QUs :03/05/30 01:07 ID:???
>>212
takoさん・・・・
悪い癖が出てるわ。
次々曲を歌って得られるものと、1曲を歌い続けて得られるものがあるよね?
もっと歌い込んで、自分がどのくらい消化しきれているかを冷静に見極める
ことも必要だと思うよ。メロディ覚えて歌えるから・・・ってうpしてくるのは
takoさんの一番ダメなところだと思う。
22182:03/05/30 01:09 ID:???
聞いてくださってありがとうございます。

>>84
>>92
男です。声質が女みたいだとよく言われます(汗)。

>>105
はい、オケ使いました。(w
声量最大にしたら音程コントロールがますます聞かなくなりそうです。
押さえ気味に出しててもこんなに音程が怪しいのに・・・(汗)

ソプラノの最高音あたりの1047HzのHiHiCなら僕も出せます。
地声だと440HzのHiAの時点でいっぱいいっぱいです(汗)。
22282:03/05/30 01:09 ID:???
>>182
Hiをつけて表したらAで変わって
ABCDEFG HiAHiBHiCHiDHiEHiFHiG HiHiHiAHiHiBHiHiC

数字をつけて表したらCで変わるんだと思います。
A3B3C4D4E4F4G4 A4B4C5D5E5F5G5 A5B5C6

それで男のHiA=A4=440Hzです。
ちなみに男が無意識に喋ってるときの話し声の高さは
G2(98Hz)-D3(147Hz)です。
G2で喋る人は落ち着いた感じで喋る人で
D3で喋る人は落ち着かない感じでだいぶ高く聞こえる声の人です。

ちなみに女が無意識で喋ってるときの話し声の高さは
G3(196Hz)-C#4(277Hz)です。
おなじくG3で喋る人は落ち着いた感じで喋る人で
C#4で喋る人は落ち着かない感じでだいぶ高く聞こえる声の人です。

Hiや数字をつけると一オクターブ誤解しそうなときは
220HzのAとか440HzのAとか言うと無難ではないかなと思います。
223Deb Halford ◆30OLEUMAMA :03/05/30 01:27 ID:???
>>212 tako サン
全体的にピッチがずれてますね。
もしかしたら気づいてないのかな?
自分の声って慣れると気づかなくなったりしますね。
よく聞きかえしてみるといいかも。

違和感はピッチずれのせいですね(´д`)
224ドレミファ名無シド:03/05/30 01:29 ID:???
誤爆
225ドレミファ名無シド:03/05/30 01:32 ID:???
鳴子氏は上達したね。
22682:03/05/30 01:42 ID:???
222はどの周波数の音名か分からないときに話し声の高さからのぼって確かめるときに便利だと
思って書きました。できれば次スレのテンプレートに加えていただくとオクターブちがいの誤解を
まねかずにすむようになるんじゃないかと思います。

>>85 鳴子さん
声がとても綺麗だと思いました。しかもなんかセクシー(w。
ビブラートがこんなに自然な感じでかけられるなんて羨ましいです。

>>212 takoさん
裏声使ってるというよりミックスボイス使ってますよね?
オリジナルとは違う雰囲気でまたいいですね。
演歌歌手みたいだなあと思いました。
227ドレミファ名無シド:03/05/30 02:11 ID:???
>>220
だって、タコ氏はただのカラオケ自慢コテだもんw
最近カラオケコテのアプが続いてるから
「よし。最近みんなカラオケ音源アプしてるからモレもー!」
とか思ってアプしたんでしょ。
正直モマエらカラオケは音楽サロンでしてくださいよ。
228ドレミファ名無シド:03/05/30 02:22 ID:???
鳴子氏の方がミックスボイスになりつつある。地声よりの
229ドレミファ名無シド:03/05/30 02:25 ID:???
ときどき裏声の世界に逝ってしまいそうになる不安定さがあるけど
230ドレミファ名無シド:03/05/30 07:01 ID:???
>>82
何だ男だったのか!
お、俺は男の声で抜いてしまったのか・・・
231ドレミファ名無シド:03/05/30 08:16 ID:???
>>212 takoさん
 摺り上げてますねー
 後半はピッチ取れてきてますが
 ビブラートに酔いすぎて全体的に♭しちゃってます
 こういう曲は特に小節の頭をポーンと出しまっしょい
232ドレミファ名無シド:03/05/30 10:43 ID:???
>>222
一般的にはそうだけど、わかりにくいと思う人もいるみたい。
そういう人は知ってても表記を変えるつもりはないと思う。
233ドレミファ名無シド:03/05/30 12:07 ID:???
>>199
デーモンの「サリーちゃぁぁぁぁーんーー」のシャウト馬鹿すぎて笑える。
高さはハイハイCってところ。凄いノイジーなツェツぺリンの移民は評判
悪いよ。高低の声質の突然の変化が・・・kw
234ドレミファ名無シド:03/05/30 13:18 ID:???
さて、今日もファルセットの野郎をつま先から頭の天辺まで虐めてやるか。
おっと、その前にメシにしよう。そうしよう。
235ドレミファ名無シド:03/05/30 13:48 ID:???
人生に幸あれ(合唱
236ドレミファ名無シド:03/05/30 18:23 ID:qD4z3Dr4
火引〜。あんた見てんだろ?
なんかレスしろや!
放置してんじゃねーよ。
237ドレミファ名無シド:03/05/30 18:49 ID:???
火引は他でヘビメタ音源くれるいい香具師。
CD買う参考になるよ。
あんがと
238ドレミファ名無シド:03/05/30 19:39 ID:???
他でってどこの事?
239ドレミファ名無シド:03/05/30 20:22 ID:???
カビキとかさ、
わざわざここの下手糞の音源聴いても。。。
HR系ならデヴィカヴァや人見元基
メタル系ならロニーJディオや森川や坂本英三あたり聞いてると
所詮アマチュアだなと・・・
「素人レベルでみて上手いね」でいいなら別だが。
240ドレミファ名無シド:03/05/30 21:12 ID:???
前来てたとき、高音いがいはすぐ飽きられてたな>239
ここの連中はリアルでプロになる気は毛ほども思ってないんだから
まぁ勘弁してよ。カラオケ中心だけど気分は本気と。

241209:03/05/30 21:48 ID:???
>>5の図で言うと、「↑」のFから始まって、右に15個移動した「□」のFまで。
これが漏れの音域でつ。キー2つ下げた「HEAVEN'S DRIVE」がギリギリ歌えるくらい。
242tako ◆sH8hsK85sk :03/05/30 22:17 ID:???
皆さんこんばんは聴いてくれてありがとうございます。

>>216
自分で聴き返してみて、ただ歌ってるだけだと分かりました。
感情の込め方がかなり難しいですね…。

>>220 おれこんさん
毎度どうも。何事も中途半端はダメだということですね。
精進したいと思います。

>>223
やはり、他人に聴いてもらって指摘してもらうと、すごく良く分かるので、
ありがたいです。

>>226 82さん
自分では裏声を出しているつもりでもミックスっぽく聴こえてますか?
コレは…矯正できるのか少し不安です。演歌っぽいですか(w
なんか、へんなクセが抜け切ってないみたいですね。

>>231
アドバイスありがとうございます。練習します。
243おれこん ◆NEKOG80QUs :03/05/30 22:30 ID:???
>>241
それは、2オクターブではないかい?
非常にフツーというか、低めなのかな。
ほとんど俺と同じです。
換声点(声が裏返るところ)がF#なので、
それを突破して現在F#&Gの練習中。
連続でなければAも出ないこともない(微妙w
高音は練習しだいだよ。がんがれ!

>>242
takoさんの挑戦意欲はピカ1クラスだよ。
ただもうちょっと消化して熟成させて欲しい。
そうすれば、もっと良くなるさ。がんがれ!
244χ帆場 ◆excitER6aI :03/05/30 22:45 ID:r93FKqKe
>230
( ゚Д゚)ポカーン
>222
ぁ、そうなのか アリがトン 点プレに俺コンサソ。
>219
ファンタのCMくらいしか知りませんが確かに。
>212
まだ言われてないので感じたことを。
鳴子のと聞き比べてみてどう思います?
漏れはTakoさんのは全部同じ歌い方に聞こえて椰子のは
あれなんですね、柔らかいんですね。
Takoさんは鷲とさくらを同じ歌い方で歌ってるんです。
鳴子はCDだといってたから多分炊く六だとおもうんだけど、そうだと仮定するとこの曲って宅六の方が有利というか
歌いやすいというのはあるんですが、
先程も言ったように、鷲と同じ歌い方なので原曲の感じが損ねられている気がします。
課題はファルセットではなく、歌い方にあるんだと思いますん。
後、声量もそんなにここでは必要ない気がしますた。

鳴子は声量必要ない音源ばかりUPしてるので気になる。
245ドレミファ名無シド:03/05/30 22:59 ID:???
マイケルキスク系の歌い方はポップスの方がはまると思うよ。
ハロウィンでは一応シャウトするけど、一般的なメタルシンガーと比較するとナチュラルすぎる。
それは悪いということではなくて、個性なんだけどさ。
それと、マイケルキスク本人はメタルがあまり好きではないらしい。
ソロでの音楽性考えてもそれは納得。
246χ帆場 ◆excitER6aI :03/05/30 23:02 ID:r93FKqKe
>241
漏れも普通だと思うYO
喚声点調べて自分の声質を知り、高みを目指しませう?
247209そして241:03/05/30 23:37 ID:???
診断ありがとうございまつ。昔はもっと低くて、歌いまくってやっとここまで辿り着いたのですが、
まだまだスタート地点に立った程度でしたか・・・。(゚∀゚)ガンバリマス!
248おれこん ◆NEKOG80QUs :03/05/30 23:59 ID:???
>>247
昔の最高音がCとかDじゃない?
そこから伸ばして最高音Fつう感じじゃない?
もし、そうなら、最初の最高音から現在の最高音までの音を
楽に出せるようにしてから、高音を伸ばす練習した方がいいですよ。
焦ってもいい結果でませんから、今はじっくり基礎作り!
249ドレミファ名無シド:03/05/31 00:25 ID:???
>>244
カラオケだしいいじゃん。そんな文句言わなくてもさ。
250ドレミファ名無シド:03/05/31 00:27 ID:???
>>239
カラオケスレなんだからそれでいいんだよ。このスレはw
251ドレミファ名無シド:03/05/31 00:48 ID:???
>>244
お前は声量しか必要ない音源ばかりUPしてるな。
252ドレミファ名無シド:03/05/31 03:55 ID:???
メタル系高音の出し方のコツ
喉仏は広げる→低音
喉チンコの裏側を狭める→高音
これを同時に行う。

流れ的には喉仏・喉チンコ奥を両方広げて徐々に喉チンコ奥だけ閉じてく。
つまり低音が高音に変化するわけ。
低音であればあるほど高音がでるってことでつ
253ドレミファ名無シド:03/05/31 04:13 ID:???
上記勝手に解説すると、

喉仏は広げる→低音 : 喉頭を上下左右から支持している筋肉を張り、喉頭を適切な位置に配置する。
                低音と表記してあることから、おそらく同時に声唇にも多少の力を加える。
喉チンコの裏側を狭める→高音
              : 声帯靭帯を閉鎖する(裏声の出し方に近い)但し、裏声では声唇が緩みきるので、
                上記のイメージを連動させて、声唇にも少し力を加えていると思われる。

イメージは違えど、基本的には同じやね。
254ドレミファ名無シド:03/05/31 07:34 ID:???
見てのとおり、ボーカルの解説はとてもわかりにくい。
そこで、まずは好きな歌を聴いて真似して歌って録音してみることだ。
そうすればだんだんわかってくる。
コピーは最もいい練習のひとつである。
255鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/05/31 08:50 ID:???
>>254
( ゚Д゚)ポカーソ


何か沢山レス返って来てるなぁ。。
帰ってからレス返すか・・・。
256ドレミファ名無シド:03/05/31 08:53 ID:???
鳴子さん、本当に上手ですね!
プロでない人の歌で、何度も聞きたくなる歌って
スゴイなと思いました。
他の人の歌も聞きたかったけど、何故か聞けない…

ここでアップする曲は、カラオケのエフェクトとか
全部切ってないとダメなんでしょうか。
今日このスレの存在を知ったのですが、
今まで撮った曲は全部エフェクト切らないで
温泉郷みたいな環境で歌ってたので、そういうのはダメかなあ…
あと、女子禁制?
257おれこん ◆NEKOG80QUs :03/05/31 09:48 ID:???
>>256
エフェクトを切った方が聴く方に生声がわかりやすいというだけです。
適切なアドバイスが欲しければ、エフェクトはない方がよいでしょう。
でも、加工したものはダメということはないですよ。
うpする人の自由です。

あと、女子は少ないので歓迎されます。
テンプレート(最初の方にある解説)みてもわかるように、
女性のデータが不足しております。
是非、ご協力いただきたいと思いますm(_ _)m
258ドレミファ名無シド:03/05/31 11:14 ID:???
男(低)レミファソラシドレミファソラシド(レミ ファソ ラシドレ〜)     .:バス
男(中)  .ファソラシドレミファソラシド レミ(ファソ ラシドレミファ〜)  .:バリ
男(高)     ラシドレミファソラシド レミ ファソ(ラシドレミファソラ〜):テノ
                     ☆      .◎
☆は真ん中のド(262Hz)
◎は440HzのA
()内はファルセット・ミクースな音域

あなたはどこですか?後女性用がないのは差別じゃないのれすこそっと教えてねん、
次に加えますので>女性の声に詳しい方。
---------ここまで----------------------
便乗して、テンプレ訂正これでお願いします。
前に作った時は余りに未熟すぎますた…
今後も訂正の必要が出てくるかもです。
259ドレミファ名無シド:03/05/31 11:47 ID:???
B'zのFIREBALLは最高音HiHi-F♯だった。
ライブでもちゃんと出てた。
SKID ROWのI REMEMBER YOUとかもそんくらい出てたなー。
いまはDが限界です。難しいなー
260256:03/05/31 12:56 ID:???
ttp://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/85.mp3

このスレ知る前に撮ったものなので、
ハモリ@エコー等々かかって温泉郷状態で
聞き取り辛いかも知れませんが、お許しください。
スレタイ通り、高音域(私にとっては)に挑戦して
見事玉砕してます(つД`)
ところで、低レベルな質問で申し訳ないのですが
後半の玉砕音域は
「声が出る」うちに入るんでしょうか。
やっぱり、声が上ずる前の、しっかり出る音までなのかな?
私自身は音感がなく、楽器も持ってないので、
自分の「音域」が
どこまでなのかよく分かりません。
ミックスとかファルセットも、よく分からないし…
ここのスレの方は本当に皆さんスゴイです…
261ドレミファ名無シド:03/05/31 13:07 ID:???
>>260
女性ヴォーカルのことは良く知らないけど、充分上手いと思います。
最後のサビの高音の所も迫力あってびびりました。フレーズの頭で声がひっくり返るのが
少し惜しかったでつ。
262ドレミファ名無シド:03/05/31 13:11 ID:???
>>260
うわずった声でも一応、高音として出てますよ
263ドレミファ名無シド:03/05/31 13:47 ID:???
>>260
高いところは若干ピッチが甘いかな。
でも、上手いと思います。
声がひっくり返るのも、とりあえずそれでいいと俺は思う。
浜崎も含め、裏返し多用する人は多いし。

裏返しは男性では昔からよく使われてきたが、女性では少なかった。
最近ではかなり多くなってきたけど。
女性の場合、裏声と地声の音質差が少ないので効果的にこれを使うのは難しい。
また、女性には普通の声が裏声混じりで細く甲高い人もたまにいる。
そういう人は、地声の使い方がへたで声を作りすぎているわけだ。
だから、うまく歌えないことが多い。
当然、裏返しができるはずもない。
あなたは割と大丈夫そうだけど。
264ドレミファ名無シド:03/05/31 13:51 ID:???

女性シンガーでいうなら、華原朋美なんか高いんじゃないでしょうか。
あとミーシャとか・・・
265ドレミファ名無シド:03/05/31 13:59 ID:???
「い」行と「う」行の高音が出しづらい・・・
266ドレミファ名無シド:03/05/31 14:16 ID:???
「い」と「う」一番出しやすい・・・・
267ドレミファ名無シド:03/05/31 14:16 ID:???
俺は「あ」行と「お」行のビブがだしづらい…
268ドレミファ名無シド:03/05/31 14:28 ID:???
「あ」は出しずらい音がひっこんじゃって・・・・
269ドレミファ名無シド:03/05/31 14:29 ID:???
>>263
なんかなあ〜と思うけど面倒くさいから反論しない
270ドレミファ名無シド:03/05/31 14:33 ID:???
>>270
単純に思いつかないんじゃ・・・
271270:03/05/31 14:34 ID:???
自分にレスしちゃった。。。逝ってきまーす
272ドレミファ名無シド:03/05/31 14:47 ID:F6oUXf7F
>>260さん
やっぱ 最高音あたりのピッチがちょっと甘いかな・・・
273χ帆場 ◆excitER6aI :03/05/31 14:47 ID:nGCwpx5g
>260
女性キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
アドバイス云々は自称浜崎さん嫌いの俺コンサソに任せるとして
> 後半の玉砕音域は
> 「声が出る」うちに入るんでしょうか。
入ると思います。ハモリと重なっていたところはあゆさんの声のほうが大きくて
わかりませんが、十人のうち8、9人は入ってると感じる音源だと思いますです、はい。
正直らららさんのしか聞いたことがなく原曲は通して聞いたこともありませんが。サビでようやくわかりました。
声量もあります。
> 自分の「音域」が
> どこまでなのかよく分かりません。
これは上で調べてみようと思ったらありませんでした。
> ミックスとかファルセットも、よく分からないし…
言葉なんて言いのです、口だけではなくできるようになるのが肝心。
またおいでやす〜 ご自分の遥かな高みを目指してROMっている婦女子の方々もとい老若男女の方々これを切っ掛けにあなたも、さぁ♪

>259
φ(`д´)カキカキ Real〜の方が高そうな肝しますが。上のでもF#ですね
>258
(>Д<)ゝ”ラジャー!!ー
>257
遺憾ですな 特に点プレ1行目に女子大歓迎とでも書くべきか。
>251 そうきたか。 >249いや、少しでも参考になるのであれば書くものなのです。
274ドレミファ名無シド:03/05/31 14:50 ID:???
浜崎とか愛内とか歌の下手はのは早く没してほしい。
275ドレミファ名無シド:03/05/31 14:51 ID:???
意識してひっくり返す位の技量があれば、ウマー。
制御できずに勝手にひっくり返るのは、マズー。
ってなとこでしょ?
276ドレミファ名無シド:03/05/31 14:57 ID:???
良スレにな〜れっと
277ドレミファ名無シド:03/05/31 15:00 ID:???
>>260
>>273の奴よりは上手いな
278ドレミファ名無シド:03/05/31 15:00 ID:???
Mの音域は上がE♭で下は20度(約2.5オクターブ)下がってG。
世にあるポップス曲全体でみてもかなり広い部類に入る。
279ドレミファ名無シド:03/05/31 15:04 ID:???
>>260
中音域でのゆとり感は見事だと思う。
高音域は出てるか出てないかと問うなら、出てます。
ゆとりが感じられないのは単に出し慣れてないからでしょう。
高音に特化した発声練習も取り入れてみればいいと思います。
基本的な「通る声」は出せるワケだから、ゆとりを持って声を
通せる高さを自分で把握して、そこから少しずつ上げてったほうが
無理なくていいかも。
ひっくり返りそうになったら音程を下げて、また上げて、また下げて
・・・・の繰り返しで。
280ドレミファ名無シド:03/05/31 15:18 ID:???
2オクターブを楽勝で越える曲にゆとりもたすなんて、俺なら最初から諦めるよ。
押さえて歌ったり、ちょっと苦しそうなところがあったってどうせ一部。
それも表現になるし、最初からそれをねらって書かれた曲だと思う。
ゆとりもって歌うための曲なら、最初からそんな音は使わないと思うけどね。
甘いかな?
281ドレミファ名無シド:03/05/31 15:41 ID:???
>>280
いや、ちょーらくしょーってなゆとりじゃなくて、
せめてひっくり返らない程度のゆとり、って意味で書いた
んだけど、説明不足だったね。
ご指摘サンクス。
282280:03/05/31 15:52 ID:???
いや、説明不足ではないと思うけどね。
むしろ、俺が余計な横槍いれたかもしれん。
練習ではきれいに出すこと目指すのが当然だよね。
283ドレミファ名無シド:03/05/31 16:09 ID:???
>>278
1オクターブ余計に数えてないか?
どうとってもそうとしか思えないんだけど。
284ドレミファ名無シド:03/05/31 16:56 ID:???
>>確かに
明らかに2オクターブない罠…
1.8オクタくらいか。
まあ、女性なら結構広い部類かな。
285ドレミファ名無シド:03/05/31 17:04 ID:???
いっけん発想が逝っちゃってるように思うかもしれないが、
バリトン(一般男性)なら1オクタ下げても原キーでも、2通り歌えまつね。
潜在的にはという意味ね。
286ドレミファ名無シド:03/05/31 17:12 ID:CZA2fbQx
今日、歌ってると肺の下あたり、あばら骨の一番下あたりが動いてるというか
ちょっと痛い感じがしたんだけど、これは横隔膜を使えてきたってこと?
287ドレミファ名無シド:03/05/31 17:28 ID:???
肋間神経痛。
288260:03/05/31 17:56 ID:???
遅くなりました、260です。
私にはここの皆さんの会話は、
難しすぎて(コードとか)全然ついて逝けないのですが、
そんなレベルの高い方々に、
沢山の丁寧な感想をいただきまして、
本当に感謝しています。ありがとうございます。

声のひっくり返しは、
私が元SPEEDのhiroに
強く影響を受けている(つもり)のと、
ひっくり返すと、感情を込めやすいので、
意図的にやっていました。
でも、聞き返してみると、確かに
余裕がなくて、ひっくり返ってるように聞こえますね。
私がどう云うつもりで歌ってるかではなく、
要は結果ですから、
次は、ひっくり返しをしないように
歌ってみようと思います。
高音は、ちょっとって云うか
かなり、甘いと思います…もうふらふら…(つД`)
でも、域には入ってるみたいなので、
(診断してくださった方々、ありがとうございます)
1音下げて、もう少し余裕をつける練習をしてみます。
289おれこん ◆NEKOG80QUs :03/05/31 18:25 ID:???
>>288
コード?EとかFとか出てくるヤツ?
あれはドレミ・・・「ドレミファソラシド=CDEFGABC」です。

歌聴かせてもらいました。
微妙にアチコチ音程外れてます。
伸ばしている最中にずり下がったり、
細かい音が手抜き気味にいい加減だったりします。
サビの高音部より、そちらが気になりました。
まあ、細かいことです。
全体通してのレベルはく(゚д゚)ウマーですよ。
290ドレミファ名無シド:03/05/31 18:57 ID:???
takoさんのもそうなんだけど、縦笛のリードのエッジが一部欠けてて
強く息を吹き込むほど、ピッチが安定しなくなっちゃうって感じかな。
291ドレミファ名無シド:03/05/31 19:13 ID:???
>>260
ハマ本人に似せよう
と言う気が全く感じられないところが好きだ。
292ドレミファ名無シド:03/05/31 19:17 ID:???
>>291
その気が無くてもけっこう影響出ちゃうんだよね、好きだと。
>>260はその点(ハマを好きかどうかは別として)自分をちゃんと持ってる。
よって>>260好きだ。
293ドレミファ名無シド:03/05/31 19:37 ID:???
息を強く吐くのはいかんよ。それでは安定した高い声はでない。
ペットボトルの口を空気が出入りしないよう唇ですっぽり覆ってみる。
その状態で声を出してみる。息を吐かなくてもちゃんと声を出せるようになること。
もうひとつ、割ってない割り箸を2本用意して縦にした状態で両奥歯で噛む。
その状態で声を出すと口まわりのいい形がつかみやすい。

また、響きが強く出せるようになるとペットボトルの振動でわかるからその面でもいい。
あと、横隔膜の使い方にもペットボトルが使える。
ボトルの中の空気を吸ってへこますような呼吸をしてみる。
これがうまくできると腹式呼吸ができている。
2リットルとか大きめで柔らかいやつを使うとやりやすい。

ピッチの安定に関しては、自分の声をしっかり聞いて歌うこと。
さらに、楽器の音をよく聞く。特にベースライン。
コード進行とリズムの要であることが多いのでピッチとリズムがつかみやすい。
294ドレミファ名無シド:03/05/31 20:14 ID:???
>>293
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!
295ドレミファ名無シド:03/05/31 20:18 ID:???
きたあ〜
296ドレミファ名無シド:03/05/31 20:46 ID:???
ごめん、TVの映りが悪くなっちゃったんで出力絞ってくれる?
297ドレミファ名無シド:03/05/31 22:35 ID:???
皆さんはどの位のペースや順番で歌ってますか?
毎日なのか、
何分歌って(発声して)、何分休むのか、
低い声・高い声・裏声の割合、順番はどうなのか
水分はどの位の感覚で摂取してるか
合計何分くらい練習してるのか?
教えて貰えませんか?
298鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/06/01 00:04 ID:???
ヤバイヤバイ超ヤバイ。何で俺の評価がこんなに上向きなのヤバイって。
全部実は誰かの自演で俺がレスした途端に「嘘だよバーカ」とか言うんじゃないかって。
マジでマジで自分じゃそんなに上達したとか分からないしお前ら皆何か変なモノでも食ったんじゃねーのか。


レス返してくれた皆様。(,,゚Д゚)アリガテー
長文ウザー言われるといかんので、簡潔に書きましょか。

俺はビブラート最近鼻の裏の辺りで揺らしてる。感覚としては。
未だに全ての母音を鼻の裏で響かせれない。「ま行」などはつい鼻の息を止めて出してしまう。
改善の余地あり。頑張りまっす。
声量無いのは、アパートに言ってみてくれ。「鳴子さんに深夜に大声で歌わせてあげて下さい。」とでも。
大学のスタジオででも歌えば大声出せるけど。

余りにも声量無い無い言うから、今日焦ったぞ。声が全然届かなくて。
休憩中に落ち込んでたら、ギターの人が
「お前、マイクのアンプ、スイッチ入れてないやんけ。」

・・・俺はアルツハイマーですよ。二、三日前に教えてもらったセッティングの仕方も忘れますよ。

最近はラクリマ歌ってみてる。何処の部分で地声にするか、ミクースに切り替えるか。
一曲歌い方考えるだけでもどれだけ時間のかかる事か。

27サソ、82サソの音源聞いてる。ちょい待ち。
299鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/06/01 00:30 ID:???
>>27サソ
もう居ないかもしれないが、俺には評価出来ないな。
少なくとも俺には文句の付け様が無いよ。

>>82サソ
>>1さんとおにぎりのFlashが頭の中で巡っておる・・・スマソ。
もう少し大きく音の取れるところで目一杯歌ったのを聞いてみたいですなぁ。
しかしまた類稀なる声質をしていらっしゃる・・・。

寝。
300鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/06/01 00:59 ID:???
と、>>300か。
301ドレミファ名無シド:03/06/01 01:09 ID:???
4分3秒 1.15M さくら http://www.interq.or.jp/blues/jv2080/mati/training.mp3
ギターとか歌詞とか色々気になるところはあるでしょうが歌についてアドバイス願います

どこを目指すべきか・・自分でも分からなくなってきましたヽ(`Д´)ノ
302おれこん ◆NEKOG80QUs :03/06/01 02:16 ID:???
>>301
メロディ違ってないか?別にかまわないけどね。
歌詞も違っているとこがあったような・・・
俺は原曲通り歌う必要なしつう立場なので、これは他の方に譲ろう。

歌は、どこか苦しげに感じられてしまうが、味付けなのかな?
余裕がないのなら、もう少し鍛錬するなり、歌い込みが必要と思う。
原曲がすばらしいのは、歌声と歌い方に、友と別れる寂しさと
咲いてすぐ散り始める桜の情景が喚起される情緒があることです。

そういう歌が余裕なさそうに聞こえてしまってはあかんでしょうね。
これはキーを下げているんですか?
それなら、もっと抑揚をつけて、それで情緒を出すなりの工夫が欲しいと思いました。
感情の込め方が不足というか、この歌を本当に好きで歌っているの?
と感じられてしまうところが失敗でしょう。101氏の意見は重要です。
303301:03/06/01 02:48 ID:???
>>302
 ありがとーごぜます
 苦しげに聞こえますか 喉の制御しきれてないんでしょうねー
 発声に気使って唄い始めたのは最近なもんで前半乗れてないですね

 原キーのはずなんですが、チューニングで4/1音ほどは低いかもしれません
 高音出しても高く聞こえないのは私の仕様のようです
 
 練習曲感覚でうpしてしまってのでやっぱ歌いきれてませんね
 修行します
 
304 :03/06/01 04:12 ID:???
>>301
上手く云えんが、「さくら さくら」の
発音が、なんというか、キニナル。情緒を感じられないというか‥‥
あと全体的に上手いとは思うんだけど
全編を一生懸命歌いすぎではないか?
聞かせるところは聞かせて、サビ以外の部分はもうちょっと
リキまないで歌ってもよいのではないかと。
つーか、ぶっちゃけ声に歌があってないような気がするので
別の歌も聞いてみたいと思いますた。
素人意見ですまん。
305ドレミファ名無シド:03/06/01 10:26 ID:???
>>301
ビブラートに酔ってる感がある。あるとこの出だし遅れてたね…
歌自体を綺麗にまとめようと考えてる気がした。
このままじゃ伸び悩むと思われます。
306zpg:03/06/01 10:33 ID:???
♪さくらはぁの♪はぁがちょいアレだけど
それは好みの問題か。

とても上手だと思いました。
307ドレミファ名無シド:03/06/01 11:21 ID:???
歌自体上手かったか?
308おれこん ◆NEKOG80QUs :03/06/01 11:26 ID:???
>>301
夜中に寝ぼけていたかもしれんので、もう一度聴いてみたよ。
苦しげつうより、カタいな。特に前半。丁寧に行こうというのが裏目に出ているのかも。
苦しげと言ったのは、息継ぎミスなのか音符の長さが中途半端なとこ。
わざとなら、メロディ変えちゃってフェイク入れるとかしないとミスと思われるよ。

ところが後半、ノリに任せて自己陶酔モードに入ると音程の揺らぎもなくなる。
ここでカミさんから物言いがつきました。
「泣きが入っているからダメ」
だそうです。演歌によくある「泣き」だそうです。
「もっと軽くうたわないとダメ」
だそうな。

俺としては、この路線を極めて、直太郎節以外の「さくら」の完成形を聴きたいと思った。
基本はいいもの持ってそうなんで、がんがれ!
309Deb Halford ◆30OLEUMAMA :03/06/01 12:06 ID:???
>>301 サン
普通に(゚д゚)ウマー!!
ミックスの苦手音域(?)を行き来してる部分のアラが目立ちますね。
おれこんサンも言ってますが、固さも感じます。
裏返すような歌い方は個性と思うので特に触れません。
もっと歌いこむと301サンの歌になるんじゃないかな。
31027:03/06/01 12:25 ID:???
久々に書き込みです。悩んでいます・・・・
こちらにいらっしゃる方は詳しい方が多いようなのですが、
ハーフトーンって地声と裏声が混ざった音なんですよね?
で、普通はみなさんは裏声だけの方がハイトーンが出るんですか?
31127:03/06/01 12:27 ID:???
>ハーフトーンじゃないか ミックスボイスでしたっけ・・・
312ドレミファ名無シド:03/06/01 12:50 ID:???
>>27
結論を言うと高さは同じ。
ハーフトーン≒裏声みたいなものだから。
ただ、>>27さんや>>301さんのような極端なハーフトーンだと
裏声の方が高くなりまつ。
>>301さんも何気にすごいんだよね。
キーは半音位は下がってたけど、それでも裏声のとこ結構高いからね。

それは置いといて>>27さん。
日本語の歌をうpされる気はございませんか?聴いてみたい。
B'z歌いなれてらっしゃるみたいですし。
31327:03/06/01 13:05 ID:???
>高さは同じ
そうなんですかぁ・・・・裏声が出ないんですよ・・・悩み・・・・
B'zですか? ほとんど聞いたことがなくて、歌ったことないんですが・・
31482:03/06/01 13:08 ID:???
>>310
地声というのはもともと表声(胸声)だけでできてるんじゃなくて裏声も混じっています。
テノールな男性やソプラノな女性または子どもでも中央のF(349Hz)以上は胸声だけで
出すことは喉の構造上不可能に近いんですよね。だから喚声点付近で裏声と表声の
割合を逆転させる必要があって声を切り替える必要があるわけです。
41聞きましたところ非常に切り替えが上手いですよね。いい声してるし。
裏声だけの方が地声のような声より高いところまで出るか、といえばそれは人によるんじゃないでしょうか。
あなたのように裏声だけと同じ音階まで地声のような声が出せることに越したことはないと思います。

31527:03/06/01 13:11 ID:???
>>314さん
なるほどわかりやすい説明ありがとうございます。
ただ同じ音程でも私の歌い方だたシャウト系になってしまい、
ソフトに歌いたい曲もありますよね。そういうときは
裏声の割合を増やすということですか?
そのコントロールが難しいのかなぁ・・・・
316火引 ◆Ys...WsBHo :03/06/01 13:24 ID:???
どうも〜お久しぶりです。
しばらく覗かないうちにレスがこんなについていたのですね。
なんか、ちょこちょこと私の話題が出ていたみたいで…。
全レスは出来ませんが全て読みました、みなさまご意見ありがとうです。

で、まぁひさびさにUPしようかなと。
http://utautaithread.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/15.mp3
昔の音源ですが…(笑)。
317ドレミファ名無シド:03/06/01 13:27 ID:???
>>21=>>27さんと思ってますた。同一人物じゃなかったのね…
配分のコントロールは大事ですよね。
たぶん歌の基礎なんでしょうけど。
自由にできるようになれば、それこそ七色の歌声と呼ばれるかもね。
31827:03/06/01 13:32 ID:???
>>317さん 
なるほど了解しました。>B'z(笑)
カラオケなんかたまに行ってミスチルとかスピッツとか元調で歌って見る
のですが、やっぱシャウト系になっちゃうんですよね。
まぁ 鍛錬しかないのかなぁ・・・
319ドレミファ名無シド:03/06/01 13:43 ID:???
ウ行のハイトーンがむずいんだけど・・
ロングトーンだと特にむずくて、ミックスが剥がれる感じで裏より
に引きずりこまれるし安定もしない・・・
マジ詰まってる。


320ドレミファ名無シド:03/06/01 13:51 ID:???
歌はチョイ前にテレ埼でやってたコンサートでの
小ティモの安定感に近いっすね>316

診てないとわかんねーーーーー!!
321 :03/06/01 13:55 ID:???
>>316
火引キターーーー!!!ハイトーンの伸びとビブラード、力強さはなかなか素晴らしいです。
ですが!1語1語の発音が何とも悪いね〜。あとフレーズの頭を裏返すの、あれイクナイ。
なんかいっぱいいっぱいって感じで素人臭い。裏返すならフレーズの終わりがいいんでないかい?
・・・まぁ今回も惜しくも火引タソのガナリが聴けなかったわけですが。。。
322ドレミファ名無シド:03/06/01 14:13 ID:???
中国人が英語の歌歌ってるようなのは治ったのか?
323ドレミファ名無シド:03/06/01 14:18 ID:z2tcU840
TUBEの前田ってめちゃくちゃ高いな。ありゃミックスではないよねー?
324ドレミファ名無シド:03/06/01 14:24 ID:???
配分のコントロールが出来ればある意味声も完成なんだろう
歌の基礎というよりそこまで出来る人は、洋楽にCDぐらいでしか聞いたこと
ないような気がする。

325ドレミファ名無シド:03/06/01 14:43 ID:???
俺の声は保母全音域裏混じりってことに最近気づいた。
326Deb Halford ◆30OLEUMAMA :03/06/01 14:53 ID:???
>>316 火引 サン
今の音源が聞きたいですなw
好みの問題なんですけど、語尾の方で音を下げるクセ直すと、もっと伸びや響きが
出てくる気がします。
327ドレミファ名無シド:03/06/01 15:04 ID:D8J7MfIv
>なんかいっぱいいっぱいって感じで素人臭い

いっぱい2の素人ジャソ(wら
328ドレミファ名無シド:03/06/01 15:08 ID:???
あ、わんちゃんだ
329ドレミファ名無シド:03/06/01 15:12 ID:???
わんわん。ほら、えさだよ。
330ドレミファ名無シド:03/06/01 15:19 ID:???
フレーズ頭声裏返し(ひっくり返し?)についてだけど、
個人的には好きだ。なんか、感極まった感じで(俺だけ?)
語尾をひっくり返すのは気持ち悪いけど。
331ドレミファ名無シド:03/06/01 15:32 ID:???
途中で送ってしまってた。
なので、>>316火引さんと>>260さんには
そこはそのままでいて欲しいな。
2人共盛り上げ方が上手くてカッコイイっす。
332ドレミファ名無シド:03/06/01 16:00 ID:???
フレーズの頭を裏返すのは典型的な
メタルシンガーだね。
キスクやコティペルトなんかもこういう歌い方してるから。
333ドレミファ名無シド:03/06/01 16:21 ID:???
ビジュアルっていうのはあれのルーツはメタルなのだろうか?
334ドレミファ名無シド:03/06/01 17:09 ID:wCRMJ7v8
ターザン系ハイトーンのアーーーじゃなくて
雄雄しいぶっといガナリ系ハイトーン聴かしちくり。

335ドレミファ名無シド:03/06/01 17:19 ID:???
小田和正系のハイトーンが聴きたい。
ああいうのは練習じゃ出ないのかなぁ。   
336ドレミファ名無シド:03/06/01 17:29 ID:???
ってか元々は出なかった香具師が、練習して今では高い声で歌える
ようになったっていう手本例の音源とかあれば希望が持てる。
337ドレミファ名無シド:03/06/01 17:45 ID:???
>>336
火引は確かもともとWANSが出なかったそうだぞ。つってもWANSも充分高いが。
338ドレミファ名無シド:03/06/01 18:00 ID:???
つか出るようになったはいいが、足場がグラついてピッチが不安定だわ、
当初と変わらず声が不鮮明だわで、他にも課題が山積み状態。
出るようになっても苦労が絶えないですよ。
前よりいっそう距離が遠く感じられることもしばしば…
339トロピカル ◆jUZAAeAL.A :03/06/01 18:05 ID:???
>>301
俺的には、普通にウメエジャン!と思いました。
>>305さんがいってるようなこと、俺も気になりました。全フレーズこれだと
逆に味わいもなくなるかなと。
曲によっては、こういうのが映えるのもあるでしょうけど・・・。
あくまで俺の好みで言えば、伸ばすところでのっけからビブ全開でかけるよりも、
ストレートにスゥーっと、聞き手に届けるように伸ばし、切るちょっと前にビブしつつ切る、
って方が、グッと引きつけられるような気がしました。
あと前半固いのは、言葉の扱いかたに難ありなのかなと。
文を歌うってよりも、単語単語で歌ってるような印象ですた。
モチロン、それでもウマイし、自分のことは棚に上げて言っとります。
340トロピカル ◆jUZAAeAL.A :03/06/01 18:13 ID:???
>>316(火引さん)
頭の音をひっくり返す、俺も個人的にはこれ、好き。
ってか俺も好きで使いはじめたやり方なんですが。
声帯をうまくくっつける効果もあるらしいですね。
HR/HMとかで、エモーショナルだと感じられるボーカルが
よくやってる印象がありまつ。
>>330さんと同じで、語尾ひっくり返しは好きじゃないけど。
結局、好みの問題っつうことで、勝手にひっくり返っちゃうんじゃなくて
本人が意図してやってるのならいいんじゃないでしょか。
341トロピカル ◆jUZAAeAL.A :03/06/01 18:14 ID:???
あとは、その人に合うかどうかってのもあるだろうけど、>>316聞く限り
火引さんにマッチしてる気がしたので。
342ドレミファ名無シド:03/06/01 19:37 ID:???
>>259
パクリ曲を例に出すなよ(藁
343ドレミファ名無シド:03/06/01 19:41 ID:???
>>259
B'zのFIREBALLは最高音HiHi-F♯だった。
ライブでもちゃんと出てた。
HiF#でしょ?
344ドレミファ名無シド:03/06/01 20:02 ID:???
b−ずはライブ、テレビとCDとでだいぶ違うんだが・・・ファイヤーハイF#
なんか奥に引っ込んでる。
345ドレミファ名無シド:03/06/01 20:17 ID:???
武富士のCMで歌ってるジョー・リノイエとかいうひと
凄げぇハイトーンらしいんだけど、何モン?
ポップ系?
346ドレミファ名無シド:03/06/01 22:08 ID:0zGig8PJ
>>336
音源はないけど高田三郎の本で本格的にトレーニング
し始めて3ヶ月位だけど今は地声でHiHiCまで綺麗に出るようになった。
前は曲歌ってるとハイAがめちゃめちゃ苦しくて
二番の歌詞はもうボロボロって感じで
ワンズの世界が終わるまではやエレカシ今宵の月のようにの最高音が
出るか出ないかくらいだった。
でも今はミスチルのトゥモローネバーノウズはもう完璧に歌える。
喉の調子は毎日良い悪いあるけど
調子悪くてもHiHiCは確実に出る。
本当に信じてくれ。
347ドレミファ名無シド:03/06/01 23:05 ID:???
>>346
聞いてみたいなー。

いや、信じていないんじゃなくて。
マジで聞いてみたいんですよ。
348ドレミファ名無シド:03/06/01 23:16 ID:???
>>346
こういった体験談だけでも励みになる。俺もこのスレ見始めてからささやかながら
高音が出るようになった。前までは力士みたいに喉絞った声じゃなきゃ出なかったのにね。
(友達にその事でからかわれたりもした)
349昔すれ740:03/06/01 23:34 ID:???
ずいぶん前にも書きましたが、僕は最初福山雅治が歌えませんでした。
今でも喉の調子によって中音域が不安定になりますが、高さだけなら
2オクターブ上のラ#までは絶対に出ます。(painkillerの最高音)
35027:03/06/01 23:38 ID:???
>>348さん
他スレにアップしたやつだけど、私もこの曲のサビなんて全然歌えなかった、
一番高いとこは最後のDなんだけど、(ちょっと♭してるね)
やり続けることが大事だと思います。私もまだまだ修行中。

http://poor.musical.to/clip/data/964.mp3
351トロピカル ◆jUZAAeAL.A :03/06/02 00:59 ID:???
>>336さん
>>348さん

古いもので恐縮ですが。自分の、5ヶ月ほど前の音源です。ヘボいですけど。
http://trodurug.hp.infoseek.co.jp/yumemiru1.mp3
この頃は、このスレや他人のアドバイスなどを元に、ミックスなどに目覚めてきた時期。
自分の中で、一番変わったかなあと思える時期でもありました。
ふと、思い立ったように変わったことを覚えてます。

これ以前は、ロングトーンができる最高音は普通のG。
一瞬ならG#もなんとか出るけど、キツい状態で、女モノなんか
チャレンジする気もしなかった。
ルナシーですら、地声でガァガァ叫ばなきゃならなかったくらいだったし。

もちろん、こんなんじゃまだまだだし、何の励みにもなってないし(w
もっともっと頑張らなくちゃな。磨いてかなきゃ。
352トロピカル ◆jUZAAeAL.A :03/06/02 02:59 ID:???
寝れねえ・・・。そんなわけで、こんな時間に起きだし、
>>350さんの音源を繰り返し聞いてるわけだが・・・

これ、メチャクチャカッコエエ!どうやったらこんな高音が出るのか・・・
この、少ししゃがれた感じ?がたまらん・・・。ヤベエ。
353Boogie ◆xzrpwJY/sE :03/06/02 05:04 ID:???
27です 別スレでのハンドルですが、今後このハンドルで行きます。
>>352さん
目が覚めた・・・そんなわけで、こんな時間に起きだし、見てみたら・・・
ありがとう。ございます。アップした曲のようにシャウトするのは
いいのですが、軽く歌う曲を練習中なんです、裏声の割合をもっと
多くするのを・・・難しい・・・・
354つんでれら:03/06/02 06:30 ID:???
>>350
うは。前回もかっちょよかったけど、これもいいっす、オトーサン。
シャウト系というかパワーで押し切る勢いの良さが魅力的。

しかーし、フェイクもどきのふにゃふにゃ感はいただけませぬ。
今の所、力のいれドコロと抜きドコロがONとOFFの二種類しかない印象。
ささやくような感じを取り入れたいのなら、全身の力抜いちゃダメっす。
全開でシャウトするときより、むしろ腹筋を意識したほうが小さい音量
での音程コントロールはうまくいくかもしれませんね。

あくまで俺自身のコツなので、ま、話半分でよろしくです。
355ドレミファ名無シド:03/06/02 12:50 ID:???
>>346
>高田三郎の本

なんていう名前の本ですか?教えて下さい
356ドレミファ名無シド:03/06/02 14:09 ID:???
346さんじゃないですけど、「高い声で歌える本」(リットーミュージック)じゃないですか?
私もあの本を参考に練習してるんですけど、
「第8章・高音域開発トレーニング」の中の、exercise10のやり方がわかりません。
「声帯を閉じたまま声帯の端の部分だけを”びりびり”と鳴らすようなイメージで出す音を作る
 トレーニング・・・」ってとこなんですけど。
どなたか、わかる方いらっしゃいましたら教えてくださいませ。
ちなみに、リップロール、タングトリルは効果あります。
即効性もあるみたいで、歌う前にちょっとやっておくと、一度分ぐらい楽になります。
357Boogie ◆xzrpwJY/sE :03/06/02 17:16 ID:???
>>354さん
ありがとうございます。参考にし、がんばります。今後もよろしく。
358ドレミファ名無シド:03/06/02 18:25 ID:???
>>357
おっブギーさん、高音スレでお目見えできるなんて!今度はオブラディ・オブラダあたり
のうpお願いします!
359ドレミファ名無シド:03/06/02 19:45 ID:LVeVwme2
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360ドレミファ名無シド:03/06/02 20:02 ID:VzBsBzAD
>>355
>>356
346です。そうそうその本です。外国の赤ん坊が叫んでる表紙のやつ。
あの喉ピリピリ鳴らすのは自分もやってないです。
あれはヘッドボイスを獲得するというより
ヘッドボイスチェストボイスミドルボイスをつなげるためのトレーニング
なのでまぁそんなに焦らなくていいかなと思いまして。
暇な時にでもじっくり取り組んでみようかなとは思ってるんですが。。
そうですね。リップロールタングロリルは効果ありますね。
毎日エクササイズを1から
順にしていくんですが自分はあそこは時間かけてきちんとしてます。
この本いいと思いますよ。高音を出す時の体の状態が詳しく載ってるんで。
サウンドビーム論なんかほんといいですね。

361ドレミファ名無シド:03/06/02 21:16 ID:???
なんか喉というよりは、アゴから首に向かっている地面と平行な部分が痛いのですが、筋肉痛ですかね?
アゴの骨よりやや後ろの、だいたい舌の真ん中と同じような場所です。
362ドレミファ名無シド:03/06/02 22:05 ID:VzBsBzAD
>>361
何とも言えませぬ。
2、3日様子を見ては?
自分で喉ではないと思うんなら大丈夫じゃない?
363ドレミファ名無シド:03/06/02 22:13 ID:???
どうでもいいことだが、聞いてくれ >>1 よ。

高田三郎の本 は原書知ってると、足りんなーと思うところが多々あったり、
人によっては1/7のページが意味ないと思ったり(他の本の書いてある事のはしょりな紹介なので)
7章も言葉足らずで説明不足だと思ったり。

でも、安いので、入門とか一見さんにはちょうど良いと思ったり、
薄いから立ち読み可能範囲だ(笑)


同卿の理論(元の考え方を共にしているもの)で、
練習教程でいい線いってるのは「歌う筋肉」シリーズかな。
ttp://www.good-voice.com/1.html
364ドレミファ名無シド:03/06/03 00:11 ID:???
>>259

FIREBALLよりREAL THING SHAKESの方が高いぞ。
HiHi-A♯だ
365ドレミファ名無シド:03/06/03 00:17 ID:???
高田三郎に関しては>>356にあるそれ以前の本はだめなんだろうね。たぶん。
366ドレミファ名無シド:03/06/03 00:19 ID:???
>>364
細かいけどハイハイAだろ
何で音取ってる?
鍵盤ではないのは間違いないとみた
367ドレミファ名無シド:03/06/03 00:38 ID:???
>>365
なりきり歌唱法はいただけないな確かに。
お前な、今更、桑田圭介の完コピにそんなにページ割いて
どうする、と。まあ好きならいいけどさ。
368ドレミファ名無シド:03/06/03 00:55 ID:???
>>367
アメリカ逝って某先生に影響受けたからあの本書いて、
それまでたぶん全然違うこと考えてたんじゃないかなあ。
高田三郎氏自体、まだまだ未完成というかんじはする・・・・・・・

369ドレミファ名無シド:03/06/03 09:00 ID:C3hyWRzw
>>363
そんな事より、聞いてくれ、>>1よ。
ヘンに変えない方が(・∀・)イイ!!と思う私見。
370ドレミファ名無シド:03/06/03 12:57 ID:???
低い音を汚くボーと出す、それから響きを整える。
高い音を甲高くキャーと出す。それから響きを整える。
そーいうのは無しなのか?
371356:03/06/03 13:00 ID:???
>>360 レスありがとうございます。
喉ピリピリは、自分なりに犬の吠え真似「ウゥーーワン、ワン」
の「ゥーー」みたいなのかな、と思ってるんですが・・・。
とりあえず、わかる練習を地道に続けていきます。
372ドレミファ名無シド:03/06/03 13:24 ID:???
>>371
犬の唸りウ〜は確かに似てる。
こういうのって書いて表すのって難しいね
373ドレミファ名無シド:03/06/03 13:30 ID:???
>>371
音の芯だけを取り出したような音。声帯が軽くふれあってそれだけ
の音というかんじ。
374ドレミファ名無シド:03/06/03 15:26 ID:???
>>370
ないだろう。
375ドレミファ名無シド:03/06/03 15:39 ID:???
こは勘違い君のあつまるすれですか?

おまいら、オフコースのCDかってきて聞いて味噌。
いかにおまいらの努力が無駄かってことにきづくからw
無理して高音だすより自分のうまれつきの音域でうまく
歌えるように努力しろよ。
376ドレミファ名無シド:03/06/03 16:27 ID:???
>>375
音楽は嗜好のもの、小田なにがしの声が嫌いな人もいるんだよ・・・
わかった?
377ドレミファ名無シド:03/06/03 17:18 ID:???
>>375
小田ってミックスだろ?しゃべってる時の声めちゃ低いぞ
378ドレミファ名無シド:03/06/03 17:31 ID:???
そうなん?本人が声変わりしなかったって言ってたけど
379ドレミファ名無シド:03/06/03 17:38 ID:???
>>375
努力してる人に向かって努力してない人が物言うのは変でしょ・・・
無駄がどうかは本人の判断であるわけで・・・
380ドレミファ名無シド:03/06/03 17:57 ID:???
>>377
じゃあ俺の勘違いだわ。もしも今頃になって声変わりしたら面白いだろうけど。
381ドレミファ名無シド:03/06/03 18:03 ID:???
小田がミックスだとかそういうのどーでもいいんだが・・・
確かにああいう声出したくてもだせないね。ウ行イ行とか伸ばした後の
声の切れ目でもミックス剥がれしないしね。
わりと好きだけど、飽きることもあるかな。(w
382ドレミファ名無シド:03/06/03 18:23 ID:???
誰かガナリ系の音源うpしてくれ!猫撫で声でしかハイトーン出せない俺としては
是非望むところなの
383ドレミファ名無シド:03/06/03 18:38 ID:???
ミックスジュースっぽいな小田の声は。
384ドレミファ名無シド:03/06/03 18:50 ID:???
ガナリ系
>>350 は?
385ドレミファ名無シド:03/06/03 21:38 ID:???
>>384
ブギーさんも充分迫力あってすごいんだけどもう少し分かりやすい音源がいいな。
もっと濁音をハッキリさせたような。。。分かりにくいな、逝って来ます
386ドレミファ名無シド:03/06/03 22:00 ID:t3+aF6sJ
>382
グラハム系とかそういうの?
ポップ系と同じで激ムズと思うぞ
387ドレミファ名無シド:03/06/03 22:18 ID:???
>>386
だよなぁ〜。ワガママ言ってすんまそん・・・
388ドレミファ名無シド:03/06/03 23:11 ID:???
地声と裏声の具体的な違いを教えてください。
389ドレミファ名無シド:03/06/03 23:26 ID:???
>>388
チンことまんこのちがい
390_:03/06/03 23:26 ID:???
391ドレミファ名無シド:03/06/03 23:47 ID:???
>>388
地声=声唇の振動音
裏声=声帯靭帯の振動音

わかんねー言葉は、自分でググれ!
正直、俺もよーわからん。
392ドレミファ名無シド:03/06/03 23:55 ID:???
>>388
地声・・・・声帯がきちんと閉じてる
裏声・・・・一部が開いている
息もれ裏声・・・声帯の後ろの方が閉じきれずに開いている

こんなかんじかな。こういうのはどっかで図でもみた方がよさそうだよ。
393ドレミファ名無シド:03/06/03 23:58 ID:kUpdY1l0
グラハムっていったら前に火引がうpしてなかったっけ?
394ドレミファ名無シド:03/06/04 00:12 ID:???
火引のがなり聞かせれ!
395ドレミファ名無シド:03/06/04 14:48 ID:???
暇だと松浦あやとか普通にお家で歌っちゃうよねw
キモイけど。
もしかして俺だけ?
396ドレミファ名無シド:03/06/04 18:48 ID:???
>395
男同士で逝くカラオケでは起爆剤です。
ハードロック化しますが。
397ドレミファ名無シド:03/06/04 19:24 ID:l8tkuWQh
高田の高い声出る本での喉ピリピリ・ドアきしむ音は
例え難しいけど首絞められて声出そうとするけど
出ないような感じの声じゃないの?
ッウ゛ッウ゛〜ッア゛〜〜みたいな

398ドレミファ名無シド:03/06/04 19:24 ID:???
みんなどこで練習してるの?
俺の家はマンションだからデカイ声は無理です。
399ドレミファ名無シド:03/06/04 19:40 ID:???
車の中
400トロピカル ◆jUZAAeAL.A :03/06/04 21:22 ID:???
さりげなく400ゲト。
401ドレミファ名無シド:03/06/04 21:31 ID:???
>>398
ありきたりだけど、カラオケ
402ドレミファ名無シド:03/06/04 22:04 ID:l8tkuWQh
でもカラオケはエアコン効いてるから辞めた方がいいんじゃない?
空気悪いから喉にも良くなさそう。
夏のこれからはクーラー聞いてないと暑いだろうし
403ドレミファ名無シド:03/06/04 22:35 ID:???
404ドレミファ名無シド:03/06/05 00:10 ID:???
rmでは聞けない…無念
405ドレミファ名無シド:03/06/05 17:22 ID:???
タングトリルができない
難しいなー
でも確かにリップロールはいい。
いかに自分の息が強かったか、喉に
力が入ってたかわかる
406ドレミファ名無シド:03/06/05 19:24 ID:iyfwNQw/
>>405
タングトリルって舌を動かすやつですよね?
安岡力也がしゃべる時になる巻き舌。
漏れはリープロールのが難しかった。
ガキんちょの頃はよくやってた気がするけど大きくなってからは
やってなかったからきちんとできるようになるまでには1週間ほどかかりますた。
407ドレミファ名無シド:03/06/05 19:29 ID:???
いや、それはちがうだろ・・・
408ドレミファ名無シド:03/06/05 19:39 ID:???
rmか。リアルオーディオって更新の度に不安定になってるよね。
リアルワンでとうとう起動もしなくなっちゃった。駄目だあそこ。
409ドレミファ名無シド:03/06/05 20:34 ID:???
高田のいってることがわからんやつが多いようだな。
まあ、言葉で言ってもわかんないのは仕方ないさ。
ここの映像とか、お手本CDおよび参考CD紹介にあるやつとかで確認するといい。
http://www.rittor-music.co.jp/vocal/default.htm
410ドレミファ名無シド:03/06/05 20:55 ID:???
回しもの>409
411ドレミファ名無シド:03/06/05 22:04 ID:iyfwNQw/
えっ!!タングトリルっていわゆる巻き舌じゃないの?
412ドレミファ名無シド:03/06/05 22:07 ID:???
はい、いつもより余計に回っております。
413ドレミファ名無シド:03/06/05 22:20 ID:???
高田氏の歌です。正座して聞くように。
http://www.kt.rim.or.jp/~saburo/zutto.mp3
414ドレミファ名無シド:03/06/05 23:25 ID:???
>>413
ハナクソ彫ってた手が止まったよ!キミ!!
415ドレミファ名無シド:03/06/06 11:34 ID:???
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/isshiki/vocal-pitch.html

「声を高くする手術」みんなやれ
416ドレミファ名無シド:03/06/06 22:03 ID:???
>>415
激しくワラタ
417ドレミファ名無シド:03/06/06 22:44 ID:???
>>415
声が高くなりっぱしになる、つー事ね。

んでも、ステロイド剤はききそうだなぁ。
418ドレミファ名無シド:03/06/06 22:47 ID:???
>>417
×声が高くなりっぱしになる、
○声が高くなりっぱなしになる、

スマソ。
419ドレミファ名無シド:03/06/06 23:58 ID:???
うんち
420ドレミファ名無シド:03/06/06 23:59 ID:???
ちんぽこ
421ドレミファ名無シド:03/06/06 23:59 ID:???
コソボ紛争
422ドレミファ名無シド:03/06/07 00:01 ID:???
うらビデオ「まんこのほとり」
423ドレミファ名無シド:03/06/07 00:01 ID:???
リスざるの交尾
424ドレミファ名無シド:03/06/07 00:02 ID:???
びんびんペニス帝国
425ドレミファ名無シド:03/06/07 00:04 ID:???
クンニ フェラチオ ペッティング
426ドレミファ名無シド:03/06/07 00:05 ID:???
グラマー女教師中だしレイプ
427ドレミファ名無シド:03/06/07 00:12 ID:???
ひとりヒキコモリがいるな
428ドレミファ名無シド:03/06/07 00:36 ID:???
おまえだろ
429ドレミファ名無シド:03/06/07 11:35 ID:???
ロナウド
430ドレミファ名無シド:03/06/07 11:53 ID:???
童貞汁男の逆襲
431ドレミファ名無シド:03/06/07 11:54 ID:???
うさぎと亀頭、なめてくわえて
432ドレミファ名無シド:03/06/07 17:08 ID:???
火引のグラハムが聞きてーーーーーーーーーーーー!!!!!
433ドレミファ名無シド:03/06/07 18:16 ID:???
他曲から予測・・どうせヘタだろ・・・
434ドレミファ名無シド:03/06/07 21:06 ID:n0CPu7dc
>>433
いや、火引にがならせるとかなり様になるぞ
435ドレミファ名無シド:03/06/07 21:19 ID:???
火引のTUBEが聞きてーーーーーーーーーーーー!!!!!


436昔すれ740:03/06/07 23:44 ID:???
先日、初めて友達にI want outを褒められました。
最近音域がBオクターブ上のドまででるようになったせいか、最後の
ふりぃぃぃぃぃぃぃぃぃぁぁぁぁぁぁぁぁのとこが、息続くようになりました。

I want outよりもXのTearsとかのほうが難しいです。。。
437ドレミファ名無シド:03/06/08 00:55 ID:???
>>436
>Bオクターブ上のド

どこ?HiC?HiHiC?

>I want outよりもXのTearsとかのほうが難しいです

エックスのバラードとかよりブラックミュージックとか練習した方がほうがいいよ。
高音部の伸び、艶、リズム、表現力が全然違う。
メタルはハロウィンでいいと思うけどね。
438ドレミファ名無シド:03/06/08 01:03 ID:???
なんでグラハムって記者がどんだけ訊いても地声って言い張るんだろ。
あの声の正体がどーでも、いいじゃん。
439ドレミファ名無シド:03/06/08 01:14 ID:???
>>438
指数で書こうとしても表現できませんが、タワーで書けば、
いくらかの説明文とともに数行で表現できます。
しかし。
アッカーマン関数で表せば、ak(x, y, m+1) となるからです。
440ドレミファ名無シド:03/06/08 01:24 ID:???
結局地声の定義って曖昧だからな。
グラハムって人の考え方もありなんじゃないかな。
胸声と言い張るのなら、違うってはっきり否定できるけど。
441ドレミファ名無シド:03/06/08 01:41 ID:???
いきなりそう書かれても意味わからんっす>439

確かにこれこそが地声っていうハッキリしたものとかはなさそう。
で地声って・・・自声・・かな?

442ドレミファ名無シド:03/06/08 01:53 ID:???
>>439
↑(タワー)を用いて表現すると
 x↑y=x^y
 x(↑^(m+1))1=x
 x(↑^(m+1))y=x(↑^m)x(↑^m)x(↑^m)…(↑^m)x(↑^m)x (y回) と定義される。
ここで関数f(x)=3↑↑…(x個)…↑↑3 を考えると
 3↑↑↑↑3はf(4)と表せる。このとき f^64(4) のならば・・・・・
443ドレミファ名無シド:03/06/08 02:12 ID:???
地声至上主義っつーかなんで裏が混じってると言うと怒るファン多いんだろ。
444ドレミファ名無シド:03/06/08 07:04 ID:???
>>436
ハロウィンとかの疾走系は簡単といえば簡単。
リズムのガイドになる楽器音が多いし、展開がシンプル。
バラードはもっと繊細なリズム感がいる。

声質の相性もあるかもしれん。
キスクとかメジャーデビュー前Toshiタイプのクリアボイスが得意とか。
メタルの歌としてそれが似合うかどうかは意見が分かれるだろうけどな。
グラハムはキスクと同様売れるために魂を売ったメタル嫌いだけど、声質は対照的だね。
445ドレミファ名無シド:03/06/08 07:17 ID:???
日本語によるリズム的表現の難しさというのもあるんじゃないだろうか。
前にゴマキのモー娘。活動振り返るテレビ番組やってたけど。
最初に歌のリズム面の指導が徹底的にされていたね。
それ思い出した。

だれしも〜き〜づいてない
ではなく
だぁれぇしぃもぅ〜きぃ〜づぅいぃてぇなぁいぃ
という感じのことが強く言われていた。
文字だとわかりづらいと思うけど、これがまさしくウラを意識するということ。
西洋ポピュラーミュージック特有の細かいリズムを意識するということ。

テンポ合わせるのは大事。体でリズム取ることも大事。
さらに8分音符や16分音符のウラを意識することが大事。
例えばワン・ツー・スリー・フォーで四拍子とるのではなく、
ワ・ン ツ・ウ ス・リー フ・オーのン・ウ・リー・オーが意識できるかということ。
16ビートならワ・ア・ア・ン ツ・ウ・ウ・ウ ス・リ・イ・イ フォ・オ・オ・オ。
ア、ン ウ、ウ リ、イ オ、オに対する意識。
曲にあわせてそれに相当する位置で手拍子したりすると鍛えられる。
どんな場合でも必ずできるようになること。

これを歌に反映すると、文字では非常に伝え難いが
>> だぁれぇしぃもぅ〜きぃ〜づぅいぃてぇなぁいぃ
となるわけだ。サザンあたりだともっとわかりやすいかもね。
446ドレミファ名無シド:03/06/08 10:32 ID:???
>>445
キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
447ドレミファ名無シド:03/06/08 11:38 ID:???
>>445-446
わざとやってるだろもう。この一連のやりとりのしつこさ、ネタとしては好き。
448ドレミファ名無シド:03/06/08 17:28 ID:???
>>444
>グラハムはキスクと同様売れるために魂を売ったメタル嫌いだけど、
オレも確かにキスケは好きじゃない。けど、そこまで言わなくても。
449おれこん ◆NEKOG80QUs :03/06/08 18:14 ID:???
う〜む、こいつ(445)と、ペットボトルマンが居なくなったら
寂しいつうより、らしくないスレになってしまうと感じるな(笑
450ドレミファ名無シド:03/06/08 18:42 ID:???
>>448
ちがうよ、グラハムとキスク本人がメタル好きではない。というだけの話。
ちょっと言い方が悪かったかもしれない。スマソ。
451ドレミファ名無シド:03/06/08 22:30 ID:???
キスクなんてジャーマンの代表的な声の出し方なのにキライか・・
キスク、テイト型なんてレビューでも使われてるのに。

で、グラハムってマジでタンスの中に篭って菓子覚えてたのか?
452ドレミファ名無シド:03/06/09 01:58 ID:???
正直アクセプト。又はAC/DCがいい。
453ドレミファ名無シド:03/06/09 14:50 ID:???
メタルはジョンウェスト(ARTENSION・ROYAL HUNT)が
最高にウマイと思うんだけどなー。誰か知ってる?
コージーパウエルのソロの歌を聴いた時はマジびびったヨ。
ラブリエ(DREAM THEATRE)も賛否分かれるけどウマイ。

BURRNはマークボールズを絶賛してるけど、声質がね…
セバスチャンバックも全盛期に比べたら下手になってたし
454ドレミファ名無シド:03/06/09 15:54 ID:???
>>453 ジョン・ウエストいいですよね。
前任のDCクーパーよりもエモーショナル。
ブルージーっていう感じかもしれん。
455ドレミファ名無シド:03/06/09 19:39 ID:???
マイケルキスク、ジェフテイト型はまだまだ少数派。
クリアー声メタルになじめない人はたくさんいる。
メタルといえば>>452タイプの人を思い浮かべる人がほとんどだろう。
456ドレミファ名無シド:03/06/09 22:57 ID:???
ジェフテイトとクイーンズライクについてはHRHM板でも賛否両論。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1055040871/l50
457ドレミファ名無シド:03/06/09 23:12 ID:+cPJ3cSM
結構いい音でたくさん試聴できるようなので貼ってみる。
これがジェフテイトの歌だ。
http://www.queensryche.com/
458ドレミファ名無シド:03/06/10 15:33 ID:???
>>455
少数派かな?
ジャーマン系のハイトーンはイガ付いてて、
ライブでの爆音でも聴こえやすい声多くない?
メタルっても草メロディック系の話。

インタビュー読むとジョン・ウエストの神は、グレンヒューズでしょ。
459ドレミファ名無シド:03/06/10 20:15 ID:???
腹筋は大事でつか?
460ドレミファ名無シド:03/06/10 20:22 ID:???
大事、大事!!腹筋ないと、生活できないよー。
461ドレミファ名無シド:03/06/10 22:49 ID:???
腹筋がないとあなたは息が出来ないので、既に死んでいます。
462ドレミファ名無シド:03/06/10 23:05 ID:???
機械つけろ。
463昔すれ740:03/06/11 01:01 ID:???
>437さん
えっとHiHiCかな?プリーストのジョーブレイカーの最高音です。
ペインキラー最高音の#3つ上です。
ただ音として使えるレベルではありません>Bオクターブ上のド
単にシャウトでなら一応出るようになっただけです。
>エックスのバラードとかよりブラックミュージックとか練習した方がほうがいいよ。
ブラックミュージックってなんでしょうか??
とりあえず今はメタルのバラードをうまく歌えるように練習中です。
メタルじゃないですけどシアターのAnother Dayとかです。
464ららら♪:03/06/11 10:20 ID:???
>>463
俺も以前Another dayをここにうpしたから
是非聴きたいなぁ。できればうpして下さい。
ペインキラーが普通にできる人なら余裕でしょう。
465ドレミファ名無シド:03/06/11 14:10 ID:???
今日やっとピッコロさん大好きうたえたよ。
466鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/06/11 14:51 ID:???
>>465
マジ凄い。マジうpキボソヌ。

シュッパシュッピシュッパシュ(ry
467ドレミファ名無シド:03/06/11 21:36 ID:???
>>ここでうpしてる香具師ら・・・
いろんなところで音源さらされてるけど、いいのか?
468ドレミファ名無シド:03/06/11 22:28 ID:???
さらされているってどこで?
俺は見た事が無い。
469zpg:03/06/11 23:05 ID:???
別に、いまさら。。。ねぇ?
ここでだって褒めたりけなしたりいろんな
ご意見ありますから、どこでどんな扱いだろうが
なんでもいいっす。しかもこっちの関知しない
場所ならばなおさら。それこそ知ったことかと。
470ドレミファ名無シド:03/06/11 23:58 ID:???
>>463
>ブラックミュージックってなんでしょうか??

マイケルジャクソンとかスティーヴィーワンダーとかのジャンル。
R&Bとかソウル系かな。黒人がやってるヤツ。

>メタルじゃないですけどシアターのAnother Dayとかです

これって最高HiF♯だったよね。本人歌えてなかったな〜。でもいいと思います。
ラブリエ、ジョンウェスト(ROYAL HUNT、ARTENSION)、グレンヒューズ、
特異なところでセバスチャンバック(元SKID ROW)
辺りがいいんではないかと。
やっぱり高音+ソウル(感情がこもってる)じゃないとね。
あと個人的にマイケルボルトンもススメておきます
471ドレミファ名無シド:03/06/12 00:03 ID:???
>468
この歌の最初は結構高音でてると思うが。
http://chicken58.hp.infoseek.co.jp/bobo/musiro.mp3.mp3
472ドレミファ名無シド:03/06/12 12:34 ID:???
>>471
お願いだから笑い殺そうとするのはやめて下さい。
誰の曲なのこれ?ちょっと帆場的才能も感じた。
473ドレミファ名無シド:03/06/12 15:21 ID:???
おもしろいか?
ワンワンニャアニャアで笑いのセンスさえないと思うが。
474ドレミファ名無シド:03/06/12 18:09 ID:???
>>471
トラウマになる・・・
475スレ初参加:03/06/12 20:49 ID:???
腹から声を出す(腹式呼吸はできます)
喉仏を動かさない
息の吐く量をケチる
以上のことがよくわかりません。
基本的なことでスイマセンが、教えて貰えませんか?
476ドレミファ名無シド:03/06/12 21:19 ID:???
>>473
センスというより突如として発せられる奇声の
精神病棟的気持ち悪さがクセになる。
ホバの音源と一緒。
477ドレミファ名無シド:03/06/13 16:42 ID:???
ルキアって一護のことたぶん好きだと思うよ。
478ドレミファ名無シド:03/06/13 19:07 ID:???
誤爆か?
479ドレミファ名無シド:03/06/13 19:27 ID:nfQYaEpg
>腹から声を出す(腹式呼吸はできます)

まぁ実際は腹からは出ないけど
自分もこれ疑問に思った事あった。
腹式呼吸をするだけで喉ではなく腹から声を出せてるのかな?と思った事ある。
イメージとしてはまず腹式呼吸をして
吸った息を吐きながら息漏れなくそのまま声として出す感じじゃない?


480ドレミファ名無シド:03/06/13 20:12 ID:???
  □□□
 □□□□□
 □□□□□
  □□□
.  □■□
 □□□□□
481ドレミファ名無シド:03/06/13 21:04 ID:qn7yFgDc
別スレで自作の曲をうpして
いろいろアドバイスもらって
作り直しました。
で、ハイトーンなボーカルを
見よう見まねでやってみたんですけど…
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7581/meganehm.MP3
ドコソコがなっちょらん!とか、
貴様!ココをこのように直せば良くなるぞ!
…みたいなのがあれば是非是非聞かせてくださいませ…
どんなに厳しいこと言われても泣きません!

482ドレミファ名無シド:03/06/13 21:08 ID:C/qj3uC7
ネットショップ始めました〜
いろいろあるのでみてくださーい
http://members.goo.ne.jp/home/phimesan
483ドレミファ名無シド:03/06/13 21:11 ID:???
この手のジャパメタ声ききあきた。
484ドレミファ名無シド:03/06/13 21:40 ID:???
元、腹から声を出す信者だった漏れの意見。

>腹から声を出す(腹式呼吸はできます)
 腹から声を出すようにすると上手く歌えるように、大きな声も、高い音も出るように
 なったから、腹から声を出せといっていると思われ。
 漏れも、「鎖骨のさらに下に声帯があると思って歌え」
 なんてとんでもないことを人に言おうとしていた。

 が、今は腹に意識が行くことで、喉の緊張が取れる程度の効果しかないと思うのだ。
 腹式呼吸なんて2lペットボトルをペコペコ動かせる程度で十分だよ。

>喉仏を動かさない
 どちらかというと、喉を上げるなってヤツですね、上げても良いよ、別に、高い音ほど
 必然に上がっていくから、でも、それによって、「息をのむ」喉の形になっていくと、
 喉を閉められた苦しい声にしかならない。 むしろ、「イー」と喉や声を引けって感じだな。

 これ、要は声帯を張る外側の筋を適度に張ることを言ってるんだけど、全然不十分だよね、
 これだけじゃ喉を硬くしてしまう人もいると思う。

>息の吐く量をケチる
 腹声信者だった頃にはとっても信じられなかった言葉、だって、高い音や、
 大きな音を出すほど、腹の力が要るんだもん(←大間違い)
 というか、高い音になるほど、息の量は使わないものなんだよ。
 人によっては「息の吐く量をケチる」ことによって、声帯を適切に閉鎖するように
 出来る人もいるんで、こういっているんだと思われ、
 むしろ、「上手い人は息の量をそれほど必要としない」と言って欲しいな。
485ドレミファ名無シド:03/06/14 00:55 ID:???
>>471
最高!!
486ドレミファ名無シド:03/06/14 05:38 ID:???
時計の針が滑らかに動くと一秒がうまく計れない

削りたての鉛筆を筆箱に入れるとあと少しの差で入らない
先生がこの百円誰のと聞いたらぜってー違うやつが名乗り出る
黒板消しを落とした先生は地面に落ちたチョークを拭き取らない

何かいや少しいやかなりいやどうしまちょぴっぴ
消費税高すぎ 何とかしてほしい
昔は百円でジュースが買えたのに

授業が終わって立ち上がる時後ろの机に当たるとむかつく
今はみんなシャーペンばっかしだけどやっぱり昔の鉛筆使え
電気の傘にたまたま触ったらほこりが落ちてくるでいや
チャリンコ三人でこいでいる時一人は絶対後ろ行く

何かいや少しいやかなりいやキモーイ
森総理好き なんかLOVE
小渕も結構好きやった

ネコはミーコイヌもミーコどれもミーコ逃げるネコはむかつく
なつかないイヌはでかいネコと同義語
子供の時は良かったけれど大きくなったらむしろいや
むしむしむしむしむしろいや いやいやいやいやいやむしろ
いやいやいやいやいやむしろ いやいやいやいやいやむしろ
むしむしむしむし志村けん  田代まさしも志村けん 
487909:03/06/14 19:31 ID:meJQzVIy
こんにちは。
裏声の練習としてもののけ姫を歌ってみました。
全音階裏声で出したかったんですけど、低音できつかったところは
地声に戻しました。
http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/87.mp3
488ドレミファ名無シド:03/06/14 20:15 ID:???
>>487
男?
489おれこん ◆NEKOG80QUs :03/06/14 21:02 ID:???
>>487
どう聴いても女子の声だな。
男なら、かなり問題ありの声質ではなかろうか?
どう問題なのかは知らんが(笑

これはカウンターテナーで歌われたので、そのイメージが強く印象づけられてしまってます。
それを女子の声で歌うのは、いささかムズイのではないかと思いますねえ。
よほど鍛えてパリッとした裏声の響きを作り出さないと・・・

この歌はクラシック畑の方が歌われたので、楽器のように正確に音階を出す方が雰囲気でると思います。
レガートではなくて、階段状に正確に楽譜の音符通りに歌うということです。
聴かせてもらった歌は「張りつめた〜」と歌っているのに、なんか緊張感のないダレ〜とした感じがします。
そこをきっちり歌うことで、歌の雰囲気を壊さないようにしましょうよ。
それでも、男性の裏声つうか仮声ですからねえ。普段耳にしない不思議な歌声つう感じは・・・
女子には簡単に出てしまう音域だけに逆に難しいのでは?
490ドレミファ名無シド:03/06/14 21:17 ID:???
>>487
俺には男にしか聴こえんけど・・
声の出し終わりとか響きかたが男がやるおんな声
491 :03/06/14 22:26 ID:???
>>490

487はどう聴いても女が歌ってるだろ(w
492ドレミファ名無シド:03/06/14 22:46 ID:???
そうは聴こえないんだが・・・>491
493ドレミファ名無シド:03/06/14 22:49 ID:???
>487
さくらとか、key to the universe歌ってみた人ですね、
相変わらず締まりのない歌い方すね(アセ
もっと張り詰めたキーンとした音が出るはずなんですが・・

再生して、キーボードなどでメロを
引くと顕著に出るのですが、ピッチがずれてるんすよ。
裏声でこんだけずれるのはどこか問題があるんじゃないかと。
まだどこか喉が緊張してるんじゃないかと、音を伸ばしたときに
自然なビブラートがかかるはずなんですがそれもない、

裏声なら演奏と共鳴起こすぐらいピッチが正確
に合わせられるはずなんですが・・・。

>489,491
健忘症?
494昔すれ740:03/06/14 23:08 ID:???
>464さん
いや、UPとかしてみたいし、自分の声もちゃんと録音して聞いてみたいんですが、
やり方がさっぱりわからないんです。
家だとマイクと録音器具(PC)はありますけど、緊張というか周りを気にしてして歌えないので。
495ドレミファ名無シド:03/06/14 23:41 ID:???
>>493
ビブラートって付けようと意識しないとできないぞ。
勝手になってしまうっていう意味ならかなり問題じゃないか?
支える力が不十分だと声が震えるだろうなw
496ドレミファ名無シド:03/06/15 00:20 ID:???
>>495
ヴィブラートをトレモロ、や揺れ声と混同しちゃいやん。

一番目の動きは、ヴィブラートと呼ばれるもので、健康的で、自然で、
しかも優れた機動性を持っています。歌唱の中のヴィブラートとは、
音に生命力、活動力、そして浮遊感を与えるという点で有益であり、
これがついてないと音が”死んだように”なってしまうほどの大きな
力を持っています。

ヴィブラートとは声区融合と母音の鈍化という必要条件が整った後に、
初めてテクニックの一部となります。しかし、歌手にはいったん生じた
ヴィブラートと直接コントロールすることは出来ません。ヴィブラート
の制御は、強弱を規制したり、あるいは感情を込めることによって、
間接的に行うしかありません。
ヴィブラートの利点:
 音量の変化に対して、多様にそして、反射的に反応する能力を持っている
 音に活力を与える
 滑らかに、自由に、そして素早く次の音へ移ってゆけるのでレガートなフエーズを歌うことが出来る。

ヴィブラートは直接コントロールしようとすれば、必ず有害な結果を招きます。
<ヴィブラートの訓練や鍛錬は断じて行ってはなりません!>
歌唱の教師にとって、あるいは歌手自身にとって出来ることは声の反応能力を
判断する手がかりとして、ヴィブラートが聞えるかどうか聞えたらその周期が
自然かどうかを観察することだけです。声に揺れを感じないのに、音が生き生
きして、共鳴があリ、活力があるようだと、ヴィブラートの存在は確かです。

ヴィブラートは、常にメカニズムが正しく機能している場合に限って起こるもの
ですが、トレモロは、普通、喉声(あるいは嗄れ声)の前兆を示すものです。

from ベルカント唱法 コーネリウスLリード著
497909:03/06/15 00:21 ID:???
>>おれこんさん
声質は結構問題ありかもです(苦笑)
地声と違って裏声の場合は聞いてもなかなか男か女か分からないものですよね。
地声は寝起きにとる電話など低く喋るのを忘れて応答したときかならず女に
間違われます。

声質は置いといて地声の声域はテノールなのでもののけ姫を地声だけで歌うことは
できないです。裏声は女子の裏声より高いところまで多分出せると思いますが、普通に
男の声質だと思います。というかそう思っていました。

階段状に正確に楽譜の音符通りに歌うというのが、最近だんだんできなくなってるような
気がします。もともと音感のいい方ではないのですが、最近はとくに音合わせが不正確で
ピッチがずれがちです(汗)。精進します。

>>490
男がやるおんな声というより前に裏声なので。あ、同じ意味か。
地声で出したあとに急に裏返したりしてる音階が何ヶ所もあってとくに裏声裏声してると思います。

>>491
もともと裏声の男女差ってあんまりないんだと思いますが、それに輪をかけて僕の声は
特殊なのかもしれません(笑)。
498475:03/06/15 00:22 ID:???
レスありがとうございます

>>484
>今は腹に意識が行くことで、喉の緊張が取れる程度の効果しかないと思うのだ。

お腹に意識を持っていく練習をすればいいってことですか?

>腹式呼吸なんて2lペットボトルをペコペコ動かせる程度で十分だよ

例の2リットル・ペットボトル練習ですか?あれってやったことないんですが、
口にくわえて、鼻から息を吸って腹式呼吸をして、発声すればいいんですか?

>(喉仏を)上げても良いよ、別に、高い音ほど必然に上がっていくから

高田さんの本で上げるなって書いてあったけど、全然できなくて…
でも喉仏が上がると、喉を痛めるし、艶の無い声になるってありました。
そこらへんはどうでしょう?大丈夫ですか?
499475:03/06/15 00:23 ID:???
続きです

>「イー」と喉や声を引けって感じだな。

喉や声を引く?すいません、ちょっとわかりません。

>声帯を張る外側の筋を適度に張る

これって力が入ってるってことになりませんか?

>高い音になるほど、息の量は使わない

意識的に呼気を抑えようとすると、首に力が入ってしまいます。
普段から息を抑えて訓練すればいいんでしょうか?

>>479
>イメージとしてはまず腹式呼吸をして
>吸った息を吐きながら息漏れなくそのまま声として出す感じじゃない?

息漏れしない様にすると、力が入っちゃうんですよね
500909:03/06/15 00:37 ID:???
>>493
さくらは歌ったことないんですが、key to the universeは歌いました。
もっと張り詰めた音を出すというのは、例えばうなじを意識して歌うということでしょうか。

ビブラート自分ではゆれ声と区別がつかなくてかけたことがありません。かかりそうなときは
とめてきましたが、自然に出して練習した方がいいんでしょうか。

カウンターテナーで歌うときはビブラートは禁止というのを本で読んだことがあったので、今回は
とくにかからないように気をつけていました。
501ドレミファ名無シド:03/06/15 00:42 ID:???
>>496
おまえさんの言葉で書いてくれよ。
借り物の言葉じゃなくて。
502ドレミファ名無シド:03/06/15 00:59 ID:???
>501
こういうのなんで本人の文章じゃなきゃ駄目なんだろ・・・
専門本とかよりも方が納得いくのか?
503鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/06/15 01:06 ID:???
突っ込まれて悔しいから難癖付けたいだけとか。
504ドレミファ名無シド:03/06/15 01:07 ID:???
>>493
ゴメン、バックストリートボーイズやったね・・
うん、うなじに当てる感じ。高い音なら頭の中までビーンと響く感じ。

>カウンターテナーで歌うときはビブラートは禁止

それは練習・・・何でかって言うと、ごまかしを
利かなくするためだけど、それは歌じゃなくて発声練習の時。
あーとかうーとかそういうの。声帯の閉鎖筋を鍛えるためよん。


>>501
495さんとのやり取りを読み返したけど、漏れ、勝手(auto)にかかる
って書いて無いじゃん。ヽ(`Д´)ノ 自然と(Natural)やん。

付けようとするつーか、給水栓を開放するように空けてやるって感じやね。

単なる言葉の認識のスレ違いだと思われ。
505おれこん ◆NEKOG80QUs :03/06/15 01:08 ID:???
>>497
カミさんの判定でも女でした(笑

音感が悪い人が居ないわけじゃないですけど、
外れる人は、声のコントロールが、発声の技術と音程の基準の両面で甘いのですよ。
声がしっかり出ていない=自分で制御できる声になっていない=出したい音階の声にならずに外れる
また、もう一つ、自分でしっかり音程を把握して出そうとしてない=歌に対する甘えた感覚ですね。

「合ってくれ」とか「合わせなくちゃ」ではダメだとおもいます。
メロディラインをしっかり把握して、スパッとその音を自分から出しに行くんですよ。
その感覚を磨いてください。自分でも驚く程変わりますよ。

俺の場合は、自分の好きな曲を徹底的に歌い込むという方法を採りました。
まず音符で確認して、キーボードを弾いて、さらにMIDIで打ち込んでピアノ単音のメロディを作りました。
それに合わせて徹底的に覚え込むんです。
これで一応歌えるなと思えたら、原曲を聴き直して、音符に現れない表情を覚えました。
俺はそういうのを5曲くらいやったら、自分からコードにない音程でも何とか出せるようになってきました。
期間としては半年くらいかかりましたねえ。もっとも、声質改善とか高音拡大とかもやってましたけど・・・
これは現在も続いてまして、多分歌う限りどっかに不満があって、
改善し続けることになるような気がします(笑
506ドレミファ名無シド:03/06/15 01:31 ID:???
>>497
ほんとに女声って感じですね(感心
地声では下はどこから上はどこまで出るんですか?
507ドレミファ名無シド:03/06/15 02:46 ID:???
普通に男の裏声って感じでしょ。
こんな声で電話かかってきたぞ。
508909:03/06/15 03:45 ID:???
>>504
>うん、うなじに当てる感じ。高い音なら頭の中までビーンと響く感じ。
頭の中にビーンと響く感じは裏声なら分かるんですが、地声だと分からないです。
うなじを意識してみます。

>それは練習・・・何でかって言うと、ごまかしを
利かなくするためだけど、それは歌じゃなくて発声練習の時。
あーとかうーとかそういうの。声帯の閉鎖筋を鍛えるためよん。

ごまかしを利かなくするためなんですね、なるほど。
これまでちゃんとしたビブラートを利かしたことなくて感覚が分からないんですよね。
音程が軽く上下するタイプのと音程を変えないまま地声と裏声の間を急速に行ったり
きたりすることでかかるビブラートの二種類が自分にあるような気がするんですが、
どっちがビブラートなんでしょうか。声区融合がビブラートの条件なら後者もビブラート
ですよね?
509909:03/06/15 04:01 ID:???
>おれこんさん
>また、もう一つ、自分でしっかり音程を把握して出そうとしてない=歌に対する甘えた感覚ですね。
これはかなりあると思います。カラオケに行くとコンビニで聞きかじった曲を適当に歌うし(苦笑
それにメロディーをちゃんと覚えずにいったん音を出してから伴奏をきいて微調整してきてるのが
よくないんだと思います。メロディラインを把握して自分からを音を出しに行く練習します。

>声がしっかり出ていない=自分で制御できる声になっていない=出したい音階の声にならずに
外れる
これは練習あるのみですね。頑張ります!

>>506
裏声なので、女声というより女声の裏声に近い感じなんでしょうかねえ。
男の裏声≠女声だけど、女声男声の裏声どうしで比べるとそんなに声質は違わないのかも
しれないですよね。男の地声と裏声は声質がまるで違うけど、女の地声と裏声は近いですし。

僕の地声の声域はAからHighAの一応2オクターブのつもりですけど、下のAは地声というより
極低音なので使い物にならないです(汗)。地声で実際に使えるのはEからHighAの1オクターブ
半くらいです。

>>507
喋り声がこんなキーで電話かかってきたら男にしろ女にしろ裏声に決まってます(笑)
もののけ姫は無意識に喋るときの男の喋り声の高さのおよそ2オクターブ上、女の喋り声の
高さのおよそ1オクターブ上なので。
510 :03/06/15 05:27 ID:???
キーの高さじゃなくて声質。電話のヤローが女声まねた
時に使った裏声に質がにてると。まぁどうでもいいか。スマソ。
511ドレミファ名無シド:03/06/15 06:59 ID:???
>>510
どうして、そんなものを聞き分ける能力を身につけているのだw
テレクラとか出会いサイトにそんな香具師が出現するのかい?
512909:03/06/15 07:13 ID:???
>>510
裏声の声質って男も女もみんなこんなものじゃないの?
音楽の授業でオペラのソプラノ聞くと声質的に(男の)裏声に聞こえて聞こえてしょうが
なかったんだけど、男にそんな高いところが出せるわけがないと思って納得したり
実際にビデオに写っている顔をみて納得したりしたんだけど、でも目を閉じて
聞くと声質的にやっぱり(男の)裏声に聞こえた。

オペラのソプラノが(男の)裏声にしか聞こえないのは僕だけだろうか。
この感覚とにてる気がする。
513ドレミファ名無シド:03/06/15 07:20 ID:fNWFovrm
>>509
ピッチの安定に関しては、自分の声をしっかり聞いて歌うこと。
さらに、楽器の音をよく聞く。特にベースライン。
コード進行とリズムの要であることが多いのでピッチとリズムがつかみやすい。

キーボードでメロディ抜き出して覚えるのもいいけど、それだけで覚えても効率悪いと思う。
それではリズムの方はつかみにくいしね。
現に、どっかの誰かみたいに音程とれるまで半年かかったりする。
514ドレミファ名無シド:03/06/15 07:23 ID:fNWFovrm
あと、リバーブが風呂場なのはさすがにやめてほしい。
515zpg:03/06/15 10:43 ID:???
昔、後輩がテレクラでテレホンセックスしたら
おわってから実は男だぴょーんと言われて
非常に落ち込むという事件が立て続けに二件発生したが
とりあえず、スレとは関係ない話しである。
516ドレミファ名無シド:03/06/15 11:43 ID:???
>>515
おわってからなら無問題w
517ドレミファ名無シド:03/06/15 14:30 ID:???
>>504
同じこと。
ビブラートは自然なものじゃない。意識しないとかからない不自然なもの。
感情でコントロール云々も、要は体がコントロールすることに慣れただけで、
本人がそう思いこんでいるだけ。

>付けようとするつーか、給水栓を開放するように空けてやるって感じやね。
その感覚自体余計なもので、本来は必要のないものだ。
ただ、支えるだけでいいはずなんだ。そこにその感覚は生まれてこない。

ビブラートをつけるとその分意識を確実に削がれ、それにより感情面にも
影響が出てしまう。この類いの矛盾が最終的に難しいことになる。

ま、俺もなんとなくあなたの「自然」の意味は分かってる。
ビブラートには、そこまで意識なんていらないってことでしょう。
ただね、かけることに慣れていない者には、それは自然な行為にはなり得ない
んですよ。ノンビブラートの方が歌っててずっと気持ちいい。
518ドレミファ名無シド:03/06/15 16:51 ID:???
>>513はもはや神の域を超えた感があるな。

コピペ用文章集とかって作って保存してあるんだろうな。
それに少しのイヤミ(現実無視)を付け加えればカキコの完成。
そのネタの仕込みっぷり、芸人としてはなかなかだな。
519つんでれら:03/06/15 17:20 ID:???
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/5111/too_much.mp3

そういや高音スレにupするの約一年ぶり。
えーと、曲がアレなんだけど・・・
Too Much Love Will Kill Youです。
520ドレミファ名無シド:03/06/15 17:50 ID:???
>>519
リズムも音程も言う事はないけど、ちょっと力強さが無かったかな?声質が細いのかな。
ビジュアル系な唄い方は好みの問題だけど、俺は嫌いじゃないっす。
高音の部分は難なく出せてて安定してました。てーかやっぱうめーなー。
今度つんさんのもっとハードなのが聞きたいんだけど駄目?
521ドレミファ名無シド:03/06/15 19:13 ID:3uPtusnc
>>519
というか低音をどこまで歌いこなせるのか聞きたい。高音は使いこなせてるとは言い難い。
522ドレミファ名無シド:03/06/15 19:50 ID:???
>>517
なる、517さんの歌唱の傾向が分かりました。
片山圭司、ハウリンウルフ、BBキング、Boogieさんとか系やね、
「それなら、普通はかからないと思います。」
それだと、意識しないとかけられないです。
だから、声の支え、声の支え、声の支え・・・なわけで、

なるほど納得自己解決。
もっと楽に歌う方法もありますよん。
523ドレミファ名無シド:03/06/15 20:19 ID:???
>頭の中にビーンと響く感じは裏声なら分かるんですが、地声だと分からないです。
地声じゃ頭の中には響きませんよ、(漏れもそう。)
地声は胸声とも言うだけあって、胸に響く感じ。

もし、地声との境界付近で、裏声がポヘーと変な音になるなら
胸に当てるようにすると、地声と綺麗につながりやすいと思います。

>地声と裏声の間を急速に行ったり
>きたりすることでかかるビブラート

ゴメン、これ分からない、境界付近のポヘーとかヨボヨボとかの
くすんだ音のことを言っているのならそれは違うと思われ。
524ドレミファ名無シド:03/06/15 20:19 ID:???
>>519
前アプしてた人の影響ですか?
率直な意見として前の人と比べるとやっぱりかなり歌唱力落ちるかな〜。
ビジュアル系ぽい歌い方や不必要なビブラートや歌が平坦な所が気になります。
せっかくの名曲を台無しにしてるような気がします。でも素人にしてはすごいと思います。
他の人とは違ってあの人以外誰も歌わなかった曲に挑戦したのはすごいと思います。
頑張ってください。
525ドレミファ名無シド:03/06/15 21:10 ID:???
こういうのはどうかな?
俺が歌ってるんだけど。
ほや
君はまだ忘れたわけじゃないだろう かめはめ波を練習した日のことを
君はまだ忘れたわけじゃないだろう 先生をお母さんと言ってしまった日のことを
自転車に乗っていて口ずさんでいる歌を後ろから追い越してきた奴に聞かれても
そのまま突っ走れ恥ずかしがることなかれ そんなもんNOプロブレム
anythingOK anythingOK 何でもやっちゃいな
ノートの一番最初のページはとてもきれいだな
それに比べて最後のページはまさに地獄絵図
やりたいことはanythingOK free as we can be
君はまだ忘れたわけじゃないだろう ラーメンの汁だけちょだいと言った日のことを
君はまだ忘れたわけじゃないだろう ストUしてて「いてっ」て言ってしまった日のことを
学校に行く途中誰とも会わないと不安になるけれど
そのまま突っ走れ 不安になることなかれ そんなもんNOプロブレム
しずかちゃんにはなんで女友達がいないのか
サザエさん家に二階がないのも不思議なことだな
anythingOK anythingOK 何でもやっちゃいな
やりたいことはanythingOK free as we can be
君はまだ忘れたわけじゃないだろう ポッキーのチョコレートの所だけ食った日のことを
君はまだ忘れたわけじゃないだろう トイレットペーパー逆に付けてしまった日のことを
進級して初めての雪が授業中に降るとどうしてあれほどまでに盛り上がるのだろうか
ぜったいクラスに一人は「あっ雪」とか言う奴がいる 授業ちょっと潰れて嬉しいな
日本で初めて「遠足は家に帰るまで遠足なんだ」と言った人に会ってみたいな
anythingOK anythingOK 何でもやっちゃいな
やりたいことはanythingOK free as we can be
本当に「あるよ」と言う中国人実際はいない
本当に「ごわす」と言うお相撲さん実際はいない
本当に「ザマス」と言う金持ち実際はいない
やりたいことはanythingOK free as we can be
http://chicken58.hp.infoseek.co.jp/bobo/hoya.mp3.mp3
526ドレミファ名無シド:03/06/15 21:10 ID:???
527ドレミファ名無シド:03/06/15 21:30 ID:???
>>525
無断転載イクナイ(・A・)!!
528ドレミファ名無シド:03/06/15 21:34 ID:???
>>526
いいやろべつに
529ドレミファ名無シド:03/06/15 21:36 ID:???
http://chicken58.hp.infoseek.co.jp/bobo/yamene3.mp3.mp3

      やめね3

あんたそれちょっとあんた やめね
あんたちょっとそれあんた やめね
いちいち指をなめてプリント配る先生
あんたそれちょっとあんた やめね
あんたちょっとそれあんた やめね
シャンプー水で薄めて省エネやめね
おつりをもらおうと手を出したら無視され横のトレイにおつりを置かれたよ
永久保存版テレビを録画している時に画面の上の方に出てくるニュース速報やめね
テストを返してもらうと点数のところ折り曲げさらに筆箱のしてる奴がいる
そうゆう奴はだめやなあかんあかんあかあん
やめてやめての やめね
あんたそれちょっとあんた やめね
あんたちょっとそれあんた やめね
映画館でひじ掛け両方独占してるのやめね
あんたそれちょっとあんた やめね
あんたちょっとそれあんた やめね
缶けりしていてそのまま帰るのやめね
おかしをレジに持っていきました83円ですと言われて103円出そうと思って100円先に出したら3円出す前に勘定されてしまったよ
よくある話です
俺達が夢見てる伝説のやめねはなんなのか明日を夢見生きてるやめねやめねと思う気持ちが大事です
ぅぁわたー!

ps
やめね=やめてね。やめて下さい。の意
530ドレミファ名無シド:03/06/15 21:39 ID:???
とりあえず
学校の放送で突然流した曲。
みんな最初のピンポンパンポンで、放送だと思い、耳を集中させる。
そしてみんなが静かになったときこの歌が流れる。
あんたーちょっとー何やってんのーほやちや〜
http://chicken58.hp.infoseek.co.jp/bobo/chahoo!!.mp3.mp3
531昔すれ740:03/06/15 22:47 ID:???
先日、初めて統合カラオケというものに行き、steelheartのshe's goneを歌いました。
最高音はほとんど裏声でしたけど、どうにか歌えましたw
ただ原キーだったのか分かりませんでしたが。
あれの最高音ってラ#ですかね?ドぽかったような・・・
532ドレミファ名無シド:03/06/15 23:16 ID:???
>>525とか>>529とか>>530とか

自分のにしても他人のにしても、とりあえずつまんね。
センス0。ウザイ。やめれ。
作詞スレでもないんだし。
533ドレミファ名無シド:03/06/16 00:24 ID:???
>>529
お前岡村靖幸信者だろ。

  な  あ  ?
534ドレミファ名無シド:03/06/16 01:01 ID:???
つうかホームページも最悪につまらんよ。
狙ってるだけに痛い。ウスペラーイ。
まあそれでもさらしたきゃ別スレいけや。詩関係はスレ違い。
535ドレミファ名無シド:03/06/16 06:57 ID:Aw3gMqY6
>>519
ほっそい声やのう。うまいけど。
ハードなの歌うんか。まさかシンデレラ?
あれとは対極にある声質やね。
化ければテイトキスク系にはなれそう。
逆に、前の方でうpした火引とかいう人はテイトキスク系の適性まるでなし。
ハスキー系の人がクリーンにあこがれたり、その逆はよくあること。
536ドレミファ名無シド:03/06/16 09:39 ID:UFRLnDRA
>>519
腹筋鍛えてますか?声が細すぎ。
537ドレミファ名無シド:03/06/16 11:05 ID:???
>>519
普通にうまいと思うんだけど・・・。
叩いてる人たち何なの?
538ドレミファ名無シド:03/06/16 11:29 ID:vgBYHhON
俺は聞いてないが
単なる嫉妬じゃなかろうか
539ドレミファ名無シド:03/06/16 12:22 ID:???
>>522
確かに、自分の発声は若干喉で息が止まってるような気がする。
息をただ垂れ流すような発声にすると、いっそうビブが自然に出てうねっていく
ようになった。

色んな発声を目指してるんで参考になったよ。どうも。
540ドレミファ名無シド:03/06/16 12:47 ID:???
>537
普通に上手いと思うけど、ここの人たちは判断基準が
高すぎなんだと思う。

プロの音源でさえ、なんだかんだと文句をつけてんじゃないの?
541ドレミファ名無シド:03/06/16 15:26 ID:TDBBPbtD
完璧な香具師なんていないのにね
542ドレミファ名無シド:03/06/16 16:24 ID:???
これほど最強な歌声はない
うますぎる
http://chicken58.hp.infoseek.co.jp/bobo/little happy.mp3.mp3
LittleHappy
あんたは今幸せかい?
おれは今幸せさ
小さな幸せそれがlittlehappy
Oh…リトルハッピー
明日学校あると思ってたら
友達に「明日学校休みや」と言われた時はうれしいなー
パイの実もう無いと思っていながらも
手をっ込んでみると奥の方にパイの実あったなら
幸せハッピー幸せhappy リトルハッピーさ
Oh…
LITTLE HAPPY!!!
あんたは今幸せかい?
おれは今happyよ
小さな幸せそれがリトルハッピー
Oh…リトルハッピー
デジタルの時計をふと見たとき
数字がぞろ目だったらうれしいなー
とても怖いテレビを一人で
見ている時にCMが入ったなら
幸せ幸せ幸せリトルハッピーよ
Oh!!!
LITTLE HAPPY!!!!!!
543ドレミファ名無シド:03/06/16 16:27 ID:???
544ドレミファ名無シド:03/06/16 17:52 ID:???
>>540
マジであの程度で上手いと思ってるの?
しんでれらのあの音源は正直失笑買うレベルだよ。マジで
ボーカルを自称してあれならマジで酷すぎると思う。ボーカルじゃないなら
遊び程度で良いんだろうけど。

前から思ってるけどここの住民のレベルが低すぎ。
545ドレミファ名無シド:03/06/16 17:54 ID:???
>>526
それそれ
546ドレミファ名無シド:03/06/16 18:11 ID:???
>544
じゃあ、テレビで生で歌ってるプロの奴らはほぼ全員低レベルということで
よろしいか?

CDみたいに完璧に歌えるわけねーよ。
547ドレミファ名無シド:03/06/16 18:22 ID:???
>>544
何を偉そうに・・・ホバを聴いてみろ。自分がいかに視野が狭かったかが分かる。
548ドレミファ名無シド:03/06/16 18:36 ID:???
>>544
つーかね「あの程度」とか失笑を買うだとかは好みの問題なわけよ。
全ての人に万人受けする歌手なんかいねーだろ?それぞれ癖もあるしスタイルって
もんがある。何より声質は努力じゃ補えないワケだよ。それこそ手術でもすりゃ別だが。
まぁ「個性」つってもある程度の実力が伴ってこその個性だがな。
つんは少なくともそういう一般水準よりは上だろ。どう考えても。
549ドレミファ名無シド:03/06/16 18:45 ID:UFRLnDRA
少なくとも僕は好きじゃありませんでした。ココロに響きませんでした。赤ちゃんの
泣き声のほうがまだココロに響きます。魂を感じません。
550ドレミファ名無シド:03/06/16 18:47 ID:???
>>545
やっぱり。歌ってるのはブレントさんといってアメリカ人。
某所でプロフィール読んだけど元プロらしい。
今は貸しスタジオ&PAレンタルの会社やってるそうです。
これも犬が勝手に張り付けた音源だよ。知ってると思うけど。
551ドレミファ名無シド:03/06/16 18:57 ID:???
>>544
参考のために、544のいうレベルの高いボーカルの音源を
聴いてみたいんだが。
552ドレミファ名無シド:03/06/16 19:05 ID:???
レベルの高いボーカル



ほば
553ドレミファ名無シド:03/06/16 19:12 ID:???
それにしてもここの住民はビジュ系とパンク系のキモち悪い歌い方をマネる
ボーカルが大好きみたいね。w
554ドレミファ名無シド:03/06/16 19:12 ID:UFRLnDRA
レベルの高いボーカルさん達に質問ですが、カンツォーネってなんですか?
聴いたことありますか?
555ドレミファ名無シド:03/06/16 19:20 ID:???
>>548
そこまでむきになるほど上手くはないぞ。
リズムとピッチがしっかりしてるから一応きけるだけ。
最大の弱点は響きの弱さ。
だから、常に張り上げてないと不安になるんだろう。
したがって、抑揚まるでなしになる。
でも、リズムとピッチがしっかりしてるのはいいことだ。
556ドレミファ名無シド:03/06/16 19:27 ID:PAZejiup
いたりや語>554
557ドレミファ名無シド:03/06/16 19:44 ID:SWBXhCZb
winsのボーカル5オクターブだとさ。
あの顔じゃなくて不細工で5オクターブだせたら
逆にきもがられるな
558ドレミファ名無シド:03/06/16 19:47 ID:???
>>557
ボーカルが声変わりする前のことをいつまでも言ってんじゃねーよデブオタw
559ドレミファ名無シド:03/06/16 19:56 ID:???
>>532
それじゃ、お前がおもしろいと思うのを言ってくれよ。
俺にそれだけ大口たたくんだからな。
俺のとお前のどっちがおもしろいかみんなにみてもらおーじゃねーか。
さぁ書き込めよ。
どーせ、やらねーと思うけどな。お前のことだから。
いいわけこいて逃げるのが目にみえてる。
それか、いいわけになるから書き込まないかだな。
ネットだからって調子こいてんじゃねーぞ
560ドレミファ名無シド:03/06/16 20:02 ID:???
>>555
その通り。抑揚が無くて常に平坦。平坦なビブラートで
誤魔化している。いかにも歌ヘタクソな人がボイストレーニング受けて
無理矢理覚えた技術って感じがする。

正直、歌自体が「打ち込み」みたい。これで「上手い」とかほざいている
住民は打ち込みやった方がいいよ。マジでw
なんかつんでれらからの歌からは温かみが感じられない。機械が歌ってるみたい。
だいたい歌心が無い人が上達するとこういう完成品になっちゃうよね。
まっ、歌は才能だからどう言ってもしゃーないんだから。。

こういう人がオーディション受けると綺麗に落ちちゃうよな。
561ドレミファ名無シド:03/06/16 20:02 ID:???
>>559
批判されたからって「じゃあお前が・・・」つーのはどうかと思うが。
まぁ俺は笑ったけど詩をそのまま書き込むのは>>532の言うとおりスレ違い。
562ドレミファ名無シド:03/06/16 20:05 ID:???
火引とかいう人も同じでただ高音に適しているだけで機械みたいな
味の無い歌い方するんだよね。
「よーし。ここで高音厨房が好きなビブラートを入れてっと・・・」みたいな〜。
こう見るとやっぱり高音好きな人は歌心無い人多いなーと思うよ。
563zpg:03/06/16 20:07 ID:???
まあ、何事も好きずきということで。

俺はつんさんの歌は好きだな。
564zpg:03/06/16 20:08 ID:???
書いてるあいだに伸びた!

やっぱりつんさんが出てくると炎上する奴がいるなw
565ドレミファ名無シド:03/06/16 20:09 ID:???
>>563
同じビジュアル系のボーカルだし必然的にそう思うわなw
566zpg:03/06/16 20:11 ID:???
>565
失敬な!
俺は娘。系をめざしてんだ、このウスラハゲっ!
567ドレミファ名無シド:03/06/16 20:18 ID:???
>>566
デブオタは文句言わずCDとグッズ買ってろ。口だけのカラオケ中年め
568ドレミファ名無シド:03/06/16 20:20 ID:???
>>565
何かやたら噛み付いてくるね。そこまで言うなら君のフェイバリットアーティスト
挙げてみてくれる?是非参考にしたいからさ。君の言う歌心というのを誰が見事に歌い上げてんの?
つーか歌心って基本的な歌の上手さと関係あんの?変に感情込めてる奴って逆にキモいんだが。。。
演歌とかさw
569ドレミファ名無シド:03/06/16 20:21 ID:???
確かに炎上してるヤシがいるなぁ。

出来ねーヤシのヒガミにしか聞こえんがw
570ドレミファ名無シド:03/06/16 20:23 ID:???
>>568
お前中学生?
571zpg:03/06/16 20:24 ID:???
中年だぁ〜?

30近づいてきてるんだからそういうこと言わないで、まじで。
おねがい(泣

あと「口だけ」って好きだねw
俺吠えたことなんてね〜っつ〜のw
572ドレミファ名無シド:03/06/16 20:25 ID:???
>>561
わかった。
俺が悪かった。
うけ狙いで作った歌だけに、つまらんといわれたらついむきになってしまった。
まぁあなたは笑ってくれたそうなのでありがとね。
573中学生:03/06/16 20:29 ID:???
聞きかじった知識ひけらかして悦に浸ってる>>570のようにはなりたくないものです。
574ドレミファ名無シド:03/06/16 20:30 ID:???
>>570
質問にコタエロヨ
苦しい煽りはみっともないぞw
575ドレミファ名無シド:03/06/16 20:36 ID:???
>>571
お前オフの時もえらい粋がってたな。無理すんなよ。イジメられっ子&嫌われ者。
ネットだけのネタかと思ってたら、オフの時も同じでみんな引いてたぞw
576ドレミファ名無シド:03/06/16 20:37 ID:???
何の感情もこもってない歌って上手いのかw
577ドレミファ名無シド:03/06/16 20:37 ID:???
>>568
Toshiとケミストリーだけど?文句ある?
578zpg:03/06/16 20:39 ID:???
だから粋がってないっての〜
オフんときだって空気よまんで独走してたっつうのw
579ドレミファ名無シド:03/06/16 20:43 ID:???
心のこもってない歌が好きなやつって175Rとか聞いてんの?w
580zpg:03/06/16 20:45 ID:???
お、そういやオフ板のスレも落ちたし、
またなんかやりてえな。

手間暇おしまないならみんなでスタジオでもいきたいっすね。
581ドレミファ名無シド:03/06/16 20:47 ID:???
おお何やら荒れてきた模様で・・・
582ドレミファ名無シド:03/06/16 20:49 ID:???
>>ずらさん
次はお前抜きでやりますんで。よろしくでつ。
583ドレミファ名無シド:03/06/16 20:49 ID:???
>>579
175Rは好きじゃないが
130Rは好きだな
584ドレミファ名無シド:03/06/16 20:51 ID:???
あ、ZPGってずらだったのか!
585ドレミファ名無シド:03/06/16 20:59 ID:???
んじぁ、>>582は誰?
586ドレミファ名無シド:03/06/16 21:00 ID:???
>>585
少なくともオフに参加してた奴だろうね。
587ドレミファ名無シド:03/06/16 21:37 ID:???
犬が居ます。マジデ。名無しで煽ってます。
そこんトコ留意してくださるようお願い申し上げます>閲覧者の方々。
588鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/06/16 21:55 ID:???
>>586→↑>>582
な訳ねーだろチソカス。

おい。俺は祭りに間に合ったのか?
589ドレミファ名無シド:03/06/16 22:47 ID:???
>>588
何、怒ってるんだ?
しかも、意味不明だぞ。
590Deb Halford ◆30OLEUMAMA :03/06/16 22:59 ID:???
(´∀`)ウザw
591ドレミファ名無シド:03/06/16 23:42 ID:???
>>575
いい加減なことを当てずっぽうで言おうとしてるヤシがいるが
気にせんといて。

>>572
詩をダラダラと書き連ねるのは、面白い面白くないにかかわらず
普通にスレ違いなので勘弁して。邪魔だから。作詞スレもあるしね。
歌を聞いてほしいんなら、音源だけうpすれ。
よろしくお願いって気持ちと、礼儀も忘れずに。
592ドレミファ名無シド:03/06/16 23:46 ID:???
>>519への感想は、各々が思ったまま、正直に書いてるだけだろ。
けっこう、本人にとって痛い、痛いが故にためになることも書かれている。

ただ、それだけのことだろ。なにをそんなに熱くなってるのだ。
本人だって、辛口な意見は百も承知でうpしているはずだし。
落ち着け。マターリしよう。

俺も、ハードなのが聞いてみたいと思ったな。

593ドレミファ名無シド:03/06/16 23:52 ID:???
この歌声についてレスお願いします。
http://chicken58.hp.infoseek.co.jp/bobo/golden.mp3.mp3
594ドレミファ名無シド:03/06/17 01:28 ID:???
>>512
声楽なんて分りやすいと思うけど・・・
例えばソプラノとカウンターテナー聴いて区別つきませんかね?
カウンターテナーは男性独特(例外もあるが)の声でしょう。
あんま関心が無いようだと、おなじに聴こえるのかな?
女性ソプラノはどう聴いても男の裏声とは同じにはきこえないなぁ・・・
ソプラノが男の裏声にしかきこえないのは本当に珍しいとおもうよ。
写真見て納得かぁ・・・??
595ドレミファ名無シド:03/06/17 05:12 ID:M5Zg461M
どんな歌い方がいいのかなんて誰にもワカラン。
どんな道も未来へ続いていくハズ。
てかマジで最近火引タソ見ないなー。
誰かヤツの消息教えれ。
596ドレミファ名無シド:03/06/17 05:31 ID:7CCrX8z8
 サッキョクしてます。歌ってくださる歌手の方いません? おねがい〜
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/5625/

 でも曲のコードつき譜面あります。メールで申し込んでください。
597タッキー高沢:03/06/17 08:34 ID:???
しゃーねーなー。久しぶり俺の出番来たか?オイーヒー?(ゲラ藁
ここのヴォーカルじゃー、どうせ誰が歌ったかわからんような
同じ声質や歌い方しかしねーしな。(爆)

当然、ギャランティーは発生すんだろ?
誰かコテハン別にギャラ設定書けや。正直に書けよー。
オフしたからどうとかそういうの嫌いだからな。
598ドレミファ名無シド:03/06/17 14:10 ID:???

??????
599ドレミファ名無シド:03/06/17 14:39 ID:CNoDDdak
カンツォーネにまともなレスが返ってないのみてここにいる方々のレベルはだいたいわかりました。
まあがんばって下さい。
600鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/06/17 14:45 ID:???
600,0000。
601ドレミファ名無シド:03/06/17 15:12 ID:???
>>599
カンチョーネしってたらみんな歌うまいんだ?
602ドレミファ名無シド:03/06/17 15:13 ID:???
スラム街で生まれた名曲と言えば。
603ドレミファ名無シド:03/06/17 15:58 ID:???
カンツォーネと聞いて♪オーソーレーミーヨ〜
とか言い出すヤツはクソな。
604ドレミファ名無シド:03/06/17 16:18 ID:CNoDDdak
>>601
そんなことすら知らない奴が上手いことはありえない。
605ドレミファ名無シド:03/06/17 16:57 ID:???
平井堅みたいな柔らかい高音出したい・・・
606ドレミファ名無シド:03/06/17 19:08 ID:???
>>604

「○○なんて、ありえない!モーけた人から、ガッポリいただきます!」

あっ、今日じゃん、10時からw
忘れとったの、思い出させてくれてありがdw
607ドレミファ名無シド:03/06/17 19:20 ID:???
>>606
アホみたいな煽りかましてないでさ、折角のインターネットなんだから
基本的な音楽用語くらい検索してみれば?w
608つんでれら:03/06/17 20:25 ID:???
まとめてで申し訳ないけど、レスくださった皆様、大感謝です。
ハゲしいのもなにかネタを考えておきます。
609ドレミファ名無シド:03/06/17 20:43 ID:???
>>606
それは犬だ、相手するな。

>この歌声についてレスお願いします。
みたいな張り方だと、どこかから引っ張ってきたか、ネタだとみなされ、
レスはつかんよ。
610ドレミファ名無シド:03/06/17 20:43 ID:???
>>608
声質と歌い方ばかりはどうしようもないからね。。。
人を不快にさせる声質の人もいれば
ゆらぎ成分が入っていて落ちつかせる声質の人もいるしね。
神様を恨んで気長に頑張ってくださE
611ドレミファ名無シド:03/06/17 21:00 ID:???
辛口な意見と無茶クチャな注文は違うとおもうぞ。
素人ならフツーにボーカルとして通るよ。
念仏みたいに抑揚抑揚っていってるヤシ、演歌と間違ってんじゃねえの。
612おれこん ◆NEKOG80QUs :03/06/17 21:09 ID:???
メール欄みれば?
ワンコは普通じゃないからさ
最近あいつも知恵ついたみたいできちんとsageるからなあ
知恵熱で寝込まなければいいが・・・(爆
613909:03/06/17 21:40 ID:???
>>594
カウンターテナーは米良さんしか知らないのだけど、カウンターテナーと
ソプラノの区別はもちろんつきます。声質もだけど声域も違うし。
ソプラノが何で男の裏声に聞こえるといったかというと、高音部が僕の裏声に
声質が似てて低音部が僕の地声に似てるから
614ドレミファ名無シド:03/06/17 23:18 ID:???
>613
>声域も違うし

カウンターテナーはアルトが基本だけど、ソプラノの声域で
歌う人もけっこういますよ。
カストラートの曲をレパートリーに入れてる人も多から。

>僕の裏声に声質が似てて
自分の声で判断してるのかぁ。
あなたの「ソプラノ声」だけでも聴いてみたいかも。
機会があればヨロシク!!
615ドレミファ名無シド:03/06/17 23:29 ID:???
>>613
ん〜、男性ソプラノが出るって事?
男性ソプラノ=メールソプラノは、世界で5人位しかいないんじゃねーの?

ソプラノつーのは女性だけで、その女性ソプラノの音域まで出る男声の事を、
メールソプラノ。ちなみに、カウンターテナーはファルセット(裏声)で
高い声を出す男声、つーのが俺の認識。間違っていたら、訂正キボンヌ。

横から突っ込んで、スマソなんだが・・・。
616ドレミファ名無シド:03/06/18 00:27 ID:???
<カウンターテナーとは?>  
女声のアルトの高さを出す男性の声のこと。あるいはアルトを歌う男性歌手のこと。
 イギリスでは、昔から特に合唱音楽の領域において、
女声よりも男性アルトが好まれていたため、発展して行きました。
 現在では、かつてカストラートと呼ばれた人々によって歌われていたオペラや
宗教音楽など様々なジャンルに用いられています。

from 日本カウンターテナー協会
617ドレミファ名無シド:03/06/18 00:29 ID:???
ちなみに、こんなおっさんでもこんな声が出るのだが・・
ttp://www.joerg-waschinski.de/jndex_f.html
618909:03/06/18 02:16 ID:???
>あなたの「ソプラノ声」だけでも聴いてみたいかも。
機会があればヨロシク!!
いい曲があれば試しに歌ってみたいです。

>ん〜、男性ソプラノが出るって事?
男性ソプラノ=メールソプラノは、世界で5人位しかいないんじゃねーの?
617聞いたところ声質的に裏声だし、高音裏声発声でいいのなら617の高さなら出せます。
美しく出せるかどうかは抜きにしてですけど。あんまり高い裏声は出したことないんですが、
今出したら子どものころより裏声の上限が高くなってることに気付きました。

それにしても617のおっさんの普段の話し声気になります・・・
619ドレミファ名無シド:03/06/18 10:20 ID:???
>>617
声楽家独特の美しさだよね。小鳥のさえずりとはこういうの。

こういう世界の人からみたら、ポップスもロックもみーんな
似たりよったりの汚さだよなあ、そりゃ。
求められるもんの違いだな。

620ドレミファ名無シド:03/06/18 11:57 ID:???
カウンターテナーってちなみにどれくらいの高さの裏声が出ればいいの??
621ドレミファ名無シド:03/06/18 14:51 ID:???
カラオケレベル=抑揚無し。
バンドレベル=抑揚あり。

>>611
あんなビジュアル系の劣化コピーみたいな歌い方とおる訳ねーだろ。
ここのスレの音源ばっかり聴いたせいで難聴になったか?
抑揚無しの歌がそれこそ念仏だよw
622ドレミファ名無シド:03/06/18 16:56 ID:???
神の声=無頼男
623 :03/06/18 17:11 ID:???
GRAPEVINEって声高いね。
624ドレミファ名無シド:03/06/18 17:51 ID:???
>>621
どんだけ高いレベルのバンドだよ・・・。
誰も高いレベルのバンドで通じるとか言ってるわけじゃないぞ?
そこらへんのバンドのボーカルよりましだと思うけど?

抑揚のレベルはどっちかっていうかプロレベルの話しでしょ。
ただ上手いってだけで素人バンドは通用すると思うけど?
625ドレミファ名無シド:03/06/18 17:52 ID:???
>>621
つまんねぇレスする暇があったら自分の練習しろよ。
626ドレミファ名無シド:03/06/18 18:17 ID:???
>>625
つまんねぇレスする暇があったら自分の練習しろよ。
627ドレミファ名無シド:03/06/18 18:49 ID:I38uCPnL
>>620
声の高さじゃなくて声の響きと、どれだけ地声から違和感なくつなげられるか、
ということでしょ。カウンターテナーに求められるのは。
628ドレミファ名無シド:03/06/18 18:51 ID:???
>>627
米良とか言ったあのホモはカウンターテナー?
ところでGRAPEVINEについて何故誰もがスルーする?
629ドレミファ名無シド:03/06/18 22:02 ID:???
>613
>男性ソプラノ=メールソプラノは、世界で5人位しかいないんじゃねーの?

興味があれば聴いてみるといいよ。CDもあるし。
ソプラノの声域でちゃんと歌えるカウンターテナーは珍しく無いから。
ソプラノは本職では担当外でも、ちゃんとでるから唄うんだろうな。
アルトより高いカストラートの曲を今歌う人は大抵がカウンターテナーと。

>女性ソプラノの音域まで出る男声の事を、
>ールソプラノ

今テレビとか出てるソプラニスタのことかな。
持ち前の声と言う意味で使う地声でハイハイクラスまでいけると。
世界で3人。
630ドレミファ名無シド:03/06/19 07:53 ID:???
>>624
確かに素人のお遊びバンドだったら楽しめるかもね。
でもメジャーを目指すアマバンだとダメ。使い物にならん。
本人もそれはわかってるはず。
631ドレミファ名無シド:03/06/19 08:49 ID:???
>>630
お早ようございます、犬泉サン。
632Deb Halford ◆30OLEUMAMA :03/06/19 10:07 ID:???
前にもネタとして出したと思うけど、上手けりゃいいのかと。
抑揚が豊かで響きのある(・∀・)イイ!!ボーカリストがいて、世間的な評価も十分だったとしても・・・
曲が良くなきゃ売れませんね。(´д`)

通用するとかしないとか、いったい何の話なんだろ?(´∀`)
633 :03/06/19 10:29 ID:???
歌自体は下手で同じでも、プロの下手と尼の下手って違うね。
声で決まるのかな?
634ドレミファ名無シド:03/06/19 12:46 ID:???
>>626
つまらないレスの代表例(藁)
635ドレミファ名無シド:03/06/19 13:11 ID:???
(´д`)<世間的な評価が十分な人が良くない曲を歌う訳ないと思うんだけども
(・∀・)< アホ でつか?
636ドレミファ名無シド:03/06/19 13:16 ID:???

素晴らしい馬鹿。
637ドレミファ名無シド:03/06/19 13:57 ID:???
「カンツォーネを知らないで歌うまいわけがない」とか「世間の評価十分な人なら良くない歌は歌わない」
などの発言は全て根拠なし、そいつのうまい、いい、よくないの確たる基準もなし。
すべて憶測でもの言ってるにすぎん。
脳内ケテイ放置スルー。
638ドレミファ名無シド:03/06/19 14:13 ID:???
ビジュアル系の意味知ってるか???
つまり、顔スタイル>歌唱で儲けるヤシらのことだよ。



このスレでビジュアル系、ありえねえ。
639ドレミファ名無シド:03/06/19 14:15 ID:???
>>628
風待ちという曲を聴いてみた。
キーは男にしては高いと思うが、無難な声質無難な歌唱法で面白みがない。
こんなん金出して買おうとも思わない。
BGMレベル。
640Deb Halford ◆30OLEUMAMA :03/06/19 15:25 ID:???
>>637
わかりますた(´д`)
でもたま〜に構いたくなるじゃないですかん(´∀`)
641ドレミファ名無シド:03/06/19 19:12 ID:???
「津軽海峡冬景色」を原キーで歌える男はスゴイですか?
642ドレミファ名無シド:03/06/19 20:17 ID:???
>>641
ホバタンでも歌えますが何か?
おっと失礼。
643ドレミファ名無シド:03/06/20 00:14 ID:LeJP/ILb
                                _−┐               ⌒ へ丶
                        ┌┐□□_- _-┘             (     )
 ┌ー−-ー┐            ┌ー┘└ー┐|_-                /  _ノ
 └-┐┌ー┘            └−┐┌ー┘         ‐''"´ ̄```' ‐ . /  /
┌ー.┘└−┐┌ー.-┐┌ー-ー┐ ___||____       /'´         `'  /
└ー┐┌−┘└ー┐|└ー-−┘/ / | |\\      ,i´             i、
   ノ ノ   ┌ー− ー┐    /__/ /__/  \/    |            ‐' |
  ノ__ノ    └ー−-−┘               ____ |    ●  ● /  i |
  ┌────┐     ┌┐    ┌┐     / /             | | ||
  └─── /□□┌ー┘└ー┐ |└ー┐  / /  `.、          | | | ,i
      //    └ー┐┌−┘ |┌−┘  / / ────────┴┴┴/
     ( (       -  |   -| |___  / /    丶            ,. ‐
      \\_   ( ○ | ( ○  ___| /___/      丶-_       , ‐'´
       \___|   \  | \__|
              _//           □
             |_/
644ドレミファ名無シド:03/06/20 01:09 ID:???
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf

これ見てオナニーでもしてください
645 ◆excitER6aI :03/06/20 01:47 ID:RdkZ8KQG
>617
ヽ(゚д゚)ノ ええじゃないか
正直ソプラノとかの甲高い声も好きだけど
カウンターテナーやあるとの声が好きで砂。
漏れはもののけではじめてカウンターテナーを
知って、まぁそれまでは世間と同じく
男が歌ってるとは思いも世らなんだども、
米良さんが出てからは男の声と区別がつきますたよ(w>909サソ

909サソと同じく漏れも響き云々ではなく純粋な裏声という意味で
音域はカバーできると思いますが、あの音源のように中性さはだせないでしょうな。スイスみたいに。
まぁ漏れの裏声は何故か篭ってるので909サソの女声のような裏声がうらやますぃですなぁ、いやそれやもう烈しく。
なにはともあれ、カウンターテナーに興味もたれたのであれば最初にもののけ歌ってみては?
今迄Takoさんと漏れとあとDTM板の方しか歌って無いですが知られざる課題曲です(ぉ
他に、カウンターテナーの曲知らないだけなんですがw
DEVONもどう??
646ドレミファ名無シド:03/06/20 02:37 ID:???
647ドレミファ名無シド:03/06/20 05:29 ID:???
デはひっくい低音の歌が好きじゃなかったけ?
648 :03/06/20 10:52 ID:???
そういや、この板B'z歌う香具師いないんだな。
「俺上手いよ」って香具師の聴いてみたいけど。
649ドレミファ名無シド:03/06/20 10:59 ID:???
ホバ歌えや
650ブーブー高木ブー:03/06/20 11:46 ID:???
ウルトラショ〜ル!だっふんだぁ
651ドレミファ名無シド:03/06/20 11:47 ID:???
ホバは既にジャンルの域になってるよな。
652ドレミファ名無シド:03/06/20 12:17 ID:???
http://www.ikariya.org/~ikariya/cgi-bin/joyful/joyful.cgi
名前よっし〜 題名 ラルクのビブラート となっています。
653ドレミファ名無シド:03/06/20 12:21 ID:???
>>638
顔よければすべてビジュアルだろ
654ドレミファ名無シド:03/06/20 12:26 ID:???
よっしーって誰よ?
655ドレミファ名無シド:03/06/20 12:44 ID:???
>>642
ホバは音が届いてないよ。しかも声が細すぎ。
656ドレミファ名無シド:03/06/20 12:44 ID:???
顔と言うか、お化粧系だと思ってたよ美獣>653
657909:03/06/20 12:52 ID:???
>>523
>もし、地声との境界付近で、裏声がポヘーと変な音になるなら
胸に当てるようにすると、地声と綺麗につながりやすいと思います。

いつもつなげられないわけじゃなくて、曲によって地声と裏声の境目が
分からないようにつなげられる曲とつなげられない曲があります。
不思議なことがあるのですが、全部B’zみたいに地声でださなきゃいけない
ような曲は高いところで地声と裏声がつなげられないんですが、プロでも裏声も
使わなきゃ歌えないような高い曲なら地声の延長としての裏声が出せるんです。

>>地声と裏声の間を急速に行ったり
>>きたりすることでかかるビブラート
>ゴメン、これ分からない、境界付近のポヘーとかヨボヨボとかの
くすんだ音のことを言っているのならそれは違うと思われ。

裏声と地声というか、音程は変わらず響きかたが変わるビブラート
のことなんですけど、それはやっぱりビブラートじゃないんでしょうかねえ。
境界付近のポヘーとかヨボヨボって具体的にどういう音なんでしょうか。
658ドレミファ名無シド:03/06/20 17:57 ID:???
>>642
ポルノグラフィティの岡野昭仁が歌っていたので、
当たり前ながらこのスレの誰よりも上手いのですが。
659ドレミファ名無シド:03/06/20 18:21 ID:???
ホバは歌唱力そのものが無いので「歌えてる」という表現はどうかと思う。
660ドレミファ名無シド:03/06/20 18:24 ID:???
>>653
>>656
見えなければ意味がない音楽だからビジュアルなの。
だからここではありえないんだろ。
661zpg:03/06/20 20:41 ID:???
一つ確かなのは、俺をヴィジュアル系なんて
うれしいこと言ってくれるのは犬だけだということだ。

俺は何処にでもいるごくごくありふれたキモヲタ(デブ)だっつうの。
662ドレミファ名無シド:03/06/20 21:23 ID:jVSrPE+2
2ヶ月間でどれくらいキー上げられるもん?

663ドレミファ名無シド:03/06/20 22:27 ID:???
ビジュ系は、化粧が上手けりゃそれでよしです。
素顔なんか関係ないんです。
664ドレミファ名無シド:03/06/20 22:55 ID:???
偉い人にはそれが分からんのです!
665鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/06/21 00:17 ID:???
と言う訳で
666鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/06/21 00:17 ID:???
666げとズザー
667偽閣下 ◆DEMONFT3QY :03/06/21 00:56 ID:???
あ、バカモン。 それは俺が取る予(ry
668ドレミファ名無シド:03/06/21 10:48 ID:???
見事に>>652はスルーされてるな
669ドレミファ名無シド:03/06/21 16:44 ID:yiNSX28r
俺は好きなアーティストの歌を真似つつ自分の歌を求めていくほうなんだが、
デーモン小暮、西川たかのり、あんちゃんなどの発声法ってどうなんだい?
670ドレミファ名無シド:03/06/21 17:19 ID:???

B’zプロダクション、悪質所得隠し発覚
2年間で8億4000万円申告漏れ

http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2001_06/g2001062508.html


人気ロックデュオ「B’z」(ビーズ)のマネジメント会社「ビー・ユー・エム」(東京都港区)がコンサートで
架空経費を計上するなどし、悪質な所得隠しをしたとして、東京国税局の強制調査(査察)を受け、
約8億4000万円の所得隠しを指摘されたことが25日、分かった。同社は修正申告に応じており、
重加算税を含めた追徴額は約4億円に上るとみられる。
671偽閣下 ◆DEMONFT3QY :03/06/21 21:30 ID:???
>>669
俺はデーモン小暮が目標だが、
真似できる物ならやってみろ、と言ってみる。
つーかオススメです。

発声の方法があまりにも多彩、かつハイレベル。
一般的でメジャーな邦楽を差し置いて
このスレでは聖2の曲がうpされてきているからね。

真似て自分の歌を見つけていく、というのは自然にそうなるんじゃないかな?
どんなに真似ても、自分じゃココはこう歌った方がイイな、とか思って
アレンジする部分も出るだろうし、生まれながらの歌い方のクセというのが
誰にでもある物だと思う。
喉を鍛える、技術を磨くという点では好きなだけ真似て良いかと。
672昔すれ740:03/06/21 23:12 ID:???
>671さん
虚空の迷宮の最後の「念じてさけべ〜」の”べ”の部分って地声ですよね??
めっちゃ高くないですか??
ハーフトーンじゃないと絶対に出ないんですけど・・・
673偽閣下 ◆DEMONFT3QY :03/06/22 00:20 ID:???
>>672
深みのある点、地声だと思われます。
俺もミクス使った方がキレイに出せますんで。 
674ドレミファ名無シド:03/06/22 01:58 ID:???
俺の目標はジョンウェスト
史上最高
他にも同じ人いる?
675ドレミファ名無シド:03/06/22 03:36 ID:???
デーモンのシャウトってできるまで5〜6年かかったって言ってたけど
そんなもんなんか?

5〜6年っていうのは、夜もヒッパレでのライブ後
の三宅の質問に対する本人自らの発言から。
676昔すれ740:03/06/22 04:59 ID:???
僕の目標はがなり系なら夢はダニエルハイメン、目標はanchangです。
クリアー系なら夢はマイケルスウィートorマイケルキスク、目標は・・・
とりあえずカイハンセンかな(笑)
677ドレミファ名無シド:03/06/22 12:52 ID:???
>>11
亀レス
それはハロウィンじゃなくティモトルキソロの曲デソ
678偽閣下 ◆DEMONFT3QY :03/06/22 23:11 ID:???
>>672
今日、自分で声を出してみたら完璧に地声でした。
「べー」の部分は若干喉を締めてパワーを抑えているようです。
デーモン小暮は喉を締めて声量を殺す技法を時々使っていますね。

この後はシャウトに繋がる訳で、そのシャウトを強調させる為に
最後のハイトーンを抑えているのではないか、と思います。
あの高さを出すにはそれなりに声量が必要となりますからね。

>>675
通常は1年もあればちょっとしたシャウトなら可能ですが
デーモン小暮のシャウトは完成されているので
そこまで行くと常人は何年かかるか検討がつきません。
679火引 ◆Ys...WsBHo :03/06/23 16:37 ID:???
おひさしぶりっす!
今日の夜中、なんかUPするかもしれないッス!
680ドレミファ名無シド:03/06/23 16:44 ID:DzO0L2L7
これから夏にかけて暑いので爽やかな歌で(W>679
681ドレミファ名無シド:03/06/23 17:24 ID:IlyirLCo
偽閣下へ
真似ると言っても、気持ちの上でですよ!勿論完全に真似られるんだぜ、と
言ってるわけではありません
682 :03/06/23 17:54 ID:???
>>679
火引キターーーーーーー!!!!!!グラハムうpして〜でなきゃ邦楽。
683 :03/06/23 18:41 ID:???
デーモンが目標なんてレベル低いな
当座の目標ってならわかるけど
684ドレミファ名無シド:03/06/23 19:46 ID:+iBca3+v
つーかデーモンって無意味に歌うまいよね。その路線でそこまで上手くても、、、みたいな
685ドレミファ名無シド:03/06/23 19:53 ID:d+5JQp5S
あの路線だけならすぐに消えてるつーの
686偽閣下 ◆DEMONFT3QY :03/06/23 22:09 ID:???
>>681
いやいや、それはこっちもわかっているんで。
コピバンのヴォーカル、聴いている分でも技術が追いついていないからなぁ。
大抵はエフェクト使って誤魔化しているし。
687ドレミファ名無シド:03/06/23 22:28 ID:+5SuUeQw
火引生きてたんかー。
叩かれまくって引退したのかと思ってたわ。
また賛辞とひがみと批評が飛び交うヨカ-ンw
てか、別に予告しなくてもいいのにw
688ドレミファ名無シド:03/06/23 22:57 ID:???
>>687
そう思うんならageんなよ
689鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/06/23 23:20 ID:???
火引タソのうpと俺の書き込みのどっちが早いか勝負だ!!!!1111!!!!
690鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/06/23 23:20 ID:???
勝った!!690は俺のモノだ!!返却不可能プー
691zpg:03/06/23 23:22 ID:???
おら、高温スレに帰るぞ。
692ドレミファ名無シド:03/06/24 00:14 ID:NI4tqfQ8
偽閣下はおいくつですか?自分は高校なんですけど、
一応なんとなーくシャウトできてきたんだけど
しっかりしてくるのはいつのことやら・・・
693火引 ◆Ys...WsBHo :03/06/24 09:17 ID:???
http://vocalthread3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/14.mp3

歳をおうごとにヘタレになっていく火引です。
録音の中からサビだけUPしました。
694 :03/06/24 10:26 ID:???
デター!
キンキン声!
メジャーにはなれんな、こりゃ
695ドレミファ名無シド:03/06/24 11:00 ID:biUXiteP
「まにあってます・・・」
696へびいちご ◆HeB15KChM6 :03/06/24 12:34 ID:???
久々に来てみたら丁度火引たんうpしてるし!

>>693 火引たん
深いリバーヴが逆に雰囲気を寒くしてるような・・w;
これってストラトヴァリウスの曲だっけか。
アレ凄いよなぁ。
まぁしかしハイトーン出しまくりやね。
昨日カラオケ逝ってきたけど、
コレ聴くと自分はまだまだだと痛感します。

それとみんなが言うように火引たんはガナりの方がカッコイイかも。
キンキン声に聞こえるのはクリーンで歌ってるからじゃないのかなぁ。
でもそんなにキンキンしてないと思うんだけど。
むしろこれだけのハイトーン出してる割にはマイルドだと思うよ。
実際出そうとすると、凄い金きり声になるか、ヘタレ裏声みたいに
なったりすると思うんだけどなぁ。

久々で何書き込んだらイイかわからなくなったw
大人しく高温スレに帰ります。
697ドレミファ名無シド:03/06/24 12:37 ID:???
>>694
小学生で子供が裏声出して遊んでやかましい時があるけどあれにそっくりw
698ドレミファ名無シド:03/06/24 13:03 ID:biUXiteP
>>693ガナリ聴きたいからいつかヨロシク。
グラハムのハイFとか。
699ドレミファ名無シド:03/06/24 13:20 ID:???
>>693
織田無道のハイトーンバージョン。音程が狂いすぎ。
何言ってるか全然わからない。
英語でこれなら、日本の歌歌ったら聴き取れないかも。

>>694
本人は趣味路線で行くと言っていたからメジャーとかは関係ないよ。
700ドレミファ名無シド:03/06/24 13:51 ID:???
みんな音楽学校には行かないの?
お金の無駄かな.
一人カラオケでガンバったほうがいいかな。
701ドレミファ名無シド:03/06/24 14:42 ID:???
>>693
うーん。。。ちょっと期待がでかかったかな。。。キンキン声も悪くないんだけど
ずっとフラフラ安定してないし、言い方悪いけどフレーズごとに裏返るのが耳障り。
もっと裏声鍛えて綺麗なミクス出せるようになったほうがいいよ。あ、でも火引は
最初のほうスゲー安定してたよね?どんどん退化して行ってる様な。。。
あの頃のガナリはすごかったしクリーンも良かった。
702ドレミファ名無シド:03/06/24 16:11 ID:htBJZoC1
>>693
久々のupだと思ったらこりゃまた凄いね。
AメロBメロですでにHi-D#連発!
サビではアホみたいにHi-E連発だし…。
最後の叫びはHi-G#…。
まぁネタ的には良かったと思うよw
上で言われているとおり、
これだけの高さの割にはそれほどやかましくないし。
ただ、不安定なのが…。
こーゆうネタ的なものじゃなくて、
ちゃんとした歌をupして欲しかったな。

声の出始めが裏返るのは漏れ的には気にならないよ。
オラフヘイヤーとか、初期のマイケルキスクとか
彼等もそういう歌い方だしね。
703702:03/06/24 16:24 ID:???
あげちまったスマソ。
>>693
upろだにもう一曲あったけど、あれは?
あっちの方がちょと安定しているかなと。
気のせいかもしれないし、あれだけじゃわからんけどw
704ドレミファ名無シド:03/06/24 18:46 ID:???
ガクトの高音は凄く素敵だと思うのは漏れだけだろうか。
705ドレミファ名無シド:03/06/24 20:05 ID:???
好き勝手言ってるな。
自分じゃ三角倒立して歌ってもできないくせにさ。
706ドレミファ名無シド:03/06/24 20:40 ID:???
聴く立場なら、ある程度好き勝手言ってもいいんでない?
同じ歌を歌う人間からの意見なら、手本をみせるべき。

俺なんか弱いくせに、格闘家には文句ばっか(w
見る側として。
707偽閣下 ◆DEMONFT3QY :03/06/24 20:51 ID:???
>>692
う〜ん、なして俺はよく年齢を聞かれるんだろう。
精神的にはゲフンゲフンだが、肉体的には24。 シャウト始めて4年が経過。
シャウトしか出来ないヘタレでつ。

それはそうと、とあるスレの482では内科と尋ねてみる。

>>693
味気無く聞こえるのは何でだろう…
まあ、元から俺は評価する側に向いていないんでうまくコメントできませぬ、スマソ。
708ドレミファ名無シド:03/06/24 20:54 ID:???
この板程度のギタリストとだたらテク的にじゅうぶん。
つりあってるよ。特に聴いた限りでシンデレラと火引。
709ドレミファ名無シド:03/06/24 20:58 ID:???
いざ自分の歌を録音して聴いたら、ぜったい即ウトゥ!!な香具師に限って、無責任なヘタ発言をするんだなあ。

710ドレミファ名無シド:03/06/24 21:23 ID:???
匿名で煽ってるのはアニオタでエロゲーマーでロリコンで、
最近PCがソーシャルアタックで破壊された「犬泉」さんなんで、

相手しないで、無視するか、温かく見守ってあげてください。
彼の社会復帰のためにも。
711ドレミファ名無シド:03/06/24 22:40 ID:???
つの字に、ひの字かぁ。
次、うpするヤシはきついだろうなぁ。
712昔すれ740:03/06/25 02:12 ID:???
>678さん
あれって訓練すれば地声で出せるものなんですかね??
今の僕にはそうとう地声の音域が足りないんですけど・・・
713ドレミファ名無シド:03/06/25 13:44 ID:OMrj3jlk
>>693
火引さん。
何を言ってるのか全然わからんです。
更に曲の一部だけ歌われても・・・

ハイトーンシャウトは凄いと思いますけど、
是非曲の中の一部として聞きたいです。
714Boogie ◆xzrpwJY/sE :03/06/25 14:42 ID:???
別板に前にアップしたものです。こちらの傾向とは
違うかもしれませんが 聞いて話のネタにでもしてください。

http://poor.musical.to/clip/data/1183.mp3
715ドレミファ名無シド:03/06/25 18:03 ID:???
臭うな…やっぱあんた臭うわ。
716ドレミファ名無シド:03/06/25 18:27 ID:A+V0QLrL
火引うp逃げすんな!w
717ドレミファ名無シド:03/06/25 18:36 ID:???
>>710
あれってソーシャルっていうのか?
718ドレミファ名無シド:03/06/25 18:49 ID:???
>>714
いつもうpするだけで成長してないよ。なんでだろね?
719Boogie ◆xzrpwJY/sE :03/06/25 20:25 ID:???
>>718
仰せの通り そんなに簡単に成長できれば苦労はありませんね。
720ドレミファ名無シド:03/06/25 20:31 ID:???
犬とはまた違うかほりがするね。
721ドレミファ名無シド:03/06/25 21:10 ID:???
仮性DQNの匂い
722ドレミファ名無シド:03/06/25 22:33 ID:???
>>714
裏声は使わないの?

「COME TOGETHER」うpキボンヌ。
723ドレミファ名無シド:03/06/25 23:43 ID:???
>>707
四年ですか・・・年齢がよく聞かれるのはきっと
聖飢魔II自体古いバンドだから、30後半とかでもおかしくないからでしょうね。
俺は高校生です。閣下を聞いて、歌って、「このキシャァァァァってのはどうやって
んだろう?」と見よう見まねでなんちゃっとシャウトぐらいだと思います。道は長い・・
いつかバンドを組んでステージで叫びたいです。

なんていらないレスだろう・・・スマソ
724偽閣下 ◆DEMONFT3QY :03/06/26 00:15 ID:???
>>712
出せます。 練習あるのみ。
>>723
解散直前でファソになりました。 もっと早く聴いていれば…。
聖2を歌う理由、俺も同じような物だよ。
725Boogie ◆xzrpwJY/sE :03/06/26 00:48 ID:???
>>722さん
このスレで前に質問したのですが・・・・
私すごく裏声が出ないのです・・・・
COME TOGETHERも一人で録音した奴はあるのですが・・・・
私がアップすると いつもあの人が荒らしに来るので・・・
726ドレミファ名無シド:03/06/26 00:56 ID:???
・・・がうざいよ
727昔すれ740:03/06/26 01:20 ID:???
>724さん
地声の音域開発とゆーことはやっぱり地声を出していくしかないんですよね??
いつもすぐハーフトーンに繋げちゃうんですが、それをやらないで地声で引っ張る方が
いいんですかね??
728ドレミファ名無シド:03/06/26 05:17 ID:0OycMVPx
裏声を地声並に鍛えて、地声と融合させると、下から上まで1本でいけるよ
かなり難しいけど
729ドレミファ名無シド:03/06/26 11:05 ID:???
>>725
ビー板の方でboogieさんを見つけました。
どうやらこちらのスレと同じ荒らしさんに荒らされたみたいで。

歌のほう聴きました。
すごくいいと思います。
裏声が出なくてもこれだけ歌えるんだから凄いです。
また聞かせてもらえるとうれしいです。
730へびいちご ◆HeB15KChM6 :03/06/26 11:33 ID:???
>>714
凄く上手いじゃないですか!
雰囲気が出てるってか、味がありますね。
ボクも裏声出ません。
出そうとすると裏声成分の多いミックスボイスになります。
あと一歩のところで裏声が出ないんですよ・・。
731ドレミファ名無シド:03/06/26 12:26 ID:???
>>729
>ビー板の方でboogieさんを見つけました。

どこのスレなのか教えてくださいな。
732ドレミファ名無シド:03/06/26 12:33 ID:???
>>731
ビー板で「コピー」で検索
733ドレミファ名無シド:03/06/26 12:48 ID:???
>>732
どうも。
行ってきたけど、普通にココよりレベルが高かった。
ブギーさん並のがゴロゴロいる感じだな。
ビー板ってすげーじゃん。
734ドレミファ名無シド:03/06/26 13:09 ID:???
>>733
俺もビビッタ
735ららら♪:03/06/26 16:57 ID:???
ボーカルスレで荒れるのはわかるんだけど、
なんでビースレでしかもコピースレなのに発音であそこまで荒れるかなぁ・・・。
本人が俺完璧だけどとか言っちゃったならしゃーないけど。
なんか2ちゃんってそこらへんがめんどいっすね。

それに下手なやつが「プロになってやる!」と勘違い発言をしても良くないかな?
やり手な人間は勘違いで痛いやつだなぁと笑って見てりゃいいんだし。
たんなる文章のやりとりでしかないけど、それで少しでも向上できたら最高だと思う。


死ぬほど下手だとやりがいがあるぜ( ´∀`)
736ドレミファ名無シド:03/06/26 17:19 ID:???
>>733
おまけにビースレでうPしている人はボーカルじゃないからね。ここはボーカルなのにそれ以下(w
終わってマース
737ららら♪:03/06/26 17:24 ID:???
>>736
そんなのどうでも良くない?
738ドレミファ名無シド:03/06/26 18:41 ID:???
>>737
ここはボーカルスレじゃないの?(w
739ドレミファ名無シド:03/06/26 21:58 ID:qo3c1Efn
740ドレミファ名無シド:03/06/26 22:32 ID:???
>>738
ここはカラオケスレだから関係ないんだよ(w
741ドレミファ名無シド:03/06/26 22:55 ID:???
ビースレにしても、ボーカルスレにしても、
荒れ具合の知的レベルは、同等つーのは笑えるなw
742鳴子 ◆c.XqL5dR.w :03/06/26 22:56 ID:???
荒らしてるヤツが同じなんだから仕方が無いでしょ。
743ドレミファ名無シド:03/06/26 23:07 ID:???
カラオケスレなら、一昨日の藤井隆がやってる「ルートF」っていう番組見た人居るよな?
上野タンがカラオケ指導してたけど。
744ドレミファ名無シド:03/06/26 23:13 ID:???
>>743
ヘタレウサンクサ指導者の上野なんぞいらんわ。
745火引 ◆Ys...WsBHo :03/06/27 00:55 ID:???
>>ヘヴィタソ
コメントサンクス!
がなりねぇ…バンド練習では結構使ってるです。
みんながなりが良いって言うから、
練習しだしたんだよね(笑)。
これ、リバーブかかってるからまだ、聴けるんだ。
リバーブ無しのは…それこそ寒い(笑)。

>>偽閣下殿
十分参考になるご意見です。
何かあれば遠慮なくドゾー。

みんな、ご意見ご感想ありがとう!
どの意見もしっかり咀嚼させていただきました。
746ららら♪:03/06/27 10:37 ID:???
>>738
ボーカルスレだけど、そうじゃなくてボーカルだからって上手い下手とか
関係なくない?って事。 向上できたらそれでいいじゃないっすか。

>>740
別にカラオケを馬鹿にすることもあるまい。
カラオケですげぇ上手く聞かせるのが目標ってのでもいいと思う。
とにかくここ利用して向上できたらそれですべてOK。
747へびいちご ◆HeB15KChM6 :03/06/27 11:51 ID:???
>>火引たん
おーがなり練習中っすか。
だってあのがなりはかなりシビれたっすよ!
では次はハロウィンのライアーよろしく!w
748Boogie ◆xzrpwJY/sE :03/06/27 15:10 ID:???
>>いろいろコメントくれた皆さん
どうもありがとうございます。私もいい年なのですが、
今だ現役でバンドやってます。ほんと2ちゃんねるは色々と
むずかしいですが、向上心はあるので、アップしています。
今後もよろしくです。
749偽閣下 ◆DEMONFT3QY :03/06/27 21:58 ID:???
>>727
裏声を鍛えれば地声も伸びる、というのはよく聞きますが
俺には練習しても実感が無かったんで、地声は地声で伸ばしています。
逆に地声を鍛えたら裏声が伸びた、というのが現状です。

練習法による結果は個人差もあるだろうから、
自分で伸びていると実感できる練習が一番だと思いますよ。

流れに逆らったような書きこみでスマソ。
いやさ、レス貰ったら返しておきたいんで…
750ドレミファ名無シド:03/06/27 23:26 ID:???
>>746
ららら♪ さん、お願いだから、ソレにレスするの止めてください・・・
真性だから、触らないように、どうかお願いします。
751HM高校生 ◆hNCx62prg6 :03/06/27 23:42 ID:???
今日、一歩腹式呼吸に近づいた気がする。ぐーーんと響いた
752 :03/06/27 23:45 ID:???
低音とファルセット練習すると筋肉すごい付くよね。
753昔すれ740:03/06/28 18:21 ID:???
>749さん
ありがとうございます。
自分でいろいろ練習してみます。地声の音域が低すぎるので頑張ろうと思います。
754ドレミファ名無シド:03/06/29 00:46 ID:???
はじめてこのスレ来たんですけどなんかみんな高いみたいですね!

>>5の自己診断のやつはわかんない曲ばっかですけど
私は地声でhiromiのSamuraiDriveくらいしか出ません
I wishの明日への扉はちょっとキツイ…でも最高音は同じ?
もっと高い声出せるようになってカラオケで気持ちよく歌いたいです!
755ドレミファ名無シド:03/06/30 03:23 ID:12lXIvrI
はじめまして!!ユダといいます。
オリジナルやってまして、デモの状態なんですが、
自分もUPしてみます。
是非色々とご意見お願い致します。
http://poor.musical.to/clip/data/1222.mp3
756ドレミファ名無シド:03/06/30 03:29 ID:???
ボーカルスレなので曲とかアレンジは置いといて
ボーカルのピッチが悪いですね。
757ドレミファ名無シド:03/06/30 10:03 ID:???
ハスキーな人ってバンド練の前とかでも30分くらい声出してウォームアップしないと
全然声出ないもんですか?
758ドレミファ名無シド:03/06/30 15:16 ID:???
>>757
その人によるけど、オレはハスキーとは言われるけど、そんなことしないなぁ。
もちろん寝起きとかはダメだけど、普通に話していれば、本番でも練習でも
ウォームアップはしてない。本番だったらできたら1曲くらいリハすれば理想的かな。
自分が声が出ないと思えばすればいいんじゃないかなぁ。
759ドレミファ名無シド:03/06/30 19:17 ID:???
ってか歌手の場合もとから高い奴も多いから、オレらより余裕があると思われ。
歌手も自分のキーを超えればここの人と変わらんぐらい下手だろ?
760ドレミファ名無シド:03/06/30 20:06 ID:???
でもさ、ハイトーン多用する歌手でも、普通に話してるときは
地声低いなぁ〜、ってやつ、結構いない?
ラルクの人なんかも、高い声出すけど、喋りは低いよね。
761ドレミファ名無シド:03/06/30 20:33 ID:???
>>759
元からなんて奴は寧ろまれ。そう思うのはただの幻想>もとから高い奴も多いから

>>760
>でもさ、ハイトーン多用する歌手でも、普通に話してるときは
>地声低いなぁ〜、ってやつ、結構いない?

それは当たり前なんだよね。あの人達も元々の作りは同じだから。
そこらへん歩いてる普通の人となんら変わりないただの人。
歌手の中でも人よりも声が高い部類の人は珍しい。
俺の言ってること分かる?
762ドレミファ名無シド:03/06/30 21:30 ID:???
でもさぁ、声高いからVOに誘われたなんて話も珍しく無いだろ?>761
誘われなくても、歌うきっかけが声高いからってのもよく聞かないか??
763おれこん ◆NEKOG80QUs :03/06/30 21:47 ID:???
761氏と同意見
HYDEクンも桜井クンも、最初は到底出せない高音に、ただ驚いていたけど、
出せないなりによく歌を聞いて、キーを少しづつ上げてきたら(まだ追いついてないけど)
どうやって出しているのか?というところはわかってきた。

ただ、わかったからすぐ出せるかというと、そんな自転車乗るようなもんじゃない。
自転車はコツがわかるわからないで、乗れる乗れないが決まるけど
高音は出し方がわかったから出せるようなもんじゃないってとこが辛いな。

>>762
最初から歌で高いとこまで出せるのは、出し方を早くモノにしたからだと思う。
高音の出し方を覚えやすい人と、大きく回り道してしまった人(俺みたいな)と
分けられるのだと思うよ。


俺がまだわかんないのは、稲葉クンの声の出し方。
彼はもともと高い+トレーニングの結果かもしれない。
誰か解説キボンヌ
764ドレミファ名無シド:03/06/30 22:06 ID:???
稲葉って学生時代、人間スピーカーとか言われてたんでしょ?
部活での声だし担当でそれを聴いてバンドに目つけられたとか書いてあったよ。
765ドレミファ名無シド:03/06/30 22:38 ID:???
とりあえず初期の稲葉までは配分を上手くコントロールできなかったようだ。
「だからその手を離して」や「BLOWIN'」なんか声が野太い。
その頃の稲葉の高音はA止まり。
俺も思い出す…この壁を乗り越えるのに2ヶ月を要した(適当

どうもそっから稲葉はビーイング歌手(前田、上杉等)御用達のレッスン
を受けて、壁を乗り越えたようだ。
後期稲葉は配分を操りまくり状態、音域は一気に1オクターブは上がったはず。
これがB'z稲葉の謎の歌唱力うpの秘密…ってほどでもないか。
この位、このスレの方ならすでに分かってるでしょうな。

きっと稲葉は学生時代、独力で徐々に半音単位で音域を上げたんでしょう。
それはヘタすると喉痛める可能性も十分あるし、きっと感が良いんだろうな。
あの人センスあるよ。
766ドレミファ名無シド:03/06/30 22:48 ID:???
ってか稲葉はシャウと自体は最初からできたけど、うっとうしいから
してなかったって小室にいってたよ。シャウト合わせた
声域自体は対して変わってない。
767ドレミファ名無シド:03/06/30 23:40 ID:WfhD2k2a
稲葉の高校時代の歌聴いたけど、もともと高音はでてるよ。
768ドレミファ名無シド:03/06/30 23:42 ID:7C0JCTBL
稲葉はテノールだからね。日本人にはテノール少ないんだよね
769ドレミファ名無シド:03/06/30 23:58 ID:???
厨房の3大教祖
トシ様、稲葉様、キスク様w
770ドレミファ名無シド:03/06/30 23:59 ID:???
B'zのウルトラソウルの最高音がどのぐらいかってわかりますか?
かなり高く聞こえるんですが…
771昔すれ740:03/07/01 00:49 ID:???
トシはよく馬鹿にされますが、歌は天性のものがあると思うんですけど・・・
高音がアレだけきれいで和音になってるボーカルは海外探してもなかなかいないかと。
確かにマイケルスウィート、マイクボールズとかのほうが楽そうでキレイに出しますけど、
トシも辛そうながらかなりキレイな高音を出してると思います。
歌の多彩な表現力って言ったら確かにうまいとはいえないかもしれませんが、あの高音は
すごいと思うんですけど、どうなんですかね??

単に僕が声質好きなだけですかね??
772ドレミファ名無シド:03/07/01 00:58 ID:???
ホント初期の稲葉は今に比べたら倍音成分のカケラもない。
胸を強引に引っ張ってて、Aが全然高音に聞こえない。
声質の変化がほとんどないから、AであってもまるでF位な印象さえ受ける。

今ではGでさえ倍音出まくりで、年配の方にキンキンな印象を持たれてますな。
確かにあの声は多少耳障りかもな。
773ドレミファ名無シド:03/07/01 01:14 ID:???
そういやーここの初代1さんも最初ん頃はA以上が裏返るって嘆いてたな。
どうしてもA以上が出なかったそうな。
それが数ヶ月もしたらコツを掴んだらしく、Xの紅を比較的楽に歌いあげて
くれたようです。

バリトンの人はAの辺がひとまずのハードルみたいですな。
色々見てきたけど、このパターンがほとんどみたい。
774ドレミファ名無シド:03/07/01 03:01 ID:???
漏れ、アルバムしか聞いた事なかったから、
稲葉の歌い方はあまりよろしくない方だと思ってたんよ。

で、先日韓国ライブの音源入手して聞いたらさ、
B'zの曲の音域よりはるかに高い高音を出してるやんけ(汗)
なんつーか、マイクヴェセーラ風つーか、北欧のHR/HM風な歌い方でした。

>>770
でも質問あるけど、サビのSOULといってる所が ・・ド だけど、
実際出せるのはその上の・・ファぐらいまでみたい、だからここの
key to the universe.のサビの部分(・・ミ)くらい平気で出せるっぽい。

しかもアルバムに収録してるよりも迫力あって、いい歌い方してるし、
ただ、この人、(・ミ〜・シ付近で)主に地声側に大きく振ってるから、
ああゆう風な声になってるんだなと、おもいますた。
775ドレミファ名無シド:03/07/01 03:16 ID:???
>774
しまった、上の表記、半音ずれてます。
半音低く読んでください。
半音ずらした鍵盤で確認してたーよ。(アセ)
776ドレミファ名無シド:03/07/01 06:07 ID:???
>>771
インディで出した時期のトシはクリアー系ですよ。
メジャー以降はハスキー系にシフト。
ま、ごちゃごちゃ馬鹿にするやつなんかほっとけ。
2ちゃんでそんなの気にしていたらきりがない。
777ドレミファ名無シド:03/07/01 06:14 ID:???
そういや、昔はTOTOとかジャーニーが厨房音楽とされてたな。
ロッキングオンという雑誌が当時あって(今もあるw)なぜかぼろくそ。
その頃も厨房が踊らされていた。
音楽なんて好みなんだから、ごちゃごちゃいわんでもいいだろ。
778ドレミファ名無シド:03/07/01 08:08 ID:???
ちょっとゴメン。ビーイング歌手ってなに?
779 :03/07/01 10:10 ID:???
>>778

ビーイング(プロダクション)に所属している歌手は大体、
レイラていうトレーナに習う。稲葉、前田、上杉などを教えた実績がある。
ビーイング系の歌い方って言われるくらい、影響力がある人
好みは分かれる。
780ドレミファ名無シド:03/07/01 15:45 ID:???
誰かaiko歌え
781ららら♪:03/07/01 17:36 ID:???
>>780
aikoの何が良い?

と聴いてみるテスト。
782 ◆excitER6aI :03/07/01 17:37 ID:9MCKtU+N
>754
ごめんちゃい
それ男性用なので(w
女性のは
http://karaoke-labo.net/cgi-bin/on-iki/frame.htm
このあたりで
というかデータが少ないんだよぅヽ(`Д´)ノ
女声もっとキボンヌ
783ドレミファ名無シド:03/07/01 19:19 ID:???
「さくら〜さくら〜」の人ってどうなん?
takoさんぽいなぁと感じたんだけど、元々はそんなに高くなかった
ような感じも受けるけど。
784おれこん ◆NEKOG80QUs :03/07/01 21:36 ID:???
さくらはHiHiEに達していないので、普通の声帯の人でも裏声領域を駆使すれば届くよ。
ただし、裏声領域であれだけ表情をつけられるか?つうところがムズイんだよね。
あの音域のビブも苦しいです。下がって来たときに、
思わず地声になってしまうのを堪えるのも苦しいですが・・・

結局高い低いが問題つうより、低いところも高いところも一定水準以上の魅力ある声を出す!
これが歌い手の最大の課題なんでしょうね。
785ドレミファ名無シド:03/07/01 22:10 ID:???
    |┃三             _________
    |┃      , __     /
    |┃ ≡   /_、_\ < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
____.|ミ\___( <_,` ) _ \
    |┃=___    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡   )   人 \ ガラッ
786 :03/07/01 22:12 ID:???
正直、森山の声キモイです
裏声使いすぎだし(最近のシングルもまた同じ感じ)、
裏声の声質があんまり…
日本でああいう歌い方している人があまりいないし、2世だから
注目されてるんだと思う。
裏声のウマイ男ならもっと他にもいる
787ドレミファ名無シド:03/07/01 22:24 ID:???
>>786
同志ハッケソ
最初聞いた時俺もキモかった。
後々売れてるって話を聞いたがちょっと信じられなかったね。
788zpg:03/07/01 22:31 ID:???
まあ好きずきかと。

二世のわりに結構トシいってるんでちょっと好感。
789ドレミファ名無シド:03/07/02 03:55 ID:???
>>784
結局高い低いが問題つうより、低いところも高いところも一定水準以上の魅力ある声を出す!
これが歌い手の最大の課題なんでしょうね。

ようやく気付いたかい?カラオケ君(藁
でもまだ気付いてない点があるね。魅力ある声は生まれ付きだよ。(爆)
お疲れ様ー(ハゲ藁

正直、ホバやつんでれらやズラや鳴子はインチキボイトレをしているようだが
全然成長してないじゃん。逆にキモくなってる。生まれ付きのモノに
塩をかけたくはないんだけどね。でも「本人たちは気付いているのかなー?」と
突っ込んでみたかったんだよ。(藁

まあ、頑張れ屋。お前ら(ゲラ藁
才能無いにしろやれる所までやった方が悔いは残らんだろう。
790ドレミファ名無シド:03/07/02 08:53 ID:???
15点くらいかな、あんまり似てないね。もっと真性っぽくしないとらしくないよ。
791ドレミファ名無シド:03/07/02 11:42 ID:???
>>789
>才能無いにしろやれる所までやった方が悔いは残らんだろう。

だからおまえもがんばれよ。
792ドレミファ名無シド:03/07/02 14:48 ID:???
俺は元々ドラマーだから歌は本気でやろうとは思ってない。
でもそのドラマーに負けるんだからお前たち本当にレベル低すぎ(藁
恥ずかしくないのか?ボーカルも素人以下で他に何も楽器できないんだろ?

だいたい他に楽器できない奴って楽器板に限ってはやる気無くて舐めてる奴が100%。
お前たちはバンドスレで「ボーカルは・・」とすこぶる不評だぞ。(藁
ギターの簡単なソロもできなければアコギでかきならすこともできん。
そんなオーラの無い無芸のデブオタヘタクソボーカルはいらんよ。

ボーカルに入れたとしても間に合わせだろう。どうせ(藁
恨むなら神様を恨め。お前たちが悪い訳じゃないんだからさ。
じぁな。頑張れよ。悔い残して自殺したら成仏できないだろうし…(w
793ドレミファ名無シド:03/07/02 19:06 ID:???
とりあえず、ドラ息子のご意見つー事でw

んでも、君の漢字とか、言葉の使い方って変だよ・・・。
今から漢字や言葉の勉強しても間に合わないだろうなぁ。(藁
恨むなら神様を恨め。君が悪い訳じゃないんだからさ。
じぁな。頑張れよ。悔い残して自殺したら成仏できないだろうし…(w
794ドレミファ名無シド:03/07/02 20:15 ID:???
(藁とか(wとか・・・とか使う奴キモイ
795ドレミファ名無シド:03/07/02 20:43 ID:???
ツェッペリン風王道ロックで、若干日本のフォーク風味。
どさくさにまぎれてエレカシをおすすめておく。
いや、まじであれは好き。
パクリと昇華のギリギリラインを渡ってる感じ。
796ドレミファ名無シド:03/07/02 20:46 ID:???
ZEPスレの誤爆スマソ。
でも、ここならそれなりに話題が続きそうな気がするけどね
797ドレミファ名無シド:03/07/02 20:46 ID:???
>>792
ダメだな。似てるようで似てないな。
ムリヤリ煽ってる感が漂ってるな。
歌でいうなら、自然さがないってところ。
合成して作った音声みたいだ。
798zpg:03/07/02 22:13 ID:???
ヴォイトレしてませんけど。。。

まあ人に習う前に自分でできることあるしな。

ザ☆ピースの歌詞覚えるとか。
799ドレミファ名無シド:03/07/02 22:26 ID:???
>>797
時間帯はヤツの生活圏内でビンゴなんだけどなぁ、
なんかイマイチ天然つーか真性ぽさが足りないんだよな。

まぁアレはたとえオリジナルでもレス返さずに放置しときましょや、
あんまり突付くと海牛みたいに噴出するし。
800 :03/07/02 23:50 ID:???
みんなの歌手の評価が聞きたい

とりあえず(国内・男性に限定)
1、TOSHI 2、稲葉 3、HYDE 4、平井健 5、堂珍 6、森山

7、デーモン 8、飛鳥 9、前田 10、skoop on somebodyのVo

こんなもんかな。ウマイって言われてるのは。他にもいたら、教えて。
なるべくスルーしないで下さい。
801zpg:03/07/02 23:58 ID:???
全員うまい。

802800:03/07/03 00:08 ID:???
自分の評価

1、ライブとか聞くと喉声っぽくて、ちょっと聞き苦しいところがある
2、ピッチ、リズム、声域はいい。ミックス・16ビートの練習になる。
ただもう少し厚めの声にはできないのかな?
3、声は太い。
4、好みではないけど、ウマイと思う。地声の線が細いから、うまくミックスされてる
5、甘い声。声質も悪くない。凄いウマイってわけでもないけど、万人に好かれそう。
6、裏声使いすぎ。下手ではない。可も不可もなくって感じ
7、ミックスをうまく使ってる。日本人として手本にはなる。
ただ、ライブはピッチが結構ずれてた。
8、ライブとかはマイクの使い方がウマクなくて、よく声が遠くなる。
ただ、ピッチはしっかりしている。この人はミックスなのかな?
9、太い。艶がある。最高音はAかB位だから、全部地声だろうね。
10、ソウル系。ウマイと評判。Mステでしか見た事無いけど、まあまあヨカタ。
上手さは、平井>skoop>森山 ってな感じかな。

一応、全部書きましたけど、自分の好きな人だけで結構なので
お願いします。
803ドレミファ名無シド:03/07/03 02:04 ID:???
飛鳥のビブラートは結構好きかな
804ドレミファ名無シド:03/07/03 02:45 ID:NpaEqLE6
稲葉とデーモンが好き
805ドレミファ名無シド:03/07/03 02:47 ID:NpaEqLE6
アルフィーの桜井もいい。
806ドレミファ名無シド:03/07/03 02:59 ID:???
平井堅はウマイね!
807ドレミファ名無シド:03/07/03 13:28 ID:2xVXp1oj
157 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :03/05/27 12:14 ID:???
http://karaoke-labo.net/cgi-bin/on-iki/frame.htm
こんなページがあったよ。
更新が終了してて、新しい曲は入ってないようだけど、参考になると思う。

音域検索で、最高音ファ以上くらいにして検索すると、高音が出てる人がわかると思う。
男性だとmcATのEVER&EVERが最高音だそうだ(宇多田ヒカルを超えちゃってる)。
最大幅はサザンのTSUNAMI。
あくまで曲がそうなのであって、歌手の限界かどうかは不明。

上の方で言ってるミーシャも、K.I.Tで2オクターブと3音(女性最大幅&最高音)。
3オクターブ4オクターブなんてありえないにしても、2オクターブ歌えたら本当に凄い事なんだよ。
普通の歌なら、1オクターブも出れば十分なんだから。

808ドレミファ名無シド:03/07/03 15:20 ID:???
>>800
ほとんど厨房が好きそうなボーカルじゃんw
センスなっw
809Boogie ◆xzrpwJY/sE :03/07/03 15:55 ID:???
ハイトーンに限らないけど、私の好きな日本人ボーカリスト
順位はつけられませんが、
久保田利伸、忌野清志郎,吉田美和,井上陽水、奥田民男、草野 マサムネ
810ドレミファ名無シド:03/07/03 16:19 ID:???
807のはデーター内での曲はって限られてるんでしょ・・・
もっと他にも高いファ以上使ってるのあるわけだし。
811909:03/07/03 23:07 ID:???
カウンターテナーに挑戦してみました。
とはいっても仮声よりも胸声と頭声をメインに使ってみました。
相変わらず音程とりがヘボいです。CDレンタルしてからあんまり聞いてないからなぁ・・・(^^;

浜崎あゆみ”evolution”です。
http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/90.mp3
812800:03/07/03 23:19 ID:???
みなさん、レスありがとうございます。思ったよりついてました。
確かに久保田利伸もいましたね。
彼の歌はリズム感、ソウル系の歌のいい練習になります

>>808

あまり相手したくないんですけど、「ここのスレで話題になってる」
「国内」「男性」「メジャー」に限定したものなんで、
僕の音楽性全てではないので悪しからず。
洋楽だと発音の問題もあるから、練習していない人も多いし
ジャンルがブラックミュージックとかだと盛り上がらないでしょ?
それくらいわかってよ
813800:03/07/03 23:21 ID:???
>>807

ちょっと間違ってませんか?(807さんではなく、このサイトのことです)
GLAYとかミスチルとか。
そんなに高い音出てないよ〜
って曲が結構あるんですが、どう思います?
814ドレミファ名無シド:03/07/04 01:05 ID:???
>>800
このスレのレベルの低さがわかる選出。
815ドレミファ名無シド:03/07/04 15:25 ID:???
>>814様の素晴らしいベストチョイスが聞きたいなぁ。
816814:03/07/04 20:26 ID:???
フレデ(ry
ポー(ry
カレ(ry
817ドレミファ名無シド:03/07/04 20:42 ID:???
違うだろ、814のベストチョイスは
ディーボ(ry
タッキ(ry
シレ(ry
犬(ry
818ドレミファ名無シド:03/07/04 23:05 ID:???
>>800
の厨房選出よりはよっぽどマシw

ホイットニー
冠次郎
ニコラス・ツェー
Kansas
819zpg:03/07/04 23:57 ID:???
kansasのVoって名前しらねえな。

俺はMagellanのVo/key(だった、多分)の
トレント・ガードナーが大好きです。

そんな名前だったかしら。
820ドレミファ名無シド :03/07/05 09:02 ID:???
>>818
突っんであげるから、どこがイイのか書いてごらんw
821ドレミファ名無シド:03/07/06 07:02 ID:???
ホイトニー しつこいまでの蝶のようなクネクネした歌い方と
      声量を前面に出して誤魔化す一本調子な歌い方にはウンザリする。
      悪いけどこの人の曲は全部同じ曲に聞こえるよ。(タコ藁

冠次郎 日本が誇る世界で勝負できるロック演歌歌手。とにかく凄い。
    バリバリのロックも歌えるのに、バラードも力強い。上手すぎる。
    なんかアニキって歌も凄いけど、カリスマ性が凄いんだよね。
    演歌で唯一若者から年寄りまで熱狂させれるボーカルなんじゃないの。

ニコラス ビジュ系の癖して、R&B系の歌い方でおまけにお茶目なサウンド作り
kansas ハードロックの割には楽曲がそれなりに良い。
Toshi 下手糞過ぎて不快な歌声を前面に出したボーカル。
稲葉 オカマ系の歌声を流行らした最凶ボーカル。エアロの邦楽劣化コピバン(w
822クラウン・次郎:03/07/06 07:08 ID:???
お前らの楽曲の選曲見ると本当にいつもセンスないなーって思うよ。
なんか選曲見ただけで「あっコイツセンスないな」ってわかるんだよ。
これは一種の魔法みたいな奴。(藁

そんでクリックして数十秒聴くと吉本みたいに転げ落ちちゃう訳。(爆タコ藁
取り敢えず「批評してください」というだけのカラオケ音源聴いてくだふぁーい行為は止めろよ。
せいぜい君たちは勧誘女でもをナムパして女の子に聴かせてろや。(泣藁

カラ房:これちょっと批評してもらいたいんですけどね。。(ヘッドホン取り出して)
勧誘女:(何この人?あぶない人?洗脳音楽?)
823ドレミファ名無シド:03/07/06 08:00 ID:???
>>822
(爆タコ藁
824ドレミファ名無シド:03/07/06 18:24 ID:???
爆タコ藁?
825ドレミファ名無シド:03/07/06 20:01 ID:DvwvKqA8
ニルヴァーナのスメルスライク…は出るのに
オフスピのザ キッズ…は出ないのは何故?
最高音の高さは同じはず
826ドレミファ名無シド:03/07/06 22:42 ID:???
(爆タコ藁]

ツボにきた
827ドレミファ名無シド:03/07/07 01:36 ID:BAGHxc9o
爆タコワラに俺が来る前に反応できてるおまえらが好き。

最後の台本みたいのにしろ、釣りじゃないとしたら爆タコ藁える
828ドレミファ名無シド:03/07/07 06:09 ID:???
>>800
2、稲葉

2、ピッチ、リズム、声域はいい。ミックス・16ビートの練習になる。
ただもう少し厚めの声にはできないのかな?

ネタっすか?
パクリ歌手挙げてる時点で君の意見の信頼性が限りなくゼロに近いんだが。
829800:03/07/07 10:03 ID:???
ケコー 釣レル モンダネ (w
830ドレミファ名無シド:03/07/07 20:23 ID:???
批判されると、「釣れる」とか言ってる時点でB'zヲタは痛い
831ドレミファ名無シド:03/07/07 21:13 ID:KsqZnabz
つかそろそろ「釣る」という行為に恥じらいを持つことはできないか?
832ドレミファ名無シド:03/07/07 23:53 ID:Y6GRstvf
>>831
釣る=負け惜しみ
ピーポー=しっと
833ドレミファ名無シド:03/07/07 23:53 ID:???
ちょっと質問なんですが、ハスキー系でハイトーンな男Vo(上はCくらいまで出ます)
って30分くらいアップしないと全くかすれて声でないもんですか?
834800:03/07/08 01:14 ID:???
>>821
>稲葉 オカマ系の歌声を流行らした最凶ボーカル

オカマ…。ミックス取り入れてから、変な声になったよね。昔の方が声質はヨカタ
あと、別に流行ってないでしょ。

>>828
>パクリ歌手挙げてる時点で君の意見の信頼性が限りなくゼロに近いんだが。

パクりは松本でしょ?歌唱力と関係ないんだけど。
むしろ、B'zって言葉を聞いただけで、全否定するなんて、頭固すぎるよ

>>829
sindekudasai

>>830,831,832
ボクじゃないですよ。あんだけ長く書いたのに、「釣る」なんて面倒ですよ。
835ドレミファ名無シド:03/07/08 01:27 ID:???
ここに俺に勝てる奴はいるか?
http://zbe77990.hp.infoseek.co.jp/songs.html
836ドレミファ名無シド:03/07/08 01:36 ID:???

>>835
オケはともかく、声は好きだよ。



837ドレミファ名無シド:03/07/08 02:02 ID:???
>>800
パクりの曲を平気で歌ってる2流ボーカルもどうかと思うけどね?
脱税バンドだし。(w
838ドレミファ名無シド:03/07/08 03:01 ID:???
>>834
それ、精神病患者なので、レス返さないほうが良いですよ。
マジでヤバイから。
839ドレミファ名無シド:03/07/08 12:53 ID:???
>>835
火引より上手いんじゃないか?特に後半の曲。
840ドレミファ名無シド:03/07/08 12:57 ID:???
>>835
すげーな。お前みたいな奴がやっぱいるんだな。
自分のイメージ通りに好き勝手歌えるレベルか。
でもまだ満足はしてないよな?
841ドレミファ名無シド:03/07/08 13:16 ID:???
付け足し。
なかなか頭の悪い作りな曲に仕上がってるとこも好かったw
842ドレミファ名無シド:03/07/08 13:35 ID:???
火引と比べてる時点でゴミレベルなので聴くのやーめたっと。
843ドレミファ名無シド:03/07/08 17:51 ID:???
>>835
すごいじゃん、何だかんだ言って、自分の歌を形にして残している
グダグダ言って音源のひとつも晒せない>>842のような腰抜けとは
比較にすらならないね。キミの方が何歩も先を進んでいる!!
がんばれよ!!
844ドレミファ名無シド:03/07/08 18:21 ID:???
>>834
稲葉もソロでパクってるわけだが。
845ドレミファ名無シド:03/07/08 18:24 ID:???
846ドレミファ名無シド:03/07/09 17:26 ID:???
パクリなのと高音が出せるのとどう関係があんの?
847ドレミファ名無シド:03/07/09 20:12 ID:???
まぁまぁ落ち着いて。喧嘩腰やめましょう。
848800:03/07/10 00:51 ID:???
邦楽は荒れるみたいなんで、洋ロック・メタルにします
評価キボー。他にもいたら教えて

1、マイケルキスク 2、ロブハルフォード 3、ロバートプラント

4、デビッド・カヴァーデル 5、フレディ・マーキュリー 6、グレン・ヒューズ

7、スティーブン・タイラー 8、スティーブ・ペリー 9、セバスチャンバック

10、マークボールズ

一応、「人気ロック歌手」を挙げてみました
849ドレミファ名無シド:03/07/10 00:53 ID:???
DIOを忘れておる
850ドレミファ名無シド:03/07/10 00:53 ID:???
セバスチャンバックを入れる時点で終わっている
SKID ROWのライブ見たことあるか?
851800:03/07/10 01:21 ID:???
評価(独断)

1、このスレで1番話題になってる。低音から高音(ミクース)まで綺麗に
出てる。ミクースの練習としていい材料。ただ、声質に賛否あり。稲葉を太くした感じ。
2、人気はあるけど、上手いと思ったことはない。
3、元祖。高音部も綺麗でうまい。何よりライブはカコイイ。
4、ハスキーな感じがロックさを醸し出してる。もの凄く高いわけじゃないから
ツラくはないけど、ニュアンスを出すのがむずかしいかも。
5、元々声が高いんだろうけど、声質が綺麗。艶がある。ロックに欠けがちな
ソウルもばっちりある。
6、ベーシストとは思えない上手さ。ハードなシャウトからソウルフルに歌える
部分まで、ボーカリスト本職でもそうはいない。
7、今年で55歳になる彼が、あの声域とパワーを保ってられるのは素晴らしい。
リズム感も素晴らしく、ラッパー顔負け。
8、ロックって感じはそんなにない。ただ、あのハスキーな声で歌うバラードは絶品。
9、パワフルな歌・もの凄いシャウトから、バラードでの綺麗な声まで、
まさにロックの手本。ただ、最近はかなり下手になってきた。
10、信者も多い。ライブも行ったけど、ピッチが完璧でウマかった。
たまに、声がキモくなることも。この人もそうだけど、フレディとかゲイの人って
何故か高音が出る人が多い。知り合いのゲイの人もそう。

あと、忘れてたけど、ジェイムズラブリエ(ドリームシアター)と
ジョンウェスト(ロイヤルハント)も凄い。声域が半端ない。
ジョンは僕の神です。あんなのは他に聴いたことないです。ライブも唖然。
852ドレミファ名無シド:03/07/10 01:57 ID:???
マイクヴェセラとかジェフバックリィとか抜けてる。
ティモもない。てか国外は人おおすぎて挙げればきりないよ。
853昔すれ740:03/07/10 02:10 ID:???
あくまでCDとかで聞いてですけど、、、
セバスチャンバックとかダニエルハイメンとか自分には絶対に出来ない厚みのある
高音シャウトがすごいと思います。
クリアー系だとマイケルスウィートが好きです。
楽曲があんまり好きでないのであれですが、in god we trustとか大好きでした。
854ドレミファ名無シド:03/07/10 08:32 ID:???
>>848
ほとんどハイトーン厨房ボーカルじゃん。
ホントに君センス無いねー。

>1、マイケルキスク 2、ロブハルフォード 3、ロバートプラント

この3つ見た途端激しく萎えたよ。所詮、
速弾きバカ=パンクリフバカ=ツーバスバカ=ハイトーンバカ
か。
855ドレミファ名無シド:03/07/10 08:49 ID:???
っていうかジェフテイトだろ
なんで抜けてんだよ
ばーかばーか
856ドレミファ名無シド:03/07/10 18:46 ID:???
トミー・ハートなんかいいんでないかい?
ただのハイトーンばかとは言えないとおもふ。
857ドレミファ名無シド:03/07/10 18:52 ID:???
トミー・ハートか。まぁハイトーンバカではないかな。
バカではあるが。
858ドレミファ名無シド:03/07/10 18:56 ID:???
洋楽でも荒れるじゃんw

密かにヴァンデンバーグのボーカルが好きだった。
人気ないのでsage。
859ドレミファ名無シド:03/07/10 22:23 ID:sqGo6ph4
リンキンパーク?みたいな名前の人いる?
860ドレミファ名無シド:03/07/11 00:40 ID:???
俺の好みはトニームーア
861ドレミファ名無シド:03/07/11 08:41 ID:???
トミー・ショウとジャック・ブレイズにも一票
862800:03/07/13 19:57 ID:???
レスサンクス

>>849
一応高音スレなんで、DIOはちょっと…

>>850
あるよ。バックは興奮しすぎて、ライブではウマイのとヘタな歌の差がありすぎる。
真面目に歌ったらカコイイよ。ただ、一人になってからは聴く気がなくなりました。

>>852
マイクヴェセラはあんまり。ジェフバックリィは聴いたこと無いんですよね。
興味はあるんで今度聴いてみます。ティモはストラトヴァリウスの人ですか?
あの人は高いけど、線が細くて…。あれならマイケルキスクの方がまだいいです。
863800:03/07/13 20:08 ID:???
>>853
確かにああいうシャウトを日本人でやってる人って聴いた事ないです。
ダニエルは聴いた事ないです。マイケルはカコイイですよね

>>854
>ほとんどハイトーン厨房ボーカルじゃん

何でこの3人に絞ったのかわからないんですけど、他の人は聴いた事無いんですか?
ハイトーンって、ここは高音スレですよ。
しかも厨房ボーカルって…そこまで言わなくても。
上手い下手は別にして、歴史に残るボーカルですよ。
それに、854さんはレベルの高い音楽聴いてるみたいですけど、それは
854さんがすごいんではなく、その音楽を演奏してる人たちがすごいんですよ。
ボクの周りにも、邦楽とかメタルとかばかにする人がいるんですけど、
「お前ただのリスナーだろ」って言ってあげます。勘違いしてるみたいなんで。
864800:03/07/13 20:16 ID:???
>>855
ジェフってマイケルキスク系だったような。

>>856
トミーもいいですね。ウマイ。

>>858>>861
聴いた事無いです。スマソ。


僕はやっぱりフレディ・マーキュリー、グレン・ヒューズ、ジェイムズラブリエ
ジョンウェストの4人が最高だと思います(ロック系では)。
865800:03/07/13 20:17 ID:???
ageときます
866ドレミファ名無シド:03/07/13 21:05 ID:???
>>864
マイケルキスクが弟子入りしたのがジェフテイトだよ。
キスクの歌い方はジェフテイト仕込みってわけ。
867昔すれ740:03/07/13 22:07 ID:???
>853さん
ダニエルハイメンはlost horizonというバンドのボーカルですよ。
sworm in the metal windという曲がお勧めです。最初の4回のシャウトで僕は衝撃を受けました。

>866さん
ジェフテイトうまいですよね。キスクよりもちょっとマイルドで厚みのある感じ。
あと感情がこもってる気がします。
868山崎 渉:03/07/15 11:37 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
869 :03/07/16 18:35 ID:Y1bqkVuq
このスレはロック系が人気あるんだね
848の人選もまあまあだと思うけど、
ポップス・ブラック系の方が、もっと凄いのいるよ 
870ドレミファ名無シド:03/07/16 20:19 ID:???
趣味の問題だから凄いとかは関係ないよ
871ドレミファ名無シド:03/07/16 20:55 ID:???
>>854
>>ほとんどハイトーン厨房ボーカルじゃん

>何でこの3人に絞ったのかわからないんですけど、他の人は聴いた事無いんですか?
>ハイトーンって、ここは高音スレですよ。
>しかも厨房ボーカルって…そこまで言わなくても。
>上手い下手は別にして、歴史に残るボーカルですよ。
>それに、854さんはレベルの高い音楽聴いてるみたいですけど、それは
>854さんがすごいんではなく、その音楽を演奏してる人たちがすごいんですよ。
>ボクの周りにも、邦楽とかメタルとかばかにする人がいるんですけど、
>「お前ただのリスナーだろ」って言ってあげます。勘違いしてるみたいなんで。

ワロタ。犬、惨め杉(プ
872zpg:03/07/16 21:12 ID:???
俺はよくしらねえんだけど、影山オニイサンとやらの事務所のアドに、
あんたのファンが暴れてこまってますってログと一緒にメール
おくってみるかw

冠次郎氏のとこにもw

もう暫定も糞もなく、全部犬ってことにしてw
873zpg:03/07/16 21:22 ID:???
無論冗談だから、お紺内でねw>犬
874ドレミファ名無シド:03/07/16 22:30 ID:???
>854さんはレベルの高い音楽聴いてるみたいですけど、それは
>854さんがすごいんではなく、その音楽を演奏してる人たちがすごいんですよ

この発言気に入ったわ。

音楽以外でも、よくある話だよな。

耳が肥えてる、舌が肥えてる、目が肥えてる、体が肥えてる。
肥えてるだけじゃ、ほんとにただの豚だってこった。
875ドレミファ名無シド:03/07/16 22:33 ID:???
ショボイ音楽センスのお前らは低級絶叫音楽で十分。
876ドレミファ名無シド:03/07/16 22:36 ID:???
今までの経験からして、ヘボい音楽聴いてる奴はセンスもゴミ。
お前ら見てるとそれが嫌でもよくわかるんだよ。(泣藁抱腹
ショボイ音楽聞いてる
    ↓
ショボイ音楽を目標
    ↓
ショボイ所までしか行かない
878zpg:03/07/16 23:11 ID:???
ま、あれだ。
しょぼい奴がよっぽどすきなんだな、お犬様は。
879ドレミファ名無シド:03/07/16 23:50 ID:eu9SNLkb
腹筋に力入れて、口を大きく開けて、デカイ声で歌うと
綺麗に高い声が出てるように感じるし、録音して聴いても無理なく声を出してるように聴こえるけど
それだと全部一本調子で歌とは言えない・・・・
また改善の旅へ・・・
880ドレミファ名無シド:03/07/17 00:00 ID:6GH7SiY4
喉が潰れるしね・・・
881ドレミファ名無シド:03/07/17 00:02 ID:6GH7SiY4
アブリルやアクセルやカートみたいな
腹から声を出しつつ、上手く歌いたい!
882ドレミファ名無シド:03/07/17 00:11 ID:???


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883昔すれ740:03/07/17 00:42 ID:???
ところでハーフトーンのときに舌がうまく回らない(イとかウが出ない)のは
歌い方が悪いからですよね?
それを直すのはどうすればいいですか??
884昔すれ740:03/07/17 01:08 ID:???
あともう一つだけ質問が。。。
地声の訓練を最近してるんですが、高音部分でソ以上の音を出すときに喉をしめないと
出ないのですが、それはそのうち喉を絞めないでも出せるようになるのでしょうか?
普通にその音を出そうとすると出ないで声が割れるだけです。
意識的に喉をしめて横を向くような感じで叫ぶと細い甲高い声が出るのですが。。。
どういった練習方法がよいのでしょうか??
喉を絞めてでもそうやって無理して出した方がいいのか、それともそういう曲自体を
歌わない方がいいのか・・・
885ドレミファ名無シド:03/07/17 01:39 ID:???
>昔すれ740さん
実際聞いてみないと何も言えませんが・・・
喉は開こうが閉じようが、どっちにしても強烈な負荷を体に感じます。
ただし負荷を掛けて使う場所が違うので、結果的に出てくる声とその後の成長が違ってきます。
昔スレ740さんは今の時点で自分が喉を締めているとか、開けているとか、
本当にわかっていますか? 

私は、
「喉を開けるイメージ」 → 「俺は今喉を開けている」 のではなく、(これで上手くなる奇特な人もいるにはいるが)
呼吸法、支え、ヴォイジング 基礎etc → 「良い声がでる。」 →「これを喉が開くと言うのだな」 だと思っています。
ハイトーンになると舌が回らないらしいので、多分体に力が入っているのだとは思います。でも成長途中なのかもしれません。
実際解決には身近で「ちゃんとした耳のある人」に聞いてもらうしか無いと思います。
886ドレミファ名無シド:03/07/17 02:17 ID:???
>>878
楽しくはないでしょ。かわいそうに思って見てルンじゃないの?
タッキー高沢様は人格者だからね。ヘタクソたちを救って
社会に復帰させようとしている素晴らしい人。
887ドレミファ名無シド:03/07/17 02:27 ID:???
>>884
いっこ高いドからすでに裏声風味な感じで、ソ以上は喉を開けて、なるべく柔らかく歌わないと
Hi-Eくらいまで出ないです。ラ付近からちょっと音を出す感じが微妙に変わるんだけど、
訓練して一音一音丁寧に慣らしていけば、自然と繋がって歌えるようになり、Hi-Eくらいまでいけます。

ちなみに上記、鼻歌やハミングで楽にHi-Cくらいまで出せるようじゃないと無理です。
(やってみましょう)

>>885
それは・・・高くなればなるほど必要な息の量は増え、
腹の力も必要になるってことだと、それは死のループ。

ちなみに漏れは裏声推進派。といっても気の抜けた裏声のことじゃないよ。
888椰子 ◆DouTei6Kgc :03/07/17 04:10 ID:???
(鳴´ー`)y-~~<もまいらご苦労。888。888!888!!!!
889ドレミファ名無シド:03/07/17 04:59 ID:???
>>879
これすっごく大事なこと。
まとまってなかった俺の考えを具体的にしてくれてありがとう。
ここのコテだけでなく俺もだけど、高音になると感情が乗らない歌になってる。
支えてることに精一杯で、勢いだけのつまらない歌。
基礎をもっと積んで、鼻歌でも歌ってる位の余裕ができないと、
とても感動させられる歌は歌えれないと思っとります。
あと何度、自分自信に基礎(支え)が足りないことを気づかされるだろうか。

>>887
禿堂。スムーズにチェンジする為の何たるかですね。

ちなみに俺も支える裏声推進派の幹部なんだが、
>>885さんは良いこと言ってると思いますよ。
高音で喉をいくら開こうと思っても喉は開かない。
喉が開くというのは結果であって、それ自体は意識してもしょうがない物だと
言ってるんだと思います。
890ドレミファ名無シド:03/07/17 05:24 ID:???
tu-ka昔スレ740さんは恐ろしい。
「ソ」って。。。こともあろうにどこの「ソ」のこと申しておられるんだか。
わしゃー知らんぞ。二点ソ以上のことなぞ。
クワバラクワバラ…









なーんつったりして。
891ドレミファ名無シド:03/07/17 10:34 ID:???
人気は>>848に載ってるのと比べると全然かもしんないけどメタル系では、

オリヴァー・ハートマン
ヨルン・ランデ

も彼らに匹敵するくらい上手いと思われる。あくまでCD聞く限りだけど。
あと、ハイトーンならラルフ・シーパースでしょ。
892火引 ◆Ys...WsBHo :03/07/17 14:29 ID:???
最近はヘニングバッセがお気に入り!
893ドレミファ名無シド:03/07/17 15:08 ID:???
声効かせてくり。
894ドレミファ名無シド:03/07/17 15:10 ID:???
火引、>>835とか聞いてどうよ?
895ドレミファ名無シド:03/07/17 19:05 ID:6GH7SiY4
TMRみたいに腹筋カチカチにして歌うのは間違いですよね
896おれこん ◆NEKOG80QUs :03/07/17 20:32 ID:???
間違いというのはいいすぎじゃないの?
出したい声がそれでしか出せないならそれでOKだと思ってる。
問題なのは、どんな曲歌っても同じ声しか出せない方じゃない?
897ドレミファ名無シド:03/07/17 20:50 ID:6GH7SiY4
口を大きく開けて腹から空気を出す感じに意識すると喉が開いて腹から出てる感じになるけど
プロは別に小さく開けようが喉が開いて腹から出てますよね
やはり口を大きく開けるだけじゃ喉が開いてるとは言えないのでしょうね
898ドレミファ名無シド:03/07/17 21:21 ID:???
>>895
ある意味間違いだけどある意味正解。音が高くなるほど腹の力のいる歌い方でも
ある意味正解だけど、漏れはそれは好きくない、自由度が圧倒的に低いから。
899ドレミファ名無シド:03/07/17 21:23 ID:wuIPq1gI
もれは声帯の使う部分を2分の1にして高音を出すのが好き
900ドレミファ名無シド:03/07/17 21:32 ID:???
高音より、ウェットンとかトムウェイツみたいな低くしわがれた声の方が
絶対味があると思うのに。裏声なんて意味無いよ。
901900:03/07/17 21:34 ID:???
ていうか、しわがれた声を安定的に出す方法は無いの?
高音はどうでもいいからそちらを知りたい。
902ドレミファ名無シド:03/07/17 21:37 ID:6GH7SiY4
ん〜・・・・・
どっかのスレで読んだんですが腹筋を意識して固くするのは良くないのでしょうか?
903ドレミファ名無シド:03/07/17 21:38 ID:6GH7SiY4
歌ってる時に・・・
904900:03/07/17 21:42 ID:???
今過去スレ読んでますが、そのことについても書かれてますかね?
あと、基本的に唄を練習する方法ってなんなんでしょうか?

低音でもビブラートってかけなきゃいけないもんなんだろうか?
教えて君ですんません。
905ドレミファ名無シド:03/07/17 22:03 ID:6GH7SiY4
あと>>898のような歌い方だと声域が狭くなるのでしょうか?
906900:03/07/17 22:24 ID:???
あぁ〜最後に!
おそらくボンジョビのリビノン プレイヤーが自分の限界だと思うのですが
これってどの程度なんでしょう?
上のテンプレのやつ見てもよくわからなかったので…
907ドレミファ名無シド:03/07/17 22:44 ID:6GH7SiY4
900さんはどのように高音を出してますか?
908900:03/07/17 22:47 ID:???
高音を出すときは腹から声を絞り出して、喉で調節してる感じですが…
どんな練習をすればいいのか分からないって言うのもあってなかなかうまくなってないです。
とはいえ、まぁ高音はいいのです。ただリビノンプレイヤーがどの程度の高さなのかは
一応知っておきたいと思いまして。
過去スレにシャープのDとありましたが、これはどのくらいなんでしょう?
909ドレミファ名無シド:03/07/17 22:54 ID:6GH7SiY4
鍵盤でいうと2オクターブ上のレのシャープじゃないですか?だいぶ高いと思いますよ
喉で調節ですか。元々声は高いんですか?喉は強い方なんでしょうか?
910900:03/07/17 23:00 ID:???
いやぁ、かなり低いと思います。
小さい頃からデンパなガキだったので高い声で叫ぶのが好きだったから
発声法も無茶苦茶だと思うし…
出るには出るけれど、って感じですか。
もし聴いたら全然歌えてないとか言われるレベルでしょうし。
音程は出てるけれど。喉が強いとかはよくわからんです。
声量は有るんじゃないかなぁとおもうんですがね。所詮カラオケで皆に言われただけのことで
全然あてにはならないのですが。
911ドレミファ名無シド:03/07/17 23:00 ID:???
900さんのやり方だと、
>低音でもビブラートってかけなきゃいけないもんなんだろうか?
>ていうか、しわがれた声を安定的に出す方法は無いの?
みたいな、頓珍漢な質問が飛び出る。
歌うという事の、本質を理解してるとこういうという問いは出ないんだけど。
そうじゃないんだけど、そういう方向性もあるし、面白いからそのまま
その方向で突っ走ってるのもよし。しかし、漏れは好きくない。
912900:03/07/17 23:06 ID:???
いやぁ、まったく音楽は勉強中で…すいません。
一応過去ログも必死に読んでるんですが、ファルセットやミックス
ってのすら最近知ったくらいですし…面目無い。
ただ、あまり無茶苦茶高音を出す気はないのです。
でも低い声の男が出す、高音が好きなんですよ(普通にその地声のままでる高音)
だからちょっとは高音も知りたいと。
913911:03/07/17 23:12 ID:???
>>900 サソ
↓ならば、ここで質問してないで、こちらを読む事をお勧めします。
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza000.html
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetraframetop.html

分量が多くて読めれるかボケェって方にはせめてこちらを・・。
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voice2/voice2-1.html
914900:03/07/17 23:20 ID:???
>>913
サンクスです。

あと、ボーカルスレってここだけなんでしょうか?
なんかここはキスクだとかみたいな高音HR/HM専用という感じになってますが。
自分の好きなボーカルは
ピーター・ハミル、トム・ウェイツ、マットジョンソン、ジョンウェットン
とかみたいな。おっさんばっかですが。ジャズ方面…かな?
隠れ湯ってところはなんだか雑談スレっぽいし…
915zpg:03/07/17 23:27 ID:???
検索しる!

と今更いってみる。
916ドレミファ名無シド:03/07/18 00:25 ID:???
こうやって新規が去って行くのだった
917ドレミファ名無シド:03/07/18 03:14 ID:???
>>火引
最近ホムペの更新も全然してないみたいだけど、どうしてる?
調子悪くてもスランプでも
なんでもいいから貴殿の現在の歌聴きたいんだけど。
918ドレミファ名無シド:03/07/18 12:58 ID:???
セバスチャン・バックってソロになってから高音がガラガラ声になって
明らかに衰えたと思う。中音域は上手くなってるけど。
みなさんはどう思いますか?
919ドレミファ名無シド:03/07/18 14:06 ID:???
>>火引さん
METALIUMの何か唄ってください
920ドレミファ名無シド:03/07/18 14:24 ID:???
Sorosoro no Natuyasumi!
The tyubous and the koubous no detekuru kisetu desune.
921ドレミファ名無シド:03/07/18 18:11 ID:???
えっとすいません自分、どんくらい高音を出せてるか知りたくてここに誘導されて来ました…
どっちもアニソンなんですけどね…
夢色チェイサー
http://www.geocities.co.jp/MusicStar/6056/yumeiro_c.mp3
これの曲の最後が多分一番高いとこだと思います
ちょっとビブラート練習してて全体的にフェードアウト汚いです

んでコレはちょっとダメダメなんですけど
time for L-GAIM
http://www.geocities.co.jp/MusicStar/6056/l-gaim.mp3
歌詞間違えてゴホゴホやってるし、
サビすら歌えてないし、一番高い部分の
エルガーイムって歌うとこに関してはもう酷い事になってます
ヘタなの聞くと蕁麻疹出るような人のために一応言っておきます
922おれこん ◆NEKOG80QUs :03/07/18 19:42 ID:???
>>921
えー、ここには高音が半端でない方々がおられるので、
まあ、ふつうというか、それほど高音派とは言えないと思いますよ。
それより、音程なんとかしないと・・・・
無理矢理出す高音も・・・
音程の精度アップと、発声の安定が課題ではないかと・・・
923ドレミファ名無シド:03/07/18 19:57 ID:???
>>922
あ、どもども、
ヘタクソなのはわかってますし
他の方々が凄い高音出すってのは今ちらほら聞いてみて凄いな思いました

何の音が出てるか知りたいんですよね
いやマジスルーしてもらっても構わないんですが
それわかったらさっさと消えるです
音楽知識さっぱり無いもので
まだ成人もしとらんようなケツの青いガキですが
924ドレミファ名無シド:03/07/18 20:53 ID:DQQeC3Uf
鍵盤で確かめりゃええやん!
925ドレミファ名無シド:03/07/18 21:49 ID:???
>>921
張り上げないときはカッコイイ声ですね。
926ドレミファ名無シド:03/07/18 22:11 ID:???
高い声じゃなくて低い声ってどうなんですかね・・・
歌ではあんまり使わないんですか??
自分はギターなんであまり関係は無いんですが声が高いので低い声とかも出したいんですけどそういうのも練習で何とかなるもんなんですか?
関係ない質問でごめんなさい。
927ドレミファ名無シド:03/07/18 22:40 ID:???
ビブラートとかかかってるところまであるあたり、小手先の練習ばかりしてんだろうね。
それは本気でやめた方がいい。
唄をやりたいのなら知識云々より音程を捉える練習を本気でしないと。
声質はそんなに悪くも無いのに、かなり損してる。
無理する必要の有る唄を歌ったって何の意味も無い。
高い声が出せるようになったって、それだけならただ叫んでるだけだし。
普通の唄を普通に歌えるようになってからだよ。全ては。
928トロピカル ◆jUZAAeAL.A :03/07/18 22:50 ID:???
>>914(900さん)

ボーカル関係で、高音とかじゃなく、総合的な話題を扱うっていったら、
ここですかね、やっぱ。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1047966120/

で、聞きますた。俺も、張り上げないときはカコイイ声だなあと
感じましたよ。
思うに、それは、ちゃんと制御できてるところだからかな、と。
肝心のサビで、音程がグダグダになっちゃうのは、やっぱ苦しいかなと。
なんか、モターイナイですよ、せっかくいい声なのに。
伴奏に声の音が合ってるのか合ってないのか、それが聞き分けられれば
だいぶ伸びるとは思うのですが。

一音一音を、ゆっくり、伸ばしつつ、ちゃんと制御できるようにする。
そういう地道な作業が、必要なことなんじゃないかなと。
929トロピカル ◆jUZAAeAL.A :03/07/18 22:53 ID:???
とくにこれは!と思った、一点。
サビに向かうところ、Bメロの一番盛り上がっていくとこ。
言葉の数、音数が多くなる「たとえ〜」のとこ。
一番おいしいとこだと思います。ここがキマったら、「おお〜!」ってなるとこ。
正確にキメて、感動させて欲しいな、と。せっかくの、カコイイ声で。
930おれこん ◆NEKOG80QUs :03/07/18 23:07 ID:???
>>926
低音はトレーニングで伸びるものではないらしいよ。
俺も低音は昔とほとんど変化なし。高音は随分伸びているのにね。

低音は音程がシビアですよ。歌いにくいというか・・・
それに、響きを良くしようとすると、胸声になりやすくて重い声になりがち。
そこへ高音の倍音混ぜ込むなんつうテクもあるけど、結局使い方が難しい。

自分の声を低音、中音、高音と分けるなら、中音が歌いやすいし響きもイイ。
あくまで自分の音域で分けるので、音域が代われば区分も変わるので注意。
俺は中音域に音符の大半を入れて歌えるキーが自分のキーだと思っている。

だから人と較べて高音が・・・とか低音が・・・ってのは不毛な話だからね。

>>923
青いガキでもジジィでも中身大差ないから安心しろ・・・つうかその程度のもんだぞ大人つうのは(笑
まあ、自分が歳くってみりゃわかることだけどさ。
それでだ。
まず音域確認のためにうpする香具師チラホラいるんだけどさ。
そんなこと自分で確認しろよ。ホントニ
自分の音域くらい確認しないで、なにしてんの?

1.楽器屋or本屋へ行く
2.好きな歌の楽譜見る→音譜で音程を確認!
3.カラオケで歌ってみる→どこまで出たかすぐわかる

これくらいの努力をしてホスイ
これではわからんやつは、基礎から出直しなさい。
931ドレミファ名無シド:03/07/18 23:19 ID:???
>>921
モターナイ、いい声なのにすごくモターナイ。
そのやり方が高い音を出す方法だと思ったらアカン。

そして、その歌う感覚で音程とろうとしても、
絶対に、上手く合わせられない。

よって方向性の選択をお勧めする。
方向性1:
 歌う音をG4までにして、とにかくそこまでの音を
 徹底的に練習する。

方向性2:
 裏声を鍛える。その声ならば、「F以上は裏声を使え」
 と言えばピンとくるかもしれない。
932ドレミファ名無シド:03/07/18 23:26 ID:???
>>926
低い声は声帯の長さで決まるらしいから・・・。

「声帯 低音」とかで、ググって美穂。
933zpg:03/07/18 23:33 ID:???
俺はいま適当に歌ってみたところ、真ん中のドからはじまって
シ〜ラ〜ソ〜ファハ~~~(出てない
って感じです。話し声から高いからなあ(ブツブツ
934zpg:03/07/19 00:42 ID:???
ちょっと音程打率があがってきた。
いままでは2割代前半だったが、最近
あきらかにワンランクあがって2割8分くらいの感じ
になってきた。目指せ3割シンガー!

歌ってるのはメロン記念日ですが
935ドレミファ名無シド:03/07/19 00:49 ID:tT/Ev1A4
夢色チェイサー 初めて聞きました 確かにもったいない気がします
声はかなりかっこよくそんなわざわざ高い声出さなくてもいいんではないでしょうか
出したくてここに来たんだろうからそこら辺は まあ置いといて・・・

ハイDですか 最高音は んで 下の歌が・・微妙ですが一応ハイC#は
コンスタンスに出てるし 立派ですよ〜
このスレ的には普通くらいになっちゃうのが怖いんですが(泣)

なんとなく思いつきですが。。ガクト辺りがこの曲歌ったらこんな感じに
なるような(苦しさ的に)適当なんで申し訳ないです 
936ドレミファ名無シド:03/07/19 00:54 ID:???
>>933
オカマモーオタですか?(ゲラ藁
937zpg:03/07/19 00:57 ID:???
ルックスは過剰に男だけどナー
938ドレミファ名無シド:03/07/19 01:03 ID:drggbkZk
あゆの曲でも歌える。でもカイ・ハンセン声になるので
曲のイメージをぶち壊す。
939ドレミファ名無シド:03/07/19 01:16 ID:???
地声で音域広げるにはどうすればいいですか?
自分は、歌いこんでいくうちに1、2度ぐらいは広げられましたが
そこからは自分的にキツイです・・・。
ちなみに一番好きなのはセバスチャン・バックで邦楽の
ケミストリーとかサザンも好きです。

メタルの曲は地声で出ないのがほとんどなんでミックス、裏声で
歌ったりしてますが、裏声で歌いまくってると今度は地声の高音がでにくく
なってしまいます。理想としては地声でSKID ROWとか歌えたらと思います。
940921:03/07/19 01:35 ID:???
いやみなさんすいません他にも色々とアドバイス頂いちゃって
ビブラートとかやめにします
聞き苦しいだけですしね

声、張り上げてるっすか…
一時期B'zばっかり歌ってたら高音域がなんか味気ないと思うようになりまして、
なるべく地声のまま上に持っていこうと思ってたんですよね
んでちょっとガナリを加えたいみたいな
熱く歌う所は、ラストのサビの「夢だけは〜」って所くらいのバランスでガナリたいんですよね

ま、それはともかくどうもでした
クソして寝ます
941ドレミファ名無シド:03/07/19 10:31 ID:???
>>940
あの歌い方でB'zの高音域が歌えるとは思えないんだがどう?
よかったらupして
942ドレミファ名無シド:03/07/19 10:48 ID:HsMCLggx
稲葉はどの辺りで地声からチェンジしてるんだろか?
きれいに継ぎ目を消してるのでわからん
943ドレミファ名無シド:03/07/19 11:16 ID:???
もはや言い古された感はあるが、
>>942
「声区を音域毎に上手に切り替えられる状態」では無く、
「声区が融合されて音域に合わせ自然と比率が変わる状態」
と考えてみては如何ですか?
944ドレミファ名無シド:03/07/19 11:39 ID:HsMCLggx
943さん、自分もそう考えてます。最終的には1本の筋が通る感じですよね。
自分がいいたかったのは稲葉のブレイクはどの辺りだったのかという意味です。
わかりにくくてすみません。
945ドレミファ名無シド:03/07/19 12:41 ID:???
>>941
ある意味ホバさんにかなり似てると思わない?
高音での基地外っぷりは本人そのものだったよ。
946 :03/07/19 15:13 ID:r2UkgrBN
ニイハラとか稲葉みたいに高音を多用するボーカルって
線が細いように感じます。
外人は艶があって太いのに、日本人はキンキン声になるイメージがあります。
ボクもミックスとか練習してるんですが、
将来はああいう声になってしまうんでしょうか?
947921:03/07/19 16:08 ID:???
>>941
勿論ギリギリchopとかreal thingなんたらはムリですよ
んーまあ、すげえうんちなんですけど、
calling置いてみます
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar/6056/calling.mp3
ほんとにヘタクソっすからね、そこつっこまないで欲しいです
歌い方っていうかそういうので
歌い方変えた理由が少しはわかると思います…
もう歌うのはしばらく無いと思って煙草バカスカ吸っちゃったからあんまり声出てないです

>>945
ああ…
えっと多分もっとヤバイの俺出せると思います…
fushidara100%の途中をカットした奴なんですけど,
ホント、厳重管理で、もうなんていうかゲインはかなり低めなんですけど、
うーん、シャウトって奴ですね、
やーりーたーいーよーうーにーしまーすー(かなり小音量)→アォウ!ってトコと
金愛心体 この星で全部繋がってる→アァァァァァァァァァギャァァァス!ってトコです…
聞く勇気があるならほんと音量低めで…

※注意
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar/6056/fushidara.mp3
※注意

耳とか不快感とかがうんちになったって言っても責任は取れないってアレで
どうかお願いします…
948ドレミファ名無シド:03/07/19 16:54 ID:???
※注意

耳とか不快感とかがうんちになったって言っても責任は取れないってアレで
どうかお願いします…


こういうのウザイ。
人に聞かせるんだからせめて自分の最高レベルの自信作にしてくれや。
949921:03/07/19 17:02 ID:???
ごめんなさい…
やっぱメタルとかってこんくらいは楽勝で出るんでしょうか
全然聞いたことないのでわかんないんです

いやマジですんませんもう消えますっていうかうpはしないです…
950ドレミファ名無シド:03/07/19 17:37 ID:tT/Ev1A4
いや・・・ここは高音に関してはちょっと(俺的に)レベルが高すぎるだけであって
決して921さんは下手ではないです(変な癖を無くせば)
これを友達が歌ってたら 正直ウザイと思ってしまうし なんか
もっと 変に歌わないようにすればいいと思う(素人意見でごめん)

メタルとか海外クラスはこの程度は どーった事ないと思います

951ドレミファ名無シド:03/07/19 17:41 ID:???
こいつは、一体何にびびってんだろ。
952ドレミファ名無シド:03/07/19 17:54 ID:???
オレ福島英のとこのブレスボイスで2年ボイストレーニング受けた
けど、よけい歌がへたになった・・・。
最悪。金返せ!あそこに行ってはいけません。
953ドレミファ名無シド:03/07/19 18:00 ID:???
>>921はよっぽど人間関係が下手なんだろうな。
おそらく、本気でやばいレベル。
一人でカラオケ行って歌の最中に電話に出るなんて空しくないか。
954ドレミファ名無シド:03/07/19 18:32 ID:???
>>953
もうすぐ時間ですよーってあれだろ

921君はホバが上手くなった感じだな
955921:03/07/19 18:56 ID:???
そんなに人間関係とか苦手じゃなかったんですけど
えっと一年契約の仕事が終わってダラダラ俺無職でいいやゲハハって思ってたら(契約更新しなかった)
おばあちゃん死んじゃってそのおばあちゃん俺の事すっごい心配してて再就職決まってるのかとか
なんかすっごい俺のせいかなって思っちゃって俺おばあちゃん子だったし
心労とかかけちゃったのかなとか思って
んで一念発起して漫画家になろうと思って色々やってまして(これはこれで心労かけるだろうけど)
でやっぱり職業上ヒッキーな訳じゃないですか
三ヶ月もヒッキーしてるとやっぱり鬱入ってきまして
(今は失業給付で食ってて来月からバイトで生活だから今は暇ある)
でカラオケ行くと多少は鬱がふっとぶんですよね
で、俺って一体どんくらいの音が出てるのかなとか思ってここに来まして
でやっぱり鬱ってるから気が小さくなっちゃって ほらみなさん凄いじゃないですか

ネーム全部終わって4ページ目のペン入れしてて、んでそれダメにしちゃったんですよ
めんどくさいからGペンで髪の毛みんな塗っちゃおうっていうかしたら紙貫通しちゃって
切り取って新しいの貼ってやろうと思ったらなんかグチャグチャになっちゃって
一気にやる気すっとんでしまって上の様な状況になってしまいまして

夢は自分の描いた漫画がアニメ化したら主題歌自分で歌う事なんですけどね
どんなに早くてもあと10年、30歳くらいまでかかるだろうからそれまでトレーニングしつつ
ぼちぼちやっていこうみたいな

すいません誰も俺の境遇なんて聞きたくないですよね
これはただ単に誰かになんか言うことで自分の気持ちをスッキリさせたかっただけです
スルーしてください
956ドレミファ名無シド:03/07/19 19:00 ID:???
だめだこりゃ、次行ってみようー。

-話題休題-
957921:03/07/19 19:02 ID:???
それ言うなら閑話休題では
958ドレミファ名無シド:03/07/19 20:35 ID:???
>>921
あのさ、ここは音楽の話をするところだし、煽りなんて2ちゃんじゃ当たり前。
それでいちいち動じるくらいなら書きこまなきゃ言いだけの話だし、
最低限のマナーさえ守ればどんな下手糞でも必要以上には叩かれないよ。
ここまでみんながレスしてくれるのは、2ちゃんじゃ珍しい方だ。
途中までは許せたけれど、流石に今はうざい。
ここのスレの過去スレを最初から読め。特に最初のスレの1。
959ドレミファ名無シド:03/07/19 20:38 ID:???
そういえば、初代1もヒッキーだった。
休学して学校やめたんだったな。
960zpg:03/07/19 20:53 ID:???
俺も半ヒキみたいなもんだが。

まあ、がんばれば?

自分で主題歌歌うなんて、自作自演ってかんじでw
カコイイやんけ。

スレ違いだけどなw

初代1はホスト経験もある池メンですから、
ヒキというほどではないっしょ。
961ドレミファ名無シド:03/07/19 21:52 ID:TaK3H81r
>>952
マジでか?!詳しく教えて!
962ドレミファ名無シド:03/07/19 22:04 ID:???
なんかボーカルスレに常駐してる奴って落伍者ばっかりなんだね。
ギタースレやベーススレとは大違い(w
悪いことは言わん。自殺板に行って、もう一度人生出直してこいや。(泣藁
963ドレミファ名無シド:03/07/19 22:34 ID:???
まぁ俺様も、引き篭もりなんだけどな(ハゲワラ
964ドレミファ名無シド:03/07/19 22:51 ID:???

そろそろ音楽サロンの方へ移動していただけないでそうか。

965zpg:03/07/19 22:57 ID:???
う〜ん確かに落伍しとるな、俺。

まあ仕事があるだけええわ。

つか、俺もうpもしなきゃ大した理論があるわけでもなく
人に感想かくわけでもねえから、雑談スレ以外では
コテの意味ねえな。

ハロコン名古屋遠征逝ってきます。
966952:03/07/19 23:52 ID:???
>>961
もうほんとに最悪でした。
レッスン料を月に何万円と払ってるのにレッスンごとにお金払わないと
いけなかったし。
レッスンじたいもしょぼい。「声を出す以前に息を深く吐けるように
しないといけない」とかいつもほざいてて、みんなで宗教のように
はぁーっと息吐いちゃって。声だしても低い音域しらやらない。
福島の弟子の小西っていうのもたくさん教えてて、こいつは福島より
まだましだけど、しょぼさには変わりない。

福島も小西の声もマジたいしたことない。
当時は若かったからよくわかんなかった。今は他のとこでレッスン受けたし
いろんな人の歌声聴いたから、あいつらのへぼさはよくわかる。
ちなみに前にブレスボイスのスレがあったのですが、福島か福島信者に削除
されたらしいです。
967ドレミファ名無シド:03/07/20 00:21 ID:???
>>966
具体的にキボンヌ。それじゃ具体性に欠けるただの煽りにしか見えない。
金額も明記セヨ。

そのそもそこはスクールの形態とって無くて、講習会しかやってないだろ。
どんな風にしょぼいのさ?音域はいくらまで出てたのさ?

息を吐くのが基本とか言うのはブレスボイスの名のとおり、ブレスコントロールが
歌の基本と考えるからだろ?それがなぜしょうもないことなのかちゃんと
説明しろよ。で他のスクールと、そこで教えたてた事の差を挙げて
きちんと駄目さを証明しないといけないだろ?

じゃないと漏れが事細かに理屈で説明しちゃうぞ。
968952:03/07/20 00:46 ID:???
>>967
金額はちょっと忘れたが月に2,3万払ってた。

あそこのボイトレ受けると音域狭くなるよ。2オクターブもでなくなった。
他の人たちもみんなそうなってた。で、あのトレーニングやると歌が
下手になるって福島、小西自身も言ってた。
はっきり言うと音痴になるんだよ。
それから、福島は丁寧に教えてくれないんだ。適当に事務の手紙読みながら
音階練習でピアノひいてたし。
あとブレスばっかりやってたせいで俺は喘息気味になるし、ほんとに暗い
2年間だった。ほとんどの人は半年か1年で辞めちゃってたよ。
俺は意地でがんばってたけど、その成果はでなかった。。。

その後、オレは海外でボイストレーニングを受けた。
そこでは鼻に共鳴させる方法で、ヘッドボイスも学んだ。
ここでかなり上手くなったよ。

俺は煽るために書き込みしたんではないです。
前に散々ブレスボイススレで俺のような人たちが書き込みしたように
これ以上被害者を増やしたくないから。
貴方がどうしても入会したのなら止めはしませんが。
969ドレミファ名無シド:03/07/20 00:50 ID:???
ボイトレは才能がある人がやる練習です。
ヘタクソがやってもヘタクソになるだけ。(藁焼
970ドレミファ名無シド:03/07/20 01:00 ID:???
>>952
ブレスボイスが評判悪いのは私も知ってる。
2,3年前にスレであったの見たよ。
やっぱあそこ良くないんだねぇー。
煽りには思わないから実体験ってことで全然オッケーだと思いますよ。
971  :03/07/20 01:12 ID:O7SgR/r+
low-low-CからHi-HiCまで出る俺は神ですか?
歌は下手だが声域は自信ある
だからこのスレ向き
972ドレミファ名無シド:03/07/20 01:17 ID:???
>>971
神・・・ではない。
高ければいいってもんじゃない。歌がジャイアン並の下手さなら
音域狭くても上手い奴がいい。
973967:03/07/20 02:01 ID:???
ゴメン、言葉を引き出すために煽りっぽくかいたのは漏れ。

>>968
音域狭くなるのは偏った声帯の使い方をするからですね。

福島の本には狭くなるのは、深い息と体に支えられた声が
出るようになったから、今まで出ていた音は使えない発声であった。

みたいな事が書いてあると思うが、これは

声唇のみ使うような偏った発声に無理やり仕込まれた
からで、その感覚でいくらがんばった所でF付近が限界です。
それで高い音を出そうとしても声唇を寄せて声帯を閉鎖
させるだけなので、声帯の中心部分がたるんでピッチが全く安定しないし、
高い音ほど息の力も腹の力も要るような発声になります。>>921 こんな感じ

それよりも裏声で、声帯靭帯と、声帯を引っ張る諸々の筋を鍛える方が
先で、それらの筋が鍛えられれば胸声(地声)の領域の音でも
もっと楽に出るようになるはずです。(艶っぽく滑らかになる)

で、ヘッドヴォイスというのは、まさにそれで、まぁ
声を鼻側ばかり当てるのも偏っちゃうんですが、胸声中心
よりはよっぽどいいと思います。たまに裏声で首後ろとか胸側に
当ててあげてるのがいいかと。
974ドレミファ名無シド:03/07/20 03:08 ID:???
声帯って随意筋だっけか。
975ドレミファ名無シド:03/07/20 03:10 ID:???
>>974
↑間違った、声帯付近の諸々の筋肉。
976ドレミファ名無シド:03/07/20 03:32 ID:???
>>974
運動神経だからもちろん随意筋でしょう。
ただし発声に関わる呼吸に関しては自律神経も関わるのでびみょうでつ。靭帯まで連動して
うまく動くかどうかは目覚めた上での結果論。
977ドレミファ名無シド:03/07/20 03:49 ID:xEPtaMpU
耳たぶを動かすようなものかな?
978優 ◆bGjo8HbgNI :03/07/20 04:37 ID:???
>>976
>靭帯まで連動して
いい表現ですな。
声帯靭帯は随意筋とは少し違うものだしね。
他の筋肉を使うとある程度制御できるけど、それだけの働きではきちんと動かない。

>耳たぶを動かすようなもの
ワラタ
そんな感じなのかも。
眠ってる筋肉の神経を目覚めさせるって意味で共通してるし。
979ドレミファ名無シド:03/07/20 08:03 ID:???
>>977
耳たぶ無い人はどうすれば
ほら耳たぶすげー小さい人いるじゃん
980ドレミファ名無シド:03/07/20 11:53 ID:???
声変わりしてから、典型的な息漏れ声で、
ここをみつけてヴォイストレーニングしてみようと思ってるんですが、
息漏れ声を直すには、どのようなトレーニングが効果的でしょう?
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetraframetop.html
のヴォイトレと、リップロール、タングトリルはやろうと思ってるんですが。

あと、声を出すにあたって、肩の凝りとかは支障をきたすでしょうか?
981  :03/07/20 14:04 ID:O7SgR/r+
http://direct.ips.co.jp/book/Template/Goods/go_BookstempRM.cfm?GM_ID=RM871&SPM_ID=3&CM_ID=00410001020112&PM_No=1012&PM_Class=N&HN_NO=00410

高田三郎の本がいいよ
おれもしばらくやってるけど、教則本の中では1番良い
982ドレミファ名無シド:03/07/20 14:59 ID:???
>>972
ジャイアンってそんなに歌下手じゃないよ。
ここの住民とは違って音程狂ってないし。
983ドレミファ名無シド:03/07/20 16:14 ID:???
そりゃジャイアンの歌はあれがオリジナルだから音程狂うわけがないな
984ドレミファ名無シド:03/07/20 17:14 ID:???
ジャイアンはマイク無しでも学校のガラスを割るほど凄まじい声量の持ち主。
985ドレミファ名無シド:03/07/20 17:21 ID:???
sage
986ドレミファ名無シド:03/07/20 18:32 ID:tx45AjjU
>>968
マジで!!!!!この夏から通おうかと思ってたけど、どーしよう・・・・
987ドレミファ名無シド:03/07/20 18:33 ID:???
そろそろ次のスレッドへ行きますか。
988ドレミファ名無シド:03/07/20 18:51 ID:tx45AjjU
その前にもっと詳しく教えて!!
989ドレミファ名無シド:03/07/20 19:21 ID:???
999
990ドレミファ名無シド:03/07/20 19:21 ID:???
1000だよ
991ドレミファ名無シド:03/07/20 19:23 ID:???
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
992ドレミファ名無シド:03/07/20 19:55 ID:uZFPOOrN
>>988
甘ったれるな。
967がすでに詳しく書いただろ。実際にあそこで自分でボイトレ受けてみろ。
それがイヤなら消費者センターに相談しろ。
993ドレミファ名無シド:03/07/20 21:08 ID:???
>>988過去ログ>>1
を参考にしる。
994 ◆excitER6aI :03/07/20 22:35 ID:???
フシダラキキタカタヨ
995ドレミファ名無シド:03/07/21 01:05 ID:???
まんこ
996ドレミファ名無シド:03/07/21 01:06 ID:???
ecitER6aIサイコー!!
歌上手杉だろ!!
997ドレミファ名無シド:03/07/21 01:07 ID:???
a
998ドレミファ名無シド:03/07/21 01:07 ID:???
998
999火引 ◆Ys...WsBHo :03/07/21 01:08 ID:???
ふう
1000ドレミファ名無シド:03/07/21 01:08 ID:???
1000だ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
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