Vocalist高音域への道 XV -遙かなる高みの彼方へ-

1 ：881：03/04/24 23:29 ID:???

2 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 23:30 ID:???

>>1
>これじゃだめなのか？

だめです

3 ：881：03/04/24 23:32 ID:???

で、これ読んでた。

980 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 23:14 ID:???
　　犬泉と同じ方法で犬泉煽ったって意味ないって、
　　そいつもいいからこれ読めってください。
　　http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

「犬の事ばっか言ってんじゃん」って笑ってたけど、
読んでたら「漏れが一番当てはまってるかも」と思った。
けど、十分な業績って評価の仕方難しいな。
一般人の中にかなりこの要素を含んだ漏れのような輩が多いと思うな。
う～む。。。

4 ：幹事。：03/04/24 23:33 ID:???

ま、ダメならてめえがテンプレもってこいと。

1000ゲッツ！サンキューエブリワン。

5 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 23:35 ID:upoi4txX

>>1
とりあえず乙！

6 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 23:36 ID:???

>一般人の中にかなりこの要素を含んだ漏れのような輩が多いと思うな。

意外と多いんじゃないかな。特に2ちゃんだし。

7 ：５：03/04/24 23:36 ID:???

何だかヘンなIDでちゃったなあ
もう寝るわ

8 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 23:38 ID:???

犬泉君と共に「自己愛性人格障害」について語りたい人は、
下記の犬泉君専用スレットへどうぞ！

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1046159237

9 ：881：03/04/24 23:39 ID:???

逝って来ま～す

10 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 00:09 ID:???

きしゃまらの高音なんて

11 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 00:13 ID:???

素敵やん

12 ：881：03/04/25 00:22 ID:???

まじで！！

13 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 00:30 ID:???

？乙です～？

14 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 00:32 ID:???

↑ハートのマークが表示ならん・・・。
？になってる！

15 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 00:41 ID:???

このスレは驚くほど邦楽中心で、ミスチルとかラルクばっかで
この間なんか藤井フミヤと福山の話なんか出てきた。
洋楽が出てきたと思ったら、マイケルキスクとかジューダスとか
好き嫌いがはっきりするキンキンのハイトーンシンガー。

ちょっと偏り過ぎてませんか？プロ目指さない人はそれでいいと思いますが、
プロボーカリストになりたいと思っているなら、もっといろいろな
ジャンルの音楽を聴いた方がいいですよ。
僕は洋楽至上主義ではないですけど、国内よりは海外の方が上手い歌手が
圧倒的に多いのは事実です（国内にも山下達郎、尾崎喜代彦、小田和正など
魅力的な歌手がいますが）。
洋楽といってもロックだけでなくポップス・R&B・ジャズ・ブルースなど
他のジャンルも聴いてみてください。
ロックは下手な人が多いなーって思ったくらいですから。

16 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 00:43 ID:???

＞プロボーカリストになりたいと思っているなら

そう思っているのは>>15だけです。

17 ：鳴子 ◆c.XqL5dR.w ：03/04/25 00:48 ID:???

乙。

祭乗り遅れました。

鬱。

18 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 00:50 ID:???

>>15
そそ、洋楽が出てきたと思ったら、そういうキンキンのハイトーンシンガーしか出てこない。
火引なんかがいいパターン。
もうやめろよ、こいつ。声質最悪なんだからさ、誰もお前の声聴いて癒されねぇっつーの。
気持ち悪いキンキンの裏声使いやがって。
ボンジョビとかエアロとかの高音聴かせろよ！
奴等は本当の高音発声だからね。
ボンジョビの「LIVIN' ON A PRAYER」希望！

19 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 00:51 ID:???

発作が収まる迄しばらくお待ち下さい。。。

20 ：鳴子 ◆c.XqL5dR.w ：03/04/25 01:00 ID:???

父さん母さん･･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　俺･･･祭に間に合いました･･･

21 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 01:08 ID:???

>>15
昔は漏れもそう思っていたんだけど、前に火引がＵＰしてた課題曲？
マイケルキスクのバラードを聴いたら考えが改まったよ。
こういうのも全然ありだなって。
別に火引だって、マイケルキスクしか聞かないわけじゃないでしょう。
本人降臨きぼんぬ。

22 ：21：03/04/25 01:10 ID:???

火引は確かに癒される声はしてないねｗ

23 ：ｔu：03/04/25 01:15 ID:???

>>1
スレ立てお疲れさまです。
＆記念かきこ

24 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 01:19 ID:???

Ｒ＆Ｂ系の高音きぼんぬ

25 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 01:53 ID:???

ギターもピアノも弾けないカラオケ房が騒いでいるようだが本当に醜いな。ｗ
なんか犬泉氏を叩いているようだけど犬泉氏はおまえらのようなヨダレと
ウンチク垂らしてるガキとは違って、色んな楽器を日夜練習して
日々努力しているし、何よりおまえらに一番足りない人徳もあまり溢れるモノがある。

他の板でもそうだけど犬泉氏の才能に妬んで叩きや自演や煽りを
繰り返しているマシーンがいる。これは他の板でも問題になっている。
ファンの人が自演と言われ迫害され続けている。俺もその一ファンです。

犬泉氏にアップされている音源聴いてみろ。
聴き終わって目をつぶって冷静に考えれば、犬泉氏のやっていることがどれだけ凄いことかわかるはずだ。
今までやってた愚行がどんなに愚かなのかわかる。初めて後悔するだろうね。
音源聴き終わった後は敬意と尊敬という言葉を知ることになる。

話はそれからだよ。クズの皆さん。

26 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 01:54 ID:???

>>24
例えば、どんなん？
参考までに具体的なアーティスト名を教えてくだされ。

27 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 01:56 ID:???

一ファンとして犬泉氏は本当にすごい人だと思います。尊敬してます。
犬泉氏を日夜叩き続けているドキュソの皆さんは正直音楽全くわかってない
カラオケオンリーの方だと思いますね。

他の板では犬泉氏は神格化されてますよ。
妬むアンチも多いですけど最近迫害され逃げ回っていたファンの方も
徐々に告白しつづけていますしね。

いつか後悔する日がきますよ。おまえらは

28 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 01:57 ID:???

>>18
犬泉さんのような天使の声に人々はやすらぎを感じ癒されるんでしょうね。＾＾

29 ：鳴子 ◆c.XqL5dR.w ：03/04/25 02:02 ID:???

最早こちらのスレでは完全放置でおながいします。
構いたい方は俺と共にこちらのスレへ。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1046159237/l50

30 ：１５：03/04/25 02:06 ID:???

マイケルボルトン、スティービーワンダー、マイケルジャクソン。
一応、超有名アーティストを並べました。
どれでもいいんで、聴いてみてください。
「NOW」とかのオムニバスも、手っ取り早くいろんなアーティストを聴けるから
オススメ。

31 ：狂 ◆KURUEqJsMM ：03/04/25 04:05 ID:???

>1
遅ればせながら
スレ立て乙です。

32 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 06:33 ID:???

洋楽おぼえたてが通る道だな。
あと、やたらと人の趣味に文句をつけたり、
説教したりするのも覚えたての特徴であるｗ

歌が上達するためには、こういう連中の言うことを気にしては絶対にダメだ。
２ちゃんねらーは、特に嵌りやすい罠だと思うので注意すること。
自分がいいと感じたものはいい。それを貫く必要がある。
もちろん、いろんな音楽聞くこと自体はいいことだけどね。

33 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 08:05 ID:???

駄犬の歌声なんぞ、堕天使のうめき声にしか聴こえんのだがな。

34 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 09:33 ID:???

>>29
同意つー事で・・・
ここは高音スレなんだから、楽器いじりばかりして高音出せない、
出す気の無い犬泉君の話題はスレ違いだろうなぁ。

35 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 10:22 ID:???

>>34
確かに音域は狭そうだな。

36 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 16:27 ID:???

とりあえずオカマボイスを治したい・・・どうすりゃｶｺｲｲがなり声が出せるんだろう？

37 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 22:51 ID:???

>>36
声帯整形するか輪廻すること。

38 ：お願い：03/04/26 00:18 ID:???

某所で提案されたもののコピペです。
本当はこっちに張って薦めてみるつもりだったのですが、
誤爆してあちらの方に張ってしまいました。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1047966120/419

同じ物を貼り付けるのも気が引けますので、
書き込みへのリンクにしておきます。
スルーできずに反応してしまう方は導入をご検討されては如何でしょうか？

39 ：火引 ◆Ys...WsBHo ：03/04/26 02:33 ID:???

久しぶりにカラオケいって録ってきました。
http://hmvo.hp.infoseek.co.jp/diamond.MP3
ご意見ご感想お待ちしています！

40 ：鳴子 ◆c.XqL5dR.w ：03/04/26 02:40 ID:???

ﾋﾋﾞｷﾀｰ

41 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 02:44 ID:???

カラオケをアプする奴の気がしれん。。まだいるのかこんな勘違いが。。
普通自分のヘタさに気が付けばアプなんかできるはずないのだが・・。

42 ：鳴子 ◆c.XqL5dR.w ：03/04/26 02:47 ID:???

歌のレベル的には俺がどうこう言えるレベルじゃないやね。
だからそう言う所を置いといて、少しだけ。

ビブラートの触れ幅は自分で調整は出来ないのかなぁ。
揺れるリズムはいい具合に三連譜になっててお手本通りっ！って感じがするんだけど、
揺れ方が大きすぎて(少し揺れてる時のピッチも不安定かな)クドい印象がある。
もう少しだけでいいから、ビブラートの揺れ方を抑えてみたら、俺的には聞きやすくなるかな、と。

あ、あくまでも｢俺的｣にはね。
他の皆がどうかは知らんが。

43 ：鳴子 ◆c.XqL5dR.w ：03/04/26 02:48 ID:???

>>41
>>29

44 ：鳴子 ◆c.XqL5dR.w ：03/04/26 02:49 ID:???

ところで何の曲かがﾜｶﾗｿ。

45 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 02:51 ID:???

>>39
なんじゃこの音源は。。ｗ
まっ、カラオケニストだからこんなもんか。敢えて何も言わないよ。ｗ
それとたぶんこれはホバの音源だと思うけど勝手にアプすると怒られるよ。

46 ：鳴子 ◆c.XqL5dR.w ：03/04/26 02:59 ID:???

>>45
>>29

47 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 03:28 ID:???

>>44
"Stratovarius blackdiamond" from "Stratovarius the best" or "Visions".

48 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 04:19 ID:???

>>38
某所とは何所ですか？教えて下さい。
これ以上批判されたくないイヌの自演に見えてしまうので。

49 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 05:01 ID:???

>>48
ビートルズカヴァー音源試聴室 #478

これ以上批判されたくないって何やねん(>_<)/（ﾋﾞｼｯ

50 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 06:12 ID:AcfKB0gW

オカマっぽいのは地声がろくに使えていないのが原因だ。
また、女性には地声の使い方がへたくそな人が特に多い。
しゃべり声から裏声だったりする人も多いからな（極端な例では西村知美）
２ちゃんのボーカル関係スレでは裏声を鍛えろと言われることが多いようだ。
一応、それは間違った意見ではない。
しかし、地声がろくに使えてない状態でそれをやってもうまく歌えるようにはならない。
ひっくり返したり、ミックス状態になったりして自在に使えるためにも地声の強さは必須。

もっとも楽に出せる声である地声がうまくでないようでは、
裏だのミックスだのがうまく使えるはずもない。
高音出すために必要なのは中低音で地声がしっかりと出ることだ。
ただ単にか細い高音ならごまかしつつ出せる場合もあるかもしれないが、
それではうまく歌えないはずだ。

割ってない割り箸を２本用意して、縦にした状態で両奥歯で噛む。
その状態で声を出してみる。
口の奥にそれなりのスペースを作る感覚がわかるし、適切な広さというのもつかみやすいはずだ。

51 ：動画直リン：03/04/26 06:17 ID:xWRvk38F

http://homepage.mac.com/hitomi18/

52 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 06:22 ID:AcfKB0gW

確かに不安定さが目立つ。
どうも、速いリズムや16ビートにうまく対応できない人が多いようだ。
前のスレでスノードロップ歌った人も、バンプの８ビートはそこそこうまく歌えるのに。
ラルクの16ビートになるととたんに不安定になっていた。
細かい単位のリズムをしっかり聞きながら歌うこと。
ハットとか、この手のメタルならバスドラとか。

53 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 06:25 ID:AcfKB0gW

52は>>39の人へ

54 ：火引 ◆Ys...WsBHo ：03/04/26 11:59 ID:???

みなさん、レスありがたう～～。
まさか深夜にこんなレスつくとは思わなかったです。

>>41
自分はヘタじゃありませんがなにか？(爆笑)

>>705 殿
レスサンクス！
今回、ビブラートはわざと振れ幅を大きくしてみました。
今までのスランプの原因が、どうも息をたくさん＆強く吐きすぎる
ということだったみたいなので、息の量を最小限におさえてみたのです。
息が少ないと、ビブラートも振れ幅が大きくなってしまう…。
結果、歌にスピードが生まれないわけですな。
まあ、高音は復活してきたみたいなんで、
もうちょっと練習すれば曲に表情をつけられる…たらいいなぁ(笑)。

>>45
他のスレでホバたんに怒られました。

>>52
レスどうもです！
参考にして、頑張りますね！

55 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 12:33 ID:???

火引、ぜってぇ～ウゼェ・・・。
本当にうぜえよ、お前。
プロに絶対なれないんだからあきらめろ。
誰もてめぇの歌なんか聴きたかねぇから。
今の時代受け入れられんよ、その声質。
かといって、低めの地声も普通すぎて魅力的だとは思わないし。
引退を勧める。

やっぱり歌い方には人それぞれの今までの生き方が反映されるからね。
音楽性があるか無いかがすぐ分かる。

ヘタとか上手いとかじゃなくて、心に響くかどうかを考えた方がいい。

　54 ：火引 ◆Ys...WsBHo ：03/04/26 11:59 ID:???
　>>41
　自分はヘタじゃありませんがなにか？(爆笑)

正直これにはムカついた。
死ねよ、うぬぼれ野郎。

56 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 12:41 ID:???

>>55
そんなことは誰も問題にしていないと思います。
粘着は非常に不愉快です。

57 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 13:00 ID:???

>>56
あっそ、うぬぼれも非常に不愉快だと思うが。

58 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 13:05 ID:???

>>56だから放置しようよ
>>54久しぶりの火引のうｐ聴きました。高音は無理なく出せてるといった感じだけど
ワンフレーズごとに声がひっくり返ってるのがちょっと・・・情けなく聞こえる。
あと一音一音しっかり発音したほうがいい。ビブは力みすぎな気もするが・・・火引が
意識してやってる事なら口は突っ込みません。個人的には、ホンとに個人的にはだけど
ｶﾞﾅﾘながら唄う火引が一番カコイイな。前うｐしたstand　in　lineとかさ。

59 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 13:07 ID:???

まぁﾏﾀｰﾘしようよ・・・

60 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 13:20 ID:???

>>55
よくあの音源アプしてて「ヘタじゃない。」なんて言えるよね。ｗ
俺は彼の音源を聴いていつも吹き出してますよ。ｗ
奴は才能全く無くて勘違いしてんだからいいオモチャです。

ホバはヘタクソだが必死さがある。
一方、火引は叫んでいれば厨房を騙せることに気付き中音にも手を出す。
歌ヘタなのがバレまくり。（爆）
それにようやく気付いた厨房は「高音で叫んでいた方が・・・」
と下方修正（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

61 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 13:22 ID:???

>>55
は音楽わかってるね。全くその通り。でも本人は気付いてないんだから
それがまた面白い訳よ。安いボイトレなんか受けるからこうなる。
でもちょっと違う所があります。

低音～中音はカラオケ以下です。（爆）

62 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 13:24 ID:???

歌っていうのは声質に魅力が無いと歌上手く歌ってもダメな所あるからねー。
中途半端な歪んだ音でリフ刻んでもかっこわるいし
中途半端にクリーンな音でアルペジオしてもダメってこと。

だからボーカルはよく言われるように生まれ付きの才能なんだよ。

63 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 13:26 ID:???

荒れてきた模様です

64 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 13:26 ID:???

>>54
言っとくけど感情付ける練習なんてありませんよー。
感性を表現する練習なんてありませんよー。（爆）
練習してゴッホのような物凄い描けたらいいねー！！（爆藁）

65 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 13:46 ID:???

>>62
何にも知らないヤツはそう言うよ。

66 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 13:50 ID:???

ププッ。（爆）
いつも通り無駄なカラオケ練習と発声練習でもしてなさい。
カラオケハウス的にはオッケーですから。ｗ

やはり楽器板ナンバーワンのスレはヴォーカル関連スレだな。ｗ
カラオケ好きならみんなヴォーカリスト！！（ゲラ爆

67 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 13:50 ID:???

だから鼻声も治らないんだけど。結局何にもわかってないのに
人をけなしてるだけじゃん。

68 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 13:54 ID:???

↑なーに訳のわからんこと言ってんだ？ｗ
さーてとカラオケ房はほっといて高尚なグランドピアノで弾き語りの練習でもしようかな♪

69 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 13:55 ID:???

鼻声＝ジョン・レノン

70 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 14:00 ID:???

>>68
お前ん家のピアノ落書きされてたぞ？

71 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 14:05 ID:???

そういうのはふかわスレに書けよ。↑

72 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 14:15 ID:???

ニセ泉君、御苦労様ですねｗ
意味不明のカキコしながら連休中も引きこもりですか（激藁

火引は上手だよ。
高音域以外にも中低音域も鍛えようとしてがんばってるじぁないか。
次のうｐも期待出来るような歌い方を今回もしてるところは、
さすがだと思うしね。

遊んでやるから、反論してみろよｗ

73 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 14:19 ID:???

>>67
あのなぁ、声の出し方は人それぞれ違うんだよ。
声のポイント、当て方も全く違うからね。
だから自分で試行錯誤して解決していかなきゃいけないわけ。

っと言いたいところだが、特別に一つアドバイス。
歌い込め！声帯を強くして、喉から声が出る割合を大きくしろ！
あとはただ歌い込むんじゃなくて、自分のフォームもチェックしろ。
ちゃんと喉開いて発声してるかね。

74 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 14:21 ID:???

>>73
ﾊﾞﾝﾌﾞの藤はどうやってあの声出してんの？喉締め付けてんの？

75 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 14:23 ID:???

>>72
うん、反論してやるよ。
お前、音楽性無いね。
それとも火引のファンなん？
まあ、確かに歌のテクニック的には上手いと思うが、
奴の歌からは魅力が感じ取れねぇって言ってんだよ！
分からんか？
それにアイツ、歌う曲偏ってるなぁ。
ボンジョビ歌ってみろや。

76 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 14:23 ID:???

小物の才能の無い火引で討論する気は無し。
ちょっとバンドメンバーが隣のスタジオで待ってるんで
行ってきまーす。

77 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 14:25 ID:???

>>76
空想のバンドメンバーと？ｗ

78 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 14:25 ID:???

火引に釣られまくってるな…。
こういう時に使うんだろうね。

　厨　　房　　必　　死　　だ　　な　　ｗ　

79 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 14:27 ID:???

>>73
逝ってることが私的にはお笑いに近いですがまあどうでもいいです。
てか別に私は君のアドバイスなんていらないから。
鼻声の犬に個人的にどうぞ。

80 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 14:29 ID:???

>>73
>声の出し方は人それぞれ違うんだよ。
馬鹿か君は（藁
そんなに極端に違うわけねーだろー（激藁
自分が下手だからって変な言い訳、いいかげんにしろよ（爆藁

81 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 14:31 ID:???

>>75
無理無理。このスレも火引も雑音メタルしかダメだから。
火引は素人は騙せると思うからメタルカラオケ講師ならなれるかも。ｗ
ただ低音と中音は歌わない方がいいね。生徒減るから。ｗ

確かに"楽器板"レベルでは上手い部類に入りますね。（爆）

82 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 14:34 ID:???

それに比べてやっぱり本当に歌が上手い犬泉さんレベルになると
聴く音楽も豊富だし何より選曲センスが抜群に良過ぎる。
犬泉さんの選曲センスは子供からお年寄りまですべて射程距離に入る。
その選曲で犬泉さんのノドを通すとあら・・。人間レコード再生機誕生！

本当に音楽的才能がある人は犬泉さんを叩けないはずだね。
僕も叩く所かマジで尊敬しています。すごい人です。

83 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 14:37 ID:???

>>75
>確かに歌のテクニック的には上手いと思うが
あっはっはっは、とりあえず火引は上手いと認めてるんじゃん。
んじゃ、そんなにムキになるのはどーしてかなー。

結局は嫉んでるだけだろー（藁
自分の実力が無いのを認めろよ（激藁
話はそれからだ（獏藁

84 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 14:40 ID:???

犬の話題は>>29のご意見の通りにお願いします・・・。

85 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 14:42 ID:???

････････････････････････

86 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 14:45 ID:???

つうか犬泉さんと比べるなよ。犬泉さんは叫んでるだけの
ドキュソカラオケニストとは違って極上のバラードも歌えるし
僕天のようなバラードロックも歌えるし北斗の犬も歌える
本当に凄い人なんだから。

87 ：火引 ◆Ys...WsBHo ：03/04/26 14:48 ID:???

アイヤー。
なんとこんなにレスかついてるとわ。
みんなありがとう～。

>>55
うぬぼれていますが何か(笑)？
ただ、プロに絶対なれる。
誰もが自分の声を聞きたがるとか
はあんまり思ってないので夜露死苦(なんのこっちゃ/笑)。
とにもかくにも、感想ありがとね～。

>>58
レスありがとう！
しっかりと頭に叩き込んで、
次の練習に生かしますね！
ガナリ…ここまで要望があると
考えなきゃイカンかな。

>>60
いつも噴出している！？
おお～そいつは大変だ。
でも、いつも聞いてくれてるんか？
ありがとう。
どうです？
今回の音源は8回くらい吹き出しましたか？

88 ：火引 ◆Ys...WsBHo ：03/04/26 14:48 ID:???

>>61
それがさあ～2年間の学校って
結構バカにならない費用なんだよね。
学校なんか行かないで、ボイトレ受けた方が
良かったかもねぇ。

>>64
何っ！？
そうなのか！
よし、じゃあおれはゴッホになって…みたい(笑)。

>>66
実は、あんま発声練習してないんだ。
最近調子が落ちてきているのはそのせいなのかなぁ。

>>72
感想ありがとう！
期待させておいて落胆させないように頑張ります(笑)！

89 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 14:49 ID:???

>>87
タフだね。いいミュージシャンになりそうだ。

90 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 14:52 ID:???

で、火引よ。
バンドの方はどう？
ライブもう何回かやってるんでしょ？

91 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 14:59 ID:???

>>87,88
だから、そういう態度がムカつくんだよ。
その態度が完璧に歌に反映されてるの。

お前の曲初めて聴いた時（その時はお前の人格どうこうは全く分からなかったけど）、
正直ムカついたわ。
ヴィブラートうぜぇって。
それを聞いてるとね、自惚れてるのバレバレ。
「どうだ、俺様のこのヴィブラートと高音は！」と言わんばかりに伝わってくる。
どういうことか分かるでしょ？
そういう感情むき出しにした歌は誰も聴かねぇっていってんの。
歌は人に感動を与えてこそのものだろ？
てめぇは自慢するために歌ってんじゃねぇか。
性格改めた方がいいね。もうここまで来たら手遅れだと思うが。

92 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 15:03 ID:???

>>91ってかわいそうな人だね

93 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 15:04 ID:???

>>83
別にひがんでるわけじゃないよ。
お前に合わせただけだよ。
本当に低脳ばかりだなここは。
お前の言う「上手い」と、俺の言う「上手い」も感じ方が違うだろうが。
お前の言う「上手い」に合わせただけ。
それと笑いマークとかムカつくからやめろ。
お前の低脳ぶりがバレルぞ。

94 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 15:07 ID:???

嗚呼・・・ここも重金属が・・・・・ここは前からかｗ
軽金属も出てきてくれよーーーーーーーーーー

95 ：鳴子 ◆c.XqL5dR.w ：03/04/26 15:08 ID:???

>>55
>>57
>>60
>>61
>>62
>>64

(省略)

>>82
>>86
>>91

>>29

96 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 15:13 ID:???

とにかく自分より上手いと言われてるヤツが出てくるとむきになる。

97 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 15:15 ID:???

>>91
って真っ当なこと言ってると思うんだけど。
でもそういうことは言ってはダメだと思うよ。
更正することは有り得ないけど更正されるとつまらないから。

やっぱり犬泉さんような心に響いて、なおかつ歌が上手くて
声質なマルチプレーヤーに憧れるよねっ。

98 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 15:21 ID:???

..............................................

99 ：犬泉さんは天使だった：03/04/26 15:22 ID:???

ムキになるんじゃなくてヘタクソが上手いといわれるのが我慢ならんのだろう。

という訳で才能の無い厨房同士一生叫んでなさい。ｗ
つうかヒビキレベルでうぬぼれるっていうのも滅茶苦茶笑える。（激藁
俺的にはほばもヒビキもズラもタコも団栗の背比べみたいなモンにしか見えん。
井の中の蛙って奴か。（ゲラ

それにしても犬泉さんは本当に人格者で謙虚だよなー。
独占インタビューで「僕はビートルズに比べて全然歌ヘタクソです。
いつもビートルズの音源と比較して戦っています。」

って言ってたしね。やはり凄い人は目標が違うね。
お前たちの目標は野良猫を殴ること。
犬泉さんの目標はサメを殴ること。

100 ：マジョーラ ◆KoRn/lE5eQ ：03/04/26 15:24 ID:3yNKXxo7

100ゲッツ

101 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 15:27 ID:???

>>93
誰も合わせてくれとは言っていないぞぉ～。
あんまり思い込みの激しい事、言わんといてくれんかなぁ～。
そーゆー幼稚な言い方するから「目糞鼻糞」つー言われ方されんだよ。
迷惑だからかんべんしてくれよ、たのむからさぁ。

つーかさぁ、「火引が下手」って言いはじめてさぁ、
次に「テクは上手」だろー。
今度は「お前に合わせた」では話にならんのよ。

「釣れた、釣れた（激藁」ってカキコしたほうが良かったよ、こんなんじゃね（藁

君、ネタミニストに、認定！

102 ：この星から悲しみ消したかった：03/04/26 15:31 ID:???

やっぱりヴォーカルスレは楽器板ナンバーワンだな。ｗ

103 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 15:32 ID:???

ズラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞いぬ

104 ：火引 ◆Ys...WsBHo ：03/04/26 15:33 ID:???

マジョーラｷﾀｰ!!
しかも100ｹﾞｯﾂしやがった～(笑)。

>>91
おお！！
中々具体的なお意見ですな。
ありがとう！参考にしますぜ。
うぬぼれてるのバレバレ！？
隠してたつもりがバレてたか～くそう(笑)。
でも、おれが歌を歌うホントの理由はそれじゃないんだよね。
もっと精進せねば！

>>97 >>99のような熱心なファンが
いる犬泉って、どんな人なんだろう。
おれなんかを言葉じゃ言い表せないほど
超越している人なんだろうか。
犬泉殿の歌を聞いたことないので、
激しく聞いてみたいです。

105 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 15:37 ID:???

>>101
まだ分からないの？
同じ言葉でも人それぞれその言葉の取り方が違うって言ってるの。
「合わせてくれとは言ってないぞー」って言ってるが、合わさないと会話にならないだろ。
あんた、人と会話しててごちゃごちゃになる事多々あるだろ？

いいよ、お前。
勝手に一人でキモク笑ってろ。

106 ：この星から悲しみ消したかった：03/04/26 15:38 ID:???

>>103
性悪度か？（爆）

107 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 15:38 ID:???

>>105
論題がずれてんぞｗ

108 ：火引 ◆Ys...WsBHo ：03/04/26 15:39 ID:???

>>89
ありがとう(笑)！

>>90
おかげさまでなんとか
順調にライブを重ねてます。
一回一回課題が残ってヘコむんですけど(苦笑)。
メンバーともども頑張ります。

109 ：愛の種を撒き散らす犬泉さん：03/04/26 15:39 ID:???

犬泉さんは楽器板でアプすることの無意味さを悟ってから
地道にライブハウスで活動しているらしいからアプは有り得ないでしょ。

110 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 15:41 ID:???

火引カコイイ！

111 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 15:41 ID:???

犬泉一派ｖｓ火引一派

一体この勝負、、、
　ど　う　な　っ　て　し　ま　う　の　か　！　？

112 ：愛の種を撒き散らす犬泉さん：03/04/26 15:41 ID:???

>>105 みたいなまともなことが言える人がボーカルスレにもいるんだね。
>>105 みたいな本当の音楽人は犬泉さんファンになることをお勧めします。

113 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 15:42 ID:???

>>104
歌う理由を聞かせてみ？
プロにもなりたくなければ、目立ちたくもない？
じゃあ何？
ただ好きだから。じゃ、もうお前の音源聴かんぞ。

114 ：火引 ◆Ys...WsBHo ：03/04/26 15:43 ID:???

>>109
犬泉殿もライブやってんの！？
バンド？それとも弾き語りかな。
じゃあ、ホムペとかあるんですか？
こっそり教えてください。

115 ：犬泉さんの僕天は最高：03/04/26 15:46 ID:???

↑非公式ですから教えません。

>>113
だからただ端にカラオケスレでカラオケ聴いてもらいたいってこと。

116 ：火引 ◆Ys...WsBHo ：03/04/26 15:47 ID:???

>>113
歌う理由かあ。
まあ確かにプロになりたいってのもあるんだけど…。
今はまだ言わない方がいいのかも。
それを表現できるような歌唱になったら言うと思います。
ならなくても気分で言うこともあるとは思いますが(笑)。

117 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 15:47 ID:???

>>113
聴かなきゃいいじゃん

118 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 15:53 ID:???

パソコンの前で血管キレそーな漏れは
逝ってよしですか？

119 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 15:54 ID:???

>>118
むしろ回線切って(略

120 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 15:55 ID:???

>>118
誰に対して？

121 ：火引 ◆Ys...WsBHo ：03/04/26 15:56 ID:???

>>115
そうなノカー！？
ま～確かに２ちゃんでホムペ公開するのは
ちょっと勇気いるからなあ。
しょうがないね。

122 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 15:58 ID:???

ｶｺｲｲがなり方教えれーーーーー！！！

123 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 16:10 ID:???

火引はプロになりたいんか。。。
火引がプロになったら俺もプロ目指そうかな。

124 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 16:20 ID:???

まさに　ひとり　がち　ですね　。

http://music.2ch.net/beatles/kako/1030/10304/1030497713.html

125 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 16:23 ID:???

>>123
なれないから大丈夫だって！

126 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 16:28 ID:???

>>125
わかってますよ。ｗ
犬泉さんのプロデビューは十分有り得るけど火引は有り得ないね。

127 ：１５：03/04/26 17:44 ID:???

>33
>洋楽おぼえたてが通る道だな。

アフォ。洋楽なんて10年前から聴いてるわ

>歌が上達するためには、こういう連中の言うことを気にしては絶対にダメだ。

何でこういうこと言うかわからん。自分が1番うまいと思ってる歌手が
福山とかだったら、福山にさえなれないだろ？

>自分がいいと感じたものはいい。それを貫く必要がある。

自分がやる場合は1番好きな音楽をやったらいいさ。
でもね、聴く音楽はプロ目指してるんだったら、好きなのだけ聴いてたら
ダメ。最初は勉強のつもりで他のジャンルも聴かなきゃ。
それに聴くジャンルの幅が狭いと、プレイ・作曲・アレンジもつまらないものになるね。

>もちろん、いろんな音楽聞くこと自体はいいことだけどね

は？わかってるみたいだね。どっちの立場なんだかわからん。

128 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 17:52 ID:???

>>127
>聴く音楽はプロ目指してるんだったら

プロを目指しているのは15さんだけです。
どっちにしろムリでしょうけど。

129 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 18:24 ID:???

才能だったら犬よりホバ。

130 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 20:57 ID:???

>>105
>>107のゆーとーり論題からずれてる話に付き合いきれないが・・・。

>あんた、人と会話しててごちゃごちゃになる事多々あるだろ？
無いね。営業にしても人を説得するにしても、相手に合わせるふりはするが
結果的に自分のペースに巻き込む努力はするけどね。

それから今、彼女が部屋に来てるから一人でキモク笑えませんｗ
そのかわり二人で君の事を爆藁しています。
あしからず。

131 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 21:03 ID:???

>>130
いやその方がもっとキモいぞ・・・カップルで2ちゃんやんなよ

132 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 21:09 ID:???

>>131
了解すますた。

おやすみなさい・・・。

133 ：幹事。：03/04/26 21:38 ID:???

おお、日中はいうなれば
YEAH!めっちゃ犬泉、って感じだったようで。
ますますお元気そうで、なおかつ必死そうでなによりです。

レス増えすぎでどれだか探すのﾏﾝﾄﾞｸｻｲんですけど
ズラ＞＞（略犬とか書いた人、謝罪して取り消してください。
もうマジ、犬は勘弁

134 ：Deb Halford ◆30OLEUMAMA ：03/04/26 21:46 ID:???

(´-`).｡ｏO(プロって何だろう・・・・

135 ：あべんじゃー：03/04/26 21:47 ID:d9P2xwop

俺はキスク風の声にしか魅力を感じんですけど、How　Many Tearsをカバー
してるシークレットスフィアより、ライドザスカイと一緒に載せてた
時の火引さんの方が恐ろしく強烈な印象を与えてくれます。他のカバーのボーカルを対象にしても。
エアロ。俺にはどーでも。

ただストラトの音源は42さんと同意見やけど試行錯誤してはるみたいやし。
最後の最後のフィイク、なんか微笑ましい！っとサビは上げて歌って欲しかった！
中音域は苦しいとこやけど、そこをなんとか。話した事ないし、会った事もないけど
なんか彼は前向きで楽しい方やから、僕は素直に応援します！

136 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 22:36 ID:???

プロ＝金を貰ってる人。
それぐらいわからんのか？本当にここのスレは低脳しかいないんだな。ｗ

犬泉さんは路上で歌えばかなり高い確率で金を貰っているそうだ。
という訳で彼は立派なプロだ。

137 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 22:37 ID:???

http://members35.cool.ne.jp/~chatworld/bbs/petit4.cgi?
犬泉はここに逝け！（・∀・）

138 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 22:40 ID:???

http://members35.cool.ne.jp/~chatworld/bbs/on.shtml
逝け！

139 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 22:49 ID:???

犬泉をスケーブゴートに仕立て上げようとしている香具師がいるな

140 ：Deb Halford ◆30OLEUMAMA ：03/04/26 23:20 ID:???

>>136
僕もお金もらって歌ったことありますけど(´∀`)ｗ

141 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 00:37 ID:???

デブでも金もらえるんか？なんかちょっと希望が沸いてきた。。

142 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 00:42 ID:???

>>135
だからそういう声のオタは少人数しかいないわけ。
好みが極端に分かれるよね。
エアロはどーでもと言ってるけど、こっちの方が圧倒的に支持率あるよ。
その結果、火引なんかの声や歌い方は時代遅れもいいとこ。
百歩譲って、もし火引がプロになれたとしても、すぐ消えるだろうね。
あんな声聴いて興奮するの、あんただけだよ？
俺は聴いてるとムカついてくる。
火引は結局自己慢だしね・・・。

143 ：幹事。：03/04/27 00:54 ID:???

プロに拘るなぁ
ぶちゃーけ、英詩でメタルやってる限り
売れるってことはまずないから
超必死に否定しなくても大丈夫だよ。
てか、どうしたの？
まじ今日必死すぎ。

>あべんじゃーさん
お久しぶりっす。第二回の幹事になりますた。

144 ：Deb Halford ◆30OLEUMAMA ：03/04/27 00:58 ID:???

ああ、プロだ何だって、メジャーデビューしようってことか！ｗ
やっとわかりますた(´∀`)

145 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 00:58 ID:???

>>136
うん、低脳ばかりで驚くよね。
ここのスレに限ったことではないが、ここは本性剥き出しで語る場所だから、その人の低脳さが激しく伝わってくる。
わがままな人たちばかりで一歩退いて物事を考えるって事をしないのかねえ。

>>130とかも特にそうだし。
結局>>131に言われてんじゃん。（激藁）
バカじゃねぇの？
どうしても自分の考えを押し通したいんだよね？
死ね。

146 ：幹事。：03/04/27 01:01 ID:???

おっす、オラ、タモリ！

147 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 01:06 ID:???

火引って、ふところ深いんだなー。
漏れがあんなふうに犬にいわれたら
怒り狂うぞ。マジで。

148 ：あべんじゃー：03/04/27 01:11 ID:qrn7KS4f

142さんいい議論ありがとです！

言いたい事は分かります。でも

音楽に時代を考える事が必要すか？プロなら仕方ない事かも知れないけど。
圧倒的といっても、んー。ここ日本ではソナタ、エドガイなど
歌が・んな上手くないのに売れるのは、しかも大手のビクターが売り出してる
のは何故だろう？　ストラトもコティペルト高音きつそうだけど、ボーカル
変わらず毎回売れてるのはどうしてだろう？買うのは142さん以外の耳が
腐ってるから？それともボーカルはガンマみたく一切無視して音楽性に惚れて？
っていってもちゃんとカイのボーカルに惹かれてる人もいますね。

日本でしか売れない、ボーカルも演奏的にもB、C級バンドが
次々CD出せる日本、買う日本人ってどーやねん！！っと思ったりするけど
（俺は、ソナタは特に）、それも含めて日本な訳で。

エアロの音域はスレタイにあるような遥かなる高みの彼方へ～。っとは
違いますね。中音域ですよ。

149 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 01:19 ID:???

そもそも火引さんってプロ目指してんの？
プロ目指しててこういう曲でデモテ送ってるなら
こういう批判もわかるけどさぁ。。。

150 ：あべんじゃー：03/04/27 01:20 ID:qrn7KS4f

　
>>143幹事。さん。

151 ：幹事。：03/04/27 01:22 ID:???

>>あべんじゃー

152 ：あべんじゃー：03/04/27 01:23 ID:qrn7KS4f

お久しぶりです！ってあっちのスレもちゃんと目通してますよ～。
楽しそうな雰囲気で。次回も成功する事願いますよ！

153 ：幹事。：03/04/27 01:24 ID:???

ありがとんですぅ
またいつの日かご一緒しましょう。

154 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 01:35 ID:???

>>149
目指してるらしいです。
最初は言ってなかったくせにねぇ。
隠してもバレバレだっつ～の。

155 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 01:42 ID:???

>>143
ごめんなさい、俺ってすぐ熱くなる人なんです。
別に必死になってるわけじゃないんですけど、そう取られるのかな？
人一倍、一つの事にこだわってしまうタイプなので。
まあ、それのおかげでバイトでは上手くいってるんですけどね。
一応一般人ではない（異常者）ということで一つ、ご勘弁を。
なるべく熱くならないよう努力します。

156 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 02:09 ID:???

才能の無い異常者ですね。

157 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 02:22 ID:???

>>148
ってか、ここのスレタイ、主旨がだんだん変わっていってないか？
火引が出てきたせいなんだが・・・。
初期の頃（一年前）はラとシの音ぐらいのレベル（ラルク、グレイ音域、最高でもエアロ、X音域）の声を何とかして出したい！
がテーマだったけど、火引とかいうワケ分からない野郎が来たおかげでどうも主旨がずれてきてる。
奴、以前Hi-Aの出た曲UPしてたな。それからか分からないが、ああいうキンキン声の信者が出てきて、
このスレでの目標音域はキンキン声でHi-Aだ！ってなカンジでずれてきてる気がする。
思いっ切り火引につられてんじゃん、このスレ。
で、当の本人はそれにウカれてるワケね。
もうちょっと見直そさない？

俺的には課題曲はボンジョビの「LIVIN' ON A PRAYER」がいいと思う。
「転調する前のサビまでギリギリなんとかいけるが、転調した後は全くダメ。」とか、
「転調した後のサビの声がだんだん出てきたぞ！」とか、
はたまた、「サビは全くダメ。」とか、色々言ってったらいいと思う。
この曲が嫌いな人いないだろう。好みも極端に分かれるってワケじゃないしね。

高音って言ってもこれぐらいだと思うよ？それ以上はマスターベーション以外の何者でもない。
結局ここまでの音域がしっかり魅力的な声で出せてるかどうかが本当の高音域だと思う。
実際火引がラルクの曲歌うと、ひどいもん。（一回聴いた事あるけど。）
歌の本質は中音域にあるからね。
>>60の言ってる事は本当に正しい。
火引、図星だろ？

158 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 02:23 ID:???

>>148
それともう一つ、１４８さんになんだけど、エアロは高音域ですよ。
「NINE LIVES」では最後にHi-E出してたし・・・。
まあそこまで歌で使えるのだから、中音域もより魅力的に響かせる事が出来るんだよね。
その事をここにいる人たちには分かってもらいたい。

まあ、「NINE LIVES」も課題曲にはなると思います。
「LIVIN' ON A PRAYER」と「NINE LIVES」が魅力的に歌えたら、プロ間違い無し。
２ｃｈ的には神！というのかな？

まあ、感じたことを書いてみました。
今回は穏やかに。

159 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 02:54 ID:???

>>156
何をもって才能無いと言ってるのかな？
間違いなく、あんたよりは才能あるよ。
良い物とそうでない物を区別する才能も、音楽性もね。
人を見抜く才能もあるし、先見性もある。
人とは違うものを持ってますが。
普通の人じゃなくて良かったよ、ホント。

あなたは何も変わらずに大人になったんだね。
それこそ、大人になる過程の中で大事な何かに気付く才能が無かったって事になるよ。
今の大人を見て本当にそう思う。
伸ばそうとすればいくらでも伸ばせるのに、その可能性（才能）を伸ばせずにいる。
社会の流れの中で、妥協しちゃってるんだよね。
俺も今年で、なりたくない大人になってしまったけど、それは子供の時に思った疑問とか夢とか気持ちとか、
そういうのを失うんじゃなくて、それを実現させるための力。を手に入れられる事だと感じてるよ。
失っていく人生なんて生きたくないなと思ったからね。
そしたら何を今手に入れたかって考えたら、例えば選挙権を得た事。
糞みたいな一票だけど、その一票みたいな物っていうのは少しでも実現への可能性とか力。じゃん。
それを少し手に入れたな。と思ったね。
そう考えた事ある？可能性をストップさせてない？
こう気づけるかどうかも才能だと思うが。

160 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 03:26 ID:???

>>157
それだけ彼の存在が衝撃的だったということでしょう。
もし、彼がLIVIN' ON A PRAYERをＵＰしていたら、
みんながそれに続いていたんじゃないかな。
そして、みんなが知らないような曲をＵＰしたからこそ
みんなは興味をひかれたんだと思う。

今までの空気とはまったく違うモノがやってきて、
それにみんなが少なからずいい意味でも悪い意味でも影響を
受けたことは疑いようのない事実だと漏れは思う。

161 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 03:39 ID:???

音域や目標到達点、課題目標は人それぞれであり、
とにかく何でもいいから高い音が出したい人、
中音域の充実を図ろうとする人、
目標の歌を歌えるように頑張る人、さまざまです。

よって、当人の問題を他人へと転化したり押し付けるような
行為は非常に嫌われます。

あまりにもこのスレに執着を持つのも危険でしょう、ここは2chで、
比較的荒れやすい板です。

また、このスレだけを参考にしていたのでは非常に危険なことも、
付け加えておきます。

162 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 04:13 ID:???

>>159
可能性と才能をイコールにするな。
バカの典型が言う言葉ですね。
こういうバカ厨房がいるからヴォーカルスレは人気があるスレなんですよ。

163 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 04:17 ID:???

>>158
prayerなんてまた青臭い曲選んだな。ｗ
エアロとボンジョビって厨ミュージックって言われてるの知らないのか？
普通にクイーンの伝説のチャピオンかMade in heaveかDon't stop me nowを歌えれたら神でしょ。

164 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 04:18 ID:???

それとビートルズのOh Darling歌えれたら神。

165 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 05:41 ID:???

厨房ばっかでおもしろいぞｗ
マターリと観察させてもらうよ。

166 ：幹事。：03/04/27 08:41 ID:???

>このスレでの目標音域はキンキン声でHi-Aだ！ってなカンジでずれてきてる気がする

ほんとに、あなた一人がそんな気がしてるだけだから安心してよし。

167 ：幹事。：03/04/27 08:42 ID:???

何か書こうかとおもったけど、
いいや。

168 ：幹事。：03/04/27 08:43 ID:???

今より高い声が出したい皆さん、続行してくさい。

169 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 11:01 ID:???

>>162
ふ～ん、じゃあ一人で社会の中に埋もれて生きてろよ。
だからここにしかこれないんだろ？
面白いだけで来てるみたいだし、まあここの人たちみんなそうだしね。
ストレス発散か？

170 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 11:07 ID:???

>>163
結局好みの問題なんじゃねぇかよ。
実際、「LIVIN'～」歌える奴いるんか？
誰かUPしてみろよ。

>>162
反論するポイントが笑える。
幼稚だねぇ。そこまで反論したいか？
才能ねぇなぁ・・・。

171 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 11:23 ID:???

歌いたいものを、歌いたい。
今よりも高い声を出したい。

それでいいじゃん。他人にいちいち責任押し付けんなよ。
ボンジョビ歌いたいやつは自分で歌えばいい。
おれは別にボンジョビに興味はない。

172 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 11:28 ID:???

というかね、あきらかに犬と思わしきカキコも混じってれば、
犬の偽者もいれば、犬をスケープゴートにして嫌なこと言おうと
してるやつも入り乱れてますがね、

お前ら　必　死　す　ぎ　だ　な　ｗ

と。くだらない事で必死。落ち着けと。
どうせなら、歌のこと、音域をあげることに必死になれよ、と。ﾏﾀｰﾘしる！

173 ：ビートきよし：03/04/27 12:53 ID:???

はげしくどーい
いーかげんにしなさい

174 ：火引 ◆Ys...WsBHo ：03/04/27 13:21 ID:???

ぐうお～！
こんなにレスがついている！？
おれも参加したかったなぁ。

>>あべんじゃー殿
シークレットスフィアよりって…(笑)。
大変光栄です。ありがとです。
応援どうもです！嬉しくて涙出そう。
頑張ります！！

>>149
とりあえず、歌で飯食っていけたらなぁ
とは思ってバンド活動に精を出しています。

175 ：火引 ◆Ys...WsBHo ：03/04/27 13:21 ID:???

>>157
う～ん。
どんなレスをすればいいのか…。
まぁ、おれの歌がどうのこうのって話しは
とりあえずおいておいて
(自分の声は自分が良く知っているよ)、
別に課題曲はなんだっていいのではと思う。
自分が好きな歌を歌うべきだし…。

このスレにおいて、おれが与えてきた影響が
否定できないのもしっている。
でも、別におれの影響だけがこのスレを
支配しているわけじゃない。
最初のころは初代１さんの影響で
Xとかの話題があったしね。

歌をUPしてくれるみんなそれぞれが、
それぞれの影響を受けながら、
それぞれの考え方を示し、いい意味での勉強をしてきたと思う。
もちろん、シレンやディーボンの意見にも
耳をかたむけてきたつもり。
彼らの言うことは正論も含まれていたし
(たまに、｢あれれ？｣って思うこともあったけど/笑)。

別にLIVIN' ON A PRAYERをUPしたければ
UPすればいいんじゃないかなぁ。
おれもあの曲は名曲だと思うし。
実際に練習してた時期もあったしね。
ただ、それぞれがUPなり練習する曲ってのは
それぞれの自由だと思うのだ。

なんか話しの観点がズレたかな(笑)。

176 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 15:24 ID:???

プロ　＝　メジャーなミュージシャン。その時代ごとに流行って受け入れられている人。

とかいう短絡的な思考はやめてくれね。火引のいう、『歌で飯食って～』な人、
ってのが、プロの定義としては正解。たった、それだけのこと。
誰も知らないような、どマイナーな音楽人でも、飯は食えてるし、
自分が知らないだけで、そういう人の方がミュージシャン全体でみたら
圧倒的多数だというのは疑う余地もない。たとえ時代遅れだって、飯は食えてる人もいる。
少し視点を変えて。ケントスのようなオールディーズ居酒屋で歌う人も、立派なプロ。
歌で飯食うにも、いろいろあるわけだ。

たぶん火引はそんなことは分かってるだろうし、そんなメジャーになりたい
わけではないのだろう。それは各人の自由じゃないか。好きにすればいい。
そう考えると、火引に対して、そんな音楽じゃ支持されないよ、なんていうのは
ちょっと違うだろ。事実、支持してる人もいる。例えば、俺みたいに。

177 ：176：03/04/27 15:31 ID:???

つうかぶっちゃけ、
俺、「LIVIN' ON A PRAYER」、嫌いなんですけどね。
ただ、それだけのことですわ。

178 ：176：03/04/27 15:34 ID:???

とはいえ、ただの好みの問題だから、
これを課題曲にしようYO!　という動きは、全然あっていいと思うよ。
他の人がこの曲歌うのきいたら、もしかしたら好きになるかもしれないし。

まあとにかく、狭い範疇での世間一般的な意見でもって
誰かを腐すのはやめましょうや、ってこった。

179 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 15:36 ID:???

それなら
I don't want to miss a thing
Just push play
Walk this way
の方が良いに決まってる。

180 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 15:41 ID:???

課題曲の話なら、
前に火引があげたキスクの曲、いい曲だし
低音（G）から高音までまんべんなく使用する、
このスレの課題にふさわしい１曲だと思ったがな。
いい高音出すためには、低音、中音をしっかりさせろ、という意味でも。

ただ、いかんせん、ハードルが高すぎたんかね、あの曲。キツイわ。

181 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 15:55 ID:???

課題曲は邦楽が良いと言ってみるテストｗ

182 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 16:02 ID:???

DUDE LOOKS LIKE A LADY!!!!
これもキツイ・・・。

邦楽だったら何だろうねぇ。
finaleとか・・・。

183 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 16:04 ID:???

マイケルキスクは発声が素直でどんなジャンルでもいけそう。
手本にするにはかなりニュートラルないいかんじの声。
ボン所美はクセが強い。好きだけど。

184 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 16:10 ID:???

>>182
ラルクよりグレイが良い

185 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 18:04 ID:???

>>180
ハードルとか、いい曲とか、それ以前の問題。
あんなマニアックな曲では参加できる人間が少なくて当然。
課題曲つくるなら、ツェッペリンとかだと思う。
ボンジョビやクイーンも妥当な線だと思える。

186 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 18:22 ID:???

>>185
練習する曲になぜ知ってる曲かどうかが関係あるの？
低音から高音まで使っている実にいい課題曲だと思う。

187 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 18:34 ID:???

もちろん、練習するのにみんなが知ってるかどうかは関係ないよ。
でも、それは個人で勝手に練習すればいいだけの話。
スレの課題曲にするなら、
できるだけ有名な曲にした方が参加できる人が多くて面白くなるはず。

188 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 18:49 ID:???

>>187
>できるだけ有名な曲にした方が参加できる人が多くて面白くなるはず。
同意。
正論だよ。

189 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 19:01 ID:???

＞できるだけ有名な曲
そういう曲がこのスレに相応しいとは思えない。
今の世の中の常識で十分高音だとしても、元々それは中音だからだ。
ローＧ・ローＡ・ハイＤ・ハイＦがバンバン出てくるような曲でなきゃ
元来話にならんのだよ。

今の課題曲は本来とても平凡で妥当な曲なのです。
世間からみれば基地外でぶっとんでいるだろうがな。
あなたも常識をぶっとばしてみませんか？

190 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 19:58 ID:???

Key to the universe

191 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 21:16 ID:???

スノードロップって課題曲じゃなかったの？

Ａをきちんど出すということと、低音もしっかりさせるって点では
なかなか無難な課題曲っぽいけど。
有名だし。ただ、ラルクに抵抗ある人も多いだろうけど。

192 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 21:17 ID:???

いい曲だ。課題曲にふさわしい。
ここで初めて知ったけど、音源もせっかくあげてくれたことだし。

193 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 21:49 ID:???

>>179
Walk this wayは確かに課題曲としてはいいね。
ここのスレでアップしてる人はリズム感ない人だらけだから、
この曲を歌えればある程度はわかる。
でもロックとかメタルばっか聴いてたらリズム感良くならないよ。

194 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 21:59 ID:bI8LdjWu

>193
うるせーばーかw

195 ：192：03/04/27 22:59 ID:???

Key to the universe　のことだYo！

196 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 23:14 ID:???

>>195
だがしかしあの曲を歌いこなすには
相当の努力が必要だとおもわれます。
Ａメロは凄く低いのに、サビはメッチャ高い。
挑戦し甲斐はあるまくりだけどね。

197 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 00:02 ID:???

そう考えると、エクササイズのような曲だな、あれ。
歌ってるテーマもデカイ。盛り上がり、メリハリも十分。
小手先のテクで聞かせられるような曲でもないやね。

198 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：03/04/28 00:05 ID:T3kLFMLB

>193
漏れの場合サビ以外舌が回らないと思います（ｗ
EMINEMでやっとですから。

課題曲　一つ考えてみた。
ｻﾗﾌﾞﾗｲﾄﾝ。　
邦楽は前は愛を取り戻せだった様な気がしますが、
ちなみに高温では川の流れのようにですた。

199 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 00:31 ID:???

しかし、KEY～を歌いこなすやつがいたら
そいつはまさしく神だな。違いない。

200 ：おれこん ◆NT23ZoZ.UE ：03/04/28 00:42 ID:???

やぁ！
最近聴いた曲から・・・
t.A.T.u.の「All The Things She Said」
ネイティブでもないロシア娘が頑張ってんだ！
後に続いてみろ！・・・・とても俺には発音しきれんｗ

>>198
準課題曲の「Fly me to the Moon」を忘れているよ、ｷﾐ

俺もついにAをあやつれるようになったのはいいが・・・
俺用の課題曲は「NEO UNIVERSE」に決められている。
または「花葬」だそうな・・・・ﾅﾝﾃﾞﾗﾙｸﾊﾞｯｶ？ﾐｽﾁﾙｱﾚﾙｷﾞｰﾅﾉｶ？

201 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/04/28 00:44 ID:???

なんかトリップが変だな～
これは確認です「テスｯ！　テスｯ！」

202 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/04/28 00:46 ID:???

m(_ _)m
俺のミスでした。
深く陳謝します。
201、202は飛ばしてくだされ。

と言いつつ、なにげに２００ゲットv(^o^)

203 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 00:59 ID:???

>>196
だからこそ全てか満遍なく音域が発達してないと歌えないところが
いいのでは。音域的にごまかせない。
ちゃんと高音がだせる人は低音も出せるようになるというのの
見本のような歌だな。
歌えない人は好きなもの歌っとけばいいしさ。

204 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 06:53 ID:???

>でもロックとかメタルばっか聴いてたらリズム感良くならないよ。

16ビートとかの細かいリズムが身に付かなかったり、
速い曲に対応できないということはあるだろうね。
でも、いまどきロックで１６ビートなんていくらでもある。
レイジとかニルバーナなんて８ビートの方が少ないと思うぞ。
高速メタルも実質的には細かいリズムだしね。

205 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 13:38 ID:???

なんだ、犬泉の火引叩きはもう終ったのか。
ツマランｗ

206 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 15:25 ID:???

>>205
小物だからだろ。

207 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 16:40 ID:???

>>206
犬がな。

208 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 16:46 ID:???

ヽ(´▽｀)ﾉ

209 ：ぅl= ◆UnI.Y99UnI ：03/04/28 17:21 ID:SC2aQYa/

俺前ｽﾚのﾛｸﾞが丁度880までしかなくて、dat落ちしてて、
このｽﾚたてたのは881さんで何が何々だか

210 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 18:33 ID:SStqmVCp

linkinのChester Benningtonみたいなボーカリストになりたいです。
どうしたらいいですか？やっぱりチェスターみたいに喫煙したりコカインしたり
すると良いですか？

211 ：幹事。：03/04/28 18:45 ID:???

ずるずる行きそうなんで
ヲタカラ祭り中にむりやり録ってきた。
毎度毎度のことながら緩い仕上がり。

Into the light/Misia
http://vocalthreadup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/21.mp3

無理だっていったでしょ。

212 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 18:53 ID:???

おわー…。男の人だった…。幹事。さん、スゲー…。

213 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 19:31 ID:???

>>212
おいおい、大丈夫かよ？
耳くさってないか？

>>211
ってか、本当にこれでいいのかよ？
前にも言ったが、絶対主旨ズレてるって・・・。
幹事さん、あんたも火引と同じだねぇ。
それは高音じゃなくて、マスターベーションだってば！
自然に聴けるものが本当の高音だと思うよ？

主旨戻そうよ？
ラ、シ、ドを魅力的な声で発声することからまず始めよ？
高音はそれより上、エアロは中音域とか言っちゃってるヤツいるけど、
結局そいつも、それに賛成してるヤツも、みんな幹事レベルじゃねぇか！
分かってないよなぁ、ホント。
やっぱりこのスレは低脳が集まってると言える。
本当に音楽の事分かってんの？
ちなみに、子供に聴かせてみ？この音源。
子供は直感的だからねぇ、ダメなものはダメ！イイものはイイ！とすぐ答えが返ってくるから。
子供ほどプロにとって客観的に見てくれる人はいないと思う。
マジシャンにとってもそうだし。
大人ほど単純なヤツはいないよ。

214 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 20:21 ID:???

>>213
はいはい、あんたがエアロ好きなのは分かった。
自分が好きな曲歌えばいいの。

>>211
最近、１６系リズムに玉砕しているuｐが多かったがこれは十分健闘している方かな。
でも、ロングトーンの音の切り方が雑。
リズム合わせるのは音の出だしだけではないぞ。
まあ、始めの方に宴会ノリなざわめきが入ってるし、
これはあんまマジな歌ではないんだろ。
でも、十分聞ける歌だったよ。

215 ：__：03/04/28 20:23 ID:???

216 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 20:23 ID:0ItOpN0G

地獄へ道連れはどうですか？
最高音はhiCくらいだと思う。

217 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 20:25 ID:???

お、いいねえ。クイーンだね。
「地獄へ道連れ」は、ここの連中の弱点になっているタイプの曲。
典型的16ビート。

218 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 20:40 ID:fS3wju+H

みなさん、歌いたい曲を歌ってください。
自分の価値観を押し付けるような意見は
無視しましょう。

219 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 20:47 ID:???

>>214
もういいよ、お前。
一生人の道楽に付き合って生きてろ。
アホばかりだな、ここらは・・・。
ベッドで、架空のステージ上で自分が歌ってる夢だけ見てろや。
結局２ｃｈ住人はDQNだな。
これで証明できたよ。
せいぜいお互いに傷の舐め合いでもしてな。

というか、プロ目指してる人ほとんどいないんだね、ここ。
目指している人もいるみたいだが、客観性の無いせいでプロは夢物語に終わってるヤツら。
次スレから「夢を果たせなかったオッサン達の、傷の舐め合いスレ」にしたら？
端から見てると本当にそうにしか見れない。
必死さが感じられないもん。

220 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 20:54 ID:???

それでいて、好きな曲を歌ってください。
とか言って逃げてるしね。
その発言、自分の実力を認めてないのと繋がってるよ？
>>213でエアロと書いただけで誰も俺がエアロ好きだとか歌えとは一言もってないんだけど？
アホもいいとこ。
あんたらに認識の甘さを教えてやってるんだよ。
とうとうマスターベーションスレか・・・。

221 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 21:01 ID:???

>>219
そーゆー君は必死だなｗ

君の話に、何にも得るものは無いのが残念だが（藁

222 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 21:20 ID:???

>>219
こらら、あなたの思い通りにならないからといって
吐き捨ててどうするんですか、他人は思い通りにならないものなのですよ？

それに個々に価値観を持っていて、自分の予想と反したときに
それをゆっくりと観察し、理解し、自分の中に取り込むのがスマートって
もんでしょ。キレてどうするんですか。

別にあなたの人格を否定してませんし、主張が無意味だとも、言ってません。

それよりもこの場を乱す方が問題です。

223 ：ビートきよし：03/04/28 21:22 ID:???

おちつけって。
あんたの言う「趣旨」に沿ったうｐがあったらコメントすりゃ
いいんじゃないの？
もしくは自分でうｐすれば、同じような考え方の人と出会えるかもね。

人それぞれ「高音域」の捉え方に食い違いがあるんだよ。
時によってはファルセットの話題で盛り上がるときもあるし、
幹事さんやTAKOさんのように女性の歌にトライしてみて、それに
レスが付いたりってこともある。

自分が興味ある話題にスレの方向を持っていきたいのであれば
それなりの方法というのがあるでしょ。
自分と意見が違うという理由だけで、他人の耳は腐ってるなどと
言うものではないよ。

「趣旨」の間口が広がってるんだからその変化にも対応していこうじゃないか。ある程度間口を広くとっておいた方が糞スレの乱立も防げるしね。
歌歌い同士が気持ちよく情報交換出来る場であって欲しいと願うばかりだ。

で、最後に一言

　　　い　ー　か　げ　ん　に　し　な　さ　い　

224 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 21:42 ID:???

>>221
＞君の話に、何にも得るものは無いのが残念だが（藁
じゃあ、一生そのままDQNでいろ。

＞そーゆー君は必死だなｗ
だから逆に必死になってんだよ？
分からないの？そんなんだからアホだって言ってるの。
上手くいけば歌手になってもいいな。の考えじゃなれないの。
ボーカルスレにもあったよな。
もう音楽性も無いのに自分の歌をUPして、自慢してるヤツはその時点で終わってるよ。

なんだ？幹事。

音楽性があって、結構な実力者だと思ったけど、こんなDQNだったとはね・・・。
いちいち人とカラオケ行った時の音源UPしてんなよ。
他のオーディエンス、貴方の曲聴いて退いてなかったか？
何を思ってUPしてんだか。
まあ人間は皆、他人を見下したがるからしょうがないっちゃしょうがないけど、
見下せるレベルじゃないね、これは。
何言われるか分かってたら普通頼まれない限りUPしないと思うけどね。
全然歌の参考にならないよ、あんな音源。

225 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 21:49 ID:???

>>222 >>223
ごめんなさい。
誰も言わないし、黙って見てられなくてねぇ。
迷惑を掛けるつもりもありません。
お前等本当にそれでいいのかよ！って思っただけです。
でも、これでいい加減にします。
すいませんでした。

226 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 22:06 ID:???

ごめんなさい。
お願いです。レス返したい方もいると思いますが、>>224 はスルーしてください。

227 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 22:24 ID:???

ここのスレみて、高田三郎の本かってきたのですが、みなさんどれくらい
声域ひろがりましたか？

あと、質問ですけど、トレーニングの中で、高くてでないところをだそうとすると
のどが上にもちあがるんですが、やっぱり力はいってるんでしょうか？
唇プルプルの時点でミ以上がどうしてもでません。練習をつづければでるようになりますか？

228 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 22:36 ID:???

喉仏が上がるトコから裏声（といわれている）だよ。

上がっちゃって困るシトは、
口を開けて、指を縦にして三本以上入るくらいに大きく開けて、
あごを引くと、喉の奥ががばっと開くからこの感じを覚えておくといいよ。
高い声も比較的出しやすいハズ。見た目は間抜けだが（笑）

229 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 22:42 ID:874CHb3a

>>227
なんか抽象的すぎてイマイチよく分からない本だよね。
裏声が強化されたような声を出せるようになるための本と言える。
つまりミックスボイスね。
本にも「ハイトーンボイス」って書いてあるしね。
俺はこの本よく分からないから自分で自分なりにトレーニングしてるよ。
実際叫ぶのが一番いいんじゃない？
叫んでるうちに、絶対いつもの発声と明らかに違う発声する時あるから。
高い声が出る発声法。
その発声を研究すればいいんじゃないかな。
でもこの発声、身に付けるのにかなり苦労するね。
俺、自分でこの発声法発見してから一年経つけど、まだ安定しないよ。
誰か安定させるためのいい練習法知ってる人いないかな？

230 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 23:12 ID:???

結局教えて厨かよｗ

231 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 23:40 ID:V3B0dZL8

俺は２２４に同意

ここにいるやつら耳麻痺してんじゃねーの？

232 ： ◆excitER6aI ：03/04/28 23:47 ID:T3kLFMLB

>209
必要だったらあげますYO
>200
いや忘れてないYO
川の流れの方が課題曲～として漏れ以外の人もあげてたから。

> 俺用の課題曲は「NEO UNIVERSE」に決められている。
ぁあ、これを選ぶとは。どうせならXとかまでにぶっとんでるのを聞いてみたい（ｗ

ﾆｭｰｽｽﾃｰｼｮﾝのOPにしよう、漏れは。あの裏声はぜひとも会得したい。
いやその前にt.A.T.u.に負けない発音を(ﾏﾃ

>203
今迄ここの大半の方が歌われてますよん。
これが難しいのは基本的に宅録でしか歌えないということが関係しているので
歌いたくても歌えないという人もいる鴨。

233 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/04/28 23:50 ID:???

ｷﾐも麻痺してみないか？>>231 楽しいぞぉｗ

234 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 00:10 ID:???

>>231
そうそう、普通の人は絶対そう思うはず。

>>233
そういうの、負け台詞って言うんですけど。
だから、一生そのままでいろって。
ず～っと傷の舐め合いでもしてろって。
そんで、wマークやめろアホ。
間抜けさ加減丸出し。

235 ：227：03/04/29 00:16 ID:LpLxtEIA

>>229
>>228
助言ありがとうがざいます。のどがあがるところから裏声なんですかね？
なんか硬直してる気がするんで、なんでかなと思ったんですが。
確かに抽象的な本だと思います。音源ないと正しく練習できてるのかわかりません。

236 ：bloom：03/04/29 00:17 ID:c82sR3wu

http://homepage.mac.com/ayaya16/

237 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 00:27 ID:???

まぁ、本気でプロめざしてるヤツはこんなとこに音源うＰするはずもなく、
もっといえば２cｈなんか見向きもせずに日々頑張っとるんでしょう。
>>224や>>234がいくら啓蒙しようとしても暖簾に腕押しみたいなアフォしか集まらんのですよ。
年食ってから俺は若い頃バンドやってたとか、ボーカリストだったとか酒の席で吠えまくるようなヤツしかね。
ま、俺もその中の一人なんだろうけどさ。

238 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 00:32 ID:???

妙にギスッてるなあ。
他人に必死さを強要するのもどうかと思う。
必死になってやれば上手くなるんならそれはそれでやればいいし
他人がのんびりいい加減にやってるのが好きならそれもいいじゃん。
みんながみんな、思うとおりになんか行動してはくれないよ。
自分のやり方がもし正しいと信じるなら人にいちいちめくじらたてて文句つける必要もなし。
その人は黙ってそうすればいいだけの話。
他人もそうしなければならないという根拠はどこにもない。
それに上手くなりたいとマジメに思っていても要領のいい人悪い人もいて、
それは性格もあるだろう。
歌は楽しみ程度にしたい人から人に認められたいと思う人もアリ。
万人に認められたいとか、単に知られたいという人まであるだろうし。
うｐの理由だって心理的にも環境的にも微妙に違うんでしょ。
さすがに理由にまで推測でケチつけるのはどうかと思う。

それにさ、やな人の音源聞いてまで無理にレスつける必要はないんだよ。
その行為がすでに人を見下したいという心理のもとに成り立つ可能性もアリ。
聞くものをえらべばいいだけの話。

調べれば簡単に手に入る情報過多の時代なんだから、
方法にしろ音源にしろどう取り入れるかは主体性を持って自己責任で選ぶようにしないとね。

239 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 00:37 ID:???

>>235
君のばやいはまだ地声が十分開発されとらんよ。
俺も歌い始めた頃はＥの辺でイナゴのVoのような音質になって限界ですたよ。
でもそっから喉開けるような感覚を身につけて喉仏が高音でも上がらなくなり、
結果Ｆ＃位まで太い地声が出せるようになたーよ。で、その後に中声頭声の…
たぶん、あんたも地声で俺くらいはいくはず。

240 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 00:47 ID:???

>>116
最高音はHi-Abで常にHi-C#が続きます。

241 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 00:50 ID:???

高音云々問題にするより全般を把握した方がいいと思う。
211の歌を聴いて思った感想なんですけど。
高い声が出せて満足している気がします。実際特に高い声を出す時に
リズムが悪くなっている。もう少し他のことにも気を配った方がいいのでわ。

242 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 00:51 ID:???

>>231
だから楽器板で一番厨房が集まるスレはヴォーカルスレなんだからしょうがないよ。
難聴に何言ったってムダムダ。

>>237
いるじゃないですか。犬泉さんが！！
犬泉さんは楽器板でアプする無意味さを悟って止めたじゃないですか。
流石、外国人相手や耳の肥えた金持ちのオッサン相手に拍手とお金をもらってる
だけありますね。

243 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 00:55 ID:???

｡oO○（なんで彼は見え見えの自作自演をやめないんだろうか。。。）

244 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 01:12 ID:???

>>213や>>231,4が送り手側の「羞恥心」、
>>238等が受けて側の「自己責任」を論点にしている以上、議論は永久にかみあわないよなぁ。
俺、オッサンだから、前者に同意するけど。
>>242ような今、流行の白装束きてる人は別にして。

245 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 01:13 ID:???

oO○（こういう時、扇動するからたち悪いよね。。。）

246 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 01:17 ID:???

oO○（>>231 も白装束着てると思うが･･　せっかく>>226 で話題休題かと思ったのにぶり返さすし。。。)

247 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 01:21 ID:???

>>224
バカな奴は周りに下手な奴ばかりいると
あたかも自分が上手いかのように思ってしまうモンだよ。
でもさー、ここのスレはカラオケ好きの人が集まるスレな訳だから
それでもいいんじゃないの？ｗ

それに比べて犬泉さんはすごいよね。
十分上手過ぎるレベルなのに「自分はヘタクソ過ぎる」と常にへこんでいるそうだ。
天才なのにここまでハングリーなんだから凄いよね。天才に努力家なんだから
鬼に肉房だよね。

おまけに路上で毎日一般人相手に戦っているんだからカラオケ房とは違うよね。

248 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 01:21 ID:???

>>211禿げしくキモ杉。
火引ﾀｿの中国人songの方がまだまし。

249 ：鳴子＠帰省中：03/04/29 01:24 ID:???

大変面白そうなスレの流れですね。ここは現役ﾄﾞｷｭｿの俺様が出るしかないでしょう。

まず、あなたの考える本当の高音って何よ？って言う話なんだけど。
ラ、シ、ド(A、B、Hi-C)を魅力的に出す。言うのは易し、実行するのはカレーを食うより難しい。
具体的にどうするのよ。(ちなみに俺はG-A間の中声頭声の切り替え練習中→前スレ参照現在DAT落ち)
ずら氏、火引氏は俺の課題にしている声区の転換(ｳﾞｫｲｽ･ﾐｯｸｽ)が俺より上手いから俺的にはｽｹﾞｰ俺もいつか(ry
って感じだし(正確には火引氏は殆ど聞き分けがつかない。ずら氏はまだまだ甘い→とは言っても俺よりは上手い
このスレ的には正解！でしょ？
音楽性、声質云々の話をしたいのなら、もう一つの本ｽﾚ行った方がいいと思う。(犬ｽﾚじゃねえぞ
まぁ、あなたの言う音楽性ってヤツが何なのか俺にはｻﾊﾟｰﾘだけどね。

とりあえず、今までの発言見てると波風立たせようとしている様にしか見えん。

>>242
>>29

250 ：244：03/04/29 01:25 ID:???

>>247
ストリート・ファイトやってんなら、格闘技板に行ったほうがいいよ。

251 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 01:31 ID:???

>>213
ラ、シ、ド(A、B、Hi-C)
って言ったら、火引が歌ったブラックダイアモンドなんか、
そのへんが主体の曲だよね。
まあ、あなたは歌いたいとは思わないだろうけど、
あの曲は極端な高音もそんなにないし、
いいと思う。

252 ： ◆excitER6aI ：03/04/29 01:48 ID:2vpllM/Y

>240
（・・？）

253 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/04/29 01:51 ID:???

引退した予備役ﾄﾞｷｭｿの俺も出るか。
人が楽しんでいるのがうらやましい君達が、
押さえがたい衝動に駆り立てられてだな
押しつけがましい教訓を名無しを隠れ蓑にして
たれ流していく・・・ただそんだけのことに見えるなｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　間抜けさ加減丸出しの"W"まーくだぜぃ！ﾔｯﾀｰ！

254 ：犬泉：03/04/29 01:58 ID:???

何度も言っているように歌って持って生まれた才能ですよ。
受験勉強のように必死に練習してＣＤ何万枚も売り飛ばせるなら
みんなヴォーカルになってますよ。ｗ

255 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 02:01 ID:???

>>253
俺コン以下駄コテのように意味の無いボイトレしてる奴も
ようやく歌でプロになるのは持って生まれた才能だということに気付いたか？ｗ
犬泉さんの言うように努力してプロになれるんならみんなヴォーカルになりたいよ。
その花形のヴォーカルになれないから一番目立つと言われている
ギタリストになりたがるんでしょう。

ようやくわかったかい？低脳の厨房コテの皆さん（爆）

256 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 02:02 ID:???

犬泉さんのライブ聴きに行きたい！！
外国人や耳の肥えたオッサン相手に拍手もらうくらいだから
相当凄いんだろうな。。

257 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 02:05 ID:???

>>211聞いたけどアメリカザリガニのツッコミの方みたいな声だね

258 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 02:06 ID:???

最近はゆんゆんさせるだけじゃなくて、ホントに電磁波系が出てきたんだな、ココにも。
世相を反映してるな。

259 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/04/29 02:12 ID:???

いやあ、ほんとにボキャブラリーが・・・ｗ
わかりやすい自演ですことﾌﾟﾌﾟ＞バカ犬

まぁ、相手するだけ時間の無駄だからな。
ここは（何が何でも）高音出すスレだから、
高音発声以外の書き込みしかできんヤツは猿つうことだな。
おお犬から猿に進化したな＞猿泉よ
猿らしく去れよ。

260 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 02:26 ID:???

火引サンの聞いて、マジで背筋がゾクゾク。
あれ歌ってみれば以外にむずかしい歌なんだよね。
それを元歌と違ってハモリなしでこーまで聞かせるとは。。。。。。
すげーと思いますた。

261 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 02:26 ID:???

オレコンさん、わかったから、もういいから。
いぬに向かっていくアンタは充分金切り声あげてたよ。
ドッグフード撒かれてる限りアイツはここにやってくんだから、ほっとこう。
アップがあるまで、我々はストリップの合間の漫才にすぎないんだからさ。

262 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 02:32 ID:???

>>258
(σ´Д`)σチェゲダッ。ゆんゆん。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1046159237/360

263 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 02:38 ID:???

>>261
＞ほっとこう
何百回同じこと言ってんだ。いつもことごとく釣られてる分際で生意気だぞ。

264 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 02:39 ID:???

>>257
ワラッタ。キャラが浜田に似てる奴だろ？

265 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 02:46 ID:???

>>263
俺は、放置とか、無視とか、おすわりとか、お手とかいってきたけど。

266 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/04/29 02:47 ID:???

ま、退役したヤツも去ると・・・
声区の切り替えと換声点の突破の違いについて書こうかとおもたけどやめた。
眠いから寝る。ではよい子達、ミクスで寝言が言えるくらい頑張るんだぞ。ｵﾔｽﾐ・・・

267 ：鳴子＠帰省中：03/04/29 02:48 ID:???

>>259
頼むから相手にするな。しても

>>29

268 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 02:57 ID:htiGAybb

そーだよね。
少なくともこのスレは犬泉さんにとって
ふさわしくないと思う。
犬泉さんはやかましいキンキン声なんか目指してないわけだからね。

ヴォーカリストスレが相応しいとおもう。
もっと言うなら、ファンの一人としては、
２ちゃんなんかにカキコして欲しくない。
もっとメジャーな陽の当たるところにカキコして欲しい。
それだけの才能がある人だと思うから。

269 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 03:15 ID:???

プロがどうしたこうしたって短絡的な話を出すと、
妙なことになって荒れる。
それをわかってて、わざとその話をしたがってるやつがいるようだなどうやら。
もうほっとくしかないな。

270 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 03:18 ID:???

にゃあ　にゃあ　にゃっにゃああ～
にゃあ　にゃあ　にゃっにゃああ～
にゃあ　にゃあ　にゃっ　にゃああ　にゃああ　にゃっ　にゃああ
にゃあ　にゃっ　にゃああ～

271 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 03:22 ID:???

>>269
ガキがまとめてんじゃねーよ！

272 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 04:58 ID:???

>>268
わたしもそう想います。
でも犬泉さんって本当に頭いいよね。ヴォーカルスレに歌をアプする
無意味さとリスクにいち早く気付いたんだから。

ここの人たちはそれに薄々気付いてるけど誰も聴いてくれないから
ここでカラオケをアップする。
でも犬泉さんは路上で歌って拍手とか「ありがとう、またよろしく！」
と言われてお金まで貰うんだから歴然とした差がありますよね。

273 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 05:01 ID:???

犬泉さん＝楽器板で歌をアップしない→見ず知らずの他人に聴いてもらえるから
駄コテ・名無し＝楽器板で歌をアップする
→身内にしか聴いてもらえない（カラオケ店員など）からアップする。

こういう式を作ると犬泉さんは叩かれる存在どころか崇められる
存在だということがわかる。そろそろ犬泉さんの偉大さに気付けよ。アンチども

274 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 08:49 ID:???

>>211
地声の使い方がヘタなタイプのように思われます。
本来は女性に多いタイプなんですけどね。
（ポップス系の）歌に必須なのは地声がしっかり使えることです。
あなたの場合裏声はなかなかうまく使えてますが、
その発声でだらだら押し通すからメリハリがない。
リズムはそこそこ合ってるけど、気持ちいいリズムが聞こえてこない。

漫才のつっこみでかん高い声を出す人は多いですが、
相方が落ち着いた地声を使うコントラストがあって初めて成り立つのです。
それと一緒。

275 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 09:21 ID:???

オレコンもわからん人だな。
なにコテハンで堂々としてんだか？
その間抜けさが全部表に現れてんだよ。
意地張ってるだけか？
どうしようもねぇガキだなぁ。
だから何度も言うように、そのまま一生マスターベーションでもしてろよ！
俺は犬泉ってヤツの事は全く分からんが（ってか誰？）、実際音楽分かるヤツは普通に気付くはずだけどなぁ。
ここにUPするヤツは自慢したいだけなんだよな。
それとうんちくだけ凄いだけで実力は・・・。そんなヤツ等ばかりだぜ。

あのなぁ、ラとシとドを魅力的に発声ってのは、声質変えずにそのまま中音域地声の延長上で声を奏でられる事を言ってんだよ。
実際地声で出すわけではなく、そのミックスを使っていかに地声っぽく聴かせるかの技の習得が求められてんの。
途中まで地声なのに、急にキンキンってあんた・・・。
気持ち悪くてしょうがないよ。
だったら中音域でもキンキンで歌えるようにしてバランス保てば？
それができねぇんだろうが！
だから主旨違ってるって何回言ったら分かるんだよ。
まあ分からないからDQNなんだよな、こいつ等は。
ただのキンキン声出してたって魅力的とも思わないし、うるさいだけ。
ラ、シ、ドを地声っぽく発声できて初めて高音開発したと言えるんだよ。
これだけ言っても全然分からんヤツだなぁ。
頭腐ってるんじゃねェの？ってか耳か・・・。

276 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 09:22 ID:???

ついこの前も「snow drop」UPしてたヤツいたけど、サビであんな苦しそうで声が薄くなるなんて全くだめ。
あれがいい例だよ。
サビは全力思い切り歌うところだろ？
「なんとか出せるぞ。」じゃ全くダメなの。
そんな押さえつけたって迫力感じられないんだよ。
ホントに、なんつうか、本物を求めないよなお前等。
そうか、ごめん。音楽性が無いというか、表現力が無いよあんた等。
課題曲、「snow drop」でもいいぞ。
歌い通せるヤツいたら拍手してやる。
こういう曲から土台になっていくんだよ。ぼけなす。

俺の価値観ではないぞ、世間一般の価値観だ。
あんた等は耳麻痺してるままの価値観だから全然話にならん。

ここまで言って分からんのなら、もういい。
こんなDQNなスレには来ねぇよ。
まあ、元々俺は招かれざる者なんだが、あんた等とは住む世界が全く違う事が分かったから。
初代１の人もきっとそれに気付いたんで、出て行ったんだろうな。
ここに居座っているコテハン厨ほどアホなヤツはいねぇよ。

277 ：２７５，２７６：03/04/29 09:38 ID:???

ほんじゃあ、一応[「snow drop」リンク貼って置くわ。
http://plaza10.mbn.or.jp/~pachi2/ROCK.ram
ぷっちらるの音源。
ちょっと４０秒後ぐらいから急に入るから、聴いてみ？
こいつでさえこうなんだからね。
こいつもイイ声してるし高い声出るのに、もったいねぇなぁ。
表現力が・・・。コピーバンドのくせにねぇ。

278 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 09:46 ID:???

>>275
>>276
何度読み返しても、出来ないヤシの妬みにしか思えん。

279 ：275,276：03/04/29 10:00 ID:???

>>278
これでも歌で人に涙を流させた事あるんだが？
今はまだ練習中だよ。
俺は本物を求めているから。
UPはしないけどね。

280 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/04/29 10:06 ID:???

やあ、レス３つもつかって大きなお世話をアリガ㌧ｗ

＞俺の価値観ではないぞ、世間一般の価値観だ。
＞あんた等は耳麻痺してるままの価値観だから全然話にならん。

＞ここまで言って分からんのなら、もういい。

あなたも自分のことすらわかってない相当なﾄﾞｷｭｿですね。
このスレにコテハンで居座ってくれることを望みますよ。
また来てね。

281 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/04/29 10:07 ID:???

はりゃほりゃ？来てんじゃんｗ>>279
だから、コテハンでって・・・お願いね。

282 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 10:21 ID:???

275,276の文体は最低だが、内容は正論だと思うよ。
地声をうまく使うのは歌に必須である。
裏声と地声の切り替えも多用されている。
だらだらと裏声で響かせるのではなくて、
語尾でひっくり返したりして音にメリハリつけていく。
ロック系だと瞬間的に切り替えることが多いね。hydeもよく使う。
演歌だとロングトーンで徐々に切り替えることが多い。
「あ～」津軽海峡～　とか　「あ～あ～」川の流れのよう～に～　の「あ～」とか。
これができないと、ポピュラー系の歌で裏声が使えていることにはならないと思う。

283 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 10:22 ID:???

>>281
ガキに付き合ってられないの。
分かった？
これから練習だよ。
気の小さいオッサン。
でもま、口喧嘩の練習にはいいよここ。
人間性の勉強にもなるしね。

284 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 10:38 ID:???

>>282
そうそう、その正論を無視して、最低な文体に反論してくるヤツがいかに多い事か・・・。
釣りまくってるぜ。
アホ極まりないよ。
貴方は分かってる人なので助かりました。

285 ：zu@友達んち：03/04/29 10:40 ID:kNEJdGCF

記念下記子

286 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 10:43 ID:???

>>275
> ラ、シ、ドを地声っぽく発声できて初めて高音開発したと言えるんだよ。
ここだけでいいからUPしてくれませんか？

287 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/04/29 10:46 ID:???

>>283
俺は勉強にならないからたまにしかこないんだ。
今度はいつ来るかわからんけど、達者でな！

>>282
高音鍛えるまえに低音（地声ということになるが）を鍛えないとだめだと俺も思う。
それをいきなり高音練習した結果が低音出ないボーカルに・・・
歌を聴くと、サビの高音ばかりが浮いちゃって、ほかの部分がどうでもいいような・・・
つまり、サビのとか、自分の歌いたい部分だけ出ればいいつう人が多いのかな？
だから曲の全体通じて歌としてひどいものになるから、突っ込みどころ満載で
犬も猿もおれこんも来る賑わいぶり。ま、楽しければいいんでないの？

288 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 11:07 ID:???

>>275,276,277,279
犬泉と其れに近い厨房が混ざると最低な混合比になるなここ（汗）
あんた、後一歩で自己愛性人格障害になりますぜ。やばい。
今なら間に合うのでこれ読んで予習しとくといぞ。
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

それと人の気持ちが理解しかねるようだからコレも張っておきます。
http://www.scn-net.ne.jp/~sigechan/

289 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 11:20 ID:???

>>275-277　はとってもレスしたくなる方々が多いかと存じますが。
それをぐっとこらえて、ええ、ぐっとこらえて頂きますようお願い申し上げます。

何を言っても理解しないだろうし、聞こうともしないので、無視が宜しいかと。

290 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 11:27 ID:???

>>287
サビの部分だけ見ても歌えてない。例えば>>211。
音のひとつひとつにメリハリがついていないという点が問題だよ。
低音と高音とは違うし、サビとか大きい単位のはなしじゃない。
ひとつの音程のなかで切り替えてメリハリ出す話。
言葉だけで説明してもわかりにくいから、hydeとか津軽海峡の例を出したんだけど
うまく伝わらなかったみたいだね。
よくわからなかったら、細部までしっかりと歌を聞いてね。

291 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 12:55 ID:???

>>282
出来ないヤシほど文体が最低になる傾向は強いね。
口先１００回、コピペ１００行する位なら、
一回のうｐの方が説得力があるのに・・・。

まぁ、ｍｐ３に変換も出来ないのは論外だが・・・。
少なくてもココにいるヤシで、そーゆーヤシはいないんでしょ？

292 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 13:12 ID:???

一回のうｐだけで、説得力なしと判断できるやつらばっかりだけどな。

293 ：鳴子＠帰省中：03/04/29 13:13 ID:???

てか、今更ﾌﾟｯﾁﾗﾙなのにﾜﾗﾀ。懐かしすぎ。

･･･>>1さんかyp！

294 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/04/29 14:14 ID:???

>>290
それは声がちゃんと出ないとなあ
ここでは声が出ているだけでも目立つからなｗ

>>291
はい！先生、MP3変換は可能ですがうｐできましぇん。
なぜかパソコンのちょーし悪くて、本当にアップロードできないﾅﾝﾃﾞ？

（２ｃｈブラウザを変更したので、テストついでの書き込みっす）

295 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 14:17 ID:???

>>291
>>292
なるほど。
それ以上説得力のある、うｐが出来ないヤシが
能書きとコピペ、最低な文体をはびこらせてる訳だ（藁

さすがにmp変換出来ないヤシはココにはいないだろう（激藁
それすら出来ないヤシがいたとしたら爆藁もんだけどなｗ

296 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 14:23 ID:???

ちなみに。
こういうことを、「目くそ鼻くそ笑う」と言います。ワカリマシタカ？

297 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 14:25 ID:???

目うんこ鼻うんこを笑う

298 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 14:39 ID:???

>>287
おう、俺もたまにしか来てないぜ。
お互い達者でな！

ってか、たまにしか来ないのにコテハンってあんた・・・。

299 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 14:40 ID:???

>>295
藁,激藁,爆藁,ｗ
言いたい事がこれだけ。

300 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 14:48 ID:???

２９５って、ほんと２９５がいうようなヤツだな。

301 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 14:53 ID:???

>>295
何まわりくどい言い方でちまちまやってんだよ？
正論は無視なのね。
だからバカだって言ってんの。
いちいち意地張ってんなよ。
飲み込み悪いねぇ、貴方。

302 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 15:05 ID:???

291＝295なの？
それだったら、カエレ！低脳児！！

303 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 15:06 ID:???

>>288
親切にどうもありがとうございます。
貴方は人を見る目がありますね。
でも、俺は自分が中心とは思ってないです。
色々と考えながら生きています。
もちろん、自分を含め、他人がどう思っているか常に意識しています。
そのため思い込み激しいのは事実かもしれません。
それでも俺が普通の人とは違うのは確かです。
住む世界が違う・・・かな。（悪い意味で）

304 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 15:14 ID:???

このスレッドはフィクションです

305 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 15:26 ID:???

クソ生意気に表現者としての権利ばかり主張するド音痴どもの音源聞いて寝込んでる
俺はノンフィクション。

306 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 15:26 ID:???

>>303
あからさまな煽りに対して、同じようなことで反撃するのは
あまり賢い方法ではありません。
(ルサンチマンはルサンチマンで反撃されます)

自分が特殊だとか違うとかに、劣等感と優越感が
合わさった感情をお持ちならそれは危険です。
自分と他人は違うのが普通です。

世には多くの正と不正があり
見ればすなわち斬りたくなる
だから遠ざかって森に逃れるがいい
そしてきみの剣を眠らせることだ！
おのれを保存しておくために
そのために、きみたちは多くの者のかたわらを
通りすぎなければならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ツァラトゥストラ

・・・オレモナー。

307 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 15:28 ID:???

「より多くの勇気を必要とするもっと価値ある敵に備えて。」

308 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 15:34 ID:???

ここに公共の場で下着をずりおろし、排泄を始める輩がいる。
あなたは、勇気をもって彼等を説諭するがいい。
彼等はまだ「恥」という概念を抱いたことがないのだから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゾロアスター

309 ：タッキー高沢：03/04/29 16:15 ID:???

結局、ピアノの傍らにカラオケする犬泉さんにおまえら足元も及ばないのかよ？
ボイトレしてんだろー？犬泉さんはカラオケやってるだけだぞ。
まっそれは犬泉さんが才能があるからこそ成り立つ独自のボイトレなのかもしれんが。

情けねーよ。おまえら。悔しくねーの？（蕎
おまえらも挫折する前にギターでもやっとけ。
バンドに呼んでもらえるかもしれんぞ？
俺やさしすぎるな。（藁飯

言っとくけど犬泉さんってリードギターとしても十分通用するよ。
あぷ音源聴いたことあるから本当に本当。本当に犬泉さんは努力家だと思う。（驚愕

310 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 16:18 ID:???

>>309
犬泉

311 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 17:00 ID:???

クソ泉のように、とっくに挫折してるのに気づかず生きてくってのも
これからの世の中、処世術としてはいいのかもな。

312 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 17:18 ID:???

ｍｐに変換出来ないヤシって・・・、
ここのスレにいるんだ・・・（藁

頭、痛くなって来たよ（激藁

313 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 17:26 ID:???

>>312
まだいたのかよ！295!
おまえはｍｐ３とか行ってる前に日本語学校行って来い！
帰ってこなくていいから。
ま、ディーボンだったらしょうがないけど、あいつ文盲だから。

314 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 17:31 ID:???

>>313
君、出来ないんだ（藁

かんべんしてくれよ～、たのむからさぁ～（激藁

315 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 17:39 ID:???

そうだよな～、こんなのうＰする勇気なんてないもんなぁ～

ttp://ssato-soul.hp.infoseek.co.jp/otodata2/kutimu_100sec.mp3

316 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 17:39 ID:???

>>313
まずタンパンとＴシャツ着て帽子被って
小学校の中に潜り込んで国語の授業受けてこいや。（ゲラ藁リ

基本的にヴォーカルスレはカラオケ気分であわよくばプロになりたい。
人が集まるスレでよろしいでしょうか？異論無いですよね？

317 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 18:49 ID:???

>>カラオケ気分であわよくばプロになりたい。
なんでつか？こりゃ。

318 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 18:56 ID:???

>>15
マイケルキスクがキンキン？　
ハロウィンのマイケルキスクで間違いないよな。
むしろ、キンキン系とは対極にあるタイプ。
ハスキーな要素が少なくて、落ち着いた低音成分が常にある。
息が少なくて、無駄のない発声が特徴だと思う。
ハードロックとかメタルのシンガーとしてはかなり珍しいタイプだよ。
音程は高いけど。

319 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 19:53 ID:???

キスク自身はさほどコアなメタル好きではない、
ハロウィン脱退理由にもそこがあるようだ。
実際、ソロはあんまりメタルやらないし。

320 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 21:03 ID:???

今日スティールハートのShe's goneをカラオケで歌ったのだが。
サビ前と最後のyouが、なにをどうがんばっても、あがいてもでません。
誰か出してくれ。

321 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 21:32 ID:???

ゆー

322 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 22:11 ID:???

プロになりたい人このスレにいるんだ？(藁
そうかあ、初めて知ったよ。

もしプロがここにいたとしても、芸事で稼ぐつうのはさ
所詮は見世物になるって事なんだから、憧れでもなんでもないと思うんだけどなあ。
西欧でも良家の子女は、ハシタないから芸で食うなどあってはならないものだったという
誰かのコメントを記憶している。
そりゃそうだよ自分を見世物にして、客喜ばせて、はじめてプロだろ。
なら人並みの恥や自尊心など捨てなきゃできるわけない。
そんなに憧れるような職じゃないと思うよ。厳しいし。

犬ってのは俺は誰の事かよく知らん。
が前にへったくそなピアノ、うｐしてた奴のことか。
止まっちまうのはちょっとね。聞かせる以前。
あれで歌、うまいの？誉めてるのは自演だろ？

このスレに居座るコテ厨、だとか書いて人もいるが、そいつもまあ居座ってるわけだ。
だいたいもうどいつがどいつだか。
ハタからみりゃどっちもどっちで、アフォがヴァカを見下すスレになりつつある。

323 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 22:17 ID:???

これが犬泉様の音源です。正座して聴くように。
http://gogroove.hp.infoseek.co.jp/

324 ：鳴子：03/04/29 22:18 ID:???

＞ハタからみりゃどっちもどっちで、アフォがヴァカを見下すスレになりつつある。

図らずも良く自分の事分かってるじゃないか。

325 ：幹事。：03/04/29 22:26 ID:???

のびたね？。
よめねえよ、これ。
聴いてくれた人ありがとね。
褒めてくれた人、ありがと。
ダメだししてくれた人、ありがと。
でも、今回のうｐで一番重要なのは、
俺にInto the lightを粘着リクエスト（ｗ
した香具師が聴いたのかどうかだ！

聴きました？

326 ：鳴子：03/04/29 22:34 ID:???

まあな。今回の騒動整理すれば、
｢粘着リクにずら氏が答えた｣
ってだけなのに。
一々波風立てて･･･面白いんだろうなぁ。やっぱり。
素人ほど、良く釣れる釣堀で遊んで喜んでるもんなぁ。やれやれ。

327 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 22:40 ID:???

>>316
>基本的にヴォーカルスレはカラオケ気分であわよくばプロになりたい。

犬泉くんの事、言ってんのかなぁ？

328 ：幹事。：03/04/29 22:45 ID:???

まあリクがあったとはいえ、
うｐるかどうかの最終決定権はいうまでもなく
俺にあるんで、「うｐるな、ハゲ！」
という批判に対してリクが免罪符になるとは
微塵も思っていないということは付記しておく。

329 ：322：03/04/29 23:07 ID:???

最後にオレモナー付記。

330 ：鳴子：03/04/29 23:08 ID:???

微妙な遅ﾚｽにﾜﾗﾀ。

331 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 23:12 ID:???

えっ・・・・まさか！

　　　　　犬　泉　っ　て　プ　ロ　に　な　ろ　う　と　か　思　っ　て　る　の　？　ｗ

人間、多少のことは努力で補える。
だがはっきり言う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　無　　　　　　　　理

犬泉の音源を最後まで聞くことすら、俺には無理だったｗ

332 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 23:17 ID:???

>>323
カッティング上手いし脱力もできてるね。メロディが流れるように弾けてて上手い。
ギター何年ぐらいしてるの？

333 ：ﾀﾞﾝｺﾞﾑｼ代理 ◆DEMONFT3QY ：03/04/29 23:29 ID:???

やたらと指摘ができる香具師がいるみたいなので、
これも評価してもらえないだろうか？　容量の問題で後半カット。
ttp://utautaithread.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/12.mp3

334 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 23:58 ID:???

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

335 ：鳴子：03/04/30 00:35 ID:???

>>333
ぉ、某友達のだね。
所々音がフラットしてる様に思うけど、そんな歌なの？原曲知らんから良く分からんけど。
聞いてる方が苦しくなるような喉声だけど、それを補って余りある声の魅力があるなぁ。
音程もそれなりに取れてるし、これでまともに練習してたらと思うと恐ろしいわ。いやはや。

たま～に居るのよね。BやHi-Cを事も無げにポロポロ出すヤツ。
正直ｽｹﾞｰ。おまいらどう言う喉の構造してやがりますか、と。
俺も二人ぐらい明らかな地声でエゲツナイ高音出す人とカラオケで歌ったことあるけど･･･。
もし才能と言うものがあるとすれば、ああ言うのも一種の才能なんだろうね。

ま、俺はゆっくりと一人で練習するから。俺は下手糞凡人だから、糞ほど練習しないと実力がおっつかないのさ。
バンドの音合わせっつっても最初でしくったらと思うと手、抜けないもんね。

少なくとも上の犬の音源みたいな事にはならない様にしないと。

336 ：ドレミファ名無シド：03/04/30 00:39 ID:???

>>333
どこの辺があってるのかわからんほど、音程があってないように聞こえる。

337 ：ドレミファ名無シド：03/04/30 01:06 ID:???

>>333
天然ﾐｸｰｽの彼ですね。自分にとっては貴重な音源でつ。

相変わらず声の伸びがとてもgood!
常に響きのポイントが安定していて、体のバランスもよさげ。
本人が意識してないからこその、絶妙な胸声の配分ですな。
発声に関して意識してなさげなところが羨ましすぎる。
だからこそ、表現で自由度が生まれる。

338 ：ドレミファ名無シド：03/04/30 01:58 ID:???

Gを喉絞めずに出るようになりますた。ﾔﾀｰ

339 ：ドレミファ名無シド：03/04/30 02:06 ID:???

>>338
おめで㌧。Ｇぐらいって、ひとつの分かれ道だよね。
その調子でがんがれ。

340 ：ドレミファ名無シド：03/04/30 02:20 ID:???

犬泉見てたらなんかＦＦ６のケフカを思い出してきた。

それと、犬泉、自分で自分のしてること、
「俺って愉快なことしてるんだよなー。おもしれーや」
と、自画自賛してそうだが、残念ながら、おもしろくない。
例えば、ホームページのテーマソング。
麻原ショーコーのテーマなんか使っちゃって、
「アサハラのテーマだよこれ。おもしれー。ユニークなもん作ったな俺ｹﾞﾗｹﾞﾗ」
とでも思っているのだろう。しかし、全然おもしろくもなんともない。
センスないし、ヲタクがよくそういうギャグセンスしてることが多いんだよな。

あんまかわいそうな病人追い込むのもなんだけどさ。

341 ：340：03/04/30 02:21 ID:???

間違った・・・。犬泉専用スレに書くつもりだったのに。
こっちでは無視すべき話題だな。

無視してくれ。スマソ

342 ：ドレミファ名無シド：03/04/30 16:54 ID:???

地上の星が歌えるくらいじゃ高音域とはほど遠いのかな。
一応、ふつーの人では最後まで歌えないと思うんだけれど・・・。

343 ：ドレミファ名無シド：03/04/30 20:16 ID:???

>>342
中島みゆきの地上の星？

344 ：幹事。：03/04/30 20:26 ID:???

音域伸ばすためのノウハウって
もって生まれた音域関係なく同じなんじゃねい？

だったら別に鷲でも地上の星でも梁ガセブルース（変換('A`)ノ　ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
でもなんでもありでしょう。

345 ：ドレミファ名無シド：03/04/30 20:35 ID:???

>地上の星
ここで言うHi-Aが最高音、んでtakoさんが前に歌ったake-kaze.mp3が
それより4音上のHiHi-Eが最高音（笑）　個人的には高音目指すのは
百害あって一理無しだ思うんだけどね^^:、勘違い練習で喉潰しやすいし、
元、福島信者なんで（苦笑）

346 ：342：03/04/30 20:59 ID:???

転調後ラストの「いまーどこにー」の部分が最高音だと思いますが、
今の自分は地声で出るのはこれがギリギリですね。
でも、ミスチルの歌は音だけで言うならどの歌も歌えます。
地上の星のHi-Aですか、ミスチルでこれよりも高い歌ってありましたよね・・・？
やっぱり男の歌と女の歌は何か違う所ってあるんでしょうか。
無意識に声質を女の甲高い声っぽくしてるからきつくなるとか。

347 ：ドレミファ名無シド：03/04/30 22:05 ID:???

>>345
Hi-が付くのはAからでは？
なので4音上はHi-Eだと思いまつ。

>>346
地上の星の最高音はカラオケでいうキー+３だよ。
要するにハイA＃でつ。
ミスチルのイノセントやB'zの蒼い弾丸も同じ高ささ。

348 ： ◆excitER6aI ：03/04/30 22:05 ID:Vxkl09u/

>282
漏れ昔それ注意されてたな．．．
>287
誰に言ってるの？
>320
Debさんが前上げたのはでてたような

津軽海峡がなぜか出てたので
2ヶ月ほどまえのですが
http://marine-will.infoseek.co.jp/tugarukaikyou-m1.mp3　
トロさんに指摘されたのですが竜尾岬ってたっぴって読むんだそうです（ｗ
あ～あ～あぁのところはやはり難しいですね。

349 ： ◆excitER6aI ：03/04/30 22:10 ID:???

>348
http://marine-will.hp.infoseek.co.jp/tugarukaikyou-m1.mp3　石川さゆり
アドレス間違えてた。

350 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：03/04/30 22:16 ID:Vxkl09u/

>346
> やっぱり男の歌と女の歌は何か違う所ってあるんでしょうか。
> 無意識に声質を女の甲高い声っぽくしてるからきつくなるとか。
声を似せにくいということが関係しているのかも。
似せると何かしら歌いやすくなるのかも。

351 ：ドレミファ名無シド：03/04/30 22:18 ID:???

おまいら！下はどれくらい出ますか？

352 ：ドレミファ名無シド：03/04/30 22:21 ID:???

最高音は「～あるーのだろー」の「あ」じゃねーかなー。
譜面よりオクターブ上をがなっているよーな気がする。
Ｆくらいだからココで言うＨi-Fかぁ。
譜面のオクターブ上を歌うと、「あ」のところでＨiＨi-Fが出せるって事。
違っていたら訂正してくらんしょ。

つーかぁ、彼女はいろんな歌い方の出来る人だから、
参考になるならないは、受けて側の感じ方でしょうなぁ。

353 ：ドレミファ名無シド：03/04/30 22:47 ID:hc1+gOrN

ミスチルのイノセントはハイＢでつよ。

っていうかエレカシ宮本は何故あんなに高いんだろな。
ごく普通の声なのに。

354 ：ドレミファ名無シド：03/04/30 22:54 ID:hc1+gOrN

「男で誰もが桜井のような高音を出せると思うなよ」

前に多分このスレでこんなことを書いてあったように思うんだけど
どうなのこれは？ミスチルが歌えたら高音が出ると言っていいの？

355 ：ドレミファ名無シド：03/04/30 23:11 ID:???

> やっぱり男の歌と女の歌は何か違う所ってあるんでしょうか。
> 無意識に声質を女の甲高い声っぽくしてるからきつくなるとか。

あぁーーーこんなこともわからんのかよ
音符がどのように分布しているかしらべてみぃ
高音よりにたくさん音符がある歌は辛い
ミスチルは最高音が高くても、低めの音もたくさん使う

356 ：ドレミファ名無シド：03/04/30 23:12 ID:???

>>353
そうなんですか。DAMのサイトを参考にしてるんでA＃だと思ってますた。
あれで+４も出てるのか。確かに「虹の彼方へ（放つ）のさ」は高けぇなあと
思いながら歌ってまつ。

＞っていうかエレカシ宮本は何故あんなに高いんだろな。
＞ごく普通の声なのに。

このことに関してはこのスレでは解りきったことでは？
さんざん話題になってると思います。

357 ：ドレミファ名無シド：03/04/30 23:14 ID:???

>>351
生で聞かせられるのはLowGまで
マイク通せばそこから下がっていった最初のCまで

358 ：ﾀﾞﾝｺﾞﾑｼ代理 ◆DEMONFT3QY ：03/04/30 23:48 ID:???

>>335　鳴子さん
元々フラットは多いﾔｼなんです。
ただ、最後の高音はかっこよくて裏山鹿～と言いたくなりますね。
>>337
そこで、えらく発声に詳しい名無しに尋ねたいのですよ。
一体どういう発声をしているのか。
コテの中ではtakoさんに近いと思うんだけど。
この声の伸びを習得したいので、何か良い練習方法とか無いのかな。

359 ：偽閣下 ◆DEMONFT3QY ：03/04/30 23:53 ID:???

どういう発声なのかがわからないってのは
今の俺が発声についてチンプンカンプンになっちゃっているから。
色々と声出している中、あちこちのスレで出てくる発声の意味が違ったりするし。
一体何が胸声で頭声で中声で、ﾐｸｽは何なのか。
コテの発声はどれに当てはまるのかが手っ取り早いかも。

ただ、そういう事を意識しないで漠然と声を出す事はしとります。
喉をこういう状態にして発声すれば、こんな声になるとかね。

360 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 00:29 ID:???

ﾀﾞﾝｺﾞﾑｼ殿かtako殿に是非とも玉置成美のBelieveを歌いあげてもらいたいな。
しっくりくると思うんでつ。絶対やってみるべきです！すみません。

>>359
まだまだ修行の足りない私ではございますが、少しだけ。

現時点で、自分の感覚とネットの情報により辿り着いた答えは、
まず胸声があり、次にピアノ真ん中から下がってF辺から徐々に頭声（メタル声）
が混ざっていき１オクタ上のA＃の辺りまでが中声、G＃～A＃辺りが苦手な
喚声点５：５、次にA＃～ハイD～～が頭声。こんな感じです。

ただ、俺が思うに頭声っていうのは感覚的に胸声：仮声＝９：１なメタルな声
だと思うんですよ。頭声において胸声の配分が自由自在にできる達人なら、
頭声区でもハイDの辺までなら地声と認識させることができると思います。
ミックスヴォイスっていうのは定義づけが難しいですね。
中声であり頭声でもあり両方が溶け合ったものでもあり…
とにかくﾀﾞﾝｺﾞﾑｼ殿は攻防力移動が上手すぎるんですよ（謎

361 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 00:47 ID:???

＞ただ、俺が思うに頭声っていうのは感覚的に胸声：仮声＝９：１なメタルな声
胸声：仮声＝１：９ですた。

感覚的に、
G（７：３）、ハイA（５：５）、ハイB（４：６）、ハイC（３．５：６．５）
ハイD（２．５：７．５）が理想なんだろうけど、現実はそうも上手くいかない。
なんで俺はこんな風にできんのだーーームキーーーーーーー！

362 ： ◆excitER6aI ：03/05/01 00:58 ID:w0mWvsxN

>355
いやそれがそうとも限らない。
前は漏れもそう思ってたけど。
でもさしたる問題じゃないですが。

363 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 01:04 ID:???

何度もすみません。

＞感覚的に、
＞G（７：３）、ハイA（５：５）、ハイB（４：６）、ハイC（３．５：６．５）
＞ハイD（２．５：７．５）が理想なんだろうけど、現実はそうも上手くいかない。
ここの（）は胸声：頭声です。
仮声を混ぜるというよりかは、胸声：仮声＝９：１にある頭声という特殊な発声
を胸声に混ぜるという方が感覚的に近いと思います。

364 ：前々すれ７４０：03/05/01 02:34 ID:???

ミックスってずっと使ってると位置がずれてきませんか？？
僕は前まで紅の最高音（ミ？）はキンキン声になってしまってましたけど
最近はその発声しなくても出せるようになりました。

365 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 10:24 ID:???

紅の最高音はレ・シャープだってば。
何回言ったら分かるん？

366 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 13:40 ID:a845gwS8

私はピアノの真ん中のドから、レ、ミ、、、ラまで地声。
シ、ドはファルセットででるんですが、低すぎですよね。
これでも歌える課題曲ありますか？

367 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 16:33 ID:???

>>364
私、密かに前々すれ７４０さんをマークしておりまつ（フッ

あなたも相当修練されてますね。その音域まで地声になってきたんですよ。
頭声が鍛えられて、余裕ができた分胸声が前よりも多く混ざってるんでしょう。
中声と頭声に分離されていた声が段々と統一されてくるんですよ。
なんでもそうだけど土台を鍛えないと光りませんよね。
ミクースの土台は頭声そのまた土台は仮声でつ。もちろん胸声の訓練も忘れずに。

368 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 17:14 ID:???

キンキンになりやすい人が多いようだな。
これは、

369 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 20:30 ID:???

いいんだキンキンこそ価値ありつうスレだからさ
世間では・・・

370 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 20:46 ID:???

そんなことはないだろう。
ビジュアル系とかメタルのファンが多いんだろ。あとミスチルとか。
その手の歌は、力強い低音で歌わないと話にならないはずだ。

どうやら、胸声とやらがそういった響かせ方のことらしい。
この練習としてはペットボトルをくわえるのがいい。
息の無駄遣いを少なくする練習として紹介されていたようだが、力強いひびきを得る練習にもなる。
うまくやれば、ペットボトルが強く振動する。
元ネタである上野直樹の本ではピンポン玉を
くわえるように紹介されていたが、ペットボトルでもいいと思う。

371 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 20:48 ID:???

>>366
少しはスレ読んでから書いてね。
つい最近話題になった、地上の星とかイノセントワールドの最高音がAとかA#.
十分対応できるじゃん。

372 ：ディーボン笠山：03/05/01 20:53 ID:???

>>371
逆に低音が出ないとか
中央のCから↑が地声だそうで。
ヘ音（中央より1オクターブ下）のCは出ないよね。
なら男の曲はきついぜ

373 ：ディーボン笠山：03/05/01 20:58 ID:???

男ならヘ音のC（ギターの5弦3フレ）～そのオクターブと6度上のA
女ならヘ音のG（ギターの4弦5フレ）～そのオクターブと4度上のCは出ないと話にならんね。

勿論裏声使いその最高音のさらに全音上までだせること

374 ：犬泉：03/05/01 20:59 ID:???

俺は普通にLOW F出ますよ。（ゲラ藁
これからの時代は低音ですよ。低音。

375 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 21:56 ID:???

課題曲っーかこのスレで話題になってる洋楽の歌詞を教えてください。
禿げしくおながいします。

376 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 22:01 ID:???

>>373
女のほうは低すぎでつ。

377 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 22:06 ID:???

低音もそうだが高音でもっと響きが欲しい、もっと声量が欲しい。
圧倒するようなパワーのある高音が欲しいんだ。
逆に低音で声量出すのは高音よりもかなり難しいことだろう。

378 ：幹事。：03/05/01 22:06 ID:???

http://www.azlyrics.com/index.html

http://www.modernrocklyrics.com/

http://lyrics.rockmagic.net/

このあたりで検索汁、と。

379 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 22:09 ID:???

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

今日Bのロングトーン出せたYO!!
でもしんどいでつ。

380 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 22:20 ID:???

>>375
”lyric”で検索かけるとたくさんウェブサイトがみつかるよ。

381 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 22:33 ID:???

>>377
パワーのある高音だせるようになるのがペットボトルとかピンポン玉の練習。

382 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 22:45 ID:???

>>378 380
ありがとうございまつ。ネット探せば見つかるものだったんですね。
無知ですた。

383 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 22:47 ID:???

>>381
そのレベルより上の声量が欲しいんだよ。説得力が。
ペットボトルやらピンポンだと胸声までの話がいいとこ。
胸声を突破したさらなる上の音域でパワーが欲しいのさ。
細くて響きの弱いハイDなんて糞食らえなーーのさー♪

384 ： ◆excitER6aI ：03/05/01 22:58 ID:w0mWvsxN

>374
LOW-Cは？
L-F　だと自慢になるのかなぁ。

ところでいつその時代がやってくるんだろう。

>373
まさに雪の音域でつね。

385 ：犬泉：03/05/01 23:02 ID:???

LOW Ｃは誰でも出るだろ。
女でも出てるヤツ知ってるよ。

386 ： ◆excitER6aI ：03/05/01 23:05 ID:w0mWvsxN

>384
誤解しないでねん
漏れもその時代が来たら面白いと思うYO

>379
よし、次はハイチューかんでHi-Cだ（ぉ

387 ： ◆excitER6aI ：03/05/01 23:08 ID:w0mWvsxN

>385
多分漏れが言いたいのはそのオクターブ下です（ｗ
DEVONがいってるのはCでつ。

以前俺ｺﾝさんが雪のオクターブ下いけるといってたやつを思い出すた。

388 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 23:13 ID:???

>>386
一瞬、Ｈi-Ｃの焼酎割りに誤解した。
明日、眼科に逝ってこよう。

389 ：犬泉：03/05/02 00:38 ID:lLN9wRbn

>>387
イルソン。
Low*2C LowC C Hi-C
↑
このこと言ってんのか？
流石にそれは出んぞ。

Low Eまでならギリギリ出るかな。

390 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 00:42 ID:???

>>388
ちゃんと診断書のコピーアップしろよ。

391 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 02:31 ID:???

ミックスってどの種類の出し方なのでつか？
とくに分かりやすいＣＤあったら教えてください

392 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 03:16 ID:???

>>389、>>374
申し訳ないが、それじゃなんの自慢にもなってないよ。
下のＦぐらい、男なら使えるやつは多いだろうよ。
俺も出るっつうの。Ｌｏｗ　Ｅギリギリ出るっていってるけど、
出るだけなら男なら出るし、使えるかどうかが問題。

Ｌｏｗ　Ｃ使えるヤシは普通にスゴイ。
俺も、そんな時代がくることは期待してたりｽﾙｶﾞﾅｰ

393 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 03:39 ID:???

小田カズマサや徳永英明なんかの声が特に分かりやすいと思う。
この人たちのは頭声成分と胸声成分が偏りなく絶妙にミックスされてる印象。
なんかね、声がキラキラしてるんだ。
ここでそんな系統に属するのは、ﾀﾞﾝｺﾞﾑｼさん、ずらさん、takoさんでつ。

その他
１：頭によってると若干メタルっぽくなる（火引さん、へびさん）。
２：胸によってるとあまり高音まで上手く出せなくなる模様（出せてもBまで）。

１は稲葉がそんな感じ。裏声をかなり強化したような印象。
２は中声でつね。音域は他に比べればこそ伸びないが、どう聴いても地声にしか
聞こえない印象。WANDSの上杉や和久がそれに当たる。

394 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 06:48 ID:???

低音したいなら宇宙猿人ゴリでも歌ってなさい。
ttp://wagesa.cool.ne.jp/music/anime/uchuenjingori.html
範囲が何気に1オクターブと2/3あります。

395 ：366：03/05/02 08:37 ID:WB2uos12

>>371
レスありがとう。
HI-Cとかこのスレの表現法がわからんかったんで。
じゃあイノセントワールド練習したいと思います。

396 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 11:56 ID:jmwoFALi

>>366
ラ（Ａ）まで地声でシド（ＢＣ）からはいきなりファルセットってのは
おそらくラも満足に出てないと思うな。その時によって出るか
出ないかも分からない一発勝負的な音は含めないもんだから
実際はもう少し音域はせまめだと思う。

397 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 14:05 ID:???

ヘッコのA Tale that wasn't rightが歌えると
どれくらいの音域ですかねぇ？

398 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 15:32 ID:???

つうかLOW C出る奴は高い歌歌うのに苦労するだろ。
そういえば最近声高いヤツ多くなったなー。
声帯が女のように薄いとどんどん声高くなるって聴いたけど
やっぱ食生活が関係してんのかな？

昔は低い曲歌えるヤツごろごろいたのに、今出ない奴がほとんど。
こりゃー俺たちの時代が来るな。ってリバイバルブーム見てわかるように
もう来てるんだけどな。（藁

399 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 15:35 ID:???

俺が低い曲を歌ってた時
「最近若い人はめっきり低い曲歌える人がいなくなったねー」
なんておやじが言うんだよ。そのおっさんは声高かったけど。（藁

オタのイベント見に行くと妙に甲高い声のヤツがわんさかいるし。（爆）
女の掛け声と男の掛け声の音程が同じなんだから笑ったよ。（藁
おまえらもやっぱオタ系なのかな？（ゲラゲラ

400 ：鳴子：03/05/02 18:58 ID:???

犬よ。俺の踏み台になってくれてありがとう。

400get。

401 ：鳴子：03/05/02 19:01 ID:???

流し読みだったが>>398、>>399は微妙だな。

しかし、確かにtako系の声の人に話し声が甲高い人が多い事も事実。
だからと言って声が甲高い＝オタとは･･･。

ﾋｷｰだから世界が狭いとか、そういう事じゃないよね？

402 ：幹事。：03/05/02 19:57 ID:???

俺、話し声高いっすよ。
歌うと、腹筋のサポートがきくのか
いくぶん落ち着いた声質になる。

403 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 20:37 ID:???

最近はヤローの方がピッチ高いヤシ多いな。
声の男女差はピッチだけじゃないけどな。

404 ：鳴子＠帰省中：03/05/02 20:42 ID:???

>>401の微妙と言うのは犬かどうか微妙と言う事な。

あと、takoｻｿ呼び捨てｽﾏｿ。

405 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 21:18 ID:???

>>393
マジレスありがとう。どれも知ってる人たちなので聞き返すことはできました。
ただ、どの部類が頭声～、胸声～なのかハッキリとは区別できてませんが、
ニュアンス的に徳永英明、小田和正、上杉昇の方はなんとなく分かりました。
自分で実際に歌ってみて確かめたところ、
Jeff Buckleyがバランスのとれたボーカリストではないのかと思いました。
低音の音程もしっかりしていながら、駆け上がるような高音部分も完璧な音程で、
また地の声から違和感なく裏声へ入っていくところも聞いていて綺麗でした。
（もちろん人それぞれ好みの声はありますが）
上手いボーカルをお探しでまだ未聴の方がいましたら
ぜひ聴いてみてください。

406 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 23:33 ID:???

胸声の使い方がよくわかんないでつ。
メタル系の方々はどのぐらい響かせてるんでつか？

407 ：393：03/05/02 23:59 ID:???

>>405
これは…思わず首の筋肉が緊張して、不覚にも体の自由が奪われますた。
鳥肌もんだね。。。今、何とも言えない放心状態に陥ってます。
よく聴き込んでみるよ。
いいアーティストを紹介してくれてありがとう！

ミックスは配分だけじゃなく、他にも響かすポイントや声質なんかでも
大きく変化するから、とても奥が深い発声だと思う。
感情表現の可能性にはハカリシレナイものがあるね。

408 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 00:00 ID:???

>>406
背中に手を当てて、響いてるのが分かるぐらい。
凄いのになるとにガラス扉とかベニアを背にしてると、板がビリビ響くのが分かるくらい。（ぉ

409 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/05/03 00:32 ID:???

>>406
胸声のみで歌うことは少ないけどね。
思いっきり胸声のみにすると喉から胸にかけて震えているのを感じる。
肋骨の一番上を目標に響かせるのだそうだが、声の震源地はもっと下、
臍のちょっと下の裏側、腰の辺りから声をぶっ放す感覚。
胸から腹筋はアコギのボディのように共鳴を最大限に引き出すようにクィっと力入れる。
くれぐれもガチガチに力込めてはいけないよ。
声の出だしでクィっとやったら、後は良く響くように適度に力込めて支えるだけ。
最初から上手くできないからさ、胸声だけでも３～４ヶ月くらいかけて練習してね。
もちろん毎日練習しての期間だから、間隔あく場合はもっとかかる。

猫背の姿勢は最悪なので、背筋を伸ばして練習しましょう。
当然立って練習。座って歌うなんて横着は発声ができてからだからね。

410 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/05/03 00:43 ID:???

【補足】
おれはメタルじゃなかったｗ
メタルでもなんでも胸声オンリーつうのは、特定のポイントで出すだけでしょ。
そんなに出番の多い声じゃないよ。
ただし、頭声と胸声を混ぜることは必須なので、
胸声単独練習と頭声単独練習から、混ぜた声を作る。
これが歌声のベースなので、ジャンルに関係なく練習してね。
歌う声はこの混ぜた声を響かせるという過程を経て基礎が終了。

411 ： ◆excitER6aI ：03/05/03 01:19 ID:Smu6WY0i

>389
なじぇいる損(´д｀)

うん、そのこと。
読み方はL-cであってるはず。
漏れはもともと話し声がAだからL-Eはでるでる。
課題曲の一番低いところがここの音じゃなかった哉。DEVONも挑戦しませう？

それにしてもピカソに出てた声楽のﾇｯﾂｵの声は参考になった。
体つきも凄かった。
マイク使わない練習もしましょっと。
>407
むっ　どこで聞いたのか気になる。
アマゾンのサンプルかな、漏れも探してみるべ。

412 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 01:32 ID:VL12Yin/

>>407
Jeffを聴いたの？　俺は大好きだ。
live at sin-eってＥＰがいいぞ。
テレキャスターと声だけで世界を作り上げている。
今年はその完全版ＣＤが出るらしいがな。

413 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 07:08 ID:???

>>412
そうかぁ～。ここはJeff Buckleyを聴いたこともない世代の子達が集うスレだったのか。
オヤジの代から（ティムさんね）Buckley家にお世話になってるオッサンとしてはうれしいよ。
Jeffが死んだときは泣いたよ。新宿のハコでのライブ思い出して。

414 ：413：03/05/03 07:12 ID:???

悪い、>>407だった。
オサーン酔っ払っててゴメンな。つい、うれしくて。

415 ：前々すれ７４０：03/05/03 07:51 ID:???

>３６７さん
いまだに歌声が安定しないというか、日によって違ったりしますけど
前よりはましなミックスができるようになった気がします。

最近は地声（胸声？）の訓練と裏声（仮声？）の訓練をするために
家で裏声、カラオケで胸声、の練習をしています。
カラオケではわざとハーフトーン使わないでJanne Da Arc歌ったりします。

416 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 09:21 ID:???

>声の出だしでクィっとやったら

それは違うぞ、声を出すとき無駄な緊張をするといろんなことがガタガタと乱れ出す。
力を込めるのは、息を吸い込む瞬間というのが正解。

>最初から上手くできないからさ、胸声だけでも３～４ヶ月くらいかけて練習してね。
>もちろん毎日練習しての期間だから、間隔あく場合はもっとかかる。

最初からうまくいかないのは一応確かだが、そこまで大げさなものではないぞ。
君の場合、うまくいかない理由はやり方が根本的に間違っているからだと思う。
その内容は上に述べたとおり。

>座って歌うなんて横着は発声ができてからだからね。

やめた方がいいね。座ってやった方がリラックスしたいい姿勢をとりやすい。
立った状態の練習だけやると、無駄な緊張がとれないままになる可能性あり。
発声の基礎のみで３ヶ月から４ヶ月費やすという状態になりかねない。

417 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 09:27 ID:???

>メタルでもなんでも胸声オンリーつうのは、特定のポイントで出すだけでしょ。
>そんなに出番の多い声じゃないよ。

出番はとても多いぞ。どう考えても。
割合的には、裏声系統の頭声や仮声の方がはるかに少ない。
ポピュラー音楽のほとんどの歌においてそうなっている。
もちろん、裏声関係も鍛えて表現に使える場面もたくさんあるけどな。

418 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 09:35 ID:+OVs5+/6

>>406
響きを実感するには、ピンポン玉やペットボトルをくわえてみるといい。
詳しいやり方はスレの前の方に書いてある。
また、うまく響かせる形をつかむには割り箸をくわえるといい。
割ってない状態の割り箸を２本用意する。
縦にして両奥歯で噛み、その状態で声を出してみる。
あと姿勢の話もでていたけど、それはハンガーを使うと良い。
ベルトの後ろにハンガーを挟んで、腕をかけて軽く後ろから押すようにする。
念のため、針金ではできないのでごついハンガーをよういしよう。

419 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 09:40 ID:+OVs5+/6

息を吸い込むことに関しても良い練習がある。
またもやペットボトルだ。
これの中の空気を吸い込むようにして、潰れるような形。
ペットボトルによっては潰れにくいので、大きめのやわらかいやつをつかうといい。
また、大量に吸い込むとリズムとかが乱れたり余計な緊張を招く。
ストローでちゅっと空気を吸い込む程度の量。
その程度でとどめておかないと音楽的な表現に余裕がなくなる。
以上、元ネタは上野直樹の本などで確認できる。

420 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 10:07 ID:???

>>418
「やり方」じゃなくて「使い方」がわからないという話じゃないの？
これはトレーニング的な話じゃないと思う。
やっぱり、好きな歌をしっかりと集中して聴いてみるがまず大事。
それと、自分の歌を録音して聴いてみること。
まずは、なるべく完コピを目指すのがいい。
コピーは最もいい練習の一つ。
それもできないようなやつにオリジナルの道は開けない。

421 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 10:19 ID:???

コピー教　教祖の方も頑張りますなあ。
しかしこのスレッドの過疎の現状を思うと、もはや戦友ってかんじですな。
「あいつ？　あんまりウマは合わないけど、悪い奴じゃ無いよ」みたいな。

とりあえず誰をコピレば良いのか併記しようよ。
発声が「地声」の人を幾らコピーしたところで、上手くならないよ。
ちなみに俺はベル・カントで歌う著名テノールをお勧めするよ。
声質はお好みで。

422 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 10:36 ID:???

なんだ、悪名高きクラオタか。
ここにいる人のほとんどはロックとかポピュラー音楽のファンなのだ。
地声をたくさんつかうし、マイクを使うから声量があればいいというものではないのだ。
まあ、クラシックはクラシックで一応素晴らしい音楽だな。
でも、よけいな口出しはしないでもらいたい。

423 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 10:38 ID:2uKv+mok

ミスチルのトゥモロネバーノウズ歌えるようになって
高音の部分もきちんと出るんですけど
これが出るようになったのは
毎日1時間ボイトレをする機会を作ったからですか？
それとも毎日歌う練習をすればボイトレしなくても出るもんなんですか？
ちなみに俺は平行して練習してたんですけど。

424 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 11:38 ID:???

なんとも言えない。
結局のところ望む状態が得られたなら、その課程すべてが必然
であった、としか言いようがない。迷った事も含めて。

425 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 12:53 ID:???

「あー」とか「おー」とか単調に声張るだけなら高音出るんだけどね、いざ唄に
取り入れて見ると中々難しいもんだね。

426 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/05/03 13:44 ID:???

>>417
単純な胸声オンリーと言っているだろが、馬鹿だな。
そんな声こもってて、歌にはほとんど使われてないって。
他の声と合わせて使うから出番が多いんだろ。
これのみで歌ってるヤツを教えろ（藁
おまえ胸声のみの発声できないんとちゃうか？

期間は全く歌ったことのない人前提の話なので、
多少なりとも歌ったことのある人はもっと早いわね。
あと、座って歌うのは、何が何でも反対だ！！！

　最　初　は　立っ　て　歌　え！

座って力抜けても、立ったらおしまいだ。
最初から立って力加減を覚えた方がいい。

427 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 14:07 ID:???

声がこもるのは胸声だからではない。
あんたのやり方が根本的に間違っているからだ。
声を出すときに無駄な緊張をするといろんなことがガタガタと乱れ出す。
以下同文である。

428 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 14:42 ID:???

>>393
ＴＵＢＥの前田なんかはどうなの？
あー夏休みなんかではHi-Bのロングトーンを連発してるけど
地声にしか聞こえない。

429 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 14:47 ID:???

もしもタトエるなら歩く時、
足の指や足首など、瞬間的にだが、とても大きな力をかけている。
もちろんその連携プレーで歩くという動作が可能になるのだが、それを普段から意識する人は少ない。

430 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 15:14 ID:???

そもそも、声を出すのにそんなに力をかける必要はないのだ。
たぶん、力を込めようとしている人は息を吐き出す力をかけようとしているのだろう。
しかし、声を出すのに息を吐くという動作が必要なわけではない。
ペットボトルの口をくわえて、空気が漏れないよう口ですっぽり覆ってみる。
その状態で声をだしてみる。やりにくいと思うが声は出せるはずだ。
これがしっかりできるようになること。

431 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 15:19 ID:???

>>428
あれも裏声使ってるよ。
声を出す瞬間は裏声で、その響きの余力で地声を持続させるという感じ。
稲葉だともっと多用するのでわかりやすいかも。

432 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 15:34 ID:???

ペットボトルや割り箸の書き込みはもう飽きた。

433 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 15:58 ID:???

飽きたというか、同じ事を何度も書き込む理由が分からない。

434 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 16:13 ID:???

>>428
ＴＵＢＥの前田はスゴイね。やばい。俺は声質があんまり好みじゃないけど。
Bであそこまで力強い発声できるのは相当鍛えなきゃできないはず。
普通は胸声を鍛えてると思うかもしれませんが、むしろ逆ですね。
余裕ができるからパワーを出せるんですよ。Bでパワーが欲しいんですよ。
あきれるほどの力強さが。

>>432
まあ、そうだけどさ。
>>430
もちろん、低音から高音まで出来ないとだね。
要は声は息を吐いて発声しちゃダメで、響かせるってことが重要で基本でつ。
俺の感覚だと高音にいくほど、逆に息を吸うような発声になるなあ。
息は出来るだけケチらないといけませんね。結果的にケチってんだけどね。

435 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 18:49 ID:???

>>432
ずーっと前から皆で忠告とか指摘したりしてたんだけど、
御方は改心される様子もなく、いちいち矛盾を突いても
荒れるだけなんで、今はほぼ傍観状態ですわ、
放置しとけば房犬よりも大人しいから、

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

って感じで、スルーしてやってくださいな。

436 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 18:57 ID:???

ミスチルが好きな人多いね。
でもサクライは明らかに下手だから、手本にするのは止めた方がいい。
ライブや、B’ｚのコピーも聴いたけど、せんが細くて、
ピッチも悪いから、ヤバい。
曲はいいけどね。

437 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 19:55 ID:???

>>422
＞なんだ、悪名高きクラオタか。
＞ここにいる人のほとんどはロックとかポピュラー音楽のファンなのだ。
＞地声をたくさんつかうし、マイクを使うから声量があればいいというものではないのだ。
ここは高音域を目指すスレッドだよ。
安定したハイトーンは「地声」じゃ無理だよ。
断末魔のようなHi-Cを出すのが最終目的なら良いけど。
クラシックとかポップスとか関係無いよ。

ってか胸声と言ってる時点で、地声とは対極的なものなんだけどね。
音域は近いかもしれないが。

438 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 20:59 ID:???

>>435
そうそう、もはや名物おじさんクラス。
同じことしか言わないで、何の発展性もないんだけど、
ヴォーカルスレにて、自己愛障害の疑いを指摘され、
それがまたどうやら当たってそうなんだけど、
ｷﾀｰｰ！な感じでほっとこう。

ちょうど、街で右翼の車が通りかかって過ぎていくのを
「あ、キタな」と思いつつボーっと眺めるようにな。

＞なんだ、悪名高きクラオタか。
＞ここにいる人のほとんどはロックとかポピュラー音楽のファンなのだ。

この文章だけ、いただけないけどな。
単にクラシック好きな人に対して、「悪名高き」「オタ」なんて勝手に決め付けた
悪口はいちゃってさ。アンタがクラシック好きじゃなくて、否定してるだけでしょ。
たかだかジャンルによる悪口はよしてくれよ。と、一クラシック好きとして忠告しておく。

439 ：438：03/05/03 21:07 ID:???

つうか、>>421はただ単に「誰をコピればよいか併記しよう」
と提案し、おそらく、提案するならまずは自分からだろう、という思いで、
自分がいいと思う、ただの一例として、某テノールと書いたにすぎない。

たったそれだけの話だと思うんだが。いちいちケチつける意味がない。
アンタも、自分が（主観でもいいと思う人、その一例をあげてみればいいだけの話。
そしたら、普通に面白くなる。
ジェフ・バックリィを挙げた人のように。

まあ、名物おじさん相手にこんなにかまう俺もどうかと思うが（ｗ

440 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 21:48 ID:???

>>435,438
人違いをしてないかい？
お前等みてぇのが一番うぜぇんだよ。

441 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 22:24 ID:???

>>440
ペットボトルの話やら上野直樹教の布教やらコピーをすすめる話やら、
そんなのをコピペのように繰り返すヤシは一人しかおるまいて。

・・・別人がマネしてなりかわってる可能性はあるがな。
どっちにしろ、ほっとこう。

442 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 22:44 ID:???

犬泉とリアルで遭遇実況祭り

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1051631190/l50

443 ：トロピカル ◆jUZAAeAL.A ：03/05/03 22:50 ID:???

むむ、Jeff　Buckley！！
漏れもまた、彼を知らなかった若造ですが、
最近ﾊｹｰｿして聞き始めました。

持っているのは、「即興」ってライブアルバム。
ファルセットの凄さ、つなぎの素晴らしさ、声質・・・
スンゲエんだけど、表現力がまたビビル。
「天使の歌声」ってキャッチコピーも、伊達じゃねえわと思いますた。
ＣＤプレーヤーぐらいしかもってないのですが、
それで聞ける、他にオススメのアルバムはなんですか？

444 ：ドレミファ名無シド：03/05/04 00:07 ID:???

>>443
まだ未聴でしたら、迷わずスタジオ盤のGRACEをオススメします。
ライブ盤の方はライブの良さがものすごく伝わってきますが、
こちらはスタジオ盤ということだけあって、とっても完成度が高いです。
ライブ盤では途切れてる部分も、こちらではキレイなロングトーンになっていたり
特に２曲目GRACEは絶対気に入ってもらえると思います。

残念ながら本人はもう他界してしまってまして…
オリジナルの作品はこのGRACEだけなんです。
なのでたまに未発表ライブＣＤが発売されるとものすごく嬉しいと同時に
HALLELUJAHを聞きながら涙しそうになってます…。

445 ：ドレミファ名無シド：03/05/04 00:32 ID:???

森山（独唱）もだけどJeffが使ってるのはただの裏声じゃないよ。
普通の裏声に移行するにはミックス使おうがどうしてもつなぎ目ができちゃう。
平井もよく使ってる。地声とのつなぎ目なんか出来るわけがない裏声。
過去ログでスクワキーファルセットってよばれてたかな。
こいつを上手く使えるようになればかなりスゴイことになるよ。

446 ：トロピカル ◆jUZAAeAL.A ：03/05/04 03:47 ID:???

>>443
ありがとうございます。
今、ライブ版のGRACE聴きながらカキコしてます。
この曲、念みたいなもんが、ビンビン伝わる感じで、震えがきますな。
この変幻自在な声はなにもんなんだ・・・！と。
スタジオ版のGRACE、探してきます。
>>445さん、スクワキーファルセットですか。どうもです。覚えときまつ。

よく、若くして亡くなった方って、それだけで崇められたりするもんですが、
そういうことなど全然関係なく、スゲエですな。
「即興」（日本盤）に収められている、アコースティックバージョン3曲もなかなかイイです。

447 ：トロピカル ◆jUZAAeAL.A ：03/05/04 03:54 ID:???

×　>>443
○　>>444
ですたスマソ。

448 ：偽閣下 ◆DEMONFT3QY ：03/05/04 22:01 ID:???

>>360
即レスしてくれたのに亀レスとなってｽﾏｿ。
時期が時期なだけに、遊びまわっておりますた。

配分はそちらの感覚的な物だろうから、
実際自分で声にしてみた方がいいだろうね。

何気なく>>393の表現はわかりやすかった、ｻﾝｸｽ。

449 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 11:57 ID:???

ちょっとと教えて欲しいんだけど、ミクースは切替点が
ないのですか？それともそのポイントがわからないように
切り替えているんですか？どっちなんでしょうか。
みんなはポイントがないというスクワキーとやらでやってる？

450 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 12:07 ID:???

>>449
過去ログくらい読め

451 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 16:41 ID:???

頭声使える人は地声も裏声も関係無く出せると思うんだがどうよ？

452 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 15:15 ID:???

最近うｐする人いねーなー・・・。

453 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 18:26 ID:???

http://shiozuka.infoseek.livedoor.com/pira.mp3
キンキンのハイトーンじゃなくて、こういう声が出したい。
一番最後に注目！この声がこのスレの主旨だよ！

454 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 18:28 ID:GiQCs+eE

あげ

455 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 18:29 ID:Ux8PZ5Yg

【【【ネットカジノ】】】
ネット上で10円、20円単位でお金儲けより、一度、自分の運に賭けてみませんか！？
初回はボーナスアリ。勝った状態からはじめられます。
http://www.gamblingfederation.com/~133207w8A/indexjp.html
http://www.casinoglamour.com/~1nhx/japanese/

456 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 23:05 ID:???

>>453
クラの声ってなんか笑っちゃう。そういうジャンルではすばらしいんだろう
けど、ジャンルによっては合わないんじゃない。そういうのは。

457 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 23:22 ID:GiQCs+eE

>>456
だからこれくらいまで出せれば色んなジャンルに応用きくでしょ？
マイクも使わないから、声量も普通の歌手よりも明らかにあるし。
分からないかなぁ・・・。

458 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 23:58 ID:???

>>453
その１，２音上出したらキンキンのハイトーンになるって。
ここは音域に余裕持たせるスレじゃないっつーの。

459 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 00:31 ID:???

>>458
十分分かりました、みなさん、本当の高音域と言うものを知らないようで・・・。
このスレもかなり廃れましたね。キンキンマンセー野郎がたくさんだ・・・。
本当に音楽が分かってない人達で困ります。
「クラの声、笑っちゃう」って言ってる時点で終わってるよ。

＞ここは音域に余裕持たせるスレじゃないっつーの。
誰がそんな事決めたんだ？
お前アホだろ？
自分では安定できねぇからそんな事言ってんだろうが。

460 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 00:46 ID:???

元々厨房だらけのスレですからね・・

461 ：456：03/05/08 01:08 ID:???

>>459
応用って言うか、メタルとかR＆Bのミックスとは違うんじゃない
すごーいむかしにクラッシックに相当詳しくても黒人の声って
よくわからないって言ってた人もどっかのスレにいたよね
クラってやっぱりクラ用の声っていうか。
クラやってる人はそういうpopｓの発声を邪道と言う人もいるだろうけど
それはやっぱりジャンルが全然違うからね。
まあわかんないや。クラシックの発声でpops歌うのめざしてないし
応用っていっても相当大変なことにはなるとは思うけど
全然頭切り替えた方がよさそうではあるとは思いますがね。
逆にマイクに音集めるような発声でもないから何というか････

462 ：鳴子 ◆c.XqL5dR.w ：03/05/08 01:34 ID:???

>>453=>>457=>>459
最後の所はHi-Cだな。この音なら努力すれば十分モノに出来ると思うぞ。この太さで。
と言うか、この人の聞いてみたけど、俺は好きくないなぁ･･･オペラ歌手にしちゃ声細くないか？

で、本当の高音域って何よ？
( ´-`)｡oO(何か前も同じ様な事を言った様な気がする･･･気のせいだな･･･。
クラシックの様に中声と頭声をブレンドして厚みのある高音もあれば、
メタルで使う、完全頭声主体の高音もある。
どっちがいいかは人の価値観にも寄るし、↑で言ってるようにジャンルによっても違うしな。

ま、>>457の最後の一行と、反論入れられてすぐさま口汚くなる時点で話し合う余地は無さそうだな。

463 ：前々すれ７４０：03/05/08 05:47 ID:???

最近めっきり声が安定しません。
どうすれば安定して中（高）音域（ドやシ）を出せるようになりますか？
どうやら行くときによって高音は２種類の発声をしているみたいなのです。
一曲歌えば今日の自分がどっちの発声をしているのかが分かります。
もちろん曲によりますが、snow dropとかを歌うとすぐ分かります。
ハーフトーン時に発音が悪くてイ、ウ段の音がうまく歌えない明らかに喉で歌っている発声。
全然ろれつが回らないし声質もキンキンになります。
もう一つは割りとキレイに発声できて、歌っていると喉よりもお腹の筋肉が疲れます。
かつ声質としてはわりと地声っぽく聞こえるみたいです。
友人からＷＡＮＤＳっぽいと言われました。
どうにかして前者の時も後者に変えたいんですが、どうやっても前者のままで治せません。
逆に最初の一曲目で後者だった場合はその後はずっと後者で歌えます。
同じ日のカラオケでも１回目と２回目で別れたりします。（１回目前者２回目後者）
自分としては毎回歌い方を変えてるつもりはないのですがまったく変わってしまいます。
歌ったときに前者だったら後者に治すには特に何を気をつければいいでしょうか？
カラオケとか行って前者の発声で高音うまく出せないと全く面白くなくなってしまうので・・・
アドバイスなどいただけたら幸いです。

464 ：前々すれ７４０：03/05/08 05:49 ID:???

あ、ちなみに同じ日のカラオケと１回目と２回目の間は５時間ぐらいです。
その５時間の間に何があったわけでもないのに２回目のほうがはるかにいい歌い方ができました。

465 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 11:15 ID:uGZUKtj+

それはただ声が出来ているか出来てないかの違いじゃない？
最低でも寝起き５時間以内は歌っては駄目だと思うけど。
で寝起き５時間たってから1時間ほどボイトレをしてカラオケに行く。
で一曲目歌っただけではまだ声はできないから
腹式呼吸を意識して
ちゃんと水を合間に飲みながら一時間くらい歌ってくると段々と声がキンキンから
やわらかくなってくると思う。
Ｂｚ稲葉もライブ前は二時間練習するんだと。

466 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 20:32 ID:???

くえない～人間は食えない～くえない～～～～
http://www.muzie.co.jp/download/37035/songs104/ba_beneyu__otokokawashuntashi.mp...mp3

467 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 20:53 ID:???

息の入れ方と、フォームの問題、もしくは歌い方を覚えていないかのどちらかかもね、
歌う前にウオームアップをして、体を温めて、歌い方をセット
しておく必要がまだあるんじゃないのかな？

体が覚えちゃえばいきなりでも歌えちゃう事も出来るけど、
そういう歌い方がやっと分かってきた安定してない時期って
最初に引っ掛け方を間違うと、喉を傷めて途中で修正しようとしても
修正できない場合が多いよね、

だから発声練習とかで体をウオームアップしとく必要があるよ。
他にも、スローテンポでキーが低い歌を軽く歌って体を
セットしておくという方法もあるよ。

当て方は分かってると思うからあえて言わないけど、息は背中に入れてね。

468 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 21:09 ID:QphXPJG0

>>463
おれが思うにそれは脱力ができてないからじゃないかな？
歌い始めは力が入ってしまいがちだよね？ほら、よく
なにか運動して疲れたあとは体が無駄のない動きをするようになるじゃない？
声の主導権を裏声成分にすっと移すという感覚かな。
いずれにせよノドに負担のかからない発声を模索していけばイイと思うよ。
自分もまだ研究中だし、お互いガンバりましょう！

469 ：リアル厨房：03/05/08 21:50 ID:fI2wbQmL

http://ch2.s6.xrea.com/source/141.mp3

スピッツのロビンソンです。ＣＤ持ってないので音程全然自信ありません・・・
ラジオでかかってて懐かしいなと思ったので、歌ってみました。アドバイスお願いします
以前、Ｂ’ｚうｐしてた、厨房です。

470 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 22:06 ID:???

>>469
聞けない（´∀｀）

471 ：リアル厨房：03/05/08 22:13 ID:fI2wbQmL

>>470
多分聞けるはずなんですが・・・今聞いたら僕は聞けたのですが。。。

472 ：幹事。：03/05/08 22:15 ID:???

聴けますけど。

中低音域がとても良い声だなあと思いました。
高音は苦しい。

473 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 22:20 ID:???

・・・・「Rusty Nail」出せる？

474 ：リアル厨房：03/05/08 22:27 ID:fI2wbQmL

>>472
どうもです。
以前、稲葉声って言われまくってなんとか、普通に出せるようになったんで
うｐしてみたんです。稲葉っぽくないですよね？

＞中低音域がとても良い声だなあと思いました。
マジデスか、どうもありがとうございます。

＞高音は苦しい
スピッツ高いですね・・・歌ってる時は苦しくないんですが、
やはり、この高さだと出ている声は苦しくなっちゃうんですよね・・・
来年高校生になるので、その時までにはこの高さも普通になれるようにがんばってみます。

475 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 22:41 ID:???

>>469
火引ﾀｿみたいな声だなぁ。

476 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 23:01 ID:???

>>469
伸ばすところが投げやりな感じがするよ。
高いところは歌い込めば出るような気がする。

受験勉強もがんばってね。

477 ：リアル厨房：03/05/08 23:12 ID:fI2wbQmL

>>475さん
どんな感じですか？

>>476さん
伸ばす所ですか。スピッツの感じを少し出そうと思ったのですが、余計でしたね。
すいません・・・
高い所は、はい、ガンバリマス。
あと受験は多分しないかも。。。セレクションか、推薦で。

あと、また、ＣＤ持ってない（Ｂ’ｚならあるんですが・・・ｗ）
のですがケミストリーの曲です。
コッチのが少し、キー低いので。。。アドバイスオネガイシマス。
http://ch2.s6.xrea.com/source/142.mp3

478 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 00:21 ID:Rj5NENPo

ホントにB'z歌ってた人でつか？

479 ： ◆excitER6aI ：03/05/09 01:08 ID:qccGbENb

>472
漏れも幹事さんと同じ感じ。
裏声の入り方はよか。自分で言われてるように後は音程が少し気になる。
後以前ﾄﾛﾋﾟｶﾙさんに書いた感想があるんだけど、
最初から高音は出ないと予感させるような歌い方に感じた。

>478
漏れもﾋﾞｯｸﾘ

480 ：前々すれ７４０：03/05/09 01:09 ID:???

＞４６５さん
あ、言われてみると調子の悪い時って大抵寝起きだったかもしれないです・・・
寝起きすぐは声が出ないんですね。。。今度から寝起きすぐに歌うのやめます。
ありがとうございます。

＞４６７さん
フォームは大体いつも同じで歌っているので、さほど因らないかとは思うのですが、
おそらく息の入れ方と歌い方をちゃんと身に付けられていないんだと思います。
声の響きを鼻あたりに当てるように、とは意識してますが背中に入れるっていうのは
意識してませんでした。背筋も使って歌うということですよね？？
今度意識してみます。

＞４６８さん
あきらかに喉で歌っているときは高音を出していると体力は余裕なのに喉が疲れて
ハーフトーンから裏声に勝手に裏返ってしまいます。
この状態のときは喉に血管浮き出てしまっているみたいですｗ

まともな歌声になったらうぷでもしてみます。ｗ

481 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 02:02 ID:???

>>480
>>意識してませんでした。背筋も使って歌うということですよね？？

こんな感じです。
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voice/siginvioce026.html
やると、へそ位置の背中の辺りが膨らむ感じになります。

あとは、みぞおちの上辺りに声帯があるとイメージして
そこから声を出すような感覚で声を出せば
歌い方が分かってくるんじゃないでしょうか。

482 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 04:11 ID:???

>>477
地声に裏声がほんの少し混ざってきた状態のようだね。
地声で強引に引っ張りすぎかな。
もっと歌いこめば地声と裏声の配分のコツを掴めてくると思う。
今は高音で物凄く粘性の高い物質を伸ばすような感覚がしませんか？

>>479
＞最初から高音は出ないと予感させるような歌い方に感じた。
さすがホバたん。やはりある種の感性は良いものもってそう。
上手いミクース使いはＧ以下のＤ、Ｃでさえ、すでに自分の意思とは勝手に
裏声が混ざっているからね。彼のは地声に限りなく近い（誰でも初めはそう）。
でも混ざってないわけではない。裏声の入り方と地声の戻り方は特に決定的。

483 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 07:31 ID:up7We5SA

>>477
確かに声が変わったな。音程も不安定だし。声が苦しそう。
もしかしたら技術の問題ではないかもしれない。
リアル厨房ということは変声期？
この時期はのどが非常にデリケートなので無理は禁物だ。
なに、せいぜい数ヶ月の辛抱だ。ちょっとだけお休みしとけ。

484 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 08:43 ID:up7We5SA

>>477
さっきケミストリーの方も聞いたけど、十分安定しる段階にさしかかっているかも。
スピッツの方はあまり歌を聞いてなかったからちょっと不安定だっただけみたい。
ちゃんと聞いて練習すれば、スピッツの方もすぐに安定するようになるでしょう。

地声で強引に引っ張りすぎというのは少しあるかも。
低い声が出るようになってうれしいのはわかるが、これからはもう少しめりはりつけて。
そういう意識をもてば、リズムとか音程のコントロールももっと繊細にできるようになるでしょう。

485 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 09:17 ID:???

>>477
いい声してると思うんだが・・・・それ以前にさ、キー狂ってない？

486 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 11:01 ID:s953G+ji

>>477
ヘタクソ。かっこつけた歌い方のくせにきもい。
サビが出ないとすぐ分かった。

487 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 12:50 ID:???

女子ボーカリストの音源を評価するスレはないんでしょうか。
スレ違いスマソ

488 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 13:18 ID:???

男女は分かれてないはずだが。

489 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 13:39 ID:???

女の子の歌聞きたい！！
ウプきぼん～

490 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 13:43 ID:???

ハイトーンを目指してるわけじゃないのですが、いいのでしょうかね？

491 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 14:14 ID:???

かまわんよ

492 ：リアル厨房：03/05/09 14:50 ID:WbpEs6fp

>>484さん
メリハリですか・・・どういった意識ですかね？感覚的に。
上２つともＣＤ持ってないんで、、、
>>485さん
有難うございます。キーは多分あってると思うのですが・・・
>>486さん
すません。。。きもいかもしれません・・・。

493 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 19:05 ID:???

>>492
キーがね、届いてないんだよ。(音程が合ってないっていうか)
聞いててわからないなら仕方ないね。

494 ：リアル厨房：03/05/09 19:29 ID:/uoAdyh9

>>493
そういう意味なら分かりました。
曲が原曲と違うキーと書かれたと思ったので。勘違いしてしみました。ごめんなさい。

495 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 19:41 ID:QwY1USNF

>>493
もしかしたら俺もそんな感じかもしれないんで、聴きたいんだけど・・・
音楽詳しくないんで、変なこと言うかもしれないけど、
勝手に自分で全体のキーを下げて歌っちゃってるっていうとかな？

496 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 19:47 ID:???

変声期前ってどんなかんじだったんだろ。
あんま声出さなかったから覚えてないでつ。

497 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 20:04 ID:???

>>490
ハイトーンではない場合、他のヴォーカルスレでお願いします。

498 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 20:13 ID:???

>>492
感覚というのは、まずＣＤで好きな歌をしっかり聴くことだね。
そして、歌うときにはまずリズムをうまくあてはめること。
あと音程をきっちりとること。

ポイントとしては、バックの音をよくきく。特にベースライン。
ベースは音程にとってもリズムにとっても要になることが多い。
それと、細かいリズム単位の認識としてドラムのハット。
メリハリのコツなんて、ごちゃごちゃ考え出すとややこしいけど、
リズムと音程をきっちり合わせることができればそれなりのものは生まれてくるよ。
変に感情移入しようとして、わざとらしい歌い方する人がよくいるけどあまりよくない。
そういうのはリズムとか音程の基本ができてから。
そういう意味で、きみの場合はちゃんと聞いて覚えた歌を歌った方がいいな。
かなり上手いはずだと思うので、こんな歌ではもったいない。

499 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 20:25 ID:???

>>494
ヘタウマか！！ってただのヘタクソか・・・
頑張りなされ。

500 ：教授：03/05/09 20:29 ID:???

完徹した日の朝ってよく声出るよね

501 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 00:01 ID:???

めざましTVでは「ファルセット=裏声」という定義が。
(森山、平井、稲葉、桜井、etc...)

502 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 00:05 ID:???

・・・・・あれ？T.M.Revolutionはどっちに入るんだろ？

503 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 00:23 ID:???

>>501
あれはああいう人達の定義だし。完全なファルセットは
声帯の後ろ側空いてるけど平意見とかはちゃんと閉じてそうだし
医者がみてたのは素人のにーちゃんの声だったみたいだし。
な～んか笑えたよ。今まであんまり知られてなかった
洋楽発声が最近になって入ってきたってただそれだけなのに。
でも森山ぐらいのミックスならここの誰かでもできそう。
けっこう詰まった系統の声だし。あのぐらいはわんさかいそうだ。
T.M.Revolutionはとりあえず基本的な力抜けてないし。力ずくなかんじ。

504 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 03:19 ID:???

喉全体で響かせる感覚でつね。
っつーか地声でも出来ちゃう罠。

TMは地声系？

505 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 08:58 ID:???

俺は稲葉どころか松本のソロの曲さえ満足に歌えない。

506 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 15:05 ID:???

声帯全体で響かせてるのが地声。でも首とか顎とか力入ってると
地声でもなんでも苦しいかんじに聞こえる。
響いてるっていうより無理やり響かしてるってのはいくないと思う。
でも日本の歌手の70パーセントぐらいはそうだと思うけど。
誰でも力込めて怒鳴ればできることだから。

507 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 17:59 ID:1ZQ9NXHj

「この星をーーーおーーーー」
じゃなくて
「この星をぉーーーおぉぉぉおぉおぉぉ・・」
って歌えたらとりあえず(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!って感じ

508 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 14:19 ID:???

ほんと女性いないな。
よっぽど高音に魅力を感じる人が少ないのか・・・？

509 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 15:49 ID:???

>>508
女性って意識しなくてもも大抵の歌謡曲は歌えちゃうじゃん。
高音求める必要がないんだと思う。
男性だと最初はGすら出ないじゃん。

510 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 15:53 ID:???

海行ってがむしゃらに叫ぶといい感じに掠れて高い声が出しやすくなるよ。
でもこれは喉に悪いのだろうか・・・

511 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 20:46 ID:???

>>509
んだから、おいらは女性の実力みるときは高音よりも低音で判断しまつ。
低音苦手で出てない女はかんなり多いい。
そういう人に限ってカラオケとかで、自分では上手いと思ってそう。

512 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 21:15 ID:???

Ⅰ：歌がヘタでも高い声が出せる。
Ⅱ：高い声は出せないが、自分の範囲で確実に歌える。

どっちがプロ向き？

513 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 21:31 ID:???

しいて言うならⅡじゃない？
歌が下手なのは絶対プロになれない気が…

よっぽど低い声しか出ないのなら問題だけど
自分の範囲で確実に歌えるんなら
Ⅱの方がマシかなと思う

514 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 22:11 ID:1MXDdmXz

っていうかむしろ女性の方が高音でなくない？
女は男より約１オクターブ声が高いけど
地声で歌える範囲は男より狭い。

515 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 22:22 ID:???

必要とされているのが高音域だからでしょ。
女性はもともと高音域出る人が殆どだから声域広げる必要性があまりないからかと

516 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 22:35 ID:???

高音に憧れる分、男の方が頑張るというのもあるかと。

517 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 00:34 ID:???

一回出るようになると止まんないよね。
まだ喉声っぽいけどBまで使えるようになった。

518 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 03:31 ID:e11Q+Xwq

練習のときはなるべく息を吐かないように声を出したほうが
将来的には声が良く出るよ。
響きの練習だね。

腹式呼吸で音圧上げれば確かに簡単に高温は出るようになるけど
しばらくすると伸び悩んじゃうんだよね。
基本は喉の響きなんだからそれをマスターして腹式を習得するのが
一番伸びるよ。

519 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 08:55 ID:???

ただ、それによって喉をきゅぅーと閉めちゃうようなクセがつくと本末転倒なんだけどね。

520 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 09:54 ID:???

>>505
松本の曲どころか反町隆史の曲さえ（ｒｙ

521 ：優 ◆bGjo8HbgNI ：03/05/12 09:55 ID:???

高音域が最初から最後までずっと続く曲を歌うとか。
上手く切り替えられるようになると際限なく高音出ますぜ。

522 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 18:30 ID:???

やっぱり初心者は喉声から脱する事が第一の関門みたいだね。
結構苦戦してる人も多いみたいだし。
まあ日本の場合だとプロでも喉声ばっかだから
難しいのはわかるけどね。

523 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 19:34 ID:???

喉声の定義って何よ
イマイチよくわかりません

524 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 20:17 ID:MMXEv7x9

のどに無駄な力が入って閉まり、上手く声が出てこない状態のことだと思う。。
逆に、のどが開きすぎて息が漏れたカスカスな声の場合もある。
鏡でのどちんこ見ながらいろんな声を出すと、動くのがわかるはずだ。
これがスムーズに動かないと、うまく歌うのは難しい。

このへんの上手い動かし方をつかむためには割り箸を噛むのがいい。
割ってない割り箸を２本用意して、縦にした状態で両奥歯で軽く噛む。それで声を出す。
そうすると、いい声の出し方がつかみやすい。

525 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 20:51 ID:+1euLNq3

GLAYのTERUは高いんだよね？
じゃあGLAYを歌えれば高いって事？

526 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 21:16 ID:???

>>525
妙な高音部以外は結構普通なんじゃないかな。
発声変えずに出せたら普通に高い。

527 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 22:38 ID:Qa0zNYaz

>>526
妙な高音部とは？
発声？ﾃﾙは発声を途中で変えてるの？

528 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 03:53 ID:???

>>525

個人的にTERUの歌い方であのキーは難しいと思う。

俺はsex MACHINEGUNSなら歌えるが、GLAYは歌えないのもある。
（半分以上は歌えるけど、調子悪いとほとんど歌えない、sex MACHINEGUNSは調子悪くてもごまかしながらなんとか歌える）

楽譜上ではsex MACHINEGUNSの方が高いんだけど、それでもGLAYの方がキツいよ。

まあこれは俺の個人的な意見で、ちゃんと歌やってる人から見たら素人に意見なのかもしれないけど、
一応、素人の意見でも参考になるかと思って。

529 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 05:01 ID:???

なるほど良く分かる。
おいらももテルや西川の発声にはつねづね疑問を抱いていた
なんで地声のくせにＡで喉がもつんだと。
最近ようやく解決した。
彼らも混ざってるんだ。広い意味でミクースだったんだよ。と…
ただそれが余りにも地声に偏ったもので、実は発声的にはかなり難しい。
つらい。非常につらいものがある。河村が裏声に逃げるなと言ったとかいないとか
特にテルは「無意味に」難しいことやってるってわけ。
思えば無駄なエネルギー（謎

530 ：529：03/05/13 05:36 ID:???

要するにやつら（西川、テル、桜井、河村の類い）の発声は超中声ｗ
彼らには喚声（チェンジ）する気はさらさらないようでつ（ｗ
こうやって書いてると色々頭の中が整理されてイイんだよね。
今更ながらヴォイスミックスってのに興味が出た。
もちっと調べてみよう。たぶん感覚で覚えることだろうけど。

531 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 05:58 ID:???

でもTERUは最近の曲は昔よりミックスっぽくなってるよね？

昔は完全に地声張り上げて高い声！って感じだったけど

532 ：529：03/05/13 06:47 ID:???

こんな時間まで起きてるバカは俺だけだと思っていたが！
驚いたついでにハイドも追加。
この発声の仕方はその日の調子に左右される発声だね。
そんな不安定なものはｲｸﾅｲと思いまつ。

533 ：529：03/05/13 07:03 ID:???

>>531
多少そうなったような前よりも苦しげなような…
テルｶﾞﾝｶﾞﾚ!己がｶﾞﾝｶﾞﾚ!

これは独り言だがイッサは上手い。今のところ文句ない。
リズムはみての通りだし、なにより安定している。ピッチ、歌声が。
彼の発声はちょうどイイ感じ。イケテル系マサムネ・カズマサ・ヒデアキ・etc
ただ、俺はさらにその上をいくスキルを目指してるわけだが…

534 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 08:00 ID:???

529さんの聞いてるTERUの歌ってのはテレビ？

TERUってテレビじゃ散々だけど、ライブでは驚くほど安定してる。

テレビ出演時のTERUはもう苦しそうで苦しそうで見てるこっちがツラくなってくるんだけど、
ライブだと別人ｗ

イッサは良いね。ヘイヘイヘイ見て思った。
ダパンプのときよりイッサソロの方が(･∀･)ｲｲ

俺的には、テル、リュウイチ、ハイドの３人ではテルが１番地声っぽいと思うんだけど、
でも声がロック的で好き。
綺麗すぎない声の方がロック的ｗ

535 ：火引 ◆Ys...WsBHo ：03/05/13 10:13 ID:???

グレイとかの曲やＴＭＲの曲が歌いにくいのは
非常に同意。
彼らの曲は、八部音符などを使った
細かなヴォーカルメロディが多いため、
その分のどの消耗が激しい。
彼らの歌をうたうには持久力が必要です。
逆に、マシンガンズ等の曲は、４分音符などのわりと
ゆったりとしたヴォーカルメロディが多いため、
あまり疲れないです。

536 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 10:40 ID:???

俺的に１番キツイ（というか歌えない）GLAYの曲は。
「MERMAID」っていうシングルのカップリングで有名じゃないんだけど「ROCK ICON」って曲。
もし良ければ一度聞いてみて。そして歌ってみて。
人によっては歌える人もいると思うんだけど、俺にはこの曲の声は今のレベルじゃ無理。
逆にHOWEVERとかはノドの調子が良い時には声は出ます。
まあここで良く問題になってる「聞かせられる歌声」かどうかは別としてｗ

あと、俺的にはＴＭＲはノドをしぼって出して
テルもノドをしぼってはいるんだろうけど、聞いた感じあまりしぼったイメージないんだけど
そのへんはどうなんだろう？
ノドをしぼってもあまり声が細くなってないというか・・・

537 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 15:20 ID:???

B’ｚの「FIREBALL」ってF♯まで出てるんだけど
これ歌える人っている？

538 ：bloom：03/05/13 15:22 ID:seWUsiLs

http://homepage.mac.com/ayaya16/

539 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 15:23 ID:???

マイケルキスクとマークボールズってどっちが高音でるの？
あと、どっちがウマイと思う？
あと、彼らより高音が出るシンガーってどんな人がいるの?

540 ：525：03/05/13 16:33 ID:bxOKAB9d

GLAYの曲99%歌える。ﾊｳｴﾊﾞの最高音部は、そこに至るまでのｻﾋﾞなどを相当、精神集中(ｽﾀﾐﾅ温存)しないと出ない
ﾗﾙｸはﾊｲﾄﾞのような歌い方ではあまり歌えない。
B'zもI'ts showとかは原ｷｰでは歌えない。
つまり…駄目なのか？w
でもGLAYが99%歌えるならﾃﾙのような無駄な難しいﾃｸは有るとの事なのか？w
つまりどうゆう事なのだ？誰かまとめてくれ。みんなが納得するように。
しかし…ある意味嬉しいじゃねーか(・∀・)！

541 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 16:40 ID:???

>>540
全ての歌手を思いのまま歌えるようになるのは難しいんじゃないかな？
それにしてもGLAY唄えるなんてマジ羨ましい・・・高い声出すと妙にか細くなる
自分の喉が鬱。GLAYやラルクなんてもっての他。ミスチルで一杯一杯（てか唄えてないが）。

542 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 17:48 ID:???

GLAYって曲の一部だけが高いので、難易度自体はあまり高くないと思う。

543 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 18:18 ID:???

JEFF BUCKLEYのことが結構前に出てたけど、
どう考えても、生まれもってのものでしょ。
カシミールのおふざけカバーとかもさ、
なんとなくやってるけどさ、普通にああいう声もだせるんだね。
才能だよ。でも、彼は、歌だけじゃなくて、ギタープレーも面白いよ。
彼はルーツにクラシックオペラがあって、中学生ぐらいの時は、はまってたらしいよ。
で、一番、彼の音源の中でやばいのは、きっと、
ストレンジ・フツーツのカバーだと思う。最後のところはきてるね。
去勢でもしてるのかと思うよ。
ここにいる人も、ボイトレしてんだったら、
ミスチルだのなんたらとかいわないで、ジェフの曲やってみなよ。
LOVER,YOU SHOULD'VE COME OVERなんて歌いこなせたら敵なしだと思うけど。

544 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 18:44 ID:???

JEFFのはレベルが高すぎる…というより格が違いすぎでつ。
彼の歌声はただ綺麗なだけじゃなくて魂のようなものさえこもってるようだ。
前にも書いたが寒気がするよ。
聴いてみるのが一番早いね。非常に奥深いものを感じると思う。
こういうの聴くと、もはや邦楽なんて…と思わなくもないな。

545 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 19:06 ID:???

>>544
MOJO PINとかはちょっと表現するのが無理かもしれないけど、
LOVER,YOU SHOULD'VE COME OVERは、原曲のかんじでいいなら
無理じゃないと思うよ。もっとも、彼は、同じ様には２度歌わないけどね。
HOWIE DAYというアーティストが、このLOVER~をカバーしてるんだけど、
これを聞くと、地声でAぐらい、に裏声がしっかり出せれば
歌いこなせるってことがよくわかる。
自分もジェフは不可能って決めつけてたけど、ジェフの声をイメージするから
歌えなくなっちゃう。自分の声でしっかりとらえればいけるはず。
といっても、素人の自分が歌えるのは、JEWEL BOXとうとうぐらいだけどね。

でも、次元が違うってのは日本人じゃなくて、あっちの人にとってもそうだよ。
たとえば、HALLELUJAHは、本元のレナードコーエン、で、ジョンケールだっけ？
のバージョンも聞いたことあるけど、可哀想になってくるもんね。
THE WAY YOUNG LOVERS DOにしても、元のバンモリソン、それから、最近では
スターセイラーがカバーしてたけで、比べものにならないっていうか、別物だよね。
ジェフにカバーされると、そのアーティストは可哀想になってくるし、
ジェフのをカバーすれば、そのアーティストが可哀想になってくる。
俺がもってるジェフの曲をカバーしたので、
しっかり、歌いこなしてるのは、上であげたHOWIEDAYの、だけだね。
でも、これはホントに最高にいいサンプルだと思うよ。裏声の使い方、すごい勉強になる。
みんなも、MXかなんかで落としてみたら。

546 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 19:10 ID:zc35aWSU

高めのアップテンポな曲で正確に音符をつかむのが難しい。
GLAYﾈﾀ続きなので…誘惑、口唇なんて２ｻﾋﾞ３ｻﾋﾞ自動的にｷｰ下がるのだが。どうすればイイ？のだ？まっｽﾀﾐﾅの問題か。
JEFF?聴いてみまつ。なんて読むのだ？ｼﾞｪﾌでいいのか？

547 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 19:59 ID:D4tWXIH8

小田和正の亜紀の気配なんか練習にいいと思うよ。
最高でG＃ぐらいだけどあまり高低差ないし。

548 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 20:21 ID:???

>>546
書き方が悪かったかも。
JEFFのバージョンは聴いてみるべきだけど、唖然としちゃうと思う。
裏声の使い方のいい勉強になるのは、HOWIE DAYというアーティストのバージョン。
HOWIE DAY / LOVER,YOU SHOULD'VE COME OVERってやつ。

549 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 20:31 ID:u5fXivfv

唖然…してみたい！聴いてみる！できれば両方
ところでマイマイクが欲しいのだが何処で売ってるの？
…ﾏｲﾏｲｸてw

550 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 20:49 ID:???

http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1052657573/55

551 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 21:03 ID:???

誰か高くなる練習法まとめろや

552 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 21:11 ID:???

>>551
過去ログ読め

553 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 22:20 ID:rrsRGPR2

>>551
いやいいこと言った

とりあえず俺は高田の高い声出る本でミスチルのトゥモローネバーその他
もろもろ歌えるようになった。

554 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 22:35 ID:???

誰かマジでGLAYの「ROCK ICON」って曲聞いて感想きぼん。
そして、それを歌えるかどうかも。また、ハウエバなんかとどっちが歌いにくいかも。
よろ

555 ：412：03/05/13 22:44 ID:???

俺が聴いたJeff Buckleyの音源で一番驚異的なのは、
Meltdown FestivalのDido's Lamentだった。
mp3が出回っているので興味ある人は聴いてみよう。

elvis costelloがそのときのことを絶賛していた。
もともと生まれつきの資質を備えた人間が、
さらに特別なトレーニングを受けないと歌えない音域を
Jeffがリハーサルで簡単に歌いこなしていて、
周りにいたクラシック畑の人間達が驚愕していたという。

556 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 23:12 ID:Q2C4QwpF

>>554
どう歌いにくいの？何処らへん？
俺は普通に歌えるんだが…
て事はﾗﾊﾞｽﾞﾁｪﾝｼﾞ,ﾌｪｱﾘｽﾄﾘのｻﾋﾞ原ｷｰで歌えないだろう？まず何が歌える？

557 ：554：03/05/13 23:30 ID:???

>>556
ﾗﾊﾞｽﾞﾁｪﾝｼﾞ、ﾌｪｱｽﾄﾘは歌えるよ。原キーで。
っつーか、調子良ければGLAYは９割の曲声は出るけど、ロックアイコンはでない。

558 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 23:32 ID:MB1IZCmf

おまえらほんと

559 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 23:51 ID:r16CiwRQ

デカい声で歌ってればソコソコ高い声は出るようになるな。ＧＬＡＹの
高さならカラオケレベルじゃ上手いってくらいオリジナルキーで歌える。
まあ、一部のメタルシンガー、マイケル・キスクとかは無理。不可能。

539さん。ロブ・ハルフォードが高いです。金きり声ですが。

560 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 23:53 ID:???

カラオケ坊だなw

561 ：鳴子 ◆c.XqL5dR.w ：03/05/13 23:54 ID:???

手元に偶々100円で買ったMARMEIDがあったので(w)聞いてみた。

俺は圧倒的にHOWEVERの方が歌いにくいな。
ROCK ICONは俗に言うﾐｸｰｽｳﾞｫｲｽが使えるヤツは楽勝だと思われ。
逆に地声で俺は高い所まで出るぜー的なヤツには死ぬほどキツいだろうな。
そんな感じ。

要するに、メタル的な歌い方が出来るヤツは楽勝、と。
説明になってないか？

562 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 23:59 ID:???

>>519
喉声防止って意味だったんだけどね。

腹式で歌えば喉声でも良く聞こえることがあるから
力いれずに歌ってみた方が変な癖付かないよってことでつ。

大きい声なら高い声出るけど、小さい声では出ないってのは
喉声の可能性が高い。

563 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 00:05 ID:???

>>558
ヴォーカルスレ自体厨房が沸く温床だよ。
だから上手い人はみんな消えて行く。
ただ勘違いしてアプしてない厨コテもいるけど。

564 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 00:07 ID:???

>>ただ勘違いしてアプしてない厨コテもいるけど。

イヌセンのこと？

565 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 00:08 ID:???

>>563
オマエ茂名～

566 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 00:21 ID:1VWz6a6X

FATひゃ→は出るか？そのｼｬｳﾄができりゃ楽(ry
どう歌えないのか答えれ

567 ：554：03/05/14 00:21 ID:???

>>561
ROCK ICONをメタルの声で歌うのはなんか違うくないか？

俺は上の方にも書いたけど、sex MACHINGUNSくらいならなんちゃってミックスで出るんだよ。
でもそのなんちゃってミックスでROCK ICONを歌うのは違うなと。

地声で叫んで歌ってこそROCK ICONだという気がするんだけど。

568 ：554：03/05/14 00:23 ID:???

>>566
FATひゃ→はでます。

どう歌えないって…あのテルみたいな声質であのキーまで上げるのがまず調子悪い日なら無理。
なんとか上げれても、ずっと歌ってるうちにキツくなって裏返る。

569 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 00:57 ID:???

>>567
君の言う通りだ
>>568
WinterAの一番最後は？(ｼﾝｸﾞﾙ音源ではなくﾍﾋﾞｹﾞ音源の方が分かりやすいかも)
あの感覚。
確かFATｻﾋﾞ(のｵｯｹｰらへんとか)もﾛｸｱｲとほぼ同じだよな？じゃあｲｹﾙ筈なんだが。
ﾛｸｱｲはﾃﾙの声の中では中音の中の高音。高音の中の低音。てな感じだ。
それでもまだどうしても！ならﾊｽｷｰな洋楽を歌うかB'zを歌う。その後なら出るかもな。
とりあえ今日は寝させてくれw
ｶﾞﾝｶﾞ

570 ：554：03/05/14 01:38 ID:???

>>569
Winter,againの最後は出ます。
あれはそれまでがずっと低くて部分的に高いから。

多分ﾛｸｱｲはずっと高いから途中でノドがへばるんだと思う。
調子の良い日なら、歌詞２行分くらいならあのキーで出るから。

FATは一曲通して全部歌えます。
B'zはなんかノドしぼって細い高音って感じだからテルの声とは違う気がするんですけど、効果あるんでしょうか？

B'z最近歌ってないけど、昔はギリギリチョップが歌えなくて悔しい思いをした記憶が。
今は昔よりは高音出るようになったけど、歌ってないからわからない。

571 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 09:01 ID:nt4/p+Tj

>>570
B'zのｱｯﾌﾟﾃﾝﾎﾟはﾉﾘﾉﾘでﾃﾝｼｮﾝ上げないと無理でしょ？
ﾛｸｱｲもそんな感じじゃない？
それとあとちょっと調子乗った感じで。
あと高い高いと思いすぎている。
ﾊﾟﾝｸのﾉﾘでいけば無問題w

572 ：前々すれ７４０：03/05/14 09:31 ID:???

なんか僕の友達で、すごい喉振り絞って高音だす奴がいるんですけどＴＥＲＵとかと
同じような発声なんですかね？
そいつは高さ自体は①フレーズならＸのＦＯＲＥＶＥＲ　ＬＯＶＥがでるくらい
なんですけど、歌自体はスノウドロップも歌えないぐらいです。
なんと言うか一瞬なら高い声だせるんですけど、すぐ消耗しちゃうみたいです。
高音はものすごーくつらそうに歌ってます。
こいつは単純にカラオケで叫びまくってたら高くなったみたいです。
どういう風に歌ってるんですかね？？？
僕はある日①オクターブ音域上がったタイプなので、そういった発声ができません。

573 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 11:38 ID:wuhVNrJi

血管浮き出るくらい喉を振り絞り息を強く吐いて高音を出すのは
高田三郎から言わせるとバカ野郎チンコ野郎だとさ。
例がピアノを強く叩いても音の高さは変わらない。
その歌い方だと一時的に出るのは出るが連続してやってると
喉を潰してしまいピッチもさがるらしい。

574 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 11:53 ID:???

テルってライブ見たけど、喉声で、高音部のピッチが♭気味なってた。
喉を締めまくって、喉に凄い悪そうだった。
GLAYの曲をコピーするのは自由だと思うけど、
あの歌い方までマネするっていうのは、ちょっとね。

575 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 16:42 ID:???

TERUの歌い方と桜井のような歌い方で喉の締め方が分かれるよね。
前者はしばらくするとｽﾞｰﾝってくるようなかんじで、後者だと出してる最中に一番負担がかかってるぽ。
理想はこのスレで言うミックスでしょう。

576 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 17:20 ID:eCX1AvZA

ﾎﾟﾘｰﾌﾞってどうゆう症状があるの？無性に痛いとか？

577 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 17:50 ID:???

あまりに板違いすぎる。

578 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 18:31 ID:???

>>536
もうそこまで行くと"持って生まれた才能"としか言えなくなる。

>576
あまり知られていないが、西川はTMとして活動する前からポリープ持ち。
声質が変わるのを恐れて除去していないそうだ。

579 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 18:51 ID:???

あの歌い方じゃポリープにもなる罠。かわいそうに

580 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 18:54 ID:???

胸声ばっか鍛えて無理に出してるからポリープできるんだよ。
そんなものが「いいもの」なはずがないし、そうゆう発声を好む人も
いるけど、ご勝手にですね。
胸声神話は過去のもの。俺はそんなに重要なものではないことにいきついた。
でも、takoさんには高音で少し不足してるように思う。俺の好みかもだが。
もっと多めに含ませることは比較的容易なはず。

581 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 19:19 ID:???

だって凧さんは高音だと力が完全に抜けてないのと支えのバランスがとれてないのと
あそこからは何か独学だと限界ってかんじがする。難しいでしょ。

582 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 00:08 ID:???

高田さんの本をやってたけど、いまいち基本的な発声法がわからなくて
http://www008.upp.so-net.ne.jp/trip-pop/chibibooks.html
の人の本を始めました。高田さんとは多少の違いがあるものの、
基礎的なことは詳しく載ってるのでGOODです。
高田さんのは中級者向けなのかな？
いずれは習いに行こうと思っていますが。

583 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 01:27 ID:???

なるほど、トレーニングＣＤ付に惹かれたのですね:) *grin*

584 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 05:42 ID:???

Boogieといたします。
聴いてください。ご批評もどしどし、お願いいたします。
ギター担当でボーカルも入れてみました。＾＾；

Help
http://poor.musical.to/clip/data/856.mp3

アイブガッタフィーリィング
http://poor.musical.to/clip/data/870.mp3

585 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 11:48 ID:IY5efrPs

俺初心者だったけど高田の本はよく分かったよ

586 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 11:50 ID:???

>>584
うまい。
歌は生まれつきで才能ですね。

587 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 12:57 ID:???

>>584
ｻｳﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝに騙されちゃいかん。
ﾌﾗｯﾄ気味。全体的に。
微妙に感じる気持ち悪さはそのせい。
なんか、こう、顔を持ち上げ気味に歌ってるような発声だな。

588 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 13:25 ID:???

>>584
リヴァーヴかけるのはかまわないけど、この曲調に対して
少しかけすぎという気がする。

589 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 13:40 ID:???

>>584
加工するな
生の歌声で批評を受けろ

590 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 17:13 ID:???

SUM41は発声としては良い方かい？

591 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 18:36 ID:???

>>584
プロの方？上手すぎます。。。感動しますた。
ここのスレの人たちみたいにキンキンした高音じゃなくて力強いし。
確かにリヴァーブは気になるけどでも相当上手いです。
間違い無く今まででナンバーワンだと思いまつ。

592 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 18:39 ID:772CfJV2

おまえ等なんかエコーばりばり効かせても、足元にも及ばないじゃないか。ｗ
この人はギタリストなのにこの上手さだぞ？まさに僻み名無しカラオケ房の真骨頂。
プロでも中々ここまで歌い上げるのは難しい。

593 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 18:43 ID:???

うん。こういう声や歌い方は自分の目指すところじゃないけど、
聴いてて心地よいですな。一般的に評価されるウマイ人って
こういう人なんじゃない？
高音っていうのはウマイというより凄いって感じだよね.

594 ：Boogie：03/05/15 18:54 ID:vfpDDGrC

こちらにもありましか・・・
584はわたしがビートルズ板にアップしたもので
誰かが勝手に私をかたってこちらにアップしているものです。
ちなみにギター担当じゃありません。なんか悲しくなりますね。
こういうのは・・・

595 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 18:59 ID:???

犬に噛まれたと思って忘れるべし

596 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 19:02 ID:???

>>592
犬のよろこぶようなコメント書くなよ。っていうか犬か･････

597 ：Boogie：03/05/15 19:08 ID:vfpDDGrC

でもせっかくだからコメントいただいた方々ありがとうございます。
ちなみにこのスレ的に言うと、ハイトーンの為のトレーニングは
したことありません。ずーと音楽やっていたら段々歌えるように
なった感じです。

598 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 19:17 ID:???

嫉妬犬はホントにゴキブリみたいに何処にでも現れて
場を汚していきやがるからウザイ！
だれか殺虫剤まいといて。

599 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 20:04 ID:???

>>597
トレーニングやってなくてあそこまで歌えるんですか？
はぁ～。なんだかボイトレするのバカらしくなってきた。
やっぱり歌って才能なのか。ｳﾁｭ

600 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 20:18 ID:???

>>599
やってから言えﾎﾞｹ。
一番腹立つﾀｲﾌﾟだな、お前。

601 ：Boogie：03/05/15 20:22 ID:vfpDDGrC

>>599さん
そんなことないと思います。って偉そうかな・・・・
私の場合20歳くらいまで、歌は全然アイブガッタ～にしてもとても歌えません
でした。でも自分が歌える一番高い曲をがんがん歌っていくと、苦しかった
のが普通になってきて、あれじゃあこの曲はとか・・・だんだん高くなりました。
まぁ歌い続けてることがトレーニングなんでしょうか・・言ってみれば。
才能だけじゃないと思います。

602 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 20:26 ID:???

僻みかっこわるいよ。カラオケ房ども（ｗ

603 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 21:04 ID:???

>>584
良い声ですね。Ｔ－ＢＯＬＡＮの森友を思い出した。
是非日本語の歌もアプして下さい。

604 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 21:11 ID:xmwScJWa

>>584
下手じゃないけど、どこらへんにみんなそんなに感じたの？
安定とか色々わからんけど。俺が声量ガンガン歌手が好きなだけかも。

605 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 21:35 ID:???

>>599
２chなんて嘘つき放題。そんなもん信じてやめたらあんたの負け。
自分がトレーニングつめばよくわかる。

606 ：Boogie：03/05/15 21:46 ID:vfpDDGrC

なんか勝手にアップされてすっかりこちらでもコメントしてますが、
>>605さんの嘘つき放題発言にはちょっと・・・
嘘かどうかは読んだ方が判断されることだと思いますが、
私はそのままほんとうのことを書いています。
結局>>604さんのおっしゃるとおりで、音楽は嗜好の問題でしょ。
トレーニングされてる方を私は否定しませんよ。
私はしなかったってことで、トレーニングがあう方もいるでしょう。
音楽的なテクニックはその人が望む音楽を表現するためにあるわけで、
そのテクニックをつかって表現したものを、他社者がどう判断するか
の違いじゃないですか。自分が望むテクニックを得るのに
トレーニングするのは立派だと思いますよ。
私は違ったと言いたいだけす。嘘つき呼ばわりはゆるしません。

607 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 22:04 ID:???

自分が嘘ついてないなら別にいいだろ
読んでる人、聞いてる人が判断してくれるよ。

608 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 22:05 ID:???

才能のあるボーカルＶＳ才能が全くないコテを伏せた名無し厨房の対決ｗ

609 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 22:08 ID:???

犬には全く関係のない話だな･･･････

610 ：ZPG：03/05/15 22:12 ID:???

練習してるとかしてないとかあんまり興味ない。
聴いていいなぁ、と思うかどうかだけ。

しかし、最近の音源はどんな罠が張り巡らされてるかわからんね。
今回も聴かなくて正解だった。

611 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 22:33 ID:IY5efrPs

結局俺はエレカシ宮本が好きだ

612 ：ZPG：03/05/16 00:00 ID:???

才能あるとかないとかいちいち気にして
いまさらないと思って鬱になったりするならやめれ。
俺は度下手カラオケ厨だが、歌うのが楽しいから歌う。

あと、昔からいってるが、「ここの人たち」とかいっちゃって
俺からだれから一緒くたにいうやつがいるが、それだけで
説得力皆無。邪魔。

と、たまには暑い事を書いてみる。

613 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 01:17 ID:???

恥ずかしいスッドレですね

614 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 11:59 ID:yhpp/++/

ち・・・・・・ちちちちちちちちちち・・ちんぷお！

615 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 12:00 ID:yhpp/++/

む・・・・・・・・むむむむむむむむむむむむ・・むあんこ！

616 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 12:01 ID:yhpp/++/

う・・・・・・ううううううううううううう・・うあぬす！

617 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 12:04 ID:yhpp/++/

あ・・・ああああああ・・あなるぁ！

618 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 12:06 ID:yhpp/++/

く・・・・・・・・・・・・・・・・・くくくくくくくくくく・・くるぃとるぃす！

619 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 12:07 ID:yhpp/++/

しょういんしん

620 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 12:07 ID:yhpp/++/

だいおきしん

621 ：優 ◆bGjo8HbgNI ：03/05/16 12:11 ID:???

>>606
歌いこみもトレーニングの一つだと思うんですが・・・。

622 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 12:15 ID:yhpp/++/

>>621
ていうかおまえはまずおなにーのしすぎだろ。

623 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 12:17 ID:yhpp/++/

おなにーやめたら声すこしだけだけど高くなるぞ。
（これはマジで）

624 ：”管理”人：03/05/16 12:19 ID:VxXUJTtE

☆☆☆ネット広告掲載で副収入！☆☆☆
(現在リンク先にジャンプできないので、コピーペストでジャンプしてください）
http://look2.info/kurikuri/
PCでも携帯サイトでもOKです！
よくあるあの「うざい広告」を貼り付けておくだけで
知らず知らずに収入になります。
PCの方は画面表示にそってお進みください。広告の説明をいたします。
⇒かわいいこのあそこ
⇒出会いの先へ進んでください！
出会い広告をそのままクリックすれば広告説明の画面に移動します。
http://look3.info/kurikuri/
(現在リンク先にジャンプできないので、コピーペストでジャンプしてください）
☆☆☆出会い系サイトは「無料の時代」です！☆☆☆
当サイトは広告料金収入で運営されておりますから、登録・ご利用はすべて「無料」です。
アドレス等も非通知で、送信できますから安心してご利用いただけます。

625 ：Boogie：03/05/16 12:27 ID:5sp2/Z/V

>>621さん　最初からよく読んでみてくださいね
ここで言っているトレーニングといわゆる
ボイストレーニングを指しておりますので。

626 ：優 ◆bGjo8HbgNI ：03/05/16 12:31 ID:???

いやだから歌いこみもヴォイストレーニングの一環ですよ。
なんで違うと思うのかよくわからないんですが。
>>623
消えろ屑。

627 ：Boogie：03/05/16 12:33 ID:5sp2/Z/V

文脈を判断してください。

628 ：優 ◆bGjo8HbgNI ：03/05/16 12:42 ID:???

まぁいいや。

終了って事で。

629 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 13:32 ID:???

バカ晒しあげ

630 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 13:39 ID:???

いきなり突っ掛かって勝手に終了だてよ（藁

631 ：Deb Halford ◆30OLEUMAMA ：03/05/16 13:48 ID:???

歌い込みもボイストレーニングも、歌を歌うためのトレーニング。
そんでOK？(´∀`)

632 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 14:47 ID:???

>>626
>いやだから歌いこみもヴォイストレーニングの一環ですよ。

>>631
>歌い込みもボイストレーニングも、歌を歌うためのトレーニング。

矛盾

633 ：623：03/05/16 18:15 ID:yhpp/++/

>>優
おまえが消えろよ、それから名前を劣に変えろよ、そのほうが合ってるよ。

634 ：Boogie：03/05/16 19:32 ID:???

本当にここまでアホが集まるスレとは思いませんでした。
さようなら。

635 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 19:41 ID:yhpp/++/

ばいば～い！
２度と来るなよ、おまえは氏ね！

636 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 19:42 ID:yhpp/++/

614 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 11:59 ID:yhpp/++/
ち・・・・・・ちちちちちちちちちち・・ちんぷお！

615 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 12:00 ID:yhpp/++/
む・・・・・・・・むむむむむむむむむむむむ・・むあんこ！

616 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 12:01 ID:yhpp/++/
う・・・・・・ううううううううううううう・・うあぬす！

617 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 12:04 ID:yhpp/++/
あ・・・ああああああ・・あなるぁ！

618 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 12:06 ID:yhpp/++/
く・・・・・・・・・・・・・・・・・くくくくくくくくくく・・くるぃとるぃす！

619 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 12:07 ID:yhpp/++/
しょういんしん

620 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 12:07 ID:yhpp/++/
だいおきしん

637 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 19:44 ID:yhpp/++/

621 ：優 ◆bGjo8HbgNI ：03/05/16 12:11 ID:???
>>606
歌いこみもトレーニングの一つだと思うんですが・・・。

626 ：優 ◆bGjo8HbgNI ：03/05/16 12:31 ID:???
いやだから歌いこみもヴォイストレーニングの一環ですよ。
なんで違うと思うのかよくわからないんですが。
>>623
消えろ屑。
628 ：優 ◆bGjo8HbgNI ：03/05/16 12:42 ID:???
まぁいいや。

終了って事で。

638 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 19:45 ID:yhpp/++/

いいな～こういうおめでたなやつ。

639 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 19:56 ID:yhpp/++/

626 ：優 ◆bGjo8HbgNI ：03/05/16 12:31 ID:???
いやだから歌いこみもヴォイストレーニングの一環ですよ。
なんで違うと思うのかよくわからないんですが。

640 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 19:58 ID:yhpp/++/

まるっきりおば加算やね

641 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 20:57 ID:???

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

642 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 21:01 ID:yhpp/++/

643 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 21:02 ID:yhpp/++/

餌をありがとう！

644 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 21:03 ID:yhpp/++/

645 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 21:04 ID:yhpp/++/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　うへへへへ
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

646 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 21:05 ID:yhpp/++/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　ちむぽ
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

647 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 21:06 ID:yhpp/++/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　優はアホ
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

648 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 21:07 ID:yhpp/++/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　優は童貞だよ！
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

649 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 21:09 ID:yhpp/++/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　出て来い優！
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

650 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 21:11 ID:yhpp/++/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　ひきこもってんじゃねーぞ！
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

651 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 21:12 ID:yhpp/++/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　いじめられるのがこわいのか？
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

652 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 21:14 ID:yhpp/++/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　嵐～嵐～ＯＨ～イエ～イ
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

653 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 21:16 ID:yhpp/++/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　先生ー、優がおもらししちゃいました。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

654 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 21:17 ID:yhpp/++/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　先生ー、優がまたうんこもらしたよ～
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

655 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 21:18 ID:yhpp/++/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　先生ー、みんなのブルマー盗んだのやっぱり優でした。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

656 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 21:22 ID:yhpp/++/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　先生ー、優くんがキモぃです
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

657 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 21:31 ID:yhpp/++/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(０～０)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

658 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 21:35 ID:yhpp/++/

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　先生ー、優くんがイカ臭いです。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

659 ：ZPG：03/05/16 21:41 ID:???

まあ恥さらすのもそんくらいにしとけや。

660 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 22:00 ID:???

ID:yhpp/++/
って、ボーカリスト専用スレでも似たようなことやってるけど、
激しくアホらしいな。別に、クスッとも笑えないし。つまんない。

661 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 22:45 ID:/TN0E+vE

音楽系学校に進学など考えている方必見です！
全国有名音楽専門学校のパンフレット・資料が一括請求できますよ！
わざわざ一校一校請求する手間が省けます。

http://security.musicgate.com/MusicSchool-Net/ProMusician.to?n=16959&t=71

662 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 22:48 ID:???

>>661
あんたウザいよ。貼りすぎ

663 ：ZPG：03/05/16 22:50 ID:???

>>661
何！？
こうしちゃいられねえっ！

664 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：03/05/17 03:41 ID:FbSP1NrW

>572
意味が良くわからないのですが
そういった発声がしたいのですか？
それならその人に直接聞いた方が。
漏れがいうのもなんですが
FOREVERの一番高いところが一瞬というのは
しかもすぐ消耗するというのは真似しないほうがいいと思うYO
そこが連続で出るのなら使うところもあるとは思いますが。
喉を痛めたりしなければ委員ですが。
何となく似てるタイプだろうなぁと重いマスタ。

665 ：Boogie：03/05/17 04:40 ID:X0G9ykH3

>>634さん
私をハンドルかたるのやめてください。

666 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 09:01 ID:???

>>665
いやだったらトリップつけなよ…。

667 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 09:42 ID:???

こんな糞スレ二度とこない方が・・

668 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 12:35 ID:???

ID : yhpp/++/
↑
こいつって3月くらいに居たやつじゃない？
二週間くらい出かける、といって消えたやつ。
もしかして精神病院への入院期間が伸びてたのか？

669 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 15:14 ID:???

>>668
俺も思い出したぞ！
奴が帰ってきたんだ。あの問題児が。

670 ：優 ◆bGjo8HbgNI ：03/05/17 15:31 ID:???

>>623
消えろ屑。

この一文だけでここまで反応するとは思わなかったよ。
激しくﾜﾗﾀ

671 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 15:35 ID:???

俺様最強だぜ！
http://poor.musical.to/clip/data/870.mp3

672 ：優 ◆bGjo8HbgNI ：03/05/17 15:38 ID:???

とはいえこれ以上の反応は（彼の精神に）悪そうだから
以後は適当に相手するか、完全無視かで通すのでよろしく＞キチガイ623

673 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 22:08 ID:???

関係ないんだけどスティービーワンダーってめちゃくちゃ高音出してるのに
頭声にありがちなキンキン声にならないね。かといって苦しそうでもないし、
この人の発声法を真似したいんだけどどうすればいいだろう？

674 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 22:18 ID:???

ソウル系シンガーは、ゴスペルとブルースも同時に練習するとよろし。

675 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 22:22 ID:???

ゴスペルはけっこう声帯いっちゃう人もいるってさ。

676 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 22:23 ID:o2/l+u+k

Stevie Wonderの領域まで行くともはや才能だけどね。ありゃ化け物に近いｗ
めちゃくちゃ高いし・・・

677 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 23:09 ID:???

っていうか黒人だからあんなに高くて艶のある綺麗な声が出るんでしょ。
日本人がいくらやっても出ない。それは白人も同じだけどね。
よっぽど才能があったり、小さい時からやってる人じゃないとね。

678 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 23:12 ID:???

日本人でもずーと向こうにいる人で同じように歌える人はいるでしょ。
あんまり関係ないと思うけど。骨格とかはそんなにはね。

679 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 23:12 ID:???

最近よく流れるスタレビの新曲に驚いた。
歌謡バンドだとしてほとんど意識もしてなかったが
あそこのボーカルの人すごいな。
伊達に生き残ってねーわ。

680 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 23:15 ID:???

Stevie Wonderはちゃんとボイトレしてたみたいだし、やみくもに
叫んでたわけじゃないんじゃないの

681 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 23:17 ID:DxF+qIzz

日本人は海外より練習するのが嫌いだとさ。

っていうかめちゃ小さい声で地声で歌える範囲って
俺は上がハイGくらいなんだけどもやっぱこんなもんですか？
喉を振り絞り息を強く吐いて高音を出すような発声をしてはいな
いので、声が小さくても高音は出ないほうではないと思うんですが・・

682 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 23:25 ID:???

地声じゃそんなもんじゃないの。

683 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 23:27 ID:???

喉絞るとある程度の安定感は得られるけど歌声に表情がなくなる・・・
ってかプロは喉絞った発声法の奴なんていないのかな？

684 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 23:28 ID:???

日本のプロはいっぱいいるよ。そんなもんSWじゃないもん

685 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 23:34 ID:???

自分が唄える高音の唄って何がある？俺はサザンのみんなのうたで精一杯。
しかも最高高音部は喉絞って出してまつ。

686 ：ドレミファ名無シド：03/05/18 01:18 ID:???

>地声でＧまで
訓練すればBくらいまで行く人もいますけど、ツブれた声になります。

どうやら人間の構造上限界っぽい、これは男女とも同じだったりするみたい。
実に興味深い。

687 ：ドレミファ名無シド：03/05/18 02:00 ID:???

正確には高い人でもFっすね。構造上しょうがない、、、らしいですね。
ちなみに黒人だから、白人だから、日本（ｒｙというのも声帯に関しては
ﾏﾀｰｸ関係ない…らしい。
差があるとしたら、骨格と筋肉量くらいか。響きに多少差が出てくるかもね。
大したことじゃないと思うがどうか。

688 ：前々すれ７４０：03/05/18 09:38 ID:???

＞６６４さん
いや、単純に興味があっただけで、その歌い方をしたいわけじゃないですよ。
ちなみに歌ってる本人はこれは地声だと言っています。
そんなわけないと思いますが。
つか聞いた感じも地声につぶれた裏声混ぜた感じですしね。
というか単純にハーフトーンなどの存在を知らないみたいです。

この前初めて自分の声をちょっと聞いたんですが、まさにカイハンセンの
へっぽこ灰トーンのようでした。。。
そこまで高い曲じゃなかったのでそんなに細い声ではなかったですけど。

689 ：前々すれ７４０：03/05/18 09:59 ID:???

あと質問があるのですが・・・
最近、少しビブラートをかけられるようになった気がするのですが、
正しいビブラートの仕方なのかが分かりません。
ビブラートは横隔膜でかける、と知識として知ってはいるんですが、
基本的には筋肉はどこを使うのでしょうか？
今の僕がやってるのは声を出した後に腹の上の辺りの筋肉を軽く痙攣
させるみたいな感じでやってて、できるときとできないときがあるん
ですが、これは間違ってますか？

690 ：ドレミファ名無シド：03/05/18 11:33 ID:???

T.M.Rを真似してみれば？
♪こォォォ～ごォォ～えそォォェぬぁァァ～季節にキィィェ～ミはァァ♪

691 ：ドレミファ名無シド：03/05/18 14:13 ID:???

いらんうんちくをたれてみる：
私の知りうる限りではビブラートには２種類あります。通常のビブと宇多田ビブです。
通所のビブはピッチが揺れますが、宇多田ビブは横隔膜のブレスコントロールでパルス状に
ブレスの強弱をつけます。よってピッチ変化を起こしません。
通常のビブは声唇を振動させます。丁度、息を強く吹いて唇をブルブル振動させるのと同じ
原理です。交差筋を上手くコントロールして、声帯じん帯の部分だけを器用に
動かせるようにならないと出来ません。これはピッチが揺れます。

実際はいらんトコの力を抜く（どこだか分からんが声帯の辺り）と勝手に
ビブラートがかかるようになります。強くかけると胸から頭の中まで振動が伝わって
ある意味気持ちいいです（トランス状態に陥いるこもあります）

692 ：ドレミファ名無シド：03/05/18 14:35 ID:???

ウタダのは横隔膜じゃないんじゃないかな。ビブっていうより
音程かなり高いときに声帯ひっぱりきれてないかんじで
細かいビブというかモジュレーションがかかる。でもよく聞くとかかって
ない曲もあったりする。ビブではないけど声帯でしょ。
ビブラート、普通は横隔膜ではかけないとは思う。

693 ：ドレミファ名無シド：03/05/18 17:34 ID:???

相変わらず新入りには冷たいスレですな。
いや、上手い人に冷たいスレか。

694 ：691：03/05/18 17:56 ID:???

あ、今ソノグラフ見なおしてみたけど、宇多田さんのもピッチは動いてますた。
もちろん普通のビブも使って歌ってるようですよ。

グラフで見てみましょうか。
手前味噌の歌で申し訳ないが、これが普通のビブラート、（画面下部の目盛りはmsec)
ttp://members13.tsukaeru.net/germany/upbbs/data/img20030518173130.jpg

連続した波が出てる所がそうです。普通は数個連続します。

んでこっちがウタダビブ(first love)
ttp://members13.tsukaeru.net/germany/upbbs/data/img20030518173403.jpg

見事に波が分断しています。山ひとづずつが連続してます。
ちなみに上記と同じ時間解像度では
見にくかった為、こちらは時間軸の解像度を1.5倍にしてあります。

こんな風に波を途切れさせるためにはブレスコントロールをしないと
無理だと思います。横隔膜でないなら、喉頭あたりで息を貯めて、
断続的に開放してやるとか。

しかし、こんな歌い方、何処で覚えたんかなぁ、黒人歌手みたいだ。

695 ：ドレミファ名無シド：03/05/18 18:23 ID:???

そういや周波数の計算を間違えてた馬鹿どこいった？
誰も訂正しなかったから信じている人もいそうだが。

696 ：ドレミファ名無シド：03/05/18 18:54 ID:???

自然なビブは腹で作って喉で微調節するらしい。
だから厳密にはどっちも使ってるってことです。
さらには、自分ではどこが振動してるのか分からないのがいいらしい。
俺ももう少しで感じが掴めそうなんだが、なんとも＞前々すれ７４０殿
森山のを歌ってた時に、自分もみぞおち付近から揺れたような…

697 ：ドレミファ名無シド：03/05/18 19:38 ID:llwJV7ah

複式呼吸で歌うのって
息をすって腹が膨らんでそれで歌うんですよね？
あまり腹から声を出すイメージをしてなくて
腹が膨らんで歌ってるだけなんですけどそれでもいいですか？

698 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：03/05/18 19:47 ID:swNuFuuf

>688
ふむ、下手すると喉痛める歌い方ですからね．．
ということで漏れも改造中。

＞まさにカイハンセンの
> へっぽこ灰トーンのようでした。。。

かなりワイルドな感じだとお見受けします（ｗ
>689
できる時とできない時
う～む
とりあえずかけようと思ったら難なく出せる音域でしたら清春のビブラートの方じゃなきゃ
かかりますからねぇ、こればっかりは聞かないと誰もアドバイスできないような
出すのさえ難しい音域なら分かりますが。ましてや正しいビブラートという条件ですし
強いて言うなら火引さんみたいに体全体を使うという幹事でどこそこの筋肉という感じではないかも。
漏れの場合掛けたくてかかったわけじゃないので
清春のビブラートの方が普通？のビブラートよりは難しいなぁとは感じます。何というか苦しいビブラートというか

http://thebbs.jp/music_12/r.exe/1034864248
ここも読んで見ると新しい発見あるかも。

>694
よくわからないけど下の方が細かく揺れてるということではないのかなぁ。
曲によっても全く違うかもしれないし。後同じ局じゃないと判断しにくいのでは

699 ：ドレミファ名無シド：03/05/19 00:17 ID:DZ26MzT4

音域がどれぐらいか知りたいのですが、何うＰすれば
わかりますか？どうかお願いします

700 ：ドレミファ名無シド：03/05/19 00:45 ID:???

自分の音域くらい、ピアニカでも縦笛でもはかれるだろ。

701 ：ドレミファ名無シド：03/05/19 15:27 ID:???

っていうかピアノかギターくらいやれよ。本当にウマクなりたいんだったら
楽器やらなきゃダメ。音感とかよくならないよ。

702 ：ドレミファ名無シド：03/05/19 15:44 ID:???

>>701
楽器やるくらいならボーカル止めてやる。
黙ってバックバンドになってろ。

703 ：鳴子 ◆c.XqL5dR.w ：03/05/19 15:46 ID:???

700get！

704 ：鳴子 ◆c.XqL5dR.w ：03/05/19 15:47 ID:???

惜しいな。俺。

さ、学校逝くか。授業全部終わってるけど。

705 ：ドレミファ名無シド：03/05/19 22:00 ID:T+N4mr2q

>>702
うわぁかっこいい

706 ：692：03/05/19 22:19 ID:???

>>694
＞こんな風に波を途切れさせるためにはブレスコントロールをしないと
＞無理だと思います。横隔膜でないなら、喉頭あたりで息を貯めて、
＞断続的に開放してやるとか。

なんというかそんなに難しく考えなくてもまあ力さえ抜けて入れば
あのビブもどき？はけっこうできてしまいますよ。

707 ：ドレミファ名無シド：03/05/19 23:09 ID:???

遅レスだが、ゴスペルに人種は関係ないよ。
黒人以外のゴスペルで有名なのはエルビスプレスリー。
ちなみにエルビスはロックの殿堂、カントリーの殿堂、ゴスペルの殿堂、と三冠達成。
コアな方面のゴスペルで有名な日本人といえば、亀淵友香&the voice of japan.
亀淵女史は久保田利伸やSPEEDなどのトレーナーでも有名。

708 ：ドレミファ名無シド：03/05/19 23:44 ID:???

個人的に亀淵女子の発声なんか好きくない
NHKでゴスペル教室やってた人だよね
speedのっ人ってみんな喉声だし。

709 ：ドレミファ名無シド：03/05/20 01:56 ID:???

>>687
>ちなみに黒人だから、白人だから、日本（ｒｙというのも声帯に関しては
>ﾏﾀｰｸ関係ない…らしい。
>差があるとしたら、骨格と筋肉量くらいか。響きに多少差が出てくるかもね。

黒人、白人、黄色人と、あくまで筋肉の付き具合のみ見ていくと
黄色人は１番付きにくくて、
黒人はすぐ付いて、しかも柔軟性がある。白人はその中間。
骨格も凄いよね。
だから全く関係ないというのには賛成できない。
現に比べてみても、音域は努力でかなり補えるんだけど、
艶や伸びのある艶やかな声はちょっと難しい。
まあでも、努力でかなりのところまでいけるんだから、
もうこれ以上努力してもどうにもならないっていうレベルまでいったら
これについては考えるよ。

710 ：ドレミファ名無シド：03/05/20 02:05 ID:???

>>702
>楽器やるくらいならボーカル止めてやる。
>黙ってバックバンドになってろ。

スゲー（ｗ
音楽やってると、
「勉強努力嫌いだけど、手軽で女にモテそうだからバンドやってます。
このままウマくいって芸能人の仲間入りして金ガッポ稼いでアイドルと結婚するぜ」
みたいなカルーい連中がいるからな。
驚く事じゃないか…
楽器は一つも弾けないけど、歌はマッチャうまいなんてヤツきいたことないよ。

711 ：ドレミファ名無シド：03/05/20 02:06 ID:???

歌はマッチャうまいなんて

→歌はメッチャうまいなんて

712 ：702：03/05/20 02:10 ID:???

ジョンレノンは楽器弾けねえけど歌すげぇうめぇよ。

713 ：ドレミファ名無シド：03/05/20 02:25 ID:???

>>709-711
なんで名前欄に0入れて上げるんのん？

漏れの知ってる限りでは其れを好む奴はこの板の超有名人で、
ある意味、みんなの人気物のある奴なのだが。（者でなく物なのがミソ）

714 ：ドレミファ名無シド：03/05/20 23:39 ID:???

>>713
いわんとする人物は、違う人だというのは分かるんだけど
火引とか、歌オンリーだけど普通にｶｺｲｲよな。
好き嫌いは分かれそうな声してっけど。俺は好き。
反対に、ただの器用貧乏というか、マルチ気取っても何ひとつできちゃいない
半端ものも、世の中には結構いるわけで・・・例えば○○とか。

>>702は潔し。漢

715 ：ドレミファ名無シド：03/05/21 00:51 ID:???

>>714
>歌オンリーだけど普通にｶｺｲｲよな

それは歌が抜群に上手ければの話。世界でも数えるほどしかいない。

>反対に、ただの器用貧乏というか、マルチ気取っても何ひとつできちゃいない
>半端ものも、世の中には結構いるわけで・

俺は「歌一本で楽器はダメ」っていうのは
上達しない（何より音楽への愛情も感じない）っていうことを言ってるだけで
ギター、ピアノ、ドラムも全部やれって言ってるわけじゃない。

>>702
>ジョンレノンは楽器弾けねえけど歌すげぇうめぇよ

え？ギター弾いてなかったけ？
まあ、それはいいとして、７０２さんは自分がジョンレノンと同格だと
思ってるみたいだね。
ボーカリストには多い典型的な「LSD（lead　singer　disease）」だ。

716 ：ドレミファ名無シド：03/05/21 01:01 ID:???

>>714
すべての楽器できてから文句言えよ。カラオケ野郎

717 ：Joe20XX ◆Joe20XXr0k ：03/05/21 01:27 ID:???

|Д`)ﾉｼ
http://poor.musical.to/clip/data/888.mp3
こんなのやってみた
サビの裏で鳴ってるショウ（漢字忘れた、雅楽の楽器）みたいなのも声ダス

718 ：Joe20XX ◆Joe20XXr0k ：03/05/21 02:14 ID:???

|Д`)y-~~~　2番サビでグワーっと感情入れようとしたら見事に声が㌧だのは秘密

719 ：ドレミファ名無シド：03/05/21 03:10 ID:???

>>717
うーん、ほぼ全編ファルセット～

裏声が安定しなかったら、声を色んなところに当てて確かめるといいですよ、
安定した位置がきっとあるはずー。
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza016.html

720 ：ドレミファ名無シド：03/05/21 13:04 ID:???

「名もなき詩」のサビすら出せません。

721 ：ドレミファ名無シド：03/05/21 17:29 ID:???

>>719
をを！このページいいでつね。
当てる場所いまいち把握出来てなかったからありがたいでつ。ども。

722 ：ドレミファ名無シド：03/05/21 20:15 ID:???

>>720
それ最高音いくらだっけ？

723 ：ドレミファ名無シド：03/05/21 20:20 ID:???

>>717
井上ようすいっぽいでつね、唄はけっこう上手いと思う。裏声と地声をもっとミックス
させてみては？あと一語一語をもっとハッキリ発音した方がいいと思う。ウィスパーボイス
なのはいいけど声量ももっとあった方がいいよ。

でも曲はいい！何か惹きつけられるものがある。

724 ：ドレミファ名無シド：03/05/21 20:28 ID:???

>>717
あと出来たらでいいんだけど歌詞載せてみてくんないかな？良く聞き取れなくて・・・

725 ：ドレミファ名無シド：03/05/21 20:46 ID:???

人気者のホバのうｐはどうした？

726 ：ドレミファ名無シド：03/05/21 20:49 ID:???

>>725
彼は歌うことを諦めました。。。

727 ：ドレミファ名無シド：03/05/21 21:11 ID:???

>>726
ようやく彼も自分の功罪に気づいたか！

728 ：ドレミファ名無シド：03/05/21 21:45 ID:???

ホバならTHE☆BBSの方でいつも通りキャーヴォイスかましてたぜ！
もうね、一発でホバってバレバレｗ
派手にｷｬｰｷｬｰ言ってたよ。

729 ：ドレミファ名無シド：03/05/21 22:21 ID:???

>>728
そこどこなの？
めちゃくちゃ聴きたいんだけどｗ

730 ：ドレミファ名無シド：03/05/21 22:22 ID:d+uCGVpT

エレカシ宮本・・
不健康そうなくせして何故あんな高音でるんですか？
ミスチルより高いと思います

731 ：ドレミファ名無シド：03/05/21 22:27 ID:???

不健康だから声帯が薄くなって高音が出る。
高い声が出るボーカルは基本的にオカマの気がある。
ウッチャンも桂小枝も少しオカマ系で声が異常に高い。

732 ：ドレミファ名無シド：03/05/21 22:29 ID:???

>>728
褒めてつかわす。

733 ：ドレミファ名無シド：03/05/21 22:31 ID:d+uCGVpT

宮本って声質は高いんですか低いんですか？

734 ：ドレミファ名無シド：03/05/21 22:48 ID:???

>>731
はいはい、薄いのは分かったから、
アメあげるからあっち行って遊んでてね。

735 ：ドレミファ名無シド：03/05/21 23:05 ID:???

ttp://thebbs.jp/のコーラス・声楽ってとこで閣下はご活躍されてます。
ここは厨な人とレベルが高い方の２層にくっきりと分かれてる感じ。
結構参考になることが自分にはあったよ。

736 ：ドレミファ名無シド：03/05/21 23:10 ID:???

あちゃ、url晒しちゃった･･い、犬をあっちにも嗾ける気かよ・・・

737 ：ZPG：03/05/21 23:10 ID:???

プログレ板がある！

738 ：Joe20XX ◆Joe20XXr0k ：03/05/21 23:35 ID:???

>>724
>>717の歌詞です（多少改変されed
「花鳥風月」
誰かがそっと　花瓶に埋けた
その花健気にも強く
私のような　いみじい者に
はかなく鮮烈な色を

あぁ　まつばぎく　怠惰に溺れることは　止めて
たちあおい　前を向き行こう

ねぇ　れんげそう　君は幸せなのだから
あぁ　じんちょうげ　永久に幸が続きますように

夜中にそっと　街角行けば
その月異常にもざわめき
私のような　つたない唄に
はかなく鮮烈な音を

あぁ　ひがんばな　悲しいことは忘れて
さぁ　やぶこうじ　明日はどんな日ですか?

あぁ　しゅうかいどう　狂えるほど愛したら
あぁ　はなみずき　共に歩いていてくれますか？

739 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 00:42 ID:???

>>735
ホバ可哀想過ぎ。1レスしか付いてない。（爆）

740 ：山崎渉：03/05/22 01:34 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

741 ：Joe20XX ◆Joe20XXr0k ：03/05/22 01:49 ID:???

>>719
勉強します。精進します(;´Д`)人

>>723
一語一語ってのは漏れの致命的欠点であります
これも精進あるのみですな

742 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 02:08 ID:???

http://thebbs.jp/music_12/1038230656.html
の362
http://thebbs.jp/music_12/1039277290.html
の71

743 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 11:48 ID:???

微妙だね。

744 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 14:48 ID:z9sWsxGq

おまえらあほ？

745 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 14:57 ID:???

誰だ？呼び戻そうとしてるのは。

746 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 14:59 ID:???

糞！

747 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 15:03 ID:z9sWsxGq

お前らもうやめとけや、おまえらみたいなアホがどんなにがんばっても
うまくなれるわけないんやから、見苦しいだけ！

748 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 15:07 ID:z9sWsxGq

おまえらのやってることはオナニーと一緒なんだよ！

749 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 15:08 ID:???

ほっとけよ、オナニーして何が悪い？お前だってオナニーくらいするだろ？

750 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 15:23 ID:???

オナニーはするけど人前ではしない

751 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 16:18 ID:???

>>750
嫌なら見なきゃいいだろ？

752 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 17:14 ID:z9sWsxGq

どいつもこいつも・・・・

753 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 17:15 ID:???

ａｇｅ

754 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 17:15 ID:???

からあげ

755 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 17:17 ID:???

あほが集まるレスはここでつか？

756 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 18:41 ID:???

>>755
そうだよ。クズのアホが集まるスレです。

750 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 15:23 ID:???
オナニーはするけど人前ではしない

素晴らしい名言出ました！！オマエらカラオケ房も見習えよ。マジで

757 ：ZPG：03/05/22 19:39 ID:???

記念カキコ

758 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 19:56 ID:???

>>742
見事に放置されてるなｗ

759 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 19:57 ID:z9sWsxGq

>>757
消えろ！何がＺＰＧだ！意味不明でしかもいけてね～

760 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 19:59 ID:z9sWsxGq

>>758
はあ？ぼくちゃんはあほなのでちゅか？

761 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 20:26 ID:???

犬が暴れております。しばらく放置ください。(;´Д`)

762 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 20:29 ID:z9sWsxGq

わんわんわん

763 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 20:41 ID:z9sWsxGq

761 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 20:26 ID:???
犬が暴れております。しばらく放置ください。(;´Д`)

こういうこと書くやつって何考えてるか分からんよ、こういうこと書く事がすでに放置じゃないのに
、よっぽど頭悪いんやろうね。

764 ：偽閣下 ◆DEMONFT3QY ：03/05/22 21:47 ID:???

>>735
閣下という表現するのはやめて下ちい。
まあ、似たような物なんだけどさ。

765 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 21:59 ID:z9sWsxGq

＞＞７６４
お前何言ってんの？オナニーでもして寝てな

766 ：735：03/05/22 22:46 ID:???

>>764
うっ、すんまそん。気をつけまつ。

ホバたん、失礼しますた。

767 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 23:00 ID:z9sWsxGq

失せろ、消えろ、消滅しろ！

768 ：偽閣下 ◆DEMONFT3QY ：03/05/22 23:02 ID:???

>>761
放し飼いにしているから噛みつかれた。
飼い主に謝罪と損（ｒｙ

769 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 23:03 ID:z9sWsxGq

君たちのような屑が何をやっても無駄なんだよ、負け犬どうし傷のなめあい
やってんじゃねーぞヴぉけ！

770 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 23:05 ID:???

ちょっとそれはいえてるかも・・・

771 ：鳴子 ◆c.XqL5dR.w ：03/05/22 23:17 ID:???

おい。来る周期が早すぎるぞ。
お前が次に来るのは7月のはずなのに。

772 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 23:19 ID:???

>>769
君が勝ってるとは、どーしても思えんのだが・・・。

773 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 23:19 ID:???

相互オナニーは気持ちいいよ。見せあい最高、マジで。
ストリップだってAVだって、いわば公開オナニーショーじゃん。
それみて勃起する俺らもいるわけでさ。素晴らしいもんじゃん。

774 ：鳴子 ◆c.XqL5dR.w ：03/05/22 23:20 ID:???

もう少しで777だな。

775 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 23:20 ID:???

>>773
なるほど。その理論に正直、感心した。

776 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/05/22 23:20 ID:???

はぁ～い、くずです。
クズでもいい、楽しければｗ

777 ：鳴子 ◆c.XqL5dR.w ：03/05/22 23:21 ID:???

ここか？

778 ：鳴子 ◆c.XqL5dR.w ：03/05/22 23:22 ID:???

よっしゃ。俺コンｻｿ、感謝。

･･･てか、こんな事してる間にｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨ茹でてる鍋がふきこぼれそうだったし･･･。

779 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 00:44 ID:vb5RlTfJ

>>772
おまえらと、とくにおまえと比べたら明らかにオレは勝ってるよ、残念だけど。

780 ：Deb Halford ◆30OLEUMAMA ：03/05/23 00:53 ID:???

まぁ、これも音楽だということで(´∀`)

781 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 05:43 ID:???

努力してどうにかなるならみんな努力してる。
努力してもどうにもならない壁があるからサラリーになってるんだろうが。
気付けよ。盲目カラオケコテども。（藁

782 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 05:53 ID:???

俺はおれこんのように事故満足自慰で歌ってる奴までにどうこう言う権利はない。
彼の楽しみも奪うようなことはもうとうない。逆に歌を心行くまで楽しんでください。

たださー。それ以外の奴らでさー。「歌を歌って楽しみたい。」とか言っててさ
ー。変にアプ自粛して他の板でひそひそとアプしてニヤついてる奴らさー。
なんで

　　　　　　　　　　　　音　源　ア　プ　す　る　の　？

オナニーは一人でやってろや。汚いモノを人に見せてんじゃねーよ。（ﾌﾟｹﾞﾗﾘ
変な歌聴いてると気分悪くなるんだよ。(っていうこと

783 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 07:54 ID:???

孝之が水月と付き合ってることを告げたとき、「仕方ないよ」と言って明るく振舞っていた遙は、
私の心を打ったけど、それは想像通りの反応だった。
けれど、大雨の日、時間外のお見舞いで、独白する遙を、
「こんなだから……何にも言えないじゃない！」
「私の……時間を返してよぉ……」
そう悲痛に叫ぶ遙を見てしまった瞬間、私は全身から力が抜けたと思った。
敢えて考えないようにしていた遙の本音を目の当たりにして、孝之同様、全く動けなかった。
そして、次の瞬間、こぶしをずっと強く握り締めていた。
なんなんだろう、この姉妹は。なんでこんなに、強くて、弱くて、健気なんだろう。
「後悔するよ？」という遙が、切なかった。
海岸で、一瞬だけ気持ちが抑えられなくなって、唇を重ねてきた遙が、たまらなかった。
さよならしようと言う遙に、3年前を楽しい夢だと言う遙に、涙がこぼれてきた。

784 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 08:56 ID:???

>>782
他の板まで追いかけていって、聴きたくない音源をあえて聴いている
お前はマゾだな。

聴きたくないんならリンク先の音源をわざわざクリックして聴くなよ。
やっている事と言っている事が矛盾しとんじゃ！
アフォですか？（ﾌﾟﾌｰ

785 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 09:05 ID:???

>>779
>おまえらと、とくにおまえと比べたら明らかにオレは勝ってるよ、残念だけど。

そーゆー発言は、オナニストの定番だね。
歪んだナルシスト、倒錯の自己愛、自分しか愛せない・・・。
まるでビジュアル・オナニー・・・。

君みたいなヤシには、間違ってもなりたくないね（藁

786 ：厨神サンダーライガー：03/05/23 09:16 ID:???

>>784
視界に入るからしょうがないだろ。
誰だってネタを思い浮かんで「絶対来る。」という確信があるのに
それを言わないなんてそんな馬鹿なことはしないだろ？

まっ、おまえらはそれでスベってスレストしてみんなに迷惑かけんだどな。（ﾊﾟﾌﾟﾌﾟｰ

787 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 10:33 ID:???

>>779
早く病院逝ってみてもらえ。

788 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 10:33 ID:???

>>781
>努力してどうにかなるならみんな努力してる。
>努力してもどうにもならない壁があるからサラリーになってるんだろうが。
>気付けよ。盲目カラオケコテども。（藁

いや、努力でかなりの部分がイイところまでイケるけど、
音楽やってるヤツらは一部を除いてほとんど努力してない。
本人は努力・苦労なんて一人前に言うけど。世間一般から見たらまだまだ。
あと、プロになる手段を知らないっていうのもある。
ただ、がむしゃらに頭使わないで努力しても、あんまり前に進めない。
才能がよっぽどある場合は除いて、
頭の良い人が努力（いろんな意味で)したら、プロになれるよ。

でもボーカリストって、誰にでもできる「歌」がパートだから、
少しウマイ（カラオケレベル）くらいで、作曲できなかったり、
楽器弾けなかったりするのに
プロ目指そうとする人が本当に多いんだよね。

789 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 10:39 ID:vb5RlTfJ

785 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 09:05 ID:???
>>779
>おまえらと、とくにおまえと比べたら明らかにオレは勝ってるよ、残念だけど。

そーゆー発言は、オナニストの定番だね。
歪んだナルシスト、倒錯の自己愛、自分しか愛せない・・・。
まるでビジュアル・オナニー・・・。

君みたいなヤシには、間違ってもなりたくないね（藁

笑わせてくれるねえ、なれないよ、おまえがどんなにがんばっても俺のようには
なれないんだよ。

790 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 10:41 ID:vb5RlTfJ

頭の良い人が努力（いろんな意味で)したら、プロになれるよ

さいこーに笑ったよ、つまり自分は馬鹿だっていいたいの？

791 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 10:42 ID:vb5RlTfJ

頭の良い人が努力（いろんな意味で)したら、プロになれるよ

これは自分へのあてつけですか？

792 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 10:44 ID:vb5RlTfJ

頭の良い人が努力（いろんな意味で)したら、プロになれるよ

おいおいかんべんしてくれよ。

793 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 10:47 ID:vb5RlTfJ

頭の良い人が努力（いろんな意味で)したら、プロになれるよ

だ～め～だ～この人完全にイッちゃってるＹＯ！

794 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 10:55 ID:???

プロってどんなプロよ。メジャーのプロなんて
歌が上手くったって楽器ができたって作曲が出来たって
東大入る確立より難しいだろ
そういうのとは関係なく運がよくなきゃなれない。

795 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 10:58 ID:???

>>781
お前は運が悪そうだからだめだな。早くあきらめろ。

796 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 10:59 ID:vb5RlTfJ

運にたよってるようじじゃあお前は一生プロにはなれん、てゆうか
わかりきったことか？

797 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 11:20 ID:???

>>796
プロになろうとなんて思ってもないね。自分がプロになりたいからって
他人がみんなそうじゃないだろ。ここには色んな人間がいるんだ。
ただ周りのプロになった人みてると神がかり的に運はよかったよ
781みてると運がいい人間の発言とは思えないから、無理。

798 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 11:29 ID:vb5RlTfJ

プロになろうとなんて思ってもないね

ついにでました負け犬宣言、おまえはよくやったよ。

799 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 11:31 ID:vb5RlTfJ

っていうかおまえはどんなにがんばってもプロにはなれないんだよ！ぼけ！

800 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 11:40 ID:???

みんな暇だな。

プロ指向もアマ指向も仲良く高音を追求してくれ。
スレタイ無視して発言してる奴はみーんな馬鹿。反省しろ。

801 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 11:45 ID:ENfv3ZE9

８００さんみたいな人が女性にもてるんだろうなぁ。
かっこいい!

802 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 13:41 ID:vb5RlTfJ

カッコいい！モテモテだね、すごいね、めでたいねえ

803 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 13:42 ID:???

>>800
>>801
お前むなしいなあ

804 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 14:07 ID:???

絶叫マシーンに乗ってめちゃくちゃに叫んでたら、その日1日ずっと高音出せるように
なりました。で、翌日ﾌﾂｰの声に戻ってました。やっぱ掠れると高い声が出やすいのかな？

805 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 14:16 ID:???

>>804
絶叫マシーンに乗って叫ぶ事によって、何かが開放されたんだろうか？
それを維持するのは難しそうだね。

人間の能力（筋力に関しては）ってのは30％くらいしか出せないんだが、
噛みあわせを矯正してやると、数％程UPするらしいね。
そういうような矯正方法が歌唱にも役立てられたら面白そう。

806 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 14:34 ID:???

マイク持ってないほうの手に力入れると高音出る、って伊藤家でやってたじゃん。
友達がそれ真似して携帯を握り締めてたら、液晶にひびが入ってた。唄の方はというと、
大して進歩があるわけでもなくむろん高音も出てなかった。ありゃ嘘か？

807 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 15:34 ID:vb5RlTfJ

マイク持ってないほうの手で自分のちんぽにぎりしめろ！
そりゃあ高い声出るぞ。

808 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 15:37 ID:???

>>807
私はそうしてますよ。
ズボンの左ポケットには穴をあけてます。
そうすればあまり人に怪しまれずに直接にぎれます。
他人には、ポケットに手を入れているとしか思われないので安心です。
かわいい女子高生と遭遇した時にも良く利用しています。

809 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 15:37 ID:???

>807
違う物も出るぞ（ｗ

810 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 16:49 ID:???

>>806
その友達ご愁傷さまｗ
漏れ足場安定しないときはマイクに力込めるけどどうなんだろ。

811 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 18:45 ID:vb5RlTfJ

＞＞８１０
そりゃあ精子出ますよ

812 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 18:47 ID:???

精子と卵子が出会うと赤ちゃんが出来ちゃいますよ～。

813 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 18:53 ID:vb5RlTfJ

でもここの連中は精子と卵子が出会う機会を一生もてないですよ～

814 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 18:56 ID:vb5RlTfJ

おまえらなあ、そんなに高い声出したいんなら教えてやるよ。
けつの穴に中指を第二間接まで入れてイ～～～～～～～～～！
って言ってみろ、そりゃあ高い声でるぞ！

815 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 19:36 ID:???

「本当にウマイ人なら、周りがプロにしてくれる」
どうよこの格言。コブクロが言ったからあまり説得力無いけど。

816 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 19:42 ID:???

XのTOSHIみたいな歌唱法でやってると、いずれ声が出なくなりますかね？
かなり地声はイケテません

817 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 19:44 ID:???

玉袋唱法age

818 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 19:53 ID:vb5RlTfJ

だからけつに指入れろって言ってるだろ！おまえら頭悪いのか？

819 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 20:23 ID:???

>>816
やめときな。toshi信者は多いけど、明らかに発声法は間違ってる。
最初はちゃんとした歌い方してる人をマネたほうがいい。
あと、絶叫マシーンとか伊藤家とか出てるけど、
なんで、過去ログとか、他のサイトにいいこと書いてあるのに
それやんないんだろ？
なんか回りくどいのは面倒だから手っ取り早く高音出したいっていうのが
みえるんだよね。急がば回れだよ。

820 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 21:01 ID:???

まあ、toshiはああ見えて、実はしっかりした発声に近いんだが。
間違った方向から行きついたみたいだけどね。
あれが地声なんてありえないから。

821 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 21:07 ID:???

誰も絶叫マシーンとか伊東家とか勧めてないけど？

これぐらいの話題すら出しちゃいけないのか…。

822 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/05/23 21:44 ID:???

ええんじゃねえの、それくらい。

「俺はギターのネック握っているからチンポ握れません！」

と、突っ込みたかったけど、ぐっと堪えたｗ

823 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 21:54 ID:vb5RlTfJ

>>882
じゃあ輪ゴムで縛っとけ、きつ～く縛るんだぞ！

824 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:06 ID:???

788 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 10:33 ID:???
いや、努力でかなりの部分がイイところまでイケるけど、
頭の良い人が努力（いろんな意味で)したら、プロになれるよ。

出ました。ド電場発言。
よし。それじゃタコとホバとオレコンが２年後辺りには
プロでメジャーになってるんだな？

よく「夢は諦めないで」とか歌詞であるけど、それは才能のある奴に
語り掛けてる歌詞なんだよ。（爆）オマエらは勘違いすんなよ。
迷惑だから。（ﾊﾟﾌﾟﾌﾟｰ

825 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:27 ID:???

ばぶ～

826 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:29 ID:???

ばぶばぶ～

827 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:29 ID:???

お・・・おまえ・・

828 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:30 ID:???

またんご

829 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:30 ID:???

いけめん？

830 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:31 ID:???

く・・・久米？久米宏？

831 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:32 ID:???

ちがうって、上だよ

832 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:32 ID:???

なに？まろ茶？

833 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:33 ID:???

うま

834 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:33 ID:???

さらに倍率・・・・

835 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:33 ID:???

あぼーん

836 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:34 ID:???

アロエ

837 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:35 ID:???

ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ

838 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:35 ID:???

マサイの戦士

839 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:36 ID:???

いけまん

840 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:36 ID:???

いけてるまんこ？

841 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:37 ID:???

ムースボッキー

842 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:38 ID:???

ち・・・・ちくヴぃ

843 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:38 ID:???

Ｈマン

844 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:39 ID:???

さぼてんのトゲ

845 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:40 ID:???

おまえさ～、あれだね

846 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:40 ID:???

何？

847 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:41 ID:???

レイプマン？

848 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:41 ID:???

足！足くせーんだよ！

849 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:42 ID:???

巨大なノイズ

850 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:42 ID:???

トラブルの原因

851 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:43 ID:???

明日、明後日の天気予報

852 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:44 ID:???

か・・・・かりふらわ～？

853 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:44 ID:???

スマスマ

854 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:45 ID:???

Ｍ

855 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:49 ID:???

（；´Д｀）ハアハア

856 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:52 ID:???

こ、これが駄レスの嵐なのか…!!

857 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:54 ID:???

かいぶつ松坂

858 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 22:59 ID:???

荒れてきたな・・・

859 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 23:07 ID:vb5RlTfJ

問題です、マンコにチンポを入れるとどうなるでしょう？

860 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 23:12 ID:???

>>859
-遙かなる高みの彼方へ- 逝ってしまう。

861 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 23:13 ID:vb5RlTfJ

ファイナルアンサー？

862 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 23:15 ID:???

脂汗が出ます

863 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 23:15 ID:vb5RlTfJ

ファイナルオメコ？

864 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 23:18 ID:???

オーディエンス使わせてください。

愛内りなの歌ってつまんないですね。

865 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 23:19 ID:vb5RlTfJ

勝手に使ってください。

866 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 23:26 ID:???

>>864
フルジャーンプ♪
相打ちってあゆを意識してんのかな？

867 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 23:29 ID:???

>>866
シングルはまだ許せるが、日テレのプロ野球中継時に流れる
巨人二岡コーラス入りバージョンは許せん!!

868 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 23:33 ID:???

どれ、そろそろうｐでもしてみるか。

869 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 23:40 ID:???

>>868
結構です。批評という名目でオナニー音源を公開するようなことは許しませんよ。
ＯＦＦ板か他の板でどうぞ。

870 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 23:44 ID:???

>>869
ば～か、うｐなんかするわけねーだろ～。

即レス、ごくろ～さ～ん。

871 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 23:46 ID:???

>>868
してくれ
>>869
じゃあお前は聴くな。部屋でｱﾔﾔでも聴いてろ、ブタが。

872 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 23:46 ID:???

>>870
いやネタかよ

873 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 23:49 ID:???

釣りの天才だな・・・。

874 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 00:23 ID:Mtp78Ve8

あのさ、釣りじゃないんだがビバサンバカーニバルとかで
ねえちゃん達がめっちゃ腰ふって踊るじゃん？あの真似すると
勝手に肺に空気が入ったりでたりしてのどもとでゼーゼーなって
鍛えられてる気がするんだがどうだろう

875 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 01:15 ID:???

>>873
こういう行為を釣りと言うのではなく

　　　　　　　　　　　　　　　　　　嘘　

と言うのだよ。

876 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/05/24 02:39 ID:???

＞よし。それじゃタコとホバとオレコンが２年後辺りには
＞プロでメジャーになってるんだな？

ほう、俺に似た名前のヤツもいるのか……
プロなんか面倒くさいだけだからやめとけよぉ＞オレコン

877 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 08:09 ID:gXUFiQHE

w-indsが５オクターブってほんとですか？

878 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 08:20 ID:???

>>877
うん。上手いネタ振りだね。色々広がりそう。ｗ

879 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 08:53 ID:???

>>877
デビュー当初・以前はまだ声変わりしてなかったから出てたかもしれんが、
２ndシングル以降は声変わりしちゃったからもう出ないでしょ。
１stシングルはもう原キーで歌えないんじゃね？

880 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 11:14 ID:???

若さゆえの高音だもんね。子供の声つうか。
つうか、声変わりの時期スレスレのやつをデビューさせんなよ・・・
カワイソウだ。

881 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 11:52 ID:???

ちなみに橘慶太は1985年生まれ、
アルバムPARADOXが発売されたのは2001/12/19
当時16歳。

882 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 11:56 ID:???

ドレミファソラシド×５だろ？そんな人間いるのか？
日本人のテノールで３オクターブ出せる香具師だったら見た事あるけど、
それも裏声含めてだったし。「マライア・キャリーは７オクターブ」というのを
小室が｢だって鍵盤これくらい必要だよ？そんな人間いるわけない｣って言ってたのを思い出した。

883 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 13:26 ID:???

漏れ最高でも裏声と低音が凄いヤツで4オクターブしか見たことない。
７オクターブ？んなアホな。

884 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 13:33 ID:???

それピアノで左から数えて7オクターブ目が出るって意味かと。
慶太は1stと2ndの間に声変わりしたみたい。

885 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 15:33 ID:???

まとめると高い声出せりゃいいってﾜｹじゃない、と。

886 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 17:23 ID:???

>>884
確かに、w-indsは4オクターブ目から5オクターブ目のシ辺りまでで歌ってるな、それなら合点行く。

ちなみに、カストラートですら4オクターブの音域。

887 ：788：03/05/24 17:42 ID:???

>>824
>出ました。ド電場発言。

なんで？死ぬ気でもうこれ以上やっても無理っていうところまで
君がいったならまだわかるけど、どうせ大して努力してないのに
才能のせいにして逃げてるんでしょ？だからこういうこと言うんだよ。
それに努力ってのはただ家に篭って楽器や歌の練習してるだけってことじゃないよ。

>よし。それじゃタコとホバとオレコンが２年後辺りには

誰？

>プロでメジャーになってるんだな？

誰もメジャーになれるなんて言ってない。
でもヒットしてメジャーになれるかといったら、
多分それは才能や運も関係してくるだろうね。

888 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 18:32 ID:???

>>887
せっかくスレの雰囲気が戻ってきてんだからさー。煽んなよ。

889 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 18:33 ID:+XCUdhDJ

ミックスボイスうｐしてくれさい

890 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 18:39 ID:???

>>889
簡単に言ってくれるじゃないの

891 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 21:30 ID:???

>>889
黒人の歌聞けば。みんなミックスヴォイスだよ････

892 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 21:39 ID:???

>>891
できれば日本人の身近なアーティストでいないか？

893 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 21:50 ID:???

ソフトロックやりてー　ハモりてー
声出ねー

894 ：ZPG：03/05/24 22:01 ID:???

愛の種みたいな感じですか？
いいっすね～。

895 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 23:58 ID:???

>>892
日本のロック知らないからなあ
マイケルキスクでいいじゃん
日本人ならR+B関係は色々いそうだけど
ウタダとMINMIっていう人は
対照的な音質のミックスだと思う

896 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 00:01 ID:???

顔みてると上手い人はみんな大きな口あんまり
あけないで涼しい顔で歌ってるよ。

897 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 00:03 ID:???

ttp://karaoke-labo.net/cgi-bin/on-iki/frame.htm

こんな感じの、曲ごとの音域がわかるサイトってある？

898 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 00:30 ID:???

平井やら森中やら光永やらはここで言うミックスとは違うと思う。
マイケルキスク聞きゃいいんじゃない？

899 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 00:41 ID:???

自分で発声してみて体感的に理解出来てないとミックスヴォイスの判別は難しい。

900 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 01:14 ID:???

またプロになるだのなれないだのでくだらないネタふってるバカがいるな。
いいか？お前はプロになるだの言う前にまず人間になりなさい。この引篭もりが。
あとな、どうせ童貞なんだろ？風俗でも何でもいいからさ、そのくだらんプライド捨ててはよ女を知れ。
AV見てるからとか、ラブドール毎晩抱いてるからとかじゃだめだぞ？
本物の音楽を知りたいなら、本物の女を知れ。

お前には、決定的に人間くささが欠如してる。
お前は何のために生きてるんだ？
何のために音楽やってんだ？

901 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 01:30 ID:???

荒れの元なので、900はスルーの方向で。

>>896
発声器官から出された音は共鳴させるために
口内の形を適切に変形させる必要があるためそうなる。
その場合言葉としての形は保てづらくなるので
発声に適した口内の変形とそれを侵害する言語との鬩ぎあいになる。

大きく口を開けて出すやり方は喉周辺の筋肉のサポート
を借りて声帯や気管の萎縮（喉を閉める)を抑止するものだが
実はそんなことしなくても適切に喉を開放する筋は別に備わってる。
歌うとき意外は必要の無い筋なので、弱くなっており、制御できる人は少ないが、
訓練次第で、適切に制御できるようになる。

902 ：896：03/05/25 01:50 ID:???

>>901
わかってるよ

903 ：前々すれ７４０：03/05/25 01:57 ID:???

>８９２
やっぱり稲葉とかじゃないですか？
有名どころでミックスなのって。
あとはanchangとかtoshiとか。
前に誰かが紹介してましたがＤＡＳＥＩＮなんかはかなりミックスっぽいですよ。
明らかにミックスです。
聞いた感じは裏声をベースにしてお腹から力を込めてるような感じというか・・・
稲葉とかよりも喉の使い方が少ないというか。うーん説明できませんが。

904 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 02:02 ID:???

>>901
最終的に声帯の筋肉だけを使ってる。伸ばしてるとか
自分が周りを通じてでも感じられるようになれば、
大きい口空けなくても、
嫌、大きい口空けない方が、歌いやすくなる。
口の中の空間は広いんだけど外からみてもわからないというかんじ。
でも脱力は不可欠だね。なんにしても。そうじゃないと
自分が何やってんのか中々把握できない。てことでしょ。

905 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 02:38 ID:ykR5sWbk

>>903
ここでﾘｯｷｰの名があがるとは・・・（DASEIN
悪くないけどうまいようなたいしたことないようなって印象だった

906 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 02:42 ID:???

>>903
パクリの声は聴きたくもない。

907 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 03:07 ID:???

稲葉の声は詰めすぎって気がする。
お手本にするのはマイケルキスクの方がいいよ。

908 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 03:37 ID:???

>>906
ﾌﾟﾌﾟ

909 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 03:37 ID:???

こんばんは。地声で高いところがまったく歌えないのでミックスボイスを練習していたのですが、
ミックスボイスの出し方いまだに全く見当もつかないので、方針を変えて裏声と地声を行ったり
来たり切り替えして歌っているうちに分かってこないか、と練習することにしました。
バックストリートボーイズのDon't　Want　you　backです。最高音は裏声でHiEです。
http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/77.mp3

裏声と地声を切り替えるように歌うと裏声、地声ともに極端に弱体化してしまうので
なにかいい手はないものか模索中です。ただ地声の声域は全く変わらないのに
裏声の最高音がたった一日でHiGからHiHiCに伸びました。裏声を低くだせるような練習を
してたのに不思議です。こんなかんじで地声の声域が伸びてくれればいいのに。
地声は低いところも高いところも頑張っても全然でなくて極端に声域が狭いんです。

910 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 03:41 ID:???

>>908
B'zヲタキモイ

911 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 03:49 ID:???

>>909
う～ん。道のりは遥かにながーいです。地球一週程あります。

912 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 03:53 ID:???

>>909
・・・・なんだか声帯の張力が弱い気がするよ、
今だとキショイと言われておしまいかと。
裏声をもう少し強化する必要ありありかと、
せめて裏声でビブラートくらい出るようになっておかないと、

裏声を低く出すように意識をもってくると、
人によっては声帯を吊るす筋肉を刺激するので、
高い音が出しやすくなるのかと、

地声は裏声を強化してると意外と勝手に充実していくと思われ。

913 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 04:14 ID:???

＞・・・・なんだか声帯の張力が弱い気がするよ
まさしくそれ。

914 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/05/25 08:57 ID:???

＞地声は低いところも高いところも頑張っても全然でなくて極端に声域が狭いんです。

これは話し声と同じ発声で歌っていると思われ。
「腹から声出す」とか「喉使うな体使え」とか言われる発声を身につけるのが先じゃない？
それで１オクターブくらい使えればOK！
そこから拡張していくもんだよ。
今のような発声していると、
このスレに多い中低音＋高音の２階建て発声になってしまうよ。

915 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 11:15 ID:???

>>910
ﾌﾟﾌﾟ

916 ：宣伝：03/05/25 11:28 ID:???

東京以外の地域で土曜の午前4:30から｢DASEINのオールナイトニッポンR｣が放送中。
CD聴くのもオフィシャルサイトで試聴するのもめんどい人はこれをどうぞ。

917 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 12:04 ID:???

>「腹から声出す」とか「喉使うな体使え」とか言われる発声を身につけるのが先じゃない？
漏れも昔はそう思っていたが・・・

>そこから拡張していくもんだよ。
下から突き上げる方法だと、ブレイクが突破できずに地声だけで歌うようになってしまうのだよ。
じつはこれは危険ー、声域も狭まりまする、ピッチもマターク安定しないので、
別の筋肉とかで補強する必要が出るのだにょ。

驚くべきことに、
裏声から地声へと地に足をつけるようにそっと下ろすのが正解タダーのだよ、

918 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/05/25 12:35 ID:???

＞裏声から地声へと地に足をつけるようにそっと下ろすのが正解タダーのだよ、

これだと、高音域が裏声風味つうか裏声補強ミクスつうか、そんな声質にならないか？
下から突き上げるんではなくて、発声ポイントを固定したまま響きをコントロールして
地声に倍音乗せたり、高音を太くしたりと、コントロールつう点で弱いと思われ。

919 ：現役工房 ◆hNCx62prg6 ：03/05/25 13:21 ID:???

こんにちわです。ミックスボイス云々や色んな事全然わからん無知者
ですが、うｐさせて下さい。歌うのが好きで、ストレス発散もかねて毎日のように
歌ってます。パソコンにつけたマイクで音質も悪く、
キモイ声かもしれませんが、ご指摘、ご指導願います。
曲はT.M.RのBlack or White Ver3　です。サビ一部分しかないです（ｽﾐﾏｾﾝ
http://yonosuke1999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/248.mp3

920 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 13:22 ID:???

>>これだと、高音域が裏声風味つうか裏声補強ミクスつうか、そんな声質にならないか？
真に響く訓練された裏声はそんなに細くて頼りないものじゃないよ。
そりは裏声をギャーとかいう金切り声のやり方と同じで扱うとそうなるのかと。

喉を開けとは、気管支を周辺の筋肉で拡張するのではなく、
声帯の外側から声帯を適切な筋で張ることナリ。

>>地声に倍音乗せたり、高音を太くしたりと、コントロールつう点で弱いと思われ。
ああ、声帯張力のことを言ってるのか･･たしかにそういうイメージで
操作しようとするれば、声帯が適切な位置に張れる人もいるけど、
間違えて地声で高音部まで持っていこうとしてしまう人も居る（少なくとも漏れ）

おれこんさんがそう感じてるなら、そのやり方で正解やヨ、漏れと言ってることは一緒。

921 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 13:31 ID:???

ああ、丁度いいサンプルがアプされたよ。
>間違えて地声で高音部まで持っていこうとしてしまう人も居る（少なくとも漏れ）
丁度>>919 みたいな感じ、これやと、じぇんじぇん、歌えません。

声の立ち上がりが遅いので息で勢いをつける必要がある、
精確なピッチコントロールができにくいので音が外れやすい、
ヴィブラートのコントロールがしにくい、
体のコントロールに意識が行ってしまい、テンポがずれやすい、

とか色々問題が出ます。
919さんゴメンね。

922 ：現役工房 ◆hNCx62prg6 ：03/05/25 13:35 ID:???

>>921
いいえ、確かに思い当たる節がいくつもあります。
がんばって↑で挙げられたトレーニングなどやってみます・・。

923 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 13:41 ID:???

>>919
お前はカイホバの弟子か？

924 ：現役工房 ◆hNCx62prg6 ：03/05/25 13:44 ID:???

>>923
？？？。すみません、カイホバでｸﾞｸﾞﾘましたがわかりません；；

925 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/05/25 13:45 ID:???

>>919
いやぁ、すまんが笑ってしもうたよ。
思いっきり喉声ではないだろうか？
でも、好きこそものの上手なれ、つう言葉通り、
好きなことなら毎日できる。
気持ち(・∀・) ｲｲ!つう声出せるようにがんがれ

>>920
＞間違えて地声で高音部まで持っていこうとしてしまう人も居る（少なくとも漏れ）

これは言えるね。俺も補足しとかんと……
俺は裏声アプローチではなくて、ベルカントでいうパッサージョのアプローチなのね。
で、同じ高音の音階でも喉開いた裏声とパッサージョした声の二通り出せるワケ。
それで、先の意見を書かせてもらったんだけどさ。
実際の出し方は、喉開いて裏声と地声の中間のような感覚で高音だしています。
パッサージョするにしても、地声と同じ感覚ではないので、そこんとこよろしく＞ＡＬＬ

926 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 13:48 ID:???

>>924
カイホバってのは昔いたかなり音痴な固定。
今はThe☆BBSってとこで音源アップしてるらしい。

927 ：現役工房 ◆hNCx62prg6 ：03/05/25 13:53 ID:???

>>926
凹むわー・・・ｸｼｮｳ
がんばります

928 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 14:02 ID:???

>>925
>俺は裏声アプローチではなくて、ベルカントでいうパッサージョのアプローチなのね。
ああ、それやね、漏れも激しく同意、ただ漏れはパッサージョする以前に
きちんとした使える裏声が出てからパッサージョするべきなんだと思うだけナリ。

929 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 14:08 ID:???

>>927
いやいくらなんでもアソコまで酷くないと思うぞ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

930 ：現役工房 ◆hNCx62prg6 ：03/05/25 14:23 ID:???

>>929
どうも泣。
数日後に今度はもっとお腹に意識を持って歌ってみます。
よく考えてみると↑はなんとなく歌って勢いでうｐしちゃった気が・・・
なんて勘違いもいいところかもしれませんがね（　´ー｀）
すみません

931 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 14:26 ID:???

>>930
今度は伴奏つきの長い奴頼むよ。改善点はかなりあるけど基本的にｶﾞﾅﾘ声好きだから。

932 ：ZPG：03/05/25 14:29 ID:???

悪くないと思います。
そんなに変な癖みたいなのも見あたらないので
自分の歌を聴いて直して聴いて直してしてけば
もっとうまくなるとおもいました。

うｐるのは良い事なので遠慮無くうｐるといいと思います。

933 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 14:34 ID:???

高い声出す時ってど～～しても下あごに力が入るのですが・・・
スピッツの草野や小田和正はあんな涼しい顔して高音出してるし、やっぱﾐｸｽと地声の
違いなんだねぇ

934 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/05/25 15:12 ID:???

>>928
＞きちんとした使える裏声が出てからパッサージョするべきなんだと思うだけナリ。

これ言われて思い出したけど、パッサージョする前にもののけ姫ずいぶん歌ってたよ。
で、これやると、パッサージョした後のトレーニングが楽になることは間違いないね。
正直にパッサージョから攻めると、半音１年とかいうトレーニング期間になるんだと思う。

>>933
歌う時の表情は気にしないことだよ。
でも、これはあくまで本番の話。
練習中は脱力を心がけて、本番は歌だけに集中した方がいいっす。
それと、マイク使うと高音も楽です。
生声で勝負するクラシック系の方々は凄い表情して歌ってますがなｗ

俺も生声弾き語りとカラオケでは、高音の出しやすさが全然違う。
マイク使うと、それだけ手抜きつうか、アンプの力借りれる分楽できるよ。
カラオケ、あるいはＰＡ使ったライブでも苦しいのなら、ちいと鍛錬せんとｗ

935 ：トロピカル ◆jUZAAeAL.A ：03/05/25 15:20 ID:???

>>919（現役工房さん）
あくまで聞いただけの印象だけど、忙しく口を開いたり閉じたりして
聞こえ方が変になっちゃってるって感じがしました。
ちょうど、>>901や>>904で話題に上ったようなことなのかも。
それに音程の狂いなど加えて、たしかに、初期のχ帆場っぽくも思った。

しかし、彼と同じで、すごく良い点があります。今後、うまくなっても、なくしちゃいけない点。
勢いがかなりあって、イイ！　歌うぜぃ！という意思が伝わってくる。
そして、とっても楽しそう。こういうところが、好きです。これは大事。
高音も今は詰め詰めだけど、いい高音が出る素質は十分感じたし、
他の人のいうやり方でどんどん鍛えてけばいいんじゃないでしょうか。

936 ：トロピカル ◆jUZAAeAL.A ：03/05/25 15:22 ID:???

訂正
×ちょうど、>>901や>>904で話題に上ったようなことなのかも。
○ちょうど、>>901や>>904で話題に上ったようなことも参考になるかと。

937 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 15:32 ID:???

>>915
パクリ好き発見（ｗ

938 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 15:35 ID:???

>>937
ﾌﾟﾌﾟ

939 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 15:54 ID:???

>>934
顎の力抜きなされ

940 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 15:54 ID:???

>>938
B'z好きなの？
恥ずかしい・・・

941 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 15:56 ID:???

なんか変なのが混じってきてるな・・・
真面目に話をする気がないなら来ないでほしいんだが。

942 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 15:57 ID:???

>>941
スルーの方向で

943 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 16:12 ID:peGO4Qrs

PC初心者なんですが、どうやって歌をアップすればいいですか？
教えてください。

944 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 16:17 ID:???

>>943
魂です

945 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/05/25 16:33 ID:???

>>943
＞音源のアップ方法はこちらでどうぞ
＞http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1025222004/

そっちできいた方が早いと思うぞ。
旧スレのテンプレにはあったんだけどね。

946 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 16:35 ID:???

>>945
歌うｐしてみなよ。

947 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 16:37 ID:???

そうえばまだおれこんの音源聞いたことないや

948 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 16:39 ID:???

聞いたことあるけど、最近は聞いてない。

949 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 16:40 ID:???

>>948
どんな感じ？

950 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 17:08 ID:???

>>949
どんな感じ？う～ん少し声が重いかんじだったかな。
普通には歌えるかんじだと思う。
色々研究してるみたいだね。
ttp://www.river-city.co.jp/revolution/school/#
ここの先生ベルカント出身らしいけど、声かる～いよ
ベルカント、私はよくわからないけど、一昔前にこんなかんじの歌の
外人多かったと思う。元はベルカントかあとか思った。

951 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 18:01 ID:???

>>909
これオバサンの歌い方だよ。
おまえ才能内、やめれ

952 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 18:11 ID:???

>>941
B'z好きなの？
恥ずかしい・・・

953 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 18:26 ID:???

>>950
本来、ベルカントは軽いよ、重いのはドイツ唱法とか、
古式ベルカントの音をもっともよく表してるのがカストラートという映画かな、
最近のものならアマデウスとか、ベルカントの人が出てるよ。

ちなみに、ベルカントと謳っててトレーニングが呼吸法→響き　と続いてて、
声区については全く触れてないのは、似非ベルカントと思ってください。

しかしそこのＨＰ、リンクあるトコの先生がメスで若いのが不安なんだが・・・。

954 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 20:28 ID:???

さっき久々にTERRERの音源聞いたんだが、やっぱ凄いな

955 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 20:38 ID:???

高音は…
薄く伸ばした状態から一部を緊張させる動作につきる。

この一部ではあるが、これによって生じる様々な緊張（強いほど地声に近づく）に
十分耐えうるほどの引っ張る筋肉とその使い方が必要だ。
伸展筋は強靭であればあるほど素晴らしい。だが、その使い方がなっていないと
まったく意味を成さないのも、また必然。

緊張と伸展、両者の壮絶な責めぎ合いの中、最大限に緊張させつつ「緊張＜伸展」
の状態を、高音でどこまで保てるか。か･･･

956 ：現役工房 ◆hNCx62prg6 ：03/05/25 20:44 ID:???

>>935
ありがとうございます。
今一生懸命聞いてるんですが、あんな短い間に
何度も音外してますね（ﾟд。|||）
元々音程をとるのが苦手だったのですが、さらに
全然歌ってない曲を歌ったのでグダクダでした、申し訳ない・・。

今後まずは音程を確実にとって（ここが人より時間かかりそう）、
お腹に意識をもっていきます。901,904の事も加えつつ。

957 ：950：03/05/25 22:06 ID:???

>>953
＞しかしそこのＨＰ、リンクあるトコの先生がメスで若いのが不安なんだが・・・。

そんなもん何も関係ないでしょ。
度クラシックを聞いてそれをいきなりpopなものにはめようと思っても返って違い過ぎてピンとこない
と思うけど。

958 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 22:18 ID:B2XGJ6tY

>>933
俺と同じだ！
で、意識してアゴの力抜こうとするとなかなか高音出せないんだよね。

959 ： ◆excitER6aI ：03/05/25 22:26 ID:dYK249M5

>728
あれ漏れじゃないって
晒されてるのヽ(`Д´)ﾉ
>909
声聞いている限りもともと地声が高そうな感じですから
裏声でそこまでいくのは別に不思議じゃないと思います。
>917
>918
最近思うのは音はあてにいくのではなく、のせて押し広げていくことだと思うのですが論の材料になれば。
ですが漏れ的には全部できる方が理想　おれこんさんがいうのと奈々資産が言うのと。
>919
単純に外れちゃってます．．．　"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"

960 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 22:26 ID:???

>>958
地声の限界ギリギリのところで「あー」でロングトーンを
やりつつ力を抜く、ってのならできるでしょ？
そうやって感覚で覚えて体に仕込ませたほうがいいと思う。

961 ：ドレミファ名無シド：03/05/25 22:30 ID:6gkqlcBc

>>928
の歌をぜひ聴きたいのだが。
理由は、俺がこれからやろう（正しい）と思っていることを、
ずばり言ってくれてること。あと、語調もいい。
けど、まあうｐは駄目そうだから、せめて、
今の自分の歌（発声）を言い表してほすぃ。
ぜひお願いしたい。

962 ：現役工房 ◆hNCx62prg6 ：03/05/25 22:32 ID:???

>>959
ごめんなさい・・・もう聞けばきくほど外れてましたね・・・凹
でもそれがわかっただけでもよかった・・ポジティブ精神でいきます。
音程がんばってまたうｐしますのでよろしければ聞いてください

963 ：909：03/05/26 00:35 ID:???

アドバイスありがとうございます。
声帯の張力が弱い感じがするというのは自分でもそう思いました。
僕の場合地声の低音部と裏声の低音部のような張力の弱いときの声質が１オクターブ違いで
ほとんど一緒なので、裏声と地声の声質を統一して境目をごまかそうと考えたときに、
全体的に張力が弱い感じになってしまったんですよね。アプローチの仕方が間違ってたのか・・・。

今度は地声と裏声の境目とか変なこと考えないで、普通に歌ってみました。
バックストリートボーイズのLarger　Than　Lifeです。
http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/79.mp3

ベルカントの発声のパッサージョ興味があります。裏声にならずにパッサージョするって
声をどんな風に使うんだろう。。。

964 ：ドレミファ名無シド：03/05/26 02:34 ID:???

>>936
声質がつぢあやのに似てるね

965 ：ドレミファ名無シド：03/05/26 02:36 ID:???

↑
>>963の間違い

966 ：909：03/05/26 06:16 ID:???

>>964
つぢあやのって猫の恩返しを歌ったつじあやのですか？

967 ：ドレミファ名無シド：03/05/26 11:42 ID:tqHZkD5L

まともな音楽を聴きなさい。

ttp://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

968 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/05/26 13:13 ID:???

>>963
ちからがじぇんじぇん感じられないです。
カミさんが「お経のようだ」と言っていますｗ

音程は声がちゃんと出るようになると合わせやすくなります。
本当は合わせるのではなくて、その音を自分から出しに行くのですが……
合わせようという意識で歌うと外れやすいです。
最初の内は外れても良いので、自分でこの音程のこういう長さの音を出す！
という意識を持つ方がいいよ。

基本的な質問ですが、
発声ができているのなら、低音高音の声質差を気にするのもわかりますが、
これからマスターする発声法次第で声が変わってしまうのに、何を気にしているの？
使い物にならない声に全体を合わせていたら、お経みたいになってしまってもしょうがないです。
あなたのもっとも良い声（多分中音域にあります）を生かして、全体をその声に仕上げていく……
それがトレーニングのはずです。

969 ：967：03/05/26 14:06 ID:tqHZkD5L

ちなみにオリジナルです。

970 ：ドレミファ名無シド：03/05/26 14:19 ID:???

967は踏まないように

971 ：ドレミファ名無シド：03/05/26 15:44 ID:???

オリジナルです。

http://mbc2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/705.mp3

972 ：ドレミファ名無シド：03/05/26 16:11 ID:???

ﾌﾞﾗｸﾗだらけだな

973 ：ドレミファ名無シド：03/05/26 17:33 ID:???

LUNA SEAは高音のシャウトでもしっかりと地に足がついてる感じを受けるんだけど、
どうやったらあんな声が出せるのかわからない。真似してやってみても、
マシンガンズのシャウトみたいな上向きの声しか出ないし。

974 ：909：03/05/26 20:17 ID:???

>>968
>ちからがじぇんじぇん感じられないです。
カミさんが「お経のようだ」と言っていますｗ

力の込め方がどうも分からないんですよね。どなるのとはまた違うでしょうし。
音階で言えばF＃を越えると頑張った声になってきて、地声でHiAにいけば結構きつそうな声になる
んですが、それはまた力を込めてるとは別ですよねえ。

喋るときとなんら発声法も変わらず喋るときに使う音階そのもので歌ってるので
お経みたいに聞こえるんだと思います。

歌うときの発声法は喋るときとは大分違うものなんでしょうか。基本的なこと聞いてすみません。
僕の場合腹式呼吸くらいしか意識していませんでした。

975 ：ドレミファ名無シド：03/05/26 20:58 ID:???

俺の友達にさ、学校ではそんなに目立たない奴がいるんだよ。そいつとよくカラオケ
行くんだけど、唄だけはすんごく上手いの。そして常に自分が出せる高音の限界に
挑戦してるんだ。この前行った時はＸ原曲キーで唄っててさ、途中でなんか掴んだらしく、
急に芯の通ったハイトーンボイス出しやがってさ、明らかに今までとは毛色の違う、
かといって裏声・・・ってワケでもない、そう、それはミックスだったんだ。本人曰く、
「裏声を腹で支えて地声っぽくした、ていうかtoshiの真似してみた」らしい。そいつが
その覚えたたてのミックスを四苦八苦で応用してティアーズ唄いきった時は思わず、鳥肌が
たったね。心底そいつを羨ましく思ったし、俺もいつか・・・！って柄にもなく発心した。

長くなっちまった。。。スレとあんま関係なくてｽﾏｿ。。。

976 ：ドレミファ名無シド：03/05/26 20:59 ID:???

新スレはどうする？

977 ：ドレミファ名無シド：03/05/26 21:04 ID:???

>>976
コテハンに立ててもらいたいものだな

978 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/05/26 21:21 ID:???

>>974
話し声で歌っているのは、聴いてすぐわかりましたよ。
歌声というのは話すときとは、まったく発声が違います。

この話になると、歌声と話し声に差のある人と差のない人のことが出てきます。
差の無い人がいるから、話声のまま歌っていいとはなりません。
歌声発声を続けていると、話し声の方が声変わりします。
その結果、歌声と話し声に差が無くなったのかどうか？わからないからです。

まず、声の出し方をトレーニングすることをおすすめします。
腹から声出すとか言われるものです。
慣れてくると、みぞおちから声が出ている感じとか、
腰で歌っているとか、ワケのわからない話ですがｗ、実感できますよ。

歌い方は歌声が出せるようになってからの話ですけどｗ
歌には声を強くしたり弱くしたりする大きなうねりのようなリズムがあるんです。
これがわからない間は、耳もできていませんから、思いっきり歌う練習でいいと思いますよ。

979 ：ドレミファ名無シド：03/05/26 21:25 ID:???

>>978
新スレ立ててやってくれ

980 ：ドレミファ名無シド：03/05/26 21:34 ID:???

>>963
聴きやした。んとね、音が全部「ア」音しか出てないと思いまつ！
「イ」とか「エ」が出てこないんす。「オ」はあるかもしれないけど。
（喉奥の形状の母音のこと、言葉の母音とはチョト違う）

イ音が出ないと、声帯靭帯が閉まらないと言うか、
閉める感覚が分からないと思うので、こりゃ大問題で砂。

イ音の出し方はとりあえず裏声でイーでいいんですが、喉閉めちゃうと
元も子もないので、ヒーという音でやってみてください。
これでも分からない場合は上野直樹(漏れは嫌い)風に割り箸で
こんな感じにしてみると、イ音が出ます。
ttp://www.ntv.co.jp/99size/01/20010505/05.html

981 ：909：03/05/26 21:35 ID:???

>978
>この話になると、歌声と話し声に差のある人と差のない人のことが出てきます。
差の無い人がいるから、話声のまま歌っていいとはなりません。
歌声発声を続けていると、話し声の方が声変わりします。
その結果、歌声と話し声に差が無くなったのかどうか？わからないからです。

ここのところの意味がちょっとよくわからなかったんですが、歌声と話し声は全く違うものだけど、
歌声発生を続けていると話し声が歌声の声質に近づくように声変わりする人もいるから、そういう人は
結果として歌声と話し声に差がなくなる、という意味なんでしょうか？

982 ：ドレミファ名無シド：03/05/26 21:39 ID:???

長文なので読みたくない人は飛ばしてください

>>909
904=913=948=950です。
確かに弱弱しいかんじはします。
歌は話の延長は理想ですが
それは日本語ではなく英語の延長ということです
日本語はそのままではだめです。

声帯の張力だけを増す声帯の伸筋を使うというのが理想なのです
張力がなく伸ばす筋肉を使わないで単に脱力してると声が弱弱しくなります。
中音域は筋肉が釣り合いが取れてるので、筋肉的には動いてるのですが
体的には何も感じないかもしれません、
高音域は自分の感覚としては頭のなかにゴムがあって前後にひっぱってるような感じです。

声帯の使う筋力は脱力してはいけないところです。
しかしながら使うとこ以外の脱力は不可欠です。
でも脱力しろと言われるとよくわからなくて全部脱力してしまいます。
声帯の筋肉って言われてもそんなもんどこにあるかわからないと実感としては思うでしょう
だからこそ他を脱力する必要があるのです。難しいことですが、
将来的にそれを理解する為にも。特に下顎の脱力は不可欠です
下顎が脱力してないと声帯の筋肉は思ったように動いてくれません
こわばって苦しいだけです。息が詰まって音が詰まって音をいくら上にあげようと
思っても音が上にあがらない、無理やりな声になります。
全部脱力できないより全部脱力出来てた方が例え初め迷ってヘロヘロの声であっても
もし本当に声を音質まで追求したいなら、あとあと声は作りやすいと思います
歌は力を込めて歌えば普通の音程の曲ならば、誰でもそれなりに歌えます。
たぶんそれは909さんもやればできるんじゃないですか
だけど普通に一生懸命歌ってるのねという印象にはなっても
声質自体他人が聞いてここちいいかんじにはならないと思います。

983 ：980：03/05/26 21:45 ID:???

おと、間違えてreturn 押しちまったい。

イ音が出れば、イーといその感じで「声を引く」と
声帯靭帯が閉まると思いまつ。

同様にそれぞれ、イ、エ、ア、オ、ウの音が出るように
すると、歌がはっきりするかと。

子音で言葉をはっきりさせようとすると、歌が崩れるんで注意。

おれこんさんも言ってるけど。
あとは、地声と裏声の区別を一度はっきりつけてみることかな、
今、地声でも完全な地声100%じゃないように聞えます、中途半端に靭帯
閉まってるかと。

極低音出ますか？
>表の声で、どんどん低くして行きます。
>やがて、バタバタと声帯がはためくような声になります。
>按摩器にかかっているような感じです。

って感じの音なんだけど、これが出ないと地声との境界
が曖昧（ミックスとはちがーう）になって、うまくいきまぬ。

984 ：ドレミファ名無シド：03/05/26 21:45 ID:???

982の続きです。読みたくない人は飛ばしてください
>>909
これ一つだけやって巧くなるというのもないのです。
いろんなことを長期的に、あとバランス大事です。
支えも実際的に声帯を伸ばし具合を覚える。
それに見合った息の量のバランスを体でおぼえていく必要があって、
それは今日これをやれといったから明日から出来るというものでもないのです。
裏声の練習は確かにいいと思います。裏声は練習しない人もいますが
やった方がいいです、きれいなミックスの為にも。
歌でなく音階で注意深く無駄な力を抜いた裏声で練習するといいと思います。
無意識の内に声帯の筋肉が発達していくはずです。
917と920と928は参考にすべきだと思います

＞操作しようとするれば、声帯が適切な位置に張れる人もいるけど、
トレーニングはこれを自ら操作出来るのを目的にするものだと思います
要するに声帯のコントロールです。
ベルカントの発声は知りませんが、洋楽的な発声は少しはわかります
捨てアド出してくれれば、あなた向けのアドバイスをもう少し書いてあげられるかも知れないです。
興味があれば。

985 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/05/26 21:50 ID:???

新スレです。移動をお願いします。

Vocalist高音域への道16 -遙かなる高みの彼方へ-
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1053953354/

986 ：909：03/05/26 22:29 ID:???

>>980
いろいろとありがとうございます。発声に興味があります。
アドレスは　[email protected]
よろしくお願いします。

>極低音出ますか？
>表の声で、どんどん低くして行きます。
>やがて、バタバタと声帯がはためくような声になります。
>按摩器にかかっているような感じです。

低くしていくと最低音付近で声帯がバタバタ振動するような音が出ますが、
それが極低音というのか分かりませんけど一応出ます。

>イ音が出れば、イーといその感じで「声を引く」と
声帯靭帯が閉まると思いまつ。

僕の歌いかたがほとんどア音の形で歌っているという意味は分かりました。
低音を響かせようと思ってやたらと口をひらいてるんですよね。イ音の形にして
声を出すと声質が高くなる気がしますけどいいんですかねえ？

987 ：980：03/05/26 22:41 ID:???

>それが極低音というのか分かりませんけど一応出ます。
出るなら問題ないと思いますー。歌う前後に、
時々極低音で按摩すると喉にもいいですよん。

>イ音の形にして声を出すと声質が高くなる気がしますけどいいんですかねえ？
なります。高い音ほどピーンと張った感じに。
声質によってはキンキンするかもしれませんが、
曲全部「イ」で歌うわけではないので、問題は無いかと。

988 ：おれこん ◆NEKOG80QUs ：03/05/26 22:47 ID:???

＞９０９さん
話声と歌声の件は、あなたの解釈でいいですよ。
まあ、これも法則性が完全にあるわけではないですが……
人間くらいばらつきの大きいものはないですからねｗ

元々の発声が音楽的になっている人はいますしねえ（女性に多いような気がする）
こういう人は歌声練習しても声変わらないです。
差のない人には、このパターンもあります。

一つ言えるのは、他の方も書いてますけど、
日本語は音楽向きではないということですかね。
歌声で日本語をはっきりくっきり発音するのは可能なんですが、
高音になると難しくなってきますし、高音の弱い声は非常に難しいです。
高音の弱い声に裏声使うのは、プロでもやってます。

989 ：788：03/05/27 01:12 ID:???

発音的な問題から洋楽を歌うのは今は止めています。
邦楽はB'zばっかりうたってます。
B'zは好きだけど、あのキンキンした声質までマネする気にはなりません。
他に練習しがいのある歌手がいたら教えて下さい。
いまのところ地声で最高ｃ辺りまで出るので、そこらへん
のアーティストを紹介してください。