■◇結局、バンドって何？◇■
1 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：
音楽をやっている人間の向上的なバンドの形としてワンマンバンドのままでいいのか、
「こいつらだ！」ってメンバー同士の色を出し合うような形態がいいのか。
そうやってバンドを組んだ人がいるならば、その成功例失敗例などを語りましょう。
「こいつらだ！」ってメンバー同士の色を出し合うような形態がいいのか。
そうやってバンドを組んだ人がいるならば、その成功例失敗例などを語りましょう。
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ゼルビス
3 ：ドレミファ名無シド：03/05/20 18:43 ID:32LAjHKK
同姓中の彼女とバンド組みました。
俺がギターで彼女がベース。2人とも初心者です。
ドラムはリズムマシンにしました。
2人の共通の趣味が増えてバンドは大成功です。
毎晩演奏してます。やってよかった。
俺がギターで彼女がベース。2人とも初心者です。
ドラムはリズムマシンにしました。
2人の共通の趣味が増えてバンドは大成功です。
毎晩演奏してます。やってよかった。
同姓中→同棲中
( ´_ゝ`)フーン
名スレの予感！！
音楽は定職持ちながら
趣味や副業でやったほうがいいよー
趣味や副業でやったほうがいいよー
ﾆﾀﾞ！
維持費でないもんな。新しい楽器も欲しくなるしよ
でも、ﾛｯｶｰに言っても無駄だぜ
維持費でないもんな。新しい楽器も欲しくなるしよ
でも、ﾛｯｶｰに言っても無駄だぜ
>>1
猿真似劣化コピーだろ？
猿真似劣化コピーだろ？
10 ：ドレミファ名無シド：03/05/20 21:27 ID:1m+4t76c
>>3
KILLS????
KILLS????
一般的にプロでやってる人とかは確かに疑問に思う。
みんな、「こいつらだ！」と思ってやってるのかどうか…。
おまいら、自分のバンドはどうよ？？
みんな、「こいつらだ！」と思ってやってるのかどうか…。
おまいら、自分のバンドはどうよ？？
>>13
omai itaina.
omai itaina.
そろそろ主治医がくるのでさようなら。
バンドとは猿の集いである
>>16
モンキーズか！
モンキーズか！
BECK。月マガの。
ああいうような「こいつらだ！」ってことだろ。
ありゃ漫画だけどな。
実際、そういう意見のメンバー同士でやってるバンドはどうなのかと。
例えば逆に、自分がスタジオに曲持ってって。
アレンジどうしましょうかと。
各パートは自分の予想内でのアレンジで。
それでいいのかと。
おまいらそれで満足かと。
それでいいならお前のワンマンでバンドやってろと。
俺は、そのメンバーだからこそ出せるものってのが欲しいけどな。
面白そうなのでage
ああいうような「こいつらだ！」ってことだろ。
ありゃ漫画だけどな。
実際、そういう意見のメンバー同士でやってるバンドはどうなのかと。
例えば逆に、自分がスタジオに曲持ってって。
アレンジどうしましょうかと。
各パートは自分の予想内でのアレンジで。
それでいいのかと。
おまいらそれで満足かと。
それでいいならお前のワンマンでバンドやってろと。
俺は、そのメンバーだからこそ出せるものってのが欲しいけどな。
面白そうなのでage
19 ：ドレミファ名無シド：03/05/21 11:32 ID:s5PEcdRU
確かに、漏れのバンド、アレンジとか実質漏れがやってる。。。ｳﾄｩだ…。
やってると気づかないが、一旦気づくと、気になってしょうがない罠だな。
やってると気づかないが、一旦気づくと、気になってしょうがない罠だな。
バンドって実際やってみると、自分の憧れた理想像とは程遠い。
メンバーと刺激しあえるなんて事も無いし。
メンバーと刺激しあえるなんて事も無いし。
俺がやってたバンドは、毎週曲作って毎週リハで録音やって、月3回ライブやって
全員凄い刺激し合ってた。皆楽しんでたし・・・が！某レーベルと契約の話まで行った時に
某レーベルの駄目出しを食らいまくって、デビューに執着する香具師と、執着しない香具師に徐々に別れて
解散した。結局そのレーベル自体他の歌手がヒットしたから俺らには執着しなくなって結果的に全員あぼーん
全員凄い刺激し合ってた。皆楽しんでたし・・・が！某レーベルと契約の話まで行った時に
某レーベルの駄目出しを食らいまくって、デビューに執着する香具師と、執着しない香具師に徐々に別れて
解散した。結局そのレーベル自体他の歌手がヒットしたから俺らには執着しなくなって結果的に全員あぼーん
デビューが目標になっちゃってたんだね
23 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/05/21 13:07 ID:???
>>21
失敗例として捉えていいですか？ そうなんです。刺激し合って「楽しむ！」ってのが
大事なのもあるんです。やっぱりやってて楽しくないと、向上心も持てないと。
その転機はレーベルデビューって事ですね。
そういうのは、結成の時点でお互いの確認が必要なのでしょうか？？
したところで、その場に遭遇してみないとわからないことなんですが。
失敗例として捉えていいですか？ そうなんです。刺激し合って「楽しむ！」ってのが
大事なのもあるんです。やっぱりやってて楽しくないと、向上心も持てないと。
その転機はレーベルデビューって事ですね。
そういうのは、結成の時点でお互いの確認が必要なのでしょうか？？
したところで、その場に遭遇してみないとわからないことなんですが。
バンドは小さな社会です
ＴＰＯを弁えないと崩壊します
ＴＰＯを弁えないと崩壊します
26 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/05/21 14:29 ID:???
>>24
具体的にどんな場合でしょう？？どんなことにも当てはまると思いますが。
いい妥協とメンバーに不満が溜まったままの妥協も違うじゃないですか？
崩壊してもしょうがない社会もありますからね。
>>18
そう！BECKなんです。マンガだけど。そう感じるのってやっぱり大切ですかね？
>>19
そういう時ってどうするんですか？？気になってしょうがないんですよね？？ｗ
>>20
そのバンドは>>20さんのワンマンバンドみたいになってますか？
具体的にどんな場合でしょう？？どんなことにも当てはまると思いますが。
いい妥協とメンバーに不満が溜まったままの妥協も違うじゃないですか？
崩壊してもしょうがない社会もありますからね。
>>18
そう！BECKなんです。マンガだけど。そう感じるのってやっぱり大切ですかね？
>>19
そういう時ってどうするんですか？？気になってしょうがないんですよね？？ｗ
>>20
そのバンドは>>20さんのワンマンバンドみたいになってますか？
漏れのバンドは全員仕事しながら趣味でやってるから
あまり気負うものはない罠
あまり気負うものはない罠
28 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/05/21 17:31 ID:???
29 ： ◆SUeW6t.fsQ ：03/05/21 17:44 ID:???
なぜに>>1という人間はこうも熱いのか
メンバーは娯楽のアマチュアレベルでアレンジや雑用は俺に任せっぱなしのくせに、自分のパートの責任すら果たせないといった始末。
人形を扱っているみたいだ。
一流スタジオマンレベルの奴がノーギャラで俺の納得いくまで付き合ってくれるならワンマンでも構わないけど。
人形を扱っているみたいだ。
一流スタジオマンレベルの奴がノーギャラで俺の納得いくまで付き合ってくれるならワンマンでも構わないけど。
結果ワンマンバンドみたいになっている。
しかもプレイに熱いものの無い奴ばかり。
本当はメンバーの良いところを混ぜ合わせてバンドの音にしたいと思っているが
主張する良いところが皆無に等しい。
そこで仕方なく俺が全てアレンジする事になるんだが
連中は俺のアレンジした通りに演奏するだけのスキルも持ち合わせていない。
バンドには運命共同体みたいなものを求めていたけど
２ちゃん見てるとバンドを乗り物のようにしか考えていないような人が多い事に気づく。
実際はそういうものなのかもしれないけど、それは俺が思い描いていたバンドとは違うなと思った。
しかもプレイに熱いものの無い奴ばかり。
本当はメンバーの良いところを混ぜ合わせてバンドの音にしたいと思っているが
主張する良いところが皆無に等しい。
そこで仕方なく俺が全てアレンジする事になるんだが
連中は俺のアレンジした通りに演奏するだけのスキルも持ち合わせていない。
バンドには運命共同体みたいなものを求めていたけど
２ちゃん見てるとバンドを乗り物のようにしか考えていないような人が多い事に気づく。
実際はそういうものなのかもしれないけど、それは俺が思い描いていたバンドとは違うなと思った。
不満なら、メンバー交換するしかないな。
とりあえず１～２人辞めて貰えば？
とりあえず１～２人辞めて貰えば？
社会人になった今、ライブはやっとらんけど、週末には月1回のペースで
大きめのスタジオ借りてジャムセッションを楽しんでるヨ。 こういう趣味の
音楽スタイルも楽しい。
大きめのスタジオ借りてジャムセッションを楽しんでるヨ。 こういう趣味の
音楽スタイルも楽しい。
なんつーか、そのバンドのカラーを作ってる人物。
例えば、そいつがギター弾いてれば他のパートなんか誰がやってても変わんないなっていう。
それは結局、そいつのワンマンと変わらないんじゃないかと。
俺はカラーを作っちゃうタイプ。
カラーに沿ってやらされてるメンバーってそういう自覚無いの？
そのバンドでお前のカラー出せてんの？
おまいらどっちよ？
カラーを作る側？カラーに沿う側？
例えば、そいつがギター弾いてれば他のパートなんか誰がやってても変わんないなっていう。
それは結局、そいつのワンマンと変わらないんじゃないかと。
俺はカラーを作っちゃうタイプ。
カラーに沿ってやらされてるメンバーってそういう自覚無いの？
そのバンドでお前のカラー出せてんの？
おまいらどっちよ？
カラーを作る側？カラーに沿う側？
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
>>35
そんな事を考えるレベルまでバンドが持った事がない。
そんな事を考えるレベルまでバンドが持った事がない。
>>37
そういう考えが浮かばなかったなら、きっと沿う側だったんじゃない？
もしくは「バンドができて今はそれだけで楽しい！」とか思ってるなら、
バンドのレベルではなく、37個人のバンド観やレベルがその程度。
高校生？ｗ
そういう考えが浮かばなかったなら、きっと沿う側だったんじゃない？
もしくは「バンドができて今はそれだけで楽しい！」とか思ってるなら、
バンドのレベルではなく、37個人のバンド観やレベルがその程度。
高校生？ｗ
39 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/05/22 03:45 ID:???
こんばんわ。
>>30 熱いですかね？ｗ ありがとうございます。
>>32-20 そうなんです。結果的にワンマンみたくなるんですよ。バンドの音＝メンバーのいい部分
を出し合って、形にしていく。が理想というか。アレンジしても、「そうじゃないんだよ！」
みたいな部分もでてくる。それが、言葉を借りると「熱いそうじゃない」なら
一本取られた！みたいに思えるんですけど、結局頭の中に描いていた音の範疇だと
「あぁ、それやっとでた？」みたいにしか感じないんですよねｗ
乗り物みたいなバンドなら興味ないですよね。やりたいのにできないなら。
>>33 そこで、メンバー交代したら、やっぱり不満は解消されるのでしょうか？
納得のいくメンバーならいいとは思うんですが。
>>34 そうですね！そういうのもいいと思います！音楽の演奏を楽しむ。が純粋にできると思います。
>>35 カラー。大事ですね。 ただ、自分は色は違っても、バンドとしての匂いが同じならいいと
思うんですよ。「お前のカラーだね！俺はこのカラー！白と黒でも匂いはロック！」
ならば、俺は>>1のようなバンドが出来るかと…。
>>37 ってことは、結成して、練習してる時点ではやっぱり気づかないのでしょうか？
>>38 「音出す楽しさ」っていうのはあると思うんですよね！そこでハングリーに「もっと！」
っていう一歩が出てくるか。沿っていても出さない人もいると思いますし。
自分の考え方を織り交ぜながらレスしてみました。どう思いますか？みなさん。
できる限りレス付けて行きたいと思いますので、いい意見、出し合って。
結局理想（？）のバンドって何？の道しるべを見出してみたいと思います。
>>30 熱いですかね？ｗ ありがとうございます。
>>32-20 そうなんです。結果的にワンマンみたくなるんですよ。バンドの音＝メンバーのいい部分
を出し合って、形にしていく。が理想というか。アレンジしても、「そうじゃないんだよ！」
みたいな部分もでてくる。それが、言葉を借りると「熱いそうじゃない」なら
一本取られた！みたいに思えるんですけど、結局頭の中に描いていた音の範疇だと
「あぁ、それやっとでた？」みたいにしか感じないんですよねｗ
乗り物みたいなバンドなら興味ないですよね。やりたいのにできないなら。
>>33 そこで、メンバー交代したら、やっぱり不満は解消されるのでしょうか？
納得のいくメンバーならいいとは思うんですが。
>>34 そうですね！そういうのもいいと思います！音楽の演奏を楽しむ。が純粋にできると思います。
>>35 カラー。大事ですね。 ただ、自分は色は違っても、バンドとしての匂いが同じならいいと
思うんですよ。「お前のカラーだね！俺はこのカラー！白と黒でも匂いはロック！」
ならば、俺は>>1のようなバンドが出来るかと…。
>>37 ってことは、結成して、練習してる時点ではやっぱり気づかないのでしょうか？
>>38 「音出す楽しさ」っていうのはあると思うんですよね！そこでハングリーに「もっと！」
っていう一歩が出てくるか。沿っていても出さない人もいると思いますし。
自分の考え方を織り交ぜながらレスしてみました。どう思いますか？みなさん。
できる限りレス付けて行きたいと思いますので、いい意見、出し合って。
結局理想（？）のバンドって何？の道しるべを見出してみたいと思います。
40 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/05/22 03:51 ID:???
すいません。
>>32-20
× 言葉を借りると「熱いそうじゃない」
○ 言葉を借りると「熱いプレイ」
>>31 そうです。ワンマンならワンマンの楽しさがあると思うんですが、
やっぱりバンドやるなら！みたいな部分ではこっちの方にやりがいを感じてしまいます。
でした。
>>32-20
× 言葉を借りると「熱いそうじゃない」
○ 言葉を借りると「熱いプレイ」
>>31 そうです。ワンマンならワンマンの楽しさがあると思うんですが、
やっぱりバンドやるなら！みたいな部分ではこっちの方にやりがいを感じてしまいます。
でした。
BECK age
バンドってバンドだよ。
それ以上デモそれ以下でもない。
最終的に人間関係なのかな。
それ以上デモそれ以下でもない。
最終的に人間関係なのかな。
バンドで主張しないメンバーも実は「俺のカラー」が強すぎる人で
バンド崩壊を招く恐れがあるから遠慮しているというケースもたまにはある。
バンド崩壊を招く恐れがあるから遠慮しているというケースもたまにはある。
一番初めに外で組んだバンドはそんな感じだったな・・・
リーダーのアイデアがあまりにもしょっぱかったんで
逆に何もいえなかった。
程なくしてオレとその友達のドラムは抜けた。
リーダーのアイデアがあまりにもしょっぱかったんで
逆に何もいえなかった。
程なくしてオレとその友達のドラムは抜けた。
ギター＆ボーカル＆作曲者のカラーに沿ってますが何か？
「バンドのカラー」や「他メンバーのカラー」を尊重するあまり
「俺のカラー」が出せなくなるのはストレスになるね。
メンバーそれぞれが好き勝手に「俺のカラー」を出してそれが結果的に「バンドのカラー」になるのが理想かな。
「俺のカラー」が出せなくなるのはストレスになるね。
メンバーそれぞれが好き勝手に「俺のカラー」を出してそれが結果的に「バンドのカラー」になるのが理想かな。
47 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 11:13 ID:gFlTsA5K
エレカシ・ミスチルみたいなバンドが俺の理想
>>47
エレカシとミスチルはメンバーの色の出方が全然違うと思うけど。。
エレカシとミスチルはメンバーの色の出方が全然違うと思うけど。。
有無を言わせぬ才能と資金力があれば言いなりになるメンバーは集められるな（ｗ
あのね大きな間違いをしているな。
道を歩いている時に口ずさんでいる歌があって、家に帰ってギターが有るからギター弾いて、
仲の好い友達が集まって、たまたまそれをステージでやっているだけ。
その中にたまたま売れる奴がいたという事。
メンバー同志影響し合ってそのあとどうすんだ？
楽しむだけにしとけ。
それでも売れる奴は売れる。
道を歩いている時に口ずさんでいる歌があって、家に帰ってギターが有るからギター弾いて、
仲の好い友達が集まって、たまたまそれをステージでやっているだけ。
その中にたまたま売れる奴がいたという事。
メンバー同志影響し合ってそのあとどうすんだ？
楽しむだけにしとけ。
それでも売れる奴は売れる。
>>50
おとぎ話でしか？(ｹﾞｷﾜﾗ
おとぎ話でしか？(ｹﾞｷﾜﾗ
作曲者が多いと揉めやすくない？
船頭が多いとまとめるのは大変ですね。
作曲に限らずですが。
作曲に限らずですが。
何でもそうだけど、集団を維持するには、絶対的な権力者がいれば済むことだよ。
それと集団の中心人物は普通の人が良いらしい。
そして、その周囲に突出している人間がいて、その人物が「リーダはすごい！」と褒め称えると
集団はそのリーダーを中心としてまとまるそうだ。
うーん・・・ここまで書いて思ったのは、某オ○ムにあって日本国政府に無いものだな。。。（ｗ
それと集団の中心人物は普通の人が良いらしい。
そして、その周囲に突出している人間がいて、その人物が「リーダはすごい！」と褒め称えると
集団はそのリーダーを中心としてまとまるそうだ。
うーん・・・ここまで書いて思ったのは、某オ○ムにあって日本国政府に無いものだな。。。（ｗ
56 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 15:24 ID:G3FnUEMc
age
バンドの場合、権力者が…で済ませちゃって満足できるのかっていうとこじゃん？
その権力者も従う側も。
作曲者が多いとバンドがもめるとかさ。
もめるかどうかは別として、おまいらメンバーと意見出し合って試行錯誤したくないの？
色を持ってるメンバーと色出し合って、ぶつかったり混ぜ合ったりとかの方が、
権力者だとか言ってるワンマンバンドよりも向上的なバンドだと思わない？
その権力者も従う側も。
作曲者が多いとバンドがもめるとかさ。
もめるかどうかは別として、おまいらメンバーと意見出し合って試行錯誤したくないの？
色を持ってるメンバーと色出し合って、ぶつかったり混ぜ合ったりとかの方が、
権力者だとか言ってるワンマンバンドよりも向上的なバンドだと思わない？
58 ：Ｃカップハイスクール：03/05/22 15:52 ID:nwvhODSQ
アマチュアバンドを楽しめない奴が
プロになって楽しいバンドをできるわけがないだろう。
プロになって楽しいバンドをできるわけがないだろう。
大体アマとﾌﾟﾛ別けてる時点でダメだろ。
濃い色を持っているのに他のメンバーの色と混ぜたせいで薄くなるなら
自分の色だけでやった方がまし。
本当は濃い色同士混ぜ合わせたいけどそれができれば苦労は無いよ。
自分の色だけでやった方がまし。
本当は濃い色同士混ぜ合わせたいけどそれができれば苦労は無いよ。
ナニ言ってんだお前等
プロとアマは別だろうが
ｱﾌｫか
プロとアマは別だろうが
ｱﾌｫか
62 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/05/22 16:21 ID:???
こんにちわ。色々と話しがでてるので、ここでレス。
>>42 最終的に人間関係＝バンド以上に人間関係って事ですか？ｗ
>>43 で、我慢してる立場の人間はそれで、バンドやってて面白いか？っていう。
>>44 しょっぱい…ｗ それでバンドで抜けたって事はやっぱつまらなかったって事ですね。
>>45 それで楽しいですか？沿ってて。ベース？ドラム？ そこにオリジナルを出したい気持ちはないですか？
>>46 そうなんです。ストレスになるんですよね。やっぱりそれが理想ですよね？今はどうですか？
>>47-48 はい。
>>49 ワンマンバンドがやりたいならそれでいいんです。才能、資金では集められないメンバーの大切さが。
>>42 最終的に人間関係＝バンド以上に人間関係って事ですか？ｗ
>>43 で、我慢してる立場の人間はそれで、バンドやってて面白いか？っていう。
>>44 しょっぱい…ｗ それでバンドで抜けたって事はやっぱつまらなかったって事ですね。
>>45 それで楽しいですか？沿ってて。ベース？ドラム？ そこにオリジナルを出したい気持ちはないですか？
>>46 そうなんです。ストレスになるんですよね。やっぱりそれが理想ですよね？今はどうですか？
>>47-48 はい。
>>49 ワンマンバンドがやりたいならそれでいいんです。才能、資金では集められないメンバーの大切さが。
58はプロｗ
>>59
実力の無いプロ、実力のあるアマ、どっちもいるけどな。
プロアマの分け目がないと逆に、バンドという分野が社会的に成り立たないとも思うが。
ってかプロアマとか、売れる売れないとかいう話題ではないかと。
それに関してはどうなの？>>1
>>59
実力の無いプロ、実力のあるアマ、どっちもいるけどな。
プロアマの分け目がないと逆に、バンドという分野が社会的に成り立たないとも思うが。
ってかプロアマとか、売れる売れないとかいう話題ではないかと。
それに関してはどうなの？>>1
>>57
結局、その権力者にぶら下がって旨みがあるかないかじゃないの？
例えば、才能のあるヤツが一人いて、そいつにぶら下がっていればプロになれるとか、美味しい思いができるとか。
俺は、そういうヤツがいたらぶら下がりたいなぁと日々思う。
いい加減、楽したいもん。（ｗ
結局、その権力者にぶら下がって旨みがあるかないかじゃないの？
例えば、才能のあるヤツが一人いて、そいつにぶら下がっていればプロになれるとか、美味しい思いができるとか。
俺は、そういうヤツがいたらぶら下がりたいなぁと日々思う。
いい加減、楽したいもん。（ｗ
ぶらさがりたいっていうか、才能のあるやつとやってると
楽しいんだよ。
で､最初の方はそれでいいんだが、時間が立つにつれて、
じゃあ漏れってなによ？あぁ？みたいなジレンマにはまっていく、
みたいな。
楽しいんだよ。
で､最初の方はそれでいいんだが、時間が立つにつれて、
じゃあ漏れってなによ？あぁ？みたいなジレンマにはまっていく、
みたいな。
68 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/05/22 16:34 ID:???
続き。
>>50 売れる売れないは別にして、自分の作ったメロ。それをステージでやるまでには
ある程度の「バンド」が必要ですよね。仲のいいやつでそれをやるのもアリなんですが、
そいつらは、それにどう影響されて、楽曲にでてくるか。お互いに切磋琢磨できるか。
>>51-52 ケンカするだけじゃなくて、一生懸命練習して出てくることもあるでしょう。
練習するための、衝動みたいなものは必要で…。
>>53 もめる＝アイデアが出てくる。と考えればもめるって事はいい環境ですよね？
>>54 船頭多くして船…略 確かですが、船で山に登れるなら登ってみたい。ｗ
っていう、奇抜さ。欲しくないですか？
>>55 それって、普通なのに、権力はあるってことですよね？バンドを集団と取るか、
一人一人独立の集まり。と考えるかで、変わってくるとは思うんですが。
確かに、日本にはあって、オ○ムにはありますね。ｗ
>>57 その通りですね。。。色で言えば、真っ白！なバンドも一つだけど、やってく
上で黒のヤツがいてじゃぁ、バンドで混ざった灰色はどんなバンド？
>>58-59 プロアマではなく。やる上での気持ちの問題というか。楽しむことはできますよ！
>>60 それは混ぜ合わせた結果でしょうか？？その時はどんなことで苦労したんですか？
>>61 何が観点かで別な時も、同じ時もあるとは思います。
>>50 売れる売れないは別にして、自分の作ったメロ。それをステージでやるまでには
ある程度の「バンド」が必要ですよね。仲のいいやつでそれをやるのもアリなんですが、
そいつらは、それにどう影響されて、楽曲にでてくるか。お互いに切磋琢磨できるか。
>>51-52 ケンカするだけじゃなくて、一生懸命練習して出てくることもあるでしょう。
練習するための、衝動みたいなものは必要で…。
>>53 もめる＝アイデアが出てくる。と考えればもめるって事はいい環境ですよね？
>>54 船頭多くして船…略 確かですが、船で山に登れるなら登ってみたい。ｗ
っていう、奇抜さ。欲しくないですか？
>>55 それって、普通なのに、権力はあるってことですよね？バンドを集団と取るか、
一人一人独立の集まり。と考えるかで、変わってくるとは思うんですが。
確かに、日本にはあって、オ○ムにはありますね。ｗ
>>57 その通りですね。。。色で言えば、真っ白！なバンドも一つだけど、やってく
上で黒のヤツがいてじゃぁ、バンドで混ざった灰色はどんなバンド？
>>58-59 プロアマではなく。やる上での気持ちの問題というか。楽しむことはできますよ！
>>60 それは混ぜ合わせた結果でしょうか？？その時はどんなことで苦労したんですか？
>>61 何が観点かで別な時も、同じ時もあるとは思います。
やっぱアレだな、こうしていろいろと考えると、
Zeppelinは奇跡のバンドだったな。
Zeppelinは奇跡のバンドだったな。
QUEENもそうだね。
実は良スレ？ｗ
74 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/05/22 16:45 ID:???
あっ。書いてる間に…、間違いなどあったらスマソ。
>>63 やってる人によって観点は違うと思います。
>>64 >>68にあるように、向上的になれるかどうかという。
>>65 >>64よく読んでください。ｗ 最後にしっかり…ｒｙ
>>66 ぶら下がるっていう観点じゃないんですよね。楽したいっていうのは分ります。ｗ
だけど、楽したいならぶら下がるのもアリなんですけど、持ちつ持たれつというか。
>>67 そうなんですね。才能がある人についていくと自分が見えないんじゃないかと。
その才能に就いて行ってる事に酔うというか、そこで我目覚めればジレンマが起こると思います。
>>69 まだ、金が大きく関わるまでになったことがないのでわかりませんが。
そういう分け目はあるのですね。。。
>>70-72 名前は知っていますが、メンバーがどう。っていう、ところまではわからないので、
なんともいえないんですが、奇跡のバンドなんですか？
>>73 ですかね？ｗ 荒れずにマターリ考えていきましょ。。
>>63 やってる人によって観点は違うと思います。
>>64 >>68にあるように、向上的になれるかどうかという。
>>65 >>64よく読んでください。ｗ 最後にしっかり…ｒｙ
>>66 ぶら下がるっていう観点じゃないんですよね。楽したいっていうのは分ります。ｗ
だけど、楽したいならぶら下がるのもアリなんですけど、持ちつ持たれつというか。
>>67 そうなんですね。才能がある人についていくと自分が見えないんじゃないかと。
その才能に就いて行ってる事に酔うというか、そこで我目覚めればジレンマが起こると思います。
>>69 まだ、金が大きく関わるまでになったことがないのでわかりませんが。
そういう分け目はあるのですね。。。
>>70-72 名前は知っていますが、メンバーがどう。っていう、ところまではわからないので、
なんともいえないんですが、奇跡のバンドなんですか？
>>73 ですかね？ｗ 荒れずにマターリ考えていきましょ。。
age
76 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/05/22 16:56 ID:???
>>70>>72
に関して、なんですけど。
みなさん色んなバンド、それこそテレビに出てるバンドや対バンしたバンドなど
いっぱい見てきたと思いますが、、、
「このバンド、ベース足ひっぱてるな。」とか「このバンドギター何がしたいの？」
と思う事があると思うんですよ。そういうのを見て感じている時。
「このバンド、ベースが変わってもバンドは変わらない。」や
「このバンド、ギターいなくなったら、聞きたくないや」っていうバンドがあると
思うんですよ。 自分の変わりが居ちゃう。っていう。それってオリジナルさが出てない。
に通ずると思うんです。そういう意味でも、「こいつだ！」と思えるメンバーと
バンドを組んだときの向上心はワンマンバンドにはできないんじゃないかと。
に関して、なんですけど。
みなさん色んなバンド、それこそテレビに出てるバンドや対バンしたバンドなど
いっぱい見てきたと思いますが、、、
「このバンド、ベース足ひっぱてるな。」とか「このバンドギター何がしたいの？」
と思う事があると思うんですよ。そういうのを見て感じている時。
「このバンド、ベースが変わってもバンドは変わらない。」や
「このバンド、ギターいなくなったら、聞きたくないや」っていうバンドがあると
思うんですよ。 自分の変わりが居ちゃう。っていう。それってオリジナルさが出てない。
に通ずると思うんです。そういう意味でも、「こいつだ！」と思えるメンバーと
バンドを組んだときの向上心はワンマンバンドにはできないんじゃないかと。
>>76
hagedou
hagedou
78 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/05/22 17:14 ID:???
>>67
＞じゃあ漏れってなによ？あぁ？みたいなジレンマにはまっていく、
＞みたいな。
だからアマにはできなくてプロにはできるんだな。
プロはそのジレンマを‘金'‘お仕事’というものや言葉で自己解決できるからね。
＞じゃあ漏れってなによ？あぁ？みたいなジレンマにはまっていく、
＞みたいな。
だからアマにはできなくてプロにはできるんだな。
プロはそのジレンマを‘金'‘お仕事’というものや言葉で自己解決できるからね。
ZEPやQUEENは素人が見たらフロント２人のバンドにしか見えないところが実はポイント。
友達同士で始めたバンドと音楽以外接点を持たないバンドは
どっちがいいのだろうか？
どっちがいいのだろうか？
82 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 19:25 ID:K5Sl2kK8
そりゃ音楽以外接点ない方がいいよ。
解散したら、友達もバンドも無くすし。
バンドってある程度は解散する事前提な所あるから。
解散したら、友達もバンドも無くすし。
バンドってある程度は解散する事前提な所あるから。
83 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 22:08 ID:G3FnUEMc
メンバー全員が何でも言い合える人を集めるのが難しいのかもね。
一人でもこれをしたいと言えなかったら、オリジナリティーが無いと
言うことなのかも。
一人でもこれをしたいと言えなかったら、オリジナリティーが無いと
言うことなのかも。
オリジナリティってのは好き嫌いをはっきり主張する事から生まれるんだろうな。
85 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 22:56 ID:G3FnUEMc
hage
このバンドのメンバーじゃないと出せない音なんかほとんどない。
ほとんどね。
個人の集まり。
個人個人が楽しめればいい。
そんなに難しい問題じゃない。
バンドで食ってる奴より個人で食ってるヤツの方が多いでしょ。
最後は自分しかいない。
ほとんどね。
個人の集まり。
個人個人が楽しめればいい。
そんなに難しい問題じゃない。
バンドで食ってる奴より個人で食ってるヤツの方が多いでしょ。
最後は自分しかいない。
バンドに見る三国志の世界。
>>86
よっぽど友達にもメンバーに恵まれてないんだねぇｗ
よっぽど友達にもメンバーに恵まれてないんだねぇｗ
バンドの可能性を感じられる唯一無比なメンバーと巡り合えるなんて事あったらホントしあわせ
別の要素を無理矢理そう思い込んでる
だけの可能性も否定できない。
だけの可能性も否定できない。
他の話しも聞きたいage
94 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 01:46 ID:amFK6S7z
>>7 それじゃプロになりたい人とかはどうする？
>>94
好きで続けていて、それなりになってくると周りがほっとかない。
なにも判らないまま、いい事だけ聞かされて
事務所とかにだまされて焦って契約して終わるのが多すぎる。
早いうちからプロになろうと思ってプロになれたヤツはあまりいないと思う。
好きで続けていて、それなりになってくると周りがほっとかない。
なにも判らないまま、いい事だけ聞かされて
事務所とかにだまされて焦って契約して終わるのが多すぎる。
早いうちからプロになろうと思ってプロになれたヤツはあまりいないと思う。
96 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 05:25 ID:AUkVxqh5
ビートルズ・・・地元のダチ４人。デビュー直前にドラマー首にして地元No.1の奴を引き抜く
ストーンズ・・・幼なじみ二人がクラブに出入りする中で趣味の合う年上のメンバーなんかを集める
ツェッペリン・・・凄腕ミュージシャン二人が無名の凄腕ミュージシャン二人をスカウト
Ｕ２・・・高校の掲示板にメンボ張ったらたまたま集まった４人
CSN&Y・・・人気バンドのリーダー達が各々のバンドを捨てて集まる
イーグルス・・・女歌手のバックバンドで集められたメンバー
ストーンズ・・・幼なじみ二人がクラブに出入りする中で趣味の合う年上のメンバーなんかを集める
ツェッペリン・・・凄腕ミュージシャン二人が無名の凄腕ミュージシャン二人をスカウト
Ｕ２・・・高校の掲示板にメンボ張ったらたまたま集まった４人
CSN&Y・・・人気バンドのリーダー達が各々のバンドを捨てて集まる
イーグルス・・・女歌手のバックバンドで集められたメンバー
>>95
確かに変な事務所はすぐに契約を持ちかけてくる。
確かに変な事務所はすぐに契約を持ちかけてくる。
プロコル・ハルムはCM曲がヒットしたので急にあつめられた
踊るポンポコリンバンド
それでも歴史に名を残すんだから面白いよねぇ
踊るポンポコリンバンド
それでも歴史に名を残すんだから面白いよねぇ
mage
100
クイーン･･･二人で活動中、２０世紀人気ナンバーワンボーカリストの
フレディを捕獲。最後にベースをオーディションで獲得。
さだめだ。
フレディを捕獲。最後にベースをオーディションで獲得。
さだめだ。
>>94
ドクタードレーに頼む
ドクタードレーに頼む
あんまり「プロになりたい、プロになろう」とか意識しないほうがいいって事でつか？ つまり「好きでやってたら知らない内にプロになってました」みたいなのがいいのかな
104 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 10:52 ID:AUkVxqh5
ビートルズ・・・
初期においてはジョンのリーダーシップが強かったが、中期以降はポールのイニシアチブが大きくなる。
ジョージは二人の子分格だったが、中期以降にはミュージシャン・コンポーザーとして成長し、ビートルズの枠では自分を表現できなくなっていった。
リンゴは一番年長。人が良くエゴは弱かった。だが余人には代え難い個性的なグルーヴのあるドラムを叩く。
レノン・マッカートニーの珠玉の作品群のうち、本当に共作したのは１０分の１くらいだろう。中期以降はほぼ完全に別作。
アレンジはプロデューサーのジョージ・マーティンを含めた全員でだいたいやっていた。
ビートルズは初期から後期にいたるまで、アルバムでもライヴでも全員がリードヴォーカルをとっていたので、エゴとかそういった自己顕示欲的な面では非常に民主的だったといえる。
デビュー当初からメンバー全員のキャラが立っていて、実際全員にそれぞれのパーソナリティとルックスと才能があったバンドは後にも先にもそうそうない。
そういうところもビートルズの偉大さの要因だ。
デビュー以来トントン拍子で出世した、仲のいい一枚岩だっただけに、その一枚岩を維持できそうにないと思ってしまうと、予想以上に早く崩壊してしまうのかもしれん。
初期においてはジョンのリーダーシップが強かったが、中期以降はポールのイニシアチブが大きくなる。
ジョージは二人の子分格だったが、中期以降にはミュージシャン・コンポーザーとして成長し、ビートルズの枠では自分を表現できなくなっていった。
リンゴは一番年長。人が良くエゴは弱かった。だが余人には代え難い個性的なグルーヴのあるドラムを叩く。
レノン・マッカートニーの珠玉の作品群のうち、本当に共作したのは１０分の１くらいだろう。中期以降はほぼ完全に別作。
アレンジはプロデューサーのジョージ・マーティンを含めた全員でだいたいやっていた。
ビートルズは初期から後期にいたるまで、アルバムでもライヴでも全員がリードヴォーカルをとっていたので、エゴとかそういった自己顕示欲的な面では非常に民主的だったといえる。
デビュー当初からメンバー全員のキャラが立っていて、実際全員にそれぞれのパーソナリティとルックスと才能があったバンドは後にも先にもそうそうない。
そういうところもビートルズの偉大さの要因だ。
デビュー以来トントン拍子で出世した、仲のいい一枚岩だっただけに、その一枚岩を維持できそうにないと思ってしまうと、予想以上に早く崩壊してしまうのかもしれん。
105 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 11:27 ID:AUkVxqh5
ストーンズ・・・
黒人音楽ヲタのミック・キース・ブライアンが中心。年長のビルとチャーリーは地道にそれを支える。
ストーンズはもともとカヴァーばかりで、オリジナルはやっていなかった。そのころはマルチタレントでもっともヲタなブライアンの存在感は大きかった。
ところがミックとキースが無理矢理作曲を始めさせられ、意外にもそれが軌道に乗ると、作曲能力のないブライアンはアイデンティティを失いドラッグに溺れ、脱退（事実上のクビ）。
直後にブライアンは急死。
次のギタリスト、ミック・テイラーは素晴らしい腕のギタリストだが、ストーンズでは自分のエゴが満たされなかったようだ。数年で脱退。
しかしストーンズの代表曲のかなり多く、そしてベストのライヴパフォーマンスが彼の在籍時に生まれた。
その次のギタリストは、腕はもちろんだが、性格重視で選ばれたようだ。後任はロン・ウッド。リンゴと並んで「いいひとミュージシャン」世界ベスト３に入るだろう（笑）
メンバーへの気配りを欠かさず、麻薬漬けで投獄寸前のキースを助けたり、険悪になったミックとキースの仲を取り持ったりした。
８０年代後半にはバンドの存続が危ぶまれる時期もあったが、それぞれがソロ活動をすることでガス抜きをし、またやはりお互いがいなくてはベストな音楽が作れないことを再認識してストーンズに戻った。
それ以降は磐石の体制で今日に至る。ビルが年齢を理由に引退したのは残念だったが。
ちなみに今、コンサートのメンバー紹介でもっとも大きい歓声を受けるのは、ミックでもキースでもなくチャーリーである。
石の上にも４０年いれば宝石になるということだ。まあ最初から宝石だったか。
ストーンズは、続けることの大切さを教えてくれる。この点ではビートルズを圧倒的に凌駕しているね。
黒人音楽ヲタのミック・キース・ブライアンが中心。年長のビルとチャーリーは地道にそれを支える。
ストーンズはもともとカヴァーばかりで、オリジナルはやっていなかった。そのころはマルチタレントでもっともヲタなブライアンの存在感は大きかった。
ところがミックとキースが無理矢理作曲を始めさせられ、意外にもそれが軌道に乗ると、作曲能力のないブライアンはアイデンティティを失いドラッグに溺れ、脱退（事実上のクビ）。
直後にブライアンは急死。
次のギタリスト、ミック・テイラーは素晴らしい腕のギタリストだが、ストーンズでは自分のエゴが満たされなかったようだ。数年で脱退。
しかしストーンズの代表曲のかなり多く、そしてベストのライヴパフォーマンスが彼の在籍時に生まれた。
その次のギタリストは、腕はもちろんだが、性格重視で選ばれたようだ。後任はロン・ウッド。リンゴと並んで「いいひとミュージシャン」世界ベスト３に入るだろう（笑）
メンバーへの気配りを欠かさず、麻薬漬けで投獄寸前のキースを助けたり、険悪になったミックとキースの仲を取り持ったりした。
８０年代後半にはバンドの存続が危ぶまれる時期もあったが、それぞれがソロ活動をすることでガス抜きをし、またやはりお互いがいなくてはベストな音楽が作れないことを再認識してストーンズに戻った。
それ以降は磐石の体制で今日に至る。ビルが年齢を理由に引退したのは残念だったが。
ちなみに今、コンサートのメンバー紹介でもっとも大きい歓声を受けるのは、ミックでもキースでもなくチャーリーである。
石の上にも４０年いれば宝石になるということだ。まあ最初から宝石だったか。
ストーンズは、続けることの大切さを教えてくれる。この点ではビートルズを圧倒的に凌駕しているね。
バンドに「アーティスト」が二人以上いると十中八九解散するよね
で、結局このスレは物知り自慢のヲタスレになったと・・・
物知り自慢、無駄！
おまいらの考えを書け。
じゃあ、おまいらのバンドにおいての、作曲～アレンジの過程はどんなんなの？
メンバー全員がどう関わってくるよ？
おまいらの考えを書け。
じゃあ、おまいらのバンドにおいての、作曲～アレンジの過程はどんなんなの？
メンバー全員がどう関わってくるよ？
>>108
リフ出していっせいの～せっ！、って感じ。
リフ出していっせいの～せっ！、って感じ。
ウチはせ～のでボーカルに胸射って感じ。ときどきオレが失敗して中に出しちゃうのがタマにキズかな。
111 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/05/23 15:38 ID:???
こんにちわ。 参考になってます！
>>79 確かに、観念や金や言葉などで、自己解決ありますね。そこまでは考えが及ばなかった。
しかし、プロでもその自己解決してる自分にジレンマを感じる事はないんですかね。
>>81-82 難しいですね…。俺はなんとも言いがたいです。音楽といっても色々あるわけで、
インストのバンドなら接点ない方がいいんですが。歌＝歌詞＝バンドとして言いたいこと。
っていうのがあるので、歌詞でも共感できるメンバーがいいですね。伝えたい事がスタート位置
がバラバラでもゴールが同じなら共感もできますし。音楽以外で接点がないと、そういう、
密接したところでの、相手の気持ちが見えない罠。
>>83 難しい！けど、「これをしたい！」と言えないっていうのは、オリジナリティがなく言えない
のか、あるのに何かの威圧で言えないのならメンバーが悪いのでしょう。。。
>>84 そうだと思います。オリジナルというのは自分。ってことはしっかりその中に好き嫌いが
含まれていると考えますね。主張出来る出来ないか。強い人、弱い人いますし。
>>86 その個人がこのメンバーじゃないと楽しめないと感じてしまったらダメですよね。
それが技術的にも気持ち的にも。自分しかいないんですが、一人でドラムもギターもベースも出来ない
ですからね…。
>>87 スマソ、三国志通ってないんで。
>>88 「こうしたい」口で言うのって簡単ですか？漏れには難しい。「あのバンドっぽく！」って
言ったところで「～っぽく」そこにオリジナリティを絡めるや説得力をつけるのは難しいですね。
「こうしたい！」を全く別の形で持ってこられて、けど、認めざる得ないようなものを待ってるんですけどね。
>>79 確かに、観念や金や言葉などで、自己解決ありますね。そこまでは考えが及ばなかった。
しかし、プロでもその自己解決してる自分にジレンマを感じる事はないんですかね。
>>81-82 難しいですね…。俺はなんとも言いがたいです。音楽といっても色々あるわけで、
インストのバンドなら接点ない方がいいんですが。歌＝歌詞＝バンドとして言いたいこと。
っていうのがあるので、歌詞でも共感できるメンバーがいいですね。伝えたい事がスタート位置
がバラバラでもゴールが同じなら共感もできますし。音楽以外で接点がないと、そういう、
密接したところでの、相手の気持ちが見えない罠。
>>83 難しい！けど、「これをしたい！」と言えないっていうのは、オリジナリティがなく言えない
のか、あるのに何かの威圧で言えないのならメンバーが悪いのでしょう。。。
>>84 そうだと思います。オリジナルというのは自分。ってことはしっかりその中に好き嫌いが
含まれていると考えますね。主張出来る出来ないか。強い人、弱い人いますし。
>>86 その個人がこのメンバーじゃないと楽しめないと感じてしまったらダメですよね。
それが技術的にも気持ち的にも。自分しかいないんですが、一人でドラムもギターもベースも出来ない
ですからね…。
>>87 スマソ、三国志通ってないんで。
>>88 「こうしたい」口で言うのって簡単ですか？漏れには難しい。「あのバンドっぽく！」って
言ったところで「～っぽく」そこにオリジナリティを絡めるや説得力をつけるのは難しいですね。
「こうしたい！」を全く別の形で持ってこられて、けど、認めざる得ないようなものを待ってるんですけどね。
112 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/05/23 15:43 ID:???
続き。
>>89 しーっ。 でもそれも一つの答えではあります。
>>90 ホントしあわせですね。けど、諦めたくないっすよね。そういう妥協はいらない。
>>91 98?誤爆？ｗ 事務所はそうかもしれませんね。しっかりバンドを運営できるメンバーなら別に
事務所に世話にならなくてもいいですけどね。 確かに一杯います。でも、それでどうなるって事はないです。
>>92 ハイ。否定できません。ただ、そう思わせたメンバーの責任もあると思います。
>>94-95 副業としてやる。楽器を演奏する楽しみはありますね。ただ、副業でこの向上的なバンドを組んだ。
色んな音の可能性が広がる！と感じたら、やっぱ世にだしてみたいですよね。
それを続けていく。そうしていると、周りがほっとかない→契約。っていう流れになってしまうのですね。
そのへんの自分のバンドの位置をしっかり客観的に把握できる人物も必要ですね。
>>96 ありがとうございます。ただ、このバンドがメンバー同士「こいだ！」と思えたかどうか気になります。
>>97 そうなんですか。。。確かに釣りやすいでしょうね。勉強になります。
>>98 そういう、受動態のバンド結成もありますからね。テレビの企画などでも。それで歴史に残る。
歴史に残る事が目標なら問題ないんでしょうけどね。確かにおもしろいｗ
>>89 しーっ。 でもそれも一つの答えではあります。
>>90 ホントしあわせですね。けど、諦めたくないっすよね。そういう妥協はいらない。
>>91 98?誤爆？ｗ 事務所はそうかもしれませんね。しっかりバンドを運営できるメンバーなら別に
事務所に世話にならなくてもいいですけどね。 確かに一杯います。でも、それでどうなるって事はないです。
>>92 ハイ。否定できません。ただ、そう思わせたメンバーの責任もあると思います。
>>94-95 副業としてやる。楽器を演奏する楽しみはありますね。ただ、副業でこの向上的なバンドを組んだ。
色んな音の可能性が広がる！と感じたら、やっぱ世にだしてみたいですよね。
それを続けていく。そうしていると、周りがほっとかない→契約。っていう流れになってしまうのですね。
そのへんの自分のバンドの位置をしっかり客観的に把握できる人物も必要ですね。
>>96 ありがとうございます。ただ、このバンドがメンバー同士「こいだ！」と思えたかどうか気になります。
>>97 そうなんですか。。。確かに釣りやすいでしょうね。勉強になります。
>>98 そういう、受動態のバンド結成もありますからね。テレビの企画などでも。それで歴史に残る。
歴史に残る事が目標なら問題ないんでしょうけどね。確かにおもしろいｗ
113 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/05/23 15:54 ID:???
続き２。
>>100 ｹﾞﾄｰですか？ｗ あれよあれよと100になりました。みなさんありがとうです。これからもお願いします。
>>101 オーデションなどで、人間的な部分は見えるんですかね。それでも、「こいつだ！」と思える事はあると、
思いますが、それを感じれたなら、確かにさだめなのでしょう。
>>102 ドクタードレー？ わからんです。
>>103=94 それっていい形だと思うんですよね。ただ、色々な分岐点は確実にあると思いますし、
それをどう自分達の流れにもってこれるかも難しいとは思いますが。
>>104-105 有名バンドの結成ですね。
＞＞リンゴは一番年長。人が良くエゴは弱かった。だが余人には代え難い個性的なグルーヴのあるドラムを叩く。
こういうのを、他のメンバーが感じられたと思うんです。リスナー側もそう受け取れるわけですからね。
リードボーカルを取れば満足というか、「ボーカルはコイツ！」みたいに任せられる存在も必要だと。
アレンジ、を全員でやる。 大事だと思います。
＞＞メンバー全員のキャラが立っていて、実際全員にそれぞれのパーソナリティとルックスと才能があったバンド
うん。しっかり認められるものの。懐疑心があると、潰れるのも早いのかも。
ストーンズ。 続ける事の大切さ。 あるとは思うんですけど、40年やって得られなければ時間の無駄に感じちゃう。
>>100 ｹﾞﾄｰですか？ｗ あれよあれよと100になりました。みなさんありがとうです。これからもお願いします。
>>101 オーデションなどで、人間的な部分は見えるんですかね。それでも、「こいつだ！」と思える事はあると、
思いますが、それを感じれたなら、確かにさだめなのでしょう。
>>102 ドクタードレー？ わからんです。
>>103=94 それっていい形だと思うんですよね。ただ、色々な分岐点は確実にあると思いますし、
それをどう自分達の流れにもってこれるかも難しいとは思いますが。
>>104-105 有名バンドの結成ですね。
＞＞リンゴは一番年長。人が良くエゴは弱かった。だが余人には代え難い個性的なグルーヴのあるドラムを叩く。
こういうのを、他のメンバーが感じられたと思うんです。リスナー側もそう受け取れるわけですからね。
リードボーカルを取れば満足というか、「ボーカルはコイツ！」みたいに任せられる存在も必要だと。
アレンジ、を全員でやる。 大事だと思います。
＞＞メンバー全員のキャラが立っていて、実際全員にそれぞれのパーソナリティとルックスと才能があったバンド
うん。しっかり認められるものの。懐疑心があると、潰れるのも早いのかも。
ストーンズ。 続ける事の大切さ。 あるとは思うんですけど、40年やって得られなければ時間の無駄に感じちゃう。
114 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/05/23 16:04 ID:???
さらに続き３。
>>106 う～ん。それはやっぱり我を出すことによる衝突からですかね。やっぱり、2人以上居るなら
それを生かした、「いいとこどり！」っていうのが出来るとは思うんです。それが、しっかり、
楽曲にも緩急がついたりして。。。
>>107 過去の事も大切です。しかし、それだけになると、つまらないので。
>>108 作曲～アレンジ 漏れがやってたバンドは一人が曲詞をもってきて、仮のコード進行とメロを
聞いて、合わせながら、Aメロ→Bメロ→サビ のように部分部分を作って行って、そこから、
曲の構成を変えたり、構成が出来たら、流してやってみて、ここにこんなキメが欲しい。とか。
作曲者がキメなどをあらかじめ作ってくるときもあります。メンバーの絡み方は、それぞれですね。
コーラスを考えるヤツも居ればギターの音色から、漏れはアレンジをやっちゃってた方なので、
アイデア関係は自分で出してしまう感じですね。
>>108 その いっせいの～せっ！ の後はどういう風に？？
>>110 ふ～ん。
>>106 う～ん。それはやっぱり我を出すことによる衝突からですかね。やっぱり、2人以上居るなら
それを生かした、「いいとこどり！」っていうのが出来るとは思うんです。それが、しっかり、
楽曲にも緩急がついたりして。。。
>>107 過去の事も大切です。しかし、それだけになると、つまらないので。
>>108 作曲～アレンジ 漏れがやってたバンドは一人が曲詞をもってきて、仮のコード進行とメロを
聞いて、合わせながら、Aメロ→Bメロ→サビ のように部分部分を作って行って、そこから、
曲の構成を変えたり、構成が出来たら、流してやってみて、ここにこんなキメが欲しい。とか。
作曲者がキメなどをあらかじめ作ってくるときもあります。メンバーの絡み方は、それぞれですね。
コーラスを考えるヤツも居ればギターの音色から、漏れはアレンジをやっちゃってた方なので、
アイデア関係は自分で出してしまう感じですね。
>>108 その いっせいの～せっ！ の後はどういう風に？？
>>110 ふ～ん。
115 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/05/23 16:15 ID:???
>>80
に関して、漏れの考えを…。
そうですね。素人目でフロントのヤツだな。っていうのは色んなバンド沢山あると思いますし、
実際に本当にフロントマンのバンドだった！なんていうのもいっぱいいると思います。
それより大事なのは、メンバーがそれをどう思っているか。
例えば↓
前に前にでるギタリスト、寡黙に全体を見ながら弾くベーシスト。客を煽るボーカル。
自分の音に酔って見えるドラム。
一見「このバンドボーカルの煽りに載せられちゃって♪ ギターもまえに出てるんだけど、
ボーカル潰してなくて、（ベースとドラム？ あんま印象ないや…）」
って見えてても、ベースの弾くフレーズがあるから、ギターもそれに載せられて、前に出れる。
ドラムがしっかりリズムを刻んでくれるから、ボーカルが客を無理して煽ってもバンドが乱れずに済む。
そういう、根本的な部分も含めて「こいつらだ！」と思えるバンドもいると思うんですよ。
メンバー同士の信頼感というか。信頼感はデカイとは思うんですけども。
もっとクリエイティブなところでいえば、「お前のアルペジオ、やってること簡単なんだけど、
他のギタリストには思い浮かばないよな」とかも嬉しいと思うんです。ドラムしかりベースもボーカルも。
みなさんの「こいつらだ！」っていう観点も色々と教えてください。
長々失礼。
に関して、漏れの考えを…。
そうですね。素人目でフロントのヤツだな。っていうのは色んなバンド沢山あると思いますし、
実際に本当にフロントマンのバンドだった！なんていうのもいっぱいいると思います。
それより大事なのは、メンバーがそれをどう思っているか。
例えば↓
前に前にでるギタリスト、寡黙に全体を見ながら弾くベーシスト。客を煽るボーカル。
自分の音に酔って見えるドラム。
一見「このバンドボーカルの煽りに載せられちゃって♪ ギターもまえに出てるんだけど、
ボーカル潰してなくて、（ベースとドラム？ あんま印象ないや…）」
って見えてても、ベースの弾くフレーズがあるから、ギターもそれに載せられて、前に出れる。
ドラムがしっかりリズムを刻んでくれるから、ボーカルが客を無理して煽ってもバンドが乱れずに済む。
そういう、根本的な部分も含めて「こいつらだ！」と思えるバンドもいると思うんですよ。
メンバー同士の信頼感というか。信頼感はデカイとは思うんですけども。
もっとクリエイティブなところでいえば、「お前のアルペジオ、やってること簡単なんだけど、
他のギタリストには思い浮かばないよな」とかも嬉しいと思うんです。ドラムしかりベースもボーカルも。
みなさんの「こいつらだ！」っていう観点も色々と教えてください。
長々失礼。
116 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/05/23 17:02 ID:???
俺が書くとみんな書かない…。鬱。
どうなの！？みなさんｗ
どうなの！？みなさんｗ
>>1のバンド状況は今どんな感じ？？？
レスが長過ぎて読む気を削がれるスレですね。
>>116
あせらずゆっくりいきましょう
あせらずゆっくりいきましょう
俺は1の考えが好きだよ。
現状に甘んじないで疑問を持つというのはいい事だ。
現状に甘んじないで疑問を持つというのはいい事だ。
今バンド組まないで個人練習中です。多分今年の夏まで組まない。
ギターが二人いて実力が同じくらいだと、どちらがリード弾くか、もめることある。
んで解散。って話は聞いたことありますがね
ギターが二人いて実力が同じくらいだと、どちらがリード弾くか、もめることある。
んで解散。って話は聞いたことありますがね
122 ：105：03/05/24 00:11 ID:aenLehfa
物知り自慢です（笑）
１が有名バンドの歴史をあんまり知らなそうだったんで書いてみた。温故知新だよ。いろんなバンドの伝記とか読んでみ。
バンドをやっていく上でとても参考になるぞ。
俺個人の意見としては・・・
最近は打ち込みやリサイクルの時代だから、ミュージシャンとして生音で勝負できるやつじゃないと存在意義が薄れるよな。
一人で全部やれる時代だし、そういうのもいいんだけど、バンドはやっぱりアイディアを持ち寄って全員で熟成させていくのが理想だね。
全員が曲作れて歌えて、しかもお互いを尊重しあって協力しあえれば言うことないがな。
ミスチルとかスピッツみたいに、ボーカル以外の名前を全然聞かないなんて、バンドとしてつまんないじゃん。
ポリスはスティング以外歌わないし曲も書かないけど、アンディとスチュあってのポリスだよね。
しかしこんなに真摯な１がいるスレも珍しいな。がんがれ。
１が有名バンドの歴史をあんまり知らなそうだったんで書いてみた。温故知新だよ。いろんなバンドの伝記とか読んでみ。
バンドをやっていく上でとても参考になるぞ。
俺個人の意見としては・・・
最近は打ち込みやリサイクルの時代だから、ミュージシャンとして生音で勝負できるやつじゃないと存在意義が薄れるよな。
一人で全部やれる時代だし、そういうのもいいんだけど、バンドはやっぱりアイディアを持ち寄って全員で熟成させていくのが理想だね。
全員が曲作れて歌えて、しかもお互いを尊重しあって協力しあえれば言うことないがな。
ミスチルとかスピッツみたいに、ボーカル以外の名前を全然聞かないなんて、バンドとしてつまんないじゃん。
ポリスはスティング以外歌わないし曲も書かないけど、アンディとスチュあってのポリスだよね。
しかしこんなに真摯な１がいるスレも珍しいな。がんがれ。
1は全員にレスしてるんだからすげーよな
ageman
125 ：Ｃカップハイスクール：03/05/24 00:46 ID:9dniMzdY
ロック伝説サクセスストーリーって嘘ばっかだから
夢見るのはいいけどバンド作る上では参考にはならないよ。
夢見るのはいいけどバンド作る上では参考にはならないよ。
126 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 00:47 ID:4/ZIHzO8
ﾁｭ（＾ε＾）？
127 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 00:58 ID:2h7rqwaJ
ただただ自分勝手に失踪する奴、地味だけどしっかり曲の流れを
キープする奴、そいつがいるとなぜか普段できないことまでやれてしまうという触媒みたいな奴、などなど、バンドにはいろんな人間がいて、
それが互いに影響し合って一つの音楽を作っていく所にバンドの面白さ
があるわけで、それは一人でシコシコ曲作っていたのでは味わえない
面白さだったりする。
いい曲は一人でも作れるだろうけど、やってて面白いのはバンドだな。
キープする奴、そいつがいるとなぜか普段できないことまでやれてしまうという触媒みたいな奴、などなど、バンドにはいろんな人間がいて、
それが互いに影響し合って一つの音楽を作っていく所にバンドの面白さ
があるわけで、それは一人でシコシコ曲作っていたのでは味わえない
面白さだったりする。
いい曲は一人でも作れるだろうけど、やってて面白いのはバンドだな。
>>127
そういうあたりまえのバンドの良さってなかなか実現できなかったりするよ。
そういうあたりまえのバンドの良さってなかなか実現できなかったりするよ。
>>128
1の思う「バンドって何？」ってやっぱしそこなんじゃないのかな？
当たり前のことを当たり前にできるむずかしさだとか。
そうできるのはワンマンよりも「こいつらだ」ってメンバーだとか。
そう考えるとやっぱ「結局、バンドって何？」って思うよな。
1の思う「バンドって何？」ってやっぱしそこなんじゃないのかな？
当たり前のことを当たり前にできるむずかしさだとか。
そうできるのはワンマンよりも「こいつらだ」ってメンバーだとか。
そう考えるとやっぱ「結局、バンドって何？」って思うよな。
>>122
揚げ足とるわけじゃないけどスピッツのリズム隊ってマジにテクニシャンだよ。
全然そういうイメージないけども。
連中が高校の同級生からいっしょにやってる事考えれば驚異的。
やっぱり売れてるのには理由があるのか。
揚げ足とるわけじゃないけどスピッツのリズム隊ってマジにテクニシャンだよ。
全然そういうイメージないけども。
連中が高校の同級生からいっしょにやってる事考えれば驚異的。
やっぱり売れてるのには理由があるのか。
売れてるっていうのとﾃｸが凄いっていうのは関係ない
理由があるから売れるんじゃなくて
売れた結果理由が発生する
理屈っぽいけどそういうこと。
理由があるから売れるんじゃなくて
売れた結果理由が発生する
理屈っぽいけどそういうこと。
131>>
そういう、つまらない話はウザイな
そういう、つまらない話はウザイな
133 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 09:20 ID:OWiB3wmL
>>132
>>←これの付け方いい加減覚えような。
俺はワンマンでもいい様な気がするな。
結局>>1-131で話してきた事って演奏者側の見解であって
実際リスナーからすれば
ワンマンだろうが切磋琢磨型だろうが何だろうが
いい曲を聴きたいだけであって。
1人で作った曲でも全員で作った曲でも
リスナーにとっちゃ”バンドの曲”でしかないんだよ。
・・・と客側の視点が無かったので水を差してみる。
>>←これの付け方いい加減覚えような。
俺はワンマンでもいい様な気がするな。
結局>>1-131で話してきた事って演奏者側の見解であって
実際リスナーからすれば
ワンマンだろうが切磋琢磨型だろうが何だろうが
いい曲を聴きたいだけであって。
1人で作った曲でも全員で作った曲でも
リスナーにとっちゃ”バンドの曲”でしかないんだよ。
・・・と客側の視点が無かったので水を差してみる。
>>133
で？
で？
135 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 10:30 ID:i46GWxcv
やっぱり人間関係重要。
ライブ終わってバンドでのみに行けるメンバーがいい。
ライブ終わってバンドでのみに行けるメンバーがいい。
元々はバンド派だったけど本当にいい関係のメンバーに巡り合えずソロやワンマンでやっているうちに自分のスタイルができてしまった。
だからバンドらしいバンドをやろうとすると自分のアイディアが存分に生かせなかったりする。
だからバンドらしいバンドをやろうとすると自分のアイディアが存分に生かせなかったりする。
バンド [band]
(1)ひも。帯。
「ヘア-―」「ブック-―」
(2)洋装で、腰に締める革や布の帯。ベルト。
(3)〔frequency band の略〕二つの周波数の間に挟まれた、連続した周波数の範囲。また、無線周波数を区分したもの。周波数帯。
「スリー-―-ラジオ」
バンド [band]
〔集団の意〕
(1)演奏者の一団。楽隊。楽団。
「―を組む」
(2)採集狩猟民社会にみられる生活集団。自然資源の変化に応じて離合集散を繰り返す。
(3)明治初期に誓約を結んだキリスト者の集団。横浜バンド・熊本バンド・札幌バンドなど。
バンド [bund]
（東洋の港町などの）海岸通り。埠頭(ふとう)。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
(1)ひも。帯。
「ヘア-―」「ブック-―」
(2)洋装で、腰に締める革や布の帯。ベルト。
(3)〔frequency band の略〕二つの周波数の間に挟まれた、連続した周波数の範囲。また、無線周波数を区分したもの。周波数帯。
「スリー-―-ラジオ」
バンド [band]
〔集団の意〕
(1)演奏者の一団。楽隊。楽団。
「―を組む」
(2)採集狩猟民社会にみられる生活集団。自然資源の変化に応じて離合集散を繰り返す。
(3)明治初期に誓約を結んだキリスト者の集団。横浜バンド・熊本バンド・札幌バンドなど。
バンド [bund]
（東洋の港町などの）海岸通り。埠頭(ふとう)。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
138 ：デカマラ課長：03/05/24 12:15 ID:w/kRQE/1
ミスチルはアレだけどスピッツはバンド単位で売れてると思うが
スピッツのドラムが好きだ！っていうヤツ何人かみたことあるし
スピッツのドラムが好きだ！っていうヤツ何人かみたことあるし
ああ、そういうことじゃないのね…
141 ：変態顧問 ◆dFrHeBDhko ：03/05/25 06:47 ID:???
良スレ！
読み物として面白かったよ。
読み物として面白かったよ。
age
143 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/05/25 14:54 ID:???
こんにちわ。ライブでしたｗ
>>117 この疑問に気づいてから、メンバーに打ち明けて、自分はバンドを抜けるということに
なって、バンドは活動休止という事に。自分なりにこのスレッドの答えのようなものが、見つかった時に
復活か解散かよく熟考しようと思ってます。
>>118 確かにレスが長いですね…ｗ けど、ゆっくりしていってください。
>>119 そうですね。俺が焦ってもしょうがない…ｗありがとうです。
>>120 今のバンドが1年半ぐらいだったんですよ。けど、やっぱ忘れた事はなったですね。常に自分との
葛藤でした。今もそうなんですけど、答えはなくとも方向を見出したいと。
>>121 どっちがリードとるかですか。俺はベースなんですけど。ギターにもしっかり「仕事」をして欲しい
んですよね。リードが花形なのはわかるのですが、バッキングにも自分にしか出来ないバッキングを
みつけて、徹して欲しい。職人気質がいいですね。
>>122 どうもありがとうです。「温故知新」って大好きなんです。古きを尋ねて新きを知る。芸術には
とても大事なことだと思います。長いスレッド伝記なども必要だと思ってます。俺も無知なんですが、
吸収はしたいと思ってますので。 意見にはものすごく賛成ですよ！！
>>123 出来る限りレスしたいと思います。みなさん書いていただいてるんですからね。お返事ぐらいは
したいと思います。
>>125 火のないところに… だとは思いますが、参考にならなくても、そう嘘をつく意味っていうか。
いいんですよ。嘘なら嘘で、それでも、今こうやってみんなが考えてるのは嘘じゃないですから。
>>117 この疑問に気づいてから、メンバーに打ち明けて、自分はバンドを抜けるということに
なって、バンドは活動休止という事に。自分なりにこのスレッドの答えのようなものが、見つかった時に
復活か解散かよく熟考しようと思ってます。
>>118 確かにレスが長いですね…ｗ けど、ゆっくりしていってください。
>>119 そうですね。俺が焦ってもしょうがない…ｗありがとうです。
>>120 今のバンドが1年半ぐらいだったんですよ。けど、やっぱ忘れた事はなったですね。常に自分との
葛藤でした。今もそうなんですけど、答えはなくとも方向を見出したいと。
>>121 どっちがリードとるかですか。俺はベースなんですけど。ギターにもしっかり「仕事」をして欲しい
んですよね。リードが花形なのはわかるのですが、バッキングにも自分にしか出来ないバッキングを
みつけて、徹して欲しい。職人気質がいいですね。
>>122 どうもありがとうです。「温故知新」って大好きなんです。古きを尋ねて新きを知る。芸術には
とても大事なことだと思います。長いスレッド伝記なども必要だと思ってます。俺も無知なんですが、
吸収はしたいと思ってますので。 意見にはものすごく賛成ですよ！！
>>123 出来る限りレスしたいと思います。みなさん書いていただいてるんですからね。お返事ぐらいは
したいと思います。
>>125 火のないところに… だとは思いますが、参考にならなくても、そう嘘をつく意味っていうか。
いいんですよ。嘘なら嘘で、それでも、今こうやってみんなが考えてるのは嘘じゃないですから。
144 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/05/25 15:07 ID:???
>>127-129 そうなんです。シンガーソングライターみたいにやることも出来るし。楽曲で人に伝えることも
できるとは思います。だけど、俺友達とか、人間好きなんで。俺の人格を練り上げてきたやつ。これから、
影響を与えるかもしれない人間と関わって、楽曲にもそういうのが出せたらと思うんです。
やっぱりスタジオでも「ニヤッ」ってしたいですよね。当たり前に出来る事をしっかりやる。
それ以上のいい意味での裏切りも必要なんですけどね。
>>130 スピッツ。リズム隊もいいですね。ベースのラインもしっかり耳に入ってきて、存在感だしてるし。
高校からやってても、「こいつらだ！」と思えるのならそれも、いいバンドなんでしょうね。。。
>>131 テクは確かに関係ないと思いますよ！！簡単に出来る事だけど、こいつにしかこんなフレーズ浮かばない！
っていうのがかっこいいとも思います。テクニックなんてドラムだったらリズムマシンに勝てないですから。テンポキープ。
やっぱ、生の人間が出してる音。に惹かれます。
>>132-134 あせらずにいきましょう。 確かにリスナーの立場に立てば曲がよければ、いいんですけど。曲がいいことの
裏付けっていうか、やっぱ軽い男（外見でも噂でも）が「お前しか～」って歌われても説得力ないですよね。
そういう意味で見てて。音はわからずとも「なんでこのギターの人いるの？」とは思われたくないんですよ。だったら、
「このギターの人ってどういうギター弾いてるの？」って思わせたいんですよね。それで、素人のリスナーがパートを
聞くようになったり、それって、バンドやってて嬉しいんです。少なくとも俺は。「あなたのベースみてから、ベースライン
に興味でました」って嬉しくないですか？
>>135 ですね！やっぱ飲みにいけるっていうのは、お互いを知りたい→こいつのスタイルの根源は？っていう、意識が
あるのかなぁ？って思います。
できるとは思います。だけど、俺友達とか、人間好きなんで。俺の人格を練り上げてきたやつ。これから、
影響を与えるかもしれない人間と関わって、楽曲にもそういうのが出せたらと思うんです。
やっぱりスタジオでも「ニヤッ」ってしたいですよね。当たり前に出来る事をしっかりやる。
それ以上のいい意味での裏切りも必要なんですけどね。
>>130 スピッツ。リズム隊もいいですね。ベースのラインもしっかり耳に入ってきて、存在感だしてるし。
高校からやってても、「こいつらだ！」と思えるのならそれも、いいバンドなんでしょうね。。。
>>131 テクは確かに関係ないと思いますよ！！簡単に出来る事だけど、こいつにしかこんなフレーズ浮かばない！
っていうのがかっこいいとも思います。テクニックなんてドラムだったらリズムマシンに勝てないですから。テンポキープ。
やっぱ、生の人間が出してる音。に惹かれます。
>>132-134 あせらずにいきましょう。 確かにリスナーの立場に立てば曲がよければ、いいんですけど。曲がいいことの
裏付けっていうか、やっぱ軽い男（外見でも噂でも）が「お前しか～」って歌われても説得力ないですよね。
そういう意味で見てて。音はわからずとも「なんでこのギターの人いるの？」とは思われたくないんですよ。だったら、
「このギターの人ってどういうギター弾いてるの？」って思わせたいんですよね。それで、素人のリスナーがパートを
聞くようになったり、それって、バンドやってて嬉しいんです。少なくとも俺は。「あなたのベースみてから、ベースライン
に興味でました」って嬉しくないですか？
>>135 ですね！やっぱ飲みにいけるっていうのは、お互いを知りたい→こいつのスタイルの根源は？っていう、意識が
あるのかなぁ？って思います。
145 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/05/25 15:16 ID:???
続き。
>>136 自分のアイデアを殺すこともあると思うんです。けど、アイデアが殺されるのもバンドならでは、
のことで、ソロやワンマンだと自分で自分のアイデアを殺すしかないんですよね。そこでの意外性みたいなのは
バンドにしかできないかと…。俺がバンドに対して、特別視しているのかもしれませんが。
>>137 ありがとございやーす。
>>138-139 課長！あってます。そういう事ですよ！リスナーでもそういう人がいるっていうのが大事。
>>140 う～ん。可能性は広げていきましょう。リスナーにとってのバンドって何？っていうのもあると思う
のですが、楽器作曲板になかなか素人リスナーはいないですね…。ｗ
>>141 良スレですか？ｗ嬉しいですね！ 読み物だけじゃなく、考えを語っててくださいね！
>>136 自分のアイデアを殺すこともあると思うんです。けど、アイデアが殺されるのもバンドならでは、
のことで、ソロやワンマンだと自分で自分のアイデアを殺すしかないんですよね。そこでの意外性みたいなのは
バンドにしかできないかと…。俺がバンドに対して、特別視しているのかもしれませんが。
>>137 ありがとございやーす。
>>138-139 課長！あってます。そういう事ですよ！リスナーでもそういう人がいるっていうのが大事。
>>140 う～ん。可能性は広げていきましょう。リスナーにとってのバンドって何？っていうのもあると思う
のですが、楽器作曲板になかなか素人リスナーはいないですね…。ｗ
>>141 良スレですか？ｗ嬉しいですね！ 読み物だけじゃなく、考えを語っててくださいね！
ちょっとこのスレを掴みかねてる
147 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 17:30 ID:t0geH9Jz
>>1
レスなげーよ。
レスなげーよ。
>>147
じゃあ来るな。
じゃあ来るな。
149 ：たしか127だったかな？：03/05/26 00:01 ID:cEjWDV5O
150 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/05/26 01:15 ID:???
でも、忘れちゃ駄目だよ。
文字として表現するのが目的じゃなく
音として表現するのが目的なんだから
文字として表現するのが目的じゃなく
音として表現するのが目的なんだから
俺にとってバンドとは色々な人と繋がりを持つための手段だな。
153 ：ドレミファ名無シド：03/05/26 10:54 ID:L6P/w2Gb
agetin
あげ
>>152
いいこといった。
いいこといった。
>>152
シモの方で？
シモの方で？
157 ：ドレミファ名無シド：03/05/27 22:23 ID:6uNi7QSz
age
158 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/05/28 12:01 ID:???
こんにちは。風邪引きました。
>>151 確かにその通りです！音で表現するのは大前提ですね！
>>152 ってことは人との繋がりをもつためのバンドで、バンドをやってた結果人との
繋がりが出来たわけじゃないんですね。。。 確かに、人との繋がりは大事ですけど、
バンドを道具にしちゃダメじゃないですか？？
>>151 確かにその通りです！音で表現するのは大前提ですね！
>>152 ってことは人との繋がりをもつためのバンドで、バンドをやってた結果人との
繋がりが出来たわけじゃないんですね。。。 確かに、人との繋がりは大事ですけど、
バンドを道具にしちゃダメじゃないですか？？
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
160 ：ドレミファ名無シド：03/05/29 02:32 ID:IJGVHlsJ
深夜 あげ
バンド＝周波数
だって音楽やるのに一人よりいっぱいいたほうが色んな音出せるじゃん。
そういう考えの人が集まった集団でしょ？
そういう考えの人が集まった集団でしょ？
夕方上げ
ハイロウズはどう？
165 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/05/30 15:01 ID:FGg1XCnV
>>162 単純にそうなんですよね！ 色んな意味で自分を超える音をだしてほしいですよね。メンバーには！
>>164 ハイロウズどうなんでしょう？？ 自分はハイロウズそこまで詳しくないので、
あまり言及はできませんが、みなさんはここまで、スレを読んでどう思いますか？
>>164 ハイロウズどうなんでしょう？？ 自分はハイロウズそこまで詳しくないので、
あまり言及はできませんが、みなさんはここまで、スレを読んでどう思いますか？
バンド＝モテたいよいう欲求のカタマリ
>>166＝モテたいよいう欲求のカタマリ
>>167
勝ち。
勝ち。
>>166
負け
負け
月末age
バンド ＝ モテ ÷ たいよう × （ 欲求 ＋ の ） - logカタマリ
172 ：ドレミファ名無シド：03/06/01 02:37 ID:u6FGm0yN
期待あげ
173 ：ドレミファ名無シド：03/06/01 03:35 ID:FSaGWOoI
いつまでもコピーしてるやつは氏ね
確かに。
コピーで、自分達すげえすげえ言ってるのはうざい。
コピーで、自分達すげえすげえ言ってるのはうざい。
175 ：馬鹿Q ◆RYSYsIEG.Y ：03/06/01 21:01 ID:???
ｲﾀｲオリジナルを自慢げに披露するのも
氏んだほうがいいよ
どっちも節度をもてよｷﾓｲ
氏んだほうがいいよ
どっちも節度をもてよｷﾓｲ
177 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/06/02 15:38 ID:AzgYt0l2
>>179
つまりＦＬＯＷの贈る言葉はお前的にはアリと。そゆこと？
つまりＦＬＯＷの贈る言葉はお前的にはアリと。そゆこと？
ｼﾞｬｽﾞ屋もｸﾗｵﾀもｸｿ
182 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/06/03 01:12 ID:M0xcCFbf
まぁ、いいじゃないですか。アリとかナシとか。
ＦＬＯＷのメンバーも「こいつらだ！」と思ってるのか。どうか。ってことです。
クラとジャズはこのスレでは対照の位置にいると思います。
バンド的に考えて、クラ的なバンドより、ジャズ的なバンドの方が楽しくないですか？っていうのを・・・
と、方向性を打ち出してみる。
ＦＬＯＷのメンバーも「こいつらだ！」と思ってるのか。どうか。ってことです。
クラとジャズはこのスレでは対照の位置にいると思います。
バンド的に考えて、クラ的なバンドより、ジャズ的なバンドの方が楽しくないですか？っていうのを・・・
と、方向性を打ち出してみる。
結論。
罵り合いは双方とも醜い。
ということで、サラっと流していきましょう。
んで、このスレの根本はなんだっけ。
罵り合いは双方とも醜い。
ということで、サラっと流していきましょう。
んで、このスレの根本はなんだっけ。
185 ：ドレミファ名無シド：03/06/03 15:07 ID:koCFrUBV
訂正
実践できてるバンド→実践できてる香具師
ｽﾏｿ
実践できてるバンド→実践できてる香具師
ｽﾏｿ
187 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/06/04 02:54 ID:prbVbniU
>>このバンドのメンバーじゃないと出せない音なんかほとんどない。
>>ほとんどね。
>>個人の集まり。
>>個人個人が楽しめればいい。
そこで、がんばってても、出来てないやつがいて、自分が楽しめるか。ってことです。
自分単体で楽器を弾く楽しさはあるんですけど、バンドをやるなら、1人1人が楽しく出来る
メンバーに囲まれてやったほうが、自分が楽しく且つ幸せにできるんじゃないかと。
ということで、話しを戻しましょう!!
月マガのＢＥＣＫのように1人1人の個性がうまいことぶつかって。言葉を借りると「ケミストリー」
が起こるようなバンド。 そのケミストリーは楽しさでもいいですし。個人の考え方で
かなり変わると思うんですけど。
そういう経験ある人います？またそれでバンドを組んでよかった！というような話し。
メンバーはよかったんだけど、解散せざる得ない理由→金、女、など…。
がなければよかった！など、色んな話しをして行きましょう。まだまだ結論はでないです。。。
>>ほとんどね。
>>個人の集まり。
>>個人個人が楽しめればいい。
そこで、がんばってても、出来てないやつがいて、自分が楽しめるか。ってことです。
自分単体で楽器を弾く楽しさはあるんですけど、バンドをやるなら、1人1人が楽しく出来る
メンバーに囲まれてやったほうが、自分が楽しく且つ幸せにできるんじゃないかと。
ということで、話しを戻しましょう!!
月マガのＢＥＣＫのように1人1人の個性がうまいことぶつかって。言葉を借りると「ケミストリー」
が起こるようなバンド。 そのケミストリーは楽しさでもいいですし。個人の考え方で
かなり変わると思うんですけど。
そういう経験ある人います？またそれでバンドを組んでよかった！というような話し。
メンバーはよかったんだけど、解散せざる得ない理由→金、女、など…。
がなければよかった！など、色んな話しをして行きましょう。まだまだ結論はでないです。。。
age2
190 ：まるちゃん：03/06/04 04:01 ID:Q2s0U8hl
バンドでやれる人間はかぎられる、自分もバンドやってるが真剣に生き抜くためにも
とか金のこととか考えたら、自分の将来をお互いがかけ合うようなものだから、
人間は選ばれるだろう。俺は今のメンツになるまでに何人も切ったし、裏切ったし、
何バンドも俺がいなくて終わってった。（歌とギターとリーダーとアレンジ担当）
でも、今はメンバーと信頼関係もあるし、後悔はしてない。
結局、ワンマンだろうとＢＥＣＫみたいだろうと、バンドという船が欠陥部分を抱えず
進めてるならどちらでもあり。
できればかっけー奴！センスのある奴！あとは絶対的な曲や詩、メロ！
喧嘩になるのはメンバーの誰かが満足いかないから。畑が違うかセンスがないのか、
それか曲が悪い。バンドって何？ではなく、なぜ進まないかを問う方が速い。
とか金のこととか考えたら、自分の将来をお互いがかけ合うようなものだから、
人間は選ばれるだろう。俺は今のメンツになるまでに何人も切ったし、裏切ったし、
何バンドも俺がいなくて終わってった。（歌とギターとリーダーとアレンジ担当）
でも、今はメンバーと信頼関係もあるし、後悔はしてない。
結局、ワンマンだろうとＢＥＣＫみたいだろうと、バンドという船が欠陥部分を抱えず
進めてるならどちらでもあり。
できればかっけー奴！センスのある奴！あとは絶対的な曲や詩、メロ！
喧嘩になるのはメンバーの誰かが満足いかないから。畑が違うかセンスがないのか、
それか曲が悪い。バンドって何？ではなく、なぜ進まないかを問う方が速い。
「バンドマンなんてただのプー太郎じゃないか！
そんなヤツと付き合うのはお父さん絶対許さんぞ！
どうしてもって言うのなら今すぐここから出ていけ！」
「お父さん止めて下さい。いいすぎですよ！」
「お父さんのわからずや！判ったわよ！出て行くわよ！」
「あっ満っちゃんちょっと待ちなさい。お父さんも止めて下さいよ！」
そんなヤツと付き合うのはお父さん絶対許さんぞ！
どうしてもって言うのなら今すぐここから出ていけ！」
「お父さん止めて下さい。いいすぎですよ！」
「お父さんのわからずや！判ったわよ！出て行くわよ！」
「あっ満っちゃんちょっと待ちなさい。お父さんも止めて下さいよ！」
「あんな奴ほっとけばいいんだ！親の気持ちも知らないで」
「でもあなただって昔はそうだったじゃないですか！
そんなあなただから私はついてきたんですよ。それなのに、
それなのに少しはあの娘の気持ちもわかってあげてくださいよ」
（節子くずれ落ち号泣）
「お前・・・。」（憲次ゆっくりと肩に手を回す）
「あなた、うっ、うっ」
「でもあなただって昔はそうだったじゃないですか！
そんなあなただから私はついてきたんですよ。それなのに、
それなのに少しはあの娘の気持ちもわかってあげてくださいよ」
（節子くずれ落ち号泣）
「お前・・・。」（憲次ゆっくりと肩に手を回す）
「あなた、うっ、うっ」
完
例えば既存の曲を演奏するにしても
ただ漠然と決められたことを演奏するのではなく
「どうすれば良くなる？」
って事を頭に置いて演奏するってのは全然違うのよね。
かなり抽象的だがメンバー全員が、そう考えていれば
過程はどうあれ、良いものが作り出せると思う。
ただ漠然と決められたことを演奏するのではなく
「どうすれば良くなる？」
って事を頭に置いて演奏するってのは全然違うのよね。
かなり抽象的だがメンバー全員が、そう考えていれば
過程はどうあれ、良いものが作り出せると思う。
195 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/06/04 13:37 ID:y6wVikFs
>>190 いいですね！信頼できるメンバー。確かに船に穴が空いてたら水がはいってきて沈没。
メンバーの原因。何が悪いかっていうのはわかってるんです。ただ、それって、センスだったり
すると、鍛えようがない。色んなモノ聞け！ライブ見に行け！っていってもやらなければ、
それまでだし。進まない原因はわかってても。。。っていう。それなら、まだまだ未熟でも、
いいもの出せそうだな。とか感じるメンバーの方がいいですよね。
>>194 コピーですか？そうですね。コピーの場合もそうですけどね。
「どうすれば・・・？」って頭におくことなんて前提ですよね。モノを作る側の視点なら。
オリジナルでやるときも同じで、その視点をわすれちゃいけないのは前提。
思ってても出来るかどうか。でるかでないか。お前のオリジナリティ。っていう事です。
コピーやってる香具師も「俺にしかできないピッキング！」とかそういうのがないと面白くない。
>>191-193
感動しますた！ｗ
メンバーの原因。何が悪いかっていうのはわかってるんです。ただ、それって、センスだったり
すると、鍛えようがない。色んなモノ聞け！ライブ見に行け！っていってもやらなければ、
それまでだし。進まない原因はわかってても。。。っていう。それなら、まだまだ未熟でも、
いいもの出せそうだな。とか感じるメンバーの方がいいですよね。
>>194 コピーですか？そうですね。コピーの場合もそうですけどね。
「どうすれば・・・？」って頭におくことなんて前提ですよね。モノを作る側の視点なら。
オリジナルでやるときも同じで、その視点をわすれちゃいけないのは前提。
思ってても出来るかどうか。でるかでないか。お前のオリジナリティ。っていう事です。
コピーやってる香具師も「俺にしかできないピッキング！」とかそういうのがないと面白くない。
>>191-193
感動しますた！ｗ
>>195
オリジナルも含めてね。
現状に満足したら終わりだと思う。
常に「どうすれば…？」があれば、実力も自然とついてくると思うよ。
曲を作る場合一人でやったほうが効率は良いんだけど
どうしても似た物が出来てしまうって事ない？
オリジナルやってるバンドのライブ見てたらどれも同じに聞こえたり（ｗ
やっぱり一人でやれる事って範囲があると思うのよ。
だからバンドを組むんだと思うよ。
自分とは違う個性が入る事により音の幅やイメージが広がる。
刺激を受けるってのは、そういう事でしょ？
だから個人の予想以上の物が作れるんだと思う。
要するに、そういった刺激を与えてくれるメンバーとバンドはやるべきって事（ｗ
漏れのバンドは曲作るとき、コード進行だけの譜面作ってセッションして煮詰めてるよ。
オリジナルも含めてね。
現状に満足したら終わりだと思う。
常に「どうすれば…？」があれば、実力も自然とついてくると思うよ。
曲を作る場合一人でやったほうが効率は良いんだけど
どうしても似た物が出来てしまうって事ない？
オリジナルやってるバンドのライブ見てたらどれも同じに聞こえたり（ｗ
やっぱり一人でやれる事って範囲があると思うのよ。
だからバンドを組むんだと思うよ。
自分とは違う個性が入る事により音の幅やイメージが広がる。
刺激を受けるってのは、そういう事でしょ？
だから個人の予想以上の物が作れるんだと思う。
要するに、そういった刺激を与えてくれるメンバーとバンドはやるべきって事（ｗ
漏れのバンドは曲作るとき、コード進行だけの譜面作ってセッションして煮詰めてるよ。
197 ：192：03/06/04 21:13 ID:rS7vxKVX
>>193
うそ～んw
うそ～んw
スレが久しぶりに前向きage
200 ：ドレミファ名無シド：03/06/05 03:44 ID:U215QclY
＞自分とは違う個性が入る事により音の幅やイメージが広がる。
＞刺激を受けるってのは、そういう事でしょ？
＞だから個人の予想以上の物が作れるんだと思う。
＞要するに、そういった刺激を与えてくれるメンバーとバンドはやるべきって事（ｗ
これは一見正しいようでも、個性云々言ってるのは単に自意識過剰なのでは？
バンドに勝手な個人の思い入れを押し付けすぎなんだと思う。
結局、ミュージシャンとして今何をするべきか、その自覚のあるなしが重要。
結果として予想以上のものが出来るか出来ないかなんて結局あいまいな事で
あって、それを｢バンド｣だからって特別なものを勝手に求めすぎだと思う。
＞刺激を受けるってのは、そういう事でしょ？
＞だから個人の予想以上の物が作れるんだと思う。
＞要するに、そういった刺激を与えてくれるメンバーとバンドはやるべきって事（ｗ
これは一見正しいようでも、個性云々言ってるのは単に自意識過剰なのでは？
バンドに勝手な個人の思い入れを押し付けすぎなんだと思う。
結局、ミュージシャンとして今何をするべきか、その自覚のあるなしが重要。
結果として予想以上のものが出来るか出来ないかなんて結局あいまいな事で
あって、それを｢バンド｣だからって特別なものを勝手に求めすぎだと思う。
>>199
もちろん優秀なソングライターは必須だと思います。
その上で優秀なメンバーなら良いものが作れる。
＞みんなで作るといかにもライブハウスのバンドみたいになる
既存のメンバーで表現できない楽曲をバンドでやる意味はあるのかと。
>>200
ゲットおめでと。
＞刺激を与えてくれるメンバーとバンドはやるべき
って言ってるでしょ。もちろん自分も含めてね。
何の刺激も与えてくれないメンバーなら打ち込みでもいいじゃん（ｗ
前にもあったけど、上手くなりたいなら友達感覚でバンドしない方が良いと思うよ。
漏れは色んなバンドやったし、今でも掛け持ち４バンドくらいしてる。
もちろん本命バンド別です。当然掛け持ちは自分が上手くなる為にやってる。
もちろん優秀なソングライターは必須だと思います。
その上で優秀なメンバーなら良いものが作れる。
＞みんなで作るといかにもライブハウスのバンドみたいになる
既存のメンバーで表現できない楽曲をバンドでやる意味はあるのかと。
>>200
ゲットおめでと。
＞刺激を与えてくれるメンバーとバンドはやるべき
って言ってるでしょ。もちろん自分も含めてね。
何の刺激も与えてくれないメンバーなら打ち込みでもいいじゃん（ｗ
前にもあったけど、上手くなりたいなら友達感覚でバンドしない方が良いと思うよ。
漏れは色んなバンドやったし、今でも掛け持ち４バンドくらいしてる。
もちろん本命バンド別です。当然掛け持ちは自分が上手くなる為にやってる。
203 ：ドレミファ名無シド：03/06/06 06:05 ID:sHoB4qbp
agi
205 ：ドレミファ名無シド：03/06/06 11:45 ID:NecyHa5v
ageておく。
206 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/06/06 19:17 ID:uvydZtzs
ん～レスが長いなどの意見がありますので、、、、
気になったものにレスしていこうかとおもいます！いや、全部気になるんですけど。ｗ
>>200 個性云々→自意識過剰はあてはまらないっすね。自分のことではないんですから。
個性を感じるメンバーとやればいいわけで、それを相手に分ってもらえるかは、自分の
実力なり、個性なりになると思います。
>>201-202 友達感覚でバンドやるのと、結果的に友達だった。は違いますよね？？
できれば、友達同士でやる、メリット、デメリット（ある程度はわかりますが。）
「こいつらだ」のメンバーには友達を抜かすことですか？
仲のいいバンドはいいんですよね？ そうなると問題は結成する時点の問題になって
しまう気がするのですが…。その辺どうなんでしょうか？？
気になったものにレスしていこうかとおもいます！いや、全部気になるんですけど。ｗ
>>200 個性云々→自意識過剰はあてはまらないっすね。自分のことではないんですから。
個性を感じるメンバーとやればいいわけで、それを相手に分ってもらえるかは、自分の
実力なり、個性なりになると思います。
>>201-202 友達感覚でバンドやるのと、結果的に友達だった。は違いますよね？？
できれば、友達同士でやる、メリット、デメリット（ある程度はわかりますが。）
「こいつらだ」のメンバーには友達を抜かすことですか？
仲のいいバンドはいいんですよね？ そうなると問題は結成する時点の問題になって
しまう気がするのですが…。その辺どうなんでしょうか？？
バンドは漏れの生きがい。
>>206
ちょっと言い方が悪かったですね。
ご指摘の通り、「結成する時点」での話です。
別に友達でも上手ければ問題ないですが、バンドメンバー全員友達で結成した場合
全員が上手いって事、少ないでしょ？
メンバーの入れ替えも、友達同士でやってると難しい（切る事もだけど、入ってくる方もやり難い）
友達同士でやってると妥協しやすくなると思うし（色んな面で）
友達でやるメリットは、友達だけに結成するまでは早い。って事かな？
結局、「目的」があるからバンドしてる訳でしょ？
その目的が「メンバーと仲良くする為」でなければ良いと思う。
最低限意思の疎通は必要だけど、必要以上バンド以外の事で付き合いする必要も無いと思うよ。
>>209
ちゃんと本命バンドやってるって(ry
掛け持ちバンドを長期的にやる意味はあるのか？（ｗ
漏れの場合は、ほとんど頼まれてやってる。
それぞれバンドの色が違うから勉強になるし、メンバーを探すのにも最適だよ。
こんなこと言ったら叩かれそうだが（ｗ
バンド経験一回～三回って香具師は、もっとバンド経験しなさい。
バンド経験少ない香具師はほとんど視野が狭い。
知らない人間とバンドやるってのは非常に（・∀・）ｲｲ!!
まぁ初見くらいできなきゃ無理な訳だが（ｗ
ちょっと言い方が悪かったですね。
ご指摘の通り、「結成する時点」での話です。
別に友達でも上手ければ問題ないですが、バンドメンバー全員友達で結成した場合
全員が上手いって事、少ないでしょ？
メンバーの入れ替えも、友達同士でやってると難しい（切る事もだけど、入ってくる方もやり難い）
友達同士でやってると妥協しやすくなると思うし（色んな面で）
友達でやるメリットは、友達だけに結成するまでは早い。って事かな？
結局、「目的」があるからバンドしてる訳でしょ？
その目的が「メンバーと仲良くする為」でなければ良いと思う。
最低限意思の疎通は必要だけど、必要以上バンド以外の事で付き合いする必要も無いと思うよ。
>>209
ちゃんと本命バンドやってるって(ry
掛け持ちバンドを長期的にやる意味はあるのか？（ｗ
漏れの場合は、ほとんど頼まれてやってる。
それぞれバンドの色が違うから勉強になるし、メンバーを探すのにも最適だよ。
こんなこと言ったら叩かれそうだが（ｗ
バンド経験一回～三回って香具師は、もっとバンド経験しなさい。
バンド経験少ない香具師はほとんど視野が狭い。
知らない人間とバンドやるってのは非常に（・∀・）ｲｲ!!
まぁ初見くらいできなきゃ無理な訳だが（ｗ
211 ：ドレミファ名無シド：03/06/08 01:34 ID:yKEmSiBV
>まぁ初見くらいできなきゃ無理な訳だが（ｗ
ま、コレはジャンルにも拠るわな。
一口に「バンド」つっても、小中高生から社会人までひっくるめた
アマチュアとプロ指向、ジャンルもレコ屋の棚状態、立場は宅録から
ストリ－ト、ライブハウスからホール、スタジアムクラスまで、
各々に「バンド」ってコトバから想起するイメージは千差万別だしな
音楽表現の可能性を試す実験的な動機からはじめるバンドと、ビジネス
として音楽を何等かの用途に提供する必要から成る「楽隊」または
「楽団」ってな括りでもまた違ってくるしな。でも、いずれにせよ
ビジュアル系に限らずバンド活動の目的は詰まるところ「見世物」だ。
で、一体ナニが金払ってまで視聴の対象になるのか？つう問題なら
思うに「イイバンド」が支持される所以は、濃密なチームプレーを
要するスポーツや即興寄りのスリリングな漫才コンビ、あるいは
真剣格闘技、若しくはタメの「喧嘩」も同様、ヒトがリアルタイムで
生成するコミュニケーション・モデルのうち、かなり高度な表現
パターンの「ハナ」なんだよ。ワンマンバンドのハナは所詮「一輪挿し」
昨今はプロダクションがプロダクトする「造花」が多すぎるせいか
目の曇った輩が多すぎるが、各自ポジションを弁え、よく練られた
バンドサウンドならではのグルーヴの妙は、スクウェアな手続き型
コミュニケーションじゃ到底不可能な「直感優先」のオルタナティヴな
コミュニケーション・モデルとして今尚有効なのさ。で、ソレが
「見事」であれば、当然華がたつ。
ハナがタてば客が集い、銭落とす。コレ見世物興業の基本。
だから結局「見世物」としてのバンドの王道意義は、良質なモデルを
提供してダイレクトに他者とユナイトする可能性を示し、牽いては
人類の意識向上を促す触媒効果に在る。ただしソレは言わぬがハナとか
言ってみるテスト
ま、コレはジャンルにも拠るわな。
一口に「バンド」つっても、小中高生から社会人までひっくるめた
アマチュアとプロ指向、ジャンルもレコ屋の棚状態、立場は宅録から
ストリ－ト、ライブハウスからホール、スタジアムクラスまで、
各々に「バンド」ってコトバから想起するイメージは千差万別だしな
音楽表現の可能性を試す実験的な動機からはじめるバンドと、ビジネス
として音楽を何等かの用途に提供する必要から成る「楽隊」または
「楽団」ってな括りでもまた違ってくるしな。でも、いずれにせよ
ビジュアル系に限らずバンド活動の目的は詰まるところ「見世物」だ。
で、一体ナニが金払ってまで視聴の対象になるのか？つう問題なら
思うに「イイバンド」が支持される所以は、濃密なチームプレーを
要するスポーツや即興寄りのスリリングな漫才コンビ、あるいは
真剣格闘技、若しくはタメの「喧嘩」も同様、ヒトがリアルタイムで
生成するコミュニケーション・モデルのうち、かなり高度な表現
パターンの「ハナ」なんだよ。ワンマンバンドのハナは所詮「一輪挿し」
昨今はプロダクションがプロダクトする「造花」が多すぎるせいか
目の曇った輩が多すぎるが、各自ポジションを弁え、よく練られた
バンドサウンドならではのグルーヴの妙は、スクウェアな手続き型
コミュニケーションじゃ到底不可能な「直感優先」のオルタナティヴな
コミュニケーション・モデルとして今尚有効なのさ。で、ソレが
「見事」であれば、当然華がたつ。
ハナがタてば客が集い、銭落とす。コレ見世物興業の基本。
だから結局「見世物」としてのバンドの王道意義は、良質なモデルを
提供してダイレクトに他者とユナイトする可能性を示し、牽いては
人類の意識向上を促す触媒効果に在る。ただしソレは言わぬがハナとか
言ってみるテスト
>>211
むう。
長すぎるデツ。
よーするにバンドはどっか「イイ！」と思える部分がなければダメ
ってことだろ？
カッコよければ金はアトからついて来る。
でもそれ以前にメンバーそれぞれに何か魅力を感じる部分を見出せなければ
続かないだろな。
むう。
長すぎるデツ。
よーするにバンドはどっか「イイ！」と思える部分がなければダメ
ってことだろ？
カッコよければ金はアトからついて来る。
でもそれ以前にメンバーそれぞれに何か魅力を感じる部分を見出せなければ
続かないだろな。
213 ：ドレミファ名無シド：03/06/08 02:07 ID:nIWmsJ/9
214 ：ドレミファ名無シド：03/06/08 13:12 ID:W2KpJMUr
結局合奏。
フロントマンと言えば、いい感じのボーカルがいないから、ギターの
奴がいつもギターボーカルやってるよ。
ボーカル志望のやつってなんかアンマリな香具師ばっかで、ギターボーカルの
方が音的には格好がつくんだよね。
でも、いいボーカルが入ったら雰囲気変わるかなー。
奴がいつもギターボーカルやってるよ。
ボーカル志望のやつってなんかアンマリな香具師ばっかで、ギターボーカルの
方が音的には格好がつくんだよね。
でも、いいボーカルが入ったら雰囲気変わるかなー。
217 ：ドレミファ名無シド：03/06/09 19:21 ID:hbGqKbGG
あげ。１来てないのか？
掛け持ちするﾔｼｷﾗｲ。信頼できん。
すんごいいいスレでつね。
1、よくやった。漏れ、感動した。
つぅか曲のメッセージ性を強調して、ライブは音だけで勝負！
なバンドも悪くはないと思うが、漏れはバンドやってる奴がミュージシャンじゃ駄目だと思ってる。
やっぱりエンターテイナーとしてバンドをやっている、
曲がどうだの、テクがどうだの、そういうの関係無しに自分たちのステージを最高のエンターテイメントにしようとしている香具師らは前述の
って『曲を演奏するだけ』のバンドより優れていると思うなぁ。
その意味では今のアーティスト（特に日本の）はあんまりかな。
逆に８０年代のバブリーなロックバンド（金かかってるぜー！花火打ち上げちゃうぜー！なバンド、ポイズンとかモトリーとかLAメタル）
のライブは「お祭り」としての側面ももってると思う。
アマチュアじゃそんなに大掛かりな事はできないけど、
いつもと全然違うアレンジ（カントリーバージョンとか）で演奏するとか、いろいろ楽しんでもらえる方法はあると思う。
と、長々と語ってみたが、けっきょく漏れがいいたいのは
１人だけが絶対的な権力＆実力をもってるバンドだと、他のメンバーが畏縮してしまって、お祭りの雰囲気が出せないと思うんだな。
やっぱり友達同士である程度仲良くしながらやるのが一番。
と言ってみる。
1、よくやった。漏れ、感動した。
つぅか曲のメッセージ性を強調して、ライブは音だけで勝負！
なバンドも悪くはないと思うが、漏れはバンドやってる奴がミュージシャンじゃ駄目だと思ってる。
やっぱりエンターテイナーとしてバンドをやっている、
曲がどうだの、テクがどうだの、そういうの関係無しに自分たちのステージを最高のエンターテイメントにしようとしている香具師らは前述の
って『曲を演奏するだけ』のバンドより優れていると思うなぁ。
その意味では今のアーティスト（特に日本の）はあんまりかな。
逆に８０年代のバブリーなロックバンド（金かかってるぜー！花火打ち上げちゃうぜー！なバンド、ポイズンとかモトリーとかLAメタル）
のライブは「お祭り」としての側面ももってると思う。
アマチュアじゃそんなに大掛かりな事はできないけど、
いつもと全然違うアレンジ（カントリーバージョンとか）で演奏するとか、いろいろ楽しんでもらえる方法はあると思う。
と、長々と語ってみたが、けっきょく漏れがいいたいのは
１人だけが絶対的な権力＆実力をもってるバンドだと、他のメンバーが畏縮してしまって、お祭りの雰囲気が出せないと思うんだな。
やっぱり友達同士である程度仲良くしながらやるのが一番。
と言ってみる。
>>211
禿同
>>214
ライブの時は全員がフロントマンって意識が必要かと。
>>216
ボーカルは曲が自分で作れるって事が最低条件だと思いまつ。
自分のイメージを表に出せなる様じゃないと、ほとんどカラオケ状態。
曲作るときの説明にしたって作れない香具師は抽象的過ぎて訳解らん。
まぁバンドに入れたら、雰囲気変わるくらいの香具師でないと入れる必要ないのでは？
>>218
始めから「掛け持ち（サポート）」って事で入ってるので掛け持ちバンドを
長期間する事はないですね。
それはバンド側も承知してる事ですし、それが駄目ならやりません。
漏れ的には、「音」「経験」などの点では少なくとも信用できる人間でないと
サポート頼まないし、サポート慣れしてる香具師は状況判断が的確に出来る場合
多いので練習に費やす時間も短くすむから良いと思うんだが。
禿同
>>214
ライブの時は全員がフロントマンって意識が必要かと。
>>216
ボーカルは曲が自分で作れるって事が最低条件だと思いまつ。
自分のイメージを表に出せなる様じゃないと、ほとんどカラオケ状態。
曲作るときの説明にしたって作れない香具師は抽象的過ぎて訳解らん。
まぁバンドに入れたら、雰囲気変わるくらいの香具師でないと入れる必要ないのでは？
>>218
始めから「掛け持ち（サポート）」って事で入ってるので掛け持ちバンドを
長期間する事はないですね。
それはバンド側も承知してる事ですし、それが駄目ならやりません。
漏れ的には、「音」「経験」などの点では少なくとも信用できる人間でないと
サポート頼まないし、サポート慣れしてる香具師は状況判断が的確に出来る場合
多いので練習に費やす時間も短くすむから良いと思うんだが。
>>219
曲を「作る」過程と「表現する」事は全く別次元だと思います。
219さんが言われるようにライブ時にはエンターテイナー的な事は必要不可欠。
少なくともお金を払って見てくれているお客さんを楽しませる（飽きさせない）
為の努力や工夫はあたりまえだと思います。
＞やっぱり友達同士である程度仲良くしながらやるのが一番。
まぁ「元々」友達同士でなくてもそれは可能だと思うよ（ｗ
前に初見云々言ったけど、要するにライブでエンターテイナー的な事をしようと
思うなら「余裕」が必要なのよね。演奏するのに一杯一杯ではエンターテイナーなんて（ry
わかる香具師ならやってる事だが、演奏中（練習時でも）にメンバーとアイコンタクトしながら
やってみ。色んな事が見えてくるから。
長文ｽﾏｿ
曲を「作る」過程と「表現する」事は全く別次元だと思います。
219さんが言われるようにライブ時にはエンターテイナー的な事は必要不可欠。
少なくともお金を払って見てくれているお客さんを楽しませる（飽きさせない）
為の努力や工夫はあたりまえだと思います。
＞やっぱり友達同士である程度仲良くしながらやるのが一番。
まぁ「元々」友達同士でなくてもそれは可能だと思うよ（ｗ
前に初見云々言ったけど、要するにライブでエンターテイナー的な事をしようと
思うなら「余裕」が必要なのよね。演奏するのに一杯一杯ではエンターテイナーなんて（ry
わかる香具師ならやってる事だが、演奏中（練習時でも）にメンバーとアイコンタクトしながら
やってみ。色んな事が見えてくるから。
長文ｽﾏｿ
222 ：１ ◆LUH4MoBCwo ：03/06/10 16:58 ID:yVOc7nWz
しっかり見てました！今日はライブ見学なので、帰ったらカキコしようと思います。
すごい、いい方向にスレが向いていて、嬉しいです！
またーり進行でいきましょうね！
すごい、いい方向にスレが向いていて、嬉しいです！
またーり進行でいきましょうね！
>>221
友達同士で…っていうとこは、元々友達でなく、バンドをとおして初めて知り合った香具師らだたとしても、練習終わった後みんなでいっしょに飲みにいける、とかそういう関係のことを指してまつ。
そんなに練った文章じゃないんで、誤字脱字、ちょっとした説明不足などあると思われますが、気にしないでくだちい。
友達同士で…っていうとこは、元々友達でなく、バンドをとおして初めて知り合った香具師らだたとしても、練習終わった後みんなでいっしょに飲みにいける、とかそういう関係のことを指してまつ。
そんなに練った文章じゃないんで、誤字脱字、ちょっとした説明不足などあると思われますが、気にしないでくだちい。
ageます
ちょいｽﾚ違いだが、ZEP DVDを見てあらためてZEPはすごいと思った。
各個人がそれぞれ自己主張しながら、バンドとして融合している感じ。
こういうのがバンドとしての在り方だと思う。
各個人がそれぞれ自己主張しながら、バンドとして融合している感じ。
こういうのがバンドとしての在り方だと思う。
メンバー全員がある程度のリズム感と音感を持ってれば、バンドとしては
それなりにまとまると思う。
素人レベルでバンドがまとまらないとか言ってるのは、個々の人間性の問題も
あるかもしれんが、結局は音をちゃんと聞き取れないやつが足を引っ張ってる
だけなんだと思う。
それなりにまとまると思う。
素人レベルでバンドがまとまらないとか言ってるのは、個々の人間性の問題も
あるかもしれんが、結局は音をちゃんと聞き取れないやつが足を引っ張ってる
だけなんだと思う。
227 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/06/12 01:58 ID:CFE0hval
>>210 現実的に考えてですね。スゴイ上手い人を誘うには自分もある程度うまくないと誘えない
じゃないですか？それを考えると、友達と組んで、レベルアップっていうのも、必要かと思います。
>>211-214 確かに華は必要ですね。。。。自分もバンドには華がいると思います。フロントマンとしての
強い花が欲しいですね！！ 確かに見世物なんですよね。言葉は悪いですけど、ただ、何が楽しいか。
って言う話しでそこはバンドやってる以上、音楽なので、音楽が良くなきゃ話しにならんですが。。
>>215 そうなんですけど。ｗ
>>216 変わると思います！！むしろかわるようなボーカル入れた自分のバンド楽しみじゃないですか？
>>219 確かにエンターテイナーだとおもいます。でも、お祭りお祭りで音楽をおろそかにしたくはない。
んですよね。当たり前のことですが…。 ただ、信頼できる仲間だと、いきなり、アドリブ入れられても、
「おっ！お前やるなぁ」なんですけど、信頼ないヤツだと「聞いてネーよ」になるんですよね。。。
この違いはでかいです。
確かに、特定のヤツを気にせずにライブができたりするとうれしいですね。バカできちゃいますｗ
じゃないですか？それを考えると、友達と組んで、レベルアップっていうのも、必要かと思います。
>>211-214 確かに華は必要ですね。。。。自分もバンドには華がいると思います。フロントマンとしての
強い花が欲しいですね！！ 確かに見世物なんですよね。言葉は悪いですけど、ただ、何が楽しいか。
って言う話しでそこはバンドやってる以上、音楽なので、音楽が良くなきゃ話しにならんですが。。
>>215 そうなんですけど。ｗ
>>216 変わると思います！！むしろかわるようなボーカル入れた自分のバンド楽しみじゃないですか？
>>219 確かにエンターテイナーだとおもいます。でも、お祭りお祭りで音楽をおろそかにしたくはない。
んですよね。当たり前のことですが…。 ただ、信頼できる仲間だと、いきなり、アドリブ入れられても、
「おっ！お前やるなぁ」なんですけど、信頼ないヤツだと「聞いてネーよ」になるんですよね。。。
この違いはでかいです。
確かに、特定のヤツを気にせずにライブができたりするとうれしいですね。バカできちゃいますｗ
レベルアップの近道は自分より上手い人とバンドやる事。
要するに上手いバンドに入れてもらう事だね。
バンドには迷惑かかるだろうけど、得る物は大きいよ。
人脈も出来るし。
>>219さんが言ってるように同じバンドになれば、それなりに仲良くなる訳だし
バンドやるときに誘いやすくなるよ。
ライブは当然、「音楽」と「エンターテイナー」両立させなきゃダメですね。
要するに上手いバンドに入れてもらう事だね。
バンドには迷惑かかるだろうけど、得る物は大きいよ。
人脈も出来るし。
>>219さんが言ってるように同じバンドになれば、それなりに仲良くなる訳だし
バンドやるときに誘いやすくなるよ。
ライブは当然、「音楽」と「エンターテイナー」両立させなきゃダメですね。
229 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/06/15 04:04 ID:4TtpeULP
>>228 こんばんわ。 上手いバンドにはいるってできるんですかね？？
レベルの差もあるんでしょうが、結構相手にされないんじゃないか。っていう疑問はあります。
確かに上手い人とやるとレベルアップは期待できますね。
その周りのメンバーに恵まれたなら、自分のオリジナリティを出しても認めてもらえて、
個人のオリジナリティも磨けるのではないでしょうか。
バンド＝ライブ＝ライブハウスetc だと思うんです。
音源聞いてライブに足を運ばせるようなバンドがいいですね。そこで、来てもらったお客さんを
エンターテイメント的な部分でリピーターを付けて行きたいですね。
逆にライブみて、「音源でいいや」とか、音源聞いて「ライブでもこんな感じか」っていう
要らない印象は脱ぎ捨てられるようなバンドがいいです。
難しいとは思いますが。
レベルの差もあるんでしょうが、結構相手にされないんじゃないか。っていう疑問はあります。
確かに上手い人とやるとレベルアップは期待できますね。
その周りのメンバーに恵まれたなら、自分のオリジナリティを出しても認めてもらえて、
個人のオリジナリティも磨けるのではないでしょうか。
バンド＝ライブ＝ライブハウスetc だと思うんです。
音源聞いてライブに足を運ばせるようなバンドがいいですね。そこで、来てもらったお客さんを
エンターテイメント的な部分でリピーターを付けて行きたいですね。
逆にライブみて、「音源でいいや」とか、音源聞いて「ライブでもこんな感じか」っていう
要らない印象は脱ぎ捨てられるようなバンドがいいです。
難しいとは思いますが。
上手いバンドに入るのは可能ですよ。
意外かもしれませんが実力があるバンドほど人材不足です。
上手い香具師って掛け持ちしてる場合が多いからね。
メン募とかもこまめにチェックして色んなバンドとジャムる手間はかかりますがね。
ジャムって駄目なら相手にされないでしょうが、よほど下手糞で無ければ大丈夫だと思いますよ。
難点は痛いバンドに遭遇する確率が大きい事。
まあ最近はHPがあるバンド多いので、ある程度回避可能だし（w
>バンド＝ライブ＝ライブハウスetc だと思うんです。
>音源聞いてライブに足を運ばせるようなバンドがいいですね。そこで、来てもらったお客さんを
>エンターテイメント的な部分でリピーターを付けて行きたいですね。
同意。
ただ、バンドが売れない限り「音源」からライブに来てもらうのは難しいです。
初めのウチはライブでお客をつけるしか無いんですよね。
ライブ→音源→ライブ→ライブ→リピーター
かな？３回ライブに来てくれて始めてリピーターだと思います。
なのでライブのエンターテイメント的な部分は非常に大事なんですね。
大変だと思うけど努力してれば報われますよ。
つーか、そう考えないとやってられない…。
意外かもしれませんが実力があるバンドほど人材不足です。
上手い香具師って掛け持ちしてる場合が多いからね。
メン募とかもこまめにチェックして色んなバンドとジャムる手間はかかりますがね。
ジャムって駄目なら相手にされないでしょうが、よほど下手糞で無ければ大丈夫だと思いますよ。
難点は痛いバンドに遭遇する確率が大きい事。
まあ最近はHPがあるバンド多いので、ある程度回避可能だし（w
>バンド＝ライブ＝ライブハウスetc だと思うんです。
>音源聞いてライブに足を運ばせるようなバンドがいいですね。そこで、来てもらったお客さんを
>エンターテイメント的な部分でリピーターを付けて行きたいですね。
同意。
ただ、バンドが売れない限り「音源」からライブに来てもらうのは難しいです。
初めのウチはライブでお客をつけるしか無いんですよね。
ライブ→音源→ライブ→ライブ→リピーター
かな？３回ライブに来てくれて始めてリピーターだと思います。
なのでライブのエンターテイメント的な部分は非常に大事なんですね。
大変だと思うけど努力してれば報われますよ。
つーか、そう考えないとやってられない…。
たまたま観たプロでも無いバンドのライブに再び行くような人ってどれだけいるんだろう？
>>231
最初はたったのひと握りのリピーターでも、プロアマ関係なく
そこから広がるほどのバンドであれば自然と広がっていくのでは？
「僕らプロですー、こないだデビューしましたー」ってやつらをたまたま観たとしても
「こいつらプロとか言ってもライブも曲もつまんないじゃん」
…ってのだったら、また行こうとかCD買おうって気にはならないし。
最初はたったのひと握りのリピーターでも、プロアマ関係なく
そこから広がるほどのバンドであれば自然と広がっていくのでは？
「僕らプロですー、こないだデビューしましたー」ってやつらをたまたま観たとしても
「こいつらプロとか言ってもライブも曲もつまんないじゃん」
…ってのだったら、また行こうとかCD買おうって気にはならないし。
いや、面白かっても、もう一度来ようとするようなやつはそんなにいない
というか……。
ちゃんとフライヤーを配っておかないとな。
というか……。
ちゃんとフライヤーを配っておかないとな。
フライヤーなども必要だと思うけど、まず第一にライブパフォーマンスかと。
235 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/06/16 16:02 ID:C1EGMjq0
>>230 上手いバンドほど人材不足はなんか納得しました。 自分は知り合い以外で、会ってバンドを組む。
というのをしたことがない（しゃべるいようになってから組んだりはありました。）
ので経験するべきですかね。色々やってきてはいるんですけど。
確かに始めのうちはライブでの集客になっちゃいますよね。けど、音源いいとお客さんって友達を連れて
きてくれるじゃないですか。なので、そういう集客も望めるかなと。
>>231 プロアマ関係ないですね。アマを見続けて上手さの違いで「おっ！」っとなることはありますが。
>>232 そうですね。激しく同意。
>>233 自分がリピーターになったバンドは、その人達のライブを数回みて、1回目「いいなぁ」
2回目「これ聞いた事あるな」 3回目「もう1回みたいな」って感じですね。 なかなか1回で「また行こう！」
って思えるのは相当な衝撃がないとないですね。
>>234 フライヤーも必要は必要ですけど、個人的にはそんなに大事じゃないですね。フライヤーでみるのって、
対バンで見たいバンドがいるか、名前知ってるバンドがいるか。とかそれぐらいですね。
知らないバンドのフライヤー手にしても、「ふぅ～ん」止まり。知ってるのが一緒だと。「見に行こうかな？」
ってな具合です。音楽やってる側の意見かもしれませんが。
ちょっとスレ違いになってきましたけど、こういうのも含めて行きましょう。勉強になりますm(_ _)m
というのをしたことがない（しゃべるいようになってから組んだりはありました。）
ので経験するべきですかね。色々やってきてはいるんですけど。
確かに始めのうちはライブでの集客になっちゃいますよね。けど、音源いいとお客さんって友達を連れて
きてくれるじゃないですか。なので、そういう集客も望めるかなと。
>>231 プロアマ関係ないですね。アマを見続けて上手さの違いで「おっ！」っとなることはありますが。
>>232 そうですね。激しく同意。
>>233 自分がリピーターになったバンドは、その人達のライブを数回みて、1回目「いいなぁ」
2回目「これ聞いた事あるな」 3回目「もう1回みたいな」って感じですね。 なかなか1回で「また行こう！」
って思えるのは相当な衝撃がないとないですね。
>>234 フライヤーも必要は必要ですけど、個人的にはそんなに大事じゃないですね。フライヤーでみるのって、
対バンで見たいバンドがいるか、名前知ってるバンドがいるか。とかそれぐらいですね。
知らないバンドのフライヤー手にしても、「ふぅ～ん」止まり。知ってるのが一緒だと。「見に行こうかな？」
ってな具合です。音楽やってる側の意見かもしれませんが。
ちょっとスレ違いになってきましたけど、こういうのも含めて行きましょう。勉強になりますm(_ _)m
236 ：ドレミファ名無シド：03/06/17 00:45 ID:dhLMbvLb
ageman
237 ：ドレミファ名無シド：03/06/18 18:06 ID:j/AoHY5J
アンケートも必要だと思う。
音楽やってる人からの意見も、やってない人からの意見も参考になるし。
でも、書きたくなるようなアンケート作ってないバンド多いよね。
メンバーの名前書いて、「各メンバーに何か意見があればどうぞ」とか。
よっぽど興味持ったバンドじゃないとそんなアンケートわざわざ書かないよなって
いうのが多い。
音楽やってる人からの意見も、やってない人からの意見も参考になるし。
でも、書きたくなるようなアンケート作ってないバンド多いよね。
メンバーの名前書いて、「各メンバーに何か意見があればどうぞ」とか。
よっぽど興味持ったバンドじゃないとそんなアンケートわざわざ書かないよなって
いうのが多い。
楽曲やライブのよさを追求するのは当然だけどさ、
チラシの効果って結構でかいらしいーよ。そのものの宣伝力より、
メンバー自身がチラシ配ったりして、「頑張る姿勢」これが大切だと
俺がスタッフしてるバンドのリーダーは言っていたよ。。
チラシの効果って結構でかいらしいーよ。そのものの宣伝力より、
メンバー自身がチラシ配ったりして、「頑張る姿勢」これが大切だと
俺がスタッフしてるバンドのリーダーは言っていたよ。。
239 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/06/19 15:36 ID:BHy9LOgM
>>237 アンケートは勉強になりますね！！ほんと音楽やってない人が結構音楽的な弱いポイントを
思いっきり突かれたりとかしてドキッっとしたりね。どれだけアンケートから見ぬけるかもあります。
あと、みなさんはアンケートはやっぱりパソコンで作ってますか？手書きでコピーなんて面倒なことは
しませんかね？ｗ どういうアンケートが書きたくなりますでしょうか？音楽性もあるとは思いますが。
>>238 確かに頑張ってる姿勢。は感じます。ただ下手な香具師のバンドだと、お前等ビラ配る間に
練習しろ！って思う時はあります。下手でもスタイルが確立してるバンドだと、おっ！名前売って頑張ってるなぁ！
って思いますけどね。 チラチもかっこいいチラシだと持って帰って見てみようかな？っていう。
といことで、バンドのメンバー内に絵がうまいやつとか、チラシ配ってても愛想がよくて、貰う人にも快く受け取ってもらう。
とかそういうメンツがそろうのも大事ですよね。
バンドの横のつながり作るのが上手い人間、上下の人間と繋がり作りがうまいとかも大事ですよね。
そう言う意味でもなにもしないメンバーより色んな分野で気を配れる人間が集まるのも大事かと思います。
思いっきり突かれたりとかしてドキッっとしたりね。どれだけアンケートから見ぬけるかもあります。
あと、みなさんはアンケートはやっぱりパソコンで作ってますか？手書きでコピーなんて面倒なことは
しませんかね？ｗ どういうアンケートが書きたくなりますでしょうか？音楽性もあるとは思いますが。
>>238 確かに頑張ってる姿勢。は感じます。ただ下手な香具師のバンドだと、お前等ビラ配る間に
練習しろ！って思う時はあります。下手でもスタイルが確立してるバンドだと、おっ！名前売って頑張ってるなぁ！
って思いますけどね。 チラチもかっこいいチラシだと持って帰って見てみようかな？っていう。
といことで、バンドのメンバー内に絵がうまいやつとか、チラシ配ってても愛想がよくて、貰う人にも快く受け取ってもらう。
とかそういうメンツがそろうのも大事ですよね。
バンドの横のつながり作るのが上手い人間、上下の人間と繋がり作りがうまいとかも大事ですよね。
そう言う意味でもなにもしないメンバーより色んな分野で気を配れる人間が集まるのも大事かと思います。
結局バンドって会社みたいなもんだと思う。
一人一人の意識が大切なんだよね。
一人一人の意識が大切なんだよね。
Q バンドって何？
A 異なる人間を一つの空間に押し込め人間の業の深さを実感する場。
A 異なる人間を一つの空間に押し込め人間の業の深さを実感する場。
何かｶｺｲｲな（ｗ
243 ：ドレミファ名無シド：03/06/20 12:55 ID:Pf+HXg9G
アンケートは、やっぱり書いてくれる人の立場になってみるというか。
感想を求める項目でも「何でもいいので感想をお願いします」とか書いて後はデカイ
かっこがあるだけじゃ、なかなか書く意欲も湧かない。
A よかった B 普通 C つまらなかった とかいうふうに選択式にするとか。
自分達のことばっかり必死で聞くんじゃなくて、「最近何か凝ってることとかありますか？」
とか客に自身のことを書いてもらうっていうのもいいかもしれない。
一方的に情報収集って感じより、コミュニケーションを取りたいっていうのが前面に出たほう
が相手も書く甲斐が出てくるだろうし。
あと経験上一番回収率が高かったのは「さっき演奏したバンドの者なんですけど、良かったら
お願いします」って言って手渡しでお願いした時。
>>238さんの言ってる「頑張る姿勢」っていうのが伝わったんだと思ってる。
その逆はフライヤーとかと一緒に受付で入場の時に配布するようにした時。
興味無い人間は中身も見ずに捨てるし、用意してきた枚数が足りなくて「書くつもりだったけど
受付でもらえなかったよ」とか身内の客に言われたこともある。
感想を求める項目でも「何でもいいので感想をお願いします」とか書いて後はデカイ
かっこがあるだけじゃ、なかなか書く意欲も湧かない。
A よかった B 普通 C つまらなかった とかいうふうに選択式にするとか。
自分達のことばっかり必死で聞くんじゃなくて、「最近何か凝ってることとかありますか？」
とか客に自身のことを書いてもらうっていうのもいいかもしれない。
一方的に情報収集って感じより、コミュニケーションを取りたいっていうのが前面に出たほう
が相手も書く甲斐が出てくるだろうし。
あと経験上一番回収率が高かったのは「さっき演奏したバンドの者なんですけど、良かったら
お願いします」って言って手渡しでお願いした時。
>>238さんの言ってる「頑張る姿勢」っていうのが伝わったんだと思ってる。
その逆はフライヤーとかと一緒に受付で入場の時に配布するようにした時。
興味無い人間は中身も見ずに捨てるし、用意してきた枚数が足りなくて「書くつもりだったけど
受付でもらえなかったよ」とか身内の客に言われたこともある。
ふと思ったんだが１は一晩に100レス付いていたら全部にレスするんだろか？
245 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/06/24 17:49 ID:OVrhZUsj
おひさしぶりです。
>>240 そうなんです。意識が大切なんですが。やっぱり意識が高いメンバーだと、どのくらいやりやすいのか。
そういうのを知りたいんです。意識が高いだけで、練習しない香具師はいらないですがｗ
>>241 その通りっすね～。ｗ
>>242 禿同。ｗ
>>243 自分が書く側になると、「好きな音楽は？」とか聞かれても、似てる音楽書かなきゃいけないのかなぁとか、
そんなこと聞いてどうしたいの？って思うんですよ。「最近ふられました…」って書いたら、失恋の歌作ってくれる？
のかとかそんなことばっかり考えちゃいます。
自分達がやってた時はアンケートは手書きででかいカッコだけでお願いしてましたけど。。。
選択式も考えたんですが、こっちが問いかけて、予想できるだけの答えだけでもつまんないんですよね。
アンケートは手渡しが1番ですね。折りこみの数が足りなかったこともありますｗ
>>244 内容がしっかりしてれば、出来る限りレスしたいと思ってます！！
>>240 そうなんです。意識が大切なんですが。やっぱり意識が高いメンバーだと、どのくらいやりやすいのか。
そういうのを知りたいんです。意識が高いだけで、練習しない香具師はいらないですがｗ
>>241 その通りっすね～。ｗ
>>242 禿同。ｗ
>>243 自分が書く側になると、「好きな音楽は？」とか聞かれても、似てる音楽書かなきゃいけないのかなぁとか、
そんなこと聞いてどうしたいの？って思うんですよ。「最近ふられました…」って書いたら、失恋の歌作ってくれる？
のかとかそんなことばっかり考えちゃいます。
自分達がやってた時はアンケートは手書きででかいカッコだけでお願いしてましたけど。。。
選択式も考えたんですが、こっちが問いかけて、予想できるだけの答えだけでもつまんないんですよね。
アンケートは手渡しが1番ですね。折りこみの数が足りなかったこともありますｗ
>>244 内容がしっかりしてれば、出来る限りレスしたいと思ってます！！
246 ：ドレミファ名無シド：03/06/24 18:42 ID:YlrRS5yi
>>1さんは今の時点で「どうしてもバンドじゃないとダメ」っていう感じ？
「一人のほうが身軽でいいじゃん」って考え頭をよぎったことは一度も無い？
前いたバンドっていうのは、ほとんどのメンバーが>>1さんみたいに確固たる考えを持ってて、
で、お互い切磋琢磨って感じだったの？
それとも、>>1さんの求めるレベルと他のメンバーのモチベーションに常にギャップが生じて
いるような状態？
「一人のほうが身軽でいいじゃん」って考え頭をよぎったことは一度も無い？
前いたバンドっていうのは、ほとんどのメンバーが>>1さんみたいに確固たる考えを持ってて、
で、お互い切磋琢磨って感じだったの？
それとも、>>1さんの求めるレベルと他のメンバーのモチベーションに常にギャップが生じて
いるような状態？
247 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/06/24 19:58 ID:OVrhZUsj
>>246 えぇ～。と前レスを見てもらえればわかるとは思うんですけど。
1人の方が身軽なのはわかるんですけど、 前いたバンドは俺がまるで1人でやってるみたいで、
モチベーションにギャップが生じたからじゃないですかね。
1人じゃできないから、バンドなんですよ。 1人でやるより、メンバーと切磋琢磨したいわけです。
だから、バンドに求めるわけですよ。
1人の方が身軽なのはわかるんですけど、 前いたバンドは俺がまるで1人でやってるみたいで、
モチベーションにギャップが生じたからじゃないですかね。
1人じゃできないから、バンドなんですよ。 1人でやるより、メンバーと切磋琢磨したいわけです。
だから、バンドに求めるわけですよ。
>>245
意識が高いメンバーでの練習の例え。
また会社もんですが…（藁
スタジオを会議と置き換えるとわかりやすいかも。
会議は主張の場であり、意見交換など多人数が切磋琢磨して良いものを作り上げていくもんでしょ？
当然、意識が低いと何も出来ない（ｗ
意識が高いメンバーでの練習の例え。
また会社もんですが…（藁
スタジオを会議と置き換えるとわかりやすいかも。
会議は主張の場であり、意見交換など多人数が切磋琢磨して良いものを作り上げていくもんでしょ？
当然、意識が低いと何も出来ない（ｗ
追記ですが、主張を裏付けれる実力も当然必要ですよ。
251 ：ドレミファ名無シド：03/06/25 12:41 ID:t8HqlZki
>>248
バンドを会議に例えてるのは絶妙。
でも、実際は「全員参加で切磋琢磨すべき場」だけど、限られた人がガーってしゃべって
他の人らは聞き手に回って、っていうのが多いのが現状では？
て言うか、会議とかバンドに限らず、ほとんど「集団」というものはそうなってく傾向にあるとは思う。
自然に中心メンバーが決まって、みながそれについていくというか。
他のメンバーの意見を頭ごなしに却下しといて、それを「合意」と本気で思ってる人間も多いよ。
バンドを会議に例えてるのは絶妙。
でも、実際は「全員参加で切磋琢磨すべき場」だけど、限られた人がガーってしゃべって
他の人らは聞き手に回って、っていうのが多いのが現状では？
て言うか、会議とかバンドに限らず、ほとんど「集団」というものはそうなってく傾向にあるとは思う。
自然に中心メンバーが決まって、みながそれについていくというか。
他のメンバーの意見を頭ごなしに却下しといて、それを「合意」と本気で思ってる人間も多いよ。
>>251
ありが㌧（ｗ
＞実際は「全員参加で切磋琢磨すべき場」だけど、限られた人がガーってしゃべって
＞他の人らは聞き手に回って、っていうのが多いのが現状では？
確かに。。
聞き手でも理解でき表現できる香具師なら問題ないんだけどね（藁
＞他のメンバーの意見を頭ごなしに却下しといて、それを「合意」と本気で思ってる人間も多いよ。
禿同。
まぁソロ活動してる香具師ならそれで良いんだけど「バンド」って事をちゃんと理解してほしいよね。
ありが㌧（ｗ
＞実際は「全員参加で切磋琢磨すべき場」だけど、限られた人がガーってしゃべって
＞他の人らは聞き手に回って、っていうのが多いのが現状では？
確かに。。
聞き手でも理解でき表現できる香具師なら問題ないんだけどね（藁
＞他のメンバーの意見を頭ごなしに却下しといて、それを「合意」と本気で思ってる人間も多いよ。
禿同。
まぁソロ活動してる香具師ならそれで良いんだけど「バンド」って事をちゃんと理解してほしいよね。
会議の中心メンバーを集めて開いた会議が合意に達すれば、すごいものになると思うんだが。
もめまくってムリに決まってる！
とか思ってるだけじゃなくて、とりあえずそういう会議開いてみたくない？
というか、そういうカタチこそがこのスレの最初の方にでてた
カラー云々だとか、こいつらだ！ってメンバーだとか、そういうことなんじゃないのか？
もめまくってムリに決まってる！
とか思ってるだけじゃなくて、とりあえずそういう会議開いてみたくない？
というか、そういうカタチこそがこのスレの最初の方にでてた
カラー云々だとか、こいつらだ！ってメンバーだとか、そういうことなんじゃないのか？
頑張って売れるband作って下さい。
そんな物後から付いてくるものだよ。
考えすぎ。
そんな物後から付いてくるものだよ。
考えすぎ。
258 ：ドレミファ名無シド：03/06/26 12:53 ID:7CFnif68
>>254
曲作れる奴が一番強い、というのは確かにあるね。
やっぱりそいつはそれなりの理由があって曲展開等考えてきてるわけだから、他のメンバーの
「なんとなくおかしい」とか「こうしたほうがいいような気がするんだけど」とかいう意見は
説得力を持たない場合が多いよね。
>>256
でも、後からついてくる、っていうのは一理あるね。
実際やらないと現状がつかめないっていうのがあるし。
やる前の話し合いでは、「メンバー皆が納得するものでないとやりたくない」とか
言ってる癖にいざはじめたらそいつの独裁バンドでっていうのばっかり（俺の場合
は）。
でも、そいつは最後まで「俺は常に皆に意見求めてるよ」って言い張ってた。
全部ねじ伏せて却下してるだけなんだけど、本気で皆それで心底納得してたと思っ
てたみたい。
まだ、「基本的に俺のやりたいようにやる」とか言ってそうするんならある意味仕
方ないかもしれないけど、そんなことしてるくせに「やっぱり皆で作り上げてくの
は良いよなー」とか言ってるからムカつくんだって。
曲作れる奴が一番強い、というのは確かにあるね。
やっぱりそいつはそれなりの理由があって曲展開等考えてきてるわけだから、他のメンバーの
「なんとなくおかしい」とか「こうしたほうがいいような気がするんだけど」とかいう意見は
説得力を持たない場合が多いよね。
>>256
でも、後からついてくる、っていうのは一理あるね。
実際やらないと現状がつかめないっていうのがあるし。
やる前の話し合いでは、「メンバー皆が納得するものでないとやりたくない」とか
言ってる癖にいざはじめたらそいつの独裁バンドでっていうのばっかり（俺の場合
は）。
でも、そいつは最後まで「俺は常に皆に意見求めてるよ」って言い張ってた。
全部ねじ伏せて却下してるだけなんだけど、本気で皆それで心底納得してたと思っ
てたみたい。
まだ、「基本的に俺のやりたいようにやる」とか言ってそうするんならある意味仕
方ないかもしれないけど、そんなことしてるくせに「やっぱり皆で作り上げてくの
は良いよなー」とか言ってるからムカつくんだって。
>>258
つーか前にも書いたけど「自分の為」にやってる訳だし、「自分の為」って事を
納得してやらないと不必要なストレスが溜まっちゃうよ。
バンドの為にバンドをするんじゃなくて自分の為にバンドを利用するくらいの考えで
丁度良いと思う。
曲作るにしても、ある程度のコンセプトがないと中々まとまらないでしょ？
そういう意味では曲を作った香具師のイメージは大切だと思う。
他人のイメージを具現化出来る事も重要だし、そのイメージの中で出来る事を
探求する事は非常に勉強になると思うよ。
結局他人は他人。頼れるのは自分だけなんだから。
自分が上手くなれば当然周りの環境も変わる。だけど簡単には上手くならない罠。。。
だから無理してでも周りの環境から変えていく努力は必要だと思う今日この頃。
つーか前にも書いたけど「自分の為」にやってる訳だし、「自分の為」って事を
納得してやらないと不必要なストレスが溜まっちゃうよ。
バンドの為にバンドをするんじゃなくて自分の為にバンドを利用するくらいの考えで
丁度良いと思う。
曲作るにしても、ある程度のコンセプトがないと中々まとまらないでしょ？
そういう意味では曲を作った香具師のイメージは大切だと思う。
他人のイメージを具現化出来る事も重要だし、そのイメージの中で出来る事を
探求する事は非常に勉強になると思うよ。
結局他人は他人。頼れるのは自分だけなんだから。
自分が上手くなれば当然周りの環境も変わる。だけど簡単には上手くならない罠。。。
だから無理してでも周りの環境から変えていく努力は必要だと思う今日この頃。
テクニックもそうなんだけど、作曲能力は大きいと思う。
技術磨きながら曲を作るのって大変だけど。
あとヴォーカルじゃなくても歌がうまいほうがいいよね。
技術磨きながら曲を作るのって大変だけど。
あとヴォーカルじゃなくても歌がうまいほうがいいよね。
歌上手くないと曲作れなくないか？伴奏はできても、メロは歌上手くないと
作れない気がする今日この頃。
作れない気がする今日この頃。
>>261
上手い下手関係なく、どんな楽器でも「歌う」事が出来ないと駄目だと言ってみる今日この頃。
上手い下手関係なく、どんな楽器でも「歌う」事が出来ないと駄目だと言ってみる今日この頃。
263 ：ドレミファ名無シド：03/06/26 16:47 ID:6hgOAjET
＞261大丈夫だよ。
ＧＬＡＹのＴＡＫＵＲＯはファンの間でもきもがられる程の音痴だから。
それでも売れるメロディーは作れた。
ＧＬＡＹのＴＡＫＵＲＯはファンの間でもきもがられる程の音痴だから。
それでも売れるメロディーは作れた。
264 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/06/26 17:23 ID:UECvl9ky
ｲﾊﾟｰｲレスがついてますね。ありがとうございます。
>>248-249 185さんいつもありがとうございます。参考になってます。
その通り！ 例え上手ですねｗ 意識が低いとダメですね。。。。やっぱり。そうなんです。
だから、自分がデカイ事言うってことは、自分にもプレッシャーをかけてるんですけどね。
そのぶんがんばらねばなりません。
>>250 ごめんね。色んな人の意見が聞きたいので。
>>251 そうなんです。それって気をつけなきゃいけないですよね。自分がみんなの意見を求めてる
っていっても、なかなか言い出せない空気ならいいだしづらいですからね。
そういう、自己満はいらないですね。
>>252 禿同。
>>253 ありが㌧ ←使わせてもらいましたｗ
>>254 曲作るやつは強いんですかね？俺は作詞も作曲もするんですが、強いと思ったことがない
のは自分が見えてないんですかね？ 理論が強いヤツには逆らえないｗ
>>255 どうも、誘導ありが㌧。そういうことです。
>>256 う～ん。売れるとかじゃなくて。考えずにバンドやってて楽しいですか？
>>248-249 185さんいつもありがとうございます。参考になってます。
その通り！ 例え上手ですねｗ 意識が低いとダメですね。。。。やっぱり。そうなんです。
だから、自分がデカイ事言うってことは、自分にもプレッシャーをかけてるんですけどね。
そのぶんがんばらねばなりません。
>>250 ごめんね。色んな人の意見が聞きたいので。
>>251 そうなんです。それって気をつけなきゃいけないですよね。自分がみんなの意見を求めてる
っていっても、なかなか言い出せない空気ならいいだしづらいですからね。
そういう、自己満はいらないですね。
>>252 禿同。
>>253 ありが㌧ ←使わせてもらいましたｗ
>>254 曲作るやつは強いんですかね？俺は作詞も作曲もするんですが、強いと思ったことがない
のは自分が見えてないんですかね？ 理論が強いヤツには逆らえないｗ
>>255 どうも、誘導ありが㌧。そういうことです。
>>256 う～ん。売れるとかじゃなくて。考えずにバンドやってて楽しいですか？
265 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/06/26 17:53 ID:UECvl9ky
続き！！
>>258 「ここはそうじゃなくない？」って意見を少しでも汲み取ってくれるメンバーが欲しいですね。
説得力を持たなくても、「なにがコイツを納得させてないんだろう。」って考えられるメンバー。
んで、考えられるだけの信頼がないとできないですしね。
確かに後からついてくるのは分るんですが、その将来を見るのはどうするのか。いつみるのか
そのタイミングが難しいですね。実際やって、どこで見極めるかも大事です。
>>259 すごいわかります。いいこといった！！ スポ根だけどONE FOR ALL ALL FOR ONE
みたいなところはあると思います。自己主張なんだけど、それだけですまないところが。
>>260 歌はうまいほうがいいですね。コーラスとるにしろ。ハモルも。ありますが、
バンドは歌モノですからね。作曲能力を引き出すための技術が大事かと。
>>261 頭のなかにあるメロを楽器でも、形にできれば問題ないかと。それよりも、そのメロが
頭の中で鳴ってるかどうかが問題。どんなに、歌うまくても、いいメロが作れないんじゃぁ、
意味がない気がします。このスレでのバンドにはいらないですね。ｗ
>>262 それは楽器的な「唄う」でしょうか？？それとも発声の唄うですか？
両方できるに越したことはないですけど。
>>263 その通り！！ｗ
>>258 「ここはそうじゃなくない？」って意見を少しでも汲み取ってくれるメンバーが欲しいですね。
説得力を持たなくても、「なにがコイツを納得させてないんだろう。」って考えられるメンバー。
んで、考えられるだけの信頼がないとできないですしね。
確かに後からついてくるのは分るんですが、その将来を見るのはどうするのか。いつみるのか
そのタイミングが難しいですね。実際やって、どこで見極めるかも大事です。
>>259 すごいわかります。いいこといった！！ スポ根だけどONE FOR ALL ALL FOR ONE
みたいなところはあると思います。自己主張なんだけど、それだけですまないところが。
>>260 歌はうまいほうがいいですね。コーラスとるにしろ。ハモルも。ありますが、
バンドは歌モノですからね。作曲能力を引き出すための技術が大事かと。
>>261 頭のなかにあるメロを楽器でも、形にできれば問題ないかと。それよりも、そのメロが
頭の中で鳴ってるかどうかが問題。どんなに、歌うまくても、いいメロが作れないんじゃぁ、
意味がない気がします。このスレでのバンドにはいらないですね。ｗ
>>262 それは楽器的な「唄う」でしょうか？？それとも発声の唄うですか？
両方できるに越したことはないですけど。
>>263 その通り！！ｗ
>>265
しっかり書いてあったけど「頭の中のメロ」が大切なんですよね（ｗ
いくら理論が解っててもコレがなきゃ使えない。
自分の中で「歌う」。更にそれを表現する。
たったそれだけの事だけど、果てしなく深い。
「自分の中のイメージ」が無ければ表現しようもないし、「表現方法」のレベルが低ければ
これまた上手く表現できない。
漏れは「声」で上手く表現できないから楽器を使ってるのだろうと考えてみる今日この頃。
しっかり書いてあったけど「頭の中のメロ」が大切なんですよね（ｗ
いくら理論が解っててもコレがなきゃ使えない。
自分の中で「歌う」。更にそれを表現する。
たったそれだけの事だけど、果てしなく深い。
「自分の中のイメージ」が無ければ表現しようもないし、「表現方法」のレベルが低ければ
これまた上手く表現できない。
漏れは「声」で上手く表現できないから楽器を使ってるのだろうと考えてみる今日この頃。
267 ：ドレミファ名無シド：03/06/26 21:10 ID:Fs+fRYO0
age
>>266
声も大事な要素だけど、言葉だけでは足りないからメロが生まれて、
それでも足りないから楽器が入ってきたのではないかな？
それを研究した結果が音楽理論で、それを上手く使っているのがメロディーメーカーで、
それを相手に商売しているのがメーカーでありプロダクションであると思うが。
声も大事な要素だけど、言葉だけでは足りないからメロが生まれて、
それでも足りないから楽器が入ってきたのではないかな？
それを研究した結果が音楽理論で、それを上手く使っているのがメロディーメーカーで、
それを相手に商売しているのがメーカーでありプロダクションであると思うが。
>>268
だから金云々の話じゃないって(ry
ちゃんと過去ログ読めってば。
ココは激しいオナニースレなんだよ（ｗ
更なる快感を求める為のスレ。
バンドの為とか「ただ楽しく」じゃなくって「もっと楽しく」なる為に何をするべきか
って事を言い合ってんの。
>>256も言ってるけど売れる売れないは結果。
そうじゃなくて、更なる快感を求めて話し合ってるの。わかった？（ｗ
>>269
「声」も楽器だよ。全ては「イメージ」を具現化する為の道具。
そういう意味では全て同じ位置にある物だと思うよ。
伝えたい事に応じてメインが決まるだけ。
実際にどの楽器もソロで確立してるだろ？（ｗ
＞それを研究した結果が音楽理論で、それを上手く使っているのがメロディーメーカーで、
＞それを相手に商売しているのがメーカーでありプロダクションであると思うが。
激しくスレ違いな上に間違ってると思うぞ（ｗ
音楽理論ってのは「音」の性質や不可領域を探求した理論だと言ってみる今日この頃。
だから金云々の話じゃないって(ry
ちゃんと過去ログ読めってば。
ココは激しいオナニースレなんだよ（ｗ
更なる快感を求める為のスレ。
バンドの為とか「ただ楽しく」じゃなくって「もっと楽しく」なる為に何をするべきか
って事を言い合ってんの。
>>256も言ってるけど売れる売れないは結果。
そうじゃなくて、更なる快感を求めて話し合ってるの。わかった？（ｗ
>>269
「声」も楽器だよ。全ては「イメージ」を具現化する為の道具。
そういう意味では全て同じ位置にある物だと思うよ。
伝えたい事に応じてメインが決まるだけ。
実際にどの楽器もソロで確立してるだろ？（ｗ
＞それを研究した結果が音楽理論で、それを上手く使っているのがメロディーメーカーで、
＞それを相手に商売しているのがメーカーでありプロダクションであると思うが。
激しくスレ違いな上に間違ってると思うぞ（ｗ
音楽理論ってのは「音」の性質や不可領域を探求した理論だと言ってみる今日この頃。
>>269
＞実際にどの楽器もソロで確立してるだろ？（ｗ
そこが間違い。
それならば音楽理論は要らないし、バンドアンサンブルは要らない。
結果アンサンブルになったとしても偶然の産物。
それが許されるのはフリージャズだけ。
この場合はミュージシャンのの表現力のぶつかり合い。
楽曲しての完成度は低い。
ここで色んな事を言っている人の話を聞いてもミュージシャンとしての話には聞こえない。
駅前の弾き語りと同じ。
＞実際にどの楽器もソロで確立してるだろ？（ｗ
そこが間違い。
それならば音楽理論は要らないし、バンドアンサンブルは要らない。
結果アンサンブルになったとしても偶然の産物。
それが許されるのはフリージャズだけ。
この場合はミュージシャンのの表現力のぶつかり合い。
楽曲しての完成度は低い。
ここで色んな事を言っている人の話を聞いてもミュージシャンとしての話には聞こえない。
駅前の弾き語りと同じ。
>>272
＞実際にどの楽器もソロで確立してるだろ？（ｗ
は>>269の
＞声も大事な要素だけど、言葉だけでは足りないからメロが生まれて、
＞それでも足りないから楽器が入ってきたのではないかな？
に対して言った事だよ。
「声」（言葉）も他の楽器も全ては同じ物って事を言いたかっただけ。
どの楽器もメインを取る事が出来るって意味ね。
アンサンブルにしても何を主線に捉えるかで出来上がる物は違でしょ？
＞実際にどの楽器もソロで確立してるだろ？（ｗ
は>>269の
＞声も大事な要素だけど、言葉だけでは足りないからメロが生まれて、
＞それでも足りないから楽器が入ってきたのではないかな？
に対して言った事だよ。
「声」（言葉）も他の楽器も全ては同じ物って事を言いたかっただけ。
どの楽器もメインを取る事が出来るって意味ね。
アンサンブルにしても何を主線に捉えるかで出来上がる物は違でしょ？
今日は寝つけなかったので今まで起きていましたがもう寝ます。（夜勤明け）
文章が理解出来なくなってきました。
楽器とアレンジは言葉を大勢の人に劇的に伝える為のバックグランドだと理解しています。
残念ですが楽器だけの演奏で歌より大きな衝撃を受けた事は有りません。
この人ギター上手いなーで終わりです。
メインは取れないと思います。
ただし、この人ギター弾いている時幸せなんだろうなぁと思った事は有ります。
文章が理解出来なくなってきました。
楽器とアレンジは言葉を大勢の人に劇的に伝える為のバックグランドだと理解しています。
残念ですが楽器だけの演奏で歌より大きな衝撃を受けた事は有りません。
この人ギター上手いなーで終わりです。
メインは取れないと思います。
ただし、この人ギター弾いている時幸せなんだろうなぁと思った事は有ります。
>274
ん？そうか？
歌詞ワカラん唄物の洋楽でも好きな曲あるだろ？
何がイイのか？...メロ？アレンジ？...
ソレらの要素はナゼそうなったのか？偶然？
おそらく「表現」に先行する「想い」の密度がキモ
コレが単純な「感心」と、重い「感動」の分水嶺
前者は「降参」に、後者は「降伏」に似たり
たとえ何使おうが、どう表現しようが、ハートtoハートに
深く伝わるのはそのヒトの「想い」だと識るべし
自覚の有無に関わらず表現されるコトバには 先ず「想い」がある
想いのないコトバなんざ、御託にもなりゃしねえぜ
ん？そうか？
歌詞ワカラん唄物の洋楽でも好きな曲あるだろ？
何がイイのか？...メロ？アレンジ？...
ソレらの要素はナゼそうなったのか？偶然？
おそらく「表現」に先行する「想い」の密度がキモ
コレが単純な「感心」と、重い「感動」の分水嶺
前者は「降参」に、後者は「降伏」に似たり
たとえ何使おうが、どう表現しようが、ハートtoハートに
深く伝わるのはそのヒトの「想い」だと識るべし
自覚の有無に関わらず表現されるコトバには 先ず「想い」がある
想いのないコトバなんざ、御託にもなりゃしねえぜ
>>277
俺は外国語はわからんが作った人間は理解しているでしょう。
歌っている人間の想いのバックグラウンドとしてのアレンジが有るから
外国語の分からない俺でも何かしら感じる事が出来るのですよ。
寝起きで227が何を言わんとしているかイマイチ理解出来ていませんが・・・
俺は外国語はわからんが作った人間は理解しているでしょう。
歌っている人間の想いのバックグラウンドとしてのアレンジが有るから
外国語の分からない俺でも何かしら感じる事が出来るのですよ。
寝起きで227が何を言わんとしているかイマイチ理解出来ていませんが・・・
ステージングがどうとか、お客をつける為にはどうすればいいかとか、デビューする為にはどうするか考える前に音楽家としての事をやってほしい。
もう、そんな話見るのも聞くのはうんざりなんですよ。
最初に有るのはアーティストでしょ。
それが良ければ客がつきますよ。
売れるとかではなく、商売ではなく、自分たちがどうしたら楽しく出来るかを話しているのなら
人と話して解決する話ではないでしょう。
もう、そんな話見るのも聞くのはうんざりなんですよ。
最初に有るのはアーティストでしょ。
それが良ければ客がつきますよ。
売れるとかではなく、商売ではなく、自分たちがどうしたら楽しく出来るかを話しているのなら
人と話して解決する話ではないでしょう。
>>274
>俺は外国語はわからんが作った人間は理解しているでしょう。
>歌っている人間の想いのバックグラウンドとしてのアレンジが有るから
>外国語の分からない俺でも何かしら感じる事が出来るのですよ。
とりあえず、この文章の「外国語」を「音・演奏」に置き換えてみな。
そしたら>>277が言ってる事ちょっとは理解できるんじゃないの？
実際>>277の例えは難しいと思うが（藁
>>279
一音楽家として個人として成長するために話し合ってるんですが何か？
アーティストの意味もちゃんと理解した方がいいと思うよ。
マジレスするとバックグラウンドやアレンジにも演奏者の想いが入ってるんだよ。
「打ち込み」と「生音」では全く違うだろ？
アーティストの価値って、どれだけ自分が作り出す「何か」に自分の想いを込めれるかって事だと思うよ。
受け取り方は十人十色。表現手段に「決まり」はないよ。
>俺は外国語はわからんが作った人間は理解しているでしょう。
>歌っている人間の想いのバックグラウンドとしてのアレンジが有るから
>外国語の分からない俺でも何かしら感じる事が出来るのですよ。
とりあえず、この文章の「外国語」を「音・演奏」に置き換えてみな。
そしたら>>277が言ってる事ちょっとは理解できるんじゃないの？
実際>>277の例えは難しいと思うが（藁
>>279
一音楽家として個人として成長するために話し合ってるんですが何か？
アーティストの意味もちゃんと理解した方がいいと思うよ。
マジレスするとバックグラウンドやアレンジにも演奏者の想いが入ってるんだよ。
「打ち込み」と「生音」では全く違うだろ？
アーティストの価値って、どれだけ自分が作り出す「何か」に自分の想いを込めれるかって事だと思うよ。
受け取り方は十人十色。表現手段に「決まり」はないよ。
アーティストの価値に追記
感受性が豊かな事。どれだけ他人の「想い」を感じようとしてるかって事。
感受性が豊かな事。どれだけ他人の「想い」を感じようとしてるかって事。
オナニー
>>283
>エンターテイナーとアーティストとミュージシャンは同じだと？
そんなことは言ってないけど、ミュージシャンもアーティストであるべきだとは思うよ。
エンターテイナーは違うとは思うが（藁
しかしミュージシャンは創造と演出のどちらの面も必要だと思う今日この頃。
>逆！！自分の想いでしょ！！！
ちゃんと>>280の文章読んだ？？
>>281は「追記」
アーティストは特出した感性が必要。だからこそ偉大なアーティストは短命なんだと思う。
人一倍感性が鋭いって事は、ある意味地獄でもあるからね。
>エンターテイナーとアーティストとミュージシャンは同じだと？
そんなことは言ってないけど、ミュージシャンもアーティストであるべきだとは思うよ。
エンターテイナーは違うとは思うが（藁
しかしミュージシャンは創造と演出のどちらの面も必要だと思う今日この頃。
>逆！！自分の想いでしょ！！！
ちゃんと>>280の文章読んだ？？
>>281は「追記」
アーティストは特出した感性が必要。だからこそ偉大なアーティストは短命なんだと思う。
人一倍感性が鋭いって事は、ある意味地獄でもあるからね。
>>284
>エンターテイナーは違うとは思うが（藁
でもこのスレを読んで欲しい。
エンターテイメントの部分の話で凄く盛り上がる。
楽器・作曲板なのにです。
>>281は私が早まりました。
でも紛らわしいから「追記」は要らないよ。
私が言いたい事はエンターテイナーである前に、
ミュージシャンであるべきだといいたいのです。
前に話したようにアマチュアの演出は見るに堪えないからです。
皆さんも対バンで演出の凝ったバンドを見て引いてしまった事が有るでしょ？
楽曲の話やアレンジの話よりも演出の事を先に考えているようにしかみえません。
それよりもミュージシャンとしての部分が前面に出ているバンドはずっとのめり込めるはずです。
中学生の女の子を対象にしているのならばそれでいいのかもしれませんが。
>エンターテイナーは違うとは思うが（藁
でもこのスレを読んで欲しい。
エンターテイメントの部分の話で凄く盛り上がる。
楽器・作曲板なのにです。
>>281は私が早まりました。
でも紛らわしいから「追記」は要らないよ。
私が言いたい事はエンターテイナーである前に、
ミュージシャンであるべきだといいたいのです。
前に話したようにアマチュアの演出は見るに堪えないからです。
皆さんも対バンで演出の凝ったバンドを見て引いてしまった事が有るでしょ？
楽曲の話やアレンジの話よりも演出の事を先に考えているようにしかみえません。
それよりもミュージシャンとしての部分が前面に出ているバンドはずっとのめり込めるはずです。
中学生の女の子を対象にしているのならばそれでいいのかもしれませんが。
>>285
>エンターテイナーは違うとは思うが（藁
はアーティスト≠エンターテイナーって事ね。説明不足でｽﾏｿ。
>ミュージシャンは創造と演出のどちらの面も必要だと思う今日この頃。
って書いてる通り、
ミュージシャンはアーティストでありエンターテイナーであるべきだとは思う。
見ている側を、こちらの世界に引き込む為の演出は必要だと思う。
>前に話したようにアマチュアの演出は見るに堪えないからです。
>皆さんも対バンで演出の凝ったバンドを見て引いてしまった事が有るでしょ？
は、演出が下手糞なだけ（ｗ
ただ受け取り方は十人十色って書いたとおり、>>274が糞だと思っていても、
それで感動した人がいるかもしれない。初めから否定していては世界は広がらないよ。
>エンターテイナーは違うとは思うが（藁
はアーティスト≠エンターテイナーって事ね。説明不足でｽﾏｿ。
>ミュージシャンは創造と演出のどちらの面も必要だと思う今日この頃。
って書いてる通り、
ミュージシャンはアーティストでありエンターテイナーであるべきだとは思う。
見ている側を、こちらの世界に引き込む為の演出は必要だと思う。
>前に話したようにアマチュアの演出は見るに堪えないからです。
>皆さんも対バンで演出の凝ったバンドを見て引いてしまった事が有るでしょ？
は、演出が下手糞なだけ（ｗ
ただ受け取り方は十人十色って書いたとおり、>>274が糞だと思っていても、
それで感動した人がいるかもしれない。初めから否定していては世界は広がらないよ。
287 ：ドレミファ名無シド：03/07/01 01:24 ID:KD5aV4/d
俺は２７４のほうが真っ当に感じる。１８５は結局甘い。いかにも
アマチュア的。アーティストやら感性って意味をはきちがえているように思う。
＞アーティストの価値って、どれだけ自分が作り出す「何か」に自分の想いを
＞込めれるかって事だと思うよ。
＞受け取り方は十人十色。表現手段に「決まり」はないよ。
表現手段なんて実際は決まりだらけだよ。それを単なる｢型｣ではなくいかに
有機的でたしかな生命をもった音楽に出来るかがアーティストの才能。
作り出すものは｢何か｣なんて曖昧なものでなくもっとリアルで具体的なもの
でなければ。｢どれだけ思いを込める｣なんて要素は表層的なもので、それは
具体的な創造以前に解決されているべきもの。
アマチュア的。アーティストやら感性って意味をはきちがえているように思う。
＞アーティストの価値って、どれだけ自分が作り出す「何か」に自分の想いを
＞込めれるかって事だと思うよ。
＞受け取り方は十人十色。表現手段に「決まり」はないよ。
表現手段なんて実際は決まりだらけだよ。それを単なる｢型｣ではなくいかに
有機的でたしかな生命をもった音楽に出来るかがアーティストの才能。
作り出すものは｢何か｣なんて曖昧なものでなくもっとリアルで具体的なもの
でなければ。｢どれだけ思いを込める｣なんて要素は表層的なもので、それは
具体的な創造以前に解決されているべきもの。
288 ：ドレミファ名無シド：03/07/01 01:44 ID:Lg4ziuwI
熱くなるのは結構だが
スレ違ってきてはいないだろうか
まーおれも274のほうに同意かな
スレ違ってきてはいないだろうか
まーおれも274のほうに同意かな
289 ：ドレミファ名無シド：03/07/01 01:45 ID:5Whao8NU
別に誰かが誰かを否定なんかしないでいいじゃん。
表現手段とかさ、演出とか、エンターティナーだの、アーティストだのさ～
結局、そんなことばっか考えながら演奏したりしねーだろ？
人のやり方にいちいち口出しすんなよ、、。
何がかっけーと思うかなんて人それぞれちげーじゃん。
俺はだらだらやる気な、こいつって思った奴でもかっこいいと感じる奴
はいるし、逆になんかわざわざ魂だの熱さだのがうざい奴だっているし
まあ、もちろん逆に感じる場合もあるけどさ。
結局、ステージみせてくんないと分かんないでしょ？
だからいちいちこんなとこで正論導き出さなくてもいいだろ。
表現手段とかさ、演出とか、エンターティナーだの、アーティストだのさ～
結局、そんなことばっか考えながら演奏したりしねーだろ？
人のやり方にいちいち口出しすんなよ、、。
何がかっけーと思うかなんて人それぞれちげーじゃん。
俺はだらだらやる気な、こいつって思った奴でもかっこいいと感じる奴
はいるし、逆になんかわざわざ魂だの熱さだのがうざい奴だっているし
まあ、もちろん逆に感じる場合もあるけどさ。
結局、ステージみせてくんないと分かんないでしょ？
だからいちいちこんなとこで正論導き出さなくてもいいだろ。
290 ：ドレミファ名無シド：03/07/01 02:29 ID:zFMfOW/S
＞別に誰かが誰かを否定なんかしないでいいじゃん。
＞人のやり方にいちいち口出しすんなよ、、。
このスレのやりとりに口出しして否定をしてるのは、お前だろ？
自分の言ってる矛盾に気付いてないんだな。まったく。
本当にカッコ良い奴は、こんなスレに書き込みせず黙ってるか、逆に
こんな糞スレでも自分の言説に責任持ってとことん議論しようとするか
どっちかなんだよ。とりあえずはあんたの書き込みがこのスレでは
まったく＜無意味＞なことに気付け。
＞人のやり方にいちいち口出しすんなよ、、。
このスレのやりとりに口出しして否定をしてるのは、お前だろ？
自分の言ってる矛盾に気付いてないんだな。まったく。
本当にカッコ良い奴は、こんなスレに書き込みせず黙ってるか、逆に
こんな糞スレでも自分の言説に責任持ってとことん議論しようとするか
どっちかなんだよ。とりあえずはあんたの書き込みがこのスレでは
まったく＜無意味＞なことに気付け。
291 ：ドレミファ名無シド：03/07/01 02:57 ID:5Whao8NU
＞本当にカッコ良い奴は、こんなスレに書き込みせず黙ってるか
そうだな、、この文だけは納得。
悪い悪い、俺とした事が口出ししちまったよ。
ほんじゃ失礼しますた。
でも矛盾はしてないよ、、。（藁）
別に否定してないもん、あせらないでね。（藁）
促してるのと、決め付けてんのは違うからね。
んじゃ、さいなら
そうだな、、この文だけは納得。
悪い悪い、俺とした事が口出ししちまったよ。
ほんじゃ失礼しますた。
でも矛盾はしてないよ、、。（藁）
別に否定してないもん、あせらないでね。（藁）
促してるのと、決め付けてんのは違うからね。
んじゃ、さいなら
で、結局、バンドって何よ？
>>287
>>274もそうだけどアーティストってのは「芸術家」って意味だよ。
だから漏れは「何か」って書いたんだけどね。
ちなみにエンターテイナーは「人を楽しませる人」らしい（ｗ
元々「アーティスト」云々の話は>>274に振られた話。
範囲が広すぎて抽象的にしか書けないです（藁
確かに>>274の言ってる事も理解できるが、「選択肢」は無限大にあるって事を
言っただけだよ。自分で「選択肢」を狭めるような考え方はあまりプラスにはならんと思うよ。
>>292
漏れは個人として成長する為の場と思ってるよ。
>>274もそうだけどアーティストってのは「芸術家」って意味だよ。
だから漏れは「何か」って書いたんだけどね。
ちなみにエンターテイナーは「人を楽しませる人」らしい（ｗ
元々「アーティスト」云々の話は>>274に振られた話。
範囲が広すぎて抽象的にしか書けないです（藁
確かに>>274の言ってる事も理解できるが、「選択肢」は無限大にあるって事を
言っただけだよ。自分で「選択肢」を狭めるような考え方はあまりプラスにはならんと思うよ。
>>292
漏れは個人として成長する為の場と思ってるよ。
295 ：ドレミファ名無シド：03/07/02 00:09 ID:0OzqSgcE
≫２９４
なんだ、結局、自分のことばかりじゃん。
バンドってのは、ひとりでやるもんじゃないんだろ？
なんだ、結局、自分のことばかりじゃん。
バンドってのは、ひとりでやるもんじゃないんだろ？
1+1+1=3、1+1+1+1=4、1+1+1+1+1=5、
って言う結果にならない集まりって感じだろう。
画家は３次元（空間）を２次元(平面)に閉じ込めて表現するのに対して、
音楽は４次元を３次元に閉じ込めてるような気がする。
なので、バンドは、与えられた空間を複数の人で楽器を使い
助け合ってうめていく作業、と、まとめてみたりする。
って言う結果にならない集まりって感じだろう。
画家は３次元（空間）を２次元(平面)に閉じ込めて表現するのに対して、
音楽は４次元を３次元に閉じ込めてるような気がする。
なので、バンドは、与えられた空間を複数の人で楽器を使い
助け合ってうめていく作業、と、まとめてみたりする。
失敗恐れて本番演ってる時より、スタジオで
テキトーにインプロジャムってて、乗ってきた
時のが「バンドならでは」感がする鴨
テキトーにインプロジャムってて、乗ってきた
時のが「バンドならでは」感がする鴨
298 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/07/02 00:57 ID:amCkCt8K
こんばんわ。どうも。。 色々と勉強してました。理論とかってやっぱ、
鍵盤とかからみるのがわかりやすいんですかね？？
>>266 芸術ってそういうもんですよねぇ～。すんごい難しいんだけど。
>>268 音楽って本音は金なんか考えずに楽しみたいですね、
>>269 そうなんですけど。言葉以上に伝わることがあると思います。
>>270-276 う～ん。 ソロっていうよりも…、バンドアンサンブルの中にいても、ギターだけドラム
だけ聞いてても楽しいようなフレーズ作りは大事かと思います。個人の色なりがそれでわかるか。
曲のドラムだけ聞いてても、「あっ！こいつのドラムフレーズだ」ってなるようなバンド内での存在で
あるかどうか。そういうのが欲しいのも事実です。
>>277-278 海外の曲でも好きな曲とかありますね。聞いた瞬間は歌詞の意味などは入ってこない
だけど、そういうのはメロなり、アレンジなりが気に入っているのでしょう。
また、歌詞みて聞こえてくる音が全然変わるような事もあると思います。
>>279 音楽をしっかりやっても客はなかなか付いて来ないでしょう。客の受け方も自由な訳ですから。
楽しくやるのもそうなんですけど、俺が聞きたいのは、「こいつらだ！」ってメンバーと組んでも、
色々問題があると思うんですけど、それはどうなの？と、普通にやっても起こる事と同じかと。
聞きたいわけです。
一旦ここまで、また、レスします。
鍵盤とかからみるのがわかりやすいんですかね？？
>>266 芸術ってそういうもんですよねぇ～。すんごい難しいんだけど。
>>268 音楽って本音は金なんか考えずに楽しみたいですね、
>>269 そうなんですけど。言葉以上に伝わることがあると思います。
>>270-276 う～ん。 ソロっていうよりも…、バンドアンサンブルの中にいても、ギターだけドラム
だけ聞いてても楽しいようなフレーズ作りは大事かと思います。個人の色なりがそれでわかるか。
曲のドラムだけ聞いてても、「あっ！こいつのドラムフレーズだ」ってなるようなバンド内での存在で
あるかどうか。そういうのが欲しいのも事実です。
>>277-278 海外の曲でも好きな曲とかありますね。聞いた瞬間は歌詞の意味などは入ってこない
だけど、そういうのはメロなり、アレンジなりが気に入っているのでしょう。
また、歌詞みて聞こえてくる音が全然変わるような事もあると思います。
>>279 音楽をしっかりやっても客はなかなか付いて来ないでしょう。客の受け方も自由な訳ですから。
楽しくやるのもそうなんですけど、俺が聞きたいのは、「こいつらだ！」ってメンバーと組んでも、
色々問題があると思うんですけど、それはどうなの？と、普通にやっても起こる事と同じかと。
聞きたいわけです。
一旦ここまで、また、レスします。
299 ：ドレミファ名無シド：03/07/02 01:14 ID:0OzqSgcE
＞２９３
＞「選択肢」は無限大にあるって事を言っただけだよ。自分で「選択肢」
＞を狭めるような考え方はあまりプラスにはならんと思うよ。
あんたの言う｢選択肢｣が具体的に何をさすのかイマイチわからんが
音楽を作るときに無限大の選択肢なんて意識する必要はないよ。
最終的には｢必要なもの｣が選べればいいわけだから。
例えば、料理を作ろうとする。
食材を近所のスーパーで仕入れるのも、通販で取り寄せるのも、
冷蔵庫のありあわせですますのも、もちろん自由。
しかしそこでは選択肢の数なんて問題じゃないだろう。
結局その人間が｢今、何を作ろうとしてるのか｣はっきりと自覚している、
ということに意味がある。
＞「選択肢」は無限大にあるって事を言っただけだよ。自分で「選択肢」
＞を狭めるような考え方はあまりプラスにはならんと思うよ。
あんたの言う｢選択肢｣が具体的に何をさすのかイマイチわからんが
音楽を作るときに無限大の選択肢なんて意識する必要はないよ。
最終的には｢必要なもの｣が選べればいいわけだから。
例えば、料理を作ろうとする。
食材を近所のスーパーで仕入れるのも、通販で取り寄せるのも、
冷蔵庫のありあわせですますのも、もちろん自由。
しかしそこでは選択肢の数なんて問題じゃないだろう。
結局その人間が｢今、何を作ろうとしてるのか｣はっきりと自覚している、
ということに意味がある。
客に受けいられる為に音楽をやっているのか。
それとも、自分を表現する手段として、音楽をやっているのか？
みんなどっちも大事だというけれど、そうではなくて、
客に受け入れられるかどうかというのは自分を表現した結果が受け入れられるかという事だと思います。
だから、自分を表現した結果受け入れられなかったとしてもそれが現実だと思うのです。
ここのスレを見ていると、どう自己主張すれば受け入れられるのだろう？という事を論じているのです。
それはどうやったら音楽でお金が稼げるか？という事だと思うのですが、
お金が稼ぎたい訳ではなく自分が楽しみたいからだという。
私には「私は音楽をやっていて自分たちの作る音は完璧です。それでもお客さんの反応が弱いのは自分たちの演出が悪いからだと思いますが、どうすればお客さんの反応が良くなりますか？」
と言う風にしか読み取れませんでした。
それとも、自分を表現する手段として、音楽をやっているのか？
みんなどっちも大事だというけれど、そうではなくて、
客に受け入れられるかどうかというのは自分を表現した結果が受け入れられるかという事だと思います。
だから、自分を表現した結果受け入れられなかったとしてもそれが現実だと思うのです。
ここのスレを見ていると、どう自己主張すれば受け入れられるのだろう？という事を論じているのです。
それはどうやったら音楽でお金が稼げるか？という事だと思うのですが、
お金が稼ぎたい訳ではなく自分が楽しみたいからだという。
私には「私は音楽をやっていて自分たちの作る音は完璧です。それでもお客さんの反応が弱いのは自分たちの演出が悪いからだと思いますが、どうすればお客さんの反応が良くなりますか？」
と言う風にしか読み取れませんでした。
好きだからやるこの一言に尽きる
302 ：ドレミファ名無シド：03/07/02 01:33 ID:xTdfQ4Of
＞好きだからやる
何を？
何を？
303 ：ドレミファ名無シド：03/07/02 01:37 ID:8ltZnqtj
一人か二人しきってる奴と残り奴隷の集まり
>>1を読むと、
独裁主義が良いか、惚れあった独裁者の集まりが良いか･･･のように感じられるのだが、
それでは、どちらも成功しにくいし、もし成功したとしても長く続かないのは
明らかな気がするのだが、スレ立てた意図はどうなのかな？！
その時々で独裁主義が発展しやすい時もあれば民主主義のほうが良いときもあるよ。
大切なのは、お互いを尊重しあう、強調するということではないかな？！
もちろん独裁主義者の集まりのような魅力的なバンドは有るのだが、
そういうバンドを作る方法を模索しているのかい？！
独裁主義が良いか、惚れあった独裁者の集まりが良いか･･･のように感じられるのだが、
それでは、どちらも成功しにくいし、もし成功したとしても長く続かないのは
明らかな気がするのだが、スレ立てた意図はどうなのかな？！
その時々で独裁主義が発展しやすい時もあれば民主主義のほうが良いときもあるよ。
大切なのは、お互いを尊重しあう、強調するということではないかな？！
もちろん独裁主義者の集まりのような魅力的なバンドは有るのだが、
そういうバンドを作る方法を模索しているのかい？！
305 ：ドレミファ名無シド：03/07/02 01:46 ID:4x3tAXgQ
俺リーダーってことで一応しきってるけど、
メンバーはやっぱ頼りにしてるよ。
俺の作った曲演奏してもらってるわけだし、ありがたいやね。
メンバーはやっぱ頼りにしてるよ。
俺の作った曲演奏してもらってるわけだし、ありがたいやね。
強調違い(w
協調ね。
協調ね。
>>305 偉い！リーダーの鏡！城島？！
308 ：ドレミファ名無シド：03/07/02 02:37 ID:3Kgba+Kt
結局バンドは、楽しいのが一番です。
音楽は楽しくないと意味が無い。
音楽は楽しくないと意味が無い。
309 ：ドレミファ名無シド：03/07/02 02:53 ID:xTdfQ4Of
＞３０７
城島って曲作んの？
＞３０８
そうかもね。正しいよ。
城島って曲作んの？
＞３０８
そうかもね。正しいよ。
楽器パ－トに由らず「ヴィジョン」持ってる香具師がリーダー
で、リーダーのヴィジョンにメンバー全員が惚れればベスト
サウンド面でヴィジョンを具現化する香具師、ヴィジュアル
センスのアる香具師、スケジュール管理に小回り利く香具師
等、メンバーそれぞれが得意分野でフォローすれば、まず
(･∀･)ｲｲ!バンドになるのは間違い無い。でも売れるかどうかは
また別のハナシね
で、リーダーのヴィジョンにメンバー全員が惚れればベスト
サウンド面でヴィジョンを具現化する香具師、ヴィジュアル
センスのアる香具師、スケジュール管理に小回り利く香具師
等、メンバーそれぞれが得意分野でフォローすれば、まず
(･∀･)ｲｲ!バンドになるのは間違い無い。でも売れるかどうかは
また別のハナシね
>>274
>客に受けいられる為に音楽をやっているのか。
>それとも、自分を表現する手段として、音楽をやっているのか？
漏れは後者でありたいです。
金儲け云々の意味もやっとわかったよ。まぁそこまで飛躍しなくても良いと思うけどね。
>>299
>例えば、料理を作ろうとする。
>食材を近所のスーパーで仕入れるのも、通販で取り寄せるのも、
>冷蔵庫のありあわせですますのも、もちろん自由。
>しかしそこでは選択肢の数なんて問題じゃないだろう。
>結局その人間が｢今、何を作ろうとしてるのか｣はっきりと自覚している、
>ということに意味がある。
意味のない例えの様な気がするがマジレス。
>>299は「作る物」をマニュアルどおりに作る人間なのかな？
料理にしたってレシピはあるが、レシピに載ってない材料を使ってはいけない訳では
ないし、一層おいしくする為の「隠し味」は重要だろ？
追記するとレシピの材料を変えても「料理」としては成り立っちゃうんだよね。
結局材料云々よりも料理人。レシピどおりにしか作れない料理人なんて(ry
「必要な物」と言ってるけど、どれだけの選択肢の中から選べるかって事が重要なんだよ。
>客に受けいられる為に音楽をやっているのか。
>それとも、自分を表現する手段として、音楽をやっているのか？
漏れは後者でありたいです。
金儲け云々の意味もやっとわかったよ。まぁそこまで飛躍しなくても良いと思うけどね。
>>299
>例えば、料理を作ろうとする。
>食材を近所のスーパーで仕入れるのも、通販で取り寄せるのも、
>冷蔵庫のありあわせですますのも、もちろん自由。
>しかしそこでは選択肢の数なんて問題じゃないだろう。
>結局その人間が｢今、何を作ろうとしてるのか｣はっきりと自覚している、
>ということに意味がある。
意味のない例えの様な気がするがマジレス。
>>299は「作る物」をマニュアルどおりに作る人間なのかな？
料理にしたってレシピはあるが、レシピに載ってない材料を使ってはいけない訳では
ないし、一層おいしくする為の「隠し味」は重要だろ？
追記するとレシピの材料を変えても「料理」としては成り立っちゃうんだよね。
結局材料云々よりも料理人。レシピどおりにしか作れない料理人なんて(ry
「必要な物」と言ってるけど、どれだけの選択肢の中から選べるかって事が重要なんだよ。
>>311
＞「必要な物」と言ってるけど、どれだけの選択肢の中から選べるかって事が重要なんだよ。
音楽理論を理解していないと出来ない。
音楽理論を理解して使っているという事は「売れる曲」を作るという事。
＞「必要な物」と言ってるけど、どれだけの選択肢の中から選べるかって事が重要なんだよ。
音楽理論を理解していないと出来ない。
音楽理論を理解して使っているという事は「売れる曲」を作るという事。
理論を知ってて損なんて絶対にない。
でもさ、理論武装してる人達でどれだけ「バンド」として成功してるのよ？
理論を料理できてもセンスがなきゃだめ。
自己満足の人が多いね、理論武装の人達。売れる曲？理論知らなくても
売れるものは売れる。ただ知っておいた方がいいというだけ。
でもさ、理論武装してる人達でどれだけ「バンド」として成功してるのよ？
理論を料理できてもセンスがなきゃだめ。
自己満足の人が多いね、理論武装の人達。売れる曲？理論知らなくても
売れるものは売れる。ただ知っておいた方がいいというだけ。
むしろ、理論に通じている方が在り来たりでつまらない曲しか作れなくなる。
>>312
音楽理論は別に売れる為の理論ではないよ。
ちゃんと勉強した方がいい。
>>313
禿同。
けど売れてるバンドは理論ちゃんと知ってる香具師が必ずいる罠（ｗ
>>314
理論云々より「センス」の問題。
所詮理論は理論。使う側の「センス」があるかないか。
しかし知らなければ使いようもない罠（ｗ
>>1
理論は鍵盤の方が解りやすいと思うよ。
音楽理論は別に売れる為の理論ではないよ。
ちゃんと勉強した方がいい。
>>313
禿同。
けど売れてるバンドは理論ちゃんと知ってる香具師が必ずいる罠（ｗ
>>314
理論云々より「センス」の問題。
所詮理論は理論。使う側の「センス」があるかないか。
しかし知らなければ使いようもない罠（ｗ
>>1
理論は鍵盤の方が解りやすいと思うよ。
>>309 キャッチャー
>>315
では、なんの為に音楽理論が有るのか？
何故みんなそれを勉強するのか教えて欲しい。
何故理論で武装するの顔しえて欲しい。
もし、売れる為に必要でないのなら音楽理論は要らない。
感性の赴くままに曲を作ればいい。
ギターのチューニングも無くて良いし、コード、ベースも要らない。
どうして音楽がこういう形になったのか？
何故チューニングがこうなったのか？
すべては曲を売る為。
リスナーに曲や作曲者や編曲者を認知してもらう為です。
では、なんの為に音楽理論が有るのか？
何故みんなそれを勉強するのか教えて欲しい。
何故理論で武装するの顔しえて欲しい。
もし、売れる為に必要でないのなら音楽理論は要らない。
感性の赴くままに曲を作ればいい。
ギターのチューニングも無くて良いし、コード、ベースも要らない。
どうして音楽がこういう形になったのか？
何故チューニングがこうなったのか？
すべては曲を売る為。
リスナーに曲や作曲者や編曲者を認知してもらう為です。
320 ：ドレミファ名無シド：03/07/03 01:55 ID:4Fahp2PX
＞３１９
まぁ、ぶっちゃけそーなんだろうが
このスレで行われてる低レベルなやりとりの中では
ガキな１８５の低理解力に対して、２７４はずいぶん
冷静に辛抱強くがんばってるよ。＞３１８みたいなカキコも
理解されないだろうっていうの前提の諭すような問題提起…
ギリギリのところだな。えらいよ。
オレならとっくにうんざりしてキレてるだろうな（ｗ
まぁ、ぶっちゃけそーなんだろうが
このスレで行われてる低レベルなやりとりの中では
ガキな１８５の低理解力に対して、２７４はずいぶん
冷静に辛抱強くがんばってるよ。＞３１８みたいなカキコも
理解されないだろうっていうの前提の諭すような問題提起…
ギリギリのところだな。えらいよ。
オレならとっくにうんざりしてキレてるだろうな（ｗ
理論をきわめて嫌ってる奴らがおおいな。俺は理論は必要だと思うけどな。
理論ﾏﾝｾｰな奴が音楽を作ると、理論と知識をふりかざして不可解な音楽を作りたがる
傾向にあるからそれがきっとアンチ理論の奴からしたらうざいんだろうな。
理論を嫌ってる奴の理由は、自分ができない、またはやっていない事への
コンプレックスというのも少なからずあるんだろうな。
理論ﾏﾝｾｰな奴が音楽を作ると、理論と知識をふりかざして不可解な音楽を作りたがる
傾向にあるからそれがきっとアンチ理論の奴からしたらうざいんだろうな。
理論を嫌ってる奴の理由は、自分ができない、またはやっていない事への
コンプレックスというのも少なからずあるんだろうな。
>>318
音律について少しは知っていたほうがいいと思うぞ。
音律について少しは知っていたほうがいいと思うぞ。
323 ：ドレミファ名無シド：03/07/03 02:13 ID:SK7f1xUs
ある程度理論を知っておいて損はないよね。
ただ、楽典に載ってるものは作曲の役には立たないから見る必要ないと思う。
つまらなかった・・・・（汗）
まあコード進行の決まりをちょこっと知っておけば楽なんじゃないかの？
西洋で思い出したけど・・・
欧米のバンドとかレベル高いな・・・・・・・
うらやましいよ（笑）
ただ、楽典に載ってるものは作曲の役には立たないから見る必要ないと思う。
つまらなかった・・・・（汗）
まあコード進行の決まりをちょこっと知っておけば楽なんじゃないかの？
西洋で思い出したけど・・・
欧米のバンドとかレベル高いな・・・・・・・
うらやましいよ（笑）
324 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/07/03 03:28 ID:lvlt1nap
レスがめんどくさくなってきたｗ すこしづつがんばります。ｗ
>>280-281 ＞バックグラウンドやアレンジにも演奏者の想いが入ってるんだよ。
逆に想いを演奏に込めないようなヤシはいらんですたい！
>>282 はい。きもちいいね。
>>284 エンターテイメント的な部分も持ち合わせなきゃいけないとは想います。 人も感動させなきゃいけないわけ
ですからね。むずかしいですが。
>>285 すげーわかります。なんだろ。自分が思うのはビジュアル系とかですね、否定はしないんですけど。
服作るひまあったらスタジオ入れ！って言いたくなっちゃうんですよｗまぁ、演出も必要だとは想いますが、
曲やアレンジなどの時間をけずってまでは…って感じです。 汚いカッコしててもイイ演奏してる人達は
自然と体が動きます。
>>286 確かに演出下手なやつもいますけどね。 演出うまいひとって、曲に力入ってます。
それを引き立たせる為というのをよくわかってるんじゃないでしょうか？
>>287 表現手段に決まりはないとは想いますが、伝わるかどうかっていう意味では、
わかりやすさの結果、表現手段は決まってくるとは思います。心象を表象する難しさっていうのは痛感します。
あまり考え過ぎても良いものができないのもありますし。
>>288 すいません。スレ違ってきてますけど、流れの中ですので多めにみてください。
>>280-281 ＞バックグラウンドやアレンジにも演奏者の想いが入ってるんだよ。
逆に想いを演奏に込めないようなヤシはいらんですたい！
>>282 はい。きもちいいね。
>>284 エンターテイメント的な部分も持ち合わせなきゃいけないとは想います。 人も感動させなきゃいけないわけ
ですからね。むずかしいですが。
>>285 すげーわかります。なんだろ。自分が思うのはビジュアル系とかですね、否定はしないんですけど。
服作るひまあったらスタジオ入れ！って言いたくなっちゃうんですよｗまぁ、演出も必要だとは想いますが、
曲やアレンジなどの時間をけずってまでは…って感じです。 汚いカッコしててもイイ演奏してる人達は
自然と体が動きます。
>>286 確かに演出下手なやつもいますけどね。 演出うまいひとって、曲に力入ってます。
それを引き立たせる為というのをよくわかってるんじゃないでしょうか？
>>287 表現手段に決まりはないとは想いますが、伝わるかどうかっていう意味では、
わかりやすさの結果、表現手段は決まってくるとは思います。心象を表象する難しさっていうのは痛感します。
あまり考え過ぎても良いものができないのもありますし。
>>288 すいません。スレ違ってきてますけど、流れの中ですので多めにみてください。
325 ：ドレミファ名無シド：03/07/03 03:40 ID:tH0DECla
暇つぶし。
仕切ってる奴が熱くなればなるほど
白けていく団体。
仕切ってる奴が熱くなればなるほど
白けていく団体。
326 ：ドレミファ名無シド：03/07/03 03:40 ID:xIhk26jA
そもそも理論なんて必要か必要じゃないかで語るものじゃないと俺は思う。
それに、理論を嫌ってるやつらだけでなく、理論マンセーなやつらも
結局コンプレックスのかたまりなんだろうと感じるね。
それに、理論を嫌ってるやつらだけでなく、理論マンセーなやつらも
結局コンプレックスのかたまりなんだろうと感じるね。
327 ：ドレミファ名無シド：03/07/03 03:44 ID:xIhk26jA
＞３２５
ん？熱くなってるやつなんているか？
ん？熱くなってるやつなんているか？
328 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/07/03 03:52 ID:lvlt1nap
続き。
>>289-291 そうなんですよ。かっこいい人はなにやったってかっこいいんですよ。だからいいんです。
でも、ここに来てもらってる人もかっこいい人はいると思いますので！
興味がなければ流してくださいな。
>>292 まだ、まって！ｗ
>>293-294 心の中にあるものをなんらかの「形」にするのが芸術だとおもってます！っていうか芸術ですよね？
個人の成長する為ってことは、さらになにかを成し遂げるための通過点ってことですか？
一体感はたのしいですがｗ
>>296 そういう事です。 そういうのを感じた経験ありますか？
>>297 禿同。
>>299 結果論だとは思いますバンドって。けど、無駄なものに費やす時間て結局無駄じゃなかったり。
意味は意味なんですけど、意味って求め過ぎてもつまんないですよね。
>>300 オメ！ 客は客なんですけど、別にそこまで客にのめりこんでもないです。ｗ
受け入れられるかっていうのは後からついてくるものだと思います。まぁついてこないならこないで寂しいんですけど。ｗ
自分達の音は完璧です！っていうバンドを組んだ時ありますか？っていう話しです。
演出についてはちょっと派生しすぎましたかね？
>>301-302 そうなんだけどｗ んなことはわかってるんだよ！ってなった後の話し。
>>303 だからそれって、ワンマンバンドに近いでしょ？それでいいの？バンドとして。
>>304>>306 独裁っていっても、納得できる独裁と出来ない独裁は違いますよね？
スレの意図は模索してるんではなくてですね、尊重しあえるバンドを組んでも問題は発生するとは思うんですけど、
それでも、成功しやすいのでしょうか？って事です。
>>289-291 そうなんですよ。かっこいい人はなにやったってかっこいいんですよ。だからいいんです。
でも、ここに来てもらってる人もかっこいい人はいると思いますので！
興味がなければ流してくださいな。
>>292 まだ、まって！ｗ
>>293-294 心の中にあるものをなんらかの「形」にするのが芸術だとおもってます！っていうか芸術ですよね？
個人の成長する為ってことは、さらになにかを成し遂げるための通過点ってことですか？
一体感はたのしいですがｗ
>>296 そういう事です。 そういうのを感じた経験ありますか？
>>297 禿同。
>>299 結果論だとは思いますバンドって。けど、無駄なものに費やす時間て結局無駄じゃなかったり。
意味は意味なんですけど、意味って求め過ぎてもつまんないですよね。
>>300 オメ！ 客は客なんですけど、別にそこまで客にのめりこんでもないです。ｗ
受け入れられるかっていうのは後からついてくるものだと思います。まぁついてこないならこないで寂しいんですけど。ｗ
自分達の音は完璧です！っていうバンドを組んだ時ありますか？っていう話しです。
演出についてはちょっと派生しすぎましたかね？
>>301-302 そうなんだけどｗ んなことはわかってるんだよ！ってなった後の話し。
>>303 だからそれって、ワンマンバンドに近いでしょ？それでいいの？バンドとして。
>>304>>306 独裁っていっても、納得できる独裁と出来ない独裁は違いますよね？
スレの意図は模索してるんではなくてですね、尊重しあえるバンドを組んでも問題は発生するとは思うんですけど、
それでも、成功しやすいのでしょうか？って事です。
329 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/07/03 04:04 ID:lvlt1nap
んで、続き。
>>305 それってリーダーとしては◎ですよね！メンバーは楽しんでますか？
>>308 音を楽しめってことね！
>>310 そうなんです。分野事に持ち味発揮できて、商業面でもできればいいと思います。
>>311 レシピに載ってるのを何回もつくんないとレシピにのってる料理の良さはなかなかわからないきがします。
レシピ通りでもまずかったりｗ
>>312- ここから主に理論の話しになってるので、個別ではなく、全体的に。。。
理論は知ってるにこしたことはないと思います。頭の中に出てきた音を具現化する道具の一つとして、理論に当てはめて
音にする、曲にすることは結果的にはやかったりします。俺も最近まで、「理論なんかに縛られて・・・」
なんて思っても、作って見たら、ありきたりな循環コード… なんてことがあってから、そんだったら知ってた方がいいじゃん
と思って、わかりやすい理論書みたいなものを見て勉強してます。難しいですけどねｗ
理論を知ってて、それをどうチョイスするかっていうのがセンスだと思います。
理論をしらないヤツは知らないことにコンプレックスを感じて、
理論に縛られてるヤツは理論の渦から抜け出せない事にコンプレックスを感じるのでしょう。
本見てて、理論て大切だなぁ。って思いましたよ。なんだかんだいってこれに当てはまってる
音楽を聴いて育ってきたわけですからね。
自分は理論は道具ぐらいで使えればいいかなと思います。やりたいことがサクッ！っとだせれば、
理論を勉強した甲斐があるかとおもいます。
>>305 それってリーダーとしては◎ですよね！メンバーは楽しんでますか？
>>308 音を楽しめってことね！
>>310 そうなんです。分野事に持ち味発揮できて、商業面でもできればいいと思います。
>>311 レシピに載ってるのを何回もつくんないとレシピにのってる料理の良さはなかなかわからないきがします。
レシピ通りでもまずかったりｗ
>>312- ここから主に理論の話しになってるので、個別ではなく、全体的に。。。
理論は知ってるにこしたことはないと思います。頭の中に出てきた音を具現化する道具の一つとして、理論に当てはめて
音にする、曲にすることは結果的にはやかったりします。俺も最近まで、「理論なんかに縛られて・・・」
なんて思っても、作って見たら、ありきたりな循環コード… なんてことがあってから、そんだったら知ってた方がいいじゃん
と思って、わかりやすい理論書みたいなものを見て勉強してます。難しいですけどねｗ
理論を知ってて、それをどうチョイスするかっていうのがセンスだと思います。
理論をしらないヤツは知らないことにコンプレックスを感じて、
理論に縛られてるヤツは理論の渦から抜け出せない事にコンプレックスを感じるのでしょう。
本見てて、理論て大切だなぁ。って思いましたよ。なんだかんだいってこれに当てはまってる
音楽を聴いて育ってきたわけですからね。
自分は理論は道具ぐらいで使えればいいかなと思います。やりたいことがサクッ！っとだせれば、
理論を勉強した甲斐があるかとおもいます。
330 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/07/03 04:06 ID:lvlt1nap
ということで、これからもマターリとよろしくお願いします。
>>318
つーか一々何するにも「売れる為」とか理由付けして何か意味あるの？
前にもあったけど「売れる・売れない」は後からついてくるもんだし。
君の話だと何をしても結論的に「売れる為」になっちゃうよ？
知りたいから勉強する。それで良いんじゃないの？
知らなければならない義務なんてない訳だし。
漏れは自分の「引き出し」を増やす為に勉強してるよ。
つーか一々何するにも「売れる為」とか理由付けして何か意味あるの？
前にもあったけど「売れる・売れない」は後からついてくるもんだし。
君の話だと何をしても結論的に「売れる為」になっちゃうよ？
知りたいから勉強する。それで良いんじゃないの？
知らなければならない義務なんてない訳だし。
漏れは自分の「引き出し」を増やす為に勉強してるよ。
理論なんて「どういうアプローチが人間にとって気持ち良いか？」の統計でしかない。
音楽をやっていて売れたいのならば音楽理論を勉強するべき。
決して演出ではない。
それにはそれの専門家がいるはずです。
引き出しとして勉強するのは音楽家として普通です。
音楽家として売れたくないのなら演出の勉強でも良いと思います。
音楽をやっていて売れたいのならば音楽理論を勉強するべき。
決して演出ではない。
それにはそれの専門家がいるはずです。
引き出しとして勉強するのは音楽家として普通です。
音楽家として売れたくないのなら演出の勉強でも良いと思います。
333 ：ドレミファ名無シド：03/07/03 21:39 ID:cX8fSSFe
>>320
おれには185のほうが利口に見えるけどな。
まぁ音楽やるのに利口か馬鹿かなんてあんまり関係ないけどさ。
できれば頭の良いやつとやりたいよな。
いくらミュージシャンとして優れていても
話をしていて嫌気がさすような馬鹿はおれは好かん。
ただ、ある程度馬鹿じゃないと押しがイマイチだったりで
営業面はさっぱり上手くいかない、ってのが自分のバンドの悩みのタネ。
おれには185のほうが利口に見えるけどな。
まぁ音楽やるのに利口か馬鹿かなんてあんまり関係ないけどさ。
できれば頭の良いやつとやりたいよな。
いくらミュージシャンとして優れていても
話をしていて嫌気がさすような馬鹿はおれは好かん。
ただ、ある程度馬鹿じゃないと押しがイマイチだったりで
営業面はさっぱり上手くいかない、ってのが自分のバンドの悩みのタネ。
334 ：ドレミファ名無シド：03/07/03 21:52 ID:SK7f1xUs
ここで言う理論って音楽理論のことじゃなかったのか・・・・な？
俺は思いっきり同じ意味で使ってたよ（笑）
と言っても一度しか書き込みしてないけど（汗）
俺は思いっきり同じ意味で使ってたよ（笑）
と言っても一度しか書き込みしてないけど（汗）
>>334
当然そうだろ。音楽理論だろ。
世の中には色々な学問、ちゅうかものの考え方や方法論があるんだが
たとえば、数学や物理はまず理屈ありき、で後から正しさ確からしさの検証をする。
社会学系や医学、の理屈ってのは、既にある現象をできるだけ普遍性を持った理論に収斂して記述する、
てなもんだ。
音楽理論なんてのは思いっきり後者なはずなんだが
何故か前者の範疇だと勘違いしている馬鹿がよくいるな。
当然そうだろ。音楽理論だろ。
世の中には色々な学問、ちゅうかものの考え方や方法論があるんだが
たとえば、数学や物理はまず理屈ありき、で後から正しさ確からしさの検証をする。
社会学系や医学、の理屈ってのは、既にある現象をできるだけ普遍性を持った理論に収斂して記述する、
てなもんだ。
音楽理論なんてのは思いっきり後者なはずなんだが
何故か前者の範疇だと勘違いしている馬鹿がよくいるな。
初見出来るが「好きにやっていいぜ」つった途端に凍る香具師
即興構成力アリだか譜面起こせずテンションコード区別出来ん香具師
....
タイプ次第で理論は毒にも薬にもなる罠
即興構成力アリだか譜面起こせずテンションコード区別出来ん香具師
....
タイプ次第で理論は毒にも薬にもなる罠
337 ：305（バンマス）：03/07/03 23:17 ID:RLnbszxv
>>1
メンバーは俺のデモを聞いて、気に入ってくれた人が集まってきたわけだし、
各自が「やりたい」っていう気持ちを持続してると思う。ワンマンかもしんないけど、
むしろリーダーの俺がよく弱気になってメンバーに励まされるｗ
理論の話になってるけど、音楽の一番肝心な部分は理論だけじゃ作れないよね。
音楽の面白さって「思いつき（発想）」にあるとおもう。
理論も知ってて損はないけど、感覚と結びつけて体で覚えなきゃ意味ないかと。
俺は『聴いた感じＯＫなら何でもあり』なんだって自分に言い聞かせてるよ。
メンバーは俺のデモを聞いて、気に入ってくれた人が集まってきたわけだし、
各自が「やりたい」っていう気持ちを持続してると思う。ワンマンかもしんないけど、
むしろリーダーの俺がよく弱気になってメンバーに励まされるｗ
理論の話になってるけど、音楽の一番肝心な部分は理論だけじゃ作れないよね。
音楽の面白さって「思いつき（発想）」にあるとおもう。
理論も知ってて損はないけど、感覚と結びつけて体で覚えなきゃ意味ないかと。
俺は『聴いた感じＯＫなら何でもあり』なんだって自分に言い聞かせてるよ。
>>337
まぁ、そういうことだな。
聴いた気持ちのよさがあんまり個人的なものだと
なかなか共感されないけどな。
自分が聴きたい音楽をやってみて
他人に好かれるかどうかは運次第。
運てのは気に入ってくれるひとと上手く出会えるかどうか、って意味だ。
たまたま時代のニーズとかに合致しちゃうと嬉しいだろうな。
そういう音楽活動の最初に出会うのが
バンドメンバー、だと幸せもん、ってことになる。
まぁ、そういうことだな。
聴いた気持ちのよさがあんまり個人的なものだと
なかなか共感されないけどな。
自分が聴きたい音楽をやってみて
他人に好かれるかどうかは運次第。
運てのは気に入ってくれるひとと上手く出会えるかどうか、って意味だ。
たまたま時代のニーズとかに合致しちゃうと嬉しいだろうな。
そういう音楽活動の最初に出会うのが
バンドメンバー、だと幸せもん、ってことになる。
339 ：ドレミファ名無シド：03/07/04 00:59 ID:sfBD8NcV
で、
結局、バンドって何？
結局、バンドって何？
俺様の自己実現の場
>>640
正解だと思います。
正解だと思います。
お後がよろしいようで
----------終了------------？
----------終了------------？
343 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/07/04 02:07 ID:u5sfl5M/
いやいや、普通に再開ｗ
>>305 いいですねぇ～！！自分の出したものに対して自分についてきてくれて、
それは感謝しますよね！ いいんです、このスレもワンマンが悪いとはいってないんですよ。
バンマスさんは我をだしてるわけです。で、どう思ってるかはわからないですが、自分だったら、
それだけじゃつまらないんじゃないかな？（実際つまらなかった、んですけど。）
そこで、自分の発揮できるものは、人（バンドメンバー）との関わり合いの中で自分のスタイル
みたいなものがみえてくるんじゃないかと。考えてるんですよ。
で、まぁ、やってみろ、って話しでやってみようとはしてるんですけどね。ｗ
みなさんはどうなのかと。色々意見を賜わっています。
>>305 いいですねぇ～！！自分の出したものに対して自分についてきてくれて、
それは感謝しますよね！ いいんです、このスレもワンマンが悪いとはいってないんですよ。
バンマスさんは我をだしてるわけです。で、どう思ってるかはわからないですが、自分だったら、
それだけじゃつまらないんじゃないかな？（実際つまらなかった、んですけど。）
そこで、自分の発揮できるものは、人（バンドメンバー）との関わり合いの中で自分のスタイル
みたいなものがみえてくるんじゃないかと。考えてるんですよ。
で、まぁ、やってみろ、って話しでやってみようとはしてるんですけどね。ｗ
みなさんはどうなのかと。色々意見を賜わっています。
コード理論なんてのは西洋人が勝手に決めたルール
345 ：ドレミファ名無シド：03/07/04 02:52 ID:PrS+k8Tz
≫３４４
｢ルール｣ではないと思うよ。
理論は理論。
｢ルール｣ではないと思うよ。
理論は理論。
346 ：305（バンマス）：03/07/04 04:00 ID:/Nvf/9xD
>>1
まとまるかわかんないけど、俺の考えを書くね。
まず、バンドにはいろんな形態があっていい。正しい１つの形は
存在しなくて、バンドの数だけやりかたも様々だと思う。
俺のバンドでは、元々俺が追求している世界があって、それを再現する
ためのメンバーを募って結成したんだ。ここでは、音楽はひとつの意思
の元に統率されなければならない。これはそういうプロジェクトだから。
しかし当然各パート人間だから、それぞれの「色」は求めずとも必ず出てくる。
でも、それはそれで問題ないんだ。できるだけ各自の色をいかせるように
したいと思っているよ。それでも最終的に楽曲に対する決定権は
実質リーダーにあるわけ。
もしメンバーが、それじゃつまらない、俺は抜けると言い出したら、
残念だけど手放すしかないｗ それだけリーダーに責任があるし、
音楽にひきつける魅力がないとつとまらない。
１さんの言うような、もっと「メンバー同士の色を出し合う」ような
バンドも、もちろんあってしかるべきだよね。
ただまあ、俺がそういうバンドをやるとしたら、それはまた別のプロジェクト、
ということで、新しいバンドを結成してそこでやると思うよ。
だから何が言いたいかっていうと、
１さんもやりたいようにやりなよ。自分が楽しいと思うやりかたで。
たくさんのバンドマンと知り合ったら、考えのあうﾔｼは多分いる。
まとまるかわかんないけど、俺の考えを書くね。
まず、バンドにはいろんな形態があっていい。正しい１つの形は
存在しなくて、バンドの数だけやりかたも様々だと思う。
俺のバンドでは、元々俺が追求している世界があって、それを再現する
ためのメンバーを募って結成したんだ。ここでは、音楽はひとつの意思
の元に統率されなければならない。これはそういうプロジェクトだから。
しかし当然各パート人間だから、それぞれの「色」は求めずとも必ず出てくる。
でも、それはそれで問題ないんだ。できるだけ各自の色をいかせるように
したいと思っているよ。それでも最終的に楽曲に対する決定権は
実質リーダーにあるわけ。
もしメンバーが、それじゃつまらない、俺は抜けると言い出したら、
残念だけど手放すしかないｗ それだけリーダーに責任があるし、
音楽にひきつける魅力がないとつとまらない。
１さんの言うような、もっと「メンバー同士の色を出し合う」ような
バンドも、もちろんあってしかるべきだよね。
ただまあ、俺がそういうバンドをやるとしたら、それはまた別のプロジェクト、
ということで、新しいバンドを結成してそこでやると思うよ。
だから何が言いたいかっていうと、
１さんもやりたいようにやりなよ。自分が楽しいと思うやりかたで。
たくさんのバンドマンと知り合ったら、考えのあうﾔｼは多分いる。
347 ：ドレミファ名無シド：03/07/04 04:12 ID:u32e4KM5
…１が凄すぎる
良スレ
良スレ
ただ一つ思った事は>>346みたいな奴がいるバンドには
入りたくないなぁって事だけだ。
入りたくないなぁって事だけだ。
349 ：305（バンマス）：03/07/04 04:32 ID:/Nvf/9xD
実際、バンドの体現する世界観がソレを担うリーダーの
ワンマンプロジェクトであったとしても、メディア等に露出
する場合、戦略的にボカした方が良い。つまり精神性をリーダー
一人に背負わせない事。おそらく学ぶべき過去の教訓からきちんと
学んだ所為だろうが 欧米の中堅バンドはそのあたりの采配が上手い
中途半端なカリスマは、かえってグループの寿命を縮める
ワンマンプロジェクトであったとしても、メディア等に露出
する場合、戦略的にボカした方が良い。つまり精神性をリーダー
一人に背負わせない事。おそらく学ぶべき過去の教訓からきちんと
学んだ所為だろうが 欧米の中堅バンドはそのあたりの采配が上手い
中途半端なカリスマは、かえってグループの寿命を縮める
実際そういうバンド多いと思うよ。
ワンマンのリーダーこそ、メンバーをたてるってことをうまくやらないと。
ただ、コントロール権はリーダーが握ってたほうがいい。
ワンマンのリーダーこそ、メンバーをたてるってことをうまくやらないと。
ただ、コントロール権はリーダーが握ってたほうがいい。
352 ：296=304=306：03/07/04 18:33 ID:???
常に>>296に書いたように感じてやってます。
そうでなければ自分が関わる価値がない。
上手かろうが、下手だろうが、理論を知っていようがいまいが、
一緒にやってみようとなった以上、1は1、人間ひとりの価値に
重い軽いは無いぞ。
たとえば君のバンドがトリオだとして、
1+1+1=2.5の音しか出ていないと君が評価してるすると、
誰かが1の力を発揮できていないか、マイナスなことをしているか、
評価が間違っているか（理想を高く持ちすぎということ）
リーダーとして目指すのはどんな条件でも常に３以上になるように
力を尽くすことでことで、それには、お互いの尊重と協調しかない。
そうでなければ自分が関わる価値がない。
上手かろうが、下手だろうが、理論を知っていようがいまいが、
一緒にやってみようとなった以上、1は1、人間ひとりの価値に
重い軽いは無いぞ。
たとえば君のバンドがトリオだとして、
1+1+1=2.5の音しか出ていないと君が評価してるすると、
誰かが1の力を発揮できていないか、マイナスなことをしているか、
評価が間違っているか（理想を高く持ちすぎということ）
リーダーとして目指すのはどんな条件でも常に３以上になるように
力を尽くすことでことで、それには、お互いの尊重と協調しかない。
俺はバンドやってる時が生活の中で一番幸せ。
もう、バンドのことを考えたりしてるだけで幸せ。
他の楽器と合わせると鳥肌が立つくらい幸せ。
もう、バンドのことを考えたりしてるだけで幸せ。
他の楽器と合わせると鳥肌が立つくらい幸せ。
>>353
分かる。
分かる。
あと、練習してるときも幸せ。
>>353みたいな奴とバンド組みたい。
>>356
分かる。
分かる。
自演おつかれさま
>>358みたいな奴とバンド組みたい
分かる香具師とバンコク逝きたい
俺はカイロに逝きたい
整骨院？
そっちのカイロかよ！
ホッカイロ
366 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/07/07 15:28 ID:wBDWESr7
えぇ～。全体的に…。
まぁ、理論も使えなきゃ意味ない。ってことですね？ｗ 人を引きつけるのには理論などはあまり関係ないでしょう。
実際、理論知らずに作っても循環コードだった！なんてこともあって、自分から出てきたものが、理論にあてはめるなら
早かったりとか、、、。 理論に頼ったところで、オーディエンスを引きつけなきゃ意味がないわけですね。
ということで、理論に関しては、こんな感じでいいでしょうか？ｗまとまってないけど。ｗ
>>305 バンマスさん。 それぞれがまた別のバンドとか組んでるならきっと、不満で…。みたいなことはないでしょう！
バンドって、我を出すところでもあれば、我を抑えなきゃいけない場合もあるわけですからね。
我を出すことについて、どれだけ不満なくバンドを組めるか。メンバーか。っていうのが、このスレなんですけど。
楽しくできるのっていいですよね。集まって、音出して、ニヤッ！っとして。「うんっ！」ってなれるか。
全く別のベクトルのバンドもいると思いますが。
一つ言われたのが、スタジオで練習してる時に、こう、マイクを向き合ってやるじゃないですか？
そしたら、店員さんが「仲いいんだね。うちなんか気持ち悪くて顔みたくねーよ」とか言ってたんですよ。ｗ
まぁ冗談かしらないけど、そういうバンドもあるんだなぁと思いましたね。
カイロとかはどうでもいいやｗ
まぁ、理論も使えなきゃ意味ない。ってことですね？ｗ 人を引きつけるのには理論などはあまり関係ないでしょう。
実際、理論知らずに作っても循環コードだった！なんてこともあって、自分から出てきたものが、理論にあてはめるなら
早かったりとか、、、。 理論に頼ったところで、オーディエンスを引きつけなきゃ意味がないわけですね。
ということで、理論に関しては、こんな感じでいいでしょうか？ｗまとまってないけど。ｗ
>>305 バンマスさん。 それぞれがまた別のバンドとか組んでるならきっと、不満で…。みたいなことはないでしょう！
バンドって、我を出すところでもあれば、我を抑えなきゃいけない場合もあるわけですからね。
我を出すことについて、どれだけ不満なくバンドを組めるか。メンバーか。っていうのが、このスレなんですけど。
楽しくできるのっていいですよね。集まって、音出して、ニヤッ！っとして。「うんっ！」ってなれるか。
全く別のベクトルのバンドもいると思いますが。
一つ言われたのが、スタジオで練習してる時に、こう、マイクを向き合ってやるじゃないですか？
そしたら、店員さんが「仲いいんだね。うちなんか気持ち悪くて顔みたくねーよ」とか言ってたんですよ。ｗ
まぁ冗談かしらないけど、そういうバンドもあるんだなぁと思いましたね。
カイロとかはどうでもいいやｗ
カイロの凄さを理解できない香具師に
音楽とかバンドとかを語ってほしくない。
音楽とかバンドとかを語ってほしくない。
白金カイロ？
もういいよ。
飽きたし、話したくない。
飽きたし、話したくない。
371 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/07/08 02:30 ID:h4mnasbU
ギターを２年ほど練習して初めてバンドに参加したけど思った程面白くない。
不満点
・俺がやりたい曲をやらせてくれない
・曲を覚えずにスタジオに来る奴がいる
・ヴォーカルが聴くに耐えないぐらいに音痴
・話題が合わない
こんなものなんですかね？
不満点
・俺がやりたい曲をやらせてくれない
・曲を覚えずにスタジオに来る奴がいる
・ヴォーカルが聴くに耐えないぐらいに音痴
・話題が合わない
こんなものなんですかね？
要するに1は能無しということでよろしいか？
374 ：ドレミファ名無シド：03/07/08 18:20 ID:mYYYRhws
>>372
一見すると周りに問題がありそうだが、選曲に関してはこの情報だけでは
何とも言えない。
全曲一つのバンドのコピーで統一しようとしてるのに、他のバンドの曲を
持ちこめば却下されるだろうし。
詳細希望。
でも、他の３つの問題がある段階で無理して続ける必要はないと思うけど。
一見すると周りに問題がありそうだが、選曲に関してはこの情報だけでは
何とも言えない。
全曲一つのバンドのコピーで統一しようとしてるのに、他のバンドの曲を
持ちこめば却下されるだろうし。
詳細希望。
でも、他の３つの問題がある段階で無理して続ける必要はないと思うけど。
376 ：ドレミファ名無シド：03/07/08 18:24 ID:mYYYRhws
>>1は頭がｶﾁﾝｶﾁﾝｺなのでこんなスレ立てるな。
１の云いたい事、聞きたい事、したい事は、概ねわかる
バンド運営の秘訣なんてのは、つまるところ人間関係一般の
秘訣と全く同じ事。出逢いも別れもケースバイケースだよ
バンド運営の秘訣なんてのは、つまるところ人間関係一般の
秘訣と全く同じ事。出逢いも別れもケースバイケースだよ
バンドとベルトはどう違うんですか？
バンドって本当に何なんだろうね。おれは今友達と組んだバンドを五年くらいやってる。
最初はプロになりてえとか考えてたんだけど、なんか音楽に見返り求めてるみたいで疲れた。
ここまでやったのに客が増えない、こんなに練習したのにうまくならない、とかね。
その理由をあれこれ考えてるうちは楽しかったんだけど、
プロに目標を置いてしまったらそれもつまんなくなった。ならなきゃ、みとめられなきゃって。
だから今はあきらめたとかじゃなくてプロになるとか考えんのはよした。
もっとうまくなろうとかイイ曲書こうとかそっちのが大事だべって。うちがそういうのにふさわしくなったら自然になるだろうし。ならなくても平気。
１が熱いんでついおれも熱くなっちまった。オチはないから続けてくれー。
最初はプロになりてえとか考えてたんだけど、なんか音楽に見返り求めてるみたいで疲れた。
ここまでやったのに客が増えない、こんなに練習したのにうまくならない、とかね。
その理由をあれこれ考えてるうちは楽しかったんだけど、
プロに目標を置いてしまったらそれもつまんなくなった。ならなきゃ、みとめられなきゃって。
だから今はあきらめたとかじゃなくてプロになるとか考えんのはよした。
もっとうまくなろうとかイイ曲書こうとかそっちのが大事だべって。うちがそういうのにふさわしくなったら自然になるだろうし。ならなくても平気。
１が熱いんでついおれも熱くなっちまった。オチはないから続けてくれー。
正しいあり方なんてないわけで。
バンドのあり方にしろ、音楽そのものにしろ、
多様性ってもんを認めようぜ。
バンドのあり方にしろ、音楽そのものにしろ、
多様性ってもんを認めようぜ。
384 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/07/10 16:41 ID:rZea7Wvr
多様性は認めます！ でも、バンドじゃなきゃ、音楽じゃなきゃ認めたくないです。
ほんと色んなバンドがあっていいとおもうんです。 これは自分の主観でしかないんですけど、本気じゃない
バンドや音楽やられても、っていう。 いや、決めるモノサシはないですよ？確かに。。。
正しいあり方っていうのはないんですけど。正しくないあり方はあるんじゃないかと。
みなさん、これが最高！っていう自分のバンドの理想は？？
ほんと色んなバンドがあっていいとおもうんです。 これは自分の主観でしかないんですけど、本気じゃない
バンドや音楽やられても、っていう。 いや、決めるモノサシはないですよ？確かに。。。
正しいあり方っていうのはないんですけど。正しくないあり方はあるんじゃないかと。
みなさん、これが最高！っていう自分のバンドの理想は？？
年令性別国籍バラバラ、普段は世界中に散ってて
ライブん時だけ集合する。一見不可能そうだが
ダブシンジケート(ON-U)やトロージャンズ等
近い形態のバンドは結構アルね
ライブん時だけ集合する。一見不可能そうだが
ダブシンジケート(ON-U)やトロージャンズ等
近い形態のバンドは結構アルね
1さんは所詮ロックしかあたまにないんじゃないの？
音楽ってバンドじゃなきゃいけないのかね？
ケチャでも聞きながら考えれ。
音楽ってバンドじゃなきゃいけないのかね？
ケチャでも聞きながら考えれ。
1は頭がカチコチンコ
人の話聞く気が無いなら糞スレ立てんな。
人の話聞く気が無いなら糞スレ立てんな。
っていうか、>>1は何言いたいのか、まるで理解できんのだが・・・
１は音楽に対して真面目だと思うし、なんか必死なとこは好感もてる
俺は音楽のためにバンドやるんじゃなくて、バンドのための音楽をやりたい。
バンドのためか…
客とかは関係ないのん？
客とかは関係ないのん？
>>390-391
厨房ﾊｹｰﾝ（・∀・）
厨房ﾊｹｰﾝ（・∀・）
393 ：ドレミファ名無シド：03/07/13 03:25 ID:xbnE7IfT
今のﾊﾞﾝﾄﾞより魅力的で好条件な話があるんだけど
うまくもめずに脱退する手はありませんかね？
うまくもめずに脱退する手はありませんかね？
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
396 ：ドレミファ名無シド：03/07/16 00:22 ID:wpkQjJ6D
ワンマンバンドのメンバーやってる香具師の感想が聞きたいのでage
現状で満足ですか？
現状で満足ですか？
398 ：ドレミファ名無シド：03/07/18 19:39 ID:Q/+ONl6h
>397
じゃそのワンマンバンドはやりたいことじゃないわけ？
どっかしら我慢してるわけ？
じゃそのワンマンバンドはやりたいことじゃないわけ？
どっかしら我慢してるわけ？
>>398
そりゃそうでしょ（ｗ
他人のワンマンバンドだったら自分がやりたい事できないじゃん。
その上で経験になるからやってるだけ。
>>399が言ってる通り完全に満足できる行為なんてのは無いと思うよ。
やりたい事はあっても、まず自分に対する不満はなくならないからねぇ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そりゃそうでしょ（ｗ
他人のワンマンバンドだったら自分がやりたい事できないじゃん。
その上で経験になるからやってるだけ。
>>399が言ってる通り完全に満足できる行為なんてのは無いと思うよ。
やりたい事はあっても、まず自分に対する不満はなくならないからねぇ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ageてみる。
経験になるからやってるだけか。
随分冷めた香具師もいるもんだな。
随分冷めた香具師もいるもんだな。
404 ：なまえをいれてください：03/07/24 14:08 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
>>404
スレ違い？？？？？
スレ違い？？？？？
406 ：ｹﾝﾀｿ ◆8hp.Qk9ETI ：03/07/28 01:52 ID:VfnbniNr
俺たちは歌を通して伝えたい事があるんだ。
>>406
何？
何？
>>405
コピペだからきにすんな。
コピペだからきにすんな。
もうダメぽ
410 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/08/02 03:09 ID:???
ダメぽとかいわれつつもちょこちょこ見てます。ｗ
ちょっと戻してみてですね。。
とりあえず、このスレではバンドについてみなさんにお聞きしたいわけです。
そこで、自分で最強メンバー！ 他のメンバーも最強だ！と思えるバンドを組んでいる方が居るなら、
その人達のお話しを聞きたかったわけです。
多少の脱線も勉強になるので、歓迎なんですが。 まぁ、煽りとか厨房は放置！！
ちょっと戻してみてですね。。
とりあえず、このスレではバンドについてみなさんにお聞きしたいわけです。
そこで、自分で最強メンバー！ 他のメンバーも最強だ！と思えるバンドを組んでいる方が居るなら、
その人達のお話しを聞きたかったわけです。
多少の脱線も勉強になるので、歓迎なんですが。 まぁ、煽りとか厨房は放置！！
411 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 05:06 ID:???
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
バンドってなんだろうね。。
414 ：ドレミファ名無シド：03/08/05 00:44 ID:l3U+n2vr
age
415 ：ドレミファ名無シド：03/08/05 12:42 ID:Cjv5FO4B
一人のほうが好きなこと出来るじゃんと思って宅録はじめたけど、
いざ曲を完成させて聴いてみると全てが全て思いどうりっていう
のがなんか物足りないというか。
他者の要素が入って、良い意味で「何か違うよな」っていうのが
常にあったほうが面白いのかもしれない。
あと、結構他パートに任せっきりだったことも多かったなと実感
する。
いざ曲を完成させて聴いてみると全てが全て思いどうりっていう
のがなんか物足りないというか。
他者の要素が入って、良い意味で「何か違うよな」っていうのが
常にあったほうが面白いのかもしれない。
あと、結構他パートに任せっきりだったことも多かったなと実感
する。
すべてが思いどうりって、
よっぽど達人なんだね。
よっぽど達人なんだね。
「思い通り」のレベルがどんなもんかはわからんけどな
418 ：ドレミファ名無シド：03/08/05 15:46 ID:Cjv5FO4B
>>416
いや、すごく言葉足らずだったけど、曲の構成とか展開の面
での話。
よくCDとか聴いてて「ここでギターのこういうフレーズが入っ
たら良い感じになるのに」とか「サビはもう一まわし多いほう
が良いんじゃない？」とかって自分なりに感じることがある
じ一人で全部作るって事はそういうあらゆる点でツボに入る曲
が出来るってことで、面白そうだなと思ってたんだけど、実際
はそうでもなかった。
やっぱり「そこでそう来るか！？」っていう意外性のほうが
ぴったりツボにはまるっていうのより面白いのかなって思った。
そういうことが本当は言いたかった。
ゃない？
いや、すごく言葉足らずだったけど、曲の構成とか展開の面
での話。
よくCDとか聴いてて「ここでギターのこういうフレーズが入っ
たら良い感じになるのに」とか「サビはもう一まわし多いほう
が良いんじゃない？」とかって自分なりに感じることがある
じ一人で全部作るって事はそういうあらゆる点でツボに入る曲
が出来るってことで、面白そうだなと思ってたんだけど、実際
はそうでもなかった。
やっぱり「そこでそう来るか！？」っていう意外性のほうが
ぴったりツボにはまるっていうのより面白いのかなって思った。
そういうことが本当は言いたかった。
ゃない？
419 ：ドレミファ名無シド：03/08/05 15:52 ID:ps+y7ME/
>>418
最後の「ゃない？」が気になる。アートっぽい。
最後の「ゃない？」が気になる。アートっぽい。
418のハナシは、結構普遍的
ゃない？
ゃない？
ゃな。
お互い掻きたくても自分じゃ手の届かない痒いところを
掻きあうよなカンケイがベストだよな。ま、コレは恋愛他
あらゆるパートナーシップについても同様だが
な。
掻きあうよなカンケイがベストだよな。ま、コレは恋愛他
あらゆるパートナーシップについても同様だが
な。
ゃな。
424 ：ドレミファ名無シド：03/08/06 12:45 ID:CvBa56mQ
バンドって少人数のほうがやりやすい気はするね。
３ピースとか。
足りない部分を補う感じでやるほうがバランスとり
やすい。
ギターが２本とかになるとその辺が難しい。
１人はバッキング・２人はリードとかって分業できて
ると良いんだけど。
そういうバランスが阿吽の呼吸でできるっていうのが
理想。
そういうバンドって組んだこと無いけど。
３ピースとか。
足りない部分を補う感じでやるほうがバランスとり
やすい。
ギターが２本とかになるとその辺が難しい。
１人はバッキング・２人はリードとかって分業できて
ると良いんだけど。
そういうバランスが阿吽の呼吸でできるっていうのが
理想。
そういうバンドって組んだこと無いけど。
425 ：ドレミファ名無シド：03/08/06 16:59 ID:CvBa56mQ
今現在の>>1の理想とするバンドってどんなバンドなん
だろ？
何人編成でるかとか、どんなジャンルの曲をやりたいか
とか。
あと、前のバンドはどんな感じで、「なんか違うな」って
思ったのはどんな出来事がきっかけだったのかとか具体的
に知りたい。
そのほうが同じ環境でやってる人がアドバイスしやすいと
思うしね。
だろ？
何人編成でるかとか、どんなジャンルの曲をやりたいか
とか。
あと、前のバンドはどんな感じで、「なんか違うな」って
思ったのはどんな出来事がきっかけだったのかとか具体的
に知りたい。
そのほうが同じ環境でやってる人がアドバイスしやすいと
思うしね。
このスレまだあったんだ。
ここは１へのアドバイススレでは無かろう
ゃない？
ゃない？
428 ：ドレミファ名無シド：03/08/09 11:15 ID:RIamiAM3
仲の良いバンドを辞める時って気がひけませんか？
今、有名なプロの方々から新バンドのお誘い受けてて、
自分の将来を考えると今のバンド辞めてそっちに飛び込むほうが良いのかなーと思ったり。
でもいきなり辞めたら今のバンドのメンバーは年齢的にも終わりっぽくて
俺のせいで音楽辞めるとか言われたら最悪だ…
愚痴ってすまん。
今、有名なプロの方々から新バンドのお誘い受けてて、
自分の将来を考えると今のバンド辞めてそっちに飛び込むほうが良いのかなーと思ったり。
でもいきなり辞めたら今のバンドのメンバーは年齢的にも終わりっぽくて
俺のせいで音楽辞めるとか言われたら最悪だ…
愚痴ってすまん。
>428
自分の目指すところに合致する選択は打算じゃ無いと思うよ
でもさ、その旧バンドてのがプロかアマかセミプロかは知らんが
別に縁切ってヤメるコトないんじゃない？レクリエーションとしてさ。
尤も自分が時間的、体力的、気力的に余裕無いンならしょうかないが
自分の目指すところに合致する選択は打算じゃ無いと思うよ
でもさ、その旧バンドてのがプロかアマかセミプロかは知らんが
別に縁切ってヤメるコトないんじゃない？レクリエーションとしてさ。
尤も自分が時間的、体力的、気力的に余裕無いンならしょうかないが
■地上波放送■
フジテレビ全国ネットで放送 8月10日(日) 22：30～00：15
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432 ：ドレミファ名無シド：03/08/09 23:40 ID:X48pCHzI
>>431
ありがとう。地上波で放送するとは知らなかった。
ありがとう。地上波で放送するとは知らなかった。
>>428
自分が新しい方のバンドをやりたいのなら、
仲間の為……と思って諦めたら絶対後悔するよ。
後悔しながら続けること、結局出来ないと思うよ。
どんなに仲間にキツい結果になっても、ちゃんと話して、
自分がやりたい方に進むしかないと思う。がんがれ。音楽やるって孤独だよな。楽しいけど。
自分が新しい方のバンドをやりたいのなら、
仲間の為……と思って諦めたら絶対後悔するよ。
後悔しながら続けること、結局出来ないと思うよ。
どんなに仲間にキツい結果になっても、ちゃんと話して、
自分がやりたい方に進むしかないと思う。がんがれ。音楽やるって孤独だよな。楽しいけど。
434 ：428：03/08/10 12:36 ID:IfZ18vR0
皆様レスありがとうございます。
昨夜もメンバーと色々ﾐｰﾃｨﾝｸﾞしてきたのですが
話に折り合いがつかずに終わってしまいました。
自分は今のバンドを脱退して新天地で頑張ろうと思ってます。
昨夜もメンバーと色々ﾐｰﾃｨﾝｸﾞしてきたのですが
話に折り合いがつかずに終わってしまいました。
自分は今のバンドを脱退して新天地で頑張ろうと思ってます。
仲間のためにと思って我慢しているのに
その仲間に裏切られたときはきついよな。
その仲間に裏切られたときはきついよな。
439 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/08/17 04:11 ID:???
こんばんわ。
俺の理想とするバンド形態は、今思ってるのは。
ボーカル…ギターなどもたずに、客の煽りとかステージングを主に気合を入れてやってもらう。
歌は上手いに越した事はないが、歌い手的な上手さより、インパクトが欲しい。
メロは泣きメロとかもやりたいですね。ラップとか入ってもそれはそれでアリかも。
ギターは2本…片方は、クリーンに近い感じでカッティングとかをちょこちょこ入れてもらったりして。
もういっぽんは、レスポールみたいな太い音で、芯をつくるというか。
んで、2本が絡んだりすると面白い。ソロはもったりとかがみたいです。
ベース…スラップとかにこだわらずに、ドーンッ！の1音の重みが出るベーシストがいい。
↑も効果的にいれられるなら、あってもよし。
ドラム…手数の多さはこだわらないけど、ドラムだけ聞いても楽しめるようなドラマーが
いいですね。リズムは大事だけど、そこで遊べるぐらいの余裕をもった。
んで、全員がコーラスとれるのが理想です。
っていうか、この理想をいい方向に裏切ってくれるのもまたいいんだけどなぁｗ
う～ん、ジャンルはどういうのがやりたいんでしょう。。。
やってみなきゃわからないですけど。
作詞作曲は全員ができるほうがいいなぁと思います。
俺の理想とするバンド形態は、今思ってるのは。
ボーカル…ギターなどもたずに、客の煽りとかステージングを主に気合を入れてやってもらう。
歌は上手いに越した事はないが、歌い手的な上手さより、インパクトが欲しい。
メロは泣きメロとかもやりたいですね。ラップとか入ってもそれはそれでアリかも。
ギターは2本…片方は、クリーンに近い感じでカッティングとかをちょこちょこ入れてもらったりして。
もういっぽんは、レスポールみたいな太い音で、芯をつくるというか。
んで、2本が絡んだりすると面白い。ソロはもったりとかがみたいです。
ベース…スラップとかにこだわらずに、ドーンッ！の1音の重みが出るベーシストがいい。
↑も効果的にいれられるなら、あってもよし。
ドラム…手数の多さはこだわらないけど、ドラムだけ聞いても楽しめるようなドラマーが
いいですね。リズムは大事だけど、そこで遊べるぐらいの余裕をもった。
んで、全員がコーラスとれるのが理想です。
っていうか、この理想をいい方向に裏切ってくれるのもまたいいんだけどなぁｗ
う～ん、ジャンルはどういうのがやりたいんでしょう。。。
やってみなきゃわからないですけど。
作詞作曲は全員ができるほうがいいなぁと思います。
440 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/08/17 04:19 ID:???
アドバイスじゃなくて。
みなさんはどうなんでしょう？っていう話しが聞きたいのでアドバイスというより
体験談みたいなものとかのほうが嬉しいです。
>>428 さん みたいなお話しも大歓迎ですよ。
そういうのも次なるバンドへの橋渡しのきっかけになればいいとおもいます。
みなさんはどうなんでしょう？っていう話しが聞きたいのでアドバイスというより
体験談みたいなものとかのほうが嬉しいです。
>>428 さん みたいなお話しも大歓迎ですよ。
そういうのも次なるバンドへの橋渡しのきっかけになればいいとおもいます。
おまえの板だな。
442 ：1 ◆LUH4MoBCwo ：03/08/18 02:57 ID:???
444 ：ドレミファ名無シド：03/08/21 23:46 ID:uThiE+2c
上手い脱退理由ない？
練習の時に絶対腹が痛くなればいい。
あと、歯医者に予約してしまえ。
あと、歯医者に予約してしまえ。
446 ：444：03/08/22 01:15 ID:keVJ9rgy
今やってるバンドは技術に固執して
口先だけは達者なﾊﾞﾝﾄﾞ。
動員も限りなくゼロに近い。
片や誘われてる新ﾊﾞﾝは動員は知名度有りでﾜﾝﾏﾝ軽くできる程。
音楽で食べていくならこれは今の脱退すべきだよね？
口先だけは達者なﾊﾞﾝﾄﾞ。
動員も限りなくゼロに近い。
片や誘われてる新ﾊﾞﾝは動員は知名度有りでﾜﾝﾏﾝ軽くできる程。
音楽で食べていくならこれは今の脱退すべきだよね？
脱退されたらバンド側にとってはとても迷惑だという事は覚えておけよ。
448 ：444：03/08/22 04:04 ID:l9MD4aMA
>>447
それは百も承知です。
現バンドの他のﾒﾝﾊﾞｰは年齢的にも後がないからこれが最後と言ってるので
俺が抜けたら音楽自体辞めてしまうかもしれませんね。
仲が良いから脱退するのは自分も葛藤はありますが
自分は仲良し趣味バンドをやるために今のバンドをやってたわけではないので
現実的に見て音楽で食べていける新バンドをやるのが自分の正しい道と思ってます。
それは百も承知です。
現バンドの他のﾒﾝﾊﾞｰは年齢的にも後がないからこれが最後と言ってるので
俺が抜けたら音楽自体辞めてしまうかもしれませんね。
仲が良いから脱退するのは自分も葛藤はありますが
自分は仲良し趣味バンドをやるために今のバンドをやってたわけではないので
現実的に見て音楽で食べていける新バンドをやるのが自分の正しい道と思ってます。
メンバーが作ってくるつまらない曲を演奏するのにうんざり。
自分で「これだ」という曲を作ってもメンバーの手が入るとクオリティが落ちる。
かといって他のバンドを探そうとしても上手くいかないだろうし。
かつて思い描いたようなバンド人生を送れていない自分に腹が立つ。
自分で「これだ」という曲を作ってもメンバーの手が入るとクオリティが落ちる。
かといって他のバンドを探そうとしても上手くいかないだろうし。
かつて思い描いたようなバンド人生を送れていない自分に腹が立つ。
>>444
それが正しいと思うよ。
自分がやりたい事しないとね。
時間は無限じゃないんだから。
>>449
新たにメンバーを探す方をお勧めします。
一年くらい真剣にメンバー探したら現状よりは良くなると思うよ。
そのバンドで一年やるよりは有意義だと思うけど。
それが正しいと思うよ。
自分がやりたい事しないとね。
時間は無限じゃないんだから。
>>449
新たにメンバーを探す方をお勧めします。
一年くらい真剣にメンバー探したら現状よりは良くなると思うよ。
そのバンドで一年やるよりは有意義だと思うけど。
>>451
不自由な思いをしていないバンドマンはそうやって俺みたいなのをバンド社会から追放しようとするんだよね。
宅録じゃ仲間と刺激し合いながらサウンドを作り上げるという事ができない。
確かに下手なバンドを組むよりは宅録の方がクオリティ高い音楽作れるけど。
不自由な思いをしていないバンドマンはそうやって俺みたいなのをバンド社会から追放しようとするんだよね。
宅録じゃ仲間と刺激し合いながらサウンドを作り上げるという事ができない。
確かに下手なバンドを組むよりは宅録の方がクオリティ高い音楽作れるけど。
まず、売れたいという事が、誰に対して売れたいのか考えた方が良いよ。
もし、お客さんを楽しませて、その結果お客さんが増えてうれしい。と言うのなら、
色々考えてステージングだとかMCとか考えた方がいいと思う。
そうではなく、音楽で飯が食いたいというのなら、自分の事だけ考えてやった方が良い。
技術面とか、理論だとか。
飯を食うという事は自分の技術（歌詞、曲、アレンジ、演奏力、歌唱力等）に
誰がスポンサーになってくれるかという事ではないかな？
たとえばそれが事務所だったり、メーカーだったり、イベンターもそうかな？
そもそもギャラというのはそういう事でしょ？
もし、お客さんを楽しませて、その結果お客さんが増えてうれしい。と言うのなら、
色々考えてステージングだとかMCとか考えた方がいいと思う。
そうではなく、音楽で飯が食いたいというのなら、自分の事だけ考えてやった方が良い。
技術面とか、理論だとか。
飯を食うという事は自分の技術（歌詞、曲、アレンジ、演奏力、歌唱力等）に
誰がスポンサーになってくれるかという事ではないかな？
たとえばそれが事務所だったり、メーカーだったり、イベンターもそうかな？
そもそもギャラというのはそういう事でしょ？
454 ：ドレミファ名無シド：03/08/23 01:32 ID:6hJtDCWo
バンドで売れてメシ食おうとするのはその人の勝手だが、
どうせバンドじゃずっとは食っていけないって。
現に今の音楽業界でもバンドで生き残ってるのってホントに少ないし、
居ても割とミジメなもんだろ。
ジャンルにもよるけど職業としては非常に成り立ちにくい。
食っていこうと思ったら、相当の妥協をすることになると思う。
仕事しながら、楽しんで好きな音楽をやるのが一番って思ってる。
負け犬～とか言わんでくれよ。
どうせバンドじゃずっとは食っていけないって。
現に今の音楽業界でもバンドで生き残ってるのってホントに少ないし、
居ても割とミジメなもんだろ。
ジャンルにもよるけど職業としては非常に成り立ちにくい。
食っていこうと思ったら、相当の妥協をすることになると思う。
仕事しながら、楽しんで好きな音楽をやるのが一番って思ってる。
負け犬～とか言わんでくれよ。
＞仕事しながら、楽しんで好きな音楽をやるのが一番って思ってる。
でも、そういう奴のライブはスリルが無いんだよな。
でも、そういう奴のライブはスリルが無いんだよな。
>456
例えスリルがあっても、勘違いしてるヤツが多いのも
これまた事実
例えスリルがあっても、勘違いしてるヤツが多いのも
これまた事実
458 ：454：03/08/23 11:31 ID:6hJtDCWo
>>456
俺は音楽的に気心の知れた仲間と、スタジオでああだこうだ言いながら曲作ったりジャムったりするのが本当に楽しいので、むしろライブはやってもやらなくても。自己満足できればそれで良し。
自作曲をメンバーに演奏させてクオリティが落ちるとか言ってる人も居るけど、バンド全員で曲をアレンジしていく方法もイイよね。いいメンバーが揃えば。
むしろそうしないとバンドでやってる意味や楽しみが薄いと思う。自分の書いた譜面通りにお利口さんに演奏させるのはちょっと酷かな。
俺は音楽的に気心の知れた仲間と、スタジオでああだこうだ言いながら曲作ったりジャムったりするのが本当に楽しいので、むしろライブはやってもやらなくても。自己満足できればそれで良し。
自作曲をメンバーに演奏させてクオリティが落ちるとか言ってる人も居るけど、バンド全員で曲をアレンジしていく方法もイイよね。いいメンバーが揃えば。
むしろそうしないとバンドでやってる意味や楽しみが薄いと思う。自分の書いた譜面通りにお利口さんに演奏させるのはちょっと酷かな。
>>458
俺の書き込みに対する皮肉が含まれてるね。
俺もそういうふうにやれたら楽しいと思うよ。
だがうちはそちらのバンドみたいにまともにアレンジできる奴がいないんだよね。
俺が細かくアレンジしても再現できないし、
「好きにやっていいよ」と言ったら言ったでつまらないアレンジになったりとかね。
俺の書き込みに対する皮肉が含まれてるね。
俺もそういうふうにやれたら楽しいと思うよ。
だがうちはそちらのバンドみたいにまともにアレンジできる奴がいないんだよね。
俺が細かくアレンジしても再現できないし、
「好きにやっていいよ」と言ったら言ったでつまらないアレンジになったりとかね。
460 ：ドレミファ名無シド：03/08/23 15:09 ID:Qg5b0BpE
ホントにいい曲は、アレンジに頼らないと思うよ。
メンバーの力量に合わせた、いい曲をやるべきでは？バンドなんだから。
でなきゃやっぱ一人でやったら？自己満足のために。
>>459
つーか、そんなバンドやってて楽しいのか？
つーか、そんなバンドやってて楽しいのか？
結論は？
自己表現に徹するなら、宅録しかないんじゃないかなぁ
芸術って一人でつくるもんだよね
よりイイもの、より人を楽しませるもの、を追求するならバンドは必然でしょ
でも大体の人ってこの両方を求めてしまいがちで、そこでジレンマが生まれてんだと思う
だけどこれは人間の性というか、仕方ないところでもあって答えなんか出せない
偉そうなこと言ってるけど、これ俺の中でも悩んでてこっちが教えてくれって感じなんだけどね
難しいよね
自己表現に徹するなら、宅録しかないんじゃないかなぁ
芸術って一人でつくるもんだよね
よりイイもの、より人を楽しませるもの、を追求するならバンドは必然でしょ
でも大体の人ってこの両方を求めてしまいがちで、そこでジレンマが生まれてんだと思う
だけどこれは人間の性というか、仕方ないところでもあって答えなんか出せない
偉そうなこと言ってるけど、これ俺の中でも悩んでてこっちが教えてくれって感じなんだけどね
難しいよね
>>463
良い子と逝った
良い子と逝った
466 ：ドレミファ名無シド：03/08/24 05:13 ID:fUb865pw
あげてみる。
467 ：ドレミファ名無シド：03/08/24 06:32 ID:csC+UMW5
449は違うﾊﾞﾝﾄﾞ組みたくてもｲｲと思うﾔｼがなかなか周りにいないんだよ、きっと。
わかるなぁ。
わかるなぁ。
メンボで探したりしてた事もあるけど打ち解けるのが難しいね。
音楽サークルみたいなのも居心地悪いし。
音楽サークルみたいなのも居心地悪いし。
>>1
お初☆俺が思う理想はまず全員が演奏やﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを楽しめて､それぞれの役割を皆で普段の会話なんかの中からでも意見出したりして追求したり出来るﾊﾞﾝﾄﾞ｡
今それに近いが元々は昔の対ﾊﾞﾝ仲間の中から最近ﾊﾞﾝﾄﾞやってない奴集めた遊びだった｡
本気でやる事になったっつっても自分等が楽しめない事は勿論やらない｡本気で遊ぶ感じかな｡
かなり演出多いﾊﾞﾝﾄﾞだけど(V系ではないが)曲が演出を､演出が曲を引き立たせるように自然となってる｡
いかに自分等が楽しめるかを考える事が客に楽しんでもらえるかを考える事に等しいのがうちらの演出の意味｡
お初☆俺が思う理想はまず全員が演奏やﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを楽しめて､それぞれの役割を皆で普段の会話なんかの中からでも意見出したりして追求したり出来るﾊﾞﾝﾄﾞ｡
今それに近いが元々は昔の対ﾊﾞﾝ仲間の中から最近ﾊﾞﾝﾄﾞやってない奴集めた遊びだった｡
本気でやる事になったっつっても自分等が楽しめない事は勿論やらない｡本気で遊ぶ感じかな｡
かなり演出多いﾊﾞﾝﾄﾞだけど(V系ではないが)曲が演出を､演出が曲を引き立たせるように自然となってる｡
いかに自分等が楽しめるかを考える事が客に楽しんでもらえるかを考える事に等しいのがうちらの演出の意味｡
曲作りの方法から各ﾊﾟｰﾄの押し引き､重ね方全てに重要だと思うのが
自分の主張がﾒﾝﾊﾞｰに､ﾒﾝﾊﾞｰの主張が自分がとって良いと思えるかどうかに尽きると思う｡
曲調はﾎﾟｯﾌﾟなﾊﾟﾝｸﾛｯｸ主体なんだけど､それぞれの影響やｶﾗｰを一つのﾊﾞﾝﾄﾞってゆう枠の中で出来るかぎり出してる｡
勿論一人でも楽しめなきゃ却下だし､そこはｼﾋﾞｱにやってるよ｡
結論として､ﾊﾞﾝﾄﾞ組んだ当初から元々友達な訳だけど､友達との信頼関係の上にﾒﾝﾊﾞｰとしての期待やﾌﾟﾚｯｼｬｰがあるから
幾らｷﾞｬｸﾞ含みのﾊﾞﾝﾄﾞでも馴れ合いにはならない｡皆根っからの音楽野郎だしね｡
結構理想に近い｡
自分の主張がﾒﾝﾊﾞｰに､ﾒﾝﾊﾞｰの主張が自分がとって良いと思えるかどうかに尽きると思う｡
曲調はﾎﾟｯﾌﾟなﾊﾟﾝｸﾛｯｸ主体なんだけど､それぞれの影響やｶﾗｰを一つのﾊﾞﾝﾄﾞってゆう枠の中で出来るかぎり出してる｡
勿論一人でも楽しめなきゃ却下だし､そこはｼﾋﾞｱにやってるよ｡
結論として､ﾊﾞﾝﾄﾞ組んだ当初から元々友達な訳だけど､友達との信頼関係の上にﾒﾝﾊﾞｰとしての期待やﾌﾟﾚｯｼｬｰがあるから
幾らｷﾞｬｸﾞ含みのﾊﾞﾝﾄﾞでも馴れ合いにはならない｡皆根っからの音楽野郎だしね｡
結構理想に近い｡
472 ：更に続き：03/08/24 09:03 ID:LMI0IDQ3
今一つだけ理想に適ってない事があるんだけど､それはあるﾒﾝﾊﾞｰが今ある理由で普段から楽器に触れられない事｡
でもそれも秋には解消される｡それにそいつの個性がﾊﾞﾝﾄﾞに重要だって事を理解してるから待てるんだよね｡
長々と書いた割にオチが付かない事が欝…｡駄文長文申し訳ない＞ALL
でもそれも秋には解消される｡それにそいつの個性がﾊﾞﾝﾄﾞに重要だって事を理解してるから待てるんだよね｡
長々と書いた割にオチが付かない事が欝…｡駄文長文申し訳ない＞ALL
>>449
469で書くか書かないか迷ったんだけど､449が仮にうちらみたいなﾊﾞﾝﾄﾞ組んでも続かないと思う｡
作った曲のｸｵﾘﾃｨｰをﾒﾝﾊﾞｰが下げると感じてる｡が､そう言ってﾒﾝﾊﾞｰのせいにするのは向上心では無い｡
最終的にそのﾊﾞﾝﾄﾞに在席している立場で｢ﾒﾝﾊﾞｰがしょぼい｣的な事を言うのは449自身の妥協そのもので､俺には向上心が全く感じられません｡
向上心とは｢他人のせいにする事｣では無いと思う｡
449自身が自分の人を見る目を反省し､ﾒﾝﾊﾞｰを育むなり脱退するなりして努力すべきです｡
向上心が無いと必要最低限の音の事だけで終わると思う｡
469で書くか書かないか迷ったんだけど､449が仮にうちらみたいなﾊﾞﾝﾄﾞ組んでも続かないと思う｡
作った曲のｸｵﾘﾃｨｰをﾒﾝﾊﾞｰが下げると感じてる｡が､そう言ってﾒﾝﾊﾞｰのせいにするのは向上心では無い｡
最終的にそのﾊﾞﾝﾄﾞに在席している立場で｢ﾒﾝﾊﾞｰがしょぼい｣的な事を言うのは449自身の妥協そのもので､俺には向上心が全く感じられません｡
向上心とは｢他人のせいにする事｣では無いと思う｡
449自身が自分の人を見る目を反省し､ﾒﾝﾊﾞｰを育むなり脱退するなりして努力すべきです｡
向上心が無いと必要最低限の音の事だけで終わると思う｡
続き｡
向上心があるから演出までこだわるだけのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが生まれてる思うから｡
ただの凡百のV系(勿論強く信念貫いてるﾊﾞﾝﾄﾞはどのｼﾞｬﾝﾙにも居ますが)みたく主役の音楽をおざなりにしてる連中とは違いますから｡
今の449の考え方ではここで語られてるﾊﾞﾝﾄﾞには向かないと思います｡むしろﾜﾝﾏﾝﾊﾞﾝﾄﾞの方が実力を発揮できるんではないかと｡
善悪ははじめから無いし､楽しい楽しくないは別として｡
ｽﾚ違い&またもや長文&連ﾁｬｿごめん＞ALL
向上心があるから演出までこだわるだけのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが生まれてる思うから｡
ただの凡百のV系(勿論強く信念貫いてるﾊﾞﾝﾄﾞはどのｼﾞｬﾝﾙにも居ますが)みたく主役の音楽をおざなりにしてる連中とは違いますから｡
今の449の考え方ではここで語られてるﾊﾞﾝﾄﾞには向かないと思います｡むしろﾜﾝﾏﾝﾊﾞﾝﾄﾞの方が実力を発揮できるんではないかと｡
善悪ははじめから無いし､楽しい楽しくないは別として｡
ｽﾚ違い&またもや長文&連ﾁｬｿごめん＞ALL
半端なメンバーとやってると向上心なんて沸いて来ないよ。
俺がいくら頑張ってもメンバーがついて来れないんだから。
メンバー探ししても最高のメンバーなんてのは見つからない事は解ってる。
１年くらいメンバー探しをした事があるけど駄目だったから。
だから身近な人間で妥協してるようなものなんだけど。
「お前がクズだからクズが集まるんだよ」と言われるかもしれない。
まあ、その通りなんだろうけど、俺よりメンバーの方が２ランクぐらい下なんじゃないかな。
少なくとも俺は自分の機材をセッティングしたり、自分のパートを責任持って覚えてくる事ぐらいはできる。
でも、他のメンバーはセッティングの仕方が解っていなかったり、自分のパートを演奏できなかったりする。
俺がドラマーに「メトロノームを使った練習法」を教えたり、ベーシストにピッキングの角度の矯正を薦めたりするんだぜ。
俺がいくら頑張ってもメンバーがついて来れないんだから。
メンバー探ししても最高のメンバーなんてのは見つからない事は解ってる。
１年くらいメンバー探しをした事があるけど駄目だったから。
だから身近な人間で妥協してるようなものなんだけど。
「お前がクズだからクズが集まるんだよ」と言われるかもしれない。
まあ、その通りなんだろうけど、俺よりメンバーの方が２ランクぐらい下なんじゃないかな。
少なくとも俺は自分の機材をセッティングしたり、自分のパートを責任持って覚えてくる事ぐらいはできる。
でも、他のメンバーはセッティングの仕方が解っていなかったり、自分のパートを演奏できなかったりする。
俺がドラマーに「メトロノームを使った練習法」を教えたり、ベーシストにピッキングの角度の矯正を薦めたりするんだぜ。
初めてバンドを組んだ時も何かが間違っていた。
スタジオで何をやるか？という話になったんだけど、
俺は既に作曲を始めていたから「これ合わせてみないか」と言ってデモテープを渡しておいた。
そして後日俺はやる気全開でスタジオに行ったんだが誰も曲を覚えて来ていない。
仕方が無いからドラマーに8ビートを叩かせて、
ベーシストにはワンコードで適当に刻ませた。
ジャムなんて概念は無いようで白けた顔で演奏していたよ。
それでも俺はそいつらに合わせてアドリブを始めたけど反応して来ない。
退屈し始めたヴォーカルはどこからかラジカセを持ってきてB'zのカラオケをバックに歌い出した。
そしたら奴らはカラオケで盛り上がり始めた。俺はつまらなかったけど。
そして俺は「ジャンルが違う」という言い草でクビになった。
スタジオで何をやるか？という話になったんだけど、
俺は既に作曲を始めていたから「これ合わせてみないか」と言ってデモテープを渡しておいた。
そして後日俺はやる気全開でスタジオに行ったんだが誰も曲を覚えて来ていない。
仕方が無いからドラマーに8ビートを叩かせて、
ベーシストにはワンコードで適当に刻ませた。
ジャムなんて概念は無いようで白けた顔で演奏していたよ。
それでも俺はそいつらに合わせてアドリブを始めたけど反応して来ない。
退屈し始めたヴォーカルはどこからかラジカセを持ってきてB'zのカラオケをバックに歌い出した。
そしたら奴らはカラオケで盛り上がり始めた。俺はつまらなかったけど。
そして俺は「ジャンルが違う」という言い草でクビになった。
>>476
でもいつまでたっても「最初」じゃ困るよ。
でもいつまでたっても「最初」じゃ困るよ。
俺はバンドをやりたいよ。
宅録だのソロだのじゃなくてさ。
ドラムがいてベースがいてギターがいてボーカルがいればそれでバンドかって言うとそうじゃないよね。
難しいな・・・。
宅録だのソロだのじゃなくてさ。
ドラムがいてベースがいてギターがいてボーカルがいればそれでバンドかって言うとそうじゃないよね。
難しいな・・・。
空回りってやつじゃないでしょうか？
多分、練習以外で他メンと交流していないんじゃないかな。
そのバンド、みんなつまんないんだと思うな。
多分、練習以外で他メンと交流していないんじゃないかな。
そのバンド、みんなつまんないんだと思うな。
まともに練習できない奴と交流なんてできないよね。
まあ一時期だけど楽しくバンドらしい事をやれた事はあるよ。
音楽の好みや笑いのツボも似通っている人達でワイワイやってた。
でも彼ら演奏のセンスは無くて、演奏の面でつり合いが取れなかった。
段々俺は物足りなくなってきて関係もギクシャクして来た。
それでバンドを解散させた。
それから、俺の納得できるメンバーを探し始めたんだが上手くいかなくてね。
メンボやらを使って上手い人とかも来たんだけど、笑いのツボが違うんだよね。
そういう人は一緒に楽しくやれる感じの相手じゃないから断った。
音楽の好みや笑いのツボも似通っている人達でワイワイやってた。
でも彼ら演奏のセンスは無くて、演奏の面でつり合いが取れなかった。
段々俺は物足りなくなってきて関係もギクシャクして来た。
それでバンドを解散させた。
それから、俺の納得できるメンバーを探し始めたんだが上手くいかなくてね。
メンボやらを使って上手い人とかも来たんだけど、笑いのツボが違うんだよね。
そういう人は一緒に楽しくやれる感じの相手じゃないから断った。
483 ：ドレミファ名無シド：03/08/25 01:15 ID:ECT+RdyF
>>483
探しても探しても見つからないんだよ。
せこせこメールのやり取りをして、デモ音源を送ったり送ってもらったり。
知り合った奴とマックで話をしたり、スタジオに入ったり。
それでも見つからないものは見つからない。
時間と金がどんどん消費されてしまう。
デモを用意するのも結構手間がかかるんだよね。
CD-Rだってタダじゃないし郵送代や封筒代もかかる。
田舎に住んでるから誰かに会いに行く度に交通費で往復で2000円近くかかる。
こうやって無駄に消えたお金はラーメン何杯分になるのやら。
探しても探しても見つからないんだよ。
せこせこメールのやり取りをして、デモ音源を送ったり送ってもらったり。
知り合った奴とマックで話をしたり、スタジオに入ったり。
それでも見つからないものは見つからない。
時間と金がどんどん消費されてしまう。
デモを用意するのも結構手間がかかるんだよね。
CD-Rだってタダじゃないし郵送代や封筒代もかかる。
田舎に住んでるから誰かに会いに行く度に交通費で往復で2000円近くかかる。
こうやって無駄に消えたお金はラーメン何杯分になるのやら。
俺はメジャーな洋楽とかJ-POPとかが大嫌いなんだよね。
そういう音楽を聴いて、そういうバンドをやっている連中が俺の事を馬鹿にした事が何度かあった。
それも大きいかな。
何とかこいつらに復讐できないものかと考えていたっけ。
でも一見矛盾するようだけど、J-POPを聴く層にも聴いて貰えるような音楽をやりたい。
マニアックなだけの音楽じゃ単なる自己満足に終わると思ってね。
自分でもマニアックな暗い人に嫌悪感を持っていたし。
J-POPなリスナーにも聴ける音楽でありつつ、
歌詞の中にそういう人達に対する皮肉を織り交ぜたり
俺の好きな昔のロックの要素を混ぜたりノイズみたいなパフォーマンスをやったり。
そういう事をやりたかった。一見歌謡ロックだけどよく聴くと毒満載みたいなね。
でも俺と同じ悩みを抱えてこういう事をやりたいと心の底から思っている奴なんていないよね。
仕方無く普通のバンド人間と組む事になるわけだから上手く行くわけが無いよな。
そういう音楽を聴いて、そういうバンドをやっている連中が俺の事を馬鹿にした事が何度かあった。
それも大きいかな。
何とかこいつらに復讐できないものかと考えていたっけ。
でも一見矛盾するようだけど、J-POPを聴く層にも聴いて貰えるような音楽をやりたい。
マニアックなだけの音楽じゃ単なる自己満足に終わると思ってね。
自分でもマニアックな暗い人に嫌悪感を持っていたし。
J-POPなリスナーにも聴ける音楽でありつつ、
歌詞の中にそういう人達に対する皮肉を織り交ぜたり
俺の好きな昔のロックの要素を混ぜたりノイズみたいなパフォーマンスをやったり。
そういう事をやりたかった。一見歌謡ロックだけどよく聴くと毒満載みたいなね。
でも俺と同じ悩みを抱えてこういう事をやりたいと心の底から思っている奴なんていないよね。
仕方無く普通のバンド人間と組む事になるわけだから上手く行くわけが無いよな。
486 ：ドレミファ名無シド：03/08/25 08:45 ID:GSo0Ohyq
449は不細工だからいくら頑張っても無駄
有名バンドのフォロワーみたいな事をやっているバンドって多いよね。
最近だとパンク系のバンドでそういうのが目につく。
昔はそういうオリジナル性に欠ける連中を馬鹿にしてたけど、
俺みたいに妄想だけは一人前でろくに活動できていない奴より
糞みたいな音楽でもバンドを組んでライブをやってる奴の方が偉いよね。
最近だとパンク系のバンドでそういうのが目につく。
昔はそういうオリジナル性に欠ける連中を馬鹿にしてたけど、
俺みたいに妄想だけは一人前でろくに活動できていない奴より
糞みたいな音楽でもバンドを組んでライブをやってる奴の方が偉いよね。
>>486
それが現実なのかもね。
でも中には山下達郎やゲイリー・ムーアなど醜い顔で頑張っている人もいる。
まあそういう人は大抵実力のある人なんだけどさ。
俺は不細工というより服のセンスに問題あるかもね。
一応努力はしてるんだけどなかなかね。
それが現実なのかもね。
でも中には山下達郎やゲイリー・ムーアなど醜い顔で頑張っている人もいる。
まあそういう人は大抵実力のある人なんだけどさ。
俺は不細工というより服のセンスに問題あるかもね。
一応努力はしてるんだけどなかなかね。
あ、487は俺ね。
こんな自分が嫌になるよ。
かといって今更ありきたりなバンドをやる気も起きないし。
こんな自分が嫌になるよ。
かといって今更ありきたりなバンドをやる気も起きないし。
490 ：ドレミファ名無シド：03/08/25 08:56 ID:u9Vv11ax
とりあえず2chに愚痴る暇あったら
前向きに活動しなさいな。
スポンサーさえ見つかりゃ雑誌やメディアに露出するのは簡単だしな。
俺が思ったのはこの世界は人の繋がりが大切だということ。
前向きに活動しなさいな。
スポンサーさえ見つかりゃ雑誌やメディアに露出するのは簡単だしな。
俺が思ったのはこの世界は人の繋がりが大切だということ。
491 ：ドレミファ名無シド：03/08/25 09:00 ID:sgLSI4bV
俺は無名の動員が0に近い糞バンドやってたけど
金持ちの投資家に出会って良いメンバー集めて音楽で食べてけるようになったよ。
金持ちの投資家に出会って良いメンバー集めて音楽で食べてけるようになったよ。
493 ：ドレミファ名無シド：03/08/25 09:22 ID:+yTZ8dO/
じゃあ音楽辞めなよ。
売れないなら趣味レベルに留めておきな。
売れないなら趣味レベルに留めておきな。
>>493
まあバンドをやる事は諦めたよ。音楽もあんまり聴かなくなった。
でも最低限の機材は手放さずに残してる。今でも時々楽器をいじったりはする。
完全に音楽を辞めるって事はできないみたいだね。他にやりたい事も無いしさ。
売れる売れない以前に仲間ができないってのが辛いね。
楽器をいじったり宅録をしたりはするがバンドが趣味になる事は無さそうだよ。
気軽にバンドを楽しめる感性が無いからさ。
まあバンドをやる事は諦めたよ。音楽もあんまり聴かなくなった。
でも最低限の機材は手放さずに残してる。今でも時々楽器をいじったりはする。
完全に音楽を辞めるって事はできないみたいだね。他にやりたい事も無いしさ。
売れる売れない以前に仲間ができないってのが辛いね。
楽器をいじったり宅録をしたりはするがバンドが趣味になる事は無さそうだよ。
気軽にバンドを楽しめる感性が無いからさ。
495 ：ドレミファ名無シド：03/08/25 09:31 ID:+yTZ8dO/
そう狭い殻に閉じこもるなって。
まぁソロ＋バックバンドって感じでやってみたら？
まぁソロ＋バックバンドって感じでやってみたら？
それと俺は歌を歌えないギタリストだからソロ活動は難しいな。
軽音楽部に所属していた頃、打ち込みをバックにインスト曲をやったりしてたよ。
体育館や視聴覚室でライブみたいな事をやってた。
でも他の人はバンドだから俺はのけものみたいな扱いでさ。
俺が演奏してると「あいつ自分の世界に入っているよ」なんて声が聞こえてきたりした。
ＰＡの奴は俺が演奏している最中だというのにスピーカーから悪口を流したりしたな。
そんなわけでやっぱりソロ活動なんてのも気が乗らないわけ。
そんな自分が嫌だから何とかバンド社会に乗り込みたかったんだよね。
体育館や視聴覚室でライブみたいな事をやってた。
でも他の人はバンドだから俺はのけものみたいな扱いでさ。
俺が演奏してると「あいつ自分の世界に入っているよ」なんて声が聞こえてきたりした。
ＰＡの奴は俺が演奏している最中だというのにスピーカーから悪口を流したりしたな。
そんなわけでやっぱりソロ活動なんてのも気が乗らないわけ。
そんな自分が嫌だから何とかバンド社会に乗り込みたかったんだよね。
おまいも色々大変だなぁ。
500 ：人生訓：03/08/25 10:32 ID:cIxmPBqF
まず、他者を認めるコトが出来なければ他者から認められる事も無い
本当に他者を尊敬する事ができる者は、他者から尊敬されても、怯まず
奢らず、素直に受け入れられる。
>449
このママ逝くとただのヒネクレ者になっちまいそうなんで、一応、ね
本当に他者を尊敬する事ができる者は、他者から尊敬されても、怯まず
奢らず、素直に受け入れられる。
>449
このママ逝くとただのヒネクレ者になっちまいそうなんで、一応、ね
>>449
あのさー一年メンバー探したって言うけど
＞探しても探しても見つからないんだよ。
＞せこせこメールのやり取りをして、デモ音源を送ったり送ってもらったり。
＞知り合った奴とマックで話をしたり、スタジオに入ったり。
＞それでも見つからないものは見つからない。
こんなんで見つかる訳ないだろｗ
>>449が求めてるのは頭数のメンバーじゃないんだろ？
なんでライブ見に行ったりセッションやってる店とかに行かないんだ？
演奏力が第一条件なんだったら上手い奴見つけるトコから始めないと意味無いじゃん。
それに、ある程度の力量さえあればメンバーなんて簡単に集まるぞｗ
ハッキリ言って>>449は自己満足の引きこもり君にしか見えない。
あのさー一年メンバー探したって言うけど
＞探しても探しても見つからないんだよ。
＞せこせこメールのやり取りをして、デモ音源を送ったり送ってもらったり。
＞知り合った奴とマックで話をしたり、スタジオに入ったり。
＞それでも見つからないものは見つからない。
こんなんで見つかる訳ないだろｗ
>>449が求めてるのは頭数のメンバーじゃないんだろ？
なんでライブ見に行ったりセッションやってる店とかに行かないんだ？
演奏力が第一条件なんだったら上手い奴見つけるトコから始めないと意味無いじゃん。
それに、ある程度の力量さえあればメンバーなんて簡単に集まるぞｗ
ハッキリ言って>>449は自己満足の引きこもり君にしか見えない。
>>500
気の利いた助言ありがとう。
俺だってプロなどの上手い人やユニークな活動をしている人は尊敬するよ。
でもそういう人は俺の手の届かない所に存在している。
それに比べ身近なアマチュアは明らかに見劣りするよ。
>>501
ライブ観に行くとメンバーが見つかるのかな。
俺は社交的になれないから難しいと思うよ。
まあメンバー探しは抜きにしてライブは観に行くよ。
「セッションやってる店」というのはジャズバーみたいなところでしょ？
そういうのは俺にはちと難しすぎるよ。俺がやりたいのは幼稚なロックだし。
何かのきっかけになればと敷居の低いセッション会みたいのには参加した事あるけど
メンバー探ししてる人が集まる会合じゃないから意味無かったな。
気の利いた助言ありがとう。
俺だってプロなどの上手い人やユニークな活動をしている人は尊敬するよ。
でもそういう人は俺の手の届かない所に存在している。
それに比べ身近なアマチュアは明らかに見劣りするよ。
>>501
ライブ観に行くとメンバーが見つかるのかな。
俺は社交的になれないから難しいと思うよ。
まあメンバー探しは抜きにしてライブは観に行くよ。
「セッションやってる店」というのはジャズバーみたいなところでしょ？
そういうのは俺にはちと難しすぎるよ。俺がやりたいのは幼稚なロックだし。
何かのきっかけになればと敷居の低いセッション会みたいのには参加した事あるけど
メンバー探ししてる人が集まる会合じゃないから意味無かったな。
あー俺は別に演奏力が第一条件じゃないよ。
上手いけど面白くない奴って多いよね。
ベーシストだったらベースを肩から下げてるだけで絵になる奴がいいね。
音楽を音符でしか考えられない奴は駄目だ。
俺だってありがちなバンドならできたかもしれない。
でも俺はありがちなバンドに対する皮肉みたいな事をやりたいな。
上手いけど面白くない奴って多いよね。
ベーシストだったらベースを肩から下げてるだけで絵になる奴がいいね。
音楽を音符でしか考えられない奴は駄目だ。
俺だってありがちなバンドならできたかもしれない。
でも俺はありがちなバンドに対する皮肉みたいな事をやりたいな。
>>449
拠点田舎にヒト探し、じゃダメだよ。ある程度の都市か、思いきって
海外出れば？（シカゴ、ロンドン、アムス等）
利点はまず「異邦人同士」ってコトで、国籍問わず技術＋志共に
レベル高い奴とトモダチになりやすい。勿論積極的に探さなきゃ、だケドね
海外武者修行者で大成した例は漏れの友人知人も含め極わずかだが、ま、
前例は少ない方がナニかとオモシロいじゃん。がんがれ
拠点田舎にヒト探し、じゃダメだよ。ある程度の都市か、思いきって
海外出れば？（シカゴ、ロンドン、アムス等）
利点はまず「異邦人同士」ってコトで、国籍問わず技術＋志共に
レベル高い奴とトモダチになりやすい。勿論積極的に探さなきゃ、だケドね
海外武者修行者で大成した例は漏れの友人知人も含め極わずかだが、ま、
前例は少ない方がナニかとオモシロいじゃん。がんがれ
ヴォーカルは俺の作ったメロディに気の利いた歌詞をつけられるがいいね。
でも残念ながら俺の心を動かすような歌詞を書ける奴はいなかったな。
要するに上手いだけじゃ駄目って事だ。
荒があってもいいから、ユニークさのある奴がいいよ。
でも残念ながら俺の心を動かすような歌詞を書ける奴はいなかったな。
要するに上手いだけじゃ駄目って事だ。
荒があってもいいから、ユニークさのある奴がいいよ。
>>449
だからもっと色んなトコでメンバー探せよｗ
メールである程度話がまとまってから音合わせなんて面倒な事しないでさ。
いろんな奴の演奏聞いたりセッションやら人のバンドにサポート行くとか
何とでも方法はあるだろ。
ジャズバーもそうだけどブルースバーとかもあるし。
大体ジャズバーだからといってジャズ「しか」しない奴が集まるわけでは無いぞ。
＞俺は社交的になれないから難しいと思うよ。
何だそりゃ？お前全然やる気無いじゃんｗ
他人に散々理想押し付けといて自分は何の努力もなし。
＞要するに上手いだけじゃ駄目って事だ。
＞荒があってもいいから、ユニークさのある奴がいいよ。
つーかメールでそんな事解るのかと小一時間(ry
まぁ自分が動かないと何にも始まらないよ。
メンバーが集まらないってのも君の魅力が足りないからだ。
まずは自分を磨けとマジレスしてみる。
だからもっと色んなトコでメンバー探せよｗ
メールである程度話がまとまってから音合わせなんて面倒な事しないでさ。
いろんな奴の演奏聞いたりセッションやら人のバンドにサポート行くとか
何とでも方法はあるだろ。
ジャズバーもそうだけどブルースバーとかもあるし。
大体ジャズバーだからといってジャズ「しか」しない奴が集まるわけでは無いぞ。
＞俺は社交的になれないから難しいと思うよ。
何だそりゃ？お前全然やる気無いじゃんｗ
他人に散々理想押し付けといて自分は何の努力もなし。
＞要するに上手いだけじゃ駄目って事だ。
＞荒があってもいいから、ユニークさのある奴がいいよ。
つーかメールでそんな事解るのかと小一時間(ry
まぁ自分が動かないと何にも始まらないよ。
メンバーが集まらないってのも君の魅力が足りないからだ。
まずは自分を磨けとマジレスしてみる。
なんだか、449の悩み相談室みたいになってきたな。
だが俺は449の気持ちがよくわかる。
ほとんど似たような経験をした。
おれが興味があるのはやっぱｱﾚﾝｼﾞの問題。
作曲者としては自作曲に思い入れがあるし、曲のイメージもある。
そのために、ﾃﾞﾓを渡すわけだ。
ここで、自分のﾊﾟｰﾄは自分でｱﾚﾝｼﾞしたいとか言う奴がいる。
たとえば、ﾌｧﾝｷｰな感じの雰囲気にしたいのに、ｻﾞｸｻﾞｸとﾘﾌをきざみ込んじゃうギター。
やたらに、高音ばかり動き回って、うっとおしいベース。
こんなｱﾚﾝｼﾞを勝手にされて曲の雰囲気をぶち壊されたらたまらん。
ｱﾚﾝｼﾞっていうのはサウンド全体をみるものだから、各パートに自由にやらせたらまとまらん。いや、ちゃんとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをとりながら、節度を持ってやってくれればいいんだけどね。ある程度やっぱ作曲者の意見が中心になるような雰囲気になってないと俺はいかんと思う。
それをﾜﾝﾏﾝって言うのはどうかと。
だが俺は449の気持ちがよくわかる。
ほとんど似たような経験をした。
おれが興味があるのはやっぱｱﾚﾝｼﾞの問題。
作曲者としては自作曲に思い入れがあるし、曲のイメージもある。
そのために、ﾃﾞﾓを渡すわけだ。
ここで、自分のﾊﾟｰﾄは自分でｱﾚﾝｼﾞしたいとか言う奴がいる。
たとえば、ﾌｧﾝｷｰな感じの雰囲気にしたいのに、ｻﾞｸｻﾞｸとﾘﾌをきざみ込んじゃうギター。
やたらに、高音ばかり動き回って、うっとおしいベース。
こんなｱﾚﾝｼﾞを勝手にされて曲の雰囲気をぶち壊されたらたまらん。
ｱﾚﾝｼﾞっていうのはサウンド全体をみるものだから、各パートに自由にやらせたらまとまらん。いや、ちゃんとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをとりながら、節度を持ってやってくれればいいんだけどね。ある程度やっぱ作曲者の意見が中心になるような雰囲気になってないと俺はいかんと思う。
それをﾜﾝﾏﾝって言うのはどうかと。
>>507
基本的に人の集まる所は苦手なんでね。
まあこんな俺でも俺の曲やギターを気に入ってくれる人がいなかったわけじゃないよ。
だから魅力がゼロという事は無いはずだ。
メンバーが集まらないというか俺が気に入るようなプレイヤーが集まらないんだよ。
俺の好み、俺のニーズにピッタリで相手も俺を気に入ってくれるなんて事は滅多に無いものだよ。
>>508
俺も曲を作るから良く解るよ。
曲の雰囲気をぶち壊されたらたまったものじゃないよね。
かといってデモをなぞるだけの演奏も困るんだけどね。
俺が適当に打ち込んだベースラインを一生懸命コピーしてきたベーシストがいて笑ってしまった事がある。
そこはベーシストに自由にラインを作るなりアドリブなりをして欲しい所だったのに。
それで指摘したんだけど「私はベースラインを作れない」だって。コピーバンドばかりの人だったからね。
基本的に人の集まる所は苦手なんでね。
まあこんな俺でも俺の曲やギターを気に入ってくれる人がいなかったわけじゃないよ。
だから魅力がゼロという事は無いはずだ。
メンバーが集まらないというか俺が気に入るようなプレイヤーが集まらないんだよ。
俺の好み、俺のニーズにピッタリで相手も俺を気に入ってくれるなんて事は滅多に無いものだよ。
>>508
俺も曲を作るから良く解るよ。
曲の雰囲気をぶち壊されたらたまったものじゃないよね。
かといってデモをなぞるだけの演奏も困るんだけどね。
俺が適当に打ち込んだベースラインを一生懸命コピーしてきたベーシストがいて笑ってしまった事がある。
そこはベーシストに自由にラインを作るなりアドリブなりをして欲しい所だったのに。
それで指摘したんだけど「私はベースラインを作れない」だって。コピーバンドばかりの人だったからね。
俺はセッションのある店というのは行った事が無いんだけど
「３コードでジャムりましょう」みたいなコンセプトのセッション会みたいなのは何度か参加した事があるよ。
良く知らない相手と演奏してみるという意味ではどっちも一緒だよね？
正直言ってこの手のジャムセッション的なサウンドはピンと来ない。
そもそも俺にとってのバンドというのは信頼できる仲間と曲やアレンジなどをじっくり練り上げていくものだから。
「３コードでジャムりましょう」みたいなコンセプトのセッション会みたいなのは何度か参加した事があるよ。
良く知らない相手と演奏してみるという意味ではどっちも一緒だよね？
正直言ってこの手のジャムセッション的なサウンドはピンと来ない。
そもそも俺にとってのバンドというのは信頼できる仲間と曲やアレンジなどをじっくり練り上げていくものだから。
>>449
アフォか。
誰も魅力０とは言ってないだろ。
足りないからもっと磨けって言ってるの。
＞俺の好み、俺のニーズにピッタリで相手も俺を気に入ってくれるなんて事は滅多に無いものだよ。
だから、それはお前が行動してないから。
人が集まるところが苦手？最低の言い訳やんｗ
＞俺の好み、俺のニーズにピッタリで相手も俺を気に入ってくれるなんて事は滅多に無いものだよ。
だから、それが魅力不足だと(ry
つーか本当にレベル低い連中としかやってないのに悟ったような事言ってんじゃねーよｳﾞｫｹ。
>>508
確かにごもっともだけど自分が作った曲なんだから「こうしたい」って
方向性を伝えりゃ済む事だと思うが。
まぁメンバーの一意見としてアレンジを聞いてみるのも良い事だと思うよ。
違う視点から自分の曲を見れるからね。
アフォか。
誰も魅力０とは言ってないだろ。
足りないからもっと磨けって言ってるの。
＞俺の好み、俺のニーズにピッタリで相手も俺を気に入ってくれるなんて事は滅多に無いものだよ。
だから、それはお前が行動してないから。
人が集まるところが苦手？最低の言い訳やんｗ
＞俺の好み、俺のニーズにピッタリで相手も俺を気に入ってくれるなんて事は滅多に無いものだよ。
だから、それが魅力不足だと(ry
つーか本当にレベル低い連中としかやってないのに悟ったような事言ってんじゃねーよｳﾞｫｹ。
>>508
確かにごもっともだけど自分が作った曲なんだから「こうしたい」って
方向性を伝えりゃ済む事だと思うが。
まぁメンバーの一意見としてアレンジを聞いてみるのも良い事だと思うよ。
違う視点から自分の曲を見れるからね。
>>511
俺に意見を言いたいんだったらもうちょっと柔らかい口調で頼むよ。
ちょっと落ち度がある奴を見かけるとすぐ偉そうになる奴はどうもね。
一人で磨くのもいいけどさ、やっぱり一緒に磨いていく仲間が欲しいよね。
俺だって一人の時でも練習したり色んな音楽聴いたり本で調べたりと努力はしていたんだよ。
要領は悪かったかもしれないけどなまけていたわけじゃない。
俺に意見を言いたいんだったらもうちょっと柔らかい口調で頼むよ。
ちょっと落ち度がある奴を見かけるとすぐ偉そうになる奴はどうもね。
一人で磨くのもいいけどさ、やっぱり一緒に磨いていく仲間が欲しいよね。
俺だって一人の時でも練習したり色んな音楽聴いたり本で調べたりと努力はしていたんだよ。
要領は悪かったかもしれないけどなまけていたわけじゃない。
ありゃ？
ちょっと間違えた。ｽﾏｿ。
セッションは手っ取り早く実力が解るから良いよ。
テクもあるけど、他人の演奏を聴きながら柔軟に対応して演奏してるかよく解るからね。
セッションバーなどの良いトコは色んな人が来るとこ。
結局横のつながりがある世界だからある程度通っていたら人脈も簡単に出来るし色んな話もくる。
同レベルの知り合い集めたセッションとは違うんだよｗ
ちょっと間違えた。ｽﾏｿ。
セッションは手っ取り早く実力が解るから良いよ。
テクもあるけど、他人の演奏を聴きながら柔軟に対応して演奏してるかよく解るからね。
セッションバーなどの良いトコは色んな人が来るとこ。
結局横のつながりがある世界だからある程度通っていたら人脈も簡単に出来るし色んな話もくる。
同レベルの知り合い集めたセッションとは違うんだよｗ
ブルージーな人やジャジーな人と繋がりを持ちたいとは思わないな。
実力も大切だと思うけど俺にとっては実力は後付けで構わない。
いかに俺と交流できるかどうかの方が大事。
実力も大切だと思うけど俺にとっては実力は後付けで構わない。
いかに俺と交流できるかどうかの方が大事。
大体そういうバーには20歳前後の勢いのある若者は集まらんでしょ？
悪く言えば枯れかけたオヤジの集会だと思うけど実際のところはどうなの？
悪く言えば枯れかけたオヤジの集会だと思うけど実際のところはどうなの？
>>512
自分の理想の為の回り道なら苦にならないはずだろ？
セッション通うなり既存のバンドに加入したり掛け持ちしてメンバー探す
事だって出来る。
君に実力さえあればバンドの色だって変えれる。
つーかこんなトコで言い訳はみっともない。
いい加減飽きた。愚痴はスレ違い。
自分の理想の為の回り道なら苦にならないはずだろ？
セッション通うなり既存のバンドに加入したり掛け持ちしてメンバー探す
事だって出来る。
君に実力さえあればバンドの色だって変えれる。
つーかこんなトコで言い訳はみっともない。
いい加減飽きた。愚痴はスレ違い。
>>516
うーん。ギターを腹の上に抱えたオッサンとかと付き合うのは苦になるな。
体育会系の人みたいに根性ある人ならそういう方法論が合ってるだろうけど
俺はダメ人間ヒキコモリ体質のですぐに嫌になるだろうな。
好きな音楽は気のおける仲間とやりたいものだよ。
うーん。ギターを腹の上に抱えたオッサンとかと付き合うのは苦になるな。
体育会系の人みたいに根性ある人ならそういう方法論が合ってるだろうけど
俺はダメ人間ヒキコモリ体質のですぐに嫌になるだろうな。
好きな音楽は気のおける仲間とやりたいものだよ。
それに自分の想定していない人たちととりあえずバンドを組むというのは俺の中の筋書きには無いからな。
俺はダメプレイヤーだが一度も音楽で他人に媚びた事が無いという事だけは唯一誇りを持って言えるよ。
どんな状況でも機材や弾くフレーズなど全て自分で決めた。他人に口を挟ませた事は無い。
他人様のバンドのお手伝いなんてのはあれこれ指図されるんだろ？嫌だね。
俺はダメプレイヤーだが一度も音楽で他人に媚びた事が無いという事だけは唯一誇りを持って言えるよ。
どんな状況でも機材や弾くフレーズなど全て自分で決めた。他人に口を挟ませた事は無い。
他人様のバンドのお手伝いなんてのはあれこれ指図されるんだろ？嫌だね。
>>522
何が得意なの？
何が得意なの？
>>525
ごめん。知らないや。
ごめん。知らないや。
>>526
いいから一回やってみたらどうだ？ｗ
いいから一回やってみたらどうだ？ｗ
>>519(; ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
529 ：コギャルとカリスマH：03/08/25 15:49 ID:xcNL0ZDV
俺もギター弾きなんだよね。
俺がギターを弾くスペースのある音源をうｐしてくれたら
内容次第では重ねてみてもいいかな。
俺がギターを弾くスペースのある音源をうｐしてくれたら
内容次第では重ねてみてもいいかな。
オケ用意するのかあ。
どんなのが好みなんだっけ？
どんなのが好みなんだっけ？
好みというか弾くのが得意なのは歪み系でラフに弾いても様になるような奴かな。
よし、んじゃその気になったらうｐするよ。
いつになるかわからんが覚えておいてくれ。
いつになるかわからんが覚えておいてくれ。
おう。待ってるぜ。
急に>>449がsageになった…
わかりやすい自作自演だな
要するに自分のレベルが高くないとレベルが高い奴と逢えないし
組めないって訳すね。もうスレ終了でいいですよ。
組めないって訳すね。もうスレ終了でいいですよ。
ちょっと違うな。
ちゃんとログを読んでるのか？
他の奴はどうか知らないがレベルの問題じゃないんだよね。
俺の場合は理想が高いから気に入る奴がなかなか見つからないわけだ。
少々レベルが低くても音が生きてて仲良くやれる奴なら喜んで組むよ。
レベルが高くても音が生きていない奴とは組みたくないよね。
ちゃんとログを読んでるのか？
他の奴はどうか知らないがレベルの問題じゃないんだよね。
俺の場合は理想が高いから気に入る奴がなかなか見つからないわけだ。
少々レベルが低くても音が生きてて仲良くやれる奴なら喜んで組むよ。
レベルが高くても音が生きていない奴とは組みたくないよね。
540 ：ドレミファ名無シド：03/08/25 21:17 ID:KCuiQfOj
>>449
あなたに｢向上心が感じられない｣と言った者です｡
俺と449の言った向上心ってのは出所が違う､俺が言ったのは､状況が悪くても上を望む貪欲さ｡
449は自分が向上心無い事をﾒﾝﾊﾞｰのせいにして｡結局その状況に甘んじてただけだろ?って事｡
ってか自作っぽいﾚｽ目立つからほんとに釣りかもしれんが敢えてﾏｼﾞﾚｽすると､知り合いのﾊﾞﾝﾄﾞのﾗｲﾌﾞ行って打ち上げ出りゃﾒﾝﾊﾞｰ居ないんだよね～って奴だって居ると思う｡
最後にさ､｢ﾒﾝﾊﾞｰが｣｢田舎だから｣｢ﾋｷ体質だから｣｢郵送代が｣って言い訳すぎる言い訳だよ｡
挙げ句に｢もうﾊﾞﾝﾄﾞやらない｣って馬鹿にｼﾃﾝﾉ??
あなたに｢向上心が感じられない｣と言った者です｡
俺と449の言った向上心ってのは出所が違う､俺が言ったのは､状況が悪くても上を望む貪欲さ｡
449は自分が向上心無い事をﾒﾝﾊﾞｰのせいにして｡結局その状況に甘んじてただけだろ?って事｡
ってか自作っぽいﾚｽ目立つからほんとに釣りかもしれんが敢えてﾏｼﾞﾚｽすると､知り合いのﾊﾞﾝﾄﾞのﾗｲﾌﾞ行って打ち上げ出りゃﾒﾝﾊﾞｰ居ないんだよね～って奴だって居ると思う｡
最後にさ､｢ﾒﾝﾊﾞｰが｣｢田舎だから｣｢ﾋｷ体質だから｣｢郵送代が｣って言い訳すぎる言い訳だよ｡
挙げ句に｢もうﾊﾞﾝﾄﾞやらない｣って馬鹿にｼﾃﾝﾉ??
541 ：454=483：03/08/25 21:23 ID:ECT+RdyF
>>449 >>512 >>519
最初は、そうそう分かるよ～とか思っていたが。
お前、自称ダメプレーヤーのくせして口だけは達者だな。
愚痴ばっかで、他人の意見も耳が痛いものは聞かないようにしてるじゃん。
演奏の技量・センス・人間的な魅力がどれも欠如しているから、いいメンバーが
集まらないと思われ。そのくせなぜか自信だけは一人前なんだよな。
大体、お前もうバンド諦めたんだよね。
2ちゃんで陰口叩かれるメンバーも可哀相だし、独りでｼｺｼｺ宅録でもやってろ。
まあ、>>519は結構面白かったよ。
最初は、そうそう分かるよ～とか思っていたが。
お前、自称ダメプレーヤーのくせして口だけは達者だな。
愚痴ばっかで、他人の意見も耳が痛いものは聞かないようにしてるじゃん。
演奏の技量・センス・人間的な魅力がどれも欠如しているから、いいメンバーが
集まらないと思われ。そのくせなぜか自信だけは一人前なんだよな。
大体、お前もうバンド諦めたんだよね。
2ちゃんで陰口叩かれるメンバーも可哀相だし、独りでｼｺｼｺ宅録でもやってろ。
まあ、>>519は結構面白かったよ。
>>540
俺は田舎住まいだから打ち上げなんてものに参加すると電車が間に合わなくなる。
打ち上げに参加しないと人間関係がキープできないならそんな人間関係は要らないよ。
酒代のかかる付き合い程面倒臭いものは無い。
別に俺はプロとか目指すわけでも切羽詰まった活動をしたいわけでもないから。
自分のレベルで対等にやっていければ満足なんだよ。
自作自演はしてないんだけどね。
>>541
一人でシコシコ宅録ってのはむなしいものだよ。
まあ、それはそれで面白い部分もあるからやってるんだけどさ。
やっぱり俺は仲間とワイワイやれるバンドに価値を感じるんだよね。
命令形で「宅録やってろ」などと言われる筋合いは無いな。
俺は田舎住まいだから打ち上げなんてものに参加すると電車が間に合わなくなる。
打ち上げに参加しないと人間関係がキープできないならそんな人間関係は要らないよ。
酒代のかかる付き合い程面倒臭いものは無い。
別に俺はプロとか目指すわけでも切羽詰まった活動をしたいわけでもないから。
自分のレベルで対等にやっていければ満足なんだよ。
自作自演はしてないんだけどね。
>>541
一人でシコシコ宅録ってのはむなしいものだよ。
まあ、それはそれで面白い部分もあるからやってるんだけどさ。
やっぱり俺は仲間とワイワイやれるバンドに価値を感じるんだよね。
命令形で「宅録やってろ」などと言われる筋合いは無いな。
中学の頃は周りに楽器やるような奴がいなかったんだよね。
だから「高校に入ったらバンドを始めるぞ」と意気込んでいたよ。
だから音楽に関する情報を一人でひたすら収集し、猛練習して来るべき日に備えていた。
高校に入ったらとりあえず意気投合した奴とバンドを組んで経験を積み
バンドのノウハウがそれなりに身についたらより本格的に音楽に接する奴を探すつもりでいた。
ところが学校ではロクなのがいなかった。
仕方が無くとりあえず普通の奴と組んでみたけど、俺が中学の３年間で溜めた引き出しを生かせるバンドじゃなかったんだよね。
だから「高校に入ったらバンドを始めるぞ」と意気込んでいたよ。
だから音楽に関する情報を一人でひたすら収集し、猛練習して来るべき日に備えていた。
高校に入ったらとりあえず意気投合した奴とバンドを組んで経験を積み
バンドのノウハウがそれなりに身についたらより本格的に音楽に接する奴を探すつもりでいた。
ところが学校ではロクなのがいなかった。
仕方が無くとりあえず普通の奴と組んでみたけど、俺が中学の３年間で溜めた引き出しを生かせるバンドじゃなかったんだよね。
544 ：541：03/08/25 21:47 ID:ECT+RdyF
>>449
お前はさ、2ちゃんでさんざん人にアドバスもらっといて命令形はどうだとか、つくづく甘ﾁｬﾝだな。
とにかく、お前はどう考えてもバンドは向いてないからやめとけ。
ついでに、"酒代のかかる付き合い程面倒臭いものは無い"とか言うんだったら
人付き合い全般にも向いてない。"仲間とワイワイやれるバンド"なんてお前には無理。
もう一度言ってやるよ。
独りでｼｺｼｺ宅録でもやってろ。
お前はさ、2ちゃんでさんざん人にアドバスもらっといて命令形はどうだとか、つくづく甘ﾁｬﾝだな。
とにかく、お前はどう考えてもバンドは向いてないからやめとけ。
ついでに、"酒代のかかる付き合い程面倒臭いものは無い"とか言うんだったら
人付き合い全般にも向いてない。"仲間とワイワイやれるバンド"なんてお前には無理。
もう一度言ってやるよ。
独りでｼｺｼｺ宅録でもやってろ。
痛い釣り師がいるスレはここですか？
学校で何度かバンドの真似事みたいな事を繰り返した後、
こいつらとは合わないと思い、シーケンサーを購入して自作曲を演奏したりした。
この時期にドラムやキーボードなど他のパートに関する知識も身につけたよ。
これはこれで勉強になったけど、バンド特有の面白さというのは味わえないわけで。
やっぱバンドやりたいなと、でもどうやってメンバーを集めればいいのか解らなかったから
とりあえず同じバンドのファンの知り合いと組んだりしたけど
俺みたいに懸命に取り組んだ経験の無い人だからやっぱり上手くいかなかった。
こいつらとは合わないと思い、シーケンサーを購入して自作曲を演奏したりした。
この時期にドラムやキーボードなど他のパートに関する知識も身につけたよ。
これはこれで勉強になったけど、バンド特有の面白さというのは味わえないわけで。
やっぱバンドやりたいなと、でもどうやってメンバーを集めればいいのか解らなかったから
とりあえず同じバンドのファンの知り合いと組んだりしたけど
俺みたいに懸命に取り組んだ経験の無い人だからやっぱり上手くいかなかった。
そいで仕方無いから外部の人間を探したりしたけど、
基本的に赤の他人である人間との間に信頼関係なんか生まれないよね。
それでも何とかバンドを作ってライブをやったりしたけど面白くも無かったな。
基本的に赤の他人である人間との間に信頼関係なんか生まれないよね。
それでも何とかバンドを作ってライブをやったりしたけど面白くも無かったな。
バンドマンってのは酒飲みが多くて困るよね。
俺も飲まないわけじゃないが浴びるように飲むのはどうかと思うよ。
俺は飲みには参加しないから、飲みに参加した連中は俺のいない所で盛り上がっているんだろうね。
全く不愉快だよ。
俺も飲まないわけじゃないが浴びるように飲むのはどうかと思うよ。
俺は飲みには参加しないから、飲みに参加した連中は俺のいない所で盛り上がっているんだろうね。
全く不愉快だよ。
>>449は久々の大物
俺の目もそうこうしているうちにどんどん肥えてきて
ほとんどのバンドがくだらないように思えてきた。
バンドマンってやつもくだらないね。
たまたま俺の考え方とか音楽性とかが少数派なものだから世の中でやっていくのが難しいわけだ。
それで陰口叩かれたりして随分嫌な目にあってきたよ。
それでも俺は自分にとっての音楽というものを大切にしてきたけ。
その部分に関しては評価されてもいいんじゃないかなと思ってみたりしてね。
大体の奴は世間でやっていきやすいように方向をシフトしたりするからね。
ほとんどのバンドがくだらないように思えてきた。
バンドマンってやつもくだらないね。
たまたま俺の考え方とか音楽性とかが少数派なものだから世の中でやっていくのが難しいわけだ。
それで陰口叩かれたりして随分嫌な目にあってきたよ。
それでも俺は自分にとっての音楽というものを大切にしてきたけ。
その部分に関しては評価されてもいいんじゃないかなと思ってみたりしてね。
大体の奴は世間でやっていきやすいように方向をシフトしたりするからね。
＞大体の奴は世間でやっていきやすいように方向をシフトしたりするからね
それは別に悪いことじゃないのは分かってる？
それは別に悪いことじゃないのは分かってる？
こうした体験が歴史に埋もれるのは勿体無いよね。
現在バンド活動をしていない俺にはバンドマンのようなステージが無いから、
こういう奴がいるんだという事を人々に知ってもらえるチャンスが無い。
俺の体験を書き綴ったホームページを作ろうかなと考えてみたりしてるよ。
J-POPやメジャーどころの洋楽を聴いて誇らしげになってる奴らへの皮肉なんかもさりげなく込めたりして。
まあ俺にも落ち度はあるだろうから、俺と似たような奴にとっての反面教師にもなるかな。
現在バンド活動をしていない俺にはバンドマンのようなステージが無いから、
こういう奴がいるんだという事を人々に知ってもらえるチャンスが無い。
俺の体験を書き綴ったホームページを作ろうかなと考えてみたりしてるよ。
J-POPやメジャーどころの洋楽を聴いて誇らしげになってる奴らへの皮肉なんかもさりげなく込めたりして。
まあ俺にも落ち度はあるだろうから、俺と似たような奴にとっての反面教師にもなるかな。
バンド社会に出るための下準備をしていた中学時代の俺が一番勢いがあったと思う。
勢いって大切だよ。
でもバンド社会で色々やっていくうちにその勢いも無くなってしまってね。
こんな俺がこれ以上バンドをやろうとしても過去の自分のコピーにしかならないと思う。
勢いって大切だよ。
でもバンド社会で色々やっていくうちにその勢いも無くなってしまってね。
こんな俺がこれ以上バンドをやろうとしても過去の自分のコピーにしかならないと思う。
まあ表世界で生きているバンドマン諸君は
俺みたいに裏で悲惨な目に合っている奴がいるという事を覚えておいてくれ。
君たちみたいに群れの中で生きている奴が、
知らない間に少数派の人間の居場所を奪ったり傷つけたりしているという事もあるのだよ。
俺みたいに裏で悲惨な目に合っている奴がいるという事を覚えておいてくれ。
君たちみたいに群れの中で生きている奴が、
知らない間に少数派の人間の居場所を奪ったり傷つけたりしているという事もあるのだよ。
「うんこ」とは終結と再生の象徴。そして汚物の代表格的存在でもある。
しかし、日常的である事とその素晴らしさを表す自然の偉大さの意味を含んでいる。
「うんこ」を排泄物という一面性でしか捉えられない輩が多くなってきたこの時代、
改めて「うんこ」の重要性と存在意義について考え直す必要にせまられている。
556 ：ドレミファ名無シド：03/08/25 22:22 ID:JmHQzbA9
>>555
554で終わりにしておけば格好よかったのにｗ
554で終わりにしておけば格好よかったのにｗ
557 ：ドレミファ名無シド：03/08/25 22:36 ID:ECT+RdyF
心に残った449のフレーズ集１
俺よりメンバーの方が２ランクぐらい下なんじゃないかな。
田舎に住んでるから誰かに会いに行く度に交通費で往復で2000円近くかかる。こうやって無駄に消えたお金はラーメン何杯分になるのやら。
いくら前向きに活動しようとしても何もいい事が起きないという事が解ってしまったからねえ。
俺は社交的になれないから難しいと思うよ。
残念ながら俺の心を動かすような歌詞を書ける奴はいなかったな。
基本的に人の集まる所は苦手なんでね。
俺が適当に打ち込んだベースラインを一生懸命コピーしてきたベーシストがいて笑ってしまった事がある。
俺に意見を言いたいんだったらもうちょっと柔らかい口調で頼むよ。
ちょっと落ち度がある奴を見かけるとすぐ偉そうになる奴はどうもね。
要領は悪かったかもしれないけどなまけていたわけじゃない。
いかに俺と交流できるかどうかの方が大事。
俺はダメ人間ヒキコモリ体質のですぐに嫌になるだろうな。
好きな音楽は気のおける仲間とやりたいものだよ。
俺はダメプレイヤーだが一度も音楽で他人に媚びた事が無いという事だけは唯一誇りを持って言えるよ。
どんな状況でも機材や弾くフレーズなど全て自分で決めた。他人に口を挟ませた事は無い。
他人様のバンドのお手伝いなんてのはあれこれ指図されるんだろ？嫌だね。
俺よりメンバーの方が２ランクぐらい下なんじゃないかな。
田舎に住んでるから誰かに会いに行く度に交通費で往復で2000円近くかかる。こうやって無駄に消えたお金はラーメン何杯分になるのやら。
いくら前向きに活動しようとしても何もいい事が起きないという事が解ってしまったからねえ。
俺は社交的になれないから難しいと思うよ。
残念ながら俺の心を動かすような歌詞を書ける奴はいなかったな。
基本的に人の集まる所は苦手なんでね。
俺が適当に打ち込んだベースラインを一生懸命コピーしてきたベーシストがいて笑ってしまった事がある。
俺に意見を言いたいんだったらもうちょっと柔らかい口調で頼むよ。
ちょっと落ち度がある奴を見かけるとすぐ偉そうになる奴はどうもね。
要領は悪かったかもしれないけどなまけていたわけじゃない。
いかに俺と交流できるかどうかの方が大事。
俺はダメ人間ヒキコモリ体質のですぐに嫌になるだろうな。
好きな音楽は気のおける仲間とやりたいものだよ。
俺はダメプレイヤーだが一度も音楽で他人に媚びた事が無いという事だけは唯一誇りを持って言えるよ。
どんな状況でも機材や弾くフレーズなど全て自分で決めた。他人に口を挟ませた事は無い。
他人様のバンドのお手伝いなんてのはあれこれ指図されるんだろ？嫌だね。
558 ：ドレミファ名無シド：03/08/25 22:37 ID:ECT+RdyF
心に残った449のフレーズ集２
俺の場合は理想が高いから気に入る奴がなかなか見つからないわけだ。
俺は田舎住まいだから打ち上げなんてものに参加すると電車が間に合わなくなる。
打ち上げに参加しないと人間関係がキープできないならそんな人間関係は要らないよ。
酒代のかかる付き合い程面倒臭いものは無い。
やっぱり俺は仲間とワイワイやれるバンドに価値を感じるんだよね。
基本的に赤の他人である人間との間に信頼関係なんか生まれないよね。
俺は飲みには参加しないから、飲みに参加した連中は俺のいない所で盛り上がっているんだろうね。全く不愉快だよ。
バンドマンってやつもくだらないね。
それでも俺は自分にとっての音楽というものを大切にしてきたけ。 その部分に関しては評価されてもいいんじゃないかなと思ってみたりしてね。
こうした体験が歴史に埋もれるのは勿体無いよね。
でもバンド社会で色々やっていくうちにその勢いも無くなってしまってね。
君たちみたいに群れの中で生きている奴が、知らない間に少数派の人間の居場所を奪ったり傷つけたりしているという事もあるのだよ。
俺の場合は理想が高いから気に入る奴がなかなか見つからないわけだ。
俺は田舎住まいだから打ち上げなんてものに参加すると電車が間に合わなくなる。
打ち上げに参加しないと人間関係がキープできないならそんな人間関係は要らないよ。
酒代のかかる付き合い程面倒臭いものは無い。
やっぱり俺は仲間とワイワイやれるバンドに価値を感じるんだよね。
基本的に赤の他人である人間との間に信頼関係なんか生まれないよね。
俺は飲みには参加しないから、飲みに参加した連中は俺のいない所で盛り上がっているんだろうね。全く不愉快だよ。
バンドマンってやつもくだらないね。
それでも俺は自分にとっての音楽というものを大切にしてきたけ。 その部分に関しては評価されてもいいんじゃないかなと思ってみたりしてね。
こうした体験が歴史に埋もれるのは勿体無いよね。
でもバンド社会で色々やっていくうちにその勢いも無くなってしまってね。
君たちみたいに群れの中で生きている奴が、知らない間に少数派の人間の居場所を奪ったり傷つけたりしているという事もあるのだよ。
>>449
まだ高校生かそこらだと思うけど、その性格は大人になるまでに直した方が
良いと思うぞ。引き篭もった挙句ぶくぶくにふとって自殺未遂して
病院はいったままになってもう３年経つ俺の高校の同級生にそっくりだ。
ギター弾きってところまで共通してる。
まだ高校生かそこらだと思うけど、その性格は大人になるまでに直した方が
良いと思うぞ。引き篭もった挙句ぶくぶくにふとって自殺未遂して
病院はいったままになってもう３年経つ俺の高校の同級生にそっくりだ。
ギター弾きってところまで共通してる。
>>557-558
新たな厨房コピペ誕生のﾖｶｰﾝ(・∀・)!
新たな厨房コピペ誕生のﾖｶｰﾝ(・∀・)!
562 ：ドレミファ名無シド：03/08/25 22:53 ID:TkpQusQC
>>559
俺は高校生じゃないよ。大学を卒業したぐらいの年齢だよ。
俺は中学の頃から精神年齢は上がってないんだろうね。
基本的な考え方は変わってないよ。
世間に合わせるために性格を矯正するのは俺の性に合わない。
>>560
不快なんだね。ある意味俺の狙い通りだな。
俺は大勢のバンドマンに不快の思いをさせられてきたからね。
俺はバンドマンと違ってステージが無いんだから掲示板でくらい意見を言う場があってもいいと思うな。
俺は高校生じゃないよ。大学を卒業したぐらいの年齢だよ。
俺は中学の頃から精神年齢は上がってないんだろうね。
基本的な考え方は変わってないよ。
世間に合わせるために性格を矯正するのは俺の性に合わない。
>>560
不快なんだね。ある意味俺の狙い通りだな。
俺は大勢のバンドマンに不快の思いをさせられてきたからね。
俺はバンドマンと違ってステージが無いんだから掲示板でくらい意見を言う場があってもいいと思うな。
>>560
まぁまぁ、これが彼にとって
精一杯のポーズなんだから
そっとしておいてやろうよw
ひょっとしたらそのうち
俺 は カ ー ト コ バ ー ン の 生 ま れ 変 わ り
とか言い出すかもしれないけどw
まぁまぁ、これが彼にとって
精一杯のポーズなんだから
そっとしておいてやろうよw
ひょっとしたらそのうち
俺 は カ ー ト コ バ ー ン の 生 ま れ 変 わ り
とか言い出すかもしれないけどw
「うじうじした奴」か。まあ正解なんだろうね。
俺はそういった駄目な部分を音楽を通して晒して行きたいと考えていたよ。
でもそれがバンド社会で通用しないんではやる気も失せる。
俺はそういった駄目な部分を音楽を通して晒して行きたいと考えていたよ。
でもそれがバンド社会で通用しないんではやる気も失せる。
520は本当に音源をうｐするだろうか。
ああ…痛い、痛いよ。
449が厨房のころの俺にそっくりだよ
これだけは言っとく
音楽やめても親は大切にしろ
449が厨房のころの俺にそっくりだよ
これだけは言っとく
音楽やめても親は大切にしろ
>>449 理不尽なこと言ってると思うよ。
結局バンドって人とやるものでしょ？
人付き合い苦手なところを改善しないと出来るわけ無いでしょ？
真摯にバンドやってる人たちは、結構そういうの苦労して乗り越えてるよ。
私の知り合いにね、全くの他人のライブに客として出入りして、
バンドもやってないのに、ロック寄りのバンドマンと親交深めたりしてる人がいたよ。
そのうち客として見にきてるのに出演者の打ち上げにも混ざってきてさ。
１年くらい彼はそんなこと続けてね、彼が主催者になって週末にライブハウスを
借りきって、ロックのセッションパーティ見たいなことをやったわけね。
彼はその時１８か１９歳だったけど、集まった参加者は若いオルタナやパンクバンドから
地元の重鎮（超ベテラン）やら、元スタジオミュージシャン、専門学校の講師とか
とくかく色んな所から集まってたよ。
彼そこで、５歳くらい年上の専門学校の講師と投合してバンド組んで
地元でバンドマン中心に凄い動員数のライブ何回かやった挙句、
田舎から東京出ていったよ。
地元に戻ってくるたびに貧乏で死にそうだって笑ってるけどね。
その大セッションパーティ、いまじゃ３ヶ月に１回のの定例行事として根付いて、
相変わらず色んなところから色んな人が来てるよ。
そのパーティの後に新しいバンド作る人多いしさ。
彼は人当たりが良いものの、自分のセンスわかってくれるメンバーと出会えなくて
なかなかバンド始められないっていっつも愚痴ってたけど、
そのために自分で１年間、時間とお金使って人脈とチャンスを自分で作ったんだよ。
私には真似できないな、って思うことだけど、あなたくらい理想論を
これだけ長く書き連ねること出きる人なら、口だけじゃなくて
行動するべきだったと思うけどな。
結局バンドって人とやるものでしょ？
人付き合い苦手なところを改善しないと出来るわけ無いでしょ？
真摯にバンドやってる人たちは、結構そういうの苦労して乗り越えてるよ。
私の知り合いにね、全くの他人のライブに客として出入りして、
バンドもやってないのに、ロック寄りのバンドマンと親交深めたりしてる人がいたよ。
そのうち客として見にきてるのに出演者の打ち上げにも混ざってきてさ。
１年くらい彼はそんなこと続けてね、彼が主催者になって週末にライブハウスを
借りきって、ロックのセッションパーティ見たいなことをやったわけね。
彼はその時１８か１９歳だったけど、集まった参加者は若いオルタナやパンクバンドから
地元の重鎮（超ベテラン）やら、元スタジオミュージシャン、専門学校の講師とか
とくかく色んな所から集まってたよ。
彼そこで、５歳くらい年上の専門学校の講師と投合してバンド組んで
地元でバンドマン中心に凄い動員数のライブ何回かやった挙句、
田舎から東京出ていったよ。
地元に戻ってくるたびに貧乏で死にそうだって笑ってるけどね。
その大セッションパーティ、いまじゃ３ヶ月に１回のの定例行事として根付いて、
相変わらず色んなところから色んな人が来てるよ。
そのパーティの後に新しいバンド作る人多いしさ。
彼は人当たりが良いものの、自分のセンスわかってくれるメンバーと出会えなくて
なかなかバンド始められないっていっつも愚痴ってたけど、
そのために自分で１年間、時間とお金使って人脈とチャンスを自分で作ったんだよ。
私には真似できないな、って思うことだけど、あなたくらい理想論を
これだけ長く書き連ねること出きる人なら、口だけじゃなくて
行動するべきだったと思うけどな。
それとJ-POPやら洋楽の有名どころ聴いてる奴に皮肉を込めて云々って誇らしげに言ってるけど、
マイナーどころの音楽聴いてたら偉いの？
他人の趣味にケチつける分だけ、あんたが卑下する有名どころ聴いてる奴よりも
あなたの方がよっぽどタチ悪いと思うけどな。わたしの主観ね。
あとね山月記って本読むと良いよ。
わたしが高校の時は国語の教科書に載ってたよ。
中国の古典の日本盤リメイクなんだけど。
自分の経験やら考えを尊いものもように言うけどさ、
そんなこと当の昔にみんな気付いてると思うよ？
「誰もが思うこと」を「自分だけが知っていること」の様に語るのって
傍から見ていて、可愛そうにおもえちゃう。
山月記にあなたそっくりな主人公が出てくるよ。
鏡見るつもりで読んでみて。素直なきもちでね。
長文でレスしたけど、>>449が押尾大先生だったらどうしよう。
マイナーどころの音楽聴いてたら偉いの？
他人の趣味にケチつける分だけ、あんたが卑下する有名どころ聴いてる奴よりも
あなたの方がよっぽどタチ悪いと思うけどな。わたしの主観ね。
あとね山月記って本読むと良いよ。
わたしが高校の時は国語の教科書に載ってたよ。
中国の古典の日本盤リメイクなんだけど。
自分の経験やら考えを尊いものもように言うけどさ、
そんなこと当の昔にみんな気付いてると思うよ？
「誰もが思うこと」を「自分だけが知っていること」の様に語るのって
傍から見ていて、可愛そうにおもえちゃう。
山月記にあなたそっくりな主人公が出てくるよ。
鏡見るつもりで読んでみて。素直なきもちでね。
長文でレスしたけど、>>449が押尾大先生だったらどうしよう。
>>567
時差とか計算したか？
時差とか計算したか？
>>571
いい話だね。
でも俺は正直者だから嘘やお世辞が言えないんだよね。
大して感動もできないバンドのライブに行ってご機嫌取りして何度も通い詰めるなんてできない。
俺も自分で人の集まるコミューンを作りたいと思っていたけど無理だね。
俺は自分の駄目な所は駄目と割り切っている。
だから自分に出来そうな所から手をつけていたんだけど、まあ失敗だったね。
>>572
俺は「釣り」をやってるつもりは無いんだよね。
自分の意見を聞いて欲しいから書き込んでいる。
そして、俺の意見に対してレスが返ってくるからまたそれに対してレスを返したりの繰り返し。
いい話だね。
でも俺は正直者だから嘘やお世辞が言えないんだよね。
大して感動もできないバンドのライブに行ってご機嫌取りして何度も通い詰めるなんてできない。
俺も自分で人の集まるコミューンを作りたいと思っていたけど無理だね。
俺は自分の駄目な所は駄目と割り切っている。
だから自分に出来そうな所から手をつけていたんだけど、まあ失敗だったね。
>>572
俺は「釣り」をやってるつもりは無いんだよね。
自分の意見を聞いて欲しいから書き込んでいる。
そして、俺の意見に対してレスが返ってくるからまたそれに対してレスを返したりの繰り返し。
>>567
俺の弟ランディローズの命日に生まれてギターやっとるわ。
ストラトもっててな。ネオクラ系大好きでな。
小太りでな・・・。
長髪でな・・・。（軽く天然パーマ気味）
スタジオの店長にプチマルムスティーンって呼ばれてるらしい。
俺の弟ランディローズの命日に生まれてギターやっとるわ。
ストラトもっててな。ネオクラ系大好きでな。
小太りでな・・・。
長髪でな・・・。（軽く天然パーマ気味）
スタジオの店長にプチマルムスティーンって呼ばれてるらしい。
>>573
丁寧なレスで好感が持てる。
品の無い言葉使いの人間が多い２ちゃんねるの中で嬉しいね。
俺はメジャーな音楽を聴いている奴に散々馬鹿にされたからね。
人を馬鹿にしたり苛めたりするのは最低だと思う。
だからメジャーな音楽が嫌いなんだよ。
偉いとか偉くないじゃないね。
こういう感情って普通の人には解りにくいと思うよ。
だから音楽を通して少しでも感じてもらえたらって思うね。
ごめん。本は苦手だ。
勉強もせずに音楽ばっかりだったから読解力も文章力も身についていないんだよな。
丁寧なレスで好感が持てる。
品の無い言葉使いの人間が多い２ちゃんねるの中で嬉しいね。
俺はメジャーな音楽を聴いている奴に散々馬鹿にされたからね。
人を馬鹿にしたり苛めたりするのは最低だと思う。
だからメジャーな音楽が嫌いなんだよ。
偉いとか偉くないじゃないね。
こういう感情って普通の人には解りにくいと思うよ。
だから音楽を通して少しでも感じてもらえたらって思うね。
ごめん。本は苦手だ。
勉強もせずに音楽ばっかりだったから読解力も文章力も身についていないんだよな。
まあ自分で読む本やCDは自分で決める主義なんだけどね。
579 ：540：03/08/25 23:34 ID:lM2M8cwT
>>449
俺も酒は全然飲めん｡酒で知り合った奴が今後酒でしか付き合えねぇっつう食わず嫌いの偏見はやめれ｡
知り合いのﾊﾞﾝﾄﾞのﾗｲﾌﾞを見てﾒﾝﾊﾞｰにその場で紹介されただけじゃ赤の他人かもしれんが
打ち上げはそうゆう奴と語って親交深める絶好のﾁｬﾝｽだろ｡自ら望んで可能性を逃がしてる奴が少数派?
そんなん頭固くて視野が狭いだけ｡大体いろんな奴と上辺だけじゃなく関わって出来た価値観の差が
少数派･多数派に別れるんだよ｡それ以前に自分から相手に踏み込む意志が無いお前はどちらでもないわ｡
熱い思いも伝えなきゃ伝わらないっつうの｡
俺も酒は全然飲めん｡酒で知り合った奴が今後酒でしか付き合えねぇっつう食わず嫌いの偏見はやめれ｡
知り合いのﾊﾞﾝﾄﾞのﾗｲﾌﾞを見てﾒﾝﾊﾞｰにその場で紹介されただけじゃ赤の他人かもしれんが
打ち上げはそうゆう奴と語って親交深める絶好のﾁｬﾝｽだろ｡自ら望んで可能性を逃がしてる奴が少数派?
そんなん頭固くて視野が狭いだけ｡大体いろんな奴と上辺だけじゃなく関わって出来た価値観の差が
少数派･多数派に別れるんだよ｡それ以前に自分から相手に踏み込む意志が無いお前はどちらでもないわ｡
熱い思いも伝えなきゃ伝わらないっつうの｡
自分が１、２杯しか飲んでいないのに飲みまくった奴と割り勘ってのはおかしいよ。
自分が飲み食いした分だけ払うという風潮になって欲しいな。
自分が飲み食いした分だけ払うという風潮になって欲しいな。
>>575
>でも俺は正直者だから嘘やお世辞が言えないんだよね
違う。正直者だからウソやお世辞が言えないんじゃない。
ウソやお世辞を言うことで、自分が他者よりも格下で劣っているような
立場・状況を作り出すことが絶えられないくらいに自分に自信がないから、
ウソやお世辞が言えないんだよ。
それを「自分は正直だから」なんて言う美句で正当化しようとしてる。
はっきり言って、>>449は自分にホントは全然自信がない。
劣等感だけに突き動かされて、それをプライドと勘違いしてる。
気付いてないみたいだから指摘しておく。
>でも俺は正直者だから嘘やお世辞が言えないんだよね
違う。正直者だからウソやお世辞が言えないんじゃない。
ウソやお世辞を言うことで、自分が他者よりも格下で劣っているような
立場・状況を作り出すことが絶えられないくらいに自分に自信がないから、
ウソやお世辞が言えないんだよ。
それを「自分は正直だから」なんて言う美句で正当化しようとしてる。
はっきり言って、>>449は自分にホントは全然自信がない。
劣等感だけに突き動かされて、それをプライドと勘違いしてる。
気付いてないみたいだから指摘しておく。
449氏はどういった音楽を好んで聴くんですか？
一応僕もメジャーな音楽を嫌っている者なので
そこら辺のことお聞きしたいんですが。
一応僕もメジャーな音楽を嫌っている者なので
そこら辺のことお聞きしたいんですが。
>>582
さあどうだか。自分では解らないな。
ひとつ言えるのはライブハウスでシコシコ活動している連中のライブに行っても
俺が中学生の頃に聴いていた素晴らしいロックバンドから受けたインパクトを超えるようなショーを見せてくれるような奴はいなかった。
さあどうだか。自分では解らないな。
ひとつ言えるのはライブハウスでシコシコ活動している連中のライブに行っても
俺が中学生の頃に聴いていた素晴らしいロックバンドから受けたインパクトを超えるようなショーを見せてくれるような奴はいなかった。
>>449は“自分は他の人とちょっと違う”って言うことがものすごく主張したいんだけど、
実際には>>449みたいな人って掃いて捨てるほどいる。ただ自分のテリトリーに
閉じこもりすぎていて、それが上手く認識できていない。
実際には>>449みたいな人って掃いて捨てるほどいる。ただ自分のテリトリーに
閉じこもりすぎていて、それが上手く認識できていない。
>>584
>>582に書いてあることは「自分では分からない」みたいだから
わざわざ指摘してるんだよ。なのに
＞さあどうだか。自分では解らないな。
って開き直ってるってことは、痛いとこ突かれて
返答に窮してるってこと？
>>582に書いてあることは「自分では分からない」みたいだから
わざわざ指摘してるんだよ。なのに
＞さあどうだか。自分では解らないな。
って開き直ってるってことは、痛いとこ突かれて
返答に窮してるってこと？
救いようのねえ馬鹿だな。
そんな性格の細かい所まで自分で分析する事に興味が無いという所だね。
粗探しするよりいい所を探せっての。
粗探しするよりいい所を探せっての。
さぁ、ロックンロールショウのはじまりだぁ
>>449
571も573も私なんだけどね。
私は年離れた兄の影響で、７０年代のロックとかを高校生くらいから聴き始めたかな。
そのころちょうど小室とグレイが全盛で、周りはみんな流行ってるの聴いてたかな。
７０年代のロックって言っても別にマイナーどころじゃないし、平行してその頃
聴いてたのはパールジャムとか、ホールとかだったからむしろメジャーなんだけど。
やっぱり周りから、「女が聞く音楽じゃない」「趣味が古い」って馬鹿にされたよ。
でも、それに対して別になんとも思わなかったかな。
人は人、自分は自分、って分けて考えることが出来たから。
他人の趣味に文句つけたくなるのって、自分と他人を切り離せてないから
じゃないかなって思っちゃうよ。これもわたしの主観ね。
本を薦めたのはね、
あんまりにも、あなたが言ってることが、一時期のうちの弟にそっくりだったから、
他人事に思えなくなって、「山月記」を薦めただけ。
弟に薦めたのと同じようにね。
571も573も私なんだけどね。
私は年離れた兄の影響で、７０年代のロックとかを高校生くらいから聴き始めたかな。
そのころちょうど小室とグレイが全盛で、周りはみんな流行ってるの聴いてたかな。
７０年代のロックって言っても別にマイナーどころじゃないし、平行してその頃
聴いてたのはパールジャムとか、ホールとかだったからむしろメジャーなんだけど。
やっぱり周りから、「女が聞く音楽じゃない」「趣味が古い」って馬鹿にされたよ。
でも、それに対して別になんとも思わなかったかな。
人は人、自分は自分、って分けて考えることが出来たから。
他人の趣味に文句つけたくなるのって、自分と他人を切り離せてないから
じゃないかなって思っちゃうよ。これもわたしの主観ね。
本を薦めたのはね、
あんまりにも、あなたが言ってることが、一時期のうちの弟にそっくりだったから、
他人事に思えなくなって、「山月記」を薦めただけ。
弟に薦めたのと同じようにね。
>>589
今までの>>449のレスは自分の性格をかなり事細かに
分析してきた訳だけど。「性格の細かい所まで自分で分析する事に
興味が無い」なんてウソをつくなよ。自分の性格や特質に興味は大有りじゃないか。
今までのレスが照明してる。人にはウソがつけないけど、自分には
いくらでも都合の言いウソがつける人だな。
今までの>>449のレスは自分の性格をかなり事細かに
分析してきた訳だけど。「性格の細かい所まで自分で分析する事に
興味が無い」なんてウソをつくなよ。自分の性格や特質に興味は大有りじゃないか。
今までのレスが照明してる。人にはウソがつけないけど、自分には
いくらでも都合の言いウソがつける人だな。
>>449氏
なんで誤解を招くと思うんです？
他人のことは卑下してるじゃないですか。
他人のことを卑下するってことは
自分の中にそれなりにしっかりとした
意見や考えがあるからですよね？
ここは掲示板なんだからそういう自分の意見を
どんどん出してくださいよ。
なんで誤解を招くと思うんです？
他人のことは卑下してるじゃないですか。
他人のことを卑下するってことは
自分の中にそれなりにしっかりとした
意見や考えがあるからですよね？
ここは掲示板なんだからそういう自分の意見を
どんどん出してくださいよ。
>>449のいいところってどこですかぁ？
>>591
俺も70年代ロックを聴いて誇らしげになっていた事がある。
でも、それってちょいと行動範囲を広げれば幾らでも聴いている奴がいるんだよね。
だから懐古主義のオッサンみたいなのにも嫌悪感を持つようになった。
それからもっとマイナーなものを探して理解できるまで聴いて、
聴いている奴がいる事が解ったらもっとマイナーなものを…と繰り返した後、
これじゃ只の自己満足だと気づいて
普通の奴に理解できるようにJ-POPを聴きあさって
こういう世界に違った角度から切り込む事を考え始めた。
でも、もうそんな事はどうでもいいんだ。くだらないと思う。
俺も70年代ロックを聴いて誇らしげになっていた事がある。
でも、それってちょいと行動範囲を広げれば幾らでも聴いている奴がいるんだよね。
だから懐古主義のオッサンみたいなのにも嫌悪感を持つようになった。
それからもっとマイナーなものを探して理解できるまで聴いて、
聴いている奴がいる事が解ったらもっとマイナーなものを…と繰り返した後、
これじゃ只の自己満足だと気づいて
普通の奴に理解できるようにJ-POPを聴きあさって
こういう世界に違った角度から切り込む事を考え始めた。
でも、もうそんな事はどうでもいいんだ。くだらないと思う。
596 ：540：03/08/26 00:01 ID:65T7TVIn
>>449
それにな､ｱﾝﾁ気取ってても嫌いな理由が音じゃないなら｢流行だから取り敢えず聞いてる(又はやってる)ﾐｰﾊｰ達=お前の言う多数派｣と同じじゃんかｗ
それに人が勧めたもんを見もせずに拒否すんのは口悪ぃ奴よりよっぽど感じ悪ぃってｗ
ただの食わず嫌いはﾊﾟﾝｸでも何でもねぇな｡自己満思想掲げて他は全部排除してるお前は打ち込みで一人ﾗｲﾌﾞより｢自分の世界入ってる｣よ｡
うんこは食ってはじめて出るんだよ｡うんこの美学語る前にうんこ出せるようになってみろ｡
それにな､ｱﾝﾁ気取ってても嫌いな理由が音じゃないなら｢流行だから取り敢えず聞いてる(又はやってる)ﾐｰﾊｰ達=お前の言う多数派｣と同じじゃんかｗ
それに人が勧めたもんを見もせずに拒否すんのは口悪ぃ奴よりよっぽど感じ悪ぃってｗ
ただの食わず嫌いはﾊﾟﾝｸでも何でもねぇな｡自己満思想掲げて他は全部排除してるお前は打ち込みで一人ﾗｲﾌﾞより｢自分の世界入ってる｣よ｡
うんこは食ってはじめて出るんだよ｡うんこの美学語る前にうんこ出せるようになってみろ｡
>>595
要は人とは違う自分をちょっとでも探し出したかったってことだな。
でも結局、所詮自分は他の大勢の人間と大差ないと知ったけど、
それを受け入れるのはプライドが許さないので、くだらない事として
頭の隅に押しやって知らん顔を決めこんでると。
要は人とは違う自分をちょっとでも探し出したかったってことだな。
でも結局、所詮自分は他の大勢の人間と大差ないと知ったけど、
それを受け入れるのはプライドが許さないので、くだらない事として
頭の隅に押しやって知らん顔を決めこんでると。
449さん全部レスしてますね。
＞俺が中学生の頃に聴いていた素晴らしいロックバンドから受けたインパクトを
＞超えるようなショーを見せてくれるような奴はいなかった。
やっぱりこれは仕方ないと思うよ。
中学生や高校生の多感な時期に好んで聴いてたＣＤって、後になって、
なんでこんなＣＤ聴いてたんだろう？って思っても、
ＣＤプレイヤーにいれて演奏始まったらいまだにわくわくしちゃうから。
それとね、嘘やお世辞って所だけど、571で書いた彼、
私たちのバンドのことなんてちっとも褒めてくれなかったよ。
それでも彼が打ち上げで音楽の話してたら、打ち上げも盛りあがったよ。
そうこうしていくうちに自然と仲良くなったかな。
わたしがやってたバンド、大学生と音楽専門学校生がいたから、
そういうとこでの横の繋がりみたいのを作ろうと彼は近づいて来たんだろうね。
そういうの抜きで、普通に友達としてバンドのみんなと仲良くお付き合いしてたけどね。
あなたは、褒めるところが無かったら、貶すの？
わたしは貶すことや、ダメだしすることって、相手のこと思いやらないと
出来ないと思うよ。
自分にとってもどうでも良い人を貶すのなんて時間の無駄でしょ？
相手の悪いところを険悪になってでも悪いってって言うのは相手のことを
思いやらないと言えないことだと思うよ。
思いやらない相手のことを悪く言う言葉っていうのは、自分が優越感に浸りたいから
言うことだと思うんだけどな。2ｃｈじゃそう言うの多いけどね。
＞俺が中学生の頃に聴いていた素晴らしいロックバンドから受けたインパクトを
＞超えるようなショーを見せてくれるような奴はいなかった。
やっぱりこれは仕方ないと思うよ。
中学生や高校生の多感な時期に好んで聴いてたＣＤって、後になって、
なんでこんなＣＤ聴いてたんだろう？って思っても、
ＣＤプレイヤーにいれて演奏始まったらいまだにわくわくしちゃうから。
それとね、嘘やお世辞って所だけど、571で書いた彼、
私たちのバンドのことなんてちっとも褒めてくれなかったよ。
それでも彼が打ち上げで音楽の話してたら、打ち上げも盛りあがったよ。
そうこうしていくうちに自然と仲良くなったかな。
わたしがやってたバンド、大学生と音楽専門学校生がいたから、
そういうとこでの横の繋がりみたいのを作ろうと彼は近づいて来たんだろうね。
そういうの抜きで、普通に友達としてバンドのみんなと仲良くお付き合いしてたけどね。
あなたは、褒めるところが無かったら、貶すの？
わたしは貶すことや、ダメだしすることって、相手のこと思いやらないと
出来ないと思うよ。
自分にとってもどうでも良い人を貶すのなんて時間の無駄でしょ？
相手の悪いところを険悪になってでも悪いってって言うのは相手のことを
思いやらないと言えないことだと思うよ。
思いやらない相手のことを悪く言う言葉っていうのは、自分が優越感に浸りたいから
言うことだと思うんだけどな。2ｃｈじゃそう言うの多いけどね。
>>449はそろそろ追い詰められてモニターの前で涙目になってると思われ
もうやめとけ。
449は自閉症だから言っても無駄。
449は自閉症だから言っても無駄。
>>596
自分の時間だぜ？
人に薦められたものより自分の興味あるものを優先するさ。
俺がいつ自分をパンクスだと言った？
パンクものも聴いていたから何らかの形で影響は受けているだろうが
そういう型にはまるのは嫌なんだよね。
J-POPは音もキモいよ。
特に「あなたの愛なら～」とかそういう歌詞が聞こえて来る曲はね。
余計な知識の無い小学生の頃からくだらないなあと思っていたよ。
自分の時間だぜ？
人に薦められたものより自分の興味あるものを優先するさ。
俺がいつ自分をパンクスだと言った？
パンクものも聴いていたから何らかの形で影響は受けているだろうが
そういう型にはまるのは嫌なんだよね。
J-POPは音もキモいよ。
特に「あなたの愛なら～」とかそういう歌詞が聞こえて来る曲はね。
余計な知識の無い小学生の頃からくだらないなあと思っていたよ。
でも449もJPOPと同じくらいｷﾓｲ、と…
>>598
俺はその人みたいに人間が出来ていないんだから。
小さい頃の環境で人間性って決まると思う。
俺が小さい頃はいつも２人の兄に苛められたりパシりにされたりしていた。
そんな環境じゃそういう心は育たないよ。
なかなか人間を信用できなくなるんだよ。
「いつか痛い目に合わせてやろう」と心に誓ったっけ。
俺は奴らの財布から金をくすねてCDを買っていたものだ。
俺はその人みたいに人間が出来ていないんだから。
小さい頃の環境で人間性って決まると思う。
俺が小さい頃はいつも２人の兄に苛められたりパシりにされたりしていた。
そんな環境じゃそういう心は育たないよ。
なかなか人間を信用できなくなるんだよ。
「いつか痛い目に合わせてやろう」と心に誓ったっけ。
俺は奴らの財布から金をくすねてCDを買っていたものだ。
>>605
毎度の事です。
毎度の事です。
きっと自分の境遇とか生立ちを書きこむ度に、
PCの前で陶酔してるんだろうな。
PCの前で陶酔してるんだろうな。
いちいち厳しい意見を押し付けないで欲しい。
なぜなら俺は社会でやっていけない弱い人間だからだ。
俺には敷居が高すぎるんだよね。
思いやりの感じられない発言にはレスする気も失せてくるものだよ。
なぜなら俺は社会でやっていけない弱い人間だからだ。
俺には敷居が高すぎるんだよね。
思いやりの感じられない発言にはレスする気も失せてくるものだよ。
611 ：540：03/08/26 00:20 ID:xRBeAlIb
>>449
割勘がおかしいって?それが向上心無いっつってんだよ｡
飲めなくても払った分だけ食って､払った分だけいろんな奴と語って､払った分だけ自分の糧にしようとしてないだけ｡
ﾗｲﾌﾞで楽しめなかったのは｢悪いとこより良いとこ探して｣無い証拠｡逆に知り合いなら駄目出ししてやるべきだろ｡
あんたほんとに自分で出来る事をして状況変えていこうって気が無いねぇ｡
目の前にある状況を自分でどうにかしようとせずに避けてるだけじゃねえか｡
それでﾌﾞｰたれてんのはお門違い｡全部責任はお前だ｡
割勘がおかしいって?それが向上心無いっつってんだよ｡
飲めなくても払った分だけ食って､払った分だけいろんな奴と語って､払った分だけ自分の糧にしようとしてないだけ｡
ﾗｲﾌﾞで楽しめなかったのは｢悪いとこより良いとこ探して｣無い証拠｡逆に知り合いなら駄目出ししてやるべきだろ｡
あんたほんとに自分で出来る事をして状況変えていこうって気が無いねぇ｡
目の前にある状況を自分でどうにかしようとせずに避けてるだけじゃねえか｡
それでﾌﾞｰたれてんのはお門違い｡全部責任はお前だ｡
>>610
だれも意見を押し付けたりしてない。
ここは掲示板で、気の向いたことを皆で書きこんでるだけ。
これが意見の押し付けなら、>>449の書きこみも全て意見の
押し付けと言うことになるが？ それとも自分の押しつけには
付き合って欲しいけど、他人の押しつけには付き合えないとでも？
だれも意見を押し付けたりしてない。
ここは掲示板で、気の向いたことを皆で書きこんでるだけ。
これが意見の押し付けなら、>>449の書きこみも全て意見の
押し付けと言うことになるが？ それとも自分の押しつけには
付き合って欲しいけど、他人の押しつけには付き合えないとでも？
～ヒロイック症候群（悲劇のヒロイン症候群）～
【現象】
・自己顕示欲不満型多重人格症。
■症状
・現実世界では絶対に目立つ事の無い人間が、
「ここには自分を知る人がいない」と思い、ネット上の
コミュニケーション手段に、ある事無い事、取り止めの無い
ような事を針小棒大の如く書きこみ、あたかも自分が
「悲劇のヒロイン」であるかのような印象を与え、
日ごろの満たされる事の無い自己顕示欲をせめてネット上で
注目されることで満たそうとする病気。
【現象】
・自己顕示欲不満型多重人格症。
■症状
・現実世界では絶対に目立つ事の無い人間が、
「ここには自分を知る人がいない」と思い、ネット上の
コミュニケーション手段に、ある事無い事、取り止めの無い
ような事を針小棒大の如く書きこみ、あたかも自分が
「悲劇のヒロイン」であるかのような印象を与え、
日ごろの満たされる事の無い自己顕示欲をせめてネット上で
注目されることで満たそうとする病気。
たまたま俺は少数派なわけだ。
君たちはたまたま多数派で良かったねって感じかな。
俺はたまたま少数派だったから随分損をしてきたよ。
君たちはたまたま多数派で良かったねって感じかな。
俺はたまたま少数派だったから随分損をしてきたよ。
>>613
>>449には社会生活で苦労してない連中に見えたかもしれない。
でも現実にはそんな人間はいない。みんなが自分にしか分からない
苦労や行き詰まりを抱えている。なにも苦しんでるのは
>>449だけではない。自分だけが苦しくて、他のみんなが自分を
助けるべきだなんて、そんな馬鹿げた話はない。
>>449には社会生活で苦労してない連中に見えたかもしれない。
でも現実にはそんな人間はいない。みんなが自分にしか分からない
苦労や行き詰まりを抱えている。なにも苦しんでるのは
>>449だけではない。自分だけが苦しくて、他のみんなが自分を
助けるべきだなんて、そんな馬鹿げた話はない。
多数派の悪い所は仲間が大勢いるから気持ちが大きくなっている所。
自分が偉そうな顔できるのも周りの人間のサポートがあるから。
俺は仲間なんていないからいつも一人だった。
何でも一人でやっていたにしてはなかなかだったんじゃないかな。
自分が偉そうな顔できるのも周りの人間のサポートがあるから。
俺は仲間なんていないからいつも一人だった。
何でも一人でやっていたにしてはなかなかだったんじゃないかな。
>>617
キミにとっては受け入れ難いことかも知れないけど、
キミは全然少数派なんかじゃないんだよ。
多いに多数派なんだ。
自分だけが苦しい思いをしてきて、自分だけが特別な音楽に
接してきて、自分だけが特別な感性を持っているような
気持ちで生きてきたんだろうけど、それは全然現実じゃなかったんだよ。
キミははっきりってどこにでもいるタイプなの。
キミのレス見たら、100人が100人とも「あ～いるいるこんな奴」って
言うぐらいに。キミみたいな人はた～くさんいるんだよ。
出もそれに気が付かない。なぜか？ 自分の抱えた世界が狭すぎる上に
その狭い世界を更に自分で狭めているからだよ。
キミにとっては受け入れ難いことかも知れないけど、
キミは全然少数派なんかじゃないんだよ。
多いに多数派なんだ。
自分だけが苦しい思いをしてきて、自分だけが特別な音楽に
接してきて、自分だけが特別な感性を持っているような
気持ちで生きてきたんだろうけど、それは全然現実じゃなかったんだよ。
キミははっきりってどこにでもいるタイプなの。
キミのレス見たら、100人が100人とも「あ～いるいるこんな奴」って
言うぐらいに。キミみたいな人はた～くさんいるんだよ。
出もそれに気が付かない。なぜか？ 自分の抱えた世界が狭すぎる上に
その狭い世界を更に自分で狭めているからだよ。
>>449
わたしは、あなたが少数派だとは思わないな。
あなたと同じように考える人でも自分の考えを持ったまま上手く
行動してる人がいっぱい居る。
わたしから見たらそう言う人はあなたと同じ側の人に見えるけれど、
あなたから見たら、大勢側に見えてしまうんだろうね。
あなたはただ、少し不器用なだけだと思う。
でも不器用な部分が人を引きつけることもあるから難しいところだけどね。
わたしは、あなたが少数派だとは思わないな。
あなたと同じように考える人でも自分の考えを持ったまま上手く
行動してる人がいっぱい居る。
わたしから見たらそう言う人はあなたと同じ側の人に見えるけれど、
あなたから見たら、大勢側に見えてしまうんだろうね。
あなたはただ、少し不器用なだけだと思う。
でも不器用な部分が人を引きつけることもあるから難しいところだけどね。
>>620
仲間なんていないんじゃなくて、仲間を作るのが怖かったんだよ。
仲間を作ってその中に溶け込むには、自分のことを認めてもらわなければ
いけないからね。
でも、認められないかもしれないのが怖かったんだ。
自分をさらけ出して人に近づいたとき、拒絶されてしまうかもしれない
予感に打ち勝てなかったんだ。
仲間なんていないんじゃなくて、仲間を作るのが怖かったんだよ。
仲間を作ってその中に溶け込むには、自分のことを認めてもらわなければ
いけないからね。
でも、認められないかもしれないのが怖かったんだ。
自分をさらけ出して人に近づいたとき、拒絶されてしまうかもしれない
予感に打ち勝てなかったんだ。
>俺が今言う「少数派」という意味は複数の人間が集まった
>時自分だけ浮いたり仲間はずれにされたりするという意味かな。
ってあるけど、少数派も、少数派側に「なにか」があれば
多数派が少数派側に迎合させることもできるでしょ？
（迎合って言葉の使い方間違ってるかも。）
結構バンド活動でメンバーころころ代わってると、
「あ、この人なんかおかしいけど、魅力的だ」って人に出会ったりしちゃうよ。
>時自分だけ浮いたり仲間はずれにされたりするという意味かな。
ってあるけど、少数派も、少数派側に「なにか」があれば
多数派が少数派側に迎合させることもできるでしょ？
（迎合って言葉の使い方間違ってるかも。）
結構バンド活動でメンバーころころ代わってると、
「あ、この人なんかおかしいけど、魅力的だ」って人に出会ったりしちゃうよ。
627 ：ドレミファ名無シド：03/08/26 00:42 ID:AVx4UcnH
心に残った449のフレーズ集３
俺は高校生じゃないよ。大学を卒業したぐらいの年齢だよ。
世間に合わせるために性格を矯正するのは俺の性に合わない。
中学の頃はシド・ヴィシャスの生まれ変わりだと思っていたよ。
でも俺は正直者だから嘘やお世辞が言えないんだよね。大して感動もできないバンドのライブに行ってご機嫌取りして何度も通い詰めるなんてできない。
丁寧なレスで好感が持てる。品の無い言葉使いの人間が多い２ちゃんねるの中で嬉しいね。
まあ自分で読む本やCDは自分で決める主義なんだけどね。
自分が１、２杯しか飲んでいないのに飲みまくった奴と割り勘ってのはおかしいよ。 自分が飲み食いした分だけ払うという風潮になって欲しいな。
そんな性格の細かい所まで自分で分析する事に興味が無いという所だね。粗探しするよりいい所を探せっての。
いちいち厳しい意見を押し付けないで欲しい。 思いやりの感じられない発言にはレスする気も失せてくるものだよ。
「～しろ」「～するな」と命令口調の奴がいる。こういうのは押し付けとしか思えないよ。
社会生活で苦労してない連中が苦しんでいる俺に手を差し伸べるなんて事も無かった。 責任は他の人間どもにもある。
君たちはたまたま多数派で良かったねって感じかな。俺はたまたま少数派だったから随分損をしてきたよ。
俺は仲間なんていないからいつも一人だった。 何でも一人でやっていたにしてはなかなかだったんじゃないかな。
俺は高校生じゃないよ。大学を卒業したぐらいの年齢だよ。
世間に合わせるために性格を矯正するのは俺の性に合わない。
中学の頃はシド・ヴィシャスの生まれ変わりだと思っていたよ。
でも俺は正直者だから嘘やお世辞が言えないんだよね。大して感動もできないバンドのライブに行ってご機嫌取りして何度も通い詰めるなんてできない。
丁寧なレスで好感が持てる。品の無い言葉使いの人間が多い２ちゃんねるの中で嬉しいね。
まあ自分で読む本やCDは自分で決める主義なんだけどね。
自分が１、２杯しか飲んでいないのに飲みまくった奴と割り勘ってのはおかしいよ。 自分が飲み食いした分だけ払うという風潮になって欲しいな。
そんな性格の細かい所まで自分で分析する事に興味が無いという所だね。粗探しするよりいい所を探せっての。
いちいち厳しい意見を押し付けないで欲しい。 思いやりの感じられない発言にはレスする気も失せてくるものだよ。
「～しろ」「～するな」と命令口調の奴がいる。こういうのは押し付けとしか思えないよ。
社会生活で苦労してない連中が苦しんでいる俺に手を差し伸べるなんて事も無かった。 責任は他の人間どもにもある。
君たちはたまたま多数派で良かったねって感じかな。俺はたまたま少数派だったから随分損をしてきたよ。
俺は仲間なんていないからいつも一人だった。 何でも一人でやっていたにしてはなかなかだったんじゃないかな。
>>623
じゃ、少数派という言い回しをやめてもいいよ。
「数人集まると存在を無視されるタイプの人間」と表現しようか？
でもちょっと長いな…。
何か気の利いた表現は無いだろうか。
>>624
そういう理屈に気づいた時はすでに遅かったわけで。
だから俺はそういう理屈を知らなかった事にして世間一般の価値観と戦いながら生きていかないといけない。
ストレス溜まるライフスタイルだよ。
能天気に楽しく生きるには生まれ変わらないと無理だね。
じゃ、少数派という言い回しをやめてもいいよ。
「数人集まると存在を無視されるタイプの人間」と表現しようか？
でもちょっと長いな…。
何か気の利いた表現は無いだろうか。
>>624
そういう理屈に気づいた時はすでに遅かったわけで。
だから俺はそういう理屈を知らなかった事にして世間一般の価値観と戦いながら生きていかないといけない。
ストレス溜まるライフスタイルだよ。
能天気に楽しく生きるには生まれ変わらないと無理だね。
>>627
「フレーズ集」も悪く無いけど「名言集」にしてみないか？
「フレーズ集」も悪く無いけど「名言集」にしてみないか？
どっちかっていうと卑屈になって恨んだるだけ…
>>631
そう解釈するのはあなたの自由だよ。
そう解釈するのはあなたの自由だよ。
>>628
ストレスたまるのは嫌なの？
ストレスたまるのは嫌なの？
あなたは戦って傷ついているんじゃなくて、
戦う前に逃げているだけ。
丘の上から、下で戦っている人達を遠めに見てるだけ。
遠すぎるから、誰と誰が戦っているかもわからなければ、
戦いそのものが起こっているのも良く見えないのよ。
いっかい丘の上から降りてみたらどう？
もう１回言うけど、山月記って読んでみて。
戦う前に逃げているだけ。
丘の上から、下で戦っている人達を遠めに見てるだけ。
遠すぎるから、誰と誰が戦っているかもわからなければ、
戦いそのものが起こっているのも良く見えないのよ。
いっかい丘の上から降りてみたらどう？
もう１回言うけど、山月記って読んでみて。
ストレスを発散できない人間特有のエネルギーというものがあってさ。
それを音楽を通して一気に爆発させようとしていた事がある。
丁度、俺の事を尊重してくれるメンバーがいた時の事だ。
あの調子でバンドを続ける事ができたらユニークなバンドができただろうな。
ただ、メンバーは俺と同様のストレスを抱えているわけじゃなかったから上手くいかなかったね。
それを音楽を通して一気に爆発させようとしていた事がある。
丁度、俺の事を尊重してくれるメンバーがいた時の事だ。
あの調子でバンドを続ける事ができたらユニークなバンドができただろうな。
ただ、メンバーは俺と同様のストレスを抱えているわけじゃなかったから上手くいかなかったね。
>>637
俺としては丘から飛び降りたつもりなんだけどね。
戦いを見て、俺には合わないなと思ったんだろうね。
そこまで言うなら覚えておくよ。
図書館に無かったら諦めるけど。作者とジャンルを教えてくれ。
俺としては丘から飛び降りたつもりなんだけどね。
戦いを見て、俺には合わないなと思ったんだろうね。
そこまで言うなら覚えておくよ。
図書館に無かったら諦めるけど。作者とジャンルを教えてくれ。
>>636
だからさ、状況として「戦う」って認識感覚だったから、
そういう表現になっちゃうんだよ。
なんかいも言うけど全然戦ってなんかいないんだよ。
逃げて見ないようにしてるだけ。ホントはストレスも
たまってないんでしょ？ そんなストレスを溜めたまま
生きていけるほど強くない人間なのは自分でも認めてるわけだし。
なんか言ってることが支離滅裂で矛盾が多いなぁ。
自分でも発言がコントロールできなくなってる？
だからさ、状況として「戦う」って認識感覚だったから、
そういう表現になっちゃうんだよ。
なんかいも言うけど全然戦ってなんかいないんだよ。
逃げて見ないようにしてるだけ。ホントはストレスも
たまってないんでしょ？ そんなストレスを溜めたまま
生きていけるほど強くない人間なのは自分でも認めてるわけだし。
なんか言ってることが支離滅裂で矛盾が多いなぁ。
自分でも発言がコントロールできなくなってる？
むしろ、メンバーが抱えていたストレスはあなたに対してのものかもしれない。
そういう風には考えなかった？
ストレスを発散させる場って言うのは、発散したストレスを
周囲の人間が別のかたちのストレスとして吸収してしまうものだと思うよ。
このスレッドだって、あなたが思うままにあなたのストレスの由来を書き連ねてるから、
他の人たちがストレスを感じてしまっているから、こんな風に叩かれるのだと思うな。
相手の気持ちになって考えることが思いやり。
あなたは、自分の価値観を他人に押し付けすぎよ。
メジャーな音楽を聴いている人たちがあなたにしたことと同じことを、
あなたは、他人にしてしまっているのだと思う。
そういう風には考えなかった？
ストレスを発散させる場って言うのは、発散したストレスを
周囲の人間が別のかたちのストレスとして吸収してしまうものだと思うよ。
このスレッドだって、あなたが思うままにあなたのストレスの由来を書き連ねてるから、
他の人たちがストレスを感じてしまっているから、こんな風に叩かれるのだと思うな。
相手の気持ちになって考えることが思いやり。
あなたは、自分の価値観を他人に押し付けすぎよ。
メジャーな音楽を聴いている人たちがあなたにしたことと同じことを、
あなたは、他人にしてしまっているのだと思う。
それより>>449は仕事何してるの？
ちなみに、わたしはあなたのレスで、ストレス感じてないよ。
アクセル・ローズとかこーゆー被害妄想バリバリの
メンヘル君だったよなあ。
たしか。
メンヘル君だったよなあ。
たしか。
ググッたらすぐにでてくるぞ>山月記
647 ：ドレミファ名無シド：03/08/26 01:07 ID:AVx4UcnH
>>645
449の自演はどれですか？
449の自演はどれですか？
おら>>449、なんか言え
>>646
終盤のほうだけ、原文のままでてきますね。
終盤のほうだけ、原文のままでてきますね。
>>641
俺の発言でストレスを感じている奴がいるとしたらそれは自業自得だと思うな。
俺の気持ちが解らないからストレスを感じるわけだ。
普段から俺は筋の通らない事はしてない。
借りたものは必ず返すし、待ち合わせの時間や約束も守る。
それなのに俺の所有物を借りたまま返さない奴がいたり、約束を軽く見る奴がいたりする。
そういう奴の気持ちってのを考えてみると俺が弱っちいから馬鹿にしているとしか思えない。
たまたまそういう人間に囲まれて育つとなかなか思いやりという習慣は身につかない。
俺が思いやりのつもりで親切にしても邪魔扱いされたりしてもうわけわからんよ。
>>642
仕事？してないよ。
いわゆる引き篭もりって奴だよ。ダメ無職板の住人だよ。
俺の発言でストレスを感じている奴がいるとしたらそれは自業自得だと思うな。
俺の気持ちが解らないからストレスを感じるわけだ。
普段から俺は筋の通らない事はしてない。
借りたものは必ず返すし、待ち合わせの時間や約束も守る。
それなのに俺の所有物を借りたまま返さない奴がいたり、約束を軽く見る奴がいたりする。
そういう奴の気持ちってのを考えてみると俺が弱っちいから馬鹿にしているとしか思えない。
たまたまそういう人間に囲まれて育つとなかなか思いやりという習慣は身につかない。
俺が思いやりのつもりで親切にしても邪魔扱いされたりしてもうわけわからんよ。
>>642
仕事？してないよ。
いわゆる引き篭もりって奴だよ。ダメ無職板の住人だよ。
無職かあ・・・・・。
段々板違いな話題になっていきそうだなあ・・・。
段々板違いな話題になっていきそうだなあ・・・。
たださｗ
その強烈な被害者意識を上手く表現できれば
何か面白いアーティストになれそうだけどなｗ
その強烈な被害者意識を上手く表現できれば
何か面白いアーティストになれそうだけどなｗ
>>641
＞俺の発言でストレスを感じている奴がいるとしたらそれは自業自得だと思うな。
＞俺の気持ちが解らないからストレスを感じるわけだ。
お前の発言でストレス感じるやつは、
それはそれでそいつの勝手で別に誰のせいでもない。
でもな、少なくともお前の気持ちがわからないからって
ストレスなんか誰も感じんぞ。逆にお前の考えなんか底が
浅過ぎる上に一般的過ぎると来たもんだから、
分からない奴なんか誰もいません。
普段から筋が通らないことはしてない？
ここでのお前の主張は一貫して筋が通ってないんだけど、
これはどう説明してくれるの？
＞俺の発言でストレスを感じている奴がいるとしたらそれは自業自得だと思うな。
＞俺の気持ちが解らないからストレスを感じるわけだ。
お前の発言でストレス感じるやつは、
それはそれでそいつの勝手で別に誰のせいでもない。
でもな、少なくともお前の気持ちがわからないからって
ストレスなんか誰も感じんぞ。逆にお前の考えなんか底が
浅過ぎる上に一般的過ぎると来たもんだから、
分からない奴なんか誰もいません。
普段から筋が通らないことはしてない？
ここでのお前の主張は一貫して筋が通ってないんだけど、
これはどう説明してくれるの？
>>652
それをやろうとしてたけどうまくいかなかったってわけさ。
それをやろうとしてたけどうまくいかなかったってわけさ。
確かに、社会人として成立しそうにないわ・・・・。
おかん泣いてるぞ。
おかん泣いてるぞ。
まあ、親にも責任あるかな。
甘えすぎ。
甘えすぎ。
とりあえず、楽器捨ててさ。
明日からハローワーク行ってこいよ。
板だけじゃなくて、社会の迷惑だから。
明日からハローワーク行ってこいよ。
板だけじゃなくて、社会の迷惑だから。
俺の言語感覚が皆さんと若干違うという事なのかもね。
>>660
「パチンコをやっていた」などの理由で遅刻してくる奴の方が筋が通らん。
ここでのおまいの主張と同じくらい筋が通らん。
おまいはここでは「パチンコをやっていた」などの理由で遅刻してくる奴に
なっているんだけど、わかってる？
「パチンコをやっていた」などの理由で遅刻してくる奴の方が筋が通らん。
ここでのおまいの主張と同じくらい筋が通らん。
おまいはここでは「パチンコをやっていた」などの理由で遅刻してくる奴に
なっているんだけど、わかってる？
668 ：ドレミファ名無シド：03/08/26 01:22 ID:AVx4UcnH
>>665
そういうのが不快。
そういうのが不快。
>>660
くだらん。そんなことが筋とおしてるって胸張ることか。
お前の言い分の筋道がとおってねえって言ってんだよ。
いいメンバー集まらん→メンバーがレベル低い
メンバー集めたい→人が集まる飲み会やセッションは嫌い
虫歯が痛いって泣きながら、歯医者いやだって叫んでる餓鬼と同じレベル。
くだらん。そんなことが筋とおしてるって胸張ることか。
お前の言い分の筋道がとおってねえって言ってんだよ。
いいメンバー集まらん→メンバーがレベル低い
メンバー集めたい→人が集まる飲み会やセッションは嫌い
虫歯が痛いって泣きながら、歯医者いやだって叫んでる餓鬼と同じレベル。
まあ自殺は最後の手段だね。
>>671
でも結局は実行できないけどね。
でも結局は実行できないけどね。
あーいちいち痛い部分に突っ込まないでくれよ。
無職で引き篭もりで才能もないわけでしょ？
当然友達もいないわけだ。
2ちゃんでちょっと煽っただけでこれだけ相手にしてもらえるんだから、
そりゃ2ちゃん様様ってとこでしょうな。もうやめられんと。
友達なんかいなくても、話し相手に苦労もせんと。
ﾒﾃﾞﾀｲですね。
当然友達もいないわけだ。
2ちゃんでちょっと煽っただけでこれだけ相手にしてもらえるんだから、
そりゃ2ちゃん様様ってとこでしょうな。もうやめられんと。
友達なんかいなくても、話し相手に苦労もせんと。
ﾒﾃﾞﾀｲですね。
あー俺の曲を聴きたいかね。
>>673
本音が出たね
本音が出たね
聴 き た い ！！！！！
679 ：ドレミファ名無シド：03/08/26 01:30 ID:AVx4UcnH
聴きたい。音で皆を納得させろ。
乱暴な口調って嫌なんだよね。
>>680ってうｐしたくないが為の自演
じゃないですよね？ｗ
じゃないですよね？ｗ
じゃやめとくよ。
>>681
嫌いでもなんでもいいからさ、
早く語ってくださいよ。まだまだ主張したりないでしょ?
自分は他の人とは違うんでしょ？ 社会と戦ってるんでしょ？
自分がどれだけしいたけられてきたかをさ。
早く語ってくださいよ（ﾌﾟ
嫌いでもなんでもいいからさ、
早く語ってくださいよ。まだまだ主張したりないでしょ?
自分は他の人とは違うんでしょ？ 社会と戦ってるんでしょ？
自分がどれだけしいたけられてきたかをさ。
早く語ってくださいよ（ﾌﾟ
>>449
あなたは人の話を聞かない人ですね。
聞いている、読んでいる、とあなたは言うでしょう。
でもそれは、動作として、そうしているだけ。
文章や言葉から相手の気持ちを汲み取ろうとか、そう言うことがしようとしていない。
要は上っ面しか見ていない。音楽だって上っ面でしか聴かないでしょうね。
そんな人が、音楽で表現を出来るとは思えない。
上っ面だけのつまらない音楽になってしまうと思う。
周りの人から虐げられるのも、人なにをやっても上手く行かないのは絶対にその所為。
そしてそんな不器用で自分勝手で幼稚な部分を自分の
アイデンティティにしているようにも感じてしまう。
中学生の頃、クラスで弱いものいじめをして、教師に呼び出されると
ふてくされる不良とかわらない。ただあなたに力が無いだけの話。
少し前のスレで、「少し前の弟に似てる」ってかいたけど撤回します。
当時、弟は1７歳だったけど、あなたよりよっぽど賢かったし当たり前のことが出来た。
あなたは人の話を聞かない人ですね。
聞いている、読んでいる、とあなたは言うでしょう。
でもそれは、動作として、そうしているだけ。
文章や言葉から相手の気持ちを汲み取ろうとか、そう言うことがしようとしていない。
要は上っ面しか見ていない。音楽だって上っ面でしか聴かないでしょうね。
そんな人が、音楽で表現を出来るとは思えない。
上っ面だけのつまらない音楽になってしまうと思う。
周りの人から虐げられるのも、人なにをやっても上手く行かないのは絶対にその所為。
そしてそんな不器用で自分勝手で幼稚な部分を自分の
アイデンティティにしているようにも感じてしまう。
中学生の頃、クラスで弱いものいじめをして、教師に呼び出されると
ふてくされる不良とかわらない。ただあなたに力が無いだけの話。
少し前のスレで、「少し前の弟に似てる」ってかいたけど撤回します。
当時、弟は1７歳だったけど、あなたよりよっぽど賢かったし当たり前のことが出来た。
>>689
っていうか一人もいないと思われ（ﾌﾟ
っていうか一人もいないと思われ（ﾌﾟ
せっかくうｐしたけど削除してくるよ。
>>691
まぁあれだ、そう強がるな（激藁
まぁあれだ、そう強がるな（激藁
>>691
笑わせてくれるな～。ﾏｼﾞで大爆笑しちゃったよ（ﾌﾟﾊﾊﾊﾊ
笑わせてくれるな～。ﾏｼﾞで大爆笑しちゃったよ（ﾌﾟﾊﾊﾊﾊ
なんか大分弱ってきたな>>449。
もっと強気に出てくれんと楽しめんぞｵﾗｧ。
もっと強気に出てくれんと楽しめんぞｵﾗｧ。
697 ：ドレミファ名無シド：03/08/26 01:40 ID:g80WYhiI
698 ：679：03/08/26 01:41 ID:AVx4UcnH
まあ俺もほんとは全く聴きたくなかったが、盛り上がるかなーって思って。
乱暴な口調が増えてきたので嫌になってきた。
まだ俺と討論したいなら柔らかい口調に切り替えて欲しい。
少なくとも俺は汚い言葉使いはしていないよ。
まだ俺と討論したいなら柔らかい口調に切り替えて欲しい。
少なくとも俺は汚い言葉使いはしていないよ。
つまりバンドとは
おちんちんの先っぽか
乳首の先っぽか
どっちが尖度が高いか
という比較哲学的思索に基づく
快楽を欲求する統計学の実践の場
である。
おちんちんの先っぽか
乳首の先っぽか
どっちが尖度が高いか
という比較哲学的思索に基づく
快楽を欲求する統計学の実践の場
である。
>>699
初めっから誰もお前と討論なんかしたくなかったのです。
乱暴な口調が嫌なら今すぐにでも帰ってください。
ていうか、釣り無しで、本気で、心から、
ここまでのレスでお前と討論してたやつがいるとでも思ってるの？
誰 も い ま せ ん （ｱﾌｫ
みんな一匹必死なｳﾞｧｶが迷い込んできたから遊んでただけなんですけど？
初めっから誰もお前と討論なんかしたくなかったのです。
乱暴な口調が嫌なら今すぐにでも帰ってください。
ていうか、釣り無しで、本気で、心から、
ここまでのレスでお前と討論してたやつがいるとでも思ってるの？
誰 も い ま せ ん （ｱﾌｫ
みんな一匹必死なｳﾞｧｶが迷い込んできたから遊んでただけなんですけど？
>>449がかわいそうになってきますた。
>>702
(・∀・) ﾊﾞﾗｽﾉｲｸﾅｲ!!
(・∀・) ﾊﾞﾗｽﾉｲｸﾅｲ!!
こういう流れになったのもたまたま今ここを見ている人間の組み合わせが悪かったからだと思う。
まあ、盛り上がらなくなったら切り上げればいいや。
まあ、盛り上がらなくなったら切り上げればいいや。
お～い逃げるなよ>>449。
討論しよ～ぜ討論（ﾌﾟ
討論しよ～ぜ討論（ﾌﾟ
(・∀・) ﾄｰﾛﾝﾄｰﾛﾝ!!!>>449
他人の苦しみを笑うような奴ばかりに思えてきたよ。
実際世の中の人間はほとんどそうだからね。
そんな世の中でまともに働いて要領よくやっていくなんて気持ちが起きない。
そろそろ自殺について考えないと。
実際世の中の人間はほとんどそうだからね。
そんな世の中でまともに働いて要領よくやっていくなんて気持ちが起きない。
そろそろ自殺について考えないと。
708と709は俺を馬鹿にしている。
だから俺は今気分が悪い。
だから俺は今気分が悪い。
最後に星座だけ教えてくれ。
何座？
何座？
さそり座よ
「誰も～」とか「みんなが不快に～」とか一人でPCの前に座っているのに
書き込めちゃうやつが>>449の言う「多数派」というのに近いのだろうね。
嫌ならプラウザを閉じればいいのにわざわざこのスレを見てるのは
要はいじめがしたいからなんだろうと。
世界中にいじめはあるが本人のためになるという建前でいじめをするのは日本人だけ。
典型的な多数派だよな。
書き込めちゃうやつが>>449の言う「多数派」というのに近いのだろうね。
嫌ならプラウザを閉じればいいのにわざわざこのスレを見てるのは
要はいじめがしたいからなんだろうと。
世界中にいじめはあるが本人のためになるという建前でいじめをするのは日本人だけ。
典型的な多数派だよな。
人間が数人集まるとさ、落ち度のある人間が発見されるとそいつを徹底的にいたぶるよね。
で、俺は今そんな心境なのでもっと気分の良くなる文章を書ける奴はいないのかな。
で、俺は今そんな心境なのでもっと気分の良くなる文章を書ける奴はいないのかな。
>>717
味方が現れて良かったな
味方が現れて良かったな
みんなで盛り上げよ～
半角文字とか２ちゃんねる特有の表現は無しにしてもらえるとありがたいかな。
>>717
まずｵﾏｲが書け
まずｵﾏｲが書け
>>449
今回は1000取りどーする？
今回は1000取りどーする？
>>721
そう気取るなよ
そう気取るなよ
そんなことを言うとAAで荒らす馬鹿が出てきそうな気がするが。
俺は1000取りとか2ゲットとか興味ないから他の人が勝手にやってればいいんじゃないの？
何人かはまともな口調でレスしてると
思うけど・・・・？
思うけど・・・・？
>>727
そういう人がドンドンあきれて離れたからこうなったわけで
そういう人がドンドンあきれて離れたからこうなったわけで
変なのが多いとまともな口調の人が目立たなくなるよね。
たまたま仲間がいるから、俺を叩いて自分は正常だという事を確認したいという気持ちが働いているんだろ。
俺はいつだって仲間がいない。それでも一人で何とかやっている。
君たちが一人一人になったら俺の方が有利かもね。
俺はいつも一人だから一人であるという事に慣れているから。
俺はいつだって仲間がいない。それでも一人で何とかやっている。
君たちが一人一人になったら俺の方が有利かもね。
俺はいつも一人だから一人であるという事に慣れているから。
>>730
おいおいそれは逆だろ。煽られすぎておかしくなったの?
おいおいそれは逆だろ。煽られすぎておかしくなったの?
>>732
そうそうそれ！ そうこなくっちゃ！
そうそうそれ！ そうこなくっちゃ！
>>732
人間は誰でも一人～♪
人間は誰でも一人～♪
>>449
しょうがねぇ、気分の良くなる文章な。
ヤスオ（仮名）は自宅の庭でギターをかき鳴らす。
良い庭だ。縁側に面した庭は良く手入れが行き届いている。
庭には小さな池がある。
そこで無数に飼われている錦鯉たち。
その鱗はヤスオの祖父が一代で築き上げた権力を象徴するかのように美しい。
ヤスオがギターをかき鳴らすとアンプから轟音が発せられる。
マーシャルの三段積み５台から放たれる轟音に錦鯉達は、逃げるように
水面を池の底へと向かう。
ヤスオはギターをかき鳴らすことをやめようとはしない。
縁側に目をやる。
祖母が座っている。
轟音に身を任せる祖母。
一本、また一本と祖母の顔から皺が消えて行く。
しょうがねぇ、気分の良くなる文章な。
ヤスオ（仮名）は自宅の庭でギターをかき鳴らす。
良い庭だ。縁側に面した庭は良く手入れが行き届いている。
庭には小さな池がある。
そこで無数に飼われている錦鯉たち。
その鱗はヤスオの祖父が一代で築き上げた権力を象徴するかのように美しい。
ヤスオがギターをかき鳴らすとアンプから轟音が発せられる。
マーシャルの三段積み５台から放たれる轟音に錦鯉達は、逃げるように
水面を池の底へと向かう。
ヤスオはギターをかき鳴らすことをやめようとはしない。
縁側に目をやる。
祖母が座っている。
轟音に身を任せる祖母。
一本、また一本と祖母の顔から皺が消えて行く。
これが学校とかだったらさ、
俺を馬鹿にするような人に対しては後で下駄箱の上履きにコーラを流し込んでおくとかするんだけどね。
俺を馬鹿にするような人に対しては後で下駄箱の上履きにコーラを流し込んでおくとかするんだけどね。
ヤスオは大きくグリサンドをすると、ギターを置き、アンプのスイッチを
一台ずつＯＦＦにしていった。
ヤスオは再び縁側に目をやる。
そこには、１８歳くらいに見える女性が座っていた。
祖母だ。
肌に艶を、目に光を取り戻した祖母は実に美しかった。
祖父が帰宅して感嘆の声を上げたのは言うまでも無い。
それはまた、別のお話である。
すまん、俺の文章力じゃ、449の御機嫌を直すことはできそうにない。
一台ずつＯＦＦにしていった。
ヤスオは再び縁側に目をやる。
そこには、１８歳くらいに見える女性が座っていた。
祖母だ。
肌に艶を、目に光を取り戻した祖母は実に美しかった。
祖父が帰宅して感嘆の声を上げたのは言うまでも無い。
それはまた、別のお話である。
すまん、俺の文章力じゃ、449の御機嫌を直すことはできそうにない。
>>741
ﾌﾞﾗｸﾗ
ﾌﾞﾗｸﾗ
なんだか面白くなくなっちゃったな。
オヤスミ～
オヤスミ～
744 ：ドレミファ名無シド：03/08/26 02:05 ID:Lzmglyl2
今2chを荒らしまわっている山崎渉やぼるじょわは
全てＡＡによるものです。そして今心無いＡＡ住人は
2chキャラであるしぃ
ﾊﾆｬｰﾝ ﾊﾆｬｰﾝ ﾊﾆｬｰﾝ
∧∧ ∧∧ ∧∧
(ﾟ- ﾟ*) ― (*ﾟ 0ﾟ) ―(ﾟ0 ﾟ*) ― ～
し-Ｊ―‐Ｊし-Ｊ―‐し-Ｊ―‐Ｊ
を虐殺するＡＡを各板の荒らしに使おうとしています。
あなたはこの異常性をどう思いますか？あなたの意見を
お聞かせください。
【虐殺厨】AA板・住人を2chから追放せよ【最悪】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1061569212/l50
(*ﾟ－ﾟ) しぃ関連スレ救済救援総本部 (ﾟ- ﾟ*)
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061636121/
全てＡＡによるものです。そして今心無いＡＡ住人は
2chキャラであるしぃ
ﾊﾆｬｰﾝ ﾊﾆｬｰﾝ ﾊﾆｬｰﾝ
∧∧ ∧∧ ∧∧
(ﾟ- ﾟ*) ― (*ﾟ 0ﾟ) ―(ﾟ0 ﾟ*) ― ～
し-Ｊ―‐Ｊし-Ｊ―‐し-Ｊ―‐Ｊ
を虐殺するＡＡを各板の荒らしに使おうとしています。
あなたはこの異常性をどう思いますか？あなたの意見を
お聞かせください。
【虐殺厨】AA板・住人を2chから追放せよ【最悪】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1061569212/l50
(*ﾟ－ﾟ) しぃ関連スレ救済救援総本部 (ﾟ- ﾟ*)
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061636121/
このスレのおかげで睡眠不足で次の日仕事に差し支える奴がひとりぐらいいるんだろうな。
>>449よチャットでもするか？ｗ
747 ：ドレミファ名無シド：03/08/26 02:08 ID:AVx4UcnH
心に残った449のフレーズ集４
俺の発言でストレスを感じている奴がいるとしたらそれは自業自得だと思うな。俺の気持ちが解らないからストレスを感じるわけだ。
そういう人間に囲まれて育つとなかなか思いやりという習慣は身につかない。
仕事？してないよ。いわゆる引き篭もりって奴だよ。
社会が俺に迷惑かけたんだから仕方無い。俺はもう少し休む必要がある。
それにいざとなったら自殺すればいいと思ってる。 やりたい事なんてもう無いからね。
あーいちいち痛い部分に突っ込まないでくれよ。
あー俺の曲を聴きたいかね。
じゃやめとくよ。せっかくうｐしたけど削除してくるよ。
まだ俺と討論したいなら柔らかい口調に切り替えて欲しい。
こういう流れになったのもたまたま今ここを見ている人間の組み合わせが悪かったからだと思う。
そろそろ自殺について考えないと。
半角文字とか２ちゃんねる特有の表現は無しにしてもらえるとありがたいかな。
変なのが多いとまともな口調の人が目立たなくなるよね。
これが学校とかだったらさ、俺を馬鹿にするような人に対しては後で下駄箱の上履きにコーラを流し込んでおくとかするんだけどね。
俺の発言でストレスを感じている奴がいるとしたらそれは自業自得だと思うな。俺の気持ちが解らないからストレスを感じるわけだ。
そういう人間に囲まれて育つとなかなか思いやりという習慣は身につかない。
仕事？してないよ。いわゆる引き篭もりって奴だよ。
社会が俺に迷惑かけたんだから仕方無い。俺はもう少し休む必要がある。
それにいざとなったら自殺すればいいと思ってる。 やりたい事なんてもう無いからね。
あーいちいち痛い部分に突っ込まないでくれよ。
あー俺の曲を聴きたいかね。
じゃやめとくよ。せっかくうｐしたけど削除してくるよ。
まだ俺と討論したいなら柔らかい口調に切り替えて欲しい。
こういう流れになったのもたまたま今ここを見ている人間の組み合わせが悪かったからだと思う。
そろそろ自殺について考えないと。
半角文字とか２ちゃんねる特有の表現は無しにしてもらえるとありがたいかな。
変なのが多いとまともな口調の人が目立たなくなるよね。
これが学校とかだったらさ、俺を馬鹿にするような人に対しては後で下駄箱の上履きにコーラを流し込んでおくとかするんだけどね。
>>741
こんなやつに共感しているようではまだまだ。
結局、他人を気にしている俗物人間。
引きこもりというカテゴリーによって、精神的安定を得てるんだろ。
ルーズソックスはいて安心している女子高生と一緒。
こんなやつに共感しているようではまだまだ。
結局、他人を気にしている俗物人間。
引きこもりというカテゴリーによって、精神的安定を得てるんだろ。
ルーズソックスはいて安心している女子高生と一緒。
ﾋｯｷｰﾏｽﾀｰが現れますたｗ
俺は別に引き篭もりの王道を歩んでいるわけじゃないと思う。
一応散歩をしたりして外の空気も吸ってるし。
一応散歩をしたりして外の空気も吸ってるし。
751 ：747：03/08/26 02:22 ID:AVx4UcnH
誰も引き籠もりの相手なんかしたくないな。
もう寝る。引き継ぎヨロ
もう寝る。引き継ぎヨロ
俺明日休みだから相手できるよ。
どう？
眠くなったら寝るけど。
どう？
眠くなったら寝るけど。
俺も眠いんだけどさ。
静かになるまで居座ってもいいかななんてね。
静かになるまで居座ってもいいかななんてね。
まだ、参加する奴は名前をつけてくれ。
記号でも番号でもいいよ。
どれが誰だかわからんからね。
記号でも番号でもいいよ。
どれが誰だかわからんからね。
755 ：人生訓：03/08/26 02:25 ID:O6QAK+Vf
500だが、もっかいカキコムよ
まず、他者を認めるコトが出来なければ他者から認められる事も無い
本当に他者を尊敬する事ができる者は、他者から尊敬されても、怯まず
奢らず、素直に受け入れられる。
>449 嘗めるべき辛酸はキッチリ嘗めてこそ、また甘露もアリ、よ
まず、他者を認めるコトが出来なければ他者から認められる事も無い
本当に他者を尊敬する事ができる者は、他者から尊敬されても、怯まず
奢らず、素直に受け入れられる。
>449 嘗めるべき辛酸はキッチリ嘗めてこそ、また甘露もアリ、よ
まだ残る奴は俺のとっておきの音源を聴けるかもしれない。
俺の文章で機嫌は良くなりましたか？
よし、音源頼む。
>>737
うん。悪くないよ。
うん。悪くないよ。
>>758
まあ、そうあせらないでくれよ。
まあ、そうあせらないでくれよ。
クオリティの高いコピーとクオリティの低いオリジナルどちらを聴きたい？
両方おねがいします。
まあちょっとずつうｐしていこうか。
sage でいきましょうぜ
なんつーか、
どういう形であれ人柄を先に作って
しまってから音を聴かせるって手段はいいよな。
オーディエンスをコントロールしやすい気がする。
どうでもいいが。
どういう形であれ人柄を先に作って
しまってから音を聴かせるって手段はいいよな。
オーディエンスをコントロールしやすい気がする。
どうでもいいが。
俺の機嫌が悪くなったらやめるよ。
いい所を褒めてくれ。
いい所を褒めてくれ。
いや、中傷するつもりはないんで
ヘソ曲げないでくれｗ
独り言だｗ
ヘソ曲げないでくれｗ
独り言だｗ
上のオクターブでるファズとワウかな？
正直最初、ブラックホラー系の映画の音声かとおもってビックリした。
で、この音をどんな曲にどうやってはめこんでるのか気になります。
曲のＵＰお願いします。
正直最初、ブラックホラー系の映画の音声かとおもってビックリした。
で、この音をどんな曲にどうやってはめこんでるのか気になります。
曲のＵＰお願いします。
ファズは使っていない。
ワウとマーシャルのMS-2という小アンプだけ。
SM57でマイク録り。
ワウとマーシャルのMS-2という小アンプだけ。
SM57でマイク録り。
ごめん、家ナローバンドなんで風呂入ってから
聴くよ。
聴くよ。
白けたかな。そろそろ引き際か
やりたくないことははっきりしているけど、
やりたいことはよくわからないって感じなんじゃないかな、>>442は
やりたいことはよくわからないって感じなんじゃないかな、>>442は
まちがえ。>>449
自分で歌ってる？
>>783
筋肉少女帯のコピーだよ。
筋肉少女帯のコピーだよ。
そっか、筋肉少女帯あんまり聴いたことないから気付けなかった。
ごめんね。
ごめんね。
こんなかんじで幾ら頑張ってもね、中途半端ですよ。
サービス期間第一弾終了。
どうよ？
どうよ？
全部ききました。
音源ＵＰもできないヘタレの俺が言うのもなんですが、
普通に出来る人だとおもいます。
ギター。
俺なんて人のこととやかく言える人間じゃないけど、
言われたことこなせるだろうし、対人関係の面をなんとか我慢して出来るようにして
バンドやったほうが良いと思いますよ。
長くやってれば君がダメだと思う人からも学ぶところあるかもしれないし。
音源ＵＰもできないヘタレの俺が言うのもなんですが、
普通に出来る人だとおもいます。
ギター。
俺なんて人のこととやかく言える人間じゃないけど、
言われたことこなせるだろうし、対人関係の面をなんとか我慢して出来るようにして
バンドやったほうが良いと思いますよ。
長くやってれば君がダメだと思う人からも学ぶところあるかもしれないし。
そしてＵＰ始めてからレスしてるの俺一人な訳だが。
俺も全部聞いた。
意外にガンガン来る人なんでちょい驚いた。
意外にガンガン来る人なんでちょい驚いた。
せっかくだけど人に言われた事をやるのは嫌なんだよね。
ギターにしてもフレーズにしてもギタリストの俺が決める事だと思ってる。
でも世の中ではオリコウサンの方が好かれるから俺の居場所は無いな。
ギターにしてもフレーズにしてもギタリストの俺が決める事だと思ってる。
でも世の中ではオリコウサンの方が好かれるから俺の居場所は無いな。
バンドはね、辛いだけなんだ。
やってて充実した事なんて一度も無い。
やってて充実した事なんて一度も無い。
あー番号消えてる。
792、793は俺。
792、793は俺。
名前はどうした？
オリコウサンのふりしてある程度まで居場所をつくってから
自分を出すって方法は無しですか？
自分はそれをやってますが。
自分を出すって方法は無しですか？
自分はそれをやってますが。
今風呂から上がったんだが・・・・
全部消しましたか？ｗ
残念。
全部消しましたか？ｗ
残念。
今だったらそうしていたかもしれないけど、
当時はそういう事は考えもしなかったよ。
当時はそういう事は考えもしなかったよ。
>>797
サービス期間第２弾を待とう。
サービス期間第２弾を待とう。
あ、オリコウサンの振りをしようとした事があったけど受けが悪かった。
その後やりたい通りにやる事にして、それを受け入れてくれる人に出会ってちょっとだけバンドやったよ。
その後やりたい通りにやる事にして、それを受け入れてくれる人に出会ってちょっとだけバンドやったよ。
まぁ自分の気が変わるまでのんびり音楽と
関係無いことするってのも良いんじゃないですかね。
こんなとこで言うのもなんだけど、
2ｃｈにくるのはやめたほうがいいかもよ。
関係無いことするってのも良いんじゃないですかね。
こんなとこで言うのもなんだけど、
2ｃｈにくるのはやめたほうがいいかもよ。
他にやる事無いし、情報収集に便利だから来てしまうんだよね。
２ちゃんねるはシステムが好きなんであって、
２ちゃんねる言語や汚い煽りは嫌いだよ。
顔が見えないからっていい気になるのは醜いよ。
２ちゃんねる言語や汚い煽りは嫌いだよ。
顔が見えないからっていい気になるのは醜いよ。
便乗して叩く奴等は無視しなよ。
便乗するのって嫌いだね。
だからと言って2chで自分出しすぎるのは良くないよ。
あと、他人の書きこみを間に受け過ぎるのもどうかと。
感情的にさせるのがみんなの狙いだからさ。
６００代の書きこみなんて、みんなの挑発に答えすぎで
興味あってもちょっと書けなくてＲＯＭってたよ俺。
逆にいま落ちついてるじゃん。
あと、他人の書きこみを間に受け過ぎるのもどうかと。
感情的にさせるのがみんなの狙いだからさ。
６００代の書きこみなんて、みんなの挑発に答えすぎで
興味あってもちょっと書けなくてＲＯＭってたよ俺。
逆にいま落ちついてるじゃん。
俺はなるべく嘘はつきたくないからね。
器用にやりくりする事はできないなあ。
だから他の人が気を使うべきだよ。
器用にやりくりする事はできないなあ。
だから他の人が気を使うべきだよ。
あとライブ見にいってもつまんないなら、年上のひとらのライブ
見にいくといくってのはどうかな。
人に言われたことするの嫌いなんだろうけどさ。
おっさんなのに斬新って言うか実験的なことやってる人とかも結構いるもんだよ。
見にいくといくってのはどうかな。
人に言われたことするの嫌いなんだろうけどさ。
おっさんなのに斬新って言うか実験的なことやってる人とかも結構いるもんだよ。
灰野とかな
>>807
気を使うって具体的にはどんな風に？
気を使うって具体的にはどんな風に？
オッサンはいくら上手くてもテンション使わず八分目で演奏するから刺激を受けない。
もちろんいいと思う事だってあるけど、しばらくすれば忘れてる。
あんまりインパクト受けないんだよ。
昔は何でも感動したけど今は名盤と言われるような作品を聴いてもピンと来なくなった。
感性が鈍ったんだろう。
もちろんいいと思う事だってあるけど、しばらくすれば忘れてる。
あんまりインパクト受けないんだよ。
昔は何でも感動したけど今は名盤と言われるような作品を聴いてもピンと来なくなった。
感性が鈍ったんだろう。
さっきのノイズっぽいのは灰野敬二みたいな事をやったつもり。
俺は灰野敬二のスタンスとかは好きだけどじっくり聴きたいタイプの音楽じゃないな。
俺は灰野敬二のスタンスとかは好きだけどじっくり聴きたいタイプの音楽じゃないな。
高柳昌行とか
読んでみようかなと思ったけど
571は最終的には生意気な態度に出たから読む気は失せたよ。
571は最終的には生意気な態度に出たから読む気は失せたよ。
ついでに安部薫とかな
2ちゃんで説教レスして本気で変わってくれる
と思う人間っているのかな？
いたら悪いが多分いないだろう。
ってなワケで掲示板如きで説教くさいレスを
見ると逆に腹が立つ俺。
第3者的に。
と思う人間っているのかな？
いたら悪いが多分いないだろう。
ってなワケで掲示板如きで説教くさいレスを
見ると逆に腹が立つ俺。
第3者的に。
アマで３０半ば～40、50までやってる人って現在進行形で実験的なんだよね。
自分の１０年後を想像してどう思う？
音楽を続けていたとして、今ある創作意欲が削られて行くんだろうなぁ、って思わないでしょ？
っていうか俺は思いたくないね。そうなりたくない。
年配のバンドマン達も見た目はおっさんでも、中身は１０代や
２０代の前半の人たちよりもよっぽど若い思考、って感じの人もいっぱいいるし
見た目も音楽やってない人たちよりも大分若かったりするし。
長年やってるだけあって技術もあるしさ。
君は小学生の頃からって何回か言ってたけど早熟だから周りに溶けこめないとか
そんな感じなのかもしれないな、ってちょっと思った。
そう言う人って結構大分年が離れた人たちと上手く付き合えたりするもんだよ。
まぁ、長いことバンド社会にいても、性根腐ってるおっさんもいっぱいいるけどね。
自分の１０年後を想像してどう思う？
音楽を続けていたとして、今ある創作意欲が削られて行くんだろうなぁ、って思わないでしょ？
っていうか俺は思いたくないね。そうなりたくない。
年配のバンドマン達も見た目はおっさんでも、中身は１０代や
２０代の前半の人たちよりもよっぽど若い思考、って感じの人もいっぱいいるし
見た目も音楽やってない人たちよりも大分若かったりするし。
長年やってるだけあって技術もあるしさ。
君は小学生の頃からって何回か言ってたけど早熟だから周りに溶けこめないとか
そんな感じなのかもしれないな、ってちょっと思った。
そう言う人って結構大分年が離れた人たちと上手く付き合えたりするもんだよ。
まぁ、長いことバンド社会にいても、性根腐ってるおっさんもいっぱいいるけどね。
ボーカルが30歳ドラムとベースが40歳ってのをやった事があるよ。
もちろん俺が作った曲を俺のアレンジした通りにやったんだけど。
なかなか覚えの悪くて苦労した。
だから面白くなかったな。
もちろん俺が作った曲を俺のアレンジした通りにやったんだけど。
なかなか覚えの悪くて苦労した。
だから面白くなかったな。
ところで微妙に歯車が噛み合ってなくないですか？ｗ
アマはスタイル変えまくっても誰にも文句言われないからな
大体この年齢で性格なりを矯正できるわけない。
考えるべき事はそれでどう世の中と関わるかという点だと思う。
考えるべき事はそれでどう世の中と関わるかという点だと思う。
俺はスタイルと呼べるほどのものは無いけど
「その時思った事を思った通りに実践してみる」という事だけは一貫してたと思うよ。
「その時思った事を思った通りに実践してみる」という事だけは一貫してたと思うよ。
まぁ思ったとおりにやることがスタイルが一貫
していないとか叩かれる原因にもなるわけで。
難しいな。
していないとか叩かれる原因にもなるわけで。
難しいな。
やる事が一貫してなくても問題ないと思うけどな。
いや、ホント。
好きな事やりゃいいじゃん。
どっちにしろファンもアンチも出てくるよ。
いや、ホント。
好きな事やりゃいいじゃん。
どっちにしろファンもアンチも出てくるよ。
でも同じ事を辛抱強く続けるのも素晴らしいと思わない？
俺も続くバンドを組めたらそういうスタイルを持つ事ができただろうけど。
俺も続くバンドを組めたらそういうスタイルを持つ事ができただろうけど。
クリーンなトーンでベタベタブルースからＢＩＧＭＵＦＦ使って
ベタベタのパワーコード連発に急展開する構成の曲ばかり５曲ライブでやったら
ブルース好きのおっさんに叩かれ、オルタナバンドの連中に馬鹿にされた経験あるなぁ。
まぁいま聴き返したら凄いダサいんだけど。
ベタベタのパワーコード連発に急展開する構成の曲ばかり５曲ライブでやったら
ブルース好きのおっさんに叩かれ、オルタナバンドの連中に馬鹿にされた経験あるなぁ。
まぁいま聴き返したら凄いダサいんだけど。
>>826
ああ、それを素晴らしいと思うのならやれば良いと思うよ。
同じ価値観を持つ人だっていると思うし。
もう一度バンドを組む機会があったらそれを辛抱強く実践
していけばいいと思うけど。
口で言うのは簡単なんだけどなｗ
こーゆーのｗ
ああ、それを素晴らしいと思うのならやれば良いと思うよ。
同じ価値観を持つ人だっていると思うし。
もう一度バンドを組む機会があったらそれを辛抱強く実践
していけばいいと思うけど。
口で言うのは簡単なんだけどなｗ
こーゆーのｗ
メンバー全員に趣向があるからな。
その時に一番やりたいことがバンドの方針から外れてくると
バンドやってて楽しくなくなっちまうんだよなぁ。
で、結局別バンド組んでやりたいことやったりするわけで。
その時に一番やりたいことがバンドの方針から外れてくると
バンドやってて楽しくなくなっちまうんだよなぁ。
で、結局別バンド組んでやりたいことやったりするわけで。
バンドの一員になると制限されるし
リーダーになるとストレスが溜まる。
リーダーになるとストレスが溜まる。
自分たちは楽しんでやってたんだけどねえ。
ラップメタル＝ミクスチャーって風潮があったから
「じゃあ、グランジとブルースあわせるか！」って感じでやってみた。
急開するところがマヌケなまでに面白かったらしく、
客の顔が全部ニッコニコになるのがステージの上から確認できたよ。
まぁ、コミックバンド的に面白いってことだろうね。。。
ジョンスペンサーとかより対比はっきりしてる感じだったからなぁ。。。
ラップメタル＝ミクスチャーって風潮があったから
「じゃあ、グランジとブルースあわせるか！」って感じでやってみた。
急開するところがマヌケなまでに面白かったらしく、
客の顔が全部ニッコニコになるのがステージの上から確認できたよ。
まぁ、コミックバンド的に面白いってことだろうね。。。
ジョンスペンサーとかより対比はっきりしてる感じだったからなぁ。。。
このスレの核心テ－マに迫る予感
>>835
理屈はよく解らないんだけどいい所を見つけてもらえて嬉しいよ。
理屈はよく解らないんだけどいい所を見つけてもらえて嬉しいよ。
次はブルースだよ。
この俺が協調性を意識し始めた頃の演奏だね。
この俺が協調性を意識し始めた頃の演奏だね。
色々やってるんだなぁ。
今までの聴いてブルース通ってるなんて全然気付かなかったよ。
期待して待ってます。
今までの聴いてブルース通ってるなんて全然気付かなかったよ。
期待して待ってます。
ブルースっぽいアドリブを弾くのは好きだよ。
その気になれば10分でも20分でも続く。
恐ろしくワンパターンだけどね。
その気になれば10分でも20分でも続く。
恐ろしくワンパターンだけどね。
ペースが落ちてきて寂しいな。
心なしかチューニングが甘くなってる気がする。。。
ブルースってよりは、ブギウギって言うか、ＺＺトップみたいな感じかなぁ。
探せばこういうセッションずっと一晩中やってるお店とかあるもんだよ。
それこそ何時間も（笑）
俺もこういうので延々とアドリブで遊ぶの好きだよ。
恐ろしくワンパターンだけどね。
一昔前のザックワイルドとか好きだったりする？
ワウとピッキングハーモニクスってだけで言ってんだけどね。
ブルースってよりは、ブギウギって言うか、ＺＺトップみたいな感じかなぁ。
探せばこういうセッションずっと一晩中やってるお店とかあるもんだよ。
それこそ何時間も（笑）
俺もこういうので延々とアドリブで遊ぶの好きだよ。
恐ろしくワンパターンだけどね。
一昔前のザックワイルドとか好きだったりする？
ワウとピッキングハーモニクスってだけで言ってんだけどね。
ザック・ワイルドは好きだね。
ピックアップもＥＭＧを使ってるし。
ピックアップもＥＭＧを使ってるし。
俺は変形ギターしか弾かないからそういう店では混ぜてもらえなさそう。
みんな寝たか、煽るのに飽きただけでしょ。
ちなみに、ブルース進行のアドリブ、使用機材よかったら教えてください。
ちなみに、ブルース進行のアドリブ、使用機材よかったら教えてください。
まずは音だけで当ててみて。
あー俺もザック好きだわ。
最近のはあんまり好きじゃないけど。
そんな店でも変形ギターとか全然ＯＫだと思うよ。
ダレルモデルもって乱入してくるのもいるから大丈夫じゃないかな。
ブルースっぽいセッションでワーミー派手に使ってるおっさんも居るしさ。
そう言う場所で他人に文句言う人なんて居ないかいないよ。
ブルージーなロックほどなにやっても許される音楽も無いでしょ？
酒弱いそうだけど、楽器いじりながらそう言う場所で酒飲むってのも良いもんだよ。
最近のはあんまり好きじゃないけど。
そんな店でも変形ギターとか全然ＯＫだと思うよ。
ダレルモデルもって乱入してくるのもいるから大丈夫じゃないかな。
ブルースっぽいセッションでワーミー派手に使ってるおっさんも居るしさ。
そう言う場所で他人に文句言う人なんて居ないかいないよ。
ブルージーなロックほどなにやっても許される音楽も無いでしょ？
酒弱いそうだけど、楽器いじりながらそう言う場所で酒飲むってのも良いもんだよ。
俺も最近のは良く知らない。
重すぎてどうも。
まあきっかけがあったら行ってみようかな。
重すぎてどうも。
まあきっかけがあったら行ってみようかな。
で
機材の予想は？
機材の予想は？
839の方は、ハムバッカーついたギターでマーシャルかな？
卓録ブルースの方はちょっとわからないなぁ。
ＢＯＳＳかなんかのアンプシミュ使ってる？
ワウはジムダンのじゃないだろうか？と思ったり。
話ずれるけど俺ザックのプライド＆グローリーはいまだに愛聴してるよ。
卓録ブルースの方はちょっとわからないなぁ。
ＢＯＳＳかなんかのアンプシミュ使ってる？
ワウはジムダンのじゃないだろうか？と思ったり。
話ずれるけど俺ザックのプライド＆グローリーはいまだに愛聴してるよ。
ＥＭＧのフライングＶ→スティーヴ・ヴァイモデルのワウ→BOSS OD-3→マーシャルJCM2000だったと思う。
宅録はZOOMのMTR。
http://www.yonosuke.net/clip/data/755.mp3
こちらは女ヴォーカルもの。
ヴォーカルが中心だからギターは控えめ。
宅録はZOOMのMTR。
http://www.yonosuke.net/clip/data/755.mp3
こちらは女ヴォーカルもの。
ヴォーカルが中心だからギターは控えめ。
言われてみればボスのＯＤでブーストした時の低音がタイトになる感じしてるね。
ハイファイなワウだなぁって思ってたけど、これモーリーのバットホーシー（？）
なんだ。こんど楽器屋いったら試してみるよ。
バネ式のワウにちょっと興味あったとこだし。
んじゃ女ＶＯのやつ聞かせてもらいます。
なんか俺だけのためにＵＰしてもらってるようで申し訳無い。
ハイファイなワウだなぁって思ってたけど、これモーリーのバットホーシー（？）
なんだ。こんど楽器屋いったら試してみるよ。
バネ式のワウにちょっと興味あったとこだし。
んじゃ女ＶＯのやつ聞かせてもらいます。
なんか俺だけのためにＵＰしてもらってるようで申し訳無い。
あのオーバードライを挟むと低音と高音が切れるから気に入ってる。
マーシャル直結の音ってのは耳障りで苦手。
http://www.yonosuke.net/clip/data/756.mp3
↑と同じ曲。
メンバーの手が入るとクオリティが落ちるという見本だね。
マーシャル直結の音ってのは耳障りで苦手。
http://www.yonosuke.net/clip/data/756.mp3
↑と同じ曲。
メンバーの手が入るとクオリティが落ちるという見本だね。
かなりギター思った通りに弾ける人って感じっすね。
一人でギター弾いてるだけでも楽しかったりします？
これも自作曲ですか？
一人でギター弾いてるだけでも楽しかったりします？
これも自作曲ですか？
自作曲だよ。
歌詞は歌っている人が書いたものだけど。
この頃はギター弾くよりパフォーマンスが楽しかったかな。
歌詞は歌っている人が書いたものだけど。
この頃はギター弾くよりパフォーマンスが楽しかったかな。
俺としては全然思った通りに弾けていないんだよ。
リズムが悪いと思うし、粒を揃えたいところで揃わなかったり。
リズムが悪いと思うし、粒を揃えたいところで揃わなかったり。
メンバーの手が入るとかそれ以前にリズム隊ぐちゃぐちゃじゃん 笑
ドラムなんて小節内のリズムすらあってないんだから、まともに聴かせられるわけがないよ。
リズム隊の不安定なとこが気になって、ギターも弾きづらくなってるのが
すごいわかるよ。
なんか、大分前のレスで、まわりが悪いって言ってるのがわかった気がするよ。
てか、ドラムは選んだ方が良いよ絶対。
最低限、大筋でリズムキープできるドラムが居ないとバンドが成り立たないって言う
手本のような音源ですな。
ドラムなんて小節内のリズムすらあってないんだから、まともに聴かせられるわけがないよ。
リズム隊の不安定なとこが気になって、ギターも弾きづらくなってるのが
すごいわかるよ。
なんか、大分前のレスで、まわりが悪いって言ってるのがわかった気がするよ。
てか、ドラムは選んだ方が良いよ絶対。
最低限、大筋でリズムキープできるドラムが居ないとバンドが成り立たないって言う
手本のような音源ですな。
もうドラムとは思えない。
初めてライブハウスに出た時の音源。
初めてライブハウスに出た時の音源。
このドラムなら打ち込みの方がいいと思ってクビにしたよ。
その後メンバー探しをしたけど上手く行かなかったわけだ。
その後メンバー探しをしたけど上手く行かなかったわけだ。
普通クビにされるよな、これじゃ・・・。
ドラムは音楽学校真面目にいったけど、
結局音楽あんまりやらなくなってしまったようなのに声かけると
結構良い結果に繋がったりする（笑）
押弦するばしょとピッキングの場所の関係で、
結構簡単に音の粒立ち揃ったりもするもんだよ。
コード弾く時なんかは特に効果あるかなあ。
オリジナル曲なんだね。
ガキの頃、眠い目こすって夜中まで起きてイカ天見てた頃のこと
ちょっと思い出したかも。
ドラムは音楽学校真面目にいったけど、
結局音楽あんまりやらなくなってしまったようなのに声かけると
結構良い結果に繋がったりする（笑）
押弦するばしょとピッキングの場所の関係で、
結構簡単に音の粒立ち揃ったりもするもんだよ。
コード弾く時なんかは特に効果あるかなあ。
オリジナル曲なんだね。
ガキの頃、眠い目こすって夜中まで起きてイカ天見てた頃のこと
ちょっと思い出したかも。
俺はもっといい曲を作れるようになりたいと思ってたからなあ。
あのドラムがパチンコで遅刻してくる奴だよ。
あのドラムがパチンコで遅刻してくる奴だよ。
age
ではそろそろ寝るので。
俺は571の弟より劣っているらしいけど別に気にもしないね。
571の弟は俺のようなギターの弾き方はできないだろうから。
それでは。
571の弟は俺のようなギターの弾き方はできないだろうから。
それでは。
俺も寝る。
久々に2ｃｈで濃い体験したわ。
俺はあれだな。あんたが言ってた明日の仕事に支障が出る人だわ。
そんでは。
久々に2ｃｈで濃い体験したわ。
俺はあれだな。あんたが言ってた明日の仕事に支障が出る人だわ。
そんでは。
>>449=金正日
おはようございます。
ちょっとだけ寝てきたよ。
昨晩は沢山のレスをどうもありがとう。
中には人の心情を考慮せず無理な意見を述べたり、汚い言葉で煽ったりする人もいて不快な思いをしたりもしたけど。
現在、俺は俺の最後の作品を作ろうと一人で頑張っている所だ。
打ち込みを使いつつ俺が思い描いたバンドサウンドを一人で再現しようとしている。
打ち込みでも工夫次第で生演奏に迫る事はできるからね。
一人で数人分の仕事をするわけだからストレスも溜まる。
音楽に対する興味も失っているからやる気もなかなか起きなくてね。
まあ何とかするつもりではいる。
ちょっとだけ寝てきたよ。
昨晩は沢山のレスをどうもありがとう。
中には人の心情を考慮せず無理な意見を述べたり、汚い言葉で煽ったりする人もいて不快な思いをしたりもしたけど。
現在、俺は俺の最後の作品を作ろうと一人で頑張っている所だ。
打ち込みを使いつつ俺が思い描いたバンドサウンドを一人で再現しようとしている。
打ち込みでも工夫次第で生演奏に迫る事はできるからね。
一人で数人分の仕事をするわけだからストレスも溜まる。
音楽に対する興味も失っているからやる気もなかなか起きなくてね。
まあ何とかするつもりではいる。
まあ、本当は仲間とバンドでやりたいんだけどね。
気の利いた奴がいないから独りでやらなきゃいけないわけだ。
それじゃ。
気の利いた奴がいないから独りでやらなきゃいけないわけだ。
それじゃ。
680-709あたりの嫌がらせのおかげでまだ気分が悪い
こいつらは遊び半分のつもりなんだろうが俺はとてもむかついている。
俺はこれだけ嫌がらせをされたんだから、何らかの形で嫌がらせをできたらいいな。
俺はちゃんと意見を話しているのに、嫌がらせで返してくるなんてフェアじゃないよね。
こっちは一人なのに数人がかりであーだこーだ言われると訳解らなくなるものだ。
変な煽り入れないでさ、ちゃんと意見を言ってくれよ。
こいつらは遊び半分のつもりなんだろうが俺はとてもむかついている。
俺はこれだけ嫌がらせをされたんだから、何らかの形で嫌がらせをできたらいいな。
俺はちゃんと意見を話しているのに、嫌がらせで返してくるなんてフェアじゃないよね。
こっちは一人なのに数人がかりであーだこーだ言われると訳解らなくなるものだ。
変な煽り入れないでさ、ちゃんと意見を言ってくれよ。
>>872
漏れは>>507で、昨日の祭りに乗り遅れた者だが一つだけ自信をもって言えることがある。
ス レ 違 い だ 。
愚痴なら
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1056114851/l50
音源を評価して欲しいなら
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1058292097/l50
漏れは>>507で、昨日の祭りに乗り遅れた者だが一つだけ自信をもって言えることがある。
ス レ 違 い だ 。
愚痴なら
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1056114851/l50
音源を評価して欲しいなら
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1058292097/l50
俺だって元々スレに沿った話をしていたんだよね。
ところがいちいちケチつける人がいるからこうなってしまったわけだよ。
ところがいちいちケチつける人がいるからこうなってしまったわけだよ。
アフォか。
お前始めから愚痴しか言って無いやん。
スレ違いなんだよ。
他あたれ。
お前始めから愚痴しか言って無いやん。
スレ違いなんだよ。
他あたれ。
あ、言葉使いは気をつけようね。
「アフォ」って言われると凄く心が痛む。
あと命令口調は控えるべきだな。
「アフォ」って言われると凄く心が痛む。
あと命令口調は控えるべきだな。
まあ507は言葉は汚い所もあるけどまともかな。
言っている内容も一理あるよ。
便乗して悪口だけ書く奴はゴミ。
言っている内容も一理あるよ。
便乗して悪口だけ書く奴はゴミ。
解ってんなら他あたれ。
わざわざスレ探してきたんだから。
わざわざスレ探してきたんだから。
449=507
また自作自演が始まりましたな！
もう秋秋。
また自作自演が始まりましたな！
もう秋秋。
ﾏｼﾞで、みんな 徹 底 放 置 しよう。
この粘着馬鹿。
この粘着馬鹿。
449の発言が待ちきれなくてリロードを繰り返す507の姿が目に浮かぶ。
レス素早いね～
レス素早いね～
放置といいながらageですか
>>507
449をブルースバーに連れていってやれば？
449をブルースバーに連れていってやれば？
>>884
漏れホストでたまに出てるから来たら相手するよ？
漏れホストでたまに出てるから来たら相手するよ？
都内でおすすめのバーを教えてください。
>>886
漏れ大阪だからわからん。ｽﾏｿ。
漏れ大阪だからわからん。ｽﾏｿ。
>507
例えば大阪だとドコ？
例えば大阪だとドコ？
>>888
塚本にあるハウリンバーとか
難波に2～3件、心斎橋にも2件。
高槻のJKってチャージ無しでライブ見れるトコもある。
漏れは行って無いけど京都RAGも深夜セッションやってるよ。
まだ一杯あるんだろうけど詳しくは知らない。
漏れが良く出るのは難波と心斎橋とハウリンバー。
まぁメインのバンドがあるから、月一くらいしか行かないけど。
塚本にあるハウリンバーとか
難波に2～3件、心斎橋にも2件。
高槻のJKってチャージ無しでライブ見れるトコもある。
漏れは行って無いけど京都RAGも深夜セッションやってるよ。
まだ一杯あるんだろうけど詳しくは知らない。
漏れが良く出るのは難波と心斎橋とハウリンバー。
まぁメインのバンドがあるから、月一くらいしか行かないけど。
つーか↑もスレ違いだな。
逝ってきまつ。ｽﾏｿ
逝ってきまつ。ｽﾏｿ
>507
マリガト。参考になたよ
マリガト。参考になたよ
このスレがこんな展開になると誰が予測できただろう。
…もういいって？
…もういいって？
>文章や言葉から相手の気持ちを汲み取ろうとか、そう言うことがしようとしていない。
>要は上っ面しか見ていない。音楽だって上っ面でしか聴かないでしょうね。
>
>そんな人が、音楽で表現を出来るとは思えない。
>上っ面だけのつまらない音楽になってしまうと思う。
>周りの人から虐げられるのも、人なにをやっても上手く行かないのは絶対にその所為。
誰かさんのこの発言について。
俺にとっては（全部が全部とは言うつもりはないが）J-POPとか上っ面だけの音楽だと思ってる。
歌詞の内容とかも余裕のある人向きだったりして俺のライフスタイルとは関係無いんだよね。
この手の音楽からは音符の並べ方などの表面的な部分だけ見るよ。上っ面しか聴く部分が無いよね。
それに対して生き様とかに共感できる人の音楽に関しては深く深く聴いているつもりなんだけどね。
例えばリッチー・ブラックモアとか俺に似た所があるんだけど、
こういう人の演奏をよく聴いてみると人間関係で嫌な思いしてるんだろうな、
一緒に演奏している奴にうんざりしているんだろうなという事が見えてくる。
ところで、俺が正しいと思っている事を実行したり、こういう場で発言してみても
否定的なレスばかりが返ってくるんだよな。
考え方が根本的に違うから仕方無いんだろうなと。
俺は考え方を変えるにはもう遅いし、仮に上手く変えたとしても得られる結果なんてたかが知れている。
俺にはプライドがあるからね。楽するために考え方を変える事はできないんだ。
>要は上っ面しか見ていない。音楽だって上っ面でしか聴かないでしょうね。
>
>そんな人が、音楽で表現を出来るとは思えない。
>上っ面だけのつまらない音楽になってしまうと思う。
>周りの人から虐げられるのも、人なにをやっても上手く行かないのは絶対にその所為。
誰かさんのこの発言について。
俺にとっては（全部が全部とは言うつもりはないが）J-POPとか上っ面だけの音楽だと思ってる。
歌詞の内容とかも余裕のある人向きだったりして俺のライフスタイルとは関係無いんだよね。
この手の音楽からは音符の並べ方などの表面的な部分だけ見るよ。上っ面しか聴く部分が無いよね。
それに対して生き様とかに共感できる人の音楽に関しては深く深く聴いているつもりなんだけどね。
例えばリッチー・ブラックモアとか俺に似た所があるんだけど、
こういう人の演奏をよく聴いてみると人間関係で嫌な思いしてるんだろうな、
一緒に演奏している奴にうんざりしているんだろうなという事が見えてくる。
ところで、俺が正しいと思っている事を実行したり、こういう場で発言してみても
否定的なレスばかりが返ってくるんだよな。
考え方が根本的に違うから仕方無いんだろうなと。
俺は考え方を変えるにはもう遅いし、仮に上手く変えたとしても得られる結果なんてたかが知れている。
俺にはプライドがあるからね。楽するために考え方を変える事はできないんだ。
俺が正しいと思った事が肯定されないんだったら、表社会で行動しても仕方が無い。
さて、>>1の内容を改めて考えてみたいんだが
ワンマンバンドになると満たされない部分が出てくる。
俺は自分がリーダーになってしまうとどうしても他の奴はオマケにしかならない。
やっぱり全員が同じような気持ちで取り組んでないとね。
さて、>>1の内容を改めて考えてみたいんだが
ワンマンバンドになると満たされない部分が出てくる。
俺は自分がリーダーになってしまうとどうしても他の奴はオマケにしかならない。
やっぱり全員が同じような気持ちで取り組んでないとね。
他のメンバーの色という事を考えるけど
その色が俺の色と上手く混ざらなかったりするよね。
また色の無い奴もいる。
俺は俺で不器用なりに色を持っていると思うよ。
なかなか混ざり難い色なんだけどさ。
その色が俺の色と上手く混ざらなかったりするよね。
また色の無い奴もいる。
俺は俺で不器用なりに色を持っていると思うよ。
なかなか混ざり難い色なんだけどさ。
ここでのやりとりを通してやはり俺は他人の色と混ざり合う事ができないなという事が解った。
バンド活動というのも自分と分かり合える奴なんて世の中に存在しないという事を確認するための作業だったかもしれない。
実際音楽に対する興味も無くなっていて
残っているのは子供の頃受けた衝撃のイメージだけだから。
まだ音楽自体に夢中になっている段階の人とは上手くいくわけないやと。
もうこの辺にしておくよ。
俺も飽きてきたからね。
バンド活動というのも自分と分かり合える奴なんて世の中に存在しないという事を確認するための作業だったかもしれない。
実際音楽に対する興味も無くなっていて
残っているのは子供の頃受けた衝撃のイメージだけだから。
まだ音楽自体に夢中になっている段階の人とは上手くいくわけないやと。
もうこの辺にしておくよ。
俺も飽きてきたからね。
こうしてこのネタはオチも無いまま>>449の人生と共に終了しました。
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O 。
, ─ヽ
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
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|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
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────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
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なーんだぁ。。。
899 ：ドレミファ名無シド：03/08/27 02:17 ID:2nVjaq4n
449は引き籠もりで世間知らずの超ナルシスト。
もう二度と来るな。
もう二度と来るな。
ほんとはただこのスレで900とりたかっただけなんですよ。
それなのに、こんなに釣れちゃってw
大漁大漁
それなのに、こんなに釣れちゃってw
大漁大漁
>>899
二度と来るななんて言われると逆に何度でも来たくなるね。
俺は人のいいなりになるのか嫌なんだよね。
>>900
勝手に俺の番号を名乗らないでくれよ。
信じる奴が出てくるだろ？
まあ賢い奴は本物と偽物の違いが解るものだけどね。
二度と来るななんて言われると逆に何度でも来たくなるね。
俺は人のいいなりになるのか嫌なんだよね。
>>900
勝手に俺の番号を名乗らないでくれよ。
信じる奴が出てくるだろ？
まあ賢い奴は本物と偽物の違いが解るものだけどね。