マーチンＤ−２８徹底研究
1 ：Ｄ−２８命：
マーチンの名機Ｄ−２８を語ろう！
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２げｔ
チンチンの性器S-EXを語ろう！
4 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 21:40 ID:euQbhXDo
Ｄ−２８ １９７２年弾いてます。
最高ですね。Ｄ−２８
またよろしく。
最高ですね。Ｄ−２８
またよろしく。
つまんねえ。
まともなヤシはあんなとこどーでも良い。
２ちゃんねるって、こういうネタ好きだよねえ。
まともなヤシはあんなとこどーでも良い。
２ちゃんねるって、こういうネタ好きだよねえ。
6 ：染村：03/04/25 01:33 ID:GnpcV0Wq
Ｄ−２８では清らかな金儲けが出来ます。
これ以上邪魔はしないでください。
これ以上邪魔はしないでください。
7 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 01:54 ID:6kxIad01
age
8 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 02:24 ID:KEjDxiJo
染め村のＤ−２８の本は予想以上に売れてないそうだよ。
「丸ごと一冊」とデータ・写真は同じだもんね。
漏れも買いに行ったけど中身見て、違う部分だけ立ち読みして
買わずに帰っちゃったもん。
漏れも買いに行ったけど中身見て、違う部分だけ立ち読みして
買わずに帰っちゃったもん。
10 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 04:49 ID:dk9n1z2e
そんなこと言わずに買ってください。
Ｄ−２８の更に見えてきます。
さすがはマーチンＤー２８と思うようになるでしょう。
インタビューは新たな取り組みで興味深い内容になりました。
よろしくお願いします。
Ｄ−２８の更に見えてきます。
さすがはマーチンＤー２８と思うようになるでしょう。
インタビューは新たな取り組みで興味深い内容になりました。
よろしくお願いします。
終了
12 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 05:26 ID:WoWLRKOt
D-28ね、マーチンだったらＤ−４５じゃないの？
もーりす
トリプルOなんだよ！
ヴァカが何使ったって一緒なんだよ！
徹底研究してあんな程度なんだね？
レベル低い通り越して、今まで何やってたの？
としか思えないような次元の低いDQNの馴れ合いで
あまりの惨憺たるありさまに目を覆うばかり。
レベル低い通り越して、今まで何やってたの？
としか思えないような次元の低いDQNの馴れ合いで
あまりの惨憺たるありさまに目を覆うばかり。
17 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 19:10 ID:45hrzZIW
age
18 ：shirabe：03/04/28 01:53 ID:OSulsfGL
D-28最高のギターです。
D-28の染村先生の本はとてもためになりました。
ありがとうございました。
D-28の染村先生の本はとてもためになりました。
ありがとうございました。
>18
あなたが個人的に今まで弾いた中で最高だと思われるのは勝手ですが、
D-28といっても何万本もあり、そのすべてが一般的に最高とはいえない
はずです。
あなたが言っている「最高」は現行モデルも含むD-28すべてですか？
ヴィンテージなどの一部ですか？
あなたの持っているものだけですか？
あなたが個人的に今まで弾いた中で最高だと思われるのは勝手ですが、
D-28といっても何万本もあり、そのすべてが一般的に最高とはいえない
はずです。
あなたが言っている「最高」は現行モデルも含むD-28すべてですか？
ヴィンテージなどの一部ですか？
あなたの持っているものだけですか？
20 ：shirabe：03/04/29 01:43 ID:iL9z7GwJ
モーリスのD-28コピーモデルです。（6万円）
15年前に購入しました。
15年前に購入しました。
聞いた俺がヴァカだった…
現行Ｄ−２８はやめとけ。７０年以降なら８０年代初頭のＤ２８がベスト！
作り、という意味ではね。今は２８買うんだったら、国産の１０万ギター
の方が良い。（つ〜か、あんま変わらん）
作り、という意味ではね。今は２８買うんだったら、国産の１０万ギター
の方が良い。（つ〜か、あんま変わらん）
23 ：shirabe：03/04/29 17:09 ID:+reXQbjJ
D-28のコピーモデルでもメーカーがモーリスだからしっかり音が出ます。
マーチンはまだ弾いたことがないのですが、最高にいいギターです。
マーチンはまだ弾いたことがないのですが、最高にいいギターです。
24 ：アコキング。：03/04/29 17:22 ID:IWX+s9FS
＞＞１９
ご自分をそんなに責めないでくださいいですよ。
D-28徹底研究とはこんなものですから。。。
ご自分をそんなに責めないでくださいいですよ。
D-28徹底研究とはこんなものですから。。。
25 ：アコキング。：03/04/29 17:30 ID:KfDAggZA
ベビーテーラーはとにかく鳴ります。当方、マーティンＤ２８オールドも所有してますが、鳴りやシャリシャリ感で言うとマーティンが負けてます。top:スプルース side,back:マホガニーと店員から聞きました。
･･･シャリシャリ言うのはマホのせいと違うの？それとボディーのせい･･･
27 ：D-2８命：03/04/30 05:24 ID:Qrjk9Aw7
とのかく鳴りますね。D-28
低音など最高ですね！
低音など最高ですね！
いつの２８
29 ：bloom：03/04/30 12:17 ID:XrWhXN8y
質問です。
アコースティックギターなんか、マンセーしてる連中って、
どうして、キショイ香具師が、多いんでつか？
アコースティックギターなんか、マンセーしてる連中って、
どうして、キショイ香具師が、多いんでつか？
31 ：染村：03/05/01 20:23 ID:8pma7l0Q
あっサイドバックがハカという前提でね
34 ：染村：03/05/01 21:50 ID:9xiyDH8W
＞＞３２
ハカランダはいいんですが、スキヤロップも最低欲しいですね。
ハカランダはいいんですが、スキヤロップも最低欲しいですね。
35 ：しけにろ：03/05/02 00:07 ID:npx453/r
染村先生の新しい本を買ったらD-28の素晴らしさがすべて分ります。
その前に薀蓄たれるな、まずは読め。
その前に薀蓄たれるな、まずは読め。
２８のスキャロップって３３〜３８年じゃなかった？
藻前ら全員ﾜﾛﾀ！イイ！
けど、HNのところにホントのヒトのを入れるのはﾔﾒﾚ（藁
全員ｳｿﾓﾉダロ？ 笑えるけど、あんまりヤバイ事はすんなって（ｗ
え？ 本物も混じってんの…？
けど、HNのところにホントのヒトのを入れるのはﾔﾒﾚ（藁
全員ｳｿﾓﾉダロ？ 笑えるけど、あんまりヤバイ事はすんなって（ｗ
え？ 本物も混じってんの…？
今時マーチンを話題に出すなんて、どこの田舎モンだ？
昭和の時代で終わってんじゃん、マーチンなんて。
つーか、腕がないのを知識でカバーしようとして、知識
すらないのがバレバレなのが笑えるがな、マーチンヲタは。
昭和の時代で終わってんじゃん、マーチンなんて。
つーか、腕がないのを知識でカバーしようとして、知識
すらないのがバレバレなのが笑えるがな、マーチンヲタは。
えぇ、腕はいい方ではありませんが、それがどうしたの？
40 ：染村：03/05/03 03:01 ID:F0monLs+
D-２８は金にはなりますが、実は１８のほうが好きです。
下手なローズより豊富なマホガニーのほうが当り外れないと思います。
しかしなぜ１８人気がないんだろう？？
下手なローズより豊富なマホガニーのほうが当り外れないと思います。
しかしなぜ１８人気がないんだろう？？
41 ：むらちゃん：03/05/03 03:43 ID:vSRu4jd+
>>38
また話をそらしましたね。
何度も答えていると書いていますが自分の質問には一度も答えていません。
もう一度再確認します。
へいちゃんさんは共鳴箱を例に空気振動でも音振動を大きく伝えられる事を説明し
ました。
そして「共鳴箱の穴のベクトルをそらすと音叉は振動しない。この時に何故机を
通して振動が伝わらないのでしょうか？」と自分やＴＡＫＥさんに問題を投げかけ
ました。
それに対して自分もＴＡＫＥさんも共鳴箱が音叉の振動を机に伝えないだけ、と
答えています。
これに対する回答がありません。
もう少し詳しく補足するとこの共鳴箱の実験には音叉の音振動を空気振動に効率的に
変換させて別の音叉を振動させる実験です。
ここで使われている物理現象が共鳴、干渉、指向性です.
音叉振動は直接接している共鳴箱を振動させて振動する面積を大きくして音を増幅
させています。
また話をそらしましたね。
何度も答えていると書いていますが自分の質問には一度も答えていません。
もう一度再確認します。
へいちゃんさんは共鳴箱を例に空気振動でも音振動を大きく伝えられる事を説明し
ました。
そして「共鳴箱の穴のベクトルをそらすと音叉は振動しない。この時に何故机を
通して振動が伝わらないのでしょうか？」と自分やＴＡＫＥさんに問題を投げかけ
ました。
それに対して自分もＴＡＫＥさんも共鳴箱が音叉の振動を机に伝えないだけ、と
答えています。
これに対する回答がありません。
もう少し詳しく補足するとこの共鳴箱の実験には音叉の音振動を空気振動に効率的に
変換させて別の音叉を振動させる実験です。
ここで使われている物理現象が共鳴、干渉、指向性です.
音叉振動は直接接している共鳴箱を振動させて振動する面積を大きくして音を増幅
させています。
42 ：むらちゃん：03/05/03 03:43 ID:vSRu4jd+
そして向かい合った共鳴箱の反対側にぶつかって反射した振動を３／４λに深さが
設計された共鳴箱は干渉と言う物理現象を使って増幅しています。
干渉と言うと音を減衰させるものと言う印象があると思いますが今回の実験のように
音叉の基準波に反対側に反射させた振動の位相を重ねれば増幅されます。
その増幅させた振動を完全に解放された方向に指向性を持たせて向かい合わせた
共鳴箱を共鳴と言う物理現象を使って振動させて最終的には共鳴箱の振動が音叉を
振動させて音叉は振動します。
この実験に於いて共鳴箱の役割は音叉振動を今まで書いたような物理現象を駆使して
ひとつのベクトルに音叉振動を効率的に集めている訳ですからもうひとつの共鳴箱
を完全に正対させなければ共鳴現象は発生しません。
だから伝わらないのは「当たり前」です。
では何故机を伝わって音が伝わらないのかと言うと共鳴箱は解放された面方向に
効率的に振動を伝えているので他の方向には伝えられません。
ですので共鳴箱は音叉の音振動を机に伝える事が出来ず相手側の音叉を振動させる
事は出来ません。
「木材の振動は・・・」とは「文才がないから」とか関係の無い話は止めましょう。
今日のところはこのくらいで許します！
設計された共鳴箱は干渉と言う物理現象を使って増幅しています。
干渉と言うと音を減衰させるものと言う印象があると思いますが今回の実験のように
音叉の基準波に反対側に反射させた振動の位相を重ねれば増幅されます。
その増幅させた振動を完全に解放された方向に指向性を持たせて向かい合わせた
共鳴箱を共鳴と言う物理現象を使って振動させて最終的には共鳴箱の振動が音叉を
振動させて音叉は振動します。
この実験に於いて共鳴箱の役割は音叉振動を今まで書いたような物理現象を駆使して
ひとつのベクトルに音叉振動を効率的に集めている訳ですからもうひとつの共鳴箱
を完全に正対させなければ共鳴現象は発生しません。
だから伝わらないのは「当たり前」です。
では何故机を伝わって音が伝わらないのかと言うと共鳴箱は解放された面方向に
効率的に振動を伝えているので他の方向には伝えられません。
ですので共鳴箱は音叉の音振動を机に伝える事が出来ず相手側の音叉を振動させる
事は出来ません。
「木材の振動は・・・」とは「文才がないから」とか関係の無い話は止めましょう。
今日のところはこのくらいで許します！
うへ〜きも〜い。
科学や方程式でギターが鳴るなら、
学者はみんな銘ギタービルダーだわな。
学者はみんな銘ギタービルダーだわな。
アメリカの田舎のギターメーカーが150年も前から
そんな物理の法則を駆使して、ギターを作っていたなんて、
私はまったく知りませんでしたとさ。めでたしめでたし。
そんな物理の法則を駆使して、ギターを作っていたなんて、
私はまったく知りませんでしたとさ。めでたしめでたし。
46 ：D-２８命：03/05/03 13:46 ID:0xvHs6Ki
47 ：D-２８命：03/05/03 13:48 ID:0xvHs6Ki
↑そこらへんの話はマジでイタイので晒すのやめて下さい！
49 ：D-28命：03/05/03 15:31 ID:iTBppTpJ
>>48
俺は嘘は言ってないぞ。そんなにまずいのか染０のBBS？
俺は嘘は言ってないぞ。そんなにまずいのか染０のBBS？
言ってる事が、パナウェーブと大差ない。＞染のＢＢＳ
＞３８
仕方ない。フォークはプロもレベル低い。
それに憧れるアマチュアのレベルは楽器店にてお確かめください。
＞30
確かに。
でも普通なやつもいることはいるけど。
仕方ない。フォークはプロもレベル低い。
それに憧れるアマチュアのレベルは楽器店にてお確かめください。
＞30
確かに。
でも普通なやつもいることはいるけど。
>>49
嘘だから病めてとは逝っていないとｵﾓﾜﾚ（藁。
嘘だから病めてとは逝っていないとｵﾓﾜﾚ（藁。
フォークヲタの好きなもの
マーチン、追悼、馴れ合い
マーチン、追悼、馴れ合い
54 ：shirabe：03/05/05 04:26 ID:FZlFKEba
ギターのボディは表面板がメインで裏板がそのスレーブ的な役割です。
そしてそれぞれが振動板であり、それを支えるのがサイドです。
サイドは振動板の枠に当たる部分なので、理想的には振動しない方が良いのでしょう。
しかし、表面板で大きな振動が起これば、質量と音響エネルギーの影響から
サイドも振動しますが、その振動する比率は、表面板の振動エネルギーが
空気振動（音）に変換されてるので、表面板から発生するエネルギーの総量より
遥かに小さくなります。また、振動する方向も、表面板、裏板とは異なります。
裏板は、表面板の振動によりボディの中の空気を介して振動します。
これが、ギターの音発生の原理ですが、実際には楽器ですので、あらゆる要素が
絡み合って音が作られます。
各部材の共振周波数の違いや質量による違い、微妙なブレイシングの形状などが
複雑に絡み合って音に影響してくるのでしょう。
サイドも単板と（安い）合板で、音作りに大きく影響してるのではないでしょうか
そしてそれぞれが振動板であり、それを支えるのがサイドです。
サイドは振動板の枠に当たる部分なので、理想的には振動しない方が良いのでしょう。
しかし、表面板で大きな振動が起これば、質量と音響エネルギーの影響から
サイドも振動しますが、その振動する比率は、表面板の振動エネルギーが
空気振動（音）に変換されてるので、表面板から発生するエネルギーの総量より
遥かに小さくなります。また、振動する方向も、表面板、裏板とは異なります。
裏板は、表面板の振動によりボディの中の空気を介して振動します。
これが、ギターの音発生の原理ですが、実際には楽器ですので、あらゆる要素が
絡み合って音が作られます。
各部材の共振周波数の違いや質量による違い、微妙なブレイシングの形状などが
複雑に絡み合って音に影響してくるのでしょう。
サイドも単板と（安い）合板で、音作りに大きく影響してるのではないでしょうか
55 ：shirabe：03/05/05 04:38 ID:P+eWLMD0
ギターのボディは表面板がメインで裏板がそのスレーブ的な役割です。
そしてそれぞれが振動板であり、それを支えるのがサイドです。
サイドは振動板の枠に当たる部分なので、理想的には振動しない方が良いのでしょう。
しかし、表面板で大きな振動が起これば、質量と音響エネルギーの影響から
サイドも振動しますが、その振動する比率は、表面板の振動エネルギーが
空気振動（音）に変換されてるので、表面板から発生するエネルギーの総量より
遥かに小さくなります。また、振動する方向も、表面板、裏板とは異なります。
裏板は、表面板の振動によりボディの中の空気を介して振動します。
これが、ギターの音発生の原理ですが、実際には楽器ですので、あらゆる要素が
絡み合って音が作られます。
各部材の共振周波数の違いや質量による違い、微妙なブレイシングの形状などが
複雑に絡み合って音に影響してくるのでしょう。
サイドも単板と（安い）合板で、音作りに大きく影響してるのではないでしょうか
そしてそれぞれが振動板であり、それを支えるのがサイドです。
サイドは振動板の枠に当たる部分なので、理想的には振動しない方が良いのでしょう。
しかし、表面板で大きな振動が起これば、質量と音響エネルギーの影響から
サイドも振動しますが、その振動する比率は、表面板の振動エネルギーが
空気振動（音）に変換されてるので、表面板から発生するエネルギーの総量より
遥かに小さくなります。また、振動する方向も、表面板、裏板とは異なります。
裏板は、表面板の振動によりボディの中の空気を介して振動します。
これが、ギターの音発生の原理ですが、実際には楽器ですので、あらゆる要素が
絡み合って音が作られます。
各部材の共振周波数の違いや質量による違い、微妙なブレイシングの形状などが
複雑に絡み合って音に影響してくるのでしょう。
サイドも単板と（安い）合板で、音作りに大きく影響してるのではないでしょうか
パナ○ェーブ並の妄想だわな
57 ：染村：03/05/05 04:53 ID:H6UHO67v
この掲示板は「MartinD-28徹底研究」http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/の掲示板です。
マーティンD-28を愛する皆様のコミュニケーションの場です。
発言に制約は設けませんが、個人批判や公序良俗に反する発言はしないでください。
同一ハンドルネームの方の区別のため、メールアドレスの入力を必須と致します。
上記内容に反する場合の他、この掲示板に不適切な書き込みは、勝手ながら私の判断で削除させて頂きます。
マナーを守って、楽しいコミュニケーションの場といたしましょう。 染村 哲也
マーティンD-28を愛する皆様のコミュニケーションの場です。
発言に制約は設けませんが、個人批判や公序良俗に反する発言はしないでください。
同一ハンドルネームの方の区別のため、メールアドレスの入力を必須と致します。
上記内容に反する場合の他、この掲示板に不適切な書き込みは、勝手ながら私の判断で削除させて頂きます。
マナーを守って、楽しいコミュニケーションの場といたしましょう。 染村 哲也
58 ：染村：03/05/05 04:55 ID:zPJDdDVw
この掲示板は「MartinD-28徹底研究」http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/の掲示板です。
マーティンD-28を愛する皆様のコミュニケーションの場です。
発言に制約は設けませんが、個人批判や公序良俗に反する発言はしないでください。
同一ハンドルネームの方の区別のため、メールアドレスの入力を必須と致します。
上記内容に反する場合の他、この掲示板に不適切な書き込みは、勝手ながら私の判断で削除させて頂きます。
マナーを守って、楽しいコミュニケーションの場といたしましょう。 染村 哲也
マーティンD-28を愛する皆様のコミュニケーションの場です。
発言に制約は設けませんが、個人批判や公序良俗に反する発言はしないでください。
同一ハンドルネームの方の区別のため、メールアドレスの入力を必須と致します。
上記内容に反する場合の他、この掲示板に不適切な書き込みは、勝手ながら私の判断で削除させて頂きます。
マナーを守って、楽しいコミュニケーションの場といたしましょう。 染村 哲也
59 ：むらちやん：03/05/05 05:06 ID:DqIFmNvF
自分がブレーキの話を持ってきたので分かり難くしてしまったようです。
反省！
エアー・ブレーキってあるんですか、確かに限界近くまで圧縮していれば可能
ですね、勉強不足でした。
パスカルの原理は流体のように面積が変動しないものを前提にしています。
圧縮して面積が変化する空気をこれに充当させて考えるには無理があるように
思います。
パスカルの原理で流体に圧力をかけるとその内部に同じ力が均等に伝わりますが
それは瞬間です、時間差はありません。
空気の場合は圧縮されて面積が変動するのでやっかいになります。
まず圧力が加わった部分の空気が圧縮されてそこだけ気圧が高くなります。
瞬間に全体に同じ圧力が加わる訳ではありません。
その後、気圧の高い場所が少しずつ移動していって最終的には密閉された空気
全体の気圧が同じになると思います。
その時伝わる圧力も空気の圧縮により最初に加えた圧力とは異なってしまいます。
最初の圧力が全体に均等に伝わるまで時間がかかりますし気圧の変化は時間に
よって変化していくので面積の変化しない流体では発生しない波に似た現象が
発生してしまうと想像します。
ギターの音を検証するならこちらの波がどのように伝わるかを考えた方が良い
ように思います。
バックの振動が固体振動か空気振動か色々考えて見ました。
へいちゃんさんや他の書き込みから自分は空気振動の影響の大きさを理解して
いなかった事に気づきました、勉強になりました。
結局、自分として考えている事は材の振動と空気振動を分けて考えている事に
問題があったように思います。
ギターと言う固体が振動しなければ空気振動はあり得ませんし空気振動が無ければ
音は耳に聞こえません。
この２つは電磁波の電場と磁場のようにお互いに関連して存在するものだと考える
べきだと今は思っています。
反省！
エアー・ブレーキってあるんですか、確かに限界近くまで圧縮していれば可能
ですね、勉強不足でした。
パスカルの原理は流体のように面積が変動しないものを前提にしています。
圧縮して面積が変化する空気をこれに充当させて考えるには無理があるように
思います。
パスカルの原理で流体に圧力をかけるとその内部に同じ力が均等に伝わりますが
それは瞬間です、時間差はありません。
空気の場合は圧縮されて面積が変動するのでやっかいになります。
まず圧力が加わった部分の空気が圧縮されてそこだけ気圧が高くなります。
瞬間に全体に同じ圧力が加わる訳ではありません。
その後、気圧の高い場所が少しずつ移動していって最終的には密閉された空気
全体の気圧が同じになると思います。
その時伝わる圧力も空気の圧縮により最初に加えた圧力とは異なってしまいます。
最初の圧力が全体に均等に伝わるまで時間がかかりますし気圧の変化は時間に
よって変化していくので面積の変化しない流体では発生しない波に似た現象が
発生してしまうと想像します。
ギターの音を検証するならこちらの波がどのように伝わるかを考えた方が良い
ように思います。
バックの振動が固体振動か空気振動か色々考えて見ました。
へいちゃんさんや他の書き込みから自分は空気振動の影響の大きさを理解して
いなかった事に気づきました、勉強になりました。
結局、自分として考えている事は材の振動と空気振動を分けて考えている事に
問題があったように思います。
ギターと言う固体が振動しなければ空気振動はあり得ませんし空気振動が無ければ
音は耳に聞こえません。
この２つは電磁波の電場と磁場のようにお互いに関連して存在するものだと考える
べきだと今は思っています。
60 ：むらちやん：03/05/05 05:10 ID:AklZRTnv
>>共鳴箱に入った音叉の音信号をそのベクトルを変えたら振動しないのは当
>>たり前と思いますが・・・。
>木材を伝わるベクトルを考えるのなら、
木材の事は聞いていません、へいちゃんさんは物理学の知識は自分より遙かに
しっかりしているようですので自分の言っている内容は理解出来ている筈です。
その空気伝搬の実験で共鳴箱の指向性を一致させないとまったく振動は伝わら
ない事はへいちゃん自身が一番理解していると思います。
でも問いかけると話をすれ変えます。
自分に問題として問いかけて自分の知識レベルを図っているようですね。
どうですか？手強いですか？相手になりませんか？
共鳴箱も最初から奥行きが3/4λと聞けばもっとその実験がイメージ出来ました。
穴と言う表現を何故使ったのでしょうか？
（反射波と基準波を合成している事位はすぐに理解出来ました。）
対面する面を全て解放すると最初から書かれればもっと理解出来ました。
理解出来ないように書いて「解らなかったようですね」みたいな書き方は
ズルイと思います。
でも、その実験を知らなかった自分が「駄目駄目君」なのは事実です。
今後は馬鹿な自分にも理解可能なように色々な条件を教えて下さい。
>>たり前と思いますが・・・。
>木材を伝わるベクトルを考えるのなら、
木材の事は聞いていません、へいちゃんさんは物理学の知識は自分より遙かに
しっかりしているようですので自分の言っている内容は理解出来ている筈です。
その空気伝搬の実験で共鳴箱の指向性を一致させないとまったく振動は伝わら
ない事はへいちゃん自身が一番理解していると思います。
でも問いかけると話をすれ変えます。
自分に問題として問いかけて自分の知識レベルを図っているようですね。
どうですか？手強いですか？相手になりませんか？
共鳴箱も最初から奥行きが3/4λと聞けばもっとその実験がイメージ出来ました。
穴と言う表現を何故使ったのでしょうか？
（反射波と基準波を合成している事位はすぐに理解出来ました。）
対面する面を全て解放すると最初から書かれればもっと理解出来ました。
理解出来ないように書いて「解らなかったようですね」みたいな書き方は
ズルイと思います。
でも、その実験を知らなかった自分が「駄目駄目君」なのは事実です。
今後は馬鹿な自分にも理解可能なように色々な条件を教えて下さい。
61 ：shirabe：03/05/05 05:13 ID:AklZRTnv
極めて個人的な意見ですが・・・・ゴチャゴチャした屁理屈は置いといて、
封建的なクラシックの世界では、マホガニーという材が認知されなかっただけのような気が
するのですが・・・・？(~_~;)
Ｍａｒｔｉｎ社からは１８のナイロン弦タイプが発売されてましたよね。
封建的なクラシックの世界では、マホガニーという材が認知されなかっただけのような気が
するのですが・・・・？(~_~;)
Ｍａｒｔｉｎ社からは１８のナイロン弦タイプが発売されてましたよね。
62 ：動画直リン：03/05/05 05:22 ID:aw2mEZDO
63 ：shirabe：03/05/05 05:54 ID:x2Lcna+N
ハンドルネームなどなんでもいいと思います。あなたはこのような場で実名を出しますか？
ここで書きこみをしている人間が一定のネームで書いているとは思えません。
これを読んでいるあなたはどうですか。
PAさんの言う｛パソコンおたく｝はあまりだと思いますが、述べられていることは共感できます。
当方はパソコンには無知なため、ソースにかきこまれている＿＿＿は知りませんが、他人のIPを
わざわざ一部なりとも公開して書きこむ人の無神経さには驚きます。
PAさんの言われるように｛やばいスレッド｝や{気に入られない,不都合な発言｝など削除依頼
をご自分でされたらどうでしょう。
ホームページを作る自体にも責任があると思います。不特定多数が見ている以上、例えどの
ような発言があっても不思議でないのです。それを覚悟でページを作られているのですよね。
ここからはスレッドに添った発言をします。
永久保証などと言っている店やメーカーは信用できません。なぜなら、相当に大きく信用できる
ところなど別にしてほとんどの業者は、永久どころか、この時代いつ破産してもいい立場にしか
ないのです。
このような不安定な立場で,永久保証など売りにしている事態、その業者の姿勢が見えてきます
｛いいかげんな修理内容｝などあっても当然ですよ。
それでなくとも大切な楽器を長期に預け、リペアするときなど、いつ業者がつぶれてギター
ごとドロンされるか心配しています
ここで書きこみをしている人間が一定のネームで書いているとは思えません。
これを読んでいるあなたはどうですか。
PAさんの言う｛パソコンおたく｝はあまりだと思いますが、述べられていることは共感できます。
当方はパソコンには無知なため、ソースにかきこまれている＿＿＿は知りませんが、他人のIPを
わざわざ一部なりとも公開して書きこむ人の無神経さには驚きます。
PAさんの言われるように｛やばいスレッド｝や{気に入られない,不都合な発言｝など削除依頼
をご自分でされたらどうでしょう。
ホームページを作る自体にも責任があると思います。不特定多数が見ている以上、例えどの
ような発言があっても不思議でないのです。それを覚悟でページを作られているのですよね。
ここからはスレッドに添った発言をします。
永久保証などと言っている店やメーカーは信用できません。なぜなら、相当に大きく信用できる
ところなど別にしてほとんどの業者は、永久どころか、この時代いつ破産してもいい立場にしか
ないのです。
このような不安定な立場で,永久保証など売りにしている事態、その業者の姿勢が見えてきます
｛いいかげんな修理内容｝などあっても当然ですよ。
それでなくとも大切な楽器を長期に預け、リペアするときなど、いつ業者がつぶれてギター
ごとドロンされるか心配しています
64 ：染村：03/05/05 06:30 ID:8F5OSxhV
> 色々なハンドルネームを使って好きなことを言い放つ貴方のような方こ
>そ、このスレッドの品格を汚していると思います。
> 反論には応えず別の人格になりすまして再び現れる、というスタイルは
>ボクは好かんな。
最初、あまりに腹がたったもので言い方がきつくなり、つぎはそれを反省し言い方
を丁寧にしたが固定ハンドルではないと突っ込まれ、それならと本名の山田にした
のですがなにか問題ありますか？
山田が「堪忍袋さんの意見はすばらしい！」と援護したのなら問題だと思いますけ
ど、私の言っていることはすべて一貫してると思いますが？
表現とハンドルは同じでも言っていることや内容が変わったり、くどかったり、
意味不明のため多くの閲覧者に不快感を与えるよりは・・・
それと、私も人のことは言えないと思いますが、あなたもかなり品格を落として
いますね、私以上に。
あなたはおそらくそれに気づいていないでしょうが・・・・誰かと同じで・・
＞これは、面積ではなく体積、ですね。
全体が収束に向かっているのに、本当にどうでもよいツッコミだと思いませんか？
これを見たときは「はぁ？まだ言ってるの？？」と思わずディスプレイに突っ込み
ました。
どうでもよいと思わないのなら、あなたもかなり場の状況を理解できない人です。
＞ここまで読み進んできた方たちに問題です。
＞問1. ハイレベル手工ギターに用いられる高圧縮合板とは次のa, bのうちどちらか選べ。
皆が真剣に議論している最中に、よくこんな人を小ばかにしたような書き込みができますね。
２ちゃんねるによく出てくるバカの荒らし書き込みの初期状況にそっくりです。
そう思ったのは私だけではないはずです。それが証拠にあなたがこの問題を出した
次の日の夜、バンジョーがどうしたとかいう質問を入れましたが、もののみごとに
全員から無視されましたよね。
最後に、警察にでもなったつもりなのかどうかはわかりませんが、ソースを調べる行為は
掲示板の基本的プライバシーを蹂躙しているようでボクは好かんな。
>そ、このスレッドの品格を汚していると思います。
> 反論には応えず別の人格になりすまして再び現れる、というスタイルは
>ボクは好かんな。
最初、あまりに腹がたったもので言い方がきつくなり、つぎはそれを反省し言い方
を丁寧にしたが固定ハンドルではないと突っ込まれ、それならと本名の山田にした
のですがなにか問題ありますか？
山田が「堪忍袋さんの意見はすばらしい！」と援護したのなら問題だと思いますけ
ど、私の言っていることはすべて一貫してると思いますが？
表現とハンドルは同じでも言っていることや内容が変わったり、くどかったり、
意味不明のため多くの閲覧者に不快感を与えるよりは・・・
それと、私も人のことは言えないと思いますが、あなたもかなり品格を落として
いますね、私以上に。
あなたはおそらくそれに気づいていないでしょうが・・・・誰かと同じで・・
＞これは、面積ではなく体積、ですね。
全体が収束に向かっているのに、本当にどうでもよいツッコミだと思いませんか？
これを見たときは「はぁ？まだ言ってるの？？」と思わずディスプレイに突っ込み
ました。
どうでもよいと思わないのなら、あなたもかなり場の状況を理解できない人です。
＞ここまで読み進んできた方たちに問題です。
＞問1. ハイレベル手工ギターに用いられる高圧縮合板とは次のa, bのうちどちらか選べ。
皆が真剣に議論している最中に、よくこんな人を小ばかにしたような書き込みができますね。
２ちゃんねるによく出てくるバカの荒らし書き込みの初期状況にそっくりです。
そう思ったのは私だけではないはずです。それが証拠にあなたがこの問題を出した
次の日の夜、バンジョーがどうしたとかいう質問を入れましたが、もののみごとに
全員から無視されましたよね。
最後に、警察にでもなったつもりなのかどうかはわかりませんが、ソースを調べる行為は
掲示板の基本的プライバシーを蹂躙しているようでボクは好かんな。
贔屓目に見てもキショイ面々ですな？
大好きなギターの話でちょっとでも否定されると、バカにされたと思い込んで、
すぐに自分は博識で学があるんだ！と、自己主張したがるのもこいつらの特徴。
本人は、ギターに詳しいつもりらしいが、全国区で無知ぶりを晒してるから立派。
すぐに自分は博識で学があるんだ！と、自己主張したがるのもこいつらの特徴。
本人は、ギターに詳しいつもりらしいが、全国区で無知ぶりを晒してるから立派。
67 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 07:48 ID:VEHCnIZi
＞＞６６
同感！
ギターは弾く物で、語る物ではないはず。
同感！
ギターは弾く物で、語る物ではないはず。
68 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 07:55 ID:XQqhWI64
しいて言えば弾きながら語れよな。
染めの世界はこういうモノか？？？
染めの世界はこういうモノか？？？
69 ：shirabe：03/05/05 08:27 ID:XQqhWI64
染村先生の本が全然売れないのは当然ですな。
付け加えているところ立ち読みすれば買う値なしだね。
でもなんで外れと分る本出すんだろう。オークション
人気に本人たちも麻痺してんのかな？
オークションのシェアは数パーセントもないはずなのに。
これではD-28伝説どころか、いかに今のマーチンは駄目かと
強調される。クロサワさんもたいへんだ。一人のわがままに。
付け加えているところ立ち読みすれば買う値なしだね。
でもなんで外れと分る本出すんだろう。オークション
人気に本人たちも麻痺してんのかな？
オークションのシェアは数パーセントもないはずなのに。
これではD-28伝説どころか、いかに今のマーチンは駄目かと
強調される。クロサワさんもたいへんだ。一人のわがままに。
70 ：shirabe：03/05/05 08:29 ID:7xHSuY1+
染村先生の本が全然売れないのは当然ですな。
付け加えているところ立ち読みすれば買う値なしだね。
でもなんで外れと分る本出すんだろう。オークション
人気に本人たちも麻痺してんのかな？
オークションのシェアは数パーセントもないはずなのに。
これではD-28伝説どころか、いかに今のマーチンは駄目かと
強調される。クロサワさんもたいへんだ。一人のわがままに。
付け加えているところ立ち読みすれば買う値なしだね。
でもなんで外れと分る本出すんだろう。オークション
人気に本人たちも麻痺してんのかな？
オークションのシェアは数パーセントもないはずなのに。
これではD-28伝説どころか、いかに今のマーチンは駄目かと
強調される。クロサワさんもたいへんだ。一人のわがままに。
71 ：しれにろ：03/05/05 08:46 ID:Z2muqgG/
（内容にはあまり関係ないと思うので、興味の無い方は飛ばしてください）
初めて書かせていただきます。
ちょっと気になる事があったので、書かせていただきました。このページに限らず
コメントが白熱してくるとなぜ中傷的なコメントが出てくるのか不思議です。
実は以前からじゅんさんのコメントには注目しておりました。みなさんは楽器に凄く拘り
のある方・・・と言うのはよく分かっていますが、私のような素人には若干追いつかない
部分があります。みなさんのご意見が正しいとは分かっていながら、？？？と言う部分も
あるのは事実です。じゅんさんのコメントが好きな理由は、私のような素人でも「ほうほう〜」
と納得できるからです。特に面白い例や物腰の良い書き方など、ある意味もっとも相手の立場
に立った書き方ではないかと思います。そう言う意味で、内容に応じ自分の知識や書き方など
を選んでおられるのかな？と思います。凄く細かい内容のものもありますし。正直このページ
の中では、一番わかり易かったですし、「中を覗いて見れば？」と言われ、実際覗いて確認
して納得も致しました。サウンドホールの話も「そう言うのは一理あるな〜」と関心しました。もし読まれたことがないのでしたら、このページ以外でも過去のじゅんさんのレスを読んでみたら、彼の独自のギターの付き合い方が分かるような気がしますよ。
この話のなかでの論点である、「塗装のマメ知識」に関しては、みなさんがおっしゃる
とおりだと思います。ただこれに関しても、じゅんさんはきちっと自分の考え方（理論的な点も
踏まえ）を述べた上で、間違っている事に関しては「間違っている」と認めておられますし、
キツイ言葉をいわれても、決して相手のことを悪く言うようなことはされていません。
逆に「恥ずかしくて言えない」さんがどうコメントされるか楽しみにしていましたが、
じゅんさんの謝罪コメントがあったにもかかわらずまだ重箱の隅をつつくような感じだった
ので期待はずれでした。逆に「恥ずかしくて言えない」さんの方が大人気ないのでは。。
と思いました。きちっとコメントをされているのに「不愉快」と片付けてしまうことに、逆に
不愉快さを感じてしまったのは私だけでしょうか。
初めて書かせていただきます。
ちょっと気になる事があったので、書かせていただきました。このページに限らず
コメントが白熱してくるとなぜ中傷的なコメントが出てくるのか不思議です。
実は以前からじゅんさんのコメントには注目しておりました。みなさんは楽器に凄く拘り
のある方・・・と言うのはよく分かっていますが、私のような素人には若干追いつかない
部分があります。みなさんのご意見が正しいとは分かっていながら、？？？と言う部分も
あるのは事実です。じゅんさんのコメントが好きな理由は、私のような素人でも「ほうほう〜」
と納得できるからです。特に面白い例や物腰の良い書き方など、ある意味もっとも相手の立場
に立った書き方ではないかと思います。そう言う意味で、内容に応じ自分の知識や書き方など
を選んでおられるのかな？と思います。凄く細かい内容のものもありますし。正直このページ
の中では、一番わかり易かったですし、「中を覗いて見れば？」と言われ、実際覗いて確認
して納得も致しました。サウンドホールの話も「そう言うのは一理あるな〜」と関心しました。もし読まれたことがないのでしたら、このページ以外でも過去のじゅんさんのレスを読んでみたら、彼の独自のギターの付き合い方が分かるような気がしますよ。
この話のなかでの論点である、「塗装のマメ知識」に関しては、みなさんがおっしゃる
とおりだと思います。ただこれに関しても、じゅんさんはきちっと自分の考え方（理論的な点も
踏まえ）を述べた上で、間違っている事に関しては「間違っている」と認めておられますし、
キツイ言葉をいわれても、決して相手のことを悪く言うようなことはされていません。
逆に「恥ずかしくて言えない」さんがどうコメントされるか楽しみにしていましたが、
じゅんさんの謝罪コメントがあったにもかかわらずまだ重箱の隅をつつくような感じだった
ので期待はずれでした。逆に「恥ずかしくて言えない」さんの方が大人気ないのでは。。
と思いました。きちっとコメントをされているのに「不愉快」と片付けてしまうことに、逆に
不愉快さを感じてしまったのは私だけでしょうか。
72 ：染村：03/05/05 08:51 ID:Z2Zn665V
この掲示板は「MartinD-28徹底研究」http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/の掲示板です。
マーティンD-28を愛する皆様のコミュニケーションの場です。
発言に制約は設けませんが、個人批判や公序良俗に反する発言はしないでください。
同一ハンドルネームの方の区別のため、メールアドレスの入力を必須と致します。
上記内容に反する場合の他、この掲示板に不適切な書き込みは、勝手ながら私の判断で削除させて頂きます。
マナーを守って、楽しいコミュニケーションの場といたしましょう。 染村 哲也
マーティンD-28を愛する皆様のコミュニケーションの場です。
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マナーを守って、楽しいコミュニケーションの場といたしましょう。 染村 哲也
いくら推測と憶測と妄想で何十行語ろうとも
間違いは間違いですから。
あれこれ詮索しすぎで、まるっきり見当違いなことに惑わされ
本質をまったく忘れてしまっている能書きってのもなんともすごいね。
間違いは間違いですから。
あれこれ詮索しすぎで、まるっきり見当違いなことに惑わされ
本質をまったく忘れてしまっている能書きってのもなんともすごいね。
74 ：染村：03/05/05 09:08 ID:y2Wq3RR0
この掲示板はギブソンJ-45徹底研究」http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/の掲示板です。
ギブソンＪ−４５を愛する皆様のコミュニケーションの場です。
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マナーを守って、楽しいコミュニケーションの場といたしましょう。 染村 哲也
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マナーを守って、楽しいコミュニケーションの場といたしましょう。 染村 哲也
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言ってることが支離滅裂。結局ただの馴れ合いの場だってことですな。
上記内容に反する場合の他、この掲示板に不適切な書き込みは、勝手ながら私の判断で削除させて頂きます。
言ってることが支離滅裂。結局ただの馴れ合いの場だってことですな。
76 ：染村：03/05/05 09:32 ID:+f1fen76
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マナーを守って、楽しいコミュニケーションの場といたしましょう。 染村 哲也
ギブソンＪ−４５を愛する皆様のコミュニケーションの場です。
発言に制約は設けませんが、個人批判や公序良俗に反する発言はしないでください。
同一ハンドルネームの方の区別のため、メールアドレスの入力を必須と致します。
上記内容に反する場合の他、この掲示板に不適切な書き込みは、勝手ながら私の判断で削除させて頂きます。
マナーを守って、楽しいコミュニケーションの場といたしましょう。 染村 哲也
連中のオフ会録音、２２歳の別れ聞けば分かるよ
D50DXとD45GEの２本で弾いてるヤツさ
とんでもなく下手で、厨房以下
あんな演奏レベルで「さすがD50ですねえ」だってさ
あれだけ掲示板で能書き垂れてるからもっと上手いのかと思ったぜ
D50DXとD45GEの２本で弾いてるヤツさ
とんでもなく下手で、厨房以下
あんな演奏レベルで「さすがD50ですねえ」だってさ
あれだけ掲示板で能書き垂れてるからもっと上手いのかと思ったぜ
現行マーチンなんぞに100万単位の銭出してる時点でDQNっしょ。
D50DXとD45GEで２２才の別れを演奏・・・・・・・・
素晴らしい！男の夢だ！
素晴らしい！男の夢だ！
80 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 13:42 ID:xNN+H/R4
もっとやれ、現行マーチンなんて糞よ。所詮いい材料ないんだからさ。
一回つぶしちゃえばいいんだよ、あのメーカー。
最近なりふりかまわず変なの作ってるし。今までつぶれなかったのがまずかったね。
でもさ、染めは許せるんだよ。書き込みやってる奴に馬鹿が多いだけで。
だから最近、染めは全然書き込まないじゃん、やばい時だけ登場って感じで、、、
あとD28文庫、ありゃだめだ。ばかにすんなって感じ。いいかげんな対談とか入れやがって。
なめんな。
一回つぶしちゃえばいいんだよ、あのメーカー。
最近なりふりかまわず変なの作ってるし。今までつぶれなかったのがまずかったね。
でもさ、染めは許せるんだよ。書き込みやってる奴に馬鹿が多いだけで。
だから最近、染めは全然書き込まないじゃん、やばい時だけ登場って感じで、、、
あとD28文庫、ありゃだめだ。ばかにすんなって感じ。いいかげんな対談とか入れやがって。
なめんな。
あいつら、何百万のギターだかしらんけど、
そう言うギターを買える自分の経済力を
自慢したいだけなんじゃないの？
そのくせギター自身の価値ってものに関しては、
値段なりの価値観を見出している人間はほとんどいなさそうよ。
残念ながら。
そう言うギターを買える自分の経済力を
自慢したいだけなんじゃないの？
そのくせギター自身の価値ってものに関しては、
値段なりの価値観を見出している人間はほとんどいなさそうよ。
残念ながら。
83 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 22:33 ID:8p9u8lKS
現行マーチンのクソはええけど、
なんか、悲しい貧乏人のマスターベーションのようにしか聞こえないな。
文句言う前に持ってみれば！
なんか、悲しい貧乏人のマスターベーションのようにしか聞こえないな。
文句言う前に持ってみれば！
84 ：macmax：03/05/05 22:53 ID:QjyhI2Io
物に関する価値観なんて自己満足以外あり得ない。
そのあたりは>>82の言い分にも一理ある。
金持ち自慢というのはちょっと違う気がするがな。
一番恐ろしいのは「マーチンだからいい音がするはずだ」
という思いこみ。そこから全ての勘違いが生まれている。
自分にも言い聞かせているが音楽を演る物にとって重要
なのは音やプレイのしやすさなのにそのあたりの目が
ブランドによって曇らされている輩が多いのは残念だ。
そのあたりは>>82の言い分にも一理ある。
金持ち自慢というのはちょっと違う気がするがな。
一番恐ろしいのは「マーチンだからいい音がするはずだ」
という思いこみ。そこから全ての勘違いが生まれている。
自分にも言い聞かせているが音楽を演る物にとって重要
なのは音やプレイのしやすさなのにそのあたりの目が
ブランドによって曇らされている輩が多いのは残念だ。
徹底研究して、あの程度じゃ、まぁ、ただのコレクターからの脱却は出来ないわな。
88 ：染村：03/05/06 11:06 ID:q+0/23IB
この掲示板はギブソンJ-45徹底研究」http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/の掲示板です。
ギブソンＪ−４５を愛する皆様のコミュニケーションの場です。
発言に制約は設けませんが、個人批判や公序良俗に反する発言はしないでください。
同一ハンドルネームの方の区別のため、メールアドレスの入力を必須と致します。
上記内容に反する場合の他、この掲示板に不適切な書き込みは、勝手ながら私の判断で削除させて頂きます。
マナーを守って、楽しいコミュニケーションの場といたしましょう。 染村 哲也
89 ：染村：03/05/06 11:13 ID:Up1pMG/8
Ｄ−２８の寸法ですが、確かに個体によって違うと思います。
スペック上のＤ−２８の寸法は同一ですが、ハンドメイドであること、また経年変化等により、
微妙に違ってくるのではないでしょうか。
ちなみに、１９３４年製Ｄ−２８と、１９９２年製Ｄ−２８（カスタム）では、表板の幅で、
上部の広いところで１mm１９９２年製の方が広く、一番細いところで７mm１９９２年製の方が
広く、下部の一番広いところで１mm１９３４年製の方が広くなっていました。
厚みは、先ほどの測定点で各々、２mm１９３４年製の方が厚い、２mm１９９２年製の方が
厚い、２mm１９９２年製の方が厚い、となっていました
スペック上のＤ−２８の寸法は同一ですが、ハンドメイドであること、また経年変化等により、
微妙に違ってくるのではないでしょうか。
ちなみに、１９３４年製Ｄ−２８と、１９９２年製Ｄ−２８（カスタム）では、表板の幅で、
上部の広いところで１mm１９９２年製の方が広く、一番細いところで７mm１９９２年製の方が
広く、下部の一番広いところで１mm１９３４年製の方が広くなっていました。
厚みは、先ほどの測定点で各々、２mm１９３４年製の方が厚い、２mm１９９２年製の方が
厚い、２mm１９９２年製の方が厚い、となっていました
90 ：染村：03/05/06 11:31 ID:LKY7mreD
「マーティンＤ−２８という伝説」という題名で「まるごと１冊マーティン
Ｄ−２８」の「えい出版社」から３月１０日に発売されました。内容は、
「まるごと〜」からの抜粋＋新情報の追加、新たにミュージシャン・イン
タビューやシーガル・ギター塩崎さんへのＤ−２８に関するインタビュー
等があります。Ｄ−２８の年表も新事実や最新情報を反映させています。
えい出版社の編集部の方が中心となり、須貝重太さんと私がお手伝いしま
した。価格は６８０円＋税です
Ｄ−２８」の「えい出版社」から３月１０日に発売されました。内容は、
「まるごと〜」からの抜粋＋新情報の追加、新たにミュージシャン・イン
タビューやシーガル・ギター塩崎さんへのＤ−２８に関するインタビュー
等があります。Ｄ−２８の年表も新事実や最新情報を反映させています。
えい出版社の編集部の方が中心となり、須貝重太さんと私がお手伝いしま
した。価格は６８０円＋税です
91 ：shirabe：03/05/06 12:23 ID:v0fXuS/7
染村哲也本人なら<<90は追放したらどうですか。
92 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 12:48 ID:0nVFDHBK
須貝重太さんと言う人も我が強い人ですねD-35の話しはなんですか？
マーチンフアンなら許せませんよ。
D-28は確かに良い楽器です、でもマーチンと言う言葉を使う以上、
マーチン好きの人間にとって許せません。
逆の立場でD−２８をあんな風に言われたらどうですか？
決していい気持ちはしないでしょう。
D-28の本といえども、好き物はマーチンファンです。
０００−１８を所有している人もいるはずです。
高いお金を払って、やっと買った楽器を否定されるなど
残念な事はありません。
ビンテージを持てる人間はほんの一握りです。弱者ほど
大切にして欲しいと思いました。
マーチンフアンなら許せませんよ。
D-28は確かに良い楽器です、でもマーチンと言う言葉を使う以上、
マーチン好きの人間にとって許せません。
逆の立場でD−２８をあんな風に言われたらどうですか？
決していい気持ちはしないでしょう。
D-28の本といえども、好き物はマーチンファンです。
０００−１８を所有している人もいるはずです。
高いお金を払って、やっと買った楽器を否定されるなど
残念な事はありません。
ビンテージを持てる人間はほんの一握りです。弱者ほど
大切にして欲しいと思いました。
93 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 15:24 ID:iEwmN2D/
>>92
普通にキモイよ、それ書いた人。
>> ：逝ってよし ：03/05/05 11:07 ID:???
連中のオフ会録音、２２歳の別れ聞けば分かるよ
D50DXとD45GEの２本で弾いてるヤツさ
とんでもなく下手で、厨房以下
あんな演奏レベルで「さすがD50ですねえ」だってさ
あれだけ掲示板で能書き垂れてるからもっと上手いのかと思ったぜ
↑マジっすか？？
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ｡｡｡｡｡
普通にキモイよ、それ書いた人。
>> ：逝ってよし ：03/05/05 11:07 ID:???
連中のオフ会録音、２２歳の別れ聞けば分かるよ
D50DXとD45GEの２本で弾いてるヤツさ
とんでもなく下手で、厨房以下
あんな演奏レベルで「さすがD50ですねえ」だってさ
あれだけ掲示板で能書き垂れてるからもっと上手いのかと思ったぜ
↑マジっすか？？
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ｡｡｡｡｡
>>92
まぁ、他人に否定されることが、許せない人にとっては、
残念なことなんでしょうな。
でもそれって自分自身の問題よ。
その須貝ってのが、どれほどのもんかは知らんが、
所詮おんぼろマーチンマンセーのただのコレクターだろ？
薀蓄能書きは、人より知っててもコレクターなんて代物は
自分の持ってるギターの鳴らし方も知らないような連中さ。
せいぜい、温度計と、湿度計とにらめっこして、
ギターを管理しているつもりになってろよ。って思っとけば
別に腹も立たなかろ？
まぁ、他人に否定されることが、許せない人にとっては、
残念なことなんでしょうな。
でもそれって自分自身の問題よ。
その須貝ってのが、どれほどのもんかは知らんが、
所詮おんぼろマーチンマンセーのただのコレクターだろ？
薀蓄能書きは、人より知っててもコレクターなんて代物は
自分の持ってるギターの鳴らし方も知らないような連中さ。
せいぜい、温度計と、湿度計とにらめっこして、
ギターを管理しているつもりになってろよ。って思っとけば
別に腹も立たなかろ？
染の掲示板が、とんでもないことになってるぜ！
誰かさんの狙い通りということか？
所詮、Martinファンはあの程度なんだよ
誰かさんの狙い通りということか？
所詮、Martinファンはあの程度なんだよ
狙ってないが。あんなとこ書かないし、読んでもいないし。
97 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 00:30 ID:1SWiEMd/
無視するのもいいかもしれませんが、それでは名前を使われて、本人の意図しない事を
書かれた方はどうなるのでしょう？
消してもらうのが一番のように思います。
>じゃあ、ご自由にどうぞ。
>ここが‘宗教’っぽいと言われる所以が良く分かりました。
これはどういう意味なのでしょうか？
さっぱり理解できません。
少なくても私は自由にしていますし、宗教っぽいとは何を言ってるのでしょう？(・_・?) ン？
書かれた方はどうなるのでしょう？
消してもらうのが一番のように思います。
>じゃあ、ご自由にどうぞ。
>ここが‘宗教’っぽいと言われる所以が良く分かりました。
これはどういう意味なのでしょうか？
さっぱり理解できません。
少なくても私は自由にしていますし、宗教っぽいとは何を言ってるのでしょう？(・_・?) ン？
98 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 02:29 ID:4BgFsy2b
何？ここはヲチスレ？
…つまらん。
…つまらん。
99 ：shirabe：03/05/07 02:33 ID:x8pLMka6
>前様が読むに耐えなければ読まなければ良いと思います。
>嫌なことは読みたくない。
>そして良いことだけ読みたい。
>馴れ合っていたい。
>それでしたら、そうなされてはいかがでしょうか？
前様はそんな低次元の事を問題にしているのではないと思います。
他人のハンドルを偽ってまで、取るに足りないスレッドを立ち上げることを嘆いているのでしょう。
もう少し本質を理解されてはいかがですか？
ハンドルさえ名乗らずに、Ｎａｍｅのところにタイトルを入れて、２チャンネルと同じような書き
こみをされる方。
>嫌なことは読みたくない。
>そして良いことだけ読みたい。
>馴れ合っていたい。
>それでしたら、そうなされてはいかがでしょうか？
前様はそんな低次元の事を問題にしているのではないと思います。
他人のハンドルを偽ってまで、取るに足りないスレッドを立ち上げることを嘆いているのでしょう。
もう少し本質を理解されてはいかがですか？
ハンドルさえ名乗らずに、Ｎａｍｅのところにタイトルを入れて、２チャンネルと同じような書き
こみをされる方。
100get
ﾏｰﾁｿ信者って、ﾊﾟ＋ｳｪｰﾌﾞと変わんないってのだけは、よくわかった。
どいつもこいつも言ってることは幼稚でくだらないんだけど、
全体的に見ると、フィクション読み物としては、非常におもしろい。
全体的に見ると、フィクション読み物としては、非常におもしろい。
正直、湿度が高いからギターが鳴らない。なんて信じて疑わない
白痴ドモに持たれる、総単板のギターが気の毒。
白痴ドモに持たれる、総単板のギターが気の毒。
湿度が高いとギターは鳴らないですよ。>>104はまだそんなこといってるのね？
素直になりなちゃいw
素直になりなちゃいw
>>105 ほっといていいよ104なんて。バカだから。
お前は下田以下だな
>>105
まぁおまえは所詮そんな程度ってことよ。
まぁおまえは所詮そんな程度ってことよ。
原因特定も出来ずに湿気のせいにして済ませてるから
いつまでたっても初心者から卒業できないわけ。
気の毒な方ですな。まったく。
いつまでたっても初心者から卒業できないわけ。
気の毒な方ですな。まったく。
>>107 をぉ！ｼﾓﾀﾝこんな所にまでﾄｼﾞｮｰ！ 香ーばしぃぃぃ フクーオカなお方！
詳細はｱｿｺで見てね（藁。
詳細はｱｿｺで見てね（藁。
本当のことを言われると、すぐ怒るのもマーチン信者の特徴。
天気任せでギター管理して完璧だ。って、威張られちゃった上に
冬しか鳴らないような扱い方しか出来ないような人に
自分が正しいって言われちゃうから、この業界終わってますな。
冬しか鳴らないような扱い方しか出来ないような人に
自分が正しいって言われちゃうから、この業界終わってますな。
正直なところ、あそこにかかわってる人達とは、
友達になりたくない。ってのが本音。
とはいってもこの業界も狭いから、
関わらないようにしてても一方的に関わられるから
迷惑なんだけどな。ｗ
掲示板じゃボロクソ貶しあっててもどっかのオフミとかで
顔を合わすと、笑顔で「やぁ元気？」なんてやってくれるから
ほんと、「いっぺん言わしたろか？こいつ」って、まじ思う今日この頃。ｗ
友達になりたくない。ってのが本音。
とはいってもこの業界も狭いから、
関わらないようにしてても一方的に関わられるから
迷惑なんだけどな。ｗ
掲示板じゃボロクソ貶しあっててもどっかのオフミとかで
顔を合わすと、笑顔で「やぁ元気？」なんてやってくれるから
ほんと、「いっぺん言わしたろか？こいつ」って、まじ思う今日この頃。ｗ
114 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 08:28 ID:FiQnCL+k
染め三ところは70−88年フォクのひとたち、演奏ひどいよ
悪いけども染めさんもふくｍｒて。でもある程度の金あるのかも？
最低にギターの事分からない奴が色々言っている。
あれじゃ本も売れないよ！
http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura
悪いけども染めさんもふくｍｒて。でもある程度の金あるのかも？
最低にギターの事分からない奴が色々言っている。
あれじゃ本も売れないよ！
http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura
コレクターにとっては音なんて関係ないから。
飾って眺めて自己満足するだけで、
音なんて、マーチンなんだからならしさえすれば最高の音
位にしか思ってないんだな。
バカな管理方法を確立してくれちゃって、それにしがみついてっから
コレクターに死蔵されたギターは、音が死んじゃいます。
音が信者売ってよりも楽器としては終わっちゃう。って言った方が正解かな。
飾って眺めて自己満足するだけで、
音なんて、マーチンなんだからならしさえすれば最高の音
位にしか思ってないんだな。
バカな管理方法を確立してくれちゃって、それにしがみついてっから
コレクターに死蔵されたギターは、音が死んじゃいます。
音が信者売ってよりも楽器としては終わっちゃう。って言った方が正解かな。
あ〜湿気湿気・
どこでも相手にされないからだろうが、コイツもホントにしつこいね。
どこでも相手にされないからだろうが、コイツもホントにしつこいね。
染のところの奴等もそうだけど、
お前らもこんなところにクダラナイこと書き込む暇があったら、
曲でもつくれよ！
ホント、ギターやってるのはバカばっかり。
（オレもか…）
お前らもこんなところにクダラナイこと書き込む暇があったら、
曲でもつくれよ！
ホント、ギターやってるのはバカばっかり。
（オレもか…）
旅行で留守にしてた間に、パナウェーブの影響か、宜保愛子の霊の影響か、激しく
ﾃﾞﾑﾊﾟ飛び交ってたようだなぁ。
腕の悪いヤツほどマーチンを欲しがりありがたがる、という話は本当みたいだな。
更に、腕の悪いヤツほど、どうでも良い鼻くそ程度の知識をひけらかしたがるの
も本当のようだな。>>105 がマジレスでない事を願いたいがな。
音の鳴りを、気圧だの周波数だの、さも論理的に解説してるかのようなﾏｰﾁｿｦﾀまで
いるようだけど、どうせ聞きかじりな知識だからその程度で終わるんだよな。音響
工学の初歩も知らずに書くとガタガタな内容にしからないんだよ。
せめて正規化フォームファクタを使った波動反射と伝達の理論のプログラム（3000行も
あればＣで書けるぞ）作って、「鳴り」のシミュレーション結果を出してから解
説してくれよ。有限要素法使って、固体振動のエネルギー分散まで加えると、より
正確になるぞ。
こう書かれて「理解できないし、そこまでやると本来のギターの楽しみが云々」
などと逃げるようだったら、最初から理を説こうとせず、おとなしく引きこもって、
ﾏｰﾁｿをこっそりありがたがっておけ！
表に出てくるな！
ﾏｰﾁｿｦﾀどもよ！
ﾃﾞﾑﾊﾟ飛び交ってたようだなぁ。
腕の悪いヤツほどマーチンを欲しがりありがたがる、という話は本当みたいだな。
更に、腕の悪いヤツほど、どうでも良い鼻くそ程度の知識をひけらかしたがるの
も本当のようだな。>>105 がマジレスでない事を願いたいがな。
音の鳴りを、気圧だの周波数だの、さも論理的に解説してるかのようなﾏｰﾁｿｦﾀまで
いるようだけど、どうせ聞きかじりな知識だからその程度で終わるんだよな。音響
工学の初歩も知らずに書くとガタガタな内容にしからないんだよ。
せめて正規化フォームファクタを使った波動反射と伝達の理論のプログラム（3000行も
あればＣで書けるぞ）作って、「鳴り」のシミュレーション結果を出してから解
説してくれよ。有限要素法使って、固体振動のエネルギー分散まで加えると、より
正確になるぞ。
こう書かれて「理解できないし、そこまでやると本来のギターの楽しみが云々」
などと逃げるようだったら、最初から理を説こうとせず、おとなしく引きこもって、
ﾏｰﾁｿをこっそりありがたがっておけ！
表に出てくるな！
ﾏｰﾁｿｦﾀどもよ！
ヴァカが物知らないと、相手にされないでしつこい事になるらしいよ。
なんともすごいね。ﾏｰﾁｿｦﾀの妄想って奴は。
なんともすごいね。ﾏｰﾁｿｦﾀの妄想って奴は。
>>118
何で鳴るのか、どうして鳴らなくなるのか
根本的に解ってないから、
まるっきり見当違いな科学やら方程式やらを
もちだして、型にはめようと、勘違い&無駄な努力を
しているだけのこと。
湿気で鳴らなくなりました。ギターは乾燥させましょう。なんて
マジで言ってる連中だぜ？頭悪い通り越して、終わってるわ。ｗ
自分のギター自分で鳴らなくして、湿気のせいだってよ。
笑うしかねぇべ？ｗ
何で鳴るのか、どうして鳴らなくなるのか
根本的に解ってないから、
まるっきり見当違いな科学やら方程式やらを
もちだして、型にはめようと、勘違い&無駄な努力を
しているだけのこと。
湿気で鳴らなくなりました。ギターは乾燥させましょう。なんて
マジで言ってる連中だぜ？頭悪い通り越して、終わってるわ。ｗ
自分のギター自分で鳴らなくして、湿気のせいだってよ。
笑うしかねぇべ？ｗ
>>105って馬鹿？
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
. （ ´∀｀） ＜ あほか ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
. （ ´∀｀） ＜ あほか ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
>>121
所詮聞きかじりでしかないから、湿気が云々とか重箱の隅にしか当てはまらない
ようなどうでもいい局所理論ばかりを持ち出すだけで、何も見えてないのよね、
ﾏｰﾁｿｦﾀは。
でもって、肝心なことが何も解ってなくて染村ﾏﾝｾｰときたもんだから、22歳の別
れ程度で「すばらしい！」なんて臆面もなく言えちゃうんだろうねぇ。
パナウェーブとﾏｰﾁｿｦﾀの因果関係を調べた方が面白いかもなｗ。
所詮聞きかじりでしかないから、湿気が云々とか重箱の隅にしか当てはまらない
ようなどうでもいい局所理論ばかりを持ち出すだけで、何も見えてないのよね、
ﾏｰﾁｿｦﾀは。
でもって、肝心なことが何も解ってなくて染村ﾏﾝｾｰときたもんだから、22歳の別
れ程度で「すばらしい！」なんて臆面もなく言えちゃうんだろうねぇ。
パナウェーブとﾏｰﾁｿｦﾀの因果関係を調べた方が面白いかもなｗ。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（* ・∀・）＜ うんこ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
/, つ ＼＿＿＿＿＿__＿＿＿＿＿_
（_（＿, ）
ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ 人しし' ∬ もわ〜
∬ （;;:::.:.__.;） ∬ もわ〜
∬ （;;:_:.__〃⌒.）,, ﾏﾏｧｧｧｧｧｧｧｧ･･･ 臭ぃぃぃぃぃっぃｲｲ!!!!!!!
（;;;:::.:.. .:;/⌒つ´ д｀)つ ←>>116
（* ・∀・）＜ うんこ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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（;;;:::.:.. .:;/⌒つ´ д｀)つ ←>>116
ギター日ごろから乾燥させましょう。なんてアフォな真似してっから、
（しかもエアコンつけて、加湿器炊いて、温度計と湿度計をにらめっこして、
温度管理湿度管理したつもりになってるだけ＆ケースに乾燥剤。まったくイミネー。）
こんなバカなこと、本気になってやってるってから、パナウェーブなわけで、
夏場になるとすぐ鳴らなくなって、冬場にならんと鳴ってこないような
駄目ギターにしちゃってるんだってところには、とんと無頓着だってから、
ﾏｰﾁｿｦﾀって奴等は、いたたまれないんですわ。
しかも腹が出るのがいやだから、弾いた後には弦緩めます。だって・・・・
救いようがないね。マジな話。ｗ
（しかもエアコンつけて、加湿器炊いて、温度計と湿度計をにらめっこして、
温度管理湿度管理したつもりになってるだけ＆ケースに乾燥剤。まったくイミネー。）
こんなバカなこと、本気になってやってるってから、パナウェーブなわけで、
夏場になるとすぐ鳴らなくなって、冬場にならんと鳴ってこないような
駄目ギターにしちゃってるんだってところには、とんと無頓着だってから、
ﾏｰﾁｿｦﾀって奴等は、いたたまれないんですわ。
しかも腹が出るのがいやだから、弾いた後には弦緩めます。だって・・・・
救いようがないね。マジな話。ｗ
楽器の扱いも知らない香具師が、
良い音の出る可能性のある楽器を持ちさえすれば、
時代錯誤の薀蓄武装してるだけで、
いつでもどこでも最高の音を奏でてくれるだなんて、妄想。
まさか、信じてはいないよね？
何が良い音かも知らないで、自分の楽器の音はサイコーだなんて
寝言。まさか本気で言ってないよね？
良い音の出る可能性のある楽器を持ちさえすれば、
時代錯誤の薀蓄武装してるだけで、
いつでもどこでも最高の音を奏でてくれるだなんて、妄想。
まさか、信じてはいないよね？
何が良い音かも知らないで、自分の楽器の音はサイコーだなんて
寝言。まさか本気で言ってないよね？
＞何が良い音かも知らないで
ｹﾞﾗ
ｹﾞﾗ
それをいうなら
＞加湿器炊いて
ﾜﾗ
＞加湿器炊いて
ﾜﾗ
もひとつおまけに
＞重箱の隅にしか当てはまらないようなどうでもいい局所理論
ﾎﾟｶｰﾝ
＞重箱の隅にしか当てはまらないようなどうでもいい局所理論
ﾎﾟｶｰﾝ
マーチンＤ３５を持ってます。
自分のギターが鳴る、とは思わないが、
結構、気に入ってるんだけど･･･これでもダメ？
自分のギターが鳴る、とは思わないが、
結構、気に入ってるんだけど･･･これでもダメ？
＞オールドのテネ●アンをライブでがんがん使えるようにメンテ出そうと思っています
＞けっこう直すところありそうだから安心して出せるお店ないかな〜
＞けっこう直すところありそうだから安心して出せるお店ないかな〜
>>130
>>127〜>>129 みたいな自分の殻に閉じこもってるだけの
厨房みたいにならなければいいんじゃないの？
こういう奴って大抵の場合、肩書きマンセーだから。
何を言ってるかよりも誰が言ってるかの方を
ありがたがる能無しなのバレバレ。
>>127〜>>129 みたいな自分の殻に閉じこもってるだけの
厨房みたいにならなければいいんじゃないの？
こういう奴って大抵の場合、肩書きマンセーだから。
何を言ってるかよりも誰が言ってるかの方を
ありがたがる能無しなのバレバレ。
＞結構、気に入ってるんだけど･･･これでもダメ？
＞ 自分の殻に閉じこもってるだけの厨房みたいにならなければいいんじゃないの？
ﾊｧ??
＞ 自分の殻に閉じこもってるだけの厨房みたいにならなければいいんじゃないの？
ﾊｧ??
自分の信じて疑わないものを他人に否定されるのが
我慢できないだけのショッペーコゾーが、
どう思おうが、いちいち知ったこっちゃないんですが何か？
我慢できないだけのショッペーコゾーが、
どう思おうが、いちいち知ったこっちゃないんですが何か？
しっかし、染のところもアホなら、
ここの連中も相当にアホだな。
どうせ同じ連中なんだろ、アホらしい！
ここの連中も相当にアホだな。
どうせ同じ連中なんだろ、アホらしい！
それだけ、日本のギターマニアって、レベルが低いってことよ。
いまさらアホだなんて、いちいち指摘なんかしなくたって、
そこらのサイト見れば、書いてあること読んで、解りそうなもんだけどな。
いまさらアホだなんて、いちいち指摘なんかしなくたって、
そこらのサイト見れば、書いてあること読んで、解りそうなもんだけどな。
薀蓄でギターが解るんなら、おまえ等のギターもっと鳴ってるはずだよな？
あいつ等全員に送る言葉。
湿気男に火がついてしまったみたいだねぇ〜有限要素法だってゲラゲラ
>>140
被害妄想で、揚げ足取りするのは、正当な行為だよな。プ
被害妄想で、揚げ足取りするのは、正当な行為だよな。プ
一人が書いてると思い込むのもDQNの勝手。
所詮自分の都合の良いようにしか解釈できない
粗末な生き物だから仕方ない。
所詮自分の都合の良いようにしか解釈できない
粗末な生き物だから仕方ない。
143 ：大阪人 ◆tkD35/66fo ：03/05/10 08:42 ID:jYoQnNTY
マーティン関係のスレは、何故か音の良し悪しと腕の話題になってしまいますね。
Ｄ３５使ってるけど、音の良し悪しなんてあんまり気にしてません。
って言うか、納得できる演奏なんか、なかなか出来ないので、
音を語るまでは行きつかないって言うのが現状。
まぁソコソコの音が出て、弾き易けりゃいいんかと、、、。
その点では満足してます。
Ｄ３５使ってるけど、音の良し悪しなんてあんまり気にしてません。
って言うか、納得できる演奏なんか、なかなか出来ないので、
音を語るまでは行きつかないって言うのが現状。
まぁソコソコの音が出て、弾き易けりゃいいんかと、、、。
その点では満足してます。
>>143
そんなあなたは、魔ゑ駄んとこで語っててください。
そんなあなたは、魔ゑ駄んとこで語っててください。
>所詮自分の都合の良いようにしか解釈できない
粗末な生き物だから仕方ない。
お前がな（ｗ
粗末な生き物だから仕方ない。
お前がな（ｗ
>>145
あらあら自分で認めちゃったのね？
あらあら自分で認めちゃったのね？
>何が良い音かも知らないで
お前がどれだけ知ってるのかも良く分からないよ。
教えろって言えば、ロハで教えられないとか、お前の演奏アップしてみろと言われれば
そんな労力を使う暇はないだの、全てはまともに反論もしてない言い逃げだな。
オタだのＤＱＮだのと、結局はまともな意見の一つも言わないで
普通に意見交換してる人達の横からしゃしゃり出て、
相手にしてもらおうと必死になってるだけだろ。
お前がどれだけ知ってるのかも良く分からないよ。
教えろって言えば、ロハで教えられないとか、お前の演奏アップしてみろと言われれば
そんな労力を使う暇はないだの、全てはまともに反論もしてない言い逃げだな。
オタだのＤＱＮだのと、結局はまともな意見の一つも言わないで
普通に意見交換してる人達の横からしゃしゃり出て、
相手にしてもらおうと必死になってるだけだろ。
>>147
デムパ？
デムパ？
鼻毛たんってフセイン以下ですな。
>>151
おまえ、タンツボ以下じゃん
おまえ、タンツボ以下じゃん
鼻毛たんは以前どっかのアコギスレでボコボコにされ、
最後に「ﾊﾅｸｿ」とだけ書いて逃げていった負け犬です。
みなさん、無視しましょう。
最後に「ﾊﾅｸｿ」とだけ書いて逃げていった負け犬です。
みなさん、無視しましょう。
>>150
誰が見てもいじって遊ばれているのは鼻毛たんですが。
誰が見てもいじって遊ばれているのは鼻毛たんですが。
>>154
そんな認識しか出来ないから、ギターのこともわからないんだね。納得。
そんな認識しか出来ないから、ギターのこともわからないんだね。納得。
あ、鼻毛たんだ！ここにもいた（ｗ
>>156
おまえ、ほんと女々しいやっちゃのぉ。 （´・ω・｀）
おまえ、ほんと女々しいやっちゃのぉ。 （´・ω・｀）
お前が言うなよ、
鼻毛必死だな
鼻毛必死だな
鼻毛ひつこい、鼻毛キショイ、鼻毛負け犬、鼻毛ﾊﾅｸｿ
鼻毛ひつこい、鼻毛キショイ、鼻毛負け犬、鼻毛ﾊﾅｸｿ
鼻毛ひつこい、鼻毛キショイ、鼻毛負け犬、鼻毛ﾊﾅｸｿ
鼻毛ひつこい、鼻毛キショイ、鼻毛負け犬、鼻毛ﾊﾅｸｿ
鼻毛ひつこい、鼻毛キショイ、鼻毛負け犬、鼻毛ﾊﾅｸｿ
鼻毛ひつこい、鼻毛キショイ、鼻毛負け犬、鼻毛ﾊﾅｸｿ
鼻毛ひつこい、鼻毛キショイ、鼻毛負け犬、鼻毛ﾊﾅｸｿ
>>160
千日手で、無駄なあがきしてる鼻毛大好きたん。ステキ♪
千日手で、無駄なあがきしてる鼻毛大好きたん。ステキ♪
＞一人が書いてると思い込むのもDQNの勝手。
ﾔﾚﾔﾚ･･･
ﾔﾚﾔﾚ･･･
漏れ、ちょっと他のギタースレも一通り見てくるよ。
きっと鼻毛ﾀﾝがどっかに湿気虫はイネが〜？とか逝ってうろうろしてる筈なんだ（藁。
ｳﾌﾟﾌﾟ。
きっと鼻毛ﾀﾝがどっかに湿気虫はイネが〜？とか逝ってうろうろしてる筈なんだ（藁。
ｳﾌﾟﾌﾟ。
まだやってんのね？ま、せいぜいがんばれや。
>>140
知ってる言葉が有限要素法だけだったから、そこだけにしか反応出来ないのねｗ。
オマケ程度の検証方法で有限要素法を追加して書いてるだけなのにねぇｗ。
せめてフォームファクタを作るためのサンプルモデリング方法はどうするの？
ぐらいは聞いて欲しいけどねｗ。フォームファクタが何を意味するか解って
ないから聞けないんだろうけどなｗ。
って、湿気男って？漏れは湿気云々について説いた事はないが。湿気とギター
そのものの鳴りに有為性のある関係が皆無なことを、今更説いてもしょうがな
かろうに。
知ってる言葉が有限要素法だけだったから、そこだけにしか反応出来ないのねｗ。
オマケ程度の検証方法で有限要素法を追加して書いてるだけなのにねぇｗ。
せめてフォームファクタを作るためのサンプルモデリング方法はどうするの？
ぐらいは聞いて欲しいけどねｗ。フォームファクタが何を意味するか解って
ないから聞けないんだろうけどなｗ。
って、湿気男って？漏れは湿気云々について説いた事はないが。湿気とギター
そのものの鳴りに有為性のある関係が皆無なことを、今更説いてもしょうがな
かろうに。
>>165 横合いから失礼。湿気の話はどうだかシランが、単純な話、よくわからないので
教えて欲しい。あなたのおっしゃる方法なりを行えば、ある程度の解析は出きると思うんだが、
たとえばモー○スだってそれなりの分析はしてると思う。他社も何にもしてナイトも思えないよね。
なのに、良いとされるギターがほとんどないのはなぜなんだろう？たとえば、
1）解析の方法自体が間違ってる。
2）方法論的には間違っていないが、解釈を間違っている。
3）解釈の方向を間違ってる。
4）音の実現の方法（あるいは製作法？）を間違ってる。
5）事前の全ては間違ってないが、それを実現する力がない。
とか、バカの漏れなりに考えた。あなたはどう思うか是非聞かせて欲しい。
教えて君でｽﾏｿ。後、ロハじゃ、とか言わないでくれよな。
鼻毛君というひとが別のところでひんしゅかって他よ（藁。
教えて欲しい。あなたのおっしゃる方法なりを行えば、ある程度の解析は出きると思うんだが、
たとえばモー○スだってそれなりの分析はしてると思う。他社も何にもしてナイトも思えないよね。
なのに、良いとされるギターがほとんどないのはなぜなんだろう？たとえば、
1）解析の方法自体が間違ってる。
2）方法論的には間違っていないが、解釈を間違っている。
3）解釈の方向を間違ってる。
4）音の実現の方法（あるいは製作法？）を間違ってる。
5）事前の全ては間違ってないが、それを実現する力がない。
とか、バカの漏れなりに考えた。あなたはどう思うか是非聞かせて欲しい。
教えて君でｽﾏｿ。後、ロハじゃ、とか言わないでくれよな。
鼻毛君というひとが別のところでひんしゅかって他よ（藁。
鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛
鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛
鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛
鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛
鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛
鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛
鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛
鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛
鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛
鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛
鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛鼻毛
ただ教えると最近の人は考えることをしませんので、ヒントだけにしておきます。
>169
無知の詭弁だな
無知の詭弁だな
172 ：大阪人 ◆tkD35/66fo ：03/05/11 11:39 ID:???
無知なりに・・・
>>166
「解析技術」＝「最適化技術」じゃない事、だと思うよ。
解析方法によって試作品を作らなくても
コンピュータ上である程度の結果を推察する事が出来ます。
すなわち、開発時間と費用を大幅に短縮する事はできますが
コンピュータが出来るのはそこまで。
どうすれば良くなるのかと言うのは人間のセンスとアイデアが重要になって来るワケで・・・。
>>166
「解析技術」＝「最適化技術」じゃない事、だと思うよ。
解析方法によって試作品を作らなくても
コンピュータ上である程度の結果を推察する事が出来ます。
すなわち、開発時間と費用を大幅に短縮する事はできますが
コンピュータが出来るのはそこまで。
どうすれば良くなるのかと言うのは人間のセンスとアイデアが重要になって来るワケで・・・。
スキルもない奴に教えると考えることをしなくなるのでヒントだけにしときます。
さんざヒントを貰っといて、いまだ答えも出せないくせに
自身たっぷりだが中身を言わないじゃなくて、ないから言えない。等と
開き直る低脳に理解する頭あんのか？ん？
知ってるなら教えてみろよ。じゃねぇんだよ。おまえが答えを言ってみろよ。タワケ。
自身たっぷりだが中身を言わないじゃなくて、ないから言えない。等と
開き直る低脳に理解する頭あんのか？ん？
知ってるなら教えてみろよ。じゃねぇんだよ。おまえが答えを言ってみろよ。タワケ。
こいつのカキコ読んでると凄い事になるよなｗ
ギターのことなら知らないことは何もない大博士じゃねえか。
さぞかしいいギターお持ちになってるんだろうな。
鼻毛伸びたギター博士か〜、
君 ひ ょ っ と し て バ カ ボ ン パ パ ？
ギターのことなら知らないことは何もない大博士じゃねえか。
さぞかしいいギターお持ちになってるんだろうな。
鼻毛伸びたギター博士か〜、
君 ひ ょ っ と し て バ カ ボ ン パ パ ？
あらあら鼻毛たん、今度はこちらで盛り上がっているの？
しかし、やってることと、言ってること、全くむこうと同じだねえ。
みなさん！ こいつは心が病んでいます。
自信過剰の自己中なので友だちはいません。
したがって一日中ディスプレイの前にすわっています。
かわいそうな人なので親切な人は適当に相手をしてやってください。
熱くなりやすい人は無視してください。
こいつの今までの傾向からして、攻撃をくらうと
内容は徐々になくなり、
「何か？」「ふ〜ん、…だったんだ」「DQN」「低脳」
などの単語が増えてきます。 さらに攻撃をくらうと
書き込み文字数がだんだん減ってきます。
1行になると、まもなく逃げ出しますので、それまで
我慢してください。
しかし、やってることと、言ってること、全くむこうと同じだねえ。
みなさん！ こいつは心が病んでいます。
自信過剰の自己中なので友だちはいません。
したがって一日中ディスプレイの前にすわっています。
かわいそうな人なので親切な人は適当に相手をしてやってください。
熱くなりやすい人は無視してください。
こいつの今までの傾向からして、攻撃をくらうと
内容は徐々になくなり、
「何か？」「ふ〜ん、…だったんだ」「DQN」「低脳」
などの単語が増えてきます。 さらに攻撃をくらうと
書き込み文字数がだんだん減ってきます。
1行になると、まもなく逃げ出しますので、それまで
我慢してください。
答えられないもんで、話こじつけて、ごまかそうとしてない？
鼻毛はわかったから、こたえてみ。これだけヒント貰ってても
解らないんじゃ、どうにもならんか。ｗ
鼻毛はわかったから、こたえてみ。これだけヒント貰ってても
解らないんじゃ、どうにもならんか。ｗ
みなさん！ まだ３行もあります。
まだしばらくは続くと思われますので、いましばらく我慢してください。
それと、こいつは臆病なのでカキコ中に不安になったり、
情緒不安定かつ神経質のため書き込み後ムラムラっとしてきて、また書いたりと、
短めの文を数回にわけて投稿するくせがあります。
分かりにくいですが、つなげて読んでやってください。
まだしばらくは続くと思われますので、いましばらく我慢してください。
それと、こいつは臆病なのでカキコ中に不安になったり、
情緒不安定かつ神経質のため書き込み後ムラムラっとしてきて、また書いたりと、
短めの文を数回にわけて投稿するくせがあります。
分かりにくいですが、つなげて読んでやってください。
ヴァカもここまで行くと感極まるな。ほれ分割して書いてやったぞ。プ
すごく早い即レスです。
ず〜っとCPの前にいることが証明されました。
このままだと私も同じですので、このあたりで失礼します。
ようやく２行になりました。
ず〜っとCPの前にいることが証明されました。
このままだと私も同じですので、このあたりで失礼します。
ようやく２行になりました。
まぁ、誰がヴァカにされてるかは、一生懸命反発してる
本人が一番よく知ってるって事で。
しかし、よくまぁ、そんな程度のスキルで、恥ずかしげもなく語るよな？
感心しちゃう。マジな話。
本人が一番よく知ってるって事で。
しかし、よくまぁ、そんな程度のスキルで、恥ずかしげもなく語るよな？
感心しちゃう。マジな話。
ギターの鳴るメカニズムも知らない上に
自分のギターのポテンシャルも知らない妄想厨房が
どうして自分のギターがなると言い切れちゃうのか、
鼻毛らしい俺にわかりやすいようにぜひ解説してくれや。
自分のギターのポテンシャルも知らない妄想厨房が
どうして自分のギターがなると言い切れちゃうのか、
鼻毛らしい俺にわかりやすいようにぜひ解説してくれや。
/二二ヽ
||・ω・|| ＜なんでそう自信ありげな発言をかませるんだ？
ノ/ / > ＜ていうか、ここにお前の味方はいないぞ！
ノ￣ゝ
||・ω・|| ＜なんでそう自信ありげな発言をかませるんだ？
ノ/ / > ＜ていうか、ここにお前の味方はいないぞ！
ノ￣ゝ
>>185
解らんヴァカに味方についてもらっても仕方あるまい。大笑い
解らんヴァカに味方についてもらっても仕方あるまい。大笑い
/二二ヽ
||・ω・|| ＜言っとくけどお前独りぼっちだからな
ノ/ / > ＜言っとくけどお前独りぼっちだからな
ノ￣ゝ
||・ω・|| ＜言っとくけどお前独りぼっちだからな
ノ/ / > ＜言っとくけどお前独りぼっちだからな
ノ￣ゝ
つーか、対等だ。みたいな事言ってるから痛ましいな。ははははは。
/二二ヽ
||・ω・|| ＜お前、泣いてるの？
ノ/ / > ＜お前、泣いてるの？
ノ￣ゝ
||・ω・|| ＜お前、泣いてるの？
ノ/ / > ＜お前、泣いてるの？
ノ￣ゝ
>>190
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
. （ ´∀｀） ＜ あほか ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
. （ ´∀｀） ＜ あほか ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
/二二ヽ
||・ω・|| ＜悔しいの？
ノ/ / > ＜悔しいの？
ノ￣ゝ
||・ω・|| ＜悔しいの？
ノ/ / > ＜悔しいの？
ノ￣ゝ
鼻息荒いな、だから鼻毛出んのよ
うん。すっげーくやしくて大笑い。ぎゃはははははは。
そんでてねしあんかよ？つけるくすりね〜な。
誰か鼻毛たん（以前は妄想くんと呼ばれてた）のお相手してやってください。
友だちもいないヒッキーのネットヲタなので、部屋で寂しがっています。
今日も目覚めて、昼からず〜っとディスプレイの前に座っています。
私は昨日からかなりお相手をしてあげて疲れました。
かわいそうなオヤジに愛の手を！
友だちもいないヒッキーのネットヲタなので、部屋で寂しがっています。
今日も目覚めて、昼からず〜っとディスプレイの前に座っています。
私は昨日からかなりお相手をしてあげて疲れました。
かわいそうなオヤジに愛の手を！
||・ω・|| ＜トモダチになってあげようか？
||・ω・|| ＜トモダチになってあげようか？
||・ω・|| ＜トモダチになってあげようか？
||・ω・|| ＜トモダチになってあげようか？
||・ω・|| ＜トモダチになってあげようか？
||・ω・|| ＜トモダチになってあげようか？
||・ω・|| ＜トモダチになってあげようか？
しっかし、これだけいろいろとヴァカにされているのに
スキルとか解説しろとか寝言とかケケケとか言ってる
鼻毛たんって、マジで頭おかしい人じゃない？
全人類は自分よりも劣っていると、たぶん信じ込んでいるよ。
何を言っても無駄だし、触らない方がいいんじゃない？
スキルとか解説しろとか寝言とかケケケとか言ってる
鼻毛たんって、マジで頭おかしい人じゃない？
全人類は自分よりも劣っていると、たぶん信じ込んでいるよ。
何を言っても無駄だし、触らない方がいいんじゃない？
||・ω・|| ＜でもさみしそうだよ！
||・ω・|| ＜でもさみしそうだよ！
||・ω・|| ＜でもさみしそうだよ！
||・ω・|| ＜でもさみしそうだよ！
||・ω・|| ＜でもさみしそうだよ！
||・ω・|| ＜でもさみしそうだよ！
||・ω・|| ＜でもさみしそうだよ！
201 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 19:14 ID:7BHjPhdW
age
>>197、199
餌を与えないで下さい
餌を与えないで下さい
よっぽど悔しかったらしくて一人で大騒ぎ。ﾐｯﾄﾓﾈｰ
>>166です。
何だか妙な方向に話が行ってるみたいなので、どうやら
私が聞きたかった人にはお答えいただけないようですが、
>>172さんに、ちゃんとした一つの考え方を頂けましたので感謝いたします。
なるほど、おっしゃるとおり事前のデータの積み上げを重ねても、
それを最適化するという形で製品にするのは少しスキルが違うと言うことでしょうか。
そういう意味で言えば、少なくともいま、良いといわれているギターはほとんどが
手作りか、それに近いモノが多いような気がします。こういう場合、誤解を恐れず言えば
データの積み重ねはあくまで自分の経験の中だけだが、それをギターとして
形にするスキルがある。ということになるのでしょうか。そう考えれば、
コンピュータでの解析だけでは、なかなか「形」にならないのも何となくわかるような気がします。
とりあえず、この話題にカキコできる方は、「鼻毛論争」？（これはこれで事実なら面白いような（ｗ）
をスルーしてご自分の思うところをお話下さい。
もっとも、それがスレタイとどうかというのはアレですが（藁。
何だか妙な方向に話が行ってるみたいなので、どうやら
私が聞きたかった人にはお答えいただけないようですが、
>>172さんに、ちゃんとした一つの考え方を頂けましたので感謝いたします。
なるほど、おっしゃるとおり事前のデータの積み上げを重ねても、
それを最適化するという形で製品にするのは少しスキルが違うと言うことでしょうか。
そういう意味で言えば、少なくともいま、良いといわれているギターはほとんどが
手作りか、それに近いモノが多いような気がします。こういう場合、誤解を恐れず言えば
データの積み重ねはあくまで自分の経験の中だけだが、それをギターとして
形にするスキルがある。ということになるのでしょうか。そう考えれば、
コンピュータでの解析だけでは、なかなか「形」にならないのも何となくわかるような気がします。
とりあえず、この話題にカキコできる方は、「鼻毛論争」？（これはこれで事実なら面白いような（ｗ）
をスルーしてご自分の思うところをお話下さい。
もっとも、それがスレタイとどうかというのはアレですが（藁。
>>206
鼻毛は、そっとしておいてあげましょう
鼻毛は、そっとしておいてあげましょう
/二二ヽ
||・ω・|| ＜また来たの？
ノ/ / > ＜また来たの？
ノ￣ゝ
||・ω・|| ＜また来たの？
ノ/ / > ＜また来たの？
ノ￣ゝ
||・ω・|| ＜やっぱさみしいんだ！
||・ω・|| ＜やっぱさみしいんだ！
||・ω・|| ＜やっぱさみしいんだ！
||・ω・|| ＜やっぱさみしいんだ！
||・ω・|| ＜やっぱさみしいんだ！
||・ω・|| ＜やっぱさみしいんだ！
||・ω・|| ＜やっぱさみしいんだ！
雑魚っていじられると、どうして自分は余裕だってことを
話捻じ曲げてでも見せたがるんでしょ？
話捻じ曲げてでも見せたがるんでしょ？
>>210 鼻毛、捻じ曲がってます。
アコギ関係、ほんと自閉症多いわなぁ。
普通、現実逃避ってのは、自分の中でやるもんで
他人巻き込んでやるもん、ちゃうんやけどなぁ･･･
普通、現実逃避ってのは、自分の中でやるもんで
他人巻き込んでやるもん、ちゃうんやけどなぁ･･･
>>212
自閉症は鼻毛だけなんですけど...
自閉症は鼻毛だけなんですけど...
ここでもチン毛が恥さらしてんのか？
ﾊﾟﾅｳｪｰﾌﾞ入ってる人に何言っても無駄かと思われ。
鼻毛しか言わんし・・・ｗ
鼻毛しか言わんし・・・ｗ
| |／(-＿-)＼|
| | ∩∩ |
| ￣￣￣￣￣
(-＿-) ﾄﾞｷｭﾝﾄﾞﾓﾒ･･･
(∩∩)────────────────
／
／
／
自分のスキル落としてヴァカに物教えてやるために
ギターやってるわけじゃないのよぉん。
勘違いしないでね。鼻毛大好きたん。
ギターやってるわけじゃないのよぉん。
勘違いしないでね。鼻毛大好きたん。
自 鼻 （ '⌒>-''"´￣ ￣ミ'-v'､-'"´ 〈 電 え
演 毛 （ｯ''ﾞ ,r'ﾞ 〈 波 ｜
ば し （ / 〈 !? マ
っ か （ ,、 ,、 / , , ,） ジ
か 言 （ ｨH+i, ﾘ|｣_iﾙ! /ﾚi //く_
だ え （ lﾝ ﾍ ; // ,三､l ､i ﾙ'ノ ,二ミｰv‐､
よ な （ l -‐ '''ｰ ﾄﾙﾘ! -‐ '''ｰ |i
ね い （ l ‐ｰ > ｰ‐ ﾘ小 ‐ｰ > ｰ‐ j,!,'
｜ し （ '! <,,_")､ ノ､人;|_ <,,_")､ ｸ!/ ,
'V⌒'V⌒八ヽ 't‐＝‐ｧ' ) （ 't‐＝‐ｧ' ij /ｨ/!
ハ キ（ / 'ﾍヽ､ﾄｎ-! 〈 キ [ `｢ｌ二 ´´ _,､ｲﾘ!
ハ ャ 〉 ,小<'､.l l l |Tﾞ） モ 〉! l＼／）-ャ''" _
ハ ハ（ ,.ｲ ヽヽ ! l l l/~） ｜ （,! ,l／／_, っ',_,､-''"
ハ ハ 〉! ﾞ､ ' f ） イ （ _''二-_'_ >､ /
（ l ｌ ﾉ ) （ ┬ ‐--イ! ｲ ＼/,!
演 毛 （ｯ''ﾞ ,r'ﾞ 〈 波 ｜
ば し （ / 〈 !? マ
っ か （ ,、 ,、 / , , ,） ジ
か 言 （ ｨH+i, ﾘ|｣_iﾙ! /ﾚi //く_
だ え （ lﾝ ﾍ ; // ,三､l ､i ﾙ'ノ ,二ミｰv‐､
よ な （ l -‐ '''ｰ ﾄﾙﾘ! -‐ '''ｰ |i
ね い （ l ‐ｰ > ｰ‐ ﾘ小 ‐ｰ > ｰ‐ j,!,'
｜ し （ '! <,,_")､ ノ､人;|_ <,,_")､ ｸ!/ ,
'V⌒'V⌒八ヽ 't‐＝‐ｧ' ) （ 't‐＝‐ｧ' ij /ｨ/!
ハ キ（ / 'ﾍヽ､ﾄｎ-! 〈 キ [ `｢ｌ二 ´´ _,､ｲﾘ!
ハ ャ 〉 ,小<'､.l l l |Tﾞ） モ 〉! l＼／）-ャ''" _
ハ ハ（ ,.ｲ ヽヽ ! l l l/~） ｜ （,! ,l／／_, っ',_,､-''"
ハ ハ 〉! ﾞ､ ' f ） イ （ _''二-_'_ >､ /
（ l ｌ ﾉ ) （ ┬ ‐--イ! ｲ ＼/,!
鼻毛たん、もう末期的症状ですねえ。
以前「ﾊﾅｸｿ」だけ言って逃げた時も、誰もしていないのに後半は
「自演自演」とうわごとのように言ってましたし…
おそらく、敵が多いと不安だし不利だから、自分を否定するのは
一人だけであると思いたいのでしょう。
複数の書き込みに追い込まれると、自演に見えてくるのでしょう。
こいつはよく妄想という表現を使いますが、まさに妄想ですね。
しかも昨日の昼12時から今日の早朝３時すぎまでずっとカキコ
を続けています。恐ろしいですね。
以前「ﾊﾅｸｿ」だけ言って逃げた時も、誰もしていないのに後半は
「自演自演」とうわごとのように言ってましたし…
おそらく、敵が多いと不安だし不利だから、自分を否定するのは
一人だけであると思いたいのでしょう。
複数の書き込みに追い込まれると、自演に見えてくるのでしょう。
こいつはよく妄想という表現を使いますが、まさに妄想ですね。
しかも昨日の昼12時から今日の早朝３時すぎまでずっとカキコ
を続けています。恐ろしいですね。
>>219
今いちばん皆に馬鹿にされてるのは「鼻毛」しか言えないキミだと思われ。
今いちばん皆に馬鹿にされてるのは「鼻毛」しか言えないキミだと思われ。
鼻毛さん、もういいから早く寝ないと体こわすよ。
それとも悔しくて眠れないの？
それとも悔しくて眠れないの？
>>221
誰がどう見ても即レスしてるチミが、悔しいようにしか見えない。
誰がどう見ても即レスしてるチミが、悔しいようにしか見えない。
鼻毛
ｸｸｸ また相手してやるか？ アラシ君。今は鼻毛君になったのか？(ｹﾞﾗ
いい名前を貰ったな！！(ｷﾞｬﾊ！
いい名前を貰ったな！！(ｷﾞｬﾊ！
>>224
またいじられて、逃げるのがオチだ。やめとけ。ｷﾞｬﾊ
またいじられて、逃げるのがオチだ。やめとけ。ｷﾞｬﾊ
妄 ｷﾞｬ （ '⌒>-''"´￣ ￣ミ'-v'､-'"´ 〈 電 え
想 ハ （ｯ''ﾞ ,r'ﾞ 〈 波 ｜
ば し （ / 〈 !? マ
っ か （ ,、 ,、 / , , ,） ジ
か 言 （ ｨH+i, ﾘ|｣_iﾙ! /ﾚi //く_
だ え （ lﾝ ﾍ ; // ,三､l ､i ﾙ'ノ ,二ミｰv‐､
よ な （ l -‐ '''ｰ ﾄﾙﾘ! -‐ '''ｰ |i
ね い （ l ‐ｰ > ｰ‐ ﾘ小 ‐ｰ > ｰ‐ j,!,'
｜ し （ '! <,,_")､ ノ､人;|_ <,,_")､ ｸ!/ ,
'V⌒'V⌒八ヽ 't‐＝‐ｧ' ) （ 't‐＝‐ｧ' ij /ｨ/!
ハ キ（ / 'ﾍヽ､ﾄｎ-! 〈 キ [ `｢ｌ二 ´´ _,､ｲﾘ!
ハ ャ 〉 ,小<'､.l l l |Tﾞ） モ 〉! l＼／）-ャ''" _
ハ ハ（ ,.ｲ ヽヽ ! l l l/~） ｜ （,! ,l／／_, っ',_,､-''"
ハ ハ 〉! ﾞ､ ' f ） イ （ _''二-_'_ >､ /
（ l ｌ ﾉ ) （ ┬ ‐--イ! ｲ ＼/,!
想 ハ （ｯ''ﾞ ,r'ﾞ 〈 波 ｜
ば し （ / 〈 !? マ
っ か （ ,、 ,、 / , , ,） ジ
か 言 （ ｨH+i, ﾘ|｣_iﾙ! /ﾚi //く_
だ え （ lﾝ ﾍ ; // ,三､l ､i ﾙ'ノ ,二ミｰv‐､
よ な （ l -‐ '''ｰ ﾄﾙﾘ! -‐ '''ｰ |i
ね い （ l ‐ｰ > ｰ‐ ﾘ小 ‐ｰ > ｰ‐ j,!,'
｜ し （ '! <,,_")､ ノ､人;|_ <,,_")､ ｸ!/ ,
'V⌒'V⌒八ヽ 't‐＝‐ｧ' ) （ 't‐＝‐ｧ' ij /ｨ/!
ハ キ（ / 'ﾍヽ､ﾄｎ-! 〈 キ [ `｢ｌ二 ´´ _,､ｲﾘ!
ハ ャ 〉 ,小<'､.l l l |Tﾞ） モ 〉! l＼／）-ャ''" _
ハ ハ（ ,.ｲ ヽヽ ! l l l/~） ｜ （,! ,l／／_, っ',_,､-''"
ハ ハ 〉! ﾞ､ ' f ） イ （ _''二-_'_ >､ /
（ l ｌ ﾉ ) （ ┬ ‐--イ! ｲ ＼/,!
「鼻毛」連発の電波を見守るスレですか？
正解！
「電波」連発の鼻毛を見守るスレです。
| |／(-＿-)＼|
| | ∩∩ |
| ￣￣￣￣￣
(-＿-) ｸﾔｼｸﾅｲｿﾞ･･･ｸﾔｼｸﾅﾝｶﾅｲｿﾞ･･･
(∩∩)────────────────
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| | ∩∩ |
| ￣￣￣￣￣
(-＿-) ﾓｳｿﾉﾍﾝﾆｼﾃｸﾚﾖ･･･
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／
233 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 17:18 ID:zeVPD5je
Shirabeさんへ
じゃあ、ご自由にどうぞ。
ギター一つとっても様々な意見があります。
製作家の製作手法しかり。
同じ方向性だけでそれを論じたい人はそれでいいのではないですか？
私には、荒しも、ここの人もさほどレベルが違うとは思いませんけど。
ここが‘宗教’っぽいと言われる所以が良く分かりました。
>>他人のハンドルを偽ってまで、取るに足りないスレッドを立ち上げることを嘆いているのでしょう。
もう少し本質を理解されてはいかがですか？
ですから。無視するのが一番だという声も上がってますよ。
ここで論じたところで荒しに何か有効なんですか？
逆で呼び込むだけだと思いますけど。
じゃあ、ご自由にどうぞ。
ギター一つとっても様々な意見があります。
製作家の製作手法しかり。
同じ方向性だけでそれを論じたい人はそれでいいのではないですか？
私には、荒しも、ここの人もさほどレベルが違うとは思いませんけど。
ここが‘宗教’っぽいと言われる所以が良く分かりました。
>>他人のハンドルを偽ってまで、取るに足りないスレッドを立ち上げることを嘆いているのでしょう。
もう少し本質を理解されてはいかがですか？
ですから。無視するのが一番だという声も上がってますよ。
ここで論じたところで荒しに何か有効なんですか？
逆で呼び込むだけだと思いますけど。
しかし「鼻毛」とAAしか書けないとは
とんでもなく頭悪いのがいるもんだな(笑)
とんでもなく頭悪いのがいるもんだな(笑)
| |／(-＿-)＼|
| | ∩∩ |
| ￣￣￣￣￣
(-＿-) ﾄﾝﾃﾞﾓﾅｸｱﾀﾏｶﾞﾜﾙｲﾝﾀﾞﾅ･･･
(∩∩)────────────────
／
／
／
/二二ヽ
||・ω・|| ＜鼻毛っていい名前だよな
ノ/ / > ＜鼻毛っていい名前だよな
ノ￣ゝ
||・ω・|| ＜鼻毛っていい名前だよな
ノ/ / > ＜鼻毛っていい名前だよな
ノ￣ゝ
>>237
あらあら妄想君、またやってるねえ。
今度は鼻毛って名前もらったの？ よかったねえ。
最近はきちんと病院行っている？
外をうろうろしちゃだめだよ。 家にいないと。
よく鳴るようになってきたって言っていたモーリス
の２マソのギター最近どう？ まだ鳴ってる？
そう、よかったねえ。日頃のお勉強の成果だねえ。
あらあら妄想君、またやってるねえ。
今度は鼻毛って名前もらったの？ よかったねえ。
最近はきちんと病院行っている？
外をうろうろしちゃだめだよ。 家にいないと。
よく鳴るようになってきたって言っていたモーリス
の２マソのギター最近どう？ まだ鳴ってる？
そう、よかったねえ。日頃のお勉強の成果だねえ。
と、鼻毛先生が申しております。
現実逃避はひとりでやってね。
242 ：shirabe：03/05/13 14:43 ID:i0pwpd46
お蔭様で元気がでました、実は今日購入したＤ‐４５ＧＥは、Ｗ○○Ｄ-ＭＡＮで購入
したのですよ、もちろん２００１年製の中古です。前の持ち主は
フォーククルセダース、サディスティックミカバンドで有名な加藤和彦がコンサートで
一回、レコーディング一回使ったギターなんですよ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/index.html
契約して帰るとき店の社長さが教えてくれました。
普通のギターではないので僕もがんばります、まだコードもろくに押さえられません
けどいつか皆さんに見せに行きます。
山下さん、いずれ「歌うオヤジの応援団」練習会に千葉県まで行きます、
それまで、がんばって練習しておきますので、今後も宜しくお願いします。
それからこの様なＨＰを提供してくれた染村さんにも感謝します。
したのですよ、もちろん２００１年製の中古です。前の持ち主は
フォーククルセダース、サディスティックミカバンドで有名な加藤和彦がコンサートで
一回、レコーディング一回使ったギターなんですよ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/index.html
契約して帰るとき店の社長さが教えてくれました。
普通のギターではないので僕もがんばります、まだコードもろくに押さえられません
けどいつか皆さんに見せに行きます。
山下さん、いずれ「歌うオヤジの応援団」練習会に千葉県まで行きます、
それまで、がんばって練習しておきますので、今後も宜しくお願いします。
それからこの様なＨＰを提供してくれた染村さんにも感謝します。
>>242
いいかげんにしないとアク禁くらうよ、あんた
いいかげんにしないとアク禁くらうよ、あんた
D-28ファンでD-18の良さも語れる香具師はいるかい？
最悪のDQNやのぉ・・・
「鼻毛」･････
引っ込んでいればいいものを、出てしまうから笑われる「鼻毛」。
出てることが自分では気づかず、他人に指摘されて気づく「鼻毛」。
何度処理しても、その性格がゆえに恥ずかしくもなく出てしまう「鼻毛」。
プッｗ
引っ込んでいればいいものを、出てしまうから笑われる「鼻毛」。
出てることが自分では気づかず、他人に指摘されて気づく「鼻毛」。
何度処理しても、その性格がゆえに恥ずかしくもなく出てしまう「鼻毛」。
プッｗ
いぢめられて悔しくて即レスしちゃう僕ちゃんなのでした。
>>247 でしょうね〜^<>^
ははははは。自分のことをいわれてるんだとは思ってないらしい。バカデェ。
しかし・・・・・・・
あいつら、どこへ行っても
「ご購入おめでとうございます」
しか、出来ないのな・・・・・
あいつら、どこへ行っても
「ご購入おめでとうございます」
しか、出来ないのな・・・・・
お ギ （ '⌒>-''"´￣ ￣ミ'-v'､-'"´ 〈 ヲ え
め タ （ｯ''ﾞ ,r'ﾞ 〈 タ ｜
で ｜ （ / 〈 !? マ
た 買 （ ,、 ,、 / , , ,） ジ
か う （ ｨH+i, ﾘ|｣_iﾙ! /ﾚi //く_
っ こ （ lﾝ ﾍ ; // ,三､l ､i ﾙ'ノ ,二ミｰv‐､
た と （ l -‐ '''ｰ ﾄﾙﾘ! -‐ '''ｰ |i
の っ （ l ‐ｰ > ｰ‐ ﾘ小 ‐ｰ > ｰ‐ j,!,'
ね て （ '! <,,_")､ ノ､人;|_ <,,_")､ ｸ!/ ,
'V⌒'V⌒八ヽ 't‐＝‐ｧ' ) （ 't‐＝‐ｧ' ij /ｨ/!
ハ キ（ / 'ﾍヽ､ﾄｎ-! 〈 キ [ `｢ｌ二 ´´ _,､ｲﾘ!
ハ ャ 〉 ,小<'､.l l l |Tﾞ） モ 〉! l＼／）-ャ''" _
ハ ハ（ ,.ｲ ヽヽ ! l l l/~） ｜ （,! ,l／／_, っ',_,､-''"
ハ ハ 〉! ﾞ､ ' f ） イ （ _''二-_'_ >､ /
（ l ｌ ﾉ ) （ ┬ ‐--イ! ｲ ＼/,!
め タ （ｯ''ﾞ ,r'ﾞ 〈 タ ｜
で ｜ （ / 〈 !? マ
た 買 （ ,、 ,、 / , , ,） ジ
か う （ ｨH+i, ﾘ|｣_iﾙ! /ﾚi //く_
っ こ （ lﾝ ﾍ ; // ,三､l ､i ﾙ'ノ ,二ミｰv‐､
た と （ l -‐ '''ｰ ﾄﾙﾘ! -‐ '''ｰ |i
の っ （ l ‐ｰ > ｰ‐ ﾘ小 ‐ｰ > ｰ‐ j,!,'
ね て （ '! <,,_")､ ノ､人;|_ <,,_")､ ｸ!/ ,
'V⌒'V⌒八ヽ 't‐＝‐ｧ' ) （ 't‐＝‐ｧ' ij /ｨ/!
ハ キ（ / 'ﾍヽ､ﾄｎ-! 〈 キ [ `｢ｌ二 ´´ _,､ｲﾘ!
ハ ャ 〉 ,小<'､.l l l |Tﾞ） モ 〉! l＼／）-ャ''" _
ハ ハ（ ,.ｲ ヽヽ ! l l l/~） ｜ （,! ,l／／_, っ',_,､-''"
ハ ハ 〉! ﾞ､ ' f ） イ （ _''二-_'_ >､ /
（ l ｌ ﾉ ) （ ┬ ‐--イ! ｲ ＼/,!
252 ：鼻毛君のファンクラブ：03/05/13 21:05 ID:g4rqmu2I
とりあえずは笑ったな。妄想くん鼻毛って名前ついたの？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/99313982932745.html
正しい方法すら知らないくせに好き勝手にやると、こうなりますと言うよい見本。
おまえら、正しいやり方、ちゃんと理解してるかな？
正しい方法すら知らないくせに好き勝手にやると、こうなりますと言うよい見本。
おまえら、正しいやり方、ちゃんと理解してるかな？
254 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 07:20 ID:dWtN7gjT
>>253
妄想君？
妄想君？
255 ：bloom：03/05/14 07:22 ID:um/O6n8J
>>254
妄想君はおまえ自身じゃん。なにいってんのよ。
妄想君はおまえ自身じゃん。なにいってんのよ。
よっぽど染め村んとこ荒らして欲しいらしいよ、もう飽きたんで逝っていいよ
＞リンク貼り野郎
＞リンク貼り野郎
258 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 14:48 ID:aZH6u396
259 ：鼻毛君のファンクラブ：03/05/14 16:43 ID:N1QNjUQs
染め村んとこ荒らされたことないはずだよ。
BBSで『さいわい２チャンの連中には荒らされてないけど』にたいなこと
本人が言ってたよ。
内容が内容だけに荒らされにくいと思うよ。
BBSで『さいわい２チャンの連中には荒らされてないけど』にたいなこと
本人が言ってたよ。
内容が内容だけに荒らされにくいと思うよ。
荒す気も起こらないんじゃないの
ギターの採寸して徹底研究なら
小学生だって出来る罠。
あとは妄想こいときゃいい訳だしな。
小学生だって出来る罠。
あとは妄想こいときゃいい訳だしな。
Ｄ２８の６０年代以前のは「音枯れ」して良い、という人いるけど、
やっぱり７０年から先のＤ２８って根本的に音は違うんですよね？
友達が７０年の持ってるが全然鳴らない･･
やっぱり７０年から先のＤ２８って根本的に音は違うんですよね？
友達が７０年の持ってるが全然鳴らない･･
アウト
使ってる木によって音に特徴がある、というのも嘘？
７０年以降にサイドバックがローズに変更されてから
音は重くなりました。鳴る鳴らないは個体差だが、
音に根本的な違いは出てます。７０年代に入って
「マーチンは日本で作られてる」って噂もあった
ぐらいだから。
音は重くなりました。鳴る鳴らないは個体差だが、
音に根本的な違いは出てます。７０年代に入って
「マーチンは日本で作られてる」って噂もあった
ぐらいだから。
>>266
木材の種類や素材の質により、多少なりの差は出るが、
そこらのオタクが大げさに騒ぐほど、あからさまな差なんて出ない。
ただのハカランダ信仰による刷り混み&思い込みがほとんど。
視覚や薀蓄に踊らされて解ったつもりになってるだけのことで、
まず材による違いなんて１００％聞き分けるのは無理だから。
素材によるサウンドカラーってのは、それなりにはあるんだけれど、
たとえば、スプルースなど、産地による音の差なんてのは、
嘘八百もいいところだ。あんなのはブランドイメージ植え付けて
ギターを高く売りたい業者の戦略に過ぎない。
木材の種類や素材の質により、多少なりの差は出るが、
そこらのオタクが大げさに騒ぐほど、あからさまな差なんて出ない。
ただのハカランダ信仰による刷り混み&思い込みがほとんど。
視覚や薀蓄に踊らされて解ったつもりになってるだけのことで、
まず材による違いなんて１００％聞き分けるのは無理だから。
素材によるサウンドカラーってのは、それなりにはあるんだけれど、
たとえば、スプルースなど、産地による音の差なんてのは、
嘘八百もいいところだ。あんなのはブランドイメージ植え付けて
ギターを高く売りたい業者の戦略に過ぎない。
確かに、マホでも色々なトーンですよね。
ローズしかり。
ハカランダって高音が効きすぎてるものが多くて好きになれない。。
ローズしかり。
ハカランダって高音が効きすぎてるものが多くて好きになれない。。
>>269
> ハカランダって高音が効きすぎてるものが多くて好きになれない。。
ほら、そういってる時点で、すでに情報に洗脳されちゃってるわけ。
別にハカランダだから高音が効きすぎてるわけじゃないのよ。
板目のクズ材寄せ集めたハカランダなんざより、
良質のインディアンローズの方が、よっぽどいい音が出るんでね。
ハカランダだから良い音に違いないと思い込みの激しさで、
本来の感覚すら麻痺しちゃってるわけ。
ほら飲み屋でミネラルウォーターのビンに水道水が入ってて
それで水割りを飲まされて、「さすがミネラルウォーターは違う。」とか、
安ウイスキーを高級ウイスキーのビンに入れたのを飲まされて、
「いや〜さすが、○○だねぇ。」とか言っちゃうのと一緒。
ギターヲタのフラシーボ効果ほど、笑えるものはないですよ。実際問題。
その効果をまざまざと見せてくれるのが、５ｔｈと徹底研究。ｗ
> ハカランダって高音が効きすぎてるものが多くて好きになれない。。
ほら、そういってる時点で、すでに情報に洗脳されちゃってるわけ。
別にハカランダだから高音が効きすぎてるわけじゃないのよ。
板目のクズ材寄せ集めたハカランダなんざより、
良質のインディアンローズの方が、よっぽどいい音が出るんでね。
ハカランダだから良い音に違いないと思い込みの激しさで、
本来の感覚すら麻痺しちゃってるわけ。
ほら飲み屋でミネラルウォーターのビンに水道水が入ってて
それで水割りを飲まされて、「さすがミネラルウォーターは違う。」とか、
安ウイスキーを高級ウイスキーのビンに入れたのを飲まされて、
「いや〜さすが、○○だねぇ。」とか言っちゃうのと一緒。
ギターヲタのフラシーボ効果ほど、笑えるものはないですよ。実際問題。
その効果をまざまざと見せてくれるのが、５ｔｈと徹底研究。ｗ
>>板目のクズ材寄せ集めたハカランダなんざより、
良質のインディアンローズの方が、よっぽどいい音が出るんでね。
あんた、楽器店の回し者？
良質のインディアンローズの方が、よっぽどいい音が出るんでね。
あんた、楽器店の回し者？
板目のクズ材寄せ集めたハカランダでも、
良質のインディアンローズでも、
作り手がクズなら、音もクズ。
良質の材使ってりゃいい音鳴るってのもどうかと思うが。
貴重な良質の材は、量産メーカーの手に渡らず、
すばらしい腕の作り手に渡るように願ってます。
マーチンなどの量産メーカーはベニヤ板使ってりゃいいのよ。
フォークオヤジはマーチンのロゴがヘッドに入って、
D-28とかD-45とかブロックに刻印されてりゃいいんでしょ？
良質のインディアンローズでも、
作り手がクズなら、音もクズ。
良質の材使ってりゃいい音鳴るってのもどうかと思うが。
貴重な良質の材は、量産メーカーの手に渡らず、
すばらしい腕の作り手に渡るように願ってます。
マーチンなどの量産メーカーはベニヤ板使ってりゃいいのよ。
フォークオヤジはマーチンのロゴがヘッドに入って、
D-28とかD-45とかブロックに刻印されてりゃいいんでしょ？
>>272 チミはハカランダに恨みでもあるのかｗ
別にここでは「ハカランダだから云々･･」と言うのは問題外だと思うが。
>> 木材の種類や素材の質により、多少なりの差は出るが
つー事なんだよねｗ 問い質したものの焦点を絞れてないオミャーの
レスにはいつも呆れてます。
>>材による違いなんて１００％聞き分けるのは無理
聞き分ける気がないのか、ただのバカなのか？ｗ
別にここでは「ハカランダだから云々･･」と言うのは問題外だと思うが。
>> 木材の種類や素材の質により、多少なりの差は出るが
つー事なんだよねｗ 問い質したものの焦点を絞れてないオミャーの
レスにはいつも呆れてます。
>>材による違いなんて１００％聞き分けるのは無理
聞き分ける気がないのか、ただのバカなのか？ｗ
なるほど･･･マーチンに恨みあんのねｗ
恨みとまでは言わないが、
今の、ＧＥやシグネイチャー等を弾いてみると
ムカツかない？
こんな音しか作れないのだったら、こんな貴重な材使うなよ！
って。
けど、ホイホイと買うヤシがいるから続々と発表するんだよね。
ＧＥやシグネイチャーは特に日本でよく売れているとか聞いたが、
なさけないねえ。
今の、ＧＥやシグネイチャー等を弾いてみると
ムカツかない？
こんな音しか作れないのだったら、こんな貴重な材使うなよ！
って。
けど、ホイホイと買うヤシがいるから続々と発表するんだよね。
ＧＥやシグネイチャーは特に日本でよく売れているとか聞いたが、
なさけないねえ。
>>274
せいぜいマホガニーの音とローズの音の違いがわからないのか程度で
聞き分ける気がないのかただのバカなのか？言ってると思ってる、
次元の低いおまえがバカなだけだから、心配するな。
何を言ってるかの意味も解らないんだから、黙っとけ。
せいぜいマホガニーの音とローズの音の違いがわからないのか程度で
聞き分ける気がないのかただのバカなのか？言ってると思ってる、
次元の低いおまえがバカなだけだから、心配するな。
何を言ってるかの意味も解らないんだから、黙っとけ。
>267
>７０年代に入って「マーチンは日本で作られてる」って噂もあった ぐらいだから。
木部は日本で加工。セットアップは合衆国。
>７０年代に入って「マーチンは日本で作られてる」って噂もあった ぐらいだから。
木部は日本で加工。セットアップは合衆国。
ほんと、どうでもいいような、くっだらねぇ事だけは良く知ってるよな。
肝心なことは全く知らないくせに。
肝心なことは全く知らないくせに。
>>277 オミャーがギターの話できるなんて思ってないので
俺もどうでもいいのだがｗ
俺もどうでもいいのだがｗ
>>279 的はずれのレス、指摘されて怒ってるチミが可愛い♪
286 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 03:54 ID:uTreKfZ6
あげ！
ほんと、どうでもいいような、くっだらねぇ事だけは良く知ってるよな。
肝心なことは全く知らないくせに。
肝心なことは全く知らないくせに。
やっぱ馴合いしか出来ない奴等は、いちいち言うことが違ってすごいね？
朝早くから御苦労さんです。
ﾊﾟﾅｳｪｰﾌﾞに匹敵のﾏｰﾁｿﾏﾝｾｰ教団
292 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 12:00 ID:jTkzDHKZ
293 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 12:11 ID:xCJQCUeU
質問！
マーチンのＤ-２８とＤ-４５って素材も形も全く同じですよね。
違うとすれば貝のインレイがあるか無いかと指板とヘッドのバインディング程度ですね。
ならなんであんなに音が違いのでしょう？Ｄ-４５の音はキラキラと倍音が多く思えます。
あれってキラキラした貝が入っているからなのですか？それとも形や素材は一緒ですが
外からは見えない何か違いがあるのでしょうか？
マーチンのＤ-２８とＤ-４５って素材も形も全く同じですよね。
違うとすれば貝のインレイがあるか無いかと指板とヘッドのバインディング程度ですね。
ならなんであんなに音が違いのでしょう？Ｄ-４５の音はキラキラと倍音が多く思えます。
あれってキラキラした貝が入っているからなのですか？それとも形や素材は一緒ですが
外からは見えない何か違いがあるのでしょうか？
>>293
同じ材種で音を作り分けるのは材の選別や産地なんかより
構造のほうがコントロールし易いのは理解出来る？
貝のインレイも関係は有るが４５と２８で明らかに音に差があるのは
構造が少し変えてあるからだよ。因みに３５は明らかに外観が違うから
ボディサイズが一緒でも違う音が出ることに違和感が少ない。
同じ材種で音を作り分けるのは材の選別や産地なんかより
構造のほうがコントロールし易いのは理解出来る？
貝のインレイも関係は有るが４５と２８で明らかに音に差があるのは
構造が少し変えてあるからだよ。因みに３５は明らかに外観が違うから
ボディサイズが一緒でも違う音が出ることに違和感が少ない。
295 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 14:30 ID:7v2HtThY
>>294
＞構造が少し変えてあるからだよ。
とありますが、構造の違いって具体的にどのようなモノでしょうか？
構造と言ってもＤタイプのボディーなら形も容積も同じでしょう。
ブレイシングの違いだって２８も４５も同じではないですか？
レギュラーならスキャロップですよね？
サウンドボードだって材質も位置も形だって同じではありませんか？
ではいったい構造の少しの違いって何でしょう？
それとＤ-３５は明らかに外観が違うって事ですが、バックが３ピースになってる以外
Ｄ-２８と外観はさほど違わないと思います。
そのＤ-３５であってもブレイシングとサウンドボードが同じであれば音の違いって
無いように思われるのですが、バックが３ピースだからって直接音色を決めそうな
トップ板やその次のバック板とは違いバック板が３ピースになったからってさほど音色が
変わるとは思われないのです。
294様どうか28.35.45の構造の違いや構造の違いによるサウンドコントロールを
教えてくださいませんか？本当に悩んでおります。
よろしくお願いいたします。
＞構造が少し変えてあるからだよ。
とありますが、構造の違いって具体的にどのようなモノでしょうか？
構造と言ってもＤタイプのボディーなら形も容積も同じでしょう。
ブレイシングの違いだって２８も４５も同じではないですか？
レギュラーならスキャロップですよね？
サウンドボードだって材質も位置も形だって同じではありませんか？
ではいったい構造の少しの違いって何でしょう？
それとＤ-３５は明らかに外観が違うって事ですが、バックが３ピースになってる以外
Ｄ-２８と外観はさほど違わないと思います。
そのＤ-３５であってもブレイシングとサウンドボードが同じであれば音の違いって
無いように思われるのですが、バックが３ピースだからって直接音色を決めそうな
トップ板やその次のバック板とは違いバック板が３ピースになったからってさほど音色が
変わるとは思われないのです。
294様どうか28.35.45の構造の違いや構造の違いによるサウンドコントロールを
教えてくださいませんか？本当に悩んでおります。
よろしくお願いいたします。
材質のグレード、（18.28.41.45によって木材の区別をしてる）
製造工程、塗装に差をつけてる。
マーチン社のなかでもベテランのクラフトマンが担当
戦前の28とかだったら今なら45でも使えないような良質の材を使って
少量生産だったせいもあり丁寧に作られてたから音も作りも良かったとのこと。
ていうか、何でこんな事に悩んでるの？ ネタ？
製造工程、塗装に差をつけてる。
マーチン社のなかでもベテランのクラフトマンが担当
戦前の28とかだったら今なら45でも使えないような良質の材を使って
少量生産だったせいもあり丁寧に作られてたから音も作りも良かったとのこと。
ていうか、何でこんな事に悩んでるの？ ネタ？
∧＿∧
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
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ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
>ブレイシングとサウンドボードが同じであれば音の違いって
>無いように思われるのですが
そもそも外側が同じ様に見えるからって どうして同じだって結論なの？
マーティンは機種番毎に板厚変化（解るかな？）を変えて加工しているよ。
しかも側板との結合部に意図的にインレイを入れている。
インレイを入れるときトップエッジにミゾを彫ってさらに木材を部分的に
薄くした後固い貝殻に置き換えて有る。
トップやブリッジに掛かる力は 弦の種類とゲージそしてスケールが同じで
同じチューニングなら同じだが トップに容積 強度 弾性に変化を持たせれば
サウンドも違ってくる。サイドやネックも２次的だがトーンに大きく関係する。
４５が良質材が入った時しか制作されてこなかったのは構造上のリスクを材で補う目的が有るため。
３５のバック構造が大した問題じゃ無いと思っている君は大間違いだよ。
まぁ ドの付く素人が何気なく聞く分には ３つともドレッドの音だけどね。
>無いように思われるのですが
そもそも外側が同じ様に見えるからって どうして同じだって結論なの？
マーティンは機種番毎に板厚変化（解るかな？）を変えて加工しているよ。
しかも側板との結合部に意図的にインレイを入れている。
インレイを入れるときトップエッジにミゾを彫ってさらに木材を部分的に
薄くした後固い貝殻に置き換えて有る。
トップやブリッジに掛かる力は 弦の種類とゲージそしてスケールが同じで
同じチューニングなら同じだが トップに容積 強度 弾性に変化を持たせれば
サウンドも違ってくる。サイドやネックも２次的だがトーンに大きく関係する。
４５が良質材が入った時しか制作されてこなかったのは構造上のリスクを材で補う目的が有るため。
３５のバック構造が大した問題じゃ無いと思っている君は大間違いだよ。
まぁ ドの付く素人が何気なく聞く分には ３つともドレッドの音だけどね。
おまえ等って本当にそんな与太話を信じてるんだな？
構造変えて音がよくなるならみんなやってるっつ−の。バカ丸出し。
知りもしねぇでまぁよく知ったかぶることよ。ほんと立派立派。
知りもしねぇでまぁよく知ったかぶることよ。ほんと立派立派。
カッコいいっす、鼻毛さん！
今日はまた一段と鼻息荒いっすね。
今日はまた一段と鼻息荒いっすね。
鼻毛しかいえない兄さん、悔しくてスレまで立てちゃったよ。
でも誰も賛同してくれないんだよ。ははは。
可哀想だから読んでやれよ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1053058144/l50
でも誰も賛同してくれないんだよ。ははは。
可哀想だから読んでやれよ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1053058144/l50
与太話を得意になって自慢したい、自称ギター博士君と
その与太話を聞いて、解ったつもりになる、
ただの教えて君の相互関係は、見ていて実に微笑ましい。
その与太話を聞いて、解ったつもりになる、
ただの教えて君の相互関係は、見ていて実に微笑ましい。
306 ：295：03/05/16 17:37 ID:X0oF+V+s
>>298
いろいろと詳しそうですね。
もしＤ-４５の材料、構造そのままに貝を巻かなかったらどうなるのですか？
やっぱりＤ-２８の音に近くなるのでしょうか？
それともＤ-４５の倍音が少ないような音？
逆にＤ-２８の構造そのままに４５のマテリアル使えばどんな音？
いろいろと詳しそうですね。
もしＤ-４５の材料、構造そのままに貝を巻かなかったらどうなるのですか？
やっぱりＤ-２８の音に近くなるのでしょうか？
それともＤ-４５の倍音が少ないような音？
逆にＤ-２８の構造そのままに４５のマテリアル使えばどんな音？
307 ：鼻毛君のファンクラブ：03/05/16 18:21 ID:uj27xJCj
ＢＬＵＥＳ ＢＯＹさんご無沙汰です。
森山良子さんは、先月のマーティン・クラブのコンサートで、熱唱されてました。
特に、『なだそうそう』は素晴らしく、場内は鳥肌ものでした。
でも、自分的には、0-45に見えたんですが、00でしたか？
このライブの前に行われた、染村さんのＤ−28トークは、研究の奥深さに目が点でした。
やっぱ、凄すぎ！
話しは、変わりますが、旭化成の『イヒ！』のコマーシャルに出ていたウクレレ二人組の、
ペティー・ブーカの片一方の子も、森山良子さんの娘さんと、聞きましたが・・・？
森山良子さんは、先月のマーティン・クラブのコンサートで、熱唱されてました。
特に、『なだそうそう』は素晴らしく、場内は鳥肌ものでした。
でも、自分的には、0-45に見えたんですが、00でしたか？
このライブの前に行われた、染村さんのＤ−28トークは、研究の奥深さに目が点でした。
やっぱ、凄すぎ！
話しは、変わりますが、旭化成の『イヒ！』のコマーシャルに出ていたウクレレ二人組の、
ペティー・ブーカの片一方の子も、森山良子さんの娘さんと、聞きましたが・・・？
308 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 18:27 ID:3+jcUSNO
>285
残念ながらガセではない。
メリット？？ 人件費が安かったからに決まってるだろ？
残念ながらガセではない。
メリット？？ 人件費が安かったからに決まってるだろ？
310 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 00:49 ID:I+4o+rUa
>>309
それが染めの掲示板なんかで公になったら大パニックだw
人件費が安いという理由では、俺は信じられない。日本のメーカーも人件費高を理由にその後すぐに海外生産へ移行して行くんだから。日本への委託
をやめた後、また自社生産にもどったということになる？
それにマーティンが望むほどの量の材料を用意して、要求される仕様の
通り加工して出せるほどの地力の有るメーカーなんてあっただろうか？
ほとんどが中小企業だろ？ヤマハ？東海？ 寺田か春日？
また下請けしていたなら当時の国産で、もう少し精度の高いマーチソコピー
が出ていても良さそうなものだが、現実にはそんな出来のいいギターは
ほとんどない。
検証して行くとどうも矛盾な点ばかり浮かび上がるが？
それが染めの掲示板なんかで公になったら大パニックだw
人件費が安いという理由では、俺は信じられない。日本のメーカーも人件費高を理由にその後すぐに海外生産へ移行して行くんだから。日本への委託
をやめた後、また自社生産にもどったということになる？
それにマーティンが望むほどの量の材料を用意して、要求される仕様の
通り加工して出せるほどの地力の有るメーカーなんてあっただろうか？
ほとんどが中小企業だろ？ヤマハ？東海？ 寺田か春日？
また下請けしていたなら当時の国産で、もう少し精度の高いマーチソコピー
が出ていても良さそうなものだが、現実にはそんな出来のいいギターは
ほとんどない。
検証して行くとどうも矛盾な点ばかり浮かび上がるが？
>>310
4ピーストップってのもな。
4ピーストップってのもな。
>>310
70年代初頭、1ドルいくらだったか知ってる？ぼくぅ。
70年代初頭、1ドルいくらだったか知ってる？ぼくぅ。
>>310
家具作ってた田舎のの木工工場が、
みようみまねでギターの形ばかり
真似して作ってよい音が出るんなら
誰も苦労なんかしないのよ。ぼくぅ。
矛盾な点でもなんでもないんだよ〜ん。
おまえが物を知らないだけの話。
家具作ってた田舎のの木工工場が、
みようみまねでギターの形ばかり
真似して作ってよい音が出るんなら
誰も苦労なんかしないのよ。ぼくぅ。
矛盾な点でもなんでもないんだよ〜ん。
おまえが物を知らないだけの話。
春日やヤマハは家具屋じゃないよ。おおげさだな。
>>310
木部の大雑把な加工よりも、その後の調整が音には重要だった
ということでしょう。
>>311
それもどこかで聞いたことが有る。実際良く有るらしいし、４ピースでも
音にはそんなに影響しないらしい。
>>310
木部の大雑把な加工よりも、その後の調整が音には重要だった
ということでしょう。
>>311
それもどこかで聞いたことが有る。実際良く有るらしいし、４ピースでも
音にはそんなに影響しないらしい。
>>314
> それもどこかで聞いたことが有る。実際良く有るらしいし、４ピースでも
> 音にはそんなに影響しないらしい。
そうだよな。自分の持ってるマーチンがハカランダだって大喜びはしても
実際何の木だかも知らないでありがたがってる程度だモンな。
そりゃ影響もなかろうよ。
> それもどこかで聞いたことが有る。実際良く有るらしいし、４ピースでも
> 音にはそんなに影響しないらしい。
そうだよな。自分の持ってるマーチンがハカランダだって大喜びはしても
実際何の木だかも知らないでありがたがってる程度だモンな。
そりゃ影響もなかろうよ。
316 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 04:18 ID:/qor1vrA
http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/396076076970534.html
人生いろいろ、ギターもいろいろ、ギター人生は もっといろいろ。
美人薄命ギターと 今このときを思い切りエンジョイするもよし、
生まれたてのギターの成長を 我が子のように喜ぶもよし、
また、長い歳月をすごしたギターの 年輪を堪能するもよし。
自分の理解の及ばない話は、何でも人それぞれで済ましてきたから
いつまでたっても進歩がない｡ってのは、もはやアコギヲタの定説｡
人生いろいろ、ギターもいろいろ、ギター人生は もっといろいろ。
美人薄命ギターと 今このときを思い切りエンジョイするもよし、
生まれたてのギターの成長を 我が子のように喜ぶもよし、
また、長い歳月をすごしたギターの 年輪を堪能するもよし。
自分の理解の及ばない話は、何でも人それぞれで済ましてきたから
いつまでたっても進歩がない｡ってのは、もはやアコギヲタの定説｡
＞310
楽器業界・顧客ではない日本人がﾏﾁｿの人間に合うと決まって聞かされるのが割り箸の話と
昔は材を日本で加工していた―という話。社長・副社長・営業････何度聞かされたことか。
楽器業界・顧客ではない日本人がﾏﾁｿの人間に合うと決まって聞かされるのが割り箸の話と
昔は材を日本で加工していた―という話。社長・副社長・営業････何度聞かされたことか。
割箸の話？
>>319 割り箸ってスプルースで作られてんだって･･･
吉野杉の端材だとおもてた
お前！木村だろ？
山田だが
あくびが出るねしかし･･･
で、今日はどんな与太話が展開されてるんでつか？
326 ：ドレミファ名無シド：03/05/19 14:37 ID:SkhGDMHP
Ｄ−２８命
327 ：むらちゃん：03/05/19 18:16 ID:FXoWRFyl
相手にする必要は無い書き込みだと思いますが正しく認識された方が良いと思います
ので書いておきます。
Ｄ−２８を使用するのは熱対策と書かれていますがそもそもエアーでブレーキは
作れません。
レースのような過酷なブレーキングを繰り返すとオイルはローターから発生する
熱により沸騰してしまいポンプ内には少しずつエアー（空気）が溜まってしま
います。
Ｄ−２８がブレーキポンプ内で発生すると空気はオイルと異なり簡単に圧縮（体積の減少）
してしまうのでブレーキの効きが極端に悪くなります。
実際にどのような状態になるかと言うとブレーキを踏み込むと足ブレーキ板がスコーン
と一番奥に達してしまいスポンジを踏んだような感触になります。
ですのでレース前には何度もエアー抜きをしてブレーキの性能を確保させます。
この現象は教習所でフェード現象として勉強していると思いますので多くの方が
知識としてはご存じだと思いますが実際に体験すると結構驚きます。
これが長い下り坂で大型車がよく事故を起こす最大の原因です。
せっかくですからエアが溜まって突然ブレーキが効かなくなった場合の対処方法
も書いておきます。
焦ってしまうと思考が停止してしまいＤー２８がパニックになりそうです。
ので書いておきます。
Ｄ−２８を使用するのは熱対策と書かれていますがそもそもエアーでブレーキは
作れません。
レースのような過酷なブレーキングを繰り返すとオイルはローターから発生する
熱により沸騰してしまいポンプ内には少しずつエアー（空気）が溜まってしま
います。
Ｄ−２８がブレーキポンプ内で発生すると空気はオイルと異なり簡単に圧縮（体積の減少）
してしまうのでブレーキの効きが極端に悪くなります。
実際にどのような状態になるかと言うとブレーキを踏み込むと足ブレーキ板がスコーン
と一番奥に達してしまいスポンジを踏んだような感触になります。
ですのでレース前には何度もエアー抜きをしてブレーキの性能を確保させます。
この現象は教習所でフェード現象として勉強していると思いますので多くの方が
知識としてはご存じだと思いますが実際に体験すると結構驚きます。
これが長い下り坂で大型車がよく事故を起こす最大の原因です。
せっかくですからエアが溜まって突然ブレーキが効かなくなった場合の対処方法
も書いておきます。
焦ってしまうと思考が停止してしまいＤー２８がパニックになりそうです。
まな板や割り箸の話が出てるので、序に。家を建てた時、建具屋さんと打ち合わせして
知ったのだが、今の建具って主材はスプルースなのね。結局、ドアも障子も襖も・・建具
は全部スプルースにしました。ドアは両面スプルース単板のホロー構造?にラッカー塗装。
おかげで3年経ったら、見事なあめ色でつ。（w
知ったのだが、今の建具って主材はスプルースなのね。結局、ドアも障子も襖も・・建具
は全部スプルースにしました。ドアは両面スプルース単板のホロー構造?にラッカー塗装。
おかげで3年経ったら、見事なあめ色でつ。（w
>>315,317
はいはい、あんたは本物のブラジリアンと、そうでないのとの音の違いは
分かるんでつか？ 端からそういう批判ばかりしている香具師が一番こっけい
とは知らんのだろうね。逝っていいよ。
>>328
建具にスプルース。
なんだかもったい無いような気がするのは、ギターだけに精選されている
という思い込みのせいかな？ 良いところ切り取って自作しる！
はいはい、あんたは本物のブラジリアンと、そうでないのとの音の違いは
分かるんでつか？ 端からそういう批判ばかりしている香具師が一番こっけい
とは知らんのだろうね。逝っていいよ。
>>328
建具にスプルース。
なんだかもったい無いような気がするのは、ギターだけに精選されている
という思い込みのせいかな？ 良いところ切り取って自作しる！
>>329
暖炉からギターをつくるのがいいと思います
暖炉からギターをつくるのがいいと思います
>>329
ギターに使われる材とどう違うのか見た目では良く解らんが、建具屋さんが
言うには「スプルースはそこそこ安くて手に入り易い」んだって。
そう言えば、その時「昔はエゾ松とかを使ってた」とか言ってたような覚えが・・。
さっき書き込んだ後、和室を良く見てみたら・・鴨居とかもスプルース単板ﾀﾞﾀｰﾖ(w
多分、建具に限らず建材としてはポピュラーなんだろな。
ギターに使われる材とどう違うのか見た目では良く解らんが、建具屋さんが
言うには「スプルースはそこそこ安くて手に入り易い」んだって。
そう言えば、その時「昔はエゾ松とかを使ってた」とか言ってたような覚えが・・。
さっき書き込んだ後、和室を良く見てみたら・・鴨居とかもスプルース単板ﾀﾞﾀｰﾖ(w
多分、建具に限らず建材としてはポピュラーなんだろな。
>>330
枯れて良い音がしそうだ、、
枯れて良い音がしそうだ、、
>>334
なんのこっちゃ。
なんのこっちゃ。
パクリと揚げ足取りだけは得意らしいよ｡ケケケ
職場にブ厚い激バーズアイメイプルのデカいテーブルが・・・ジュルッ
>>337
それをおかずにセンズリでもこくのか？
それをおかずにセンズリでもこくのか？
>>338
つまんねえ
つまんねえ
>>337
表面だけの貼りじゃないのか？もったいねえ
表面だけの貼りじゃないのか？もったいねえ
>>340
言わないでおいてあげたのに言っちゃうか？普通･･･かわいそうに・・・ｗ
言わないでおいてあげたのに言っちゃうか？普通･･･かわいそうに・・・ｗ
そそそれが貼りじゃないんだよなあ
ブックマッチだと思うんだが、元の厚さどんだけあるんだ？！って感じ
思わずスリスリしちゃったよｗ
ブックマッチだと思うんだが、元の厚さどんだけあるんだ？！って感じ
思わずスリスリしちゃったよｗ
>>342
年度償却でゴミ捨て場行きになったら即、製作家へ横流ししる！
年度償却でゴミ捨て場行きになったら即、製作家へ横流ししる！
家具用の部材なんかでギター作ったって鳴らんっつーの｡
>>344 今ハカランダのかなりの部材は家具からひっぺがしてるが何か？
（また「それでは奈良ねぇ」とか言うんだろな ﾌﾟﾌﾟ）
（また「それでは奈良ねぇ」とか言うんだろな ﾌﾟﾌﾟ）
活字読んで解ったつもりになってるような連中には
鳴るように見えるんだろうよ｡
鳴るように見えるんだろうよ｡
鳴る鳴らないはスキルによる罠
>>349
スキルは必要条件だけど、十分条件じゃない罠
スキルは必要条件だけど、十分条件じゃない罠
＞346
樹種のことだけ見て言ってるのかね？ 勉強し直し。
樹種のことだけ見て言ってるのかね？ 勉強し直し。
355 ：３５２：03/05/21 16:11 ID:g7cyvkFd
ホントは楽器用にふんだんな中からほんの少し精選した残りたくさんを家具に
使う、そんな世の中だったらいいんだけどね。家具も楽器造りも経済活動で
ありました。
>>351
そう、テレキャスター(ブロードキャスター）のボディの厚みは当時家具業界の
テーブル用に設定されてた厚みなんだねー。
レスポールのメイプルトップも、レス・ポール氏は｢オールメイプル」を主張した
んだけど、扱い量の少ないギブソンでは、たまたま家具業界で流通していたあの
厚みしか入手できなかった。再生産ではさらに３ピース用のサイズになってるし。
ハカランダの枯渇も、家具業界で乱用が主な原因だよ。昔の「重役室用」テーブル
とか、キャビネットとかはバリバリ本物のハカランダ使ってた(ｗ
そう、テレキャスター(ブロードキャスター）のボディの厚みは当時家具業界の
テーブル用に設定されてた厚みなんだねー。
レスポールのメイプルトップも、レス・ポール氏は｢オールメイプル」を主張した
んだけど、扱い量の少ないギブソンでは、たまたま家具業界で流通していたあの
厚みしか入手できなかった。再生産ではさらに３ピース用のサイズになってるし。
ハカランダの枯渇も、家具業界で乱用が主な原因だよ。昔の「重役室用」テーブル
とか、キャビネットとかはバリバリ本物のハカランダ使ってた(ｗ
>>310
以前、東海はマーチンと技術提携をしていたので、確かにマーチンの木材仕入れ
にトラブルがあったとき、東海の備蓄していた木材を、粗加工して出荷提供した
と聴きます。ＯＥＭではないはずですよ。
染めの連中とかでも、知ってる香具師は知ってますよ。
以前、東海はマーチンと技術提携をしていたので、確かにマーチンの木材仕入れ
にトラブルがあったとき、東海の備蓄していた木材を、粗加工して出荷提供した
と聴きます。ＯＥＭではないはずですよ。
染めの連中とかでも、知ってる香具師は知ってますよ。
359 ：ドレミファ名無シド：03/05/21 17:46 ID:g7cyvkFd
>>310
なるほど、あくまで業務上の救援措置として粗加工材を提供、という感じですか。
それなら分かります、提携してたんだし。その話に尾ひれがついて独り歩きしてしま
ってるのかなー。
なんだか組み付け以外全部を長期間にわたって下請けしてたのかとおもたよ。
国産のドレッドコピーで一番いいのが東海かというと、そうでもないもんね。
なるほど、あくまで業務上の救援措置として粗加工材を提供、という感じですか。
それなら分かります、提携してたんだし。その話に尾ひれがついて独り歩きしてしま
ってるのかなー。
なんだか組み付け以外全部を長期間にわたって下請けしてたのかとおもたよ。
国産のドレッドコピーで一番いいのが東海かというと、そうでもないもんね。
失礼、↑は >>358さんへのレスね。
＞359
＞その話に尾ひれがついて独り歩きしてしまってるのかなー。
別に「独り歩き」してるわけじゃないんですがね。日本でパーツの段階まで下請けしていた時期があるって話は
日本国内ではどこにも出回っていない。というかそもそも業界関係者（代理店も含めて）は知らないはず。
＞358の「確かにマーチンの木材仕入れにトラブルがあったとき云々」はあくまで「仕入れ」段階での話。下請け
してたのは東海じゃないし･････。
＞その話に尾ひれがついて独り歩きしてしまってるのかなー。
別に「独り歩き」してるわけじゃないんですがね。日本でパーツの段階まで下請けしていた時期があるって話は
日本国内ではどこにも出回っていない。というかそもそも業界関係者（代理店も含めて）は知らないはず。
＞358の「確かにマーチンの木材仕入れにトラブルがあったとき云々」はあくまで「仕入れ」段階での話。下請け
してたのは東海じゃないし･････。
下請け云々じゃ無いが、材のやり取りに関しては、日本楽器時代
「マーチンの材を大量に買い取った」つー話なら聞いた事がある
「マーチンの材を大量に買い取った」つー話なら聞いた事がある
>>361
>日本国内ではどこにも出回っていない。
>業界関係者（代理店も含めて）は知らないはず
そんな事はありえないですよ(ｗ こんな狭い業界で、｢材｣も｢人手｣もある程度
以上のレベルが要求される仕事じゃないですか？やれるところは限られますよ。
>日本国内ではどこにも出回っていない。
>業界関係者（代理店も含めて）は知らないはず
そんな事はありえないですよ(ｗ こんな狭い業界で、｢材｣も｢人手｣もある程度
以上のレベルが要求される仕事じゃないですか？やれるところは限られますよ。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
365 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 07:12 ID:FiG4Q0Cv
私が店のオーナーの方から以前聞いたことがあるのですが
海外ブランド（マーチンやOVATIONなど）は日本の店頭に並ぶまでに
外国にていくつかの代理店（マーチンの子会社等も含めて）を通ってからさらに
日本国内でも代理店等をいくつかとおり、その各代理店で１０％以上のマージン
（儲け）が計算されたうえで定価設定させていることにより、実質的な工場原価は
定価の１０％程度らしいですよ。（00028ECでも原価は５万円程度になりますね）
その辺りを考慮すると国産品や国産の手工品で直販等を行ってるものの方が材料や
作りにしっかりお金をかけてつくっているように思うのですが。
まあ出来の良し悪しは別として。
わたしもこの辺りを考慮すると国産品の丁寧に作られてる手工品に気がいってしまいます
いい材を使って良い作りのものは一生ものですもの。
海外ブランド（マーチンやOVATIONなど）は日本の店頭に並ぶまでに
外国にていくつかの代理店（マーチンの子会社等も含めて）を通ってからさらに
日本国内でも代理店等をいくつかとおり、その各代理店で１０％以上のマージン
（儲け）が計算されたうえで定価設定させていることにより、実質的な工場原価は
定価の１０％程度らしいですよ。（00028ECでも原価は５万円程度になりますね）
その辺りを考慮すると国産品や国産の手工品で直販等を行ってるものの方が材料や
作りにしっかりお金をかけてつくっているように思うのですが。
まあ出来の良し悪しは別として。
わたしもこの辺りを考慮すると国産品の丁寧に作られてる手工品に気がいってしまいます
いい材を使って良い作りのものは一生ものですもの。
366 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 07:29 ID:FiG4Q0Cv
>むらとかいう君、嘘は止めてください。
>直近のブレーキの話ですが、物理の話の基本をはずしています。
>それはブレーキ液は1000度以上のD-28になっても働かなくてはいけないからということ
>からオイルを使っているのであって、空気の混入とは次元の違う話です。
>高温になったらD-28はどうなりますか？
相手にする必要は無い書き込みだと思いますが正しく認識された方が良いと思います
ので書いておきます。
オイルを使用するのは熱対策と書かれていますがそもそもエアーでブレーキは
作れません。
レースのような過酷なブレーキングを繰り返すとオイルはローターから発生する
熱により沸騰してしまいポンプ内には少しずつエアー（空気）が溜まってしま
います。
空気がブレーキポンプ内で発生すると空気はオイルと異なり簡単に圧縮（体積の減少）
してしまうのでブレーキの効きが極端に悪くなります。
実際にどのような状態になるかと言うとブレーキを踏み込むと足ブレーキ板がスコーン
と一番奥に達してしまいスポンジを踏んだような感触になります。
ですのでレース前には何度もエアー抜きをしてブレーキの性能を確保させます。
この現象は教習所でフェード現象として勉強していると思いますので多くの方が
知識としてはご存じだと思いますが実際にD-28体験すると結構驚きます。
これが長い下り坂で大型車がよく事故を起こす最大の原因です。
せっかくですからエアが溜まって突然D-28が効かなくなった場合の対処方法
も書いておきます。
焦ってしまうと思考が停止してしまいD-28がパニックになりますので・・・
何度も何度も繰り返してブレーキを踏む事です。
一度の踏み込みでは空気が圧縮してしまい力が伝わりませんが何度も踏み込む事に
よって空気を少しずつ圧縮させてだんだんとブレーキが効きだします。
実際には踏み込む度に足に伝わる感触がＤ−２８から堅い感触に変わってきて
奥までいってしまたＤ−２８が上がってきます。
その他の部分は自分に対する批判のようですので反論しません。
>直近のブレーキの話ですが、物理の話の基本をはずしています。
>それはブレーキ液は1000度以上のD-28になっても働かなくてはいけないからということ
>からオイルを使っているのであって、空気の混入とは次元の違う話です。
>高温になったらD-28はどうなりますか？
相手にする必要は無い書き込みだと思いますが正しく認識された方が良いと思います
ので書いておきます。
オイルを使用するのは熱対策と書かれていますがそもそもエアーでブレーキは
作れません。
レースのような過酷なブレーキングを繰り返すとオイルはローターから発生する
熱により沸騰してしまいポンプ内には少しずつエアー（空気）が溜まってしま
います。
空気がブレーキポンプ内で発生すると空気はオイルと異なり簡単に圧縮（体積の減少）
してしまうのでブレーキの効きが極端に悪くなります。
実際にどのような状態になるかと言うとブレーキを踏み込むと足ブレーキ板がスコーン
と一番奥に達してしまいスポンジを踏んだような感触になります。
ですのでレース前には何度もエアー抜きをしてブレーキの性能を確保させます。
この現象は教習所でフェード現象として勉強していると思いますので多くの方が
知識としてはご存じだと思いますが実際にD-28体験すると結構驚きます。
これが長い下り坂で大型車がよく事故を起こす最大の原因です。
せっかくですからエアが溜まって突然D-28が効かなくなった場合の対処方法
も書いておきます。
焦ってしまうと思考が停止してしまいD-28がパニックになりますので・・・
何度も何度も繰り返してブレーキを踏む事です。
一度の踏み込みでは空気が圧縮してしまい力が伝わりませんが何度も踏み込む事に
よって空気を少しずつ圧縮させてだんだんとブレーキが効きだします。
実際には踏み込む度に足に伝わる感触がＤ−２８から堅い感触に変わってきて
奥までいってしまたＤ−２８が上がってきます。
その他の部分は自分に対する批判のようですので反論しません。
367 ：染村 哲也：03/05/22 07:51 ID:FiG4Q0Cv
この掲示板は「MartinD-28徹底研究」の掲示板です。
マーティンD-28を愛する皆様のコミュニケーションの場です。
発言に制約は設けませんが、個人批判や公序良俗に反する発言はしないでください。
同一ハンドルネームの方の区別のため、メールアドレスの入力を必須と致します。
上記内容に反する場合の他、この掲示板に不適切な書き込みは、勝手ながら私の判断で削除させて頂きます。
マナーを守って、楽しいコミュニケーションの場といたしましょう。 染村 哲也
マーティンD-28を愛する皆様のコミュニケーションの場です。
発言に制約は設けませんが、個人批判や公序良俗に反する発言はしないでください。
同一ハンドルネームの方の区別のため、メールアドレスの入力を必須と致します。
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マナーを守って、楽しいコミュニケーションの場といたしましょう。 染村 哲也
最近のマーチンには、ブレーキがついてんのけ？
いやぁおんでれぇたなや・・・・
いやぁおんでれぇたなや・・・・
369 ：鼻毛君のファンクラブ：03/05/22 09:19 ID:OYHd2z2Z
最近、妄想という言葉聞かないな？もしかして鼻毛本当に入院したの？
370 ：動画直リン：03/05/22 09:20 ID:9aAXRe/9
鼻毛君はこちらの｢隔離スレ」にしっかりハメられてます(ｗ
しかも袋叩き(ｹﾞﾗ 頭悪いですねー(ｗ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1053058144/l50
しかも袋叩き(ｹﾞﾗ 頭悪いですねー(ｗ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1053058144/l50
パナウェーブ入りまくってますな・・・きも〜い！
しかも袋叩き(ｹﾞﾗ
見た？見た？ぎゃははははははははははははははははははは！
誰がいじめられちゃってるのかも自分でわからないってよ｡
救いようがねぇな｡ぎゃははははははははははははははははは！
見た？見た？ぎゃははははははははははははははははははは！
誰がいじめられちゃってるのかも自分でわからないってよ｡
救いようがねぇな｡ぎゃははははははははははははははははは！
↑壊れますた
かなり前から壊れてますた
無知な雑魚よりはまともですが何か？
>>366
材料に関しては大量調達できるマーチンの方が安く上がるけれど、
手工品だって材料費は4,5万だぞ。
作りに関しても、必ずしもマーチンより良いとは言えないものが多いし。
まあ、いろいろあるけれど、
全体的に見ればマーチンのつくりは安定していて良いよ。
当たり前の話だけれど、使っているマシンの質は圧倒的にマーチンが上だし。
材料に関しては大量調達できるマーチンの方が安く上がるけれど、
手工品だって材料費は4,5万だぞ。
作りに関しても、必ずしもマーチンより良いとは言えないものが多いし。
まあ、いろいろあるけれど、
全体的に見ればマーチンのつくりは安定していて良いよ。
当たり前の話だけれど、使っているマシンの質は圧倒的にマーチンが上だし。
>>377
おまえにとって良いギターの条件って何よ｡
おまえにとって良いギターの条件って何よ｡
>>378
弾いて楽しい、見て楽しい、それが基本で、他はあまり気にしない。
マーチンはあまり好きじゃない。
好きなのはギブソン。理屈じゃなくて雰囲気が好きなので。
良い悪いはいろいろ言えるけれど、好き嫌いはフィーリングだよ。
弾いて楽しい、見て楽しい、それが基本で、他はあまり気にしない。
マーチンはあまり好きじゃない。
好きなのはギブソン。理屈じゃなくて雰囲気が好きなので。
良い悪いはいろいろ言えるけれど、好き嫌いはフィーリングだよ。
>>380
それ以外どういえばいいんだ？
とにかく好きなギターが俺にとっては良いギターってことになってしまうよ。
作りの細かいことなんて、あんまり気にならない。
って言うか、そういうのに神経質になったところでストレスが溜まるだけ。
大味なつくりでも、古くなると、その抜けた感じがかえって味になったりするし。
それ以外どういえばいいんだ？
とにかく好きなギターが俺にとっては良いギターってことになってしまうよ。
作りの細かいことなんて、あんまり気にならない。
って言うか、そういうのに神経質になったところでストレスが溜まるだけ。
大味なつくりでも、古くなると、その抜けた感じがかえって味になったりするし。
>>382 鼻毛ﾊｹ~ﾝ！
藻前はここにいるべきクズではないだろ？ちゃんと自分の居場所で文句たれテロ！
381さん こいつは単なる煽り厨の鼻毛なので無視して他の皆さんと会話してくれ。
詳細はその辺のギター系のスレにいっぱいあるから（藁。ここの上にも（藁。
鼻毛に文句を言うスレまであるし。
ほんっとどこにでもうろうろ沸いてきやがって！まともな意見も言えないくせに
しょぼい理屈を振り回すな！鼻毛！
藻前はここにいるべきクズではないだろ？ちゃんと自分の居場所で文句たれテロ！
381さん こいつは単なる煽り厨の鼻毛なので無視して他の皆さんと会話してくれ。
詳細はその辺のギター系のスレにいっぱいあるから（藁。ここの上にも（藁。
鼻毛に文句を言うスレまであるし。
ほんっとどこにでもうろうろ沸いてきやがって！まともな意見も言えないくせに
しょぼい理屈を振り回すな！鼻毛！
>>373-375
めっちゃワラタ(ｗ
めっちゃワラタ(ｗ
ハナ アゲ
388 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 00:55 ID:JnJpGHMp
通販で組み立てキッドあるけど、買って作った人いる？
>>382
最後は氏ねよ、とまで言われたこのマヌケな煽りっぷりは鼻毛タンではないと思われ
最後は氏ねよ、とまで言われたこのマヌケな煽りっぷりは鼻毛タンではないと思われ
まともな意見も言えないだって？
見た？見た？ぎゃははははは｡
自分の好きなギターが
合板か単板か自分で解らない奴に言われちゃったよ｡
やめてくれよな｡今のメーカーのサイト見て
当時も単板だったって大騒ぎするのはよ｡
DQNなの自分でカミングアウトしちゃったしよ｡
しかもそれをあちこちで吹聴しまくり｡
匿名でよかったな｡おい｡ぎゃははははははは｡
見た？見た？ぎゃははははは｡
自分の好きなギターが
合板か単板か自分で解らない奴に言われちゃったよ｡
やめてくれよな｡今のメーカーのサイト見て
当時も単板だったって大騒ぎするのはよ｡
DQNなの自分でカミングアウトしちゃったしよ｡
しかもそれをあちこちで吹聴しまくり｡
匿名でよかったな｡おい｡ぎゃははははははは｡
>>390 え？ギルドネタまだやるの？ マジ？
藻前、スゲェな（藁。
藻前、スゲェな（藁。
やってたのはおまえ｡
もう忘れちゃったのか？チキン？
もう忘れちゃったのか？チキン？
＞自分の好きなギターが
＞合板か単板か自分で解らない
なんか、それこそどうでもいいような気がするのだが？ わからないと何か困るのだろうか？
＞合板か単板か自分で解らない
なんか、それこそどうでもいいような気がするのだが？ わからないと何か困るのだろうか？
>>393
そんなこともわからないおまえ自身の価値って奴の問題
そんなこともわからないおまえ自身の価値って奴の問題
＞394
？？ なんか歯切れ悪いね？ 煽りになってないよ。
？？ なんか歯切れ悪いね？ 煽りになってないよ。
萎えるね｡
Ｄ−２８の普通のやつで２００１年物なんですが、アルペジオやスリーフィンガー時の高音
が鳴りません。フラットピッキングでは高音もよく出ます。
爪は伸ばして、しっかりと弦をひっかいているつもりですが、俗にいうシャリーン感、澄ん
だ高音が出ないのです。弾き方が悪いのでしょうか。
約３０年前のモーリス（当時２万円位）だとフィンガーでもピッキングでも同じように鳴る
のですが・・・。ストロークではドンシャリのドンが強いように感じます。
改めてお尋ねします。新しい２８をお持ちの方で、僕と同じような思いをされた方いらっし
ゃいますか。
最近は、こんなのがマーチン買うわけね｡
が鳴りません。フラットピッキングでは高音もよく出ます。
爪は伸ばして、しっかりと弦をひっかいているつもりですが、俗にいうシャリーン感、澄ん
だ高音が出ないのです。弾き方が悪いのでしょうか。
約３０年前のモーリス（当時２万円位）だとフィンガーでもピッキングでも同じように鳴る
のですが・・・。ストロークではドンシャリのドンが強いように感じます。
改めてお尋ねします。新しい２８をお持ちの方で、僕と同じような思いをされた方いらっし
ゃいますか。
最近は、こんなのがマーチン買うわけね｡
２ｃｈと、染の掲示板と、どっちがヴァカが多いでつか？
＞397
＞最近は、こんなのがマーチン買うわけね｡
昔はそうじゃなかったと言うかね？
＞最近は、こんなのがマーチン買うわけね｡
昔はそうじゃなかったと言うかね？
マーチンがどうだ言ってんじゃねぇのよ｡
こんなヴァカが増えちゃったっていってんのよ｡
こんなヴァカが増えちゃったっていってんのよ｡
アコギ好きなんて言ってる香具師には、ろくなのがおらんつーことやね｡
>>403
そうは言ってない・・・
そうは言ってない・・・
別にギター眺めて能書きたれてるような連中なんざ
はじめっから興味ないからどうでもよい｡
はじめっから興味ないからどうでもよい｡
アウトオブ眼中
別にギター眺めて能書きたれてるような連中なんざ
はじめっから興味ないからどうでもよい｡
↓
じゃあ、ほっとけば？
↓
弄ぶるのがおもしろいからやってるだけですが、なにか？
――――― はい、次いこう。
はじめっから興味ないからどうでもよい｡
↓
じゃあ、ほっとけば？
↓
弄ぶるのがおもしろいからやってるだけですが、なにか？
――――― はい、次いこう。
ギターの話なんておまいらとは最初からしてませんが何か？
何かいつもこの時間にバカ相手にカキコしているが
他に趣味無いのか？
他にやる事無いのか？
こんな事に時間使っていったいどうなるっていうのだね
他に趣味無いのか？
他にやる事無いのか？
こんな事に時間使っていったいどうなるっていうのだね
おおきなおせわ
鼻毛が！
あややには鼻毛が無い
くだらねぇ
乞食め｡
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
何も弾けない 何も書けない
ピュアＤＱＮアラシ 山崎！
ピュアＤＱＮアラシ 山崎！
421 ：ドレミファ名無シド：03/05/28 23:18 ID:hSa10F7m
家庭教師先のお父さんがマーティンのD-45(？)とかいうギター
持ってて、受験に受かったら1本くれるとか言ってんだけど
どのくらいの価値があるの？
持ってて、受験に受かったら1本くれるとか言ってんだけど
どのくらいの価値があるの？
>>421
全然価値無いよ。でも俺に暮れるなら３万円あげる。どう？
全然価値無いよ。でも俺に暮れるなら３万円あげる。どう？
423 ：ドレミファ名無シド：03/05/28 23:22 ID:hSa10F7m
中古で3万ってことは新品だと15万くらい？
なんか縁取りがキラキラしてきれいなギターだったが。
なんか縁取りがキラキラしてきれいなギターだったが。
>>422は詐欺師
>>424
もちろん421は釣り（藁。
もちろん421は釣り（藁。
芸がないんじゃなくて、ウソまるだしでしょ？
他人の合格祝いにD-45あげる人いるわけないでしょう。
どうせならもう少し現実味のあるウソ書けよ！
他人の合格祝いにD-45あげる人いるわけないでしょう。
どうせならもう少し現実味のあるウソ書けよ！
ヴァカはすぐだまされる｡世の中の常識｡
車って例もあるしな。
俺の友達なんて卒業祝いにマンション買って貰ってた。
ワンルームだけどやっぱ金持ちはすげーなと思ったよ。
賃貸を住み替えてステップアップするんじゃなくて
あくまで買い換えでこの先ずっと持ち家人生だとさ。
ワンルームだけどやっぱ金持ちはすげーなと思ったよ。
賃貸を住み替えてステップアップするんじゃなくて
あくまで買い換えでこの先ずっと持ち家人生だとさ。
なんというか平均的な英語感覚を備えているかいないか
の問題のような。マーチンorマーティンってのは。
の問題のような。マーチンorマーティンってのは。
>>429の言うとおり！実際、D４５程度のもんを家庭教師にくれてやるなぞ
なんとも思わん家がゴロゴロあるんだよ。
ま、それとは別にして、>>421は釣りだと俺も思うがねw
ギター趣味でよほど気が合ったりするのでなければ、くれるとしたら、
D４５という名前かどうかも知らない、豪華な高いギターとしてだ。
名指しやんかw
なんとも思わん家がゴロゴロあるんだよ。
ま、それとは別にして、>>421は釣りだと俺も思うがねw
ギター趣味でよほど気が合ったりするのでなければ、くれるとしたら、
D４５という名前かどうかも知らない、豪華な高いギターとしてだ。
名指しやんかw
乞食同士で何を揉めてるんだ？
ただのネタを羨ましがってマジレスするDQNガキ多数｡
おもらいさん の集団
でもマーチンってコツコツ汗水垂らして働くような奴が買うギターじゃないよねｗ
ブルジョワな人間のみが持つギターだ。
ブルジョワな人間のみが持つギターだ。
マーチンなんて、今時、路上コゾーでも持ってるが・・・・
442 ：shirabe：03/05/31 11:15 ID:fCUeSxZS
あなた達のおかげで、染村さんの掲示板の書き込みが減ってます。
443 ：自警団：03/05/31 18:20 ID:xrvKhcZM
染めももう終わりよ。本当のマーチン知らない奴らにばっかり、自分のBBS書き込みされて。
本当の意味で荒らされてるね。
俺もあそこの常連だったけど、最近はもう疲れたよ。くだらなくて。
もうやめたら？
本当の意味で荒らされてるね。
俺もあそこの常連だったけど、最近はもう疲れたよ。くだらなくて。
もうやめたら？
>>442
何でも人のせいにするんじゃねぇよ｡
何でも人のせいにするんじゃねぇよ｡
>谷本様
掲示板利用の最低限のマナーをご存知ですか？
書き込む前に少しお勉強してみてはいかがでしょうか？
あなたのような同類の人が集う某大型掲示板もネットにはご用意されてますので
そちらへ行かれてみてはいかがかな？
掲示板利用の最低限のマナーをご存知ですか？
書き込む前に少しお勉強してみてはいかがでしょうか？
あなたのような同類の人が集う某大型掲示板もネットにはご用意されてますので
そちらへ行かれてみてはいかがかな？
雑魚が。
馴れ合いごっこしか出来ない奴に限って最低限のマナーとか
いいたがるのも定説だわな｡なんか言われりゃすぐギャーギャー
騒ぐ自分はマナーがよいと思ってるあたりが痛ましいわな｡
いいたがるのも定説だわな｡なんか言われりゃすぐギャーギャー
騒ぐ自分はマナーがよいと思ってるあたりが痛ましいわな｡
いや、よく読め
>>421の言ってるD45は新たに買うんじゃなくて、そこの親父さんがかなり前から
所有しているやつで、聞いたところによれば昭和43年に買ったらしいぞ。
3万とは言わない、30万出すからオレに譲れ。
>>421の言ってるD45は新たに買うんじゃなくて、そこの親父さんがかなり前から
所有しているやつで、聞いたところによれば昭和43年に買ったらしいぞ。
3万とは言わない、30万出すからオレに譲れ。
ｼﾞｴﾝ
乞食達が他人のギターで大騒ぎ
>451
そんなﾚｽ書きたいだけでこんなﾐｴﾐｴﾊﾞﾚﾊﾞﾚのｼﾞｴﾝするなんて･･････
そんなﾚｽ書きたいだけでこんなﾐｴﾐｴﾊﾞﾚﾊﾞﾚのｼﾞｴﾝするなんて･･････
>448
>聞いたところによれば昭和43年に買ったらしいぞ。
誰に聞いたのだろう？（ｗ
>聞いたところによれば昭和43年に買ったらしいぞ。
誰に聞いたのだろう？（ｗ
>>452
それにいちいち反応しているおまえは何？おまえしょぼすぎ｡
それにいちいち反応しているおまえは何？おまえしょぼすぎ｡
自演はおまえだろぉがよ｡アフォめ｡
458 ：ドレミファ名無シド：03/06/04 23:46 ID:NA8mrGJF
☆クリックで救える○マ○コがあるらしい！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
＞457
＞453に対して回答してくれたまえ♪
＞453に対して回答してくれたまえ♪
>>460=456
＞誰がおまえの事だといったよ｡
俺457＝455だけど、
君455に対して
＞自演はおまえだろぉがよ｡アフォめ｡
って言ったんじゃないの？
455じゃないとしたら、誰に言ったの？
さっぱりわかりません！ おれがアフォなの？
それとも君の文章作成能力＆読解能力がサブいの？
やっぱ、どっちもオツム悪いのかねえ？（笑）
＞誰がおまえの事だといったよ｡
俺457＝455だけど、
君455に対して
＞自演はおまえだろぉがよ｡アフォめ｡
って言ったんじゃないの？
455じゃないとしたら、誰に言ったの？
さっぱりわかりません！ おれがアフォなの？
それとも君の文章作成能力＆読解能力がサブいの？
やっぱ、どっちもオツム悪いのかねえ？（笑）
>461
「(笑）」？ 無理スンナよ♪
「(笑）」？ 無理スンナよ♪
ははは｡つっこまれてやんの｡だっせぇ｡
みなさんのギターの重量はどのくらいですか?
経年変化も含めギターの重量に興味を持ちました。
経年変化も含めギターの重量に興味を持ちました。
け〜たいで書きゃいいってもんでもない。
466 ：谷本：03/06/07 08:27 ID:zDxYEWwt
無視するのもいいかもしれませんが、それでは名前を使われて、本人の意図しない事を
書かれた方はどうなるのでしょう？
消してもらうのが一番のように思います。
>じゃあ、ご自由にどうぞ。
>ここが‘宗教’っぽいと言われる所以が良く分かりました。
これはどういう意味なのでしょうか？
さっぱり理解できません。
少なくても私は自由にしていますし、宗教っぽいとは何を言ってるのでしょう？(・_・?) ン？
書かれた方はどうなるのでしょう？
消してもらうのが一番のように思います。
>じゃあ、ご自由にどうぞ。
>ここが‘宗教’っぽいと言われる所以が良く分かりました。
これはどういう意味なのでしょうか？
さっぱり理解できません。
少なくても私は自由にしていますし、宗教っぽいとは何を言ってるのでしょう？(・_・?) ン？
467 ：谷本：03/06/07 08:47 ID:FcCnYqpJ
皆さんこんにちは。「ライヴで演奏する曲」にも書き込みさせて戴いた優といいます。
６５年製のＤ−２８を使ってます。
McINTYREのAcoustic Feather Typeの（コンタクト）ピックアップにFISHMANのPOWERJACK
をつけて、ライヴ仕様に改造してます。
２ヶ月に１度、定期的にアマチュアのライヴに出演し、改造した６５年製のＤ−２８は大活躍！？しています
６５年製のＤ−２８を使ってます。
McINTYREのAcoustic Feather Typeの（コンタクト）ピックアップにFISHMANのPOWERJACK
をつけて、ライヴ仕様に改造してます。
２ヶ月に１度、定期的にアマチュアのライヴに出演し、改造した６５年製のＤ−２８は大活躍！？しています
468 ：谷本：03/06/07 08:51 ID:rqW05VI8
皆さんこんにちは。「ライヴで演奏する曲」にも書き込みさせて戴いた優といいます。
６５年製のＤ−２８を使ってます。
McINTYREのAcoustic Feather Typeの（コンタクト）ピックアップにFISHMANのPOWERJACK
をつけて、ライヴ仕様に改造してます。
２ヶ月に１度、定期的にアマチュアのライヴに出演し、改造した６５年製のＤ−２８は大活躍！？しています
６５年製のＤ−２８を使ってます。
McINTYREのAcoustic Feather Typeの（コンタクト）ピックアップにFISHMANのPOWERJACK
をつけて、ライヴ仕様に改造してます。
２ヶ月に１度、定期的にアマチュアのライヴに出演し、改造した６５年製のＤ−２８は大活躍！？しています
469 ：谷本：03/06/07 08:53 ID:lFVoOadM
皆さんこんにちは。「ライヴで演奏する曲」にも書き込みさせて戴いた優といいます。
６５年製のＤ−２８を使ってます。
McINTYREのAcoustic Feather Typeの（コンタクト）ピックアップにFISHMANのPOWERJACK
をつけて、ライヴ仕様に改造してます。
２ヶ月に１度、定期的にアマチュアのライヴに出演し、改造した６５年製のＤ−２８は大活躍！？しています
６５年製のＤ−２８を使ってます。
McINTYREのAcoustic Feather Typeの（コンタクト）ピックアップにFISHMANのPOWERJACK
をつけて、ライヴ仕様に改造してます。
２ヶ月に１度、定期的にアマチュアのライヴに出演し、改造した６５年製のＤ−２８は大活躍！？しています
470 ：谷本：03/06/07 09:43 ID:zDxYEWwt
もっと本当の現行マーチンのこと教えてやれ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜ ＪＡＰＡＮ ｜ ：：| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
|.... |：： ｜GK 川口能活｜ ：：| | さて爺を見・・・あれ・・・？？
|.... |：： ｜DF 宮本恒靖｜ ：：| ＼＿ ＿＿＿＿＿＿
|.... |：： └──────┘ ：：| ∨
＼_｜ ┌────┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .∬ ( ＿)
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣
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|.... |：： ｜GK 川口能活｜ ：：| | さて爺を見・・・あれ・・・？？
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198 名前： 謎の音楽人 投稿日：2003/06/27(金) 23:27
俺のマーチン、マジで鳴らないです。
音量はでかいんですが、音色が・・・
気持ち良く鳴ってません。
失敗ですか？
ギブソンの方は、凄くいい音で鳴っているんですが（現行品）。
199 名前： 謎の音楽人 投稿日：2003/06/27(金) 23:41
マーチンの被害者が続出ですな
200 名前： 謎の音楽人 投稿日：2003/06/27(金) 23:58
染はミュージックパーク来るな！！！！！！！
201 名前： 謎の音楽人 投稿日：2003/06/28(土) 00:11
198さんのレス読むと、雑誌、ネットの功罪について考えさせられますな
202 名前： 謎の音楽人 投稿日：2003/06/28(土) 00:28
198です。
音量は、大きいんですよね。
ただ、どうも音色が美しくないというか、
軽く弾くと悪くないんですが、強く弾くと嫌な倍音がでて、
バンジョーみたいな音色になるんです。
個体差でしょうか？それとも弦で何とかなりますか？
マーチン批判とかはもういいですから、
マジレスを希望します。
俺のマーチン、マジで鳴らないです。
音量はでかいんですが、音色が・・・
気持ち良く鳴ってません。
失敗ですか？
ギブソンの方は、凄くいい音で鳴っているんですが（現行品）。
199 名前： 謎の音楽人 投稿日：2003/06/27(金) 23:41
マーチンの被害者が続出ですな
200 名前： 謎の音楽人 投稿日：2003/06/27(金) 23:58
染はミュージックパーク来るな！！！！！！！
201 名前： 謎の音楽人 投稿日：2003/06/28(土) 00:11
198さんのレス読むと、雑誌、ネットの功罪について考えさせられますな
202 名前： 謎の音楽人 投稿日：2003/06/28(土) 00:28
198です。
音量は、大きいんですよね。
ただ、どうも音色が美しくないというか、
軽く弾くと悪くないんですが、強く弾くと嫌な倍音がでて、
バンジョーみたいな音色になるんです。
個体差でしょうか？それとも弦で何とかなりますか？
マーチン批判とかはもういいですから、
マジレスを希望します。
鼻毛って、むかしからいろんなアコギスレを荒らしては潰しているんだな。
マーチンすれとかギルドすれとか国産すれとかマーギブ以外アコギすれとか。
ほんと、鼻毛は死んだほうが世のため人のためだね。
マーチンすれとかギルドすれとか国産すれとかマーギブ以外アコギすれとか。
ほんと、鼻毛は死んだほうが世のため人のためだね。
得意の妄想絶好調♪
染村って死んだほうが世の為。
>>475
立川の人?
立川の人?
477 ：ドレミファ名無シド：03/06/30 01:37 ID:zcJvUEC9
もう一つのスレッドが965まで行ったのでこっちをあげます
ブサイクですが何か？？？
>>478
と、、と、突然何だ？ 何があったんだ？？
と、、と、突然何だ？ 何があったんだ？？
>>479
5thから出張してきたんだろ？
5thから出張してきたんだろ？
確かにヤツの顔はキモイな
アストリアスソロ信者の顔はキモイ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
483 ：ドレミファ名無シド：03/06/30 02:16 ID:3FY6j7rG
D45GEなんて全然鳴らない
買ったヤツは耳が腐ってる。
買ってから文句言えよ、
バカだなぁ欲しくても買えないから文句たれてるくらい察してやれよ。
>>484-485
437 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：03/05/29 09:48 ID:???
>>415みたいな奴がいる以上、>>421みたいな家も実際にあるんだろうね。
ほとんどの奴には縁のない世界だけどね。
437 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：03/05/29 09:48 ID:???
>>415みたいな奴がいる以上、>>421みたいな家も実際にあるんだろうね。
ほとんどの奴には縁のない世界だけどね。
持ってることがステイタスなだけで
使いこなし方を知らないってのもどうかとは思うけどな。
へたっぴーが高いギターに持たれてるのほど
端から見ていて失笑を買うものもないんだけどな。
使いこなし方を知らないってのもどうかとは思うけどな。
へたっぴーが高いギターに持たれてるのほど
端から見ていて失笑を買うものもないんだけどな。
488 ：ドレミファ名無シド：03/06/30 18:00 ID:zcJvUEC9
マーチン所有者の皆さんは、立って演奏するときに必要な「ストラップ」を、
マーチンのギターにどのようにして取り付けているのでしょうか？
片方はボディ下部のエンドピンだと思いますが、もう片方のストラップは？
ボディの１４フレット脇？ヒールの部分？それともヘッド？
ボディ上部やネックのヒール部分を加工するのって、イヤじゃないですか？
それに、ボディ上部にストラップの片方があるのと、ヘッド部分にあるのとでは、
演奏するときの感じがかなり違ってくると思いますが、いろいろ聞かせてください・
マーチンのギターにどのようにして取り付けているのでしょうか？
片方はボディ下部のエンドピンだと思いますが、もう片方のストラップは？
ボディの１４フレット脇？ヒールの部分？それともヘッド？
ボディ上部やネックのヒール部分を加工するのって、イヤじゃないですか？
それに、ボディ上部にストラップの片方があるのと、ヘッド部分にあるのとでは、
演奏するときの感じがかなり違ってくると思いますが、いろいろ聞かせてください・
>>488
好きなところにつけれ。人に聞かなきゃ解らないならするな。
好きなところにつけれ。人に聞かなきゃ解らないならするな。
君たち！くやしかったらマーチン買ったら？
ヘ？ あ、そう、お金が無いから買えないんだね・・・
かわいそうに・・・
世の中には まだ『 貧乏 』ってあるんだなあ・・・。２１世紀なのに。
ヘ？ あ、そう、お金が無いから買えないんだね・・・
かわいそうに・・・
世の中には まだ『 貧乏 』ってあるんだなあ・・・。２１世紀なのに。
>>490
いやいや、小泉さんの時代になってから、
ますます貧乏は増えている（俺も含めてね）。
プー太郎はまだましで、ルンペンとか多いし。
パチンコ屋とか高利貸しとか整形外科は、異様なくらい儲かっているようだし。
テレビの宣伝もパチンコ屋と高利貸しが凄く増えた。
貧乏人が食い物にされているのがよくわかる。
これって、まともな経済政策とは思えないんだけれど。
ギターヲタクなんて地味な趣味さね。
金があってもなくても、とりあえず使えるものは買えるから助かっている。
マーチンも安いのを作っているし、中古もあるし。
いやいや、小泉さんの時代になってから、
ますます貧乏は増えている（俺も含めてね）。
プー太郎はまだましで、ルンペンとか多いし。
パチンコ屋とか高利貸しとか整形外科は、異様なくらい儲かっているようだし。
テレビの宣伝もパチンコ屋と高利貸しが凄く増えた。
貧乏人が食い物にされているのがよくわかる。
これって、まともな経済政策とは思えないんだけれど。
ギターヲタクなんて地味な趣味さね。
金があってもなくても、とりあえず使えるものは買えるから助かっている。
マーチンも安いのを作っているし、中古もあるし。
谷本 ：03/06/07 09:43 ID:zDxYEWwt
もっと本当の現行マーチンのこと教えてやれ
D45GEなんて全然鳴らない
買ったヤツは耳が腐ってる。
もっと本当の現行マーチンのこと教えてやれ
D45GEなんて全然鳴らない
買ったヤツは耳が腐ってる。
>>494
||・ω・||ウルセーバーカ
||・ω・||ウルセーバーカ
谷本 ：03/06/07 09:43 ID:zDxYEWwt
もっと本当の現行マーチンのこと教えてやれ
D45GEなんて全然鳴らない
買ったヤツは耳が腐ってる。
もっと本当の現行マーチンのこと教えてやれ
D45GEなんて全然鳴らない
買ったヤツは耳が腐ってる。
>>496
||・ω・||ウルセーバーカ
||・ω・||ウルセーバーカ
>>493が とってもくやしがっています。欲しい物あったら、さっさと買えば？
今のマーチンに何十万も出すのだったら、
それを必死でコピーしている塩崎シーガル買うほうが
まだマシだな。
ただし、あくまでも「マシ」だよ。
どちらも持ってたけど結局どちらも売っぱらっちまった。
勉強不足だったと反省してる俺。
それを必死でコピーしている塩崎シーガル買うほうが
まだマシだな。
ただし、あくまでも「マシ」だよ。
どちらも持ってたけど結局どちらも売っぱらっちまった。
勉強不足だったと反省してる俺。
500!
しまった！
腕の悪さを楽器のせいにするのは止めましょうね。
ラッパやバイオリンならすぐわかるでしょ。腕の悪さ＝音の悪さだって。
ギターとて同じことだよ。
あと、メンテについての無知からも音の悪さは由来します。
ラッパやバイオリンならすぐわかるでしょ。腕の悪さ＝音の悪さだって。
ギターとて同じことだよ。
あと、メンテについての無知からも音の悪さは由来します。
木材に付加価値をつけて、ギターの値段を吊り上げました。的な薀蓄記事が増えたのは、
９３年のアンプラグドブーム便乗のアコースティックギターブームあたりからだな。
それまでは、マーチンヲタの間では、ジャーマンスプルース＆ハカランダ神話が脈々と息づいていて、
アディロンダックだのイングルマンだのなんてほざいてる奴は、だーれもおらんかったぜ？
ジャーマンじゃなきゃマーチンじゃねぇ。なんて、もっともらしくのたまってたくせに
インターネットのブームが95年ころからかな？そんな材木に付加価値をつけたような内容の記事が、
ちらほら出てきて、田舎者でもガキでも比較的ギターの情報が、簡単に手に入るようになってきたら、もう大変。
とたんに材がどうの、クオリティーがどうのなんて、おっぱじまっちゃったわけだ。
何処で取れた木かもしれない、板目の怪しい木目ならハカランダって書いてあるだけで、
勝手にブラジリアンローズだと信じて疑わないで、そのうえ、何がありがたいんだかしらんが、
楽器屋にぼったくられて喜んでる、おめでたいカモな人達になにやら小難しい名前を付けて、細分化したスプルース。
産地によって音が違って、なんちゃらスプルースが希少だとか吹き込まれれば、それを疑うこともせずに
信じ込むだけならまだしもアディロンダックだから音が最高です。とかいっちゃう便乗ＤＱＮぶり。
そのくせ、何処で取れたとか、何が良い木で悪い木かなんて、ぜんぜん解ってないんだから、しょーもない。
コギャルが何処の国で作られてるかもしらん、ブランドバックを欲しがるのと大差ない。
ちょっと古いマーチンヲタにも似たようなのがいたっけな。そーいえば。
何年製の○○は、50年代特有の音とか、60年代の○○らしい音とか、ワインかなんかと勘違いしてるような、
ソムリエ気取りの阿呆達。それが最近は、材木の名称に変わっただけのことで、結局、能書きの内容が
変わっただけで、本質は、なんら進歩なし。あんた達、マジでおめでたいよ。
９３年のアンプラグドブーム便乗のアコースティックギターブームあたりからだな。
それまでは、マーチンヲタの間では、ジャーマンスプルース＆ハカランダ神話が脈々と息づいていて、
アディロンダックだのイングルマンだのなんてほざいてる奴は、だーれもおらんかったぜ？
ジャーマンじゃなきゃマーチンじゃねぇ。なんて、もっともらしくのたまってたくせに
インターネットのブームが95年ころからかな？そんな材木に付加価値をつけたような内容の記事が、
ちらほら出てきて、田舎者でもガキでも比較的ギターの情報が、簡単に手に入るようになってきたら、もう大変。
とたんに材がどうの、クオリティーがどうのなんて、おっぱじまっちゃったわけだ。
何処で取れた木かもしれない、板目の怪しい木目ならハカランダって書いてあるだけで、
勝手にブラジリアンローズだと信じて疑わないで、そのうえ、何がありがたいんだかしらんが、
楽器屋にぼったくられて喜んでる、おめでたいカモな人達になにやら小難しい名前を付けて、細分化したスプルース。
産地によって音が違って、なんちゃらスプルースが希少だとか吹き込まれれば、それを疑うこともせずに
信じ込むだけならまだしもアディロンダックだから音が最高です。とかいっちゃう便乗ＤＱＮぶり。
そのくせ、何処で取れたとか、何が良い木で悪い木かなんて、ぜんぜん解ってないんだから、しょーもない。
コギャルが何処の国で作られてるかもしらん、ブランドバックを欲しがるのと大差ない。
ちょっと古いマーチンヲタにも似たようなのがいたっけな。そーいえば。
何年製の○○は、50年代特有の音とか、60年代の○○らしい音とか、ワインかなんかと勘違いしてるような、
ソムリエ気取りの阿呆達。それが最近は、材木の名称に変わっただけのことで、結局、能書きの内容が
変わっただけで、本質は、なんら進歩なし。あんた達、マジでおめでたいよ。
だから何なの？ 能書き垂れて悦に入ってめでたいのあなたじゃない。
俺もそう思った。
いや、現実をちゃんと見たくない人種は505、506だと思うが。
マーチンヲタってさ、自分達は好き放題薀蓄垂れる癖に、
ちょっとそれを指摘されるとプイッてソッポ向いちゃうのが良く分かるね。
あんた達が普段、薀蓄たれてるんじゃない。
指摘されたらオウム返しって子供のすることだよ。
マーチンヲタってさ、自分達は好き放題薀蓄垂れる癖に、
ちょっとそれを指摘されるとプイッてソッポ向いちゃうのが良く分かるね。
あんた達が普段、薀蓄たれてるんじゃない。
指摘されたらオウム返しって子供のすることだよ。
マーチンユーザーにもいろいろいるから。
俺はマーチンユーザーだとか自分の事を思った事は一度も無い。
俺はギタリストだ。
マーチンだろうがギターはギター。
有難がって後生大事にしまっておくほど大層な物ではない。
そういう奴程、ギターの本質を理解できていない。
ギターの本質とは能書や薀蓄で語れるレベルのものではない。
経験と感性に裏打ちされた、感情と指先、己の体でしか語れないものだ。
俺はギタリストだ。
マーチンだろうがギターはギター。
有難がって後生大事にしまっておくほど大層な物ではない。
そういう奴程、ギターの本質を理解できていない。
ギターの本質とは能書や薀蓄で語れるレベルのものではない。
経験と感性に裏打ちされた、感情と指先、己の体でしか語れないものだ。
う〜む・・・。
昭和６０年の阪神は確かに強かった。
昭和６０年の阪神は確かに強かった。
>>507
正解。
正解。
>>507
しかもその薀蓄の全てが他人の受け売り。雑誌の記事の読みかじり。
楽器屋の息のかかったヲタライターの知ったかぶりを真に受けているだけ。
そんな連中が、自分はマーチンの事は何でも知ってますって、大威張り。
実は肝心なところは何にもわかってないし、何が肝心かもまたしかり。
なんか言われりゃ、すぐ不快感をあらわにして猛反発するだけ。
やってることが幼稚すぎ。群れている人間のレベルが一向に上がらないんで
ギターのことを話し合おうなんて土壌すら、まだ出来てないんだよ。
しばらくこんな調子が続くんじゃないのかな？誰かにくっついて
へーこらするか、ブーたれるかしか出来ないようなギターごっこがさ。
しかもその薀蓄の全てが他人の受け売り。雑誌の記事の読みかじり。
楽器屋の息のかかったヲタライターの知ったかぶりを真に受けているだけ。
そんな連中が、自分はマーチンの事は何でも知ってますって、大威張り。
実は肝心なところは何にもわかってないし、何が肝心かもまたしかり。
なんか言われりゃ、すぐ不快感をあらわにして猛反発するだけ。
やってることが幼稚すぎ。群れている人間のレベルが一向に上がらないんで
ギターのことを話し合おうなんて土壌すら、まだ出来てないんだよ。
しばらくこんな調子が続くんじゃないのかな？誰かにくっついて
へーこらするか、ブーたれるかしか出来ないようなギターごっこがさ。
>>513
俺はここであんたが言うような薀蓄垂れたことはないぞ。誰と間違えてるんだ？
それともここであんたの発言に対して反論したり反発めいた意見を述べる人間は
総て同一人物だと思ってるのか？だったらそっちのほうがよっぽどおめでたいな。
俺は別にトップの材だのマーチンオタだのの知識や薀蓄の話なんざどうでもいいんだよ。
気になるのはあんたのその高所に立って人を見下したように、わざと波風立てるように書き込むその態度だよ。
正しい意見でもあんたのその捻じ曲がった性格じゃあまともに取り合ってくれないだろう。
こんなこと言っても馬の耳に念仏なんだろうがな。
俺はここであんたが言うような薀蓄垂れたことはないぞ。誰と間違えてるんだ？
それともここであんたの発言に対して反論したり反発めいた意見を述べる人間は
総て同一人物だと思ってるのか？だったらそっちのほうがよっぽどおめでたいな。
俺は別にトップの材だのマーチンオタだのの知識や薀蓄の話なんざどうでもいいんだよ。
気になるのはあんたのその高所に立って人を見下したように、わざと波風立てるように書き込むその態度だよ。
正しい意見でもあんたのその捻じ曲がった性格じゃあまともに取り合ってくれないだろう。
こんなこと言っても馬の耳に念仏なんだろうがな。
あけまして おめでとうございます。
旧年中は いろいろ お世話になりました。
本年も よろしく お願い申し上げます。 元旦
旧年中は いろいろ お世話になりました。
本年も よろしく お願い申し上げます。 元旦
マーチンヲタとか言って、あちらこちらで２ちゃんのノリで悪口書きまくって
いる奴がいるよね。
あーいうのって、業者？
それともヒッキー？？
いる奴がいるよね。
あーいうのって、業者？
それともヒッキー？？
>>515
> >>513
> 誰と間違えてるんだ？
> それともここであんたの発言に対して反論したり反発めいた意見を述べる人間は
> 総て同一人物だと思ってるのか？
なにこれ。
> 俺は別にトップの材だのマーチンオタだのの知識や薀蓄の話なんざどうでもいいんだよ。
> 気になるのはあんたのその高所に立って人を見下したように、わざと波風立てるように書き込むその態度だよ。
おまえがどう感じどう思うかまで知ったことか。
> 正しい意見でもあんたのその捻じ曲がった性格じゃあまともに取り合ってくれないだろう。
> こんなこと言っても馬の耳に念仏なんだろうがな。
おおきなおせわ。
> >>513
> 誰と間違えてるんだ？
> それともここであんたの発言に対して反論したり反発めいた意見を述べる人間は
> 総て同一人物だと思ってるのか？
なにこれ。
> 俺は別にトップの材だのマーチンオタだのの知識や薀蓄の話なんざどうでもいいんだよ。
> 気になるのはあんたのその高所に立って人を見下したように、わざと波風立てるように書き込むその態度だよ。
おまえがどう感じどう思うかまで知ったことか。
> 正しい意見でもあんたのその捻じ曲がった性格じゃあまともに取り合ってくれないだろう。
> こんなこと言っても馬の耳に念仏なんだろうがな。
おおきなおせわ。
波風立てるな。何でも誉めちぎって、場の空気なごませとけってよ。
煽りなんていつも同じパターンだからムシムシ
人様の趣味嗜好に他人がとやかくイチャモンをつける行為が
第三者的に見て痛いということだ。
ある人から見ればもっともらしい正論を言っているつもりの
２ｃｈ住民も実は同様に痛い。
自分の意見を言わずに誹謗中傷を繰り返すヤシや
人の意見に全く耳を貸さないヤシが多すぎる。
お互いにギターに対する思い入れは有るのに 延々粘着して
持論を展開するだけでは結局荒れるだけ。
中にはとっても良いことを発言するヤシも居るんだから
もう少しマターリ出来んもんかね？ んっ？
第三者的に見て痛いということだ。
ある人から見ればもっともらしい正論を言っているつもりの
２ｃｈ住民も実は同様に痛い。
自分の意見を言わずに誹謗中傷を繰り返すヤシや
人の意見に全く耳を貸さないヤシが多すぎる。
お互いにギターに対する思い入れは有るのに 延々粘着して
持論を展開するだけでは結局荒れるだけ。
中にはとっても良いことを発言するヤシも居るんだから
もう少しマターリ出来んもんかね？ んっ？
∧＿∧ /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ おまえは馬鹿か
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／ ノ / ／
/ ／ . / ./. (ﾟдﾟ) <ﾊﾞｶｼﾞｬﾅｲﾉ
/ ./ （ ヽ､ ﾟ( )−
（ _) ＼__つ / >
>>522
モマエほどじゃ無いと思われ。
モマエほどじゃ無いと思われ。
厨房が使い方も知らないＢＢＳの使い方を
大人に強要するスレはここでつか？
大人に強要するスレはここでつか？
まともな大人がこんなとこ来てカキコするのか（w
>>525
精神的な問題。おまえは厨房まるだし。
精神的な問題。おまえは厨房まるだし。
∧＿∧ /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ 甘ったれてるガキに占領されますた。
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／ ノ / ／
/ ／ . / ./. (ﾟдﾟ) <ｻﾚﾏｽﾀ
/ ./ （ ヽ､ ﾟ( )−
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（ ´Д｀ ） ＜ 甘ったれてるガキに占領されますた。
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/ ./ （ ヽ､ ﾟ( )−
（ _) ＼__つ / >
530 ：ドレミファ名無シド：03/07/02 06:33 ID:Ma1audfn
これは何という言おうとオレが作ったスレだ５００番なかなかじゃない？
531 ：ドレミファ名無シド：03/07/02 08:18 ID:sm5yWtFw
ここのスレッドの人達に言わせると、オベーションのギターなんかそれこそ
××なんだろうな。
俺のオベーション、トップ材はメイプルなんだけどさ。
××なんだろうな。
俺のオベーション、トップ材はメイプルなんだけどさ。
>>531
たのむから、実はセレブリティーとか、いわないでくれたまへ。
たのむから、実はセレブリティーとか、いわないでくれたまへ。
へぇ。使用目的が違うなんていえるほどのテクニックをお持ちだとはしりませんでした。
そりゃ、うまい人はうまいさ。
エレアコといったら、チェット･アトキンスのガット弦のがいい音なんだよなぁ。
>>536
おぉ！たしかに！アレはイイ音する。
おぉ！たしかに！アレはイイ音する。
たは自分の意見を持ったほうが良いと思う
意見と妄想はちがうのさ。
鼻毛妄想
デムパハケーン！
もう盛り上がるネタはないの？
そんなことより聞いてくれよ>>1よ。
544 ：ドレミファ名無シド：03/07/05 04:25 ID:tHcueiH+
マーチンのアコギに、立って弾く用のストラップを取り付けるとき、
片方はボディ下部のエンドピンですが、もう片方は？
１４フレット付近に取り付けたいと思うのですが、ショップでのギター購入時に
ピンを取り付け加工してもらうのでしょうか？
あと、内蔵ピックアップは何がお勧めでしょうか？
Martin純正？あるいはI-BEAMとかいうヤツ？
片方はボディ下部のエンドピンですが、もう片方は？
１４フレット付近に取り付けたいと思うのですが、ショップでのギター購入時に
ピンを取り付け加工してもらうのでしょうか？
あと、内蔵ピックアップは何がお勧めでしょうか？
Martin純正？あるいはI-BEAMとかいうヤツ？
545 ：染村哲郎：03/07/05 06:50 ID:Bhu9aep9
http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/index.html
最近あなた方のおかげで悪質な書き込みが増えました。
これ以上私のビジネスじ関わらないでください。
最近あなた方のおかげで悪質な書き込みが増えました。
これ以上私のビジネスじ関わらないでください。
>>544
ネックヒールにピン打ち込んでいる香具師多いけど、次に売るときに
二束三文、コレクターにとっては価値ゼロだから気をつけな
PUも同様。ブリッジに穴開けたら、メーカー保証はなくなるし
リセールバリューは限りなくゼロになる
一生使い切るというのなら、好きにすればいいけどよ
ネックヒールにピン打ち込んでいる香具師多いけど、次に売るときに
二束三文、コレクターにとっては価値ゼロだから気をつけな
PUも同様。ブリッジに穴開けたら、メーカー保証はなくなるし
リセールバリューは限りなくゼロになる
一生使い切るというのなら、好きにすればいいけどよ
548 ：染村：03/07/05 08:31 ID:Bhu9aep9
>>546
貧乏くさいこと言うな、オレはプレヤーだ！
貧乏くさいこと言うな、オレはプレヤーだ！
>>544
ネックに縛り付けるタイプのストラップが売っているよ。
ネックに縛り付けるタイプのストラップが売っているよ。
>>504の至極当たり前な指摘を受けて、頭に血が上らせているヲタどもに
限って、音の違いを表現できるほどの演奏能力はない
音源upせよと言っても、のらりくらりと屁理屈垂れて逃げてばかり
使用木材や製造年によって音が違う、などと能書きを垂れるなら
それを証明するのは当たり前だろが？
ま、証明なんかできるわけないんだが
限って、音の違いを表現できるほどの演奏能力はない
音源upせよと言っても、のらりくらりと屁理屈垂れて逃げてばかり
使用木材や製造年によって音が違う、などと能書きを垂れるなら
それを証明するのは当たり前だろが？
ま、証明なんかできるわけないんだが
504=550=鼻毛
自演ｶｺﾜﾙｲ
自演ｶｺﾜﾙｲ
アコギスレで質問するやつって、レスしても何の返事もしないよな。
そのかわり変のヤツがそのレスに煽りを必ず入れてくるし。
煽り厨が自作自演で質問しているんじゃねーか？
そのかわり変のヤツがそのレスに煽りを必ず入れてくるし。
煽り厨が自作自演で質問しているんじゃねーか？
>>551
おまえの妄想癖と虚言癖は、一生治りそうもないな？
おまえの妄想癖と虚言癖は、一生治りそうもないな？
>>550
すべて他人の受売りの基に培ったギター薀蓄ですから、
無理無理。証明しろって言う方が残酷ってもんでしょ。
自分の主観より他人の意見をありがたがってるようじゃ
言わずもがなって奴ですわ。典型的島国根性で
田舎者のガキンチョによくいるパターン。
すべて他人の受売りの基に培ったギター薀蓄ですから、
無理無理。証明しろって言う方が残酷ってもんでしょ。
自分の主観より他人の意見をありがたがってるようじゃ
言わずもがなって奴ですわ。典型的島国根性で
田舎者のガキンチョによくいるパターン。
>>555
チョン？
チョン？
ヴァカ丸出しの鼻毛ですｗ
わかったようなことを知ったかぶりだけで
話すのが鼻毛です。まぁー相手にしない方
は良いと思われますｗ
わかったようなことを知ったかぶりだけで
話すのが鼻毛です。まぁー相手にしない方
は良いと思われますｗ
まだやってたのか…。
559 ：ドレミファ名無シド：03/07/05 17:20 ID:k/TWgIem
page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40583580
こんなんに何千円も払うからだめなんだよ
こんなんに何千円も払うからだめなんだよ
>>559
おいおいまた煽りかよ、と思ったら、確かにこりゃ払いすぎだナァ。
たしかに言うとおり、価値を吊り上げすぎのような気がする。
この調子でハカランダ！とか買ってるのかナァ？
100万円出すなら他に良いギターいっぱいあると思う。
もちろんその人にとって良いギターとは何か、はまぁ、いろいろあるわけだが。
おいおいまた煽りかよ、と思ったら、確かにこりゃ払いすぎだナァ。
たしかに言うとおり、価値を吊り上げすぎのような気がする。
この調子でハカランダ！とか買ってるのかナァ？
100万円出すなら他に良いギターいっぱいあると思う。
もちろんその人にとって良いギターとは何か、はまぁ、いろいろあるわけだが。
>>559
あいたたたたたたーーーーーーーーーーーーーーーー！
同じ何千円も出すなら
page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28200019
まず、こういうギターを買って、ぶっ潰れるまで弾き倒せよな
あいたたたたたたーーーーーーーーーーーーーーーー！
同じ何千円も出すなら
page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28200019
まず、こういうギターを買って、ぶっ潰れるまで弾き倒せよな
563 ：544：03/07/06 04:44 ID:MPriKLBb
回答、ありがとうございました。
ネックヒールにストラップピンを取り付けて二束三文になったMartinや、
ブリッジ部分に穴をあけてリセールバリューが限りなくゼロになったMartinを廉価で
購入したいのですが、どこを探せばよいでしょか？
大久保の黒沢楽器でしょうか？
ヘッド部分にストラップピンを取り付けられるようにするストラップがあるのは知っています。
あと、I-BEAMとかいうピエゾピックアップ取り付け時にはエンドピン部分を切削加工して
穴を広げる必要があるそうなのですが（その穴にシールドコードを突っ込む）、こういった
「切削加工」を(ネックヒール、ブリッジ、エンドピンに)施した場合、「リセールバリュー」は
それぞれどのくらい下がりますか？
あと、レコーディングプロ、というかスタジオミュージシャンの方々はレコーディングの際、
どのようにMartinの音をコンソールおよび客席に届けているのでしょうか？
Martinギターの価値を落とさずにストラップをつけるには？
○ヘッド部分にストラップ取り付けピンを取り付けるストラップが発売されているので。
○それを購入して、ヘッドとボディーエンドにストラップを取り付けられるようにする。
×ネックヒールにストラップピンを打ち込むと価値が下がる。
ネックヒールにストラップピンを取り付けて二束三文になったMartinや、
ブリッジ部分に穴をあけてリセールバリューが限りなくゼロになったMartinを廉価で
購入したいのですが、どこを探せばよいでしょか？
大久保の黒沢楽器でしょうか？
ヘッド部分にストラップピンを取り付けられるようにするストラップがあるのは知っています。
あと、I-BEAMとかいうピエゾピックアップ取り付け時にはエンドピン部分を切削加工して
穴を広げる必要があるそうなのですが（その穴にシールドコードを突っ込む）、こういった
「切削加工」を(ネックヒール、ブリッジ、エンドピンに)施した場合、「リセールバリュー」は
それぞれどのくらい下がりますか？
あと、レコーディングプロ、というかスタジオミュージシャンの方々はレコーディングの際、
どのようにMartinの音をコンソールおよび客席に届けているのでしょうか？
Martinギターの価値を落とさずにストラップをつけるには？
○ヘッド部分にストラップ取り付けピンを取り付けるストラップが発売されているので。
○それを購入して、ヘッドとボディーエンドにストラップを取り付けられるようにする。
×ネックヒールにストラップピンを打ち込むと価値が下がる。
564 ：ドレミファ名無シド：03/07/06 04:47 ID:MPriKLBb
Martinギターの価値を落とさずにPAシステムとつなげるには、「マイクを近づけて音を拾う」方法と
Martinギターに何らかのピックアップ（ピエゾ・その他）を取り付ける の方法がありますが
宅録プレイヤーに向いているのは、やはりマイク使用よりもピップアップ使用でしょう。
で、何種類かあるピックアップの取り付け時に、本体に対する「加工」が最小限で済むのは
どれでしょうか？
やっぱりMartin純正？Martin純正の
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c39023670
はエンドピンの切削加工やブリッジ部分の穴あけって必要なのかな？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55755284
これはエンドピンの切削加工が必要、穴を広げなくちゃならない。
ピックアップ部分の取り付け方法は、どちらも不明解。
Martinの高めのギター、買いたいと思ってるんだけど（冬のボーナスでね）、できればストラップはヘッド部ストラップではなく
ネックヒールで、でもって「エレアコ化」のためにピエゾとかのピックアップも内蔵したいのだが。
で、コレクター的価値を落とさずに保つためには、どんな選択をすれば良いのかな？
そのマーチンが気に入って、とことん使うつもりなら
ヒールにネジ穴あけようが、エンドピンの穴広げようが、
弾きやすくて、自分の求める音が出力できるのなら
それでいいんじゃないの？
売るときの価値と、自分が演奏するときの価値とどちらが大切？
買う前から売ることを考えてるって、俺は理解できない。
楽器の価値って、所有者（演奏者）の気に入る音が出て
弾きやすいってことに尽きると思っているのだが。
買ったマーチンは何も手をつけずそのままに保存しておいて
タカミネのエレアコでも別に買って、演奏はそれでするのが
あなたには一番いいのではないかなあ？
ヒールにネジ穴あけようが、エンドピンの穴広げようが、
弾きやすくて、自分の求める音が出力できるのなら
それでいいんじゃないの？
売るときの価値と、自分が演奏するときの価値とどちらが大切？
買う前から売ることを考えてるって、俺は理解できない。
楽器の価値って、所有者（演奏者）の気に入る音が出て
弾きやすいってことに尽きると思っているのだが。
買ったマーチンは何も手をつけずそのままに保存しておいて
タカミネのエレアコでも別に買って、演奏はそれでするのが
あなたには一番いいのではないかなあ？
>>565
お、まさに俺がそのタイプだ！
お、まさに俺がそのタイプだ！
>>565
禿同！
コレクター的要素を重視しつつ、ＰＵやストラップのことを
考えるのは中途半端だし根本的におかしいね。
「高いマーチンだからオリジナルを極力残して…」っていう
せこい考えなら、マーチンをやめるか、とことんそのままにして
おくべきだね。
プレイヤーなのかコレクターなのかはっきりさせるべきだね。
禿同！
コレクター的要素を重視しつつ、ＰＵやストラップのことを
考えるのは中途半端だし根本的におかしいね。
「高いマーチンだからオリジナルを極力残して…」っていう
せこい考えなら、マーチンをやめるか、とことんそのままにして
おくべきだね。
プレイヤーなのかコレクターなのかはっきりさせるべきだね。
と思ったが、よく考えたらどの楽器もみんな自分でいじってるな。
さすがに生音楽器にピックアップとかつける気にはならないけど。
さすがに生音楽器にピックアップとかつける気にはならないけど。
俺はマーチンユーザーだとか自分の事を思った事は一度も無い。
俺はギタリストだ。
マーチンだろうがギターはギター。
有難がって後生大事にしまっておくほど大層な物ではない。
そういう奴程、ギターの本質を理解できていない。
ギターの本質とは能書や薀蓄で語れるレベルのものではない。
経験と感性に裏打ちされた、感情と指先、己の体でしか語れないものだ。
俺はギタリストだ。
マーチンだろうがギターはギター。
有難がって後生大事にしまっておくほど大層な物ではない。
そういう奴程、ギターの本質を理解できていない。
ギターの本質とは能書や薀蓄で語れるレベルのものではない。
経験と感性に裏打ちされた、感情と指先、己の体でしか語れないものだ。
目糞鼻糞を笑う
>>571
笑われてる奴が言うセリフじゃないけどな。ｗ
笑われてる奴が言うセリフじゃないけどな。ｗ
マチソだろうが、ギターはギターなら、もうちょっと安い値段になってほしいものだ。
＞弾きこまれたオールド
高くって買えやしない。
＞弾きこまれたオールド
高くって買えやしない。
で、564は逃げたの？
厨房がオールド持っても壊すだけ。
あ、564です。
いろいろなご意見を頂戴し、有難いと思っております。
オベーションは14フレット横のストラップピンもピエゾPUも標準装備なわけですが、
マーチンはストラップピンの取り付けもユーザーズチョイスですからね。相談したかったんです。
ストラップは、ヘッド部分にストラップピンを取り付ける「ストラップピン」、
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57364523
でいいとして、ピエゾPUはどうしても宅録等で必要なので、これはまだ決められていません。
ちなみにクラプトンの来日公演時は、ギターのってどうやって拾っていたのでしょうか？
いろいろなご意見を頂戴し、有難いと思っております。
オベーションは14フレット横のストラップピンもピエゾPUも標準装備なわけですが、
マーチンはストラップピンの取り付けもユーザーズチョイスですからね。相談したかったんです。
ストラップは、ヘッド部分にストラップピンを取り付ける「ストラップピン」、
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57364523
でいいとして、ピエゾPUはどうしても宅録等で必要なので、これはまだ決められていません。
ちなみにクラプトンの来日公演時は、ギターのってどうやって拾っていたのでしょうか？
>>576
ラインです。
ラインです。
>>576
本当に有難いと思ってるの？
本当に有難いと思ってるの？
思ってるわけがない。
俺はマーチンユーザーだとか自分の事を思った事は一度も無い。
俺はギタリストだ。
マーチンだろうがギターはギター。
有難がって後生大事にしまっておくほど大層な物ではない。
そういう奴程、ギターの本質を理解できていない。
ギターの本質とは能書や薀蓄で語れるレベルのものではない。
経験と感性に裏打ちされた、感情と指先、己の体でしか語れないものだ。
俺はギタリストだ。
マーチンだろうがギターはギター。
有難がって後生大事にしまっておくほど大層な物ではない。
そういう奴程、ギターの本質を理解できていない。
ギターの本質とは能書や薀蓄で語れるレベルのものではない。
経験と感性に裏打ちされた、感情と指先、己の体でしか語れないものだ。
>>580
おらのマーチンは神様だ。バカにすんでねぇ。
おらのマーチンは神様だ。バカにすんでねぇ。
>>580
青いね、まあがんばって。
青いね、まあがんばって。
>>580はコピペだよ
いろんなとこに貼ってある。
いろんなとこに貼ってある。
kagoshima最強伝説
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
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で、このサイトいつ潰れんの？
588 ：なまえをいれてください：03/07/24 13:29 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
589 ：ドレミファ名無シド：03/07/30 12:03 ID:N7UCnV1l
この流れどうよ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/699847254044474.html
結局こういうヤシが出てきて純粋な疑問は葬り去られるんだよな。
哀しくなるよ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/699847254044474.html
結局こういうヤシが出てきて純粋な疑問は葬り去られるんだよな。
哀しくなるよ。
お名前 Name： ｍｒ．ｓｍａｌｌ-ｈａｎｄ．
どォ〜にも、我慢出来ずに、
真面目なキャラで、この件について、お話させて頂きます。
大変、失礼な事を言うようですが、
皆さん、まだまだ本当に良い、本物のマーティンに
出会ってないようですね。
確かに、現在のスタンダードのマーティンには、
18〜45まで、これは良い！なんてのは、
めったに、ないと思います。
しかし！
本当に良いマーティンに出会って弾いた時にこそ、
これがマーティンだ！って、納得するんです。
音の深み、伸び、癖のない、自然な音。
全てが完璧なんです。ブランドではなく、
まさに本物なのです。
それを、韓国製、中国製の5万位のギターと比較するのは、
土俵が違い過ぎると思います。
確かに、マーティンでも、ＤＸＭ等の安いモデルも、
ちょっと弾くと心地良く鳴るように、思えるのですが、
すぐに、奥行きの無さに、気づきガッカリします。
フェンダーもそれと同じ、心地良さなんじゃないんですか？
それとも、バナナコーラさんのマーティンが、全然鳴らない？
もしくは、差が判らない・・・？なんて事はないと思いますが。
どォ〜にも、我慢出来ずに、
真面目なキャラで、この件について、お話させて頂きます。
大変、失礼な事を言うようですが、
皆さん、まだまだ本当に良い、本物のマーティンに
出会ってないようですね。
確かに、現在のスタンダードのマーティンには、
18〜45まで、これは良い！なんてのは、
めったに、ないと思います。
しかし！
本当に良いマーティンに出会って弾いた時にこそ、
これがマーティンだ！って、納得するんです。
音の深み、伸び、癖のない、自然な音。
全てが完璧なんです。ブランドではなく、
まさに本物なのです。
それを、韓国製、中国製の5万位のギターと比較するのは、
土俵が違い過ぎると思います。
確かに、マーティンでも、ＤＸＭ等の安いモデルも、
ちょっと弾くと心地良く鳴るように、思えるのですが、
すぐに、奥行きの無さに、気づきガッカリします。
フェンダーもそれと同じ、心地良さなんじゃないんですか？
それとも、バナナコーラさんのマーティンが、全然鳴らない？
もしくは、差が判らない・・・？なんて事はないと思いますが。
自分は、マーティン（ブランド）が好きなのではなく、
マーティンの良く鳴るギターが、好きなんです。
過去に、マーティンを含む、色々なメーカーのギターを、
100本近く購入しましたが、
いまだに、自分を納得させたギターは、3本だけしか出会っていません。
しかも、それは全てマーティンでした。
本物に、出会えば、何故マーティンなのか、
討論しなくても、良く解ると思います。
柄にもなく、真面目なｍｒ．ｓｍａｌｌ-ｈａｎｄ．でした。
[2003/07/30 09:54:03]
フェンダー＞＞＞＞マーティン
が立証されました。
が立証されました。
>>590-591
こういうことを恥ずかしげもなく、平気で書いちゃう奴自体が、
実は、本人だけが、わかってるつもりで、本当は、何にもわかっちゃいない、
ただのマーチン依存なんだってのは、パターンなんですが何か？
こういうことを恥ずかしげもなく、平気で書いちゃう奴自体が、
実は、本人だけが、わかってるつもりで、本当は、何にもわかっちゃいない、
ただのマーチン依存なんだってのは、パターンなんですが何か？
言ってることで何にも解ってないのがよくわかる。
解ってないから無駄に買っては、放出するのもよく解る。
こういう連中って、買うときの音だけでしか判断できないんで、
結局、持ってもギターだめにするだけなんで、どうしようもない。
自分でダメにしてるのにギターが鳴らない！で済ませるだけだから、
どうにも痛い。
つまりマーチンが好きだが、よい音を維持する技量はない。
ってことで、へたくそゴルファーが高いクラブを使いさえすれば
スコアがあがる。ボールがまっすぐ飛ぶ。と勘違いしてるのといっしょ。
解ってないから無駄に買っては、放出するのもよく解る。
こういう連中って、買うときの音だけでしか判断できないんで、
結局、持ってもギターだめにするだけなんで、どうしようもない。
自分でダメにしてるのにギターが鳴らない！で済ませるだけだから、
どうにも痛い。
つまりマーチンが好きだが、よい音を維持する技量はない。
ってことで、へたくそゴルファーが高いクラブを使いさえすれば
スコアがあがる。ボールがまっすぐ飛ぶ。と勘違いしてるのといっしょ。
596 ：589：03/07/30 13:46 ID:N7UCnV1l
マジでキライなんだよ、ああいうの。
でも漏れも試奏レベルではARIAドレッドAD80＞＞＞D-28と思った。
もちろん漏れが厨なんだろうけどな。(w
でもこれも中国製だから同じ土俵で語っちゃいけないんだろうね。(w
でも漏れも試奏レベルではARIAドレッドAD80＞＞＞D-28と思った。
もちろん漏れが厨なんだろうけどな。(w
でもこれも中国製だから同じ土俵で語っちゃいけないんだろうね。(w
100本っていうのがまずはすごいと思った。
そこまで吟味せずに売り買いするのってどうなんだろう・・・
ま、本人の金だし、別に世間に迷惑は掛けてないんだろうけど。
色んなギター買って弾けば、100/3がマーティンとは限らないよ。
一体この人何弾いてきたんだろうねえ
すごい不思議。
まぁ、鳴ってるマーティンが良いっていうのは同意だけどね。
あんなHPにいつまでも居座ってる人間のレベルなんてたかが知れてる・・・
特に音楽的にね。
>>589
房でも何でもないんじゃない。
さほど変わらないよね、アリアAD80とD28.
そこまで吟味せずに売り買いするのってどうなんだろう・・・
ま、本人の金だし、別に世間に迷惑は掛けてないんだろうけど。
色んなギター買って弾けば、100/3がマーティンとは限らないよ。
一体この人何弾いてきたんだろうねえ
すごい不思議。
まぁ、鳴ってるマーティンが良いっていうのは同意だけどね。
あんなHPにいつまでも居座ってる人間のレベルなんてたかが知れてる・・・
特に音楽的にね。
>>589
房でも何でもないんじゃない。
さほど変わらないよね、アリアAD80とD28.
>>596
中国製のギターの音で満足してるあんたが
別に無理して買わなきゃあかんようなもんでもなかろうよ。
いまどきのマーチンが鳴らない。そういうのは間違いではないが
試奏レベルで目先の音だけで判断を下そうってなら、それもまちがいだ。
2〜3年付き合ってみて、それでよくなればよし。だめなら放出して
新たに買えやって位の奥ゆかしさは持たないとな。
もっとも人間様自体にギターの音を維持する能力くらいは
あってしかるべき話が前提なんだがな。
夏場は湿気が・・・なんて言ってる奴には、到底無理な話なんだよ。
中国製のギターの音で満足してるあんたが
別に無理して買わなきゃあかんようなもんでもなかろうよ。
いまどきのマーチンが鳴らない。そういうのは間違いではないが
試奏レベルで目先の音だけで判断を下そうってなら、それもまちがいだ。
2〜3年付き合ってみて、それでよくなればよし。だめなら放出して
新たに買えやって位の奥ゆかしさは持たないとな。
もっとも人間様自体にギターの音を維持する能力くらいは
あってしかるべき話が前提なんだがな。
夏場は湿気が・・・なんて言ってる奴には、到底無理な話なんだよ。
>>597
無駄に数を重ねれば良いっていうもんじゃないのよ。
下手な鉄砲も数撃ちゃあたるってか？笑っちゃうね。
幻想追っかけてギター100本買いつづけて
まだ理解できてない上に、気づかないってのが、最高に泣かせるね？
無駄に数を重ねれば良いっていうもんじゃないのよ。
下手な鉄砲も数撃ちゃあたるってか？笑っちゃうね。
幻想追っかけてギター100本買いつづけて
まだ理解できてない上に、気づかないってのが、最高に泣かせるね？
韓国製や中国製っていっても、
フェンダーやアリアが作らせているものは、それなりのノウハウを提供しての
製作になるから、材さえ良ければ、かなり良いものが出来るっていうことかな。
俺の場合、楽器に関してはブランド志向なので、
その楽器の開発メーカーのものばかり買っているけれど、
音だけなら10分の1くらいの値段で、他のメーカーのものをうまく買えば
何とかなるのかもしれないな。
昔と違って、先進国日本では、粗悪ギターなんて誰も相手にしないからね。
アリアだってフェンダーだって、日本で出回っているようなものは、
中国へ持っていけば、高級品の部類に入るんだろう。
フェンダーやアリアが作らせているものは、それなりのノウハウを提供しての
製作になるから、材さえ良ければ、かなり良いものが出来るっていうことかな。
俺の場合、楽器に関してはブランド志向なので、
その楽器の開発メーカーのものばかり買っているけれど、
音だけなら10分の1くらいの値段で、他のメーカーのものをうまく買えば
何とかなるのかもしれないな。
昔と違って、先進国日本では、粗悪ギターなんて誰も相手にしないからね。
アリアだってフェンダーだって、日本で出回っているようなものは、
中国へ持っていけば、高級品の部類に入るんだろう。
602 ：589：03/07/30 14:39 ID:N7UCnV1l
>>598
別に買おうと思った事無いけどな。拡大解釈しないでくれ。
どんなもんかと思って触らせてもらっただけだ。
＞2〜3年付き合ってみて、それでよくなればよし。だめなら放出して
＞新たに買えやって位の奥ゆかしさは持たないとな。
おれはあんたみたいに資金的に余裕がないからな。(w
その時ｲｲ!!(・∀・)と感じたものを手に入れたいのよ。
だいたいな、3年前の音に比べて今のほうが鳴ってる！！って、そりゃそうだろ。
3年前に比べたら多少なりとも音の出し方が上手くなってる筈だからな。
「だめなら」って単に上達してないんだろ。だと思うが、間違ってるかい？
上手い下手を考慮に入れず、ギター本体だけが音のファクターと考えるから
あんた含むあそこの住人は気味が悪いんだよ。
ｽﾏｿ、必死こいちまった。(ﾜﾗ
別に買おうと思った事無いけどな。拡大解釈しないでくれ。
どんなもんかと思って触らせてもらっただけだ。
＞2〜3年付き合ってみて、それでよくなればよし。だめなら放出して
＞新たに買えやって位の奥ゆかしさは持たないとな。
おれはあんたみたいに資金的に余裕がないからな。(w
その時ｲｲ!!(・∀・)と感じたものを手に入れたいのよ。
だいたいな、3年前の音に比べて今のほうが鳴ってる！！って、そりゃそうだろ。
3年前に比べたら多少なりとも音の出し方が上手くなってる筈だからな。
「だめなら」って単に上達してないんだろ。だと思うが、間違ってるかい？
上手い下手を考慮に入れず、ギター本体だけが音のファクターと考えるから
あんた含むあそこの住人は気味が悪いんだよ。
ｽﾏｿ、必死こいちまった。(ﾜﾗ
603 ：589：03/07/30 14:50 ID:N7UCnV1l
>中国製のギターの音で満足してるあんたが
この流れの中ﾐｴﾐｴのこんなｶｷｺに反応した漏れは
もしかして釣られたのか?と思ってｼﾏﾀ。
＿|￣|○ｳﾂﾀﾞ
この流れの中ﾐｴﾐｴのこんなｶｷｺに反応した漏れは
もしかして釣られたのか?と思ってｼﾏﾀ。
＿|￣|○ｳﾂﾀﾞ
詳しくはないが、鳴らすコツってあるんじゃないかな
その一本をじっくり時間掛けて弾く、しか自分にはその答えはわからないけど。
上手くなるってのは、その手前の大前提として考慮して欲しい。
下手はこの際、無考慮ってことで（つまりあそこの住人の殆どは無考慮）。
まんべんなく、ローからハイポジまで弾くってのも良いギターの鳴らし方
なんじゃなかろうか。
コードジャカジャカだけだと、鳴りの変化が大雑把になるんじゃないかな。
大味なギターになるというか。音量とかは育ちそうだけど。
ソロ弾きとかもやるように心掛けるっていう弾き方もした方が良いと思う。
でも、この意見に自身はあまりないな。
皆さんはどう思います？
その一本をじっくり時間掛けて弾く、しか自分にはその答えはわからないけど。
上手くなるってのは、その手前の大前提として考慮して欲しい。
下手はこの際、無考慮ってことで（つまりあそこの住人の殆どは無考慮）。
まんべんなく、ローからハイポジまで弾くってのも良いギターの鳴らし方
なんじゃなかろうか。
コードジャカジャカだけだと、鳴りの変化が大雑把になるんじゃないかな。
大味なギターになるというか。音量とかは育ちそうだけど。
ソロ弾きとかもやるように心掛けるっていう弾き方もした方が良いと思う。
でも、この意見に自身はあまりないな。
皆さんはどう思います？
>>600
楽器に関してこそ、ブランド志向やめたが良いんですけどね・・・
フェンダー、ギブソン、マーティン、どれも質下がってますから。
言うなれば、‘名前だけ’の世界ですよ。
ロゴだけに満足感得たいなら止めないです。
楽器に関してこそ、ブランド志向やめたが良いんですけどね・・・
フェンダー、ギブソン、マーティン、どれも質下がってますから。
言うなれば、‘名前だけ’の世界ですよ。
ロゴだけに満足感得たいなら止めないです。
>>604
俺はそういう弾き方をしているけれど、
たまたまそういう曲が好みに合っているという事情があるだけで、
ローコードが好きな人は、それを弾いていればいいんじゃないかな？
ローコード中心の人は弦高も高めの方がしっくり来るだろうし、
セッティングも含めて、持ち主の自由だと思う。
俺はそういう弾き方をしているけれど、
たまたまそういう曲が好みに合っているという事情があるだけで、
ローコードが好きな人は、それを弾いていればいいんじゃないかな？
ローコード中心の人は弦高も高めの方がしっくり来るだろうし、
セッティングも含めて、持ち主の自由だと思う。
>>606
質が下がっているとは思わないよ。
他のメーカーの質が上がっているのは確かだろうけれど、
じっくり見てみれば、どのメーカーにも当たり外れがあるし。
むしろ7,80年代と比べたら、最近の楽器は質が向上しているでしょ、全般的に。
材だけはそうも行かないだろうけれど。
まあ、実際に買ってみてどう思うかは人それぞれではあるだろうが、
俺が手にしている楽器に関しては、質は悪くない。
ハズレ品が出回っているのは承知しているけれど、そういうものは
なかなか買い手が付かないよ。
店頭で気に入られて嫁入りしていく楽器は、やはりそれなりに良いよ。
質が下がっているとは思わないよ。
他のメーカーの質が上がっているのは確かだろうけれど、
じっくり見てみれば、どのメーカーにも当たり外れがあるし。
むしろ7,80年代と比べたら、最近の楽器は質が向上しているでしょ、全般的に。
材だけはそうも行かないだろうけれど。
まあ、実際に買ってみてどう思うかは人それぞれではあるだろうが、
俺が手にしている楽器に関しては、質は悪くない。
ハズレ品が出回っているのは承知しているけれど、そういうものは
なかなか買い手が付かないよ。
店頭で気に入られて嫁入りしていく楽器は、やはりそれなりに良いよ。
このスレにしては、珍しく建設的な意見交換が続いているけれど、
最近、この板、あんまり荒れなくなってきたね。いい傾向だ。
最近、この板、あんまり荒れなくなってきたね。いい傾向だ。
610 ：589：03/07/30 15:45 ID:N7UCnV1l
何かあっちでも激論してるけどさ。(w
結局どうなの？
やっぱりあっちでは200ﾏｿのｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞD-28（ウデ･･･Tears in heaven弾ける程度)
とMartin廉価版持ってる坂崎幸之助クラスでは前者の方がエライのかい?
そうだとしたら面白いな。
だってさ、例えばラジコンでもそりゃ機材話で盛り上がるし、それは楽しいけどさ、
結局は走らせて、飛ばせてどうかが尊敬の基準じゃない?
まあ、価値観としては否定しないけどね。(w
結局どうなの？
やっぱりあっちでは200ﾏｿのｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞD-28（ウデ･･･Tears in heaven弾ける程度)
とMartin廉価版持ってる坂崎幸之助クラスでは前者の方がエライのかい?
そうだとしたら面白いな。
だってさ、例えばラジコンでもそりゃ機材話で盛り上がるし、それは楽しいけどさ、
結局は走らせて、飛ばせてどうかが尊敬の基準じゃない?
まあ、価値観としては否定しないけどね。(w
>>610
趣味っていろいろあるからね。
最初はギターを弾くことが目的だったんだろけれど、
そのうちギターそのものが自己目的化してしまったというか。
そういう例って、趣味の世界ではあたりまえに見られることだから。
盆栽とか茶道具とか骨董品とか。
マーチンには、そういう趣味性をくすぐる要素（歴史とかも含めて）が多いから、
そういう方向性のファンも自然と増えてくる部分はあると思う。
その背景には日本が豊かになったということが一番大きいだろうけれど。
とくに染村氏のホームページは、主題がそのものずばりD-28だから、
そこに参加する人にも、その傾向が強いのは当然だと思う。
全然悪いことじゃないし、むしろ、ここで陰口を言うことのほうが無粋だとは思う。
趣味っていろいろあるからね。
最初はギターを弾くことが目的だったんだろけれど、
そのうちギターそのものが自己目的化してしまったというか。
そういう例って、趣味の世界ではあたりまえに見られることだから。
盆栽とか茶道具とか骨董品とか。
マーチンには、そういう趣味性をくすぐる要素（歴史とかも含めて）が多いから、
そういう方向性のファンも自然と増えてくる部分はあると思う。
その背景には日本が豊かになったということが一番大きいだろうけれど。
とくに染村氏のホームページは、主題がそのものずばりD-28だから、
そこに参加する人にも、その傾向が強いのは当然だと思う。
全然悪いことじゃないし、むしろ、ここで陰口を言うことのほうが無粋だとは思う。
612 ：589：03/07/30 16:14 ID:N7UCnV1l
>>611
確かに禿しく納得です。収集するという趣味性に関して
どうこう言うつもりは全くありませんし、自分はそれはそれでいい趣味だと思います。
いくら遣おうがそれは本人が稼いだものだしね。
でも基準をそこにおいて、それ以外を見下す言動をする
面々ってのはどんなもんかと思う。
あそこではD-18でさえ見下されてる事、少なくないですからね。
＞むしろ、ここで陰口を言うことのほうが無粋だとは思う。
陰口になってないみたいですよ。ここで叩かれてる事
公表したヤシがいて、それ見て本人相当凹んでるみたいだったから。(w
確かに禿しく納得です。収集するという趣味性に関して
どうこう言うつもりは全くありませんし、自分はそれはそれでいい趣味だと思います。
いくら遣おうがそれは本人が稼いだものだしね。
でも基準をそこにおいて、それ以外を見下す言動をする
面々ってのはどんなもんかと思う。
あそこではD-18でさえ見下されてる事、少なくないですからね。
＞むしろ、ここで陰口を言うことのほうが無粋だとは思う。
陰口になってないみたいですよ。ここで叩かれてる事
公表したヤシがいて、それ見て本人相当凹んでるみたいだったから。(w
>>612
確かに、いくらマーチンが好きだからといって、
他のギターを見下したりするのは、あまり感心しないですね。
でも、すべての人がそういうわけでもないでしょうし、
極端な意見だけを、ことさら大きく取り上げてここであれこれ貶すのは
ちょっとなぁ、と思いますわ。
肝心の管理人の染村氏が安いマーチンを貶したりしているわけじゃないですしね。
場を提供すれば、いろんな人が集まってきますから。
他人の書いた意見で、自分の作ったホームページがあれこれ批判されてしまえば、
さすがに染村氏も凹むでしょう。
最初にあのホームページを見つけたときは、なんて凝ったホームページがあるん
だろうと感心しましたよ、僕は。
僕もマーチンを使っているので、参考になる意見が多くありました。
確かに、いくらマーチンが好きだからといって、
他のギターを見下したりするのは、あまり感心しないですね。
でも、すべての人がそういうわけでもないでしょうし、
極端な意見だけを、ことさら大きく取り上げてここであれこれ貶すのは
ちょっとなぁ、と思いますわ。
肝心の管理人の染村氏が安いマーチンを貶したりしているわけじゃないですしね。
場を提供すれば、いろんな人が集まってきますから。
他人の書いた意見で、自分の作ったホームページがあれこれ批判されてしまえば、
さすがに染村氏も凹むでしょう。
最初にあのホームページを見つけたときは、なんて凝ったホームページがあるん
だろうと感心しましたよ、僕は。
僕もマーチンを使っているので、参考になる意見が多くありました。
614 ：589：03/07/30 16:57 ID:N7UCnV1l
>>613
ひとつ誤解を解いておきたいのですが。
確かに今回の一連の流れの起爆剤を作ってしまったのは自分ですが、
自分自身は染村氏のサイト自体には全く悪意はないということです。
あそこには確かにアコギ弾く者なら役に立つ情報がたくさんあります。
でもあそこまで大きくなるとHP自体が一人歩きを始めますからね、
染村氏自身も一部のカルトのため、その総帥扱いされる事に戸惑ってるかも。
自分が言うのもなんですが、とても気の毒です。(^^;
ひとつ誤解を解いておきたいのですが。
確かに今回の一連の流れの起爆剤を作ってしまったのは自分ですが、
自分自身は染村氏のサイト自体には全く悪意はないということです。
あそこには確かにアコギ弾く者なら役に立つ情報がたくさんあります。
でもあそこまで大きくなるとHP自体が一人歩きを始めますからね、
染村氏自身も一部のカルトのため、その総帥扱いされる事に戸惑ってるかも。
自分が言うのもなんですが、とても気の毒です。(^^;
>>601
まぁそう思うのはあんたの勝手よ。
まぁそう思うのはあんたの勝手よ。
>>610
ギターの場合、高いの買って飾って、眺める楽しみ方もあるらしいよ。
ギターの場合、高いの買って飾って、眺める楽しみ方もあるらしいよ。
俺くらい実力がないとD-28は使いこなせないから止めとき。
俺は3台所有してるが
俺は3台所有してるが
D28をバリバリ弾きこなす人ってブルーグラスの人なんじゃない？
フォークではないと思うな
結局どうなの？
やっぱりあっちでは200ﾏｿのｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞD-28（ウデ･･･Tears in heaven弾ける程度)
とMartin廉価版持ってる坂崎幸之助クラスでは前者の方がエライのかい?
↑
意味がわかりませぬ・・・
だってどっちもダメじゃん。。。
＞むしろ、ここで陰口を言うことのほうが無粋だとは思う。
そうかな？ 普通にプレイヤーの人ってここで悪口書いてる人と同じ意見だと
思うよ。コレクター嫌いだと思う。
フォークではないと思うな
結局どうなの？
やっぱりあっちでは200ﾏｿのｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞD-28（ウデ･･･Tears in heaven弾ける程度)
とMartin廉価版持ってる坂崎幸之助クラスでは前者の方がエライのかい?
↑
意味がわかりませぬ・・・
だってどっちもダメじゃん。。。
＞むしろ、ここで陰口を言うことのほうが無粋だとは思う。
そうかな？ 普通にプレイヤーの人ってここで悪口書いてる人と同じ意見だと
思うよ。コレクター嫌いだと思う。
別にコレクターの集まりだろうがなんだろうがそれが趣味ならどうでもいいけどよ、あそこの掲示板、こんなふうに改行知らない奴ちらほらいるな。頭に蛆でも涌いてんのか？白地に蛍光黄文字のテキストよりむかつくぜ
615.616.617
まとめて書けよ、相変わらずバカ丸出しだな。
まとめて書けよ、相変わらずバカ丸出しだな。
何の意味があってあのサイトをそこまで擁護するのかがわからん。
本人？
本人？
625 ：ドレミファ名無シド：03/07/31 11:33 ID:xZeF9plb
＞６２５
あの人達に何言っても無駄。
浦島太郎なんだから。
持ってるだけ、語るだけの人達。
で、下手糞仲間集めて、楽しんでる。
あの人達に何言っても無駄。
浦島太郎なんだから。
持ってるだけ、語るだけの人達。
で、下手糞仲間集めて、楽しんでる。
他人の掲示板ヲチしてるお前らのほうがキモイぞ。
そんな暇があったらお前らこそ練習しろよ。
お前らの趣味は、ギター集めよりも下劣だ。
そんな暇があったらお前らこそ練習しろよ。
お前らの趣味は、ギター集めよりも下劣だ。
>>627
おまえのやってることも同様だ
おまえのやってることも同様だ
>>628
注意されたら逆切れみっともない
注意されたら逆切れみっともない
>>629
なにいってんだおまえ。
なにいってんだおまえ。
どうせならいさぎよく値段勝負すればいいのにな。
でもそれを露骨に出すのはいやらしいって感覚があるから
材質やらなんやら違う方向からさりげなくネタ振る。
でもそれを露骨に出すのはいやらしいって感覚があるから
材質やらなんやら違う方向からさりげなくネタ振る。
染んとこのBBS、正直暑苦しくて、うっとぉしいのばっかだなぁ。
ヤシは何を根拠にこんな自信たっぷりに騙ってるんだ？
>まず、本題にあった。SACの「イングルマンスプルース」の件ですが、
>どうも私には信じがたい話です。というのは、有名メーカーの多くが実際には、
>材を詐称しているということがあるからです。その値段でイングルマンというのは
>ちょっと考え難いです。韓国メイドということでコストが下がるのは事実ですが。
>シトカの柔らかいものをうまく手に入れて使用したものではないでしょうか。
でもマーティンだけはﾎﾞｷらを裏切らないよ！！そうだよね！！みんな！！
＿|￣|○ ﾊｧ…
>まず、本題にあった。SACの「イングルマンスプルース」の件ですが、
>どうも私には信じがたい話です。というのは、有名メーカーの多くが実際には、
>材を詐称しているということがあるからです。その値段でイングルマンというのは
>ちょっと考え難いです。韓国メイドということでコストが下がるのは事実ですが。
>シトカの柔らかいものをうまく手に入れて使用したものではないでしょうか。
でもマーティンだけはﾎﾞｷらを裏切らないよ！！そうだよね！！みんな！！
＿|￣|○ ﾊｧ…
マーティニスト選手権を開いたらどうなると思いますか、もまえら？
1流マーティニスト（染サイトで神の称号)
2流マーティニスト（それなりの発言をしても許す)
3流マーティニスト（ﾓﾏｴが言うな、ｺﾞﾙｧ!!）
持つ価値なし。 （出入り禁止)
1次試験
目隠ししてどちらがmartinか聞き分けろ。
Aの部屋 martinD-45（当然ハカ)を弾く漏れ。(w
Bの部屋 FENDER SAD07を弾く中川イサト
1流マーティニスト（染サイトで神の称号)
2流マーティニスト（それなりの発言をしても許す)
3流マーティニスト（ﾓﾏｴが言うな、ｺﾞﾙｧ!!）
持つ価値なし。 （出入り禁止)
1次試験
目隠ししてどちらがmartinか聞き分けろ。
Aの部屋 martinD-45（当然ハカ)を弾く漏れ。(w
Bの部屋 FENDER SAD07を弾く中川イサト
2次試験
どっちのD-28が40年代モノだ?(奏者同じ)
Aの部屋 さっきまで楽器屋に吊るしてあったD-28
Bの部屋 40年代サイドバックハカ。プレイヤーズコンディション
どっちのD-28が40年代モノだ?(奏者同じ)
Aの部屋 さっきまで楽器屋に吊るしてあったD-28
Bの部屋 40年代サイドバックハカ。プレイヤーズコンディション
3次試験(部屋3つ)
どれがシトカスプルースの音だ?(奏者同じ)
使用機器はこのコンテストの為同時期に特別生産され、
同コンディションに保管されていたD-28とする。
A シトカ
B イングルマン
C アディロンダック
どれがシトカスプルースの音だ?(奏者同じ)
使用機器はこのコンテストの為同時期に特別生産され、
同コンディションに保管されていたD-28とする。
A シトカ
B イングルマン
C アディロンダック
実技試験?あるわけないじゃん。(w
だから無粋な事言うなよな。
だから無粋な事言うなよな。
良いこと考えたね
で、誰が、受けるの？ その試験。
分からんから、漏れの場合ね。
１次試験 少し自身アリ
２次試験 無理。 聞き分けられない Ｄ２８は現行、オールド聞き分けるの
難しいよ
3次試験 Ｃのアディロンは材の中でも特徴がある方・・・っていうか
殆ど出回ってないから、Ｄ１８ＧＥを弾いた経験で語って良いなら
アディロンは聞き分けられるけど、イングルマンとシトカは聞き分けられない。
色んな音のシトカ、イングルマンあるから。これ聞き分けられるって嘘でしょ。
大体、材を言葉で特徴付けするのがそもそも間違いだと思うが・・・
良く雑誌、ネットに書かれてるのは、傾向でしかないし。
マホ、ローズでさえブライドテストして当てることが出来るなんて
言う人は色んなギター弾いたことない人だってのは、まともなら
誰でも知ってるでしょ？
で、誰が、受けるの？ その試験。
分からんから、漏れの場合ね。
１次試験 少し自身アリ
２次試験 無理。 聞き分けられない Ｄ２８は現行、オールド聞き分けるの
難しいよ
3次試験 Ｃのアディロンは材の中でも特徴がある方・・・っていうか
殆ど出回ってないから、Ｄ１８ＧＥを弾いた経験で語って良いなら
アディロンは聞き分けられるけど、イングルマンとシトカは聞き分けられない。
色んな音のシトカ、イングルマンあるから。これ聞き分けられるって嘘でしょ。
大体、材を言葉で特徴付けするのがそもそも間違いだと思うが・・・
良く雑誌、ネットに書かれてるのは、傾向でしかないし。
マホ、ローズでさえブライドテストして当てることが出来るなんて
言う人は色んなギター弾いたことない人だってのは、まともなら
誰でも知ってるでしょ？
＞マホ、ローズでさえブライドテストして当てることが出来るなんて
＞言う人は色んなギター弾いたことない人だってのは
ブラインドテストでその程度も聴き分けられない人間は、明らかに
経験不足か素質が無いかのどちらか。
あと、もう少しまともな日本語書け。
＞言う人は色んなギター弾いたことない人だってのは
ブラインドテストでその程度も聴き分けられない人間は、明らかに
経験不足か素質が無いかのどちらか。
あと、もう少しまともな日本語書け。
んじゃ、それで良いよ。
マホ、ローズの区別が絶対付くんだろ
それで自己完結してりゃ良いじゃん。
別に俺は困らん。
マホ、ローズの区別が絶対付くんだろ
それで自己完結してりゃ良いじゃん。
別に俺は困らん。
そーゆーのをプラシーボ効果って言うんだな。
トップ材による音の差なんてまぁ聞いただけじゃ解らんな。
自分で解るつもりなだけで、実際わかりゃしねぇって。
視覚による認識前提があるため、まずそれに惑わされ、
この音の差は、材の違いなどと思い込んでるだけのこと。
同じ種類のギター10本並べて試奏してみな。
マーチンなんてかくも音作りにおいて
どの楽器でも同じような音を出すことにおいては
まったく念頭におかれていないことを知るだろうよ。
確かに。
一つ質問させてもらって良いですか？
最後の4行目についてです。
同じD28を10本並べて目隠ししてブライドテストしても
かなり音の傾向違いますか？
いわゆる、‘D28の音’がしないものがありますか？
興味ありますんで、ご存知なら教えてもらえないでしょうか？
一つ質問させてもらって良いですか？
最後の4行目についてです。
同じD28を10本並べて目隠ししてブライドテストしても
かなり音の傾向違いますか？
いわゆる、‘D28の音’がしないものがありますか？
興味ありますんで、ご存知なら教えてもらえないでしょうか？
>>642
正直バラバラですね。こうも違うかって位、違いますよ。
1本2本比べると、解らないかもしれないけど、
10本20本並べてやると、笑っちゃう位いいかげんですよ。
でも、鳴る鳴らない、色の濃い薄い等、さまざまあって、
何でこんなに違うのよって位、いいかげんなつくりなんだが、
どれもちゃんとマーチンの音がしてるから不思議なんだわな。
あとは、そのギターがどう扱われてきたかってところでも
かなり差が出ちゃうからね。いくら素性が良くたって、
持ち主がちゃんと鳴らすスキルを持ってなきゃ鳴らないから。
やっぱ、普段から、ちゃんと振動させとかないと、
いくらギターの資質がすばらしくたって、ダメですね。
正直バラバラですね。こうも違うかって位、違いますよ。
1本2本比べると、解らないかもしれないけど、
10本20本並べてやると、笑っちゃう位いいかげんですよ。
でも、鳴る鳴らない、色の濃い薄い等、さまざまあって、
何でこんなに違うのよって位、いいかげんなつくりなんだが、
どれもちゃんとマーチンの音がしてるから不思議なんだわな。
あとは、そのギターがどう扱われてきたかってところでも
かなり差が出ちゃうからね。いくら素性が良くたって、
持ち主がちゃんと鳴らすスキルを持ってなきゃ鳴らないから。
やっぱ、普段から、ちゃんと振動させとかないと、
いくらギターの資質がすばらしくたって、ダメですね。
>>643
どこで10本20本並べて試した？
どこで10本20本並べて試した？
>48年製のD-18を弾いたことがありますが、
>とてつもなくいい音がしていました。48年はもう、アディロンダックではなく、
>シトカになっている時代です。シトカでもとてもいい音がするということがよくわかりました。
だ、そうです。(w
>とてつもなくいい音がしていました。48年はもう、アディロンダックではなく、
>シトカになっている時代です。シトカでもとてもいい音がするということがよくわかりました。
だ、そうです。(w
喧喧諤諤おおいに結構でつ。(^^
ただあれは適当に書いたわけでなく、あそこで語っておられる方々なら
アッサリクリアーしてしまう、してもらわなきゃ困る基準で作ったつもりでつよ。
あそこでの薀蓄合戦はもっともっと深いんでつからね。(w
ただあれは適当に書いたわけでなく、あそこで語っておられる方々なら
アッサリクリアーしてしまう、してもらわなきゃ困る基準で作ったつもりでつよ。
あそこでの薀蓄合戦はもっともっと深いんでつからね。(w
>>643
詳しいレスありがとうございました。
普段の取り扱いが重要なんですね。
しかし、その扱い、わかりませんし、ちゃんとした扱いを知ってる方、教えてくださる
方も知らないです。管理の仕方、自分は何も知りません。
ただ、弾くのが好きでかなり弾いてるだけです。
詳しいレスありがとうございました。
普段の取り扱いが重要なんですね。
しかし、その扱い、わかりませんし、ちゃんとした扱いを知ってる方、教えてくださる
方も知らないです。管理の仕方、自分は何も知りません。
ただ、弾くのが好きでかなり弾いてるだけです。
>>638
＞２次試験 無理。 聞き分けられない Ｄ２８は現行、オールド聞き分けるの
＞難しいよ
意外ですたね。漏れ的にはこのブラインドが一番自信持って
答えてもらえると思っていますた。
これを正確に当ててもらわないとあそこの会話のみならず
「ギターは育てて鳴るようになる｣って理屈自体破綻してしまいまつ。
＞２次試験 無理。 聞き分けられない Ｄ２８は現行、オールド聞き分けるの
＞難しいよ
意外ですたね。漏れ的にはこのブラインドが一番自信持って
答えてもらえると思っていますた。
これを正確に当ててもらわないとあそこの会話のみならず
「ギターは育てて鳴るようになる｣って理屈自体破綻してしまいまつ。
あそこでの薀蓄合戦はもっともっと深いんでつからね。(w
↑
え？
↑
え？
まず薀蓄本ありきで、それを読んで身につけた眉唾知識が
自分のギターの能書きの根本になっちゃってるから
なんでもかんでもそういう観念からしか、ものを判断できない
あたまでっかちのマーチン信者が、とっても多いんですよ。
んじゃ、そのアディロンダックとシトカの音、自分で検証して試したの？ってきいてみそ。
能書きたれてる奴のまず１００％が、最初に薀蓄本で読みかじった、
材による音の差とかいう記事を読んで、鵜呑みにして、
その能書きを基準に評価してるに過ぎないからさ。
実際解っちゃいないのを「あの記事ではこう書いてあった。」
で、楽器屋に言って、シトカとイングルマンとアディロンダックって書いてあるギターを
それぞれ1本づつとか、試奏させてもらうわけよ。
で、当然個体差とか、楽器の状態とかで、しょっぼい音しかでないのを目の当たりにして、
多分この音の差はそういうもんなのか。なるほど・・・よくわかんないけど
偉いライター様がいうんだから、きっとそういうもんなんだろう。かくかくしかじか・・・
もっと極端な香具師だと、何だマーチンならないダメダメジャン。で終わっちゃうわけ。
大抵こんな程度よ。 ある意味マインドコントロールに近いかもな。ｗ
ヲタ本の薀蓄なんて、材に付加価値つけてギター高く売りたいだけの
楽器店だか理店だか知らんが、のただの戦略だぜぇ。
自分のギターの能書きの根本になっちゃってるから
なんでもかんでもそういう観念からしか、ものを判断できない
あたまでっかちのマーチン信者が、とっても多いんですよ。
んじゃ、そのアディロンダックとシトカの音、自分で検証して試したの？ってきいてみそ。
能書きたれてる奴のまず１００％が、最初に薀蓄本で読みかじった、
材による音の差とかいう記事を読んで、鵜呑みにして、
その能書きを基準に評価してるに過ぎないからさ。
実際解っちゃいないのを「あの記事ではこう書いてあった。」
で、楽器屋に言って、シトカとイングルマンとアディロンダックって書いてあるギターを
それぞれ1本づつとか、試奏させてもらうわけよ。
で、当然個体差とか、楽器の状態とかで、しょっぼい音しかでないのを目の当たりにして、
多分この音の差はそういうもんなのか。なるほど・・・よくわかんないけど
偉いライター様がいうんだから、きっとそういうもんなんだろう。かくかくしかじか・・・
もっと極端な香具師だと、何だマーチンならないダメダメジャン。で終わっちゃうわけ。
大抵こんな程度よ。 ある意味マインドコントロールに近いかもな。ｗ
ヲタ本の薀蓄なんて、材に付加価値つけてギター高く売りたいだけの
楽器店だか理店だか知らんが、のただの戦略だぜぇ。
>>647
インターネットのギター薀蓄サイトに書いてあることが、
まぁ、一番信用しちゃいかんことだってのは確かよ。
どれもこれもどっかの本で読みかじったとかそんなのばっかだ。
そもそも本に書いてある、管理方法なんてのが、大間違いの嘘っぱちで
あんなもん実践したところで、壊れたり狂ったりはしないかもしれんが、
それを普段使うギターにやったところで、まず鳴るようにはならないからな。
薀蓄コレクター上がりでビンテージギターマンセーで、
楽器を眺めて能書きたれることしかできないギターライターが、
どうやったら楽器が鳴るようになるか？なんて、そもそも知ってるはずなかろ？
お前ら、もっと賢くならにゃあかんぜぇ。
インターネットのギター薀蓄サイトに書いてあることが、
まぁ、一番信用しちゃいかんことだってのは確かよ。
どれもこれもどっかの本で読みかじったとかそんなのばっかだ。
そもそも本に書いてある、管理方法なんてのが、大間違いの嘘っぱちで
あんなもん実践したところで、壊れたり狂ったりはしないかもしれんが、
それを普段使うギターにやったところで、まず鳴るようにはならないからな。
薀蓄コレクター上がりでビンテージギターマンセーで、
楽器を眺めて能書きたれることしかできないギターライターが、
どうやったら楽器が鳴るようになるか？なんて、そもそも知ってるはずなかろ？
お前ら、もっと賢くならにゃあかんぜぇ。
>>649
言いたい事わからない?
マジで言うと、この類の話はMartinだけに限らないんだよね。
例えばよく見かけるのが、「gibson LP-STDを買いました。
ところでピックアップは換えた方がいいのでしょうか｣てなやつね。
これは明らかに情報が多すぎるが故の弊害ですね。
まずgibsonの音を把握しないうちに、どこかで聞きかじった「gibsonのPUはダメよ｣
という情報に惑わされ、先のような相談が出る。
「シングルよりハムの方がいいって聞きましたが･･･｣ ＿|￣|○ ﾊｧ…ですわ。
でもエレキの場合はその手の質問するヤシは厨工と相場が決まってるのでまだ
かわいげがあるのですが、martinの場合はそれなりに歳もいって財もそれなりにある
連中の世界だから、ある意味救いようがないですね。(w
言いたい事わからない?
マジで言うと、この類の話はMartinだけに限らないんだよね。
例えばよく見かけるのが、「gibson LP-STDを買いました。
ところでピックアップは換えた方がいいのでしょうか｣てなやつね。
これは明らかに情報が多すぎるが故の弊害ですね。
まずgibsonの音を把握しないうちに、どこかで聞きかじった「gibsonのPUはダメよ｣
という情報に惑わされ、先のような相談が出る。
「シングルよりハムの方がいいって聞きましたが･･･｣ ＿|￣|○ ﾊｧ…ですわ。
でもエレキの場合はその手の質問するヤシは厨工と相場が決まってるのでまだ
かわいげがあるのですが、martinの場合はそれなりに歳もいって財もそれなりにある
連中の世界だから、ある意味救いようがないですね。(w
>>648
> これを正確に当ててもらわないとあそこの会話のみならず
> 「ギターは育てて鳴るようになる｣って理屈自体破綻してしまいまつ。
これに関しては、妄想でもなんでもなくて実際そうなんだわな。
最近じゃ、購入者が初めっから鳴らないと納得しないんで、
とりあえず購入時からジャラジャラと気持ちいい位には鳴ってくれるけど
後は知らないよ。的なギターが多くなったように感じます。
それに対して、初めは鳴らないかも知れないけど、弾き続けている内に
鳴るようになるよっていう楽器も確実にありますね。
ようは、どこに楽器としての音のピークをもたせるかっていう
楽器つくりのチューニングみたいなもんで、
最初から鳴るギターは、遠鳴りしないし、すぐ音がへたるし、
10人とか20人とかで集まって室内でギターを弾いたりしてると
すぐ振動負けして鳴らなくなるのは、大抵こういうギター。
逆に、初めは鳴らなかったけど、途中から劇的に鳴るようになったギター。
こういうのは王道だね。ちょっとしたことですぐ鳴ったり鳴らなくなったりすることも
すくないし、安心して使っていられる。そんくらい違うんですわ。
ようするにそのギターを持った人間が、ちゃんと本質を理解した上で
我慢できるかできないかってことですかね。
> これを正確に当ててもらわないとあそこの会話のみならず
> 「ギターは育てて鳴るようになる｣って理屈自体破綻してしまいまつ。
これに関しては、妄想でもなんでもなくて実際そうなんだわな。
最近じゃ、購入者が初めっから鳴らないと納得しないんで、
とりあえず購入時からジャラジャラと気持ちいい位には鳴ってくれるけど
後は知らないよ。的なギターが多くなったように感じます。
それに対して、初めは鳴らないかも知れないけど、弾き続けている内に
鳴るようになるよっていう楽器も確実にありますね。
ようは、どこに楽器としての音のピークをもたせるかっていう
楽器つくりのチューニングみたいなもんで、
最初から鳴るギターは、遠鳴りしないし、すぐ音がへたるし、
10人とか20人とかで集まって室内でギターを弾いたりしてると
すぐ振動負けして鳴らなくなるのは、大抵こういうギター。
逆に、初めは鳴らなかったけど、途中から劇的に鳴るようになったギター。
こういうのは王道だね。ちょっとしたことですぐ鳴ったり鳴らなくなったりすることも
すくないし、安心して使っていられる。そんくらい違うんですわ。
ようするにそのギターを持った人間が、ちゃんと本質を理解した上で
我慢できるかできないかってことですかね。
>>653
> でもエレキの場合はその手の質問するヤシは厨工と相場が決まってるのでまだ
> かわいげがあるのですが、martinの場合はそれなりに歳もいって財もそれなりにある
> 連中の世界だから、ある意味救いようがないですね。(w
昔、欲しくて欲しくて、それでも買えなかったのが、やっと買えるようになって
念願かなって買ったなんて、夢憧れを語っちゃうわけですから・・・
その間、ヲタ本の写真を眺めて、ため息ついて、嘘八百の薀蓄記事を読んで
ただ鵜呑みにして済ましてきちゃって、自分じゃなーんも勉強してねーんだもん。
まぁ無理からぬことですわ。
> でもエレキの場合はその手の質問するヤシは厨工と相場が決まってるのでまだ
> かわいげがあるのですが、martinの場合はそれなりに歳もいって財もそれなりにある
> 連中の世界だから、ある意味救いようがないですね。(w
昔、欲しくて欲しくて、それでも買えなかったのが、やっと買えるようになって
念願かなって買ったなんて、夢憧れを語っちゃうわけですから・・・
その間、ヲタ本の写真を眺めて、ため息ついて、嘘八百の薀蓄記事を読んで
ただ鵜呑みにして済ましてきちゃって、自分じゃなーんも勉強してねーんだもん。
まぁ無理からぬことですわ。
だから、間違いを指摘されると、
「俺の青春と、自分の夢と憧れを壊すなぁぁぁ！！！！！」
って、猛反発しちゃうわけです。
親父の気持ち、解ってぇぇぇ♪ｗｗｗ
「俺の青春と、自分の夢と憧れを壊すなぁぁぁ！！！！！」
って、猛反発しちゃうわけです。
親父の気持ち、解ってぇぇぇ♪ｗｗｗ
>>654
言いたい事の主旨は分かるんだけど、ちょっと違う。おれが言いたいのは
それならなおさら分からない事ないでしょ?って事なのよ。
吊るしのD-28、これは鳴らないと。逆に40年代からずっとプレイヤーズｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝを
維持されてきた（これは確かにすごい事だね)D-28、これは「鳴る｣筈ですよね。
鳴らないなら既に淘汰されてるはずですもんね。
何で聞き分ける自信がないんだろうな?と素朴な疑問ですよ。
ちなみにおれは「鳴る｣という抽象的な表現はキライ。
あくまで自分が「好き｣か「嫌い｣か。それだけよ。(^^ ダメ?
言いたい事の主旨は分かるんだけど、ちょっと違う。おれが言いたいのは
それならなおさら分からない事ないでしょ?って事なのよ。
吊るしのD-28、これは鳴らないと。逆に40年代からずっとプレイヤーズｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝを
維持されてきた（これは確かにすごい事だね)D-28、これは「鳴る｣筈ですよね。
鳴らないなら既に淘汰されてるはずですもんね。
何で聞き分ける自信がないんだろうな?と素朴な疑問ですよ。
ちなみにおれは「鳴る｣という抽象的な表現はキライ。
あくまで自分が「好き｣か「嫌い｣か。それだけよ。(^^ ダメ?
>>657
> 言いたい事の主旨は分かるんだけど、ちょっと違う。おれが言いたいのは
> それならなおさら分からない事ないでしょ?って事なのよ。
> 何で聞き分ける自信がないんだろうな?と素朴な疑問ですよ。
すべて他人に与えてもらった薀蓄が、自分のギター趣味の土台になってる人達が
いくら能書きたれたところで、自分に自信が持てるだけの土台がないんだもん。
むりっしょ。そんなもん。
人に聞いて理解しているつもりなだけで、自分で理解しているわけじゃないし、
そういう人間って、えてして自分の主観より、他人の意見をありがたがるのも基本。
だから表示に騙される。そゆこと。
> 吊るしのD-28、これは鳴らないと。逆に40年代からずっとプレイヤーズｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝを
> 維持されてきた（これは確かにすごい事だね)D-28、これは「鳴る｣筈ですよね。
> 鳴らないなら既に淘汰されてるはずですもんね。
ただ古いだけでどうにもならんような、名前だけのプリウォーなんていくらでもあるが。
淘汰されずに直して女々しく売ってるからすごいんだ。しかも修理費も上積みしてさｗ
それでもこれがプリウォーです。これが最高の音です。って押し着せれば、
それだけで騙される奴なんて、ゴマンといるぜ？
ある意味、ミネラルウォーターの瓶に水道水といっしょだけどね。
> ちなみにおれは「鳴る｣という抽象的な表現はキライ。
> あくまで自分が「好き｣か「嫌い｣か。それだけよ。(^^ ダメ?
いいんじゃねぇの？自分の価値観と違うことを言うと、自分を否定したって、
すぐに魔女狩りしたがるどっかのサイトのBBSにいらっしゃる、
そのくせ、どいつもこいつもおんなじことしかいえないような、
心の狭い、つまらん連中に比べりゃ、よっぽどましじゃねぇの
> 言いたい事の主旨は分かるんだけど、ちょっと違う。おれが言いたいのは
> それならなおさら分からない事ないでしょ?って事なのよ。
> 何で聞き分ける自信がないんだろうな?と素朴な疑問ですよ。
すべて他人に与えてもらった薀蓄が、自分のギター趣味の土台になってる人達が
いくら能書きたれたところで、自分に自信が持てるだけの土台がないんだもん。
むりっしょ。そんなもん。
人に聞いて理解しているつもりなだけで、自分で理解しているわけじゃないし、
そういう人間って、えてして自分の主観より、他人の意見をありがたがるのも基本。
だから表示に騙される。そゆこと。
> 吊るしのD-28、これは鳴らないと。逆に40年代からずっとプレイヤーズｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝを
> 維持されてきた（これは確かにすごい事だね)D-28、これは「鳴る｣筈ですよね。
> 鳴らないなら既に淘汰されてるはずですもんね。
ただ古いだけでどうにもならんような、名前だけのプリウォーなんていくらでもあるが。
淘汰されずに直して女々しく売ってるからすごいんだ。しかも修理費も上積みしてさｗ
それでもこれがプリウォーです。これが最高の音です。って押し着せれば、
それだけで騙される奴なんて、ゴマンといるぜ？
ある意味、ミネラルウォーターの瓶に水道水といっしょだけどね。
> ちなみにおれは「鳴る｣という抽象的な表現はキライ。
> あくまで自分が「好き｣か「嫌い｣か。それだけよ。(^^ ダメ?
いいんじゃねぇの？自分の価値観と違うことを言うと、自分を否定したって、
すぐに魔女狩りしたがるどっかのサイトのBBSにいらっしゃる、
そのくせ、どいつもこいつもおんなじことしかいえないような、
心の狭い、つまらん連中に比べりゃ、よっぽどましじゃねぇの
>>658
そういう奇特な方が、ｲﾊﾟｰｲいてくださるおかげで、
漏れは中古市場で、安くご機嫌なギターが買えるわけで・・・
そういう奇特な方々に足を向けて寝ることができません。
いつもお世話になってます。ありがとうございます。ｗｗｗ
そういう奇特な方が、ｲﾊﾟｰｲいてくださるおかげで、
漏れは中古市場で、安くご機嫌なギターが買えるわけで・・・
そういう奇特な方々に足を向けて寝ることができません。
いつもお世話になってます。ありがとうございます。ｗｗｗ
俺、マーチン持ってる。
正直2ちゃんねるでは、どっちかと言うと悪い評判しか目にしないので、
なんだか極端だなぁ、と思ったりする。
6年半ほど使ってきたけれど、とりあえずネックはびくともしないので、
安心して弾けるのは確かみたい。
音に関しては好みの問題だろうけれど、
やはり、ブルーグラスのレコードで聴けるような、カラッと乾いた音だと思う。
俺の場合、好きな音楽がブルーグラスだけじゃないので、
ジャンゴのコピーとか、ジャズ風の曲も、みんなこのマーチンで弾いているけれど、
やはりマーチンの場合、ブルーグラスの曲が一番音色的に合っているとは思う。
もうちょっと粘りのある音が欲しいな、なんて思うこともあります。
正直2ちゃんねるでは、どっちかと言うと悪い評判しか目にしないので、
なんだか極端だなぁ、と思ったりする。
6年半ほど使ってきたけれど、とりあえずネックはびくともしないので、
安心して弾けるのは確かみたい。
音に関しては好みの問題だろうけれど、
やはり、ブルーグラスのレコードで聴けるような、カラッと乾いた音だと思う。
俺の場合、好きな音楽がブルーグラスだけじゃないので、
ジャンゴのコピーとか、ジャズ風の曲も、みんなこのマーチンで弾いているけれど、
やはりマーチンの場合、ブルーグラスの曲が一番音色的に合っているとは思う。
もうちょっと粘りのある音が欲しいな、なんて思うこともあります。
>661
オールド所有者でしょ？
新品のマーチンはどっちかっていうと湿った音だから。
>>659
同意。
鳴るオールドと鳴らないオールドあり。
どちらも高く、それで喜んで買ってる人間多すぎると思う。
つまり、659の言うように土台がなっちゃいない、と。
耳＞＞＞＞知識
これが良いギター購入の際に必要
オールド所有者でしょ？
新品のマーチンはどっちかっていうと湿った音だから。
>>659
同意。
鳴るオールドと鳴らないオールドあり。
どちらも高く、それで喜んで買ってる人間多すぎると思う。
つまり、659の言うように土台がなっちゃいない、と。
耳＞＞＞＞知識
これが良いギター購入の際に必要
>>663
オールドじゃないですよ。
普通のその時の現行新品です。HD-28VRっていうモデルです。
デザインと構造は古いマーチンに似せているようですが。
最近のマーチンは湿った感じの音になっているんですか？
オールドじゃないですよ。
普通のその時の現行新品です。HD-28VRっていうモデルです。
デザインと構造は古いマーチンに似せているようですが。
最近のマーチンは湿った感じの音になっているんですか？
ギターのオールドなんて、
ギター自体の寿命を考えたら余り意味ないような気もしますがね。
オールドものはまず100%使ってる木が経年劣化で薄くなってますね。
まあ、これは音がある意味良くなるので劣化とはいわないんだけど、
この厚みを新作で真似するとどうなるかというと、そのオールドの厚みで、
さらに劣化で薄くなるわけだから、耐久性はガクンと落ちるわけです。
そういう新作ギターが非常に増えているというのは昨今実感している事ですが、
ギターの寿命を考えると、別にそれでいいじゃないと思います。
400年後に音のピークがあるという説もあるバイオリンでさえ、そういう新作が増えています。
人生短いのだから音が良くなるのを待つなんて時間がもったいない。
ギター自体の寿命を考えたら余り意味ないような気もしますがね。
オールドものはまず100%使ってる木が経年劣化で薄くなってますね。
まあ、これは音がある意味良くなるので劣化とはいわないんだけど、
この厚みを新作で真似するとどうなるかというと、そのオールドの厚みで、
さらに劣化で薄くなるわけだから、耐久性はガクンと落ちるわけです。
そういう新作ギターが非常に増えているというのは昨今実感している事ですが、
ギターの寿命を考えると、別にそれでいいじゃないと思います。
400年後に音のピークがあるという説もあるバイオリンでさえ、そういう新作が増えています。
人生短いのだから音が良くなるのを待つなんて時間がもったいない。
つい最近話題のメリルなんて、新品で驚くほど軽いって
言われてるけど、ありゃー板が薄いのか？
言われてるけど、ありゃー板が薄いのか？
20年、30年待つ。
弾きこんで待つ。
40台、50台で初めて素晴らしい音。
新品でその日からハッピー！
う〜ん、メーカーやルシアの最近のギター製作は間違ってないと思うなぁ
弾きこんで待つ。
40台、50台で初めて素晴らしい音。
新品でその日からハッピー！
う〜ん、メーカーやルシアの最近のギター製作は間違ってないと思うなぁ
age
なんだったらギターもバイオリンみたいに、
表板の寿命をもっと延ばせるような設計にすれば良いと思うんですけどね。
エレアコなら、ギブソンにそういうのがあったかな？
バイオリンも昔、ギターみたいに表板にやたらテンションかかる設計のものがつくられた時期がありました。
19世紀頃のものならば今もモノが現存しますが、今現役のものは皆無です。
ギターはまだまだこれからの楽器かもしれないですね。まだ進化の余地がある。
表板の寿命をもっと延ばせるような設計にすれば良いと思うんですけどね。
エレアコなら、ギブソンにそういうのがあったかな？
バイオリンも昔、ギターみたいに表板にやたらテンションかかる設計のものがつくられた時期がありました。
19世紀頃のものならば今もモノが現存しますが、今現役のものは皆無です。
ギターはまだまだこれからの楽器かもしれないですね。まだ進化の余地がある。
頑丈＝鳴らない
これって定説？
これって定説？
672 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 05:21 ID:???
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
>>670
その傾向はありますけど、コリングスのD2H,OM2Hなんかは頑丈でも
鳴りまくりです。
定説という言葉がアコギユーザーにとって‘頑丈な言葉’になってると思われます。
定説というより、鉄則という言葉に意味合いが変わってるような・・
その傾向はありますけど、コリングスのD2H,OM2Hなんかは頑丈でも
鳴りまくりです。
定説という言葉がアコギユーザーにとって‘頑丈な言葉’になってると思われます。
定説というより、鉄則という言葉に意味合いが変わってるような・・
何を持って、頑丈 というかは、難しいですね。
何か基準を設けないと･･･
マーチンを基準にした場合、より頑丈だと思われるギルドは
マーチンよりパワフルだと思いますが･･･
何か基準を設けないと･･･
マーチンを基準にした場合、より頑丈だと思われるギルドは
マーチンよりパワフルだと思いますが･･･
アコギ厨って、エレキ厨より、はるかにうっとぉしい上に暑っ苦しいでつね？
エレキ厨、すっこん出ろ
ギルド、頑丈で重厚感抜群ですよ。
パワフルだから高いとは限りません。
パワフルだから高いとは限りません。
ギルドは弾く時に思いっきりストロークするから
パワフルに思えるだけ。
同じストロークの強さならマーティンのほうが音はでかい。
ギルドは材が厚いから、思いっきり弾かないと自分に
音が体感できないんだよな…。好きなギターだけどね…。
パワフルに思えるだけ。
同じストロークの強さならマーティンのほうが音はでかい。
ギルドは材が厚いから、思いっきり弾かないと自分に
音が体感できないんだよな…。好きなギターだけどね…。
そういやマーチンを力任せにストロークする人っていないな。
力任せにストロークしなくっても結構でっかい音出るからね。
ブルーグラスの人たちはメチャクチャ分厚い鼈甲ピックやコインなんかで
ストロークしてるんだが・・・・・・・・・・
ストロークしてるんだが・・・・・・・・・・
あぁ、早く夏休み終わってくれねぇかなぁ・・・・
夏厨、暑苦しい上にうっとぉしい。
夏厨、暑苦しい上にうっとぉしい。
>>684
最近はマイクの性能がいいからか、そうでもないみたいよ。
それに、腱鞘炎になる連中が多いから、結構柔らかいピックを使ってる
場合も多い。もちろん、鼈甲ピックのほうが弦のテンションに負けない
から使い易いんだけど…。腕の負担が…。
最近はマイクの性能がいいからか、そうでもないみたいよ。
それに、腱鞘炎になる連中が多いから、結構柔らかいピックを使ってる
場合も多い。もちろん、鼈甲ピックのほうが弦のテンションに負けない
から使い易いんだけど…。腕の負担が…。
ラインで音を出すミュージシャンにとってはﾄﾞﾚｯﾄﾞﾉｰﾄの存在意義自体が
微妙になってきているわけだが――ｴﾝｹﾝ程度で「力任せ」というのはどう
かと。
微妙になってきているわけだが――ｴﾝｹﾝ程度で「力任せ」というのはどう
かと。
頑丈＝材の厚さ？
頑丈＝工作精度？
頑丈＝工作精度？
>>688
アフォなんでつね？
アフォなんでつね？
ブルーグラスはアタック強いけど力任せではないでしょう。
きちんとコントロールしてると思う。
きちんとコントロールしてると思う。
, -ー,
／ |
∧∧ ／ |
(* ー )／. |
| つ'@ |
〜＿`)｀). (V) ・・ (V)
￣￣￣しU ミ（ ∀ ）彡釣られちゃったよ
|
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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| つ'@ |
〜＿`)｀). (V) ・・ (V)
￣￣￣しU ミ（ ∀ ）彡釣られちゃったよ
|
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染め板、昨日あたりから、少し面白い方向に行っているような気が。
>フェンダーの3〜5万がいい音・・うそでしょ。おもちゃですよ。
>ひんしゅくかうかもしれませんが、あえて言います。
>70年代、国産の5万ぐらいのギターをひいてた人がマーチンを初めて弾いたとき
>おお、すごいこれがマーチンか！と思ったはずです。
>マーチンは山でたとえるなら1000ｍ級、ＧＥクラスで1500ｍ級、オールドでいいやつ
>2000〜5000ｍ級かな・？ちなみにギブソンオルードのいいやつで1800〜2500ぐらいか？
>でもなかにＧＥ期など8000ｍ級をこえるものがあるんです。だからマーチンはすごい
>んです。
>5000ｍ級以上だと音楽性とか好みとかすべてを超越してます。ギターを弾く万人がずごいと
>驚愕するでしょう。
この文章中のマーチンを適当な教祖の名に変えても通じるね。(w
ここまで来るともう…なんとも。
>ひんしゅくかうかもしれませんが、あえて言います。
>70年代、国産の5万ぐらいのギターをひいてた人がマーチンを初めて弾いたとき
>おお、すごいこれがマーチンか！と思ったはずです。
>マーチンは山でたとえるなら1000ｍ級、ＧＥクラスで1500ｍ級、オールドでいいやつ
>2000〜5000ｍ級かな・？ちなみにギブソンオルードのいいやつで1800〜2500ぐらいか？
>でもなかにＧＥ期など8000ｍ級をこえるものがあるんです。だからマーチンはすごい
>んです。
>5000ｍ級以上だと音楽性とか好みとかすべてを超越してます。ギターを弾く万人がずごいと
>驚愕するでしょう。
この文章中のマーチンを適当な教祖の名に変えても通じるね。(w
ここまで来るともう…なんとも。
>70年代、国産の5万ぐらいのギターをひいてた人がマーチンを初めて弾いたとき
>おお、すごいこれがマーチンか！と思ったはずです。
そりゃそうだ。高嶺の花なんだから。憧れ料がプラスされてますね。
＞ちなみにギブソンオルードのいいやつで1800〜2500ぐらいか？
ツッコミどころ満載。(w
＞ギターを弾く万人がずごいと驚愕するでしょう。
・・・・・・・・・・・・・・・(ﾟДﾟ)ﾊｧ? （´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>おお、すごいこれがマーチンか！と思ったはずです。
そりゃそうだ。高嶺の花なんだから。憧れ料がプラスされてますね。
＞ちなみにギブソンオルードのいいやつで1800〜2500ぐらいか？
ツッコミどころ満載。(w
＞ギターを弾く万人がずごいと驚愕するでしょう。
・・・・・・・・・・・・・・・(ﾟДﾟ)ﾊｧ? （´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>690
同意。
力任せにあんな難しい音楽、演奏できないよ。
難しい割りにシンプルに聴こえるけれどさ。
あの音楽には、アコギのテンションの高い弦の張りが必要だと思います。
むかしのカーター･ファミリーの頃は、もっと音楽がゆっくりだったから、
テンションの緩いアーチトップでもそれなりに音楽になったけれど、
今のブルーグラスの急速調からスローまでの幅広さには
ある程度のテンションと音のキレのある楽器が合っているのだとおもう。
同意。
力任せにあんな難しい音楽、演奏できないよ。
難しい割りにシンプルに聴こえるけれどさ。
あの音楽には、アコギのテンションの高い弦の張りが必要だと思います。
むかしのカーター･ファミリーの頃は、もっと音楽がゆっくりだったから、
テンションの緩いアーチトップでもそれなりに音楽になったけれど、
今のブルーグラスの急速調からスローまでの幅広さには
ある程度のテンションと音のキレのある楽器が合っているのだとおもう。
ＧＥ期＝池●大●？
697 ：突っ込まれてます（w：03/08/05 15:03 ID:???
Name： ばかじゃない？？
>ギターなんてしょせん道具だよ。観賞用なら論外だけど・・・・。
山がどうだの、高いだの、安いのだの・・・・・。
>君、下手でしょ。素人丸出しじゃない？
うまい人はそんなこと言わないよ。
>鬼に金棒でしょ？分かる？
うまい人が自分に合うギターを持つから良いわけ。
下手な人に多いのが勘違いね！
値段だけで、音楽的な話じゃない。
コレクター？ 話してて恥ずかしくない？
>なんか勘違いしてる人多いね。
腕をみがいた方がいいよ。
>高い山が良い山? 低くても姿の美しい山、思い入れのある山、色々ですよ。
[2003/08/05 08:41:17]
>ギターなんてしょせん道具だよ。観賞用なら論外だけど・・・・。
山がどうだの、高いだの、安いのだの・・・・・。
>君、下手でしょ。素人丸出しじゃない？
うまい人はそんなこと言わないよ。
>鬼に金棒でしょ？分かる？
うまい人が自分に合うギターを持つから良いわけ。
下手な人に多いのが勘違いね！
値段だけで、音楽的な話じゃない。
コレクター？ 話してて恥ずかしくない？
>なんか勘違いしてる人多いね。
腕をみがいた方がいいよ。
>高い山が良い山? 低くても姿の美しい山、思い入れのある山、色々ですよ。
[2003/08/05 08:41:17]
>フェンダーの3〜5万がいい音・・うそでしょ。おもちゃですよ。
>ひんしゅくかうかもしれませんが、あえて言います。
↑
嘘！ フェンダーのオール単板ローズとD45変わらないって！
その程度のクオリティだってば！＞D45
>>693
池田大作か金正日が良いと思う・・ｗ
>ひんしゅくかうかもしれませんが、あえて言います。
↑
嘘！ フェンダーのオール単板ローズとD45変わらないって！
その程度のクオリティだってば！＞D45
>>693
池田大作か金正日が良いと思う・・ｗ
所詮、アコギなんて30万〜出したら、悪くないもの手に入るモンで
別にそれ異常山が高かろーと高くなかろーと
後は腕と好みなのに、腕に地震がからきしないから永遠に高い山目指すってのが
信者の実情。
697の文章書いた人は真理を言い当ててるね。
タカミネ使ってるオーストラリア帰りの人はギターはしょぼいかもしれんが
腕は良い。気付きたくないんだろな＞マーチン信者
別にそれ異常山が高かろーと高くなかろーと
後は腕と好みなのに、腕に地震がからきしないから永遠に高い山目指すってのが
信者の実情。
697の文章書いた人は真理を言い当ててるね。
タカミネ使ってるオーストラリア帰りの人はギターはしょぼいかもしれんが
腕は良い。気付きたくないんだろな＞マーチン信者
７００Martin
高い山を登る力量が無くて、麓で口を開けて眺めるだけ。
それがコレクター。
それがコレクター。
俺が登った山で一番高いのは立山だなあ。
立山ってお酒、おいしいんだよね。
俺のギターの腕は3合目くらい。
お酒も3合くらいで、もう十分。
立山ってお酒、おいしいんだよね。
俺のギターの腕は3合目くらい。
お酒も3合くらいで、もう十分。
704 ：ドレミファ名無シド：03/08/05 18:44 ID:WgwthdKf
これだけアンチにエネルギーを消費させるマーチンは立派だな。
優れたモノに共通して生じるダイナミクスってやつだ。
優れたモノに共通して生じるダイナミクスってやつだ。
まぁｳﾝｺ厨房が、何をもっても一緒よ。
幻想を抱くな。現実は厳しいぞ。
幻想を抱くな。現実は厳しいぞ。
>>699
SDeさんﾃﾞﾂﾈ。あの方はものすごくうまいのに自慢げなところはないし、
面白い（こっちの方が大きい？）とてもいい人です（藁。
それに、良いギターに出合う機会も多いのに、そっちに走らないプレイヤーのスゴイ人です。
ああいうのを見てしまうとギターってスゴイ面白い趣味だと思うのと、
「やっぱ弾いてナンボのモンじゃい」とつくづく思いﾏｽﾀ。
厨がえらそうでスマソ。
SDeさんﾃﾞﾂﾈ。あの方はものすごくうまいのに自慢げなところはないし、
面白い（こっちの方が大きい？）とてもいい人です（藁。
それに、良いギターに出合う機会も多いのに、そっちに走らないプレイヤーのスゴイ人です。
ああいうのを見てしまうとギターってスゴイ面白い趣味だと思うのと、
「やっぱ弾いてナンボのモンじゃい」とつくづく思いﾏｽﾀ。
厨がえらそうでスマソ。
>>706
あなたの文章読んで房だと思う人はいないと思うけどなぁ
Sさんは最初D45だったらしいですよ。インタブーでそう言ってました。
今は純粋に道具として、タカミネ。
努力家ですよね。曲をコピーするのに期限付けてたらしいですから。
それに、良いギターに出合う機会も多いのに、そっちに走らないプレイヤーのスゴイ人です。
ああいうのを見てしまうとギターってスゴイ面白い趣味だと思うのと、
「やっぱ弾いてナンボのモンじゃい」とつくづく思いﾏｽﾀ。
↑
言われるとうりだと思います。
ギター選びで練習する時間削るのはナンセンスだと思います。
普段ちゃんと練習してる人は別ですけどね。
特に最後の1行はすごく同じ意見です。
あなたの文章読んで房だと思う人はいないと思うけどなぁ
Sさんは最初D45だったらしいですよ。インタブーでそう言ってました。
今は純粋に道具として、タカミネ。
努力家ですよね。曲をコピーするのに期限付けてたらしいですから。
それに、良いギターに出合う機会も多いのに、そっちに走らないプレイヤーのスゴイ人です。
ああいうのを見てしまうとギターってスゴイ面白い趣味だと思うのと、
「やっぱ弾いてナンボのモンじゃい」とつくづく思いﾏｽﾀ。
↑
言われるとうりだと思います。
ギター選びで練習する時間削るのはナンセンスだと思います。
普段ちゃんと練習してる人は別ですけどね。
特に最後の1行はすごく同じ意見です。
＞699
＞ギターはしょぼいかもしれんが
よもや、その辺の楽器屋で売ってるタカミネと同じ物だと
思ってるんじゃないだろうな？
＞ギターはしょぼいかもしれんが
よもや、その辺の楽器屋で売ってるタカミネと同じ物だと
思ってるんじゃないだろうな？
709 ：こんな大人が日本をだめにした：03/08/07 01:08 ID:???
ここはＤ−２８のサイトですから、「マーチンは良い」という発言に対しては賛同を得られる
と思いますが、「マーチンは良い。だけど××（他のメーカー）は悪い」とまで言い切ってし
まうのはいかがなものかと、私も思います。
ただ、ＫＡＺさんの意見は「マーチンは他メーカーに比べて（いわゆる）アタリが多い」とい
うことではないでしょうか。例えば「マーチンは１００本中にアタリが３０本あるが、××は
１００本中１０本しかない」ということです。
ちょっと話題がそれるかもしれませんが、こんな話があります。
以前、某大企業の人事部長に「なぜ、新卒採用時に東大などのいわゆるブランド大卒しか採用
しないのか。そうでない大学にも優秀な人材は居ると思うのだが」という疑問をぶつけた時の
返答は次のようなものでした。
それはその通りだろう。ただ入社後の実績で判断すると、ブランド大卒者１００人のうち使え
ない奴は１０人程度だが、非ブランド大卒者では１００人のうち使えない奴が５０人もいる、
という統計がある。
要するにブランド大卒は「ハズレが少ない」のだ。いくら面接を重ねようが、現時点では海の
ものとも山のものともわからない人物を採用する場合、人件費が同じならアタリくじの多い方
を選ぶのが、民間企業としては当然の姿勢ではないかね？
マーチンは、上記の例でいうところの「ブランド大卒」なのだと思いますが、だからと言って
「非ブランド大卒」がハズレばかりとは思いません。ただマーチンに比べてアタリの割合が少
ないだろうな、とは思います。
と思いますが、「マーチンは良い。だけど××（他のメーカー）は悪い」とまで言い切ってし
まうのはいかがなものかと、私も思います。
ただ、ＫＡＺさんの意見は「マーチンは他メーカーに比べて（いわゆる）アタリが多い」とい
うことではないでしょうか。例えば「マーチンは１００本中にアタリが３０本あるが、××は
１００本中１０本しかない」ということです。
ちょっと話題がそれるかもしれませんが、こんな話があります。
以前、某大企業の人事部長に「なぜ、新卒採用時に東大などのいわゆるブランド大卒しか採用
しないのか。そうでない大学にも優秀な人材は居ると思うのだが」という疑問をぶつけた時の
返答は次のようなものでした。
それはその通りだろう。ただ入社後の実績で判断すると、ブランド大卒者１００人のうち使え
ない奴は１０人程度だが、非ブランド大卒者では１００人のうち使えない奴が５０人もいる、
という統計がある。
要するにブランド大卒は「ハズレが少ない」のだ。いくら面接を重ねようが、現時点では海の
ものとも山のものともわからない人物を採用する場合、人件費が同じならアタリくじの多い方
を選ぶのが、民間企業としては当然の姿勢ではないかね？
マーチンは、上記の例でいうところの「ブランド大卒」なのだと思いますが、だからと言って
「非ブランド大卒」がハズレばかりとは思いません。ただマーチンに比べてアタリの割合が少
ないだろうな、とは思います。
711 ：ドレミファ名無シド：03/08/07 02:15 ID:CoF8oJfc
中学生のパイパンおまんこを見れるサイトを発見でつ！！
しかも超美少女でつ！！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan/paipan_omanko/
しかも超美少女でつ！！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan/paipan_omanko/
712 ：ドレミファ名無シド：03/08/07 05:48 ID:wVMPPft6
>>709
その点、オベーションのギターなんてどうなんでしょうね。
バラつきがあるのはネックとトップだけで、サイド＆バックは樹脂製。
ネックとトップさえ「アタリ」だったらもう「アタリ」なんでしょうか。
その点、オベーションのギターなんてどうなんでしょうね。
バラつきがあるのはネックとトップだけで、サイド＆バックは樹脂製。
ネックとトップさえ「アタリ」だったらもう「アタリ」なんでしょうか。
>>712
その通りです。マーチンより遥かに品質のバラつきは少ないですね。
しかも素材や構造も長年研究に研究を重ねて熟成されていますから
トッププロが多数愛用するのも理解できます。
安心感が違いますからね。
その通りです。マーチンより遥かに品質のバラつきは少ないですね。
しかも素材や構造も長年研究に研究を重ねて熟成されていますから
トッププロが多数愛用するのも理解できます。
安心感が違いますからね。
今もオベーション使っているトッププロっているの？
OVATION FEATURED ARTIST:
STEVE LUKATHER
PHILIP ANSELMO / PANTERA & DOWN
JOAN ARMATRADING
DJ ASHBA
CHARLIE BENANTE / ANTHRAX
CHAD BENEKOS / HED PE & HUMANLAB
REX BROWN / PANTERA & DOWN
BEN BURNLEY & AARON FINK / BREAKING BENJAMIN
RICHIE CIPRIANO / REACH 454
KEVIN CRONIN / REO SPEEDWAGON
AL DiMEOLA
SULLY ERNA & TONY ROMBOLA / GODSMACK
MELISSA ETHERIDGE
NICK HEXUM / 311
KAREN HUNTER
STEVE LUKATHER
PHILIP ANSELMO / PANTERA & DOWN
JOAN ARMATRADING
DJ ASHBA
CHARLIE BENANTE / ANTHRAX
CHAD BENEKOS / HED PE & HUMANLAB
REX BROWN / PANTERA & DOWN
BEN BURNLEY & AARON FINK / BREAKING BENJAMIN
RICHIE CIPRIANO / REACH 454
KEVIN CRONIN / REO SPEEDWAGON
AL DiMEOLA
SULLY ERNA & TONY ROMBOLA / GODSMACK
MELISSA ETHERIDGE
NICK HEXUM / 311
KAREN HUNTER
MATTHIAS JABS / THE SCORPIONS
DAVEY JOHNSTONE
PATRICK KENNISON
KAKI KING
KITTIE
CYNDI LAUPER
ADRIAN LEGG
STEVE LUKATHER
YNGWIE MALMSTEEN
ZIGGY MARLEY
BIBI MCGILL /PINK & PAULINA RUBIO
STE McNALLY / BBMAK
JUSTIN MILLAR / tHrOnE
DAVE MUSTAINE
PRESTON REED
MARC ROBERGE
RUBEN RUIZ
SHAKIRA
STARZ
AARON TIPPIN
DEREK TRAFTON / tHrOnE
SHANIA TWAIN
STEVEN TYLER & RICK NIELSEN
ARTY WHITE / ALICIA KEYS
PAUL WONG
これって以前契約して家には置いてるけど
実際今でもメインで使っているのは少ないだろ？
実際今でもメインで使っているのは少ないだろ？
少ないだろうね。
オベーション、体にフィットしないし、最近は品質低下が・・・
オベーションのブリッジは、ポリウレタン塗装の上にエポキシで接着されている
だけだから、国産の普及品ギターと同じ構造。
まあ、雑なものだよ。隙間があるから。
マーチンは塗装を一旦剥いで、木地をだして、そこに直接密着させている。
ブリッジの耐久性が違うのは、これが理由。
オベーション、体にフィットしないし、最近は品質低下が・・・
オベーションのブリッジは、ポリウレタン塗装の上にエポキシで接着されている
だけだから、国産の普及品ギターと同じ構造。
まあ、雑なものだよ。隙間があるから。
マーチンは塗装を一旦剥いで、木地をだして、そこに直接密着させている。
ブリッジの耐久性が違うのは、これが理由。
でも、オベーションのカスタムレジェンド、あれは欲しかった。
マーチンのセカンドブランドのシグマとかも
塗装の上からブリッジをエポキシで貼り付け。
タカミネとかモーリスの中級品もそうじゃないかな。
あのクラスでもそうなんだから、
アジア生産の低価格品も、そういう作りだろうと思う。
ヤイリとかは、違うっぽいね。
上のほうで、フェンダーの安いギターを絶賛している話が出ていたけれど、
あれは、見かけに惑わされすぎ。
本当に上質なイングルマンやローズを使っているわきゃないから、
見た目だけきれいな材を日本向けに使ってんだろ。
見た目と音は関係ないっていうのに。
作りは、当然値段なりだろうな。
接着工程とか塗装工程とか、そういうところで手を抜いているんだよ。
パッと見ても分からないところだから。
音に関しては、弾いたことないから分からんけれど、
たまたま良かったんじゃないの？
塗装の上からブリッジをエポキシで貼り付け。
タカミネとかモーリスの中級品もそうじゃないかな。
あのクラスでもそうなんだから、
アジア生産の低価格品も、そういう作りだろうと思う。
ヤイリとかは、違うっぽいね。
上のほうで、フェンダーの安いギターを絶賛している話が出ていたけれど、
あれは、見かけに惑わされすぎ。
本当に上質なイングルマンやローズを使っているわきゃないから、
見た目だけきれいな材を日本向けに使ってんだろ。
見た目と音は関係ないっていうのに。
作りは、当然値段なりだろうな。
接着工程とか塗装工程とか、そういうところで手を抜いているんだよ。
パッと見ても分からないところだから。
音に関しては、弾いたことないから分からんけれど、
たまたま良かったんじゃないの？
弾いてから語りなよ
意味ないから。
作りと人件費削ってるのは当たり前。
ただ、もう、中国産だから、韓国産だからってそれほど醜いもの作らない時代。
作りが劣っていても、問題ある程のものではない。
音と弾き易さが良ければ、値段でギターの良し悪し語る必要もない時代に
なったんだよ。
ガイシュツだけど、マーチンの質も落ちたんだろうけど、
他メーカーの技術力が上がった。
相対的に、マーチンが凄くなくなったのは、しょうがないこと。
そして、値段だけブランドだけのマーチンに‘？’と思う人間が増えるのも
当たり前。
意味ないから。
作りと人件費削ってるのは当たり前。
ただ、もう、中国産だから、韓国産だからってそれほど醜いもの作らない時代。
作りが劣っていても、問題ある程のものではない。
音と弾き易さが良ければ、値段でギターの良し悪し語る必要もない時代に
なったんだよ。
ガイシュツだけど、マーチンの質も落ちたんだろうけど、
他メーカーの技術力が上がった。
相対的に、マーチンが凄くなくなったのは、しょうがないこと。
そして、値段だけブランドだけのマーチンに‘？’と思う人間が増えるのも
当たり前。
それにさ、
粗悪な作りのものは、やっぱり問題が起きているんだよ、実際。
だから、一応の知識として書いておいたわけ。
やっぱり、心配でしょ、買う側としては。
買ってから後悔しても遅いから、
一応、俺の知っていることを書いておいたわけ。
参考になる人もいると思ったんだよ。
粗悪な作りのものは、やっぱり問題が起きているんだよ、実際。
だから、一応の知識として書いておいたわけ。
やっぱり、心配でしょ、買う側としては。
買ってから後悔しても遅いから、
一応、俺の知っていることを書いておいたわけ。
参考になる人もいると思ったんだよ。
>>722
お前みたいなヤツ大嫌いだから、ここから消えてくれ。
まあ、俺が消えてもいいが。
他のメーカーの技術力なんて、上がってないから。
ほとんどすべて、マーチン以下の量産技術でしかないから。
ラリビーとかヤイリとか、その手の一流メーカーは別として。
安物は、基本的に安物だし、問題ないわけじゃない。
そういうあたりまえの事実を見ようとしない連中がイタイんだよ。
お前みたいなヤツ大嫌いだから、ここから消えてくれ。
まあ、俺が消えてもいいが。
他のメーカーの技術力なんて、上がってないから。
ほとんどすべて、マーチン以下の量産技術でしかないから。
ラリビーとかヤイリとか、その手の一流メーカーは別として。
安物は、基本的に安物だし、問題ないわけじゃない。
そういうあたりまえの事実を見ようとしない連中がイタイんだよ。
いやいや、弾いたことも見たこともないくせに
憶測や思い込みで好き勝手書かれても、じゃまに
こそなれ、何の参考にもなりません。
それを指摘されて逆切れしている君のほうが
私はむかつきますが…
憶測や思い込みで好き勝手書かれても、じゃまに
こそなれ、何の参考にもなりません。
それを指摘されて逆切れしている君のほうが
私はむかつきますが…
>>725
おまえが消えろ!
おまえが消えろ!
うっせーんだよ！
おまえらネチネチ言いやがって！
だいたい、なんでこんな時間に、こんなマイナーなスレで
3人に突っ込み入れられなくちゃいけねーんだよ！
事実は事実だろーがヴォケ！！！！！！！！！！！！
お前らみたいなアコギヲタなんか説得するつもりはねーよ！
3人まとめて消えろ！
俺は消えねーぞ！
消えろって言われてむかついたから消えねーことにした！
逆切れ上等！！！！！！！
おまえらネチネチ言いやがって！
だいたい、なんでこんな時間に、こんなマイナーなスレで
3人に突っ込み入れられなくちゃいけねーんだよ！
事実は事実だろーがヴォケ！！！！！！！！！！！！
お前らみたいなアコギヲタなんか説得するつもりはねーよ！
3人まとめて消えろ！
俺は消えねーぞ！
消えろって言われてむかついたから消えねーことにした！
逆切れ上等！！！！！！！
でももういいたいコト言ってすっきりしたから消えるかなー。
また来て欲しくなったら呼んでね。
じゃ、フェンダーは粗悪品ってことで良いんだね？
と、わざと煽りになりますたｗ
もう一つ。
ギターの値段＝ギターのクオリティ
ってことでも良いんだね？
おかしいな、フェンダーだけじゃなくてもマーチンより良い音色々あったけどなぁｗ
と、わざと煽りになりますたｗ
もう一つ。
ギターの値段＝ギターのクオリティ
ってことでも良いんだね？
おかしいな、フェンダーだけじゃなくてもマーチンより良い音色々あったけどなぁｗ
メーカーの技術力・・・
それにこだわるヤシの技術力はどうなんだ?(w
メーカーも泣いてるよ。”お前が言うなよ…頼むからよ…”てな。
それにこだわるヤシの技術力はどうなんだ?(w
メーカーも泣いてるよ。”お前が言うなよ…頼むからよ…”てな。
>>729 良く言った！！ケチつけるだけならキでも出来るからな。
735 ：ドレミファ名無シド：03/08/08 18:28 ID:NC1AmPUp
＞オベーションのブリッジは、ポリウレタン塗装の上にエポキシで接着されている
＞だけだから、国産の普及品ギターと同じ構造。
んなこたー無い。
オベーションのブリッジは２本のネジでボディトップに接合されている、「ボルトオン･ブリッジ」だ！
その上さらに接着剤（材質は不明）で接着もされているぞ。
＞だけだから、国産の普及品ギターと同じ構造。
んなこたー無い。
オベーションのブリッジは２本のネジでボディトップに接合されている、「ボルトオン･ブリッジ」だ！
その上さらに接着剤（材質は不明）で接着もされているぞ。
736 ：ドレミファ名無シド：03/08/08 19:06 ID:DxW8Iy2Y
737 ：ドレミファ名無シド：03/08/08 19:37 ID:D1Err0po
738 ：ドレミファ名無シド：03/08/08 19:42 ID:D1Err0po
これもネジどめ、安っぽ杉
http://www.tctv.ne.jp/ts-fctry/syuuri14.htm
http://www.tctv.ne.jp/ts-fctry/syuuri14.htm
739 ：712also735：03/08/09 00:44 ID:???
オベーション、所有してはいるけれど、ギター自体ほとんど弾けない私の書いたレスが
以外にも有意義（？）な議論のキッカケになったようでうれしいです。
ちなみに「ボルトオン・ブリッジ」という言葉は私がとっさに考えた造語です。
「いわば『ボルトオン・ブリッジ』だ！」とか書くべきでしたね。
でもブリッジがネジ止めされてるのって、アコギの世界では「超絶技巧」だったり「（藁」なのでしょうか？
>>738のリンク先ではGibson B-25が「プラスチックＢＧ」ってありますが、「プラスチックＢＧ」のBGって何？
以外にも有意義（？）な議論のキッカケになったようでうれしいです。
ちなみに「ボルトオン・ブリッジ」という言葉は私がとっさに考えた造語です。
「いわば『ボルトオン・ブリッジ』だ！」とか書くべきでしたね。
でもブリッジがネジ止めされてるのって、アコギの世界では「超絶技巧」だったり「（藁」なのでしょうか？
>>738のリンク先ではGibson B-25が「プラスチックＢＧ」ってありますが、「プラスチックＢＧ」のBGって何？
740 ：712,also735,738：03/08/09 00:55 ID:qioT7Y1i
失礼、リンク先のHPでは「ブリッジ」のことをBGと云っているようですね。
Martinから逸脱した話題で失礼。
Martinから逸脱した話題で失礼。
742 ：ドレミファ名無シド：03/08/09 08:31 ID:aD7fb71q
＞741
B-25を弾いてから書いたらいかが？
D-28版はコレクター
ここに書く方は＜私はプレイヤー＞が多いのでしょ？
ネジ止め＝低級っーのも変な話だ
B-25を弾いてから書いたらいかが？
D-28版はコレクター
ここに書く方は＜私はプレイヤー＞が多いのでしょ？
ネジ止め＝低級っーのも変な話だ
いや、あきらかに廉価版だし・・・
まあスレちがいだけど、タカミネもネジ止めあるね。
何の補強にもならないから、つける意味が分からん。
まあスレちがいだけど、タカミネもネジ止めあるね。
何の補強にもならないから、つける意味が分からん。
>>742
ネジ止めは低級だよ。コスト削減だし。プラもそう。
でも、そこから出てくる音が好きならイイじゃん。合う音楽もあるだろうし。
そういう意味では、低価格だから「悪い」ギターかというと一概にはいえんと思う。
安いギターには違いないし、それを安くないとは言えないが、昔のブルースマンだって
高価なギターなんか持てなかった人はイッパイいるし、その人達の音楽が低級だったかというと
そんなことはない。もちろん高いギターが好きならそれでもイイが。
ネジ止めは低級だよ。コスト削減だし。プラもそう。
でも、そこから出てくる音が好きならイイじゃん。合う音楽もあるだろうし。
そういう意味では、低価格だから「悪い」ギターかというと一概にはいえんと思う。
安いギターには違いないし、それを安くないとは言えないが、昔のブルースマンだって
高価なギターなんか持てなかった人はイッパイいるし、その人達の音楽が低級だったかというと
そんなことはない。もちろん高いギターが好きならそれでもイイが。
ワシはマーチンにはアーチトップのアコつくって欲しい。マジで。
孫の孫まで受け継ぐ事が出来るような表板キボンヌだ！！
孫の孫まで受け継ぐ事が出来るような表板キボンヌだ！！
昔はつくっていたよ。
747 ：ドレミファ名無シド：03/08/10 00:47 ID:aOU3JznO
孫の孫まで受け継ぐ事が出来きた、オールドなアーチではダメ？
それとも新品が欲しいのかな？
それとも新品が欲しいのかな？
>>747
単に745はＦとかを知らないだけでは？
単に745はＦとかを知らないだけでは？
もちろん新品だ！！昔の事は一応しっとるぞ！！(ﾟДﾟ）
>>749
なるほど、そうなると確かにいまはないな。
たいていいまのアーチ怒トップはメイプルサイドバックだから、
昔のマーチンみたいなローズ（ハカランダ）のとかはものすごくめったに見ない。
無いと言ってもイイくらいだものな。
なるほど、そうなると確かにいまはないな。
たいていいまのアーチ怒トップはメイプルサイドバックだから、
昔のマーチンみたいなローズ（ハカランダ）のとかはものすごくめったに見ない。
無いと言ってもイイくらいだものな。
たしかにアーチトップこそマーチンのやるべき事かもしれん。
生産コストはアーチトップの方が断然高くなるからね。
生産コストはアーチトップの方が断然高くなるからね。
753 ：ドレミファ名無シド：03/08/11 01:42 ID:oT4wzz5q
ヤフーオークションで、
「数多くのマーチンギターの中から選びに選んだ美しい木目」
「試奏一切無し」
をウリにしてマーチン他のギター等を出品している業者さんがいらっしゃる様ですが、
こういった業者さん、及びその業者さんからギターを購入する方たちを、
>709さんのような、どこのギターでもアタリとハズレがある、という
考え方の方々は、どう思われますか？
「高価なギターを試奏もしないで購入するなんてシンジラレナーイ！」って
ところなのでしょうか？
「数多くのマーチンギターの中から選びに選んだ美しい木目」
「試奏一切無し」
をウリにしてマーチン他のギター等を出品している業者さんがいらっしゃる様ですが、
こういった業者さん、及びその業者さんからギターを購入する方たちを、
>709さんのような、どこのギターでもアタリとハズレがある、という
考え方の方々は、どう思われますか？
「高価なギターを試奏もしないで購入するなんてシンジラレナーイ！」って
ところなのでしょうか？
>>753
漏れは単にギター好きなので、試奏もしないで買うことは論外。
これって端的に表してると思うんだが、このギターは楽器になって無くて、なんか車と同列の売り方だな（藁。
車みたいな工業製品は優劣の差違がものすごく小さくなるように企業が努力してる。
なので、自分のオプション程度の差で十分だ。極端によく走る車とか、逆はまず聞いたことがない（藁。
でも（ほとんどの）ギターは量産されているとはいえ素材や製作過程でのばらつきが車なんかよりはるかに大きい。
ものとして買うなら良いやり方なのかも知れないが、ギターを楽器だと思うなら試奏はしないとダメだと思う。
シンジラレナーイ！に1000ドレッド（藁。
漏れは単にギター好きなので、試奏もしないで買うことは論外。
これって端的に表してると思うんだが、このギターは楽器になって無くて、なんか車と同列の売り方だな（藁。
車みたいな工業製品は優劣の差違がものすごく小さくなるように企業が努力してる。
なので、自分のオプション程度の差で十分だ。極端によく走る車とか、逆はまず聞いたことがない（藁。
でも（ほとんどの）ギターは量産されているとはいえ素材や製作過程でのばらつきが車なんかよりはるかに大きい。
ものとして買うなら良いやり方なのかも知れないが、ギターを楽器だと思うなら試奏はしないとダメだと思う。
シンジラレナーイ！に1000ドレッド（藁。
755 ：ドレミファ名無シド：03/08/14 00:10 ID:xVBB23LO
＞極端によく走る車とか、逆はまず聞いたことがない
実は車の方が優劣の差違が大きい、部品点数何万点×許容誤差
160馬力でも150馬力でも人は気づかない
バイクで言うと・・市販レーサーなど、市販車よりも許容誤差が小さい
規格で作られていてもレースに使用するとなると
全分解、誤差をさらに小さくして組みなおし、大変な手間をかけて
カタログ値を出すのですよ〜、エンジンだけでも６気筒あったら
バラツキを失くすだけでも凄く大変、おお排気ポートにもバリがあるぞ
ピストンやカムシャフトもそれぞれ重さが違うぞ〜
でっ、そこから初めてチューンですね。
まぁ普通に街中を走るのには関係ないけど
ギターの話に戻すと
どんなギターも量販品は手抜きの部分があるので、チューンは必要だね
チューこと
＞試奏もしないで買うことは論外
レギュラーは必要だが、GEとかカスタムはあまりバラつきが無いね
馬鹿高いけれど
実は車の方が優劣の差違が大きい、部品点数何万点×許容誤差
160馬力でも150馬力でも人は気づかない
バイクで言うと・・市販レーサーなど、市販車よりも許容誤差が小さい
規格で作られていてもレースに使用するとなると
全分解、誤差をさらに小さくして組みなおし、大変な手間をかけて
カタログ値を出すのですよ〜、エンジンだけでも６気筒あったら
バラツキを失くすだけでも凄く大変、おお排気ポートにもバリがあるぞ
ピストンやカムシャフトもそれぞれ重さが違うぞ〜
でっ、そこから初めてチューンですね。
まぁ普通に街中を走るのには関係ないけど
ギターの話に戻すと
どんなギターも量販品は手抜きの部分があるので、チューンは必要だね
チューこと
＞試奏もしないで買うことは論外
レギュラーは必要だが、GEとかカスタムはあまりバラつきが無いね
馬鹿高いけれど
756 ：迷ってるプレイヤー：03/08/14 10:39 ID:Da4hLOUS
OVATION（'1983カスタムレジェンド）とMARTIN（'1995ＨＤ−２８及び 00028EC）を
弾き比べてたんですが
OVATIONの方がプレイアビリティに優れているように感じました。
弦のテンションの差が大きく影響しているかと思うのですが、MARTINって
どのモデルもあんな弦のテンション（また弦高も高め）で弾きずらいのでしょうか
アルディメオラやCHARなどがライブでOVATIONを使いたがるのも納得できるよう
な気がしました。
他のメーカーで弦のテンションが低めのところ知ってますか？
弾き比べてたんですが
OVATIONの方がプレイアビリティに優れているように感じました。
弦のテンションの差が大きく影響しているかと思うのですが、MARTINって
どのモデルもあんな弦のテンション（また弦高も高め）で弾きずらいのでしょうか
アルディメオラやCHARなどがライブでOVATIONを使いたがるのも納得できるよう
な気がしました。
他のメーカーで弦のテンションが低めのところ知ってますか？
757 ：オールドマーチンスレ：03/08/14 11:15 ID:???
>>756
そうですよ。
マーチンは、初期設定ではナットもそれなりに高いですし、
ブリッジも高めです。
テンションもきつく感じるはず。
弾きにくいのがいやな人は、自分で調整したり、プロに調整してもらって使います。
もちろん、指の力のある人は、そのままのテンションでバリバリ弾きこなしていますが。
テンション低めがいいなら、テイラーとかも良いですね。
そうですよ。
マーチンは、初期設定ではナットもそれなりに高いですし、
ブリッジも高めです。
テンションもきつく感じるはず。
弾きにくいのがいやな人は、自分で調整したり、プロに調整してもらって使います。
もちろん、指の力のある人は、そのままのテンションでバリバリ弾きこなしていますが。
テンション低めがいいなら、テイラーとかも良いですね。
D-28と000-28の違いって何？
>759
何〜も違わねえよ！
両方ともマーティンのギターという楽器だよ
何〜も違わねえよ！
両方ともマーティンのギターという楽器だよ
なんか「勘とかで答えるスレ」みたくなってきた…。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
765 ：ドレミファ名無シド：03/08/16 03:36 ID:2hCTAxUN
>>759
主にボディの形状が違うよ。
000-28は、「くびれ」が大きいって言うか細いって言うか。
それでさ、HD-28とかHD-28Vって言うモデルも、一応このスレッドで言う「D-28」の
範疇に入れていいわけでしょ？
この商品と、その出品者、どう思いますか？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c41836165
＞毎回のとおり、展示・試奏・一切なしの完璧な新品です！
＞シボのない完璧なトップ、サイドバックも赤茶けた色合いで
＞大変素晴らしいと思います。かなりの本数からチョイスした１本！
主にボディの形状が違うよ。
000-28は、「くびれ」が大きいって言うか細いって言うか。
それでさ、HD-28とかHD-28Vって言うモデルも、一応このスレッドで言う「D-28」の
範疇に入れていいわけでしょ？
この商品と、その出品者、どう思いますか？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c41836165
＞毎回のとおり、展示・試奏・一切なしの完璧な新品です！
＞シボのない完璧なトップ、サイドバックも赤茶けた色合いで
＞大変素晴らしいと思います。かなりの本数からチョイスした１本！
>>765
出品者はよく知らない。商品は、写真で見る限りは問題ないだろ？
ただサドルが以上に高い。今のマーチンはあんなのが標準か？アレで弦高が普通なら、
ブリッジの高さが通常より低いのかネックの仕込み角が2度より大きいのか。新品なのでトップが落ちているとは思えんし。
あるいは異様に弦高が高いかだ。こっちが普通だろうな。
おそらくほぼ間違いなくサドルの修正が必要。
ただし、それは出品者の問題ではない。メーカーの出荷時設定の問題。
出品者はよく知らない。商品は、写真で見る限りは問題ないだろ？
ただサドルが以上に高い。今のマーチンはあんなのが標準か？アレで弦高が普通なら、
ブリッジの高さが通常より低いのかネックの仕込み角が2度より大きいのか。新品なのでトップが落ちているとは思えんし。
あるいは異様に弦高が高いかだ。こっちが普通だろうな。
おそらくほぼ間違いなくサドルの修正が必要。
ただし、それは出品者の問題ではない。メーカーの出荷時設定の問題。
767 ：ドレミファ名無シド：03/08/16 20:30 ID:m7fBP9yi
2〜3年ほど前かな？
仕込み角度の変更があったのですよ〜、今のマーチン
仕込み角度の変更があったのですよ〜、今のマーチン
厨房ｹﾞｿｷ〜？
釈由美子にガンダムを与えてはいけない！！(･∀･)ﾉ
770 ：ドレミファ名無シド：03/08/28 01:44 ID:jX+jMs/x
2〜3年ほど前かな？
仕込み角度の変更があったのですよ。
それって弦高の変更があったからですか？
最近のマーチンの弦高は以前より低い気がします。
仕込み角度の変更があったのですよ。
それって弦高の変更があったからですか？
最近のマーチンの弦高は以前より低い気がします。
771 ：ドレミファ名無シド：03/08/29 00:50 ID:mFySDeSC
＞770
もう少し勉強〜してちょ
もう少し勉強〜してちょ
772 ：ドレミファ名無シド：03/08/29 07:03 ID:vL+rB9Tj
773 ：Ｄー２８ファンクラブより：03/09/05 02:28 ID:LKCRh81U
http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/index.html
最近書き込みがほとんどなく、おもしろくないです。
みんなで染村さんのＨＰに遊びに行き、おおいに盛り上がろう！
よろしく！！！！！
最近書き込みがほとんどなく、おもしろくないです。
みんなで染村さんのＨＰに遊びに行き、おおいに盛り上がろう！
よろしく！！！！！
>>773
あまりにレベル低すぎて、書こうって気にすら、ならないんですが何か？
あまりにレベル低すぎて、書こうって気にすら、ならないんですが何か？
ﾎﾝｼﾞｪﾗｽﾏﾎｶﾞﾆｰ ﾜﾗﾀ
776 ：Ｄー２８ファンクラブより ：03/09/05 14:18 ID:u5VFLJDy
うおおおおーーっ！
オレが、このオレが７７７をゲーーートッ！
オレが、このオレが７７７をゲーーートッ！
おめでとう。チャンスを逃さない君に1000somemura
780 ：寄与嘘：03/09/06 02:24 ID:Sw50whVm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/index.html
どうせお前ら自分の無知さ加減を暴露されたくなくて、２ちゃんごときで
ほざいてるんだろう！
くやしいなら真面目に染村先生のサイトに来て見ろよ。
どうせ金ないマーチンも買えない連中だと我々も知っているが。
どうせお前ら自分の無知さ加減を暴露されたくなくて、２ちゃんごときで
ほざいてるんだろう！
くやしいなら真面目に染村先生のサイトに来て見ろよ。
どうせ金ないマーチンも買えない連中だと我々も知っているが。
この頃書き込みが少ないので、自分のことを書きます。どうでもいいことなので、迷惑にな
ったらごめんなさい。
自分のＤ２８はネック起き（ネックの腰折れ）でリペアにだしています。することないから
古いモーリス（１９７４年製、２万円程度）をひっぱりだして、牛骨でサドルを自己製作し、
弦はダダリオのフォスファーを張ってみました。するとまぁどうしたことでしょう、音がとっ
ても良くなってるではありませんか。ボディは全て合板だと思います。２８のような低音は出
ませんが、結構クリアな音でサスティーンもあります。チューニングも結構合っています。
このモーリス、これまでは１週間もすれば音がこもっていました。それでＤ２８を購入した
のです。
古いサドルはそれこそ１回も替えていませんでしたから、よく見るとひびが入っていました
それで弦振動が十分ボディに伝わっていなかったんでしょう。
サドル交換でいわゆる弦鳴りしてたのが胴鳴りしだしたのだと思います。
女房曰く「結構いい音するじぁない、マーチンなんて買わんでもよかったのに」ショック！
サドル製作方法はこのＢＢＳのお陰です。
ゴミ同然のギターに新しい命がよみがえったようで、心わくわくの今日この頃です。
ったらごめんなさい。
自分のＤ２８はネック起き（ネックの腰折れ）でリペアにだしています。することないから
古いモーリス（１９７４年製、２万円程度）をひっぱりだして、牛骨でサドルを自己製作し、
弦はダダリオのフォスファーを張ってみました。するとまぁどうしたことでしょう、音がとっ
ても良くなってるではありませんか。ボディは全て合板だと思います。２８のような低音は出
ませんが、結構クリアな音でサスティーンもあります。チューニングも結構合っています。
このモーリス、これまでは１週間もすれば音がこもっていました。それでＤ２８を購入した
のです。
古いサドルはそれこそ１回も替えていませんでしたから、よく見るとひびが入っていました
それで弦振動が十分ボディに伝わっていなかったんでしょう。
サドル交換でいわゆる弦鳴りしてたのが胴鳴りしだしたのだと思います。
女房曰く「結構いい音するじぁない、マーチンなんて買わんでもよかったのに」ショック！
サドル製作方法はこのＢＢＳのお陰です。
ゴミ同然のギターに新しい命がよみがえったようで、心わくわくの今日この頃です。
>>782
ギター同様、奥様も大切に弾いてください
ギター同様、奥様も大切に弾いてください
http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/352711490196274.html
腹が何で出るのかとか、出るというのはどういうことか
分かってる奴なら、こんなこと絶対言わないってのが、バレバレｗ
自称ギター博士君たち。かたくなに昭和４０年代に書かれたような
ギター本のメンテナンス方をそのまま忠実に守ってくれてますｗｗｗ
腹が何で出るのかとか、出るというのはどういうことか
分かってる奴なら、こんなこと絶対言わないってのが、バレバレｗ
自称ギター博士君たち。かたくなに昭和４０年代に書かれたような
ギター本のメンテナンス方をそのまま忠実に守ってくれてますｗｗｗ
>>787
論理じゃねぇんだよ。バーカ
論理じゃねぇんだよ。バーカ
論理でいい音出せるなら、大学教授は、みな一流製作者になれるぜぇ？
右脳も使いな。坊や。
右脳も使いな。坊や。
なんだ、ガキばっかだな。
論理的なモノがあって構築されるんだろうが。それが「どのように」イイか悪いかは別問題だろうに。
仮定でも仮説でも、たとえば製作する自分の中では論理的なモノなんだよ。
それともルシアーは何も考えず、トップの裏に木をばらまいて落ちたところに接着してるのか？（藁
そうでないならなんでそこにくっつけてるのか、論理じゃない藻前が説明してみろよ（藁。
よって＞786＞788＞789は池沼ハゲ（藁
論理的なモノがあって構築されるんだろうが。それが「どのように」イイか悪いかは別問題だろうに。
仮定でも仮説でも、たとえば製作する自分の中では論理的なモノなんだよ。
それともルシアーは何も考えず、トップの裏に木をばらまいて落ちたところに接着してるのか？（藁
そうでないならなんでそこにくっつけてるのか、論理じゃない藻前が説明してみろよ（藁。
よって＞786＞788＞789は池沼ハゲ（藁
>>790
根本的に解ってない奴に説明して理解できるものなんだ？（１００へぇ）
根本的に解ってない奴に説明して理解できるものなんだ？（１００へぇ）
論理的なモノがあって構築されるんだろうが。それが「どのように」イイか悪いかは別問題だろうに。
仮定でも仮説でも、たとえば製作する自分の中では論理的なモノなんだよ。
それともルシアーは何も考えず、トップの裏に木をばらまいて落ちたところに接着してるのか？（藁
そうでないならなんでそこにくっつけてるのか、論理じゃない藻前が説明してみろよ（藁。
こんな寝言垂れてる時点でバカ丸出しだなオマエ。
論理で説明つくなら製作者がカットアンドトライなんかやるかよ。
ラリってんじゃねぇぞボケ。
仮定でも仮説でも、たとえば製作する自分の中では論理的なモノなんだよ。
それともルシアーは何も考えず、トップの裏に木をばらまいて落ちたところに接着してるのか？（藁
そうでないならなんでそこにくっつけてるのか、論理じゃない藻前が説明してみろよ（藁。
こんな寝言垂れてる時点でバカ丸出しだなオマエ。
論理で説明つくなら製作者がカットアンドトライなんかやるかよ。
ラリってんじゃねぇぞボケ。
何も解ってないＤＱＮに限って、すぐに科学的だの論理的だのといいやがるから
痛いのもアコギヲタの基本でつね。何にも解ってないで妄想垂れるのが
論理的だとでも思ってるんでしょう。。チャンチャラおかしいね。
痛いのもアコギヲタの基本でつね。何にも解ってないで妄想垂れるのが
論理的だとでも思ってるんでしょう。。チャンチャラおかしいね。
無知な奴に限って、自分の理解の及ぶ範囲外のことを言われると
自分の無知と不勉強を棚に上げて、
すぐに科学的に説明しろとか、論理的に説明しろとか言うから痛いな。
もっともオマエ自身が、何も理解していないものを
俺が教えてやらなきゃならない理由はないんでな。
知りたきゃ、自分の金を使って、自分で勉強しな。
悪いけど、説明できないんじゃないのよ。
オマエみたいな腐った人間には、もったいなくて、
教えてやる気にならないだけなのよん。
現実逃避は一人でやんな。ボンズ。
自分の無知と不勉強を棚に上げて、
すぐに科学的に説明しろとか、論理的に説明しろとか言うから痛いな。
もっともオマエ自身が、何も理解していないものを
俺が教えてやらなきゃならない理由はないんでな。
知りたきゃ、自分の金を使って、自分で勉強しな。
悪いけど、説明できないんじゃないのよ。
オマエみたいな腐った人間には、もったいなくて、
教えてやる気にならないだけなのよん。
現実逃避は一人でやんな。ボンズ。
796 ：ドレミファ名無シド：03/09/17 20:54 ID:3FG0cMvY
＞795
正しい！
正しい！
久々に鼻毛の自演でつね。
>>797
鼻毛に執着してるデムパの妄想も復活♪
鼻毛に執着してるデムパの妄想も復活♪
論理的なモノがあって構築されるんだろうが。それが「どのように」イイか悪いかは別問題だろうに。
仮定でも仮説でも、たとえば製作する自分の中では論理的なモノなんだよ。
それともルシアーは何も考えず、トップの裏に木をばらまいて落ちたところに接着してるのか？（藁
そうでないならなんでそこにくっつけてるのか、論理じゃない藻前が説明してみろよ（藁。
↑こんなこといってる時点で、すでに無知丸出し。
根本的に腐ってる奴に本質を理解しろといっても無理。
オマエの論理で組み立てるより、製作者が器をばら撒いて落ちたところに
接着したほう、がよっぽど鳴るギター作ると思われ。
仮定でも仮説でも、たとえば製作する自分の中では論理的なモノなんだよ。
それともルシアーは何も考えず、トップの裏に木をばらまいて落ちたところに接着してるのか？（藁
そうでないならなんでそこにくっつけてるのか、論理じゃない藻前が説明してみろよ（藁。
↑こんなこといってる時点で、すでに無知丸出し。
根本的に腐ってる奴に本質を理解しろといっても無理。
オマエの論理で組み立てるより、製作者が器をばら撒いて落ちたところに
接着したほう、がよっぽど鳴るギター作ると思われ。
あ〜、ごめんごめん。
鼻毛君だったのか。もう来ないから勘弁してね。
君とはちょっと人生観が違うのよん。
鼻毛君だったのか。もう来ないから勘弁してね。
君とはちょっと人生観が違うのよん。
>>800
自分の事が見えてない人の人生観なんて、どうでもよろしいですわぁ。
腐った人間の腐った目には自分が一番としか映らないんでしょうな。
一人でマスターベーションしてなさい。大勢に影響はないからよ。
自分の事が見えてない人の人生観なんて、どうでもよろしいですわぁ。
腐った人間の腐った目には自分が一番としか映らないんでしょうな。
一人でマスターベーションしてなさい。大勢に影響はないからよ。
寝言こいて突っ込まれたのがよっぽど悔しかったようです。
認識甘い寝言ほざいといて、文句いわれるのはいやだなんて
いまどき小学生でも言わないけどな・・・
認識甘い寝言ほざいといて、文句いわれるのはいやだなんて
いまどき小学生でも言わないけどな・・・
また鼻毛か・・・
鼻毛に執着のデムパちゃんは、鼻毛をおかずにｵﾅｰﾆしてなさいね。
鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆
鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆
鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆
鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆
鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆
鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆
鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆
鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆
鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆
鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆
鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆鼻毛は阿呆
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょっちょっと待って！
|鼻毛さんが発言します！
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 υ､;;:;:;:;:;:i / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, υ|;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ
もういいよ、鼻毛飽きた...
へたっぴーだからぶーぶー文句言うくらいしか出来ることがないのさ
いじめられた恨み一生忘れないぞ〜〜〜〜！！！
by 抜いた鼻毛をおかずにしてｵﾅｰﾆするのが大好きな僕ちゃん
by 抜いた鼻毛をおかずにしてｵﾅｰﾆするのが大好きな僕ちゃん
で、鼻毛以外、なんか言えない訳？
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょっちょっと待って！
|鼻毛さんが発言します！
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
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|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, υ|;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
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|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ
鼻毛見るとﾃｨﾑﾎﾟ起っちゃって、サルみたいに
ｵﾅｰﾆしちゃうんだとおもわれ。
ｵﾅｰﾆしちゃうんだとおもわれ。
| ちょっちょっと黙って！
| , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 υ､;;:;:;:;:;:i / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, υ|;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ
で、へたっぴーの妄想ＤＱＮな君達は、
いつになったらギター弾いてくれるんでつか？
ひと夏終わっちゃったんでつが・・・・
いつになったらギター弾いてくれるんでつか？
ひと夏終わっちゃったんでつが・・・・
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょっちょっと待って！
|鼻毛さんが発言します！
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 υ､;;:;:;:;:;:i / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, υ|;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ
しらばっくれて、コソコソひと夏練習したんだろうから、相当上手になったんだろうね？
そういやぁ音源うｐされた時点で逃げ出したんだっけ。
あの後なにしてたの？
あの後なにしてたの？
>>818
ガキと一緒になってギター弾かないと、逃げたことになるんだ。へぇ〜 （９０へぇ）
ガキと一緒になってギター弾かないと、逃げたことになるんだ。へぇ〜 （９０へぇ）
くだらねえ...
弾けといわれると、実際弾けないもんで、
話をすり替えて、お前が先に弾けとか言ってる時点で
ＤＱＮ丸出しで、必死に言い訳の厨房がナイス！
話をすり替えて、お前が先に弾けとか言ってる時点で
ＤＱＮ丸出しで、必死に言い訳の厨房がナイス！
他人の事、ガキだ厨房だって言う割にはあなたの煽りもワンパターンだよ。
ナイス！とか書いて恥ずかしくない？
ナイス！とか書いて恥ずかしくない？
別に他の手段なんぞ使わんでも、
お前らいじる程度のことには、これで十分だが、それが何か？
お前らいじる程度のことには、これで十分だが、それが何か？
鼻毛サンって以前どこかのスレで
人にギター弾かせて、自分はとうとう弾かなかった
あの人ですか？
あのあと思いっきりスレッドを荒らしてあっという間に
スレッドが終了してしまいましたね。
人にギター弾かせて、自分はとうとう弾かなかった
あの人ですか？
あのあと思いっきりスレッドを荒らしてあっという間に
スレッドが終了してしまいましたね。
824のどこがギターの能書きを語っているんだ？
能書きたれてんのは鼻毛だろう
ドアホ
能書きたれてんのは鼻毛だろう
ドアホ
>>826
おまえだとおもうぞ。
おまえだとおもうぞ。
神経質で、妄想癖で虚言壁。ついでに視野狭く、知識も浅く、能力もないと。
いいとこなんにもないな？鼻毛の好きな兄ちゃんよ。
いいとこなんにもないな？鼻毛の好きな兄ちゃんよ。
日本語もわからんのか
824のどこがギターの能書きをたれているんだ
ただ単に鼻毛がギターの音源をアップできずに
逃げ出した事実を言っているにすぎない
このドアホが
824のどこがギターの能書きをたれているんだ
ただ単に鼻毛がギターの音源をアップできずに
逃げ出した事実を言っているにすぎない
このドアホが
830 ： ：03/09/22 20:39 ID:???
そうだそうだ！
音源をアップできずに逃げた。と言い張るだけで、
自分から弾く。とは、絶対に言わ（え）ないあたりが
とってもﾅｲｽな鼻毛ﾃﾞﾑﾊﾟﾀｿ。
そりゃ弾けねぇもん、必死こくしか出来ないのは、当然だわなぁ？ｹﾗｹﾗｹﾗ
自分から弾く。とは、絶対に言わ（え）ないあたりが
とってもﾅｲｽな鼻毛ﾃﾞﾑﾊﾟﾀｿ。
そりゃ弾けねぇもん、必死こくしか出来ないのは、当然だわなぁ？ｹﾗｹﾗｹﾗ
どんなにへたっぴーだからって、
せめて、指４本使って、似非スリーフィンガー位は、出来るべよ。
鼻毛はもういいから、とにかく弾いてみ？１００歩譲って
アドバイス位してやっからよ。ｳﾌﾟﾌﾟ
せめて、指４本使って、似非スリーフィンガー位は、出来るべよ。
鼻毛はもういいから、とにかく弾いてみ？１００歩譲って
アドバイス位してやっからよ。ｳﾌﾟﾌﾟ
え、と鼻毛に弾いて欲しいんですか？
それとも鼻毛をいじめてる人に弾いて欲しいんですか？
それとも鼻毛をいじめてる人に弾いて欲しいんですか？
>>834
ママに聞きな。ｳﾞｧｶめ。
ママに聞きな。ｳﾞｧｶめ。
836 ： ：03/09/23 23:38 ID:???
>>835 おまえがヴァカじゃ
837 ：ドレミファ名無シド：03/09/23 23:46 ID:X6UY6axa
おもしろいよ
omoshiroiyo
河野ギターってしってっか？ﾃﾒｰﾗ
>>839
過去の遺物
過去の遺物
どだい円周率が約３とかで計算してるような連中に
説明しても解らんし、自分の国の言葉すら満足に
使いこなせていない奴にギターの話なんかして
解るとも思えないんだが何か？
説明しても解らんし、自分の国の言葉すら満足に
使いこなせていない奴にギターの話なんかして
解るとも思えないんだが何か？
842 ： ：03/09/27 19:34 ID:???
何でもない
独りで必死にやってれば？
844 ：ドレミファ名無シド：03/09/28 00:43 ID:zYWzFCVf
そのギター固体差の違いによって鳴ら仕方の作法（一番綺麗に響くポイント）が余り意識せずに出来るように
なるとギターはさらに弾くのが面白くなる
なるとギターはさらに弾くのが面白くなる
>>844
ほぉ。ぜひやって見せてくれ。
ほぉ。ぜひやって見せてくれ。
846 ： ：03/09/28 16:32 ID:???
鼻毛
ｵﾏｴはギターのお稽古してな
848 ： ：03/09/28 22:05 ID:???
ｵﾏｴもな
あら・・・ガキと一緒にされちゃったわ・・・参ったねこりゃ。ははは・・・
もう最近、誰がどれへのレスなんだか…（藁
しかも鼻毛、例のごとく一行レスになってきてるゾ！
大変だろうけど、もうちょっとガンガレ！
もうほとんど、ネタはループだしナァ。しょうがないか。
しかも鼻毛、例のごとく一行レスになってきてるゾ！
大変だろうけど、もうちょっとガンガレ！
もうほとんど、ネタはループだしナァ。しょうがないか。
>>850
雑魚相手に何行も書く意味もねーべよ。悔しかったら弾いてみな。の一言で全てが終わるぜ。
雑魚相手に何行も書く意味もねーべよ。悔しかったら弾いてみな。の一言で全てが終わるぜ。
つーか最近長レス少ない。以前は「雑魚相手」でもあんなに
必死だったのに。最近は見る影も無いね。
必死だったのに。最近は見る影も無いね。
>>852
雑魚相手に必死こく必要もない位、誰でも学習できるべよ♪
雑魚相手に必死こく必要もない位、誰でも学習できるべよ♪
ブーム便乗のDQNもそろそろネタ切れで飽きてきたんで
やっと静かになってきたよん
これでくだらない寝言を聞かされずに済むようになるかしら?
やっと静かになってきたよん
これでくだらない寝言を聞かされずに済むようになるかしら?
855 ： ：03/09/30 17:43 ID:???
鼻毛さんって相変わらず成長してないんですねｗ
>>855
ギターが一向に上手くならない人にいわれても何も悔しくない。
ギターが一向に上手くならない人にいわれても何も悔しくない。
857 ： ：03/09/30 18:01 ID:???
>>856 鏡に映る自分に言ってんの？ｗｗ
>>857
まぁその調子で悔しがれ。
まぁその調子で悔しがれ。
859 ： ：03/09/30 19:17 ID:???
>>858 ｗ
今日もへたっぴーの能書きと言い訳がてんこ盛り。
ぐだぐだ言ってる間に練習すれば、ちったぁ上手くもなったろうによ。
頭悪い通り越して、ただの笊だな。ははは。
ぐだぐだ言ってる間に練習すれば、ちったぁ上手くもなったろうによ。
頭悪い通り越して、ただの笊だな。ははは。
田舎の百姓の倅はみなマーチン大好き♪
862 ： ：03/10/01 12:45 ID:???
さて、厨房が能書きに見合うだけのギターを弾けるようになるのに
あと何年待ってればいいのかなぁ・・・
うだうだ言い訳しながら、うやむやのうちに先延ばしして、
裏でｺｿｰﾘ練習しようなんて、姑息な真似は、まさかしないよね？
あと何年待ってればいいのかなぁ・・・
うだうだ言い訳しながら、うやむやのうちに先延ばしして、
裏でｺｿｰﾘ練習しようなんて、姑息な真似は、まさかしないよね？
865 ： ：03/10/01 17:46 ID:???
>>863 864
必ずレスしてくれるｵﾏｴは、暇つぶしには丁度いいねｗ
必ずレスしてくれるｵﾏｴは、暇つぶしには丁度いいねｗ
>>865
まぁその調子で悔しがれ。
まぁその調子で悔しがれ。
で、まだUpできねぇの？ギター弾くだけのことだろ?
時間かかりすぎだぜ。何ヶ月かかってんのよ。
時間かかりすぎだぜ。何ヶ月かかってんのよ。
能書きと、ばっくれるのだけは得意なご様子で・・・・
ほんと口ばっかね。アコギ眺めて喜んでる奴等って・・・
ほんと口ばっかね。アコギ眺めて喜んでる奴等って・・・
869 ： ：03/10/03 12:41 ID:???
鼻毛にハイキック！
>>869
ハイキックしてる間に弾いてみな？
ハイキックしてる間に弾いてみな？
871 ： ：03/10/03 18:11 ID:???
ハイキック食って伸びる前に何か言ってみな！
>>871
「食らって」だ。ヴァカ。
「食らって」だ。ヴァカ。
ギターは下手。くちばっか。そのくせ自国の言葉もままならない。
話にならんな。ガキって奴は。
話にならんな。ガキって奴は。
あんた、いかれてるよ
ありがとよ
あんたいかれてるよ。と言うことによって、
自分で自分自身を慰めてしまう
DQNは、２ｃｈなんてやってはいけません。
そこらのヘタレサイトのヘタレ掲示板で
ホモ同士でﾃｨﾑﾎﾟしゃぶりあっててください。
自分で自分自身を慰めてしまう
DQNは、２ｃｈなんてやってはいけません。
そこらのヘタレサイトのヘタレ掲示板で
ホモ同士でﾃｨﾑﾎﾟしゃぶりあっててください。
なんちゃってスリーフィンガー披露してバカにされるくらいなら、
バックれちゃったほうが賢いってさ。ははは。
バックれちゃったほうが賢いってさ。ははは。
１９９８年のマーティン社はサドルの形状を、１．２弦を長めに、
３．４．５弦を短めに、６弦をできるだけ長くするような形に変更している。
弦長を調整し、ピッチをなるべく正確にする為にだ。
今では殆どのアコギにサドルはそのように加工されている。
１９９８年！つい最近の事だ。６０年以上もこんな事に気付かなかったのか？
３．４．５弦を短めに、６弦をできるだけ長くするような形に変更している。
弦長を調整し、ピッチをなるべく正確にする為にだ。
今では殆どのアコギにサドルはそのように加工されている。
１９９８年！つい最近の事だ。６０年以上もこんな事に気付かなかったのか？
>>878
漏れは自分でそう削って使ってた。やっぱこれで正解だったのか。
ところで、ギターの腹は出ていても何の問題もないよ。ブレイスがはがれちゃうとまずいけど、
そうじゃないなら、腹が出ているギターのほうがよく鳴るよ。
漏れは自分でそう削って使ってた。やっぱこれで正解だったのか。
ところで、ギターの腹は出ていても何の問題もないよ。ブレイスがはがれちゃうとまずいけど、
そうじゃないなら、腹が出ているギターのほうがよく鳴るよ。
それと、ピックガードがチョロッとめくれているギターもよく鳴るよ>高音が
>>879
ロッキング状態になったらアウトだけどな。
ロッキング状態になったらアウトだけどな。
マーティン賛美age
ちったぁまともな話の出来る香具師いねぇのぉ？
まともな話って、例えば？
>>884
おまえみたいなのには用はないんだが。
おまえみたいなのには用はないんだが。
なんか提示しろよ
まともな話のレベルがわかんねぇだろ ネタも振らないで文句言うな
ちなみに荒れてるのはお約束で、そういう遊びなんだよ。
まともな話のレベルがわかんねぇだろ ネタも振らないで文句言うな
ちなみに荒れてるのはお約束で、そういう遊びなんだよ。
>>886
真性馬鹿
真性馬鹿
888
889 ：ドレミファ名無シド：03/11/04 01:51 ID:JBMG189Y
889
弾け言われても弾けないし、
他人にネタ振ってもらえないと語れないし、
２ｃｈくんだりまでやってきてもギターごっこしか出来ねぇし
どいつもこいつもおんなじような事しかいえねぇし
ちったぁまともな話出来るやついねぇの？マジなはなしよ。
他人にネタ振ってもらえないと語れないし、
２ｃｈくんだりまでやってきてもギターごっこしか出来ねぇし
どいつもこいつもおんなじような事しかいえねぇし
ちったぁまともな話出来るやついねぇの？マジなはなしよ。
新しい煽り化…
>>891
不都合なことはすぐ煽りとか言って臭いものに蓋をしてるようなヘタレばっかなんだね。
無知のへたくそ同士で、情報に躍らされてるだけではあき足らずに
雑魚同士でどっちの知識が上かなんて、くだらないことでしのぎを削ってたって意味ねーだろうがよ。
不都合なことはすぐ煽りとか言って臭いものに蓋をしてるようなヘタレばっかなんだね。
無知のへたくそ同士で、情報に躍らされてるだけではあき足らずに
雑魚同士でどっちの知識が上かなんて、くだらないことでしのぎを削ってたって意味ねーだろうがよ。
893 ：ドレミファ名無シド：03/11/05 11:01 ID:q+cMtKCH
ふーん
ギターは弾けない。知識も無い。何か言われりゃすぐブーたれる。
いじって、どんなクソかDQNか暴いて楽しむ位しか使い道が無いわけです。
でもさ。それさえもちょっとコマセを巻けばすぐムキるから、面白みも無いと。
役にたたないっつーか、使えないっつーか、どうにもならんな。
いじって、どんなクソかDQNか暴いて楽しむ位しか使い道が無いわけです。
でもさ。それさえもちょっとコマセを巻けばすぐムキるから、面白みも無いと。
役にたたないっつーか、使えないっつーか、どうにもならんな。
あくびが出るね.
>>895
自覚のない雑魚キャラ認定
自覚のない雑魚キャラ認定
897 ：ドレミファ名無シド：03/11/12 03:29 ID:k8VYH2Jp
898 ：ドレミファ名無シド：03/11/12 03:31 ID:k8VYH2Jp
D-28!一本は欲しいね。
こんなヨタ話ばっかで９００だぜ。早く終わらせちめーよ。こんなクソスレ。
>>899
2本あればもっといいね。
2本あればもっといいね。
902 ：ドレミファ名無シド：03/11/21 02:23 ID:YJqFGlOj
俺が作ったスレが９００まで続くとは。。
パート２どうするみんな？？
パート２どうするみんな？？
>>902
クソサイトをネタのクソスレなんて作っても意味あるまいよ。ヤメヤメ。
クソサイトをネタのクソスレなんて作っても意味あるまいよ。ヤメヤメ。
あれ、強制ID？
どれどれ
ほんどだ(^^)この方が荒れずにすむね(^^)/
どれどれ
ありゃほんとだ。
遅すぎなんだが（藁。
遅すぎなんだが（藁。
ちなみに、「ヤック」って
英語では良い意味じゃないナァ（藁
英語では良い意味じゃないナァ（藁
911 ：ドレミファ名無シド：03/11/22 14:10 ID:YIEBRKsd
よし決めた！パート２D-28徹底研究だ。
DQN晒して、優越感感じて、自己満足たぁ、いい趣味でつね？
913 ：Ｍａｒｔｉｎ掲示板：03/11/30 01:45 ID:cJSP+XHD
2chの一番の弱点は、削除要請板（http://qb2.2ch.net/saku2ch/subback.html）で
管理人に確認の上、以下の通りと致します。
>>1の削除に関して反論・異論など異議のある方は、
七日以内に当スレにて反対表明を行って下さい。
七日間後までに反論がない場合、削除とさせていただきます。
http://*****************
という様な書き込みがあった場合に、わざと反論してやると削除しなくなる。
そうすると２ｃｈが訴えられまくる。ここが２ｃｈの一番の弱点だよ
管理人に確認の上、以下の通りと致します。
>>1の削除に関して反論・異論など異議のある方は、
七日以内に当スレにて反対表明を行って下さい。
七日間後までに反論がない場合、削除とさせていただきます。
http://*****************
という様な書き込みがあった場合に、わざと反論してやると削除しなくなる。
そうすると２ｃｈが訴えられまくる。ここが２ｃｈの一番の弱点だよ
2chの一番の弱点は、削除要請板（http://qb2.2ch.net/saku2ch/subback.html）で
管理人に確認の上、以下の通りと致します。
>>1の削除に関して反論・異論など異議のある方は、
七日以内に当スレにて反対表明を行って下さい。
七日間後までに反論がない場合、削除とさせていただきます。
http://*****************
という様な書き込みがあった場合に、わざと反論してやると削除しなくなる。
そうすると２ｃｈが訴えられまくる。ここが２ｃｈの一番の弱点だよ
管理人に確認の上、以下の通りと致します。
>>1の削除に関して反論・異論など異議のある方は、
七日以内に当スレにて反対表明を行って下さい。
七日間後までに反論がない場合、削除とさせていただきます。
http://*****************
という様な書き込みがあった場合に、わざと反論してやると削除しなくなる。
そうすると２ｃｈが訴えられまくる。ここが２ｃｈの一番の弱点だよ
917 ：ドレミファ名無シド：03/12/04 15:56 ID:nDHsXCoT
黒澤に電話しれ
なんにしても、２８なんて徹底研究するようなギターじゃない、間違いない！
919 ：ドレミファ名無シド：03/12/09 16:04 ID:TkiHjIfE
921 ：ドレミファ名無シド：03/12/09 19:20 ID:2jrnYKTp
913が真智子ってやろうで、必死で荒らしを削除してるのだったら
本当のアフォだな。
2ｃｈで「来て下さい」ってＵＲＬ公開するってことは
「アフォのみなさん、どんどん荒らしてね！」
って言ってるのと同じだろ。
本当のアフォだな。
2ｃｈで「来て下さい」ってＵＲＬ公開するってことは
「アフォのみなさん、どんどん荒らしてね！」
って言ってるのと同じだろ。
どうでもいいが、染んとこのBBSより、レベルが低いってのがすごいかも。
924 ：ドレミファ名無シド：03/12/10 07:29 ID:PYhaYGAn
どっちにしろ嫌われてるんだね。
925 ：ドレミファ名無シド：03/12/10 07:44 ID:zk/Lg7Ax
夕べ五木ひろしがNHKでヒキガッたってたギターは何？
926 ：ドレミファ名無シド：03/12/10 08:06 ID:PYhaYGAn
D41だす。
TVCMでも弾いていただす。
TVCMでも弾いていただす。
927 ：ドレミファ名無シド：03/12/10 12:22 ID:dHUNoz0d
突撃せよ！
928 ：ドレミファ名無シド：03/12/10 22:03 ID:PYhaYGAn
929 ：D-28徹底研究PAT２：03/12/11 09:37 ID:QN1V9vO4
染村先生でついていけない方はこちらで！
930 ：D-28徹底研究PAT２：03/12/11 09:42 ID:QN1V9vO4
染村先生でついていけない方はこちらで！
931 ：ドレミファ名無シド：03/12/11 12:12 ID:uAIyZSjr
どちら？
染板の『ブルーケース』かなりワロタ。必見。
>>932
相変わらず、臭いものには蓋をして、
都合のよいことだけを言っていたい。
大好きなマーチンを否定するようなことは言ってはいけない。
みたいな、宗教じみた暗黙のルールが存在するようで・・・・
ちょっとでも気に食わないことを言われると、すぐに人間性の問題に発展して
感情論のぶつけ合いになって、さんざ言い合って、気が済むと
こんどは、今までのことは水に流して仲良くやりましょう。等と
おっぱじまるから、うっとぉしくて、書こうという気にすらならないし、
こいつらとは、ぜったい付き合いたくないな。と心からおもいます。はい。
相変わらず、臭いものには蓋をして、
都合のよいことだけを言っていたい。
大好きなマーチンを否定するようなことは言ってはいけない。
みたいな、宗教じみた暗黙のルールが存在するようで・・・・
ちょっとでも気に食わないことを言われると、すぐに人間性の問題に発展して
感情論のぶつけ合いになって、さんざ言い合って、気が済むと
こんどは、今までのことは水に流して仲良くやりましょう。等と
おっぱじまるから、うっとぉしくて、書こうという気にすらならないし、
こいつらとは、ぜったい付き合いたくないな。と心からおもいます。はい。
934 ：ドレミファ名無シド：03/12/11 20:43 ID:uAIyZSjr
935 ：ドレミファ名無シド：03/12/11 21:45 ID:8AWhXvG0
つーか、他人様の掲示板を荒らすなよ馬鹿ども。
お前ら荒らして締め出されてここに吹き溜まって鬱憤晴らしなんて、最低だな。
お前ら荒らして締め出されてここに吹き溜まって鬱憤晴らしなんて、最低だな。
まっとうなことを言うと、猛反発する、アッポーしかおらんのだからしかたあるまい。
なんか言えば、すぐギャーギャー騒ぐのはあいつ等の方だが、それが何か？
なんか言えば、すぐギャーギャー騒ぐのはあいつ等の方だが、それが何か？
937 ：ドレミファ名無シド：03/12/11 22:15 ID:8AWhXvG0
何がまっとうかの基準は人によって違うだろ。
同好の志が集まる場所に別の価値観持ち込んで「俺が正しい、俺の言うことを聞け」って、
お前何様なんだよ。
いいたいことがあれば、ここに自分でスレッドを立てて、そこで勝手にカキコしまくればいいだろ。
マナーのわからんガキのまま大人になったのか？
同好の志が集まる場所に別の価値観持ち込んで「俺が正しい、俺の言うことを聞け」って、
お前何様なんだよ。
いいたいことがあれば、ここに自分でスレッドを立てて、そこで勝手にカキコしまくればいいだろ。
マナーのわからんガキのまま大人になったのか？
>>937
>何がまっとうかの基準は人によって違うだろ
お前は本当のヴァカか？
ブルーケースがケースとしては最低なのは誰でも認めるところだろ？
それも知らずに買おうとしている香具師に「ケースとしては使えんよ
憧れだけで持ちたいなら仕方ないけどね」って言ってやるのは悪いのか？
ミーハーと本当のこと言われてぐうの音も出ないから感情的に怒ってる
だけにしか見えんが。ガキのまま大人になったのおまいさんだよ。
しかも、おまいさん染板ではデスマス調で書いてるんだろ？
ここではガキに合わせてそんなベランメエ調で書くのか？
マジでたいしたことない大人だね。へへへへ。
>何がまっとうかの基準は人によって違うだろ
お前は本当のヴァカか？
ブルーケースがケースとしては最低なのは誰でも認めるところだろ？
それも知らずに買おうとしている香具師に「ケースとしては使えんよ
憧れだけで持ちたいなら仕方ないけどね」って言ってやるのは悪いのか？
ミーハーと本当のこと言われてぐうの音も出ないから感情的に怒ってる
だけにしか見えんが。ガキのまま大人になったのおまいさんだよ。
しかも、おまいさん染板ではデスマス調で書いてるんだろ？
ここではガキに合わせてそんなベランメエ調で書くのか？
マジでたいしたことない大人だね。へへへへ。
な？口ばっかの厨房が、俺は断じて悪くねぇって言い張るわけよ。わらっちゃうだろ？
941 ：ドレミファ名無シド：03/12/12 03:47 ID:0CAjM+Ca
>>939
俺はその掲示板は行ってないし、ブルーケースの話なんて知らない。
だから誰が何を言っているのかも知らんよ。
ブルーケースは見たことあるけれど、自分で使ったことはないからどんなものかもわからん。
2年くらい前、ちょっとマーチンに興味があった頃、その掲示板は良く見ていた。
でもロム専門。書き込みは1度もしたことがない。
エボニーロッドさんていう方が亡くなったのは覚えてる。その頃から見なくなった。
単純に、個人運営の掲示板に参加するマナーとして、
お前らがここでやっていることは醜いだろ？
それを指摘しただけ。
俺はその掲示板は行ってないし、ブルーケースの話なんて知らない。
だから誰が何を言っているのかも知らんよ。
ブルーケースは見たことあるけれど、自分で使ったことはないからどんなものかもわからん。
2年くらい前、ちょっとマーチンに興味があった頃、その掲示板は良く見ていた。
でもロム専門。書き込みは1度もしたことがない。
エボニーロッドさんていう方が亡くなったのは覚えてる。その頃から見なくなった。
単純に、個人運営の掲示板に参加するマナーとして、
お前らがここでやっていることは醜いだろ？
それを指摘しただけ。
944 ：ドレミファ名無シド：03/12/12 14:37 ID:kOAtTMsp
↑だから、お前らは単なるストーカーなんだって。
いい加減に気付けよ、馬鹿。
いい加減に気付けよ、馬鹿。
甘ったれた厨房についにストーカーにされてしまいましたとさ。めでたしめでたし。
で、ブルーケースで熟成させたＤ４５ＧＥとやらの音をさっさとうｐしてくれよ
ケースに入れてて熟成とは傑作。弦緩めてケースにしまってて鳴ってるアコギなんて
漏れはみたこともきいたこともないんで、ぜひどんなすげぇ音なのかちぼ〜ん。
漏れはみたこともきいたこともないんで、ぜひどんなすげぇ音なのかちぼ〜ん。
948 ：ドレミファ名無シド：03/12/12 22:10 ID:Dc8Hpq9s
みっともねーな、ストーカーども。
そのスレのURL教えろ。俺も見てくるから。
そのスレのURL教えろ。俺も見てくるから。
950 ：マイケルジャクソン：03/12/12 22:48 ID:rYhGhK/d
D-50もってるぜ。いいだろう。
951 ：ドレミファ名無シド：03/12/12 22:51 ID:Dc8Hpq9s
>>949
いいから教えろよヴォケが。
いいから教えろよヴォケが。
>>950
ギルドだろ
ギルドだろ
Ｄ５０ＤＸだろうが、Ｄ４５ＧＥだろうが、持ってるだけでは駄目
その音をうｐして、みんなに納得せしめて、初めて所有する意義がある
逆に言えば、弾けないコレクターなんて逝って良し
名機はプレイヤーが使ってナンボのもん
その音をうｐして、みんなに納得せしめて、初めて所有する意義がある
逆に言えば、弾けないコレクターなんて逝って良し
名機はプレイヤーが使ってナンボのもん
955 ：ドレミファ名無シド：03/12/12 23:28 ID:Dc8Hpq9s
>>952
サンキュー。今から見に行く。
サンキュー。今から見に行く。
>>953
国産のパチモンで5ﾏｿのやつだとおもわれ。
国産のパチモンで5ﾏｿのやつだとおもわれ。
957 ：ドレミファ名無シド：03/12/12 23:33 ID:Dc8Hpq9s
読んだ。
どうでもいい話だったので読み飛ばした。
どうでもいい話だったので読み飛ばした。
958 ：ドレミファ名無シド：03/12/12 23:34 ID:Dc8Hpq9s
ちなみに俺が良いケースだと思うのはフェンダーUSAのスタンダードモデルのケース。
あれは軽くて丈夫。
あれは軽くて丈夫。
ボブレン最高、あと最近では軽量のイーストマン・アランフェスも
チェロっぽくて品がある
それから思えば、ブルーケースって何か意味あるの？
チェロっぽくて品がある
それから思えば、ブルーケースって何か意味あるの？
960 ：ドレミファ名無シド：03/12/12 23:59 ID:Dc8Hpq9s
青い色がカッコイイんでしょ？それだけじゃない？
ブルーケース＝70年代に欲しくても買えなかったフォーク親父のノスタルジー。
962 ：ドレミファ名無シド：03/12/13 00:08 ID:tMyKevQ3
ノスタルジーなら何でもありだよ。。その人の思い入れだし。
好きなもん買えってこった。
好きなもん買えってこった。
>>962
そのとおりだね。欲しい人がいるから高いんで、
なんで欲しいかは放っといてあげようよ。
機能の高いケースが欲しければ他を選べばいいし、
たぶん飾っておくために買うのであって、使おうとは思ってないと思うよ。
だからブルーケースがないからキャンセル、ってのも、一つの選ぶ基準なんだろうし…。
漏れ的にはギターがすごく良いのならケースなんかどうでも良いんだけど、
そうじゃない人もいることは認めないとね。
そのとおりだね。欲しい人がいるから高いんで、
なんで欲しいかは放っといてあげようよ。
機能の高いケースが欲しければ他を選べばいいし、
たぶん飾っておくために買うのであって、使おうとは思ってないと思うよ。
だからブルーケースがないからキャンセル、ってのも、一つの選ぶ基準なんだろうし…。
漏れ的にはギターがすごく良いのならケースなんかどうでも良いんだけど、
そうじゃない人もいることは認めないとね。
世の中には、所有することで満足する人もいるということだ。
965 ：ドレミファ名無シド：03/12/13 17:40 ID:Yy9yvXYH
ちゃんと弾いてるよ
神田川
神田川
968 ：ドレミファ名無シド：03/12/13 21:36 ID:IFiKF1px
弾けなくれも所有出来るだけの経済力がうらやましい。
とは言ってもD４５のレギュラー程度のギターの話では無いよ。
最低ハカランダ物のD４５GEクラスの話ね。
’６９年物D４５やヘリングボーンD２８やプリウォー０００とかね！
そのクラスを持ってる奴が弾けなくてもうらやますい。
とは言ってもD４５のレギュラー程度のギターの話では無いよ。
最低ハカランダ物のD４５GEクラスの話ね。
’６９年物D４５やヘリングボーンD２８やプリウォー０００とかね！
そのクラスを持ってる奴が弾けなくてもうらやますい。
>>968
俺は全然うらやましくなんかないね
楽器のことを全然わかってないヤツが金にあかせて
買い集めたコレクションなんて、楽器が不憫だよ
再生産４５だって戦前モノだって弾いてナンボだよ
だからうらやましくもなんともない、それよりそのような
楽器達を、ギタリスト達に解放してやるのがそいつらの義務だと思うね
俺は全然うらやましくなんかないね
楽器のことを全然わかってないヤツが金にあかせて
買い集めたコレクションなんて、楽器が不憫だよ
再生産４５だって戦前モノだって弾いてナンボだよ
だからうらやましくもなんともない、それよりそのような
楽器達を、ギタリスト達に解放してやるのがそいつらの義務だと思うね
俺なら同じ金出して2本買えるから、べつにどうとも思わん。
おまいら高く買わされてバカだね？位にしか思わん。
おまいら高く買わされてバカだね？位にしか思わん。
971 ：ドレミファ名無シド：03/12/14 18:42 ID:zpbFqoPm
次のスレッド、立てるの？どうする？
【Martin】マーチンD-28徹底研究Part3【Dreadnought】
【Martin】マーチンD-28 Part3【Dreadnought】
【0〜000】マーチンのギター【Dreadnought】
前スレ：
マーチンＤ−２８徹底研究
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1051187534/l50
マーチンＤ−２８徹底研究しよう！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1053877037/l50
【Martin】マーチンD-28徹底研究Part3【Dreadnought】
【Martin】マーチンD-28 Part3【Dreadnought】
【0〜000】マーチンのギター【Dreadnought】
前スレ：
マーチンＤ−２８徹底研究
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1051187534/l50
マーチンＤ−２８徹底研究しよう！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1053877037/l50
たてちゃった。
【Dreadnought】マーチンのギター【0〜000】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1071396528/l50
これも。
(Not Martin)ﾏｰﾁﾝ/ｷﾞﾌﾞｿﾝ以外のｱｺｷﾞ 2(Not Gibson)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1071396082/l50
【Dreadnought】マーチンのギター【0〜000】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1071396528/l50
これも。
(Not Martin)ﾏｰﾁﾝ/ｷﾞﾌﾞｿﾝ以外のｱｺｷﾞ 2(Not Gibson)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1071396082/l50
973 ：ドレミファ名無シド：03/12/14 20:10 ID:3RNMRez1
乙彼
よく2つも立てられたね。
よく2つも立てられたね。
974 ：D-28徹底研究PAT２：03/12/15 16:02 ID:SagsVxwT
お前らよく聞け！この｛D-28徹底研究}が１０００で終了になると、
染村先生の元祖D-28徹底研究がまた荒らされるぞ。実は彼は自分の
立てたスレが荒され、D-28の文庫本の不調により、鬱状態になってる
そうだ。
だからお前ら馬鹿（ばか）どもは２ちゃんにD-28徹底研究 PART２を
つくり幼稚な会話をすべきなのだ！
もうすでに〜通りすがり〜匿名希望〜など昔、２ちゃんでホラ吹いていた
連中に荒されつつある！
どうかhttp://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/index.htmlの染村先生
サイトは見るだけにしてくれ！
染村先生の元祖D-28徹底研究がまた荒らされるぞ。実は彼は自分の
立てたスレが荒され、D-28の文庫本の不調により、鬱状態になってる
そうだ。
だからお前ら馬鹿（ばか）どもは２ちゃんにD-28徹底研究 PART２を
つくり幼稚な会話をすべきなのだ！
もうすでに〜通りすがり〜匿名希望〜など昔、２ちゃんでホラ吹いていた
連中に荒されつつある！
どうかhttp://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/index.htmlの染村先生
サイトは見るだけにしてくれ！
975 ：ドレミファ名無シド：03/12/15 22:39 ID:2er36EHj
匿名希望＝山下だろ。
976 ：ドレミファ名無シド：03/12/16 19:37 ID:Xz55+kDS
<<974
本当に染めの所のBBS大丈夫か？おかしな連中ばかりで、もう話題なしって
感じ。
本人も関わりたくない様子だ。
本当に染めの所のBBS大丈夫か？おかしな連中ばかりで、もう話題なしって
感じ。
本人も関わりたくない様子だ。
>>976
あそこん所の常連で、まともに弾ける人いないからねえ(ry
あそこん所の常連で、まともに弾ける人いないからねえ(ry
978 ：染め村：03/12/16 21:04 ID:Xz55+kDS
そうそう、連中のオフ会で２２歳の別れでひどい演奏聞かせて、やはりD-50は
スゴイですねだって。。。笑うぞ
スゴイですねだって。。。笑うぞ
>>978
よく行ったね。ある意味尊敬するよ。
よく行ったね。ある意味尊敬するよ。
980 ：染め村：03/12/17 08:59 ID:fC6CcJTi
行くもんか！幻のテープで聞いたのだ。
それと染めの演奏？？にも愕然とした。。。
連中にはマーチンよりモーリスだ。
テープ聞かせてあげたいよ。
それと染めの演奏？？にも愕然とした。。。
連中にはマーチンよりモーリスだ。
テープ聞かせてあげたいよ。
おいらには、こんなとこで人んちの掲示板批判をするヤシや
わざわざ嫌われに書き込みに逝くヤシのレベルも容易に想像出来るがな。
わざわざ嫌われに書き込みに逝くヤシのレベルも容易に想像出来るがな。
>>982
青いなおまえ。他人のことはよく見えるが、自分のことはなんにも見えてない奴に限って、
おまえのような、勘違いの正義感をひけらかして、文句だけは言いがたるってのも
２ｃｈじゃ日常茶飯事だ。べつにめずらしいことじゃない。
青いなおまえ。他人のことはよく見えるが、自分のことはなんにも見えてない奴に限って、
おまえのような、勘違いの正義感をひけらかして、文句だけは言いがたるってのも
２ｃｈじゃ日常茶飯事だ。べつにめずらしいことじゃない。
986 ：ドレミファ名無シド：03/12/18 17:34 ID:dWI5ZCqy
おねがいです。これ以上染村先生のＢＢＳを荒さないでください。
荒らすなと言われてもなぁ・・・・書いたことすらないんだが・・・・
自分のレベル下げてまで、ヨタ話に付き合う理由もないし
ヴァカうつりそうで怖いし・・・・
自分のレベル下げてまで、ヨタ話に付き合う理由もないし
ヴァカうつりそうで怖いし・・・・