初心者スレより。
430 :ドレミファ名無シド :03/04/11 13:58 ID:???
これからアンプ買おうと思ってる者ですが
アンプってコンポとかテレビとかとは違う感じですか?
コンポとかテレビはよっぽど大きくない限り隣とかにあまり響かないけど
アンプはどうですか?
431 :ドレミファ名無シド :03/04/11 14:02 ID:???
アンプの大きさによるよそれは
隣がいるなら10w〜30w位にする方がいいよ
チューブなら15w以下
432 :ドレミファ名無シド :03/04/11 14:02 ID:???
でかいのがほしいんならパワーアッテネーターでも使う
433 :ドレミファ名無シド :03/04/11 14:06 ID:???
>>431-432 ありがとうございます。
アンプもよっぽど大きい音でない限り伝わりにくいってことですかね?
434 :ドレミファ名無シド :03/04/11 14:10 ID:???
いや、伝わりやすい事は伝わりやすい、ギターの音が耳障りだって事もあるけど
床に直に置いたり、スピーカーの方向が隣に向いてないようにすれば
大体フルボリュームにしなければ文句は言われないよ
10wでも相当な音量になります。それをフルボリュームにしなければ大丈夫だなんていう
のは他人の迷惑を顧みないDQN行為だと思い注意したところ、キモいと一蹴された。
音楽やってる人が皆こんなDQNだと思われたら困るので、新スレ立てさせていただきました。
ご意見どうぞ。
2 :
ドレミファ名無シド:03/04/15 20:10 ID:tj8DtdOj
┌┌┌┌┏━━┓
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││││┃ ┃┃ (; ´Д`)
││││┃ ┃┃ ─ / つ
>>1_つ
││││┃ ┃┃ ─ 人 Y
││││┃ ┃┃ ─ し'(_)
└└└└┗━┻┛
小さなコンボAMPでも全然ボリューム上げられないですよ。
POD XTに高級ヘッドホン買って練習したほうが無難です・・・
つーか一軒家でソリッドステートで15Wでもフルボリュームなんか
ム リ
実際文句言われたし
今はヘッドフォン愛用だよハハハのハ
俺もピーヴィーのAMP買ったけど、全然弾けないよ。
音量の問題は必ず起こるよ!トラブルが嫌いなら止めとくべき。
PODとかの方が良い音で鳴ってくれるしね!
6 :
デカマラ課長:03/04/15 20:23 ID:ANy5EzeQ
>>1 フルボリュームでなければ10Wですら無いわけなんだがなにか不満なのか?
エレキの生音でさえ気を使ってるよ…
>>4 フルやってる時点でアンタは難聴決定だね。
ヘッドフォンなんて難聴になるための道具じゃん。
ギ タ ー や っ て る 人 は 難 聴
>>8 アナタ、TVは目が悪くなるとかいう迷信を信じてるお猿さんですか?
>>6 こいつにとって騒音問題などすでにどうでもよくなってる。
ただ煽られたことが不満らしい。その腹いせにスレたてたのさ。
13 :
ドレミファ名無シド:03/04/15 23:03 ID:ecH202pO
>>12 初心者スレをみてきたが、そうともいえないぞ。
スレ違いだから新スレでもたてろと言われて素直しそうしたっぽい。
幸いなことに、というのも何なんだが、
俺は一人暮ししてから、自分の部屋で
楽器練習する香具師と隣り合わせに
なったことないな。
アンプなんか通された日にゃ、かなり迷惑だろうな。
もっともそんなことする香具師には当然
文句言わせてもらうが。
どうしても漏れるくらいの音量で弾きたい時はせめてまともな曲を演奏するようにしてる。
クリックを使った練習とかオナニー弾きまくりプレイは恥ずかしいので聴かれたくない。
16 :
ドレミファ名無シド:03/04/16 03:12 ID:4mRNPYb3
>>15 こういう奴がいるからDQN扱いされるんだよ。
上手でも下手でも迷惑かけちゃいけんよ。
今アンプ繋いで練習してる
氏ね。ギタクソ
程度低いなー
ギターを集合住宅で弾くのはムリ!
>>15 それならあなたの家の隣でロック界では神と崇められているジミヘン張りの由緒正しい
のマーシャルフルテン+ファズでブーストサウンドを奏でてあげましょう
24 :
タッキー高沢:03/04/16 16:29 ID:VzoLRGtK
難聴ギタアどもが楽器を演奏するとすべて騒音雑音になる。
まるで最悪ろ過装置だよ。(藁
バンドやってる奴難聴多すぎ。「もう慣れた。」って言ってる時点で終わってんだよ。ぎゃはは!
ギタアは楽器を演奏しない
最悪濾過装置というのは意味不明すぎ
口でギャハハなんて言うヤツはヲタク
∴24は終わってる
マンションで朝っぱらからピアノ弾くのもやめてくれ
エレキはアンプにささないで練習するのが一番です。
最近はアンプシュミレータがどんどん便利になって
アンプを買うこと自体ナンセンスです。
1さん、ちゃんと教えてやってくださいよ!
オレはSANS通してヘドフォンで練習してるぞ。
29 :
ドレミファ名無シド:03/04/16 17:15 ID:SX5u0pt8
いや、ギターとかは素直にヘッドホン使えよ、と
たしかにヘッドフォン使うと細かいニュアンスも聞こえる。
でも気にしなくて良い程度の部分で悩むのもなぁ。
アンプからは気分の盛り上がりが違うから、
これはこれで良いんだよ。近所はともかくw
近所の人は日曜に大抵出かけるからその時間を狙って鳴らしまくる。
もし近所に、寝たきりの病人やお年寄り、妊婦さん、
あるいは家で勉強or仕事などをしている人々がいたら‥
なんてドラム初心者スレにも一度書いた記憶があるが、
やっぱ楽器って何でも一緒だと思うけど。
文句を言われない間は「音を楽しむ」なんて思っていられるけど、
それが人に迷惑になっているとしたら、楽しさも半減だよ。
自分から「聞く」んじゃなくて、「聞こえてくる、聞かされる」って
状況になると、同じ音量でもすごく苦痛になってしまう。
(それでもOKなんて考えの香具師は、さすがにお手上げだけどなw)
ちなみに俺はDsなんだけど、工場に使われてた2重サッシ&防音壁
の建物で、平日の昼間30分だけ毎日練習‥
‥するつもりが、「外を歩く人がヤな顔して建物を見てた」という報告を受けて
急遽とりやめますた。(´・ω・`)ショボーン
それに比べたら、EgやEbは恵まれてるよ。
アンシミュとかヘッドホンで普通に練習できるし。
>>32 ドラムは大変だよな。
俺の友達もエレドラみたいなやつ購入して
「これでスタジオに行かなくても練習できる」
と喜んでたけど、ベードラを踏む音が下の部屋に響きまくって
苦情の嵐。やたらかさばるドラムのようなモノが使われることなく
埃をかぶってる。
>>33 それはまじで気の毒ですね。
掃除機の音や、トイレの水流などの生活音でさえも、神経質な
人にとっては迷惑だったりするらしいから‥
一階ならまだマシだったかもね。
35 :
山崎渉:03/04/17 11:39 ID:???
(^^)
36 :
プチ人間:03/04/18 15:21 ID:???
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
37 :
山崎渉:03/04/20 06:09 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
ww
39 :
テスト:03/04/28 20:09 ID:???
>>37 , '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ 漏れが君を買うぞ
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
__f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____|
| | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄|
___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄|
_______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
うちは前が谷、後ろが山。
半径2Km以内に人家なし。
100Wチューブでも大丈夫な環境だが
いかんせん電気が引かれていない。
ギターに二礼二拍一礼が正しい。
高級なヘッドフォを使うと楽器の音しか聴こえなくなって呼び鈴鳴らされても
気付かないことがある。だから俺は家では生音で弾いてる。
あと普段生音で弾いてると、ライブハウスとかで爆音で弾いたときに初心者の頃パワーコード
を鳴らして感動した時の事を思い出すぞ。
楽器を弾く時は事前に近隣の家庭に饅頭などを配り
「これから楽器を弾かせて頂きます、御迷惑は承知の上ですが
何卒、一つご理解の程を・・・」
と挨拶を近隣家庭に3時間ほど掛けて行った後、演奏する事。
高級な物程、オープンエアーが多い気が・・・
((())
(ε ε)
(∴3∴)
かといって初心者のうちは生音ばっかで引いてたらうまくならないな。
外の音が聞こえないHPなら、ER4S最強伝説があるわけだが。
ちょっと耳に悪いかな? という音量で聴いてたつもりが、
外したら外の喧騒のがうるさくてビックリって事もある。
みんな、ヘッドフォンや生音で弾くより、小音量のアンプ買えば?
ヤフオクなんかじゃ5千円もしないで買えるでしょ?
俺は10Wのチビマーシャルで、ラジカセくらいの音で弾いてるけど。
49 :
山崎渉:03/05/22 02:16 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
アパマンの壁薄いところだとエレキ生音も隣に聞こえるのかな?
漏れはたいして上手くないし隣に迷惑かけたくないので必ずヘッドホン付けるぞ。
51 :
山崎渉:03/05/28 17:11 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
パンドラ(コルグ)→ラジオこれ最強。
マンションでピアノは壁を防音してほしい
54 :
ドレミファ名無シド:03/06/11 17:55 ID:nq5XTNk+
本日、嫁と昼休みに合流し、共に食事をするため店に入る。
そして席につくなり、お茶とお絞りが2人に出された。まあ、別に普通の光景だ。
が。
分からん。このお絞りというヤツは、一体何なんだ。
いや、別にこれで手を拭くことぐらいは理解できるのだが、何で拭かなければならないのか、さっぱり分からん。
だって箸があるじゃないか。
手掴みで食すならともかく、箸やスプーン、フォークなどを使う場合であれば、手を拭く必要なんぞあるまい。
もちろん、俺は食事の前に手を洗うという習慣も理解できない。
俺は阿呆なのだろうか。
お絞りで顔や首を拭く輩もいる。って、それは俺なのだが(ただし居酒屋限定)。
これは一般的には、あまり品のよろしくないこととされている。
しかし、俺はこっちの方が理に適っていると思っている。
だって、顔の油は手の汚れの比ではないぞ。
飲食を娯楽と捉えるならば、まずは気になる汚れを落としてリラックスするというのは大変理解できる。
とは言え、外で食事をする際は一応俺も手を拭く。
一体俺は何を気にして入るのか。人目か。おのれ。敗北者か俺は。
まあ、まったく気にしないよりはマシだ。多分。
しかし、完全に納得しての行動ではないことは言っておく。
体は許しても心は許してはいないという事か。良く分からんが。
ついでに言えば、お茶で口をゆすぐのを良しとしないのも理解できない。
カテキンの殺菌能力を、みすみす逃す理由が分からない。もったいない。
歯を磨く時間がない時など、非常に合理的な判断だと思うのだが。
日本の食事のマナーは、俺には理解不能なことだらけである。
ZOOMのPS-02は持ち歩いて練習するにはちょうどいい。
簡単なリズムセッションできるし、チューナーも悪くはない。
メロ思いついたら録音できるしね。
うるさいと怒られます
オレのとなりの部屋のヤツ、
今度の彼女は喘ぎが激しい。
しかもセルフの実況が入るんだ。
実にアツイ女だな。
日本人は近所迷惑を考えて質の悪いヘッドフォンとか生音で練習してるからライブでいい音出せないプレイヤーばっかなのかな?
俺が中高生の頃メキメキと上達したのは田舎住まいでいつでも好きな音量で弾きまくれたからかもしれない。
60 :
ドレミファ名無シド:03/07/13 22:00 ID:TeFnC8ly
家では生音で十分。生音でも十分五月蝿いね。
家でアンプって・・・アンプなんか難聴のやつが使うもんだろ。
あと上のほうでヘッドフォンは難聴になるための道具〜とか言ってる香具師いたけど
あんま関係なさげだよ。小さいときからヘッドホン愛用してるけど耳いいぜ。二階の人の
クシャミまで十分聞こえるぜ。
59はいいな。田舎の利点だな。アンプ
>>60 生音の練習では指を動かす練習にしかならないと思うよ。
62 :
ドレミファ名無シド:03/07/13 22:16 ID:MYXcDSCW
63 :
山崎 渉:03/07/15 11:28 ID:???
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
>>22 最高だな、
もちろん100W3段積み3個だろう。
おまけに窓全開、真夜中。
K札くるし
ていうかさ、集合住宅に住んでるヤツは楽器なんて部屋じゃ出来ないだろう。
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
部屋でGアンプ音だしできる物件に越したよ、オレ。
壁と天井はコンクリ15cm厚の1F。越してきて2年たつが
人の声やTVの音を聞いたのは一度だけ。
隣のヤツが宴会で部屋でドンチャン騒ぎ(らしい)してて、
オレが床に入ったときに、就寝に気にならない程度に
うっすら聴こえた程度。「らしい」としか判別できないくらいの防音。
DVDのサラウンドもAM2:00、3:00でも鳴らし放題。
マジで最高。ストレスも少ないよ。その代わり、通勤には不便だがなw
AGE
70 :
ドレミファ名無シド:03/08/06 08:46 ID:25P8kk0y
となりのオヤジらしきやつがアコーディオンとマンドリンをたまに弾いてる。
大した音量じゃないんだけど、窓を開けて練習するのは反則だろう。
どんなに暑くても冷房が壊れていても、せめて窓は締め切って弾くべきだ。
今度やられたらアンプ解禁しようかな。
>>1の「チューブなら15w以下」が知った厨か丸出しw
15wは単純に30wの半分の音量だと思ったんだろうが…
15w以下のチューブだったらあの時点で例をあげきれるような気もするが。
まぁ我が家は防音に関しては気にしなくていいので大丈夫ですが。
自慢はカコワルイよw
>>68 差し支えない範囲でいいのでどういう物件か教えて下さい
興味あります
>>71 今頃になって
>>1を知ったか呼ばわりしてもなぁ。
スレ立ってから何ヶ月だと思ってんのよ。
68でやんす。
>>75 なんてことない賃貸マンションですよ。
2ちゃん土木板・建築板(だったか)を眺めて、いけそうな工法と
ダメそうな工法を事前に名前だけw覚えて。
不動産屋には、鉄筋コンクリの物件をってことで頼んで回った。
下見のときは壁と天井を拳で叩いて回ったくらいかな。
「ピアノ可」は全然アテにならないよ。下見でラジカセ持ち込んで
メタルを大音響でかけた(室外に出て、音漏れのチェックのため)ら
室外に出る前に隣室から苦情きたよw
分譲マンションを賃貸にしている物件(ウチは違うけど)だったら、
これくらいの壁厚は常識じゃないかなぁ、と。
となりの大正琴おばちゃんの方がやかましいのでギターぐらいは平気。
68す。
下見で「ラジカセ苦情」きたのは
勿論いま住んでる部屋じゃないですよ。
一応。
80 :
ドレミファ名無シド:03/08/08 01:49 ID:luWAj5Co
>>68 家賃は?学生の一人暮らしでそんな都合の良い物件ありますかね?
いいなあ。広さと家賃の安さに釣られて、高層から低層のマンションに引っ越したら、
昼間20wのアンプで控えめに練習しただけでいやがらせされたよ。表札に落書き。
隣の野郎、おまえこそ夜いびきがうるせえんだよ!!!
いびきが聞こえるような物件でアンプ鳴らしちゃいかんよな。
とりあえず、表札に落書きは器物破損罪だから、警察を呼んどけ。
日中はfenderの20wのVoを1.5くらい、これは一階からのママンの御飯よコールが
聞こえるくらいの音量。夜中はゼロにしてからミリ単位でつまみ動かして、音が
聞こえた所(0.3くらい?解らんけど)。生音のほうが大きかったりする。
>>80 68です。さっきまでGアンプで音だししていました。
家賃は
「部屋代・電気・電話・水道・ネット・携帯まで込みで10万切る」
で勘弁してください。築年数は10年超えていますが。
ちなみに他の部屋には学生も住んでいます。
コルグのパンドラにヘッドフォンで練習してます。
昼間は、たまにステレオにつなげて音を出してみたりもしますが。
基本的に家庭の練習ではアンプは不要です。
∧_∧
< `∀´> 非常識!
( )
| | |
(_フ_フ
87 :
山崎 渉:03/08/15 22:05 ID:???
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
88 :
山崎 渉:03/08/15 22:48 ID:???
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
全裸で練習してまつ
そんなん常識だろ?
私も全裸でやってます。
私も全裸でやってます。
zenra!!!!
俺は靴下だけ残させてヤッテマス。
あげ
96 :
ドレミファ名無シド:03/09/06 21:38 ID:Jl1XMfJU
てかさ、0.5Wのオーディオアンプですら全開に出来ないんですが。
田舎なら楽勝だろうけど
97 :
ドレミファ名無シド:03/09/06 21:41 ID:Jl1XMfJU
ついでに言うと、
夜に駅前の商店街で(その県一番の繁華街)でZOOMのアンプ付きマルチ、確か1W位でも
警察が飛んできたぞ。
夜10時のでかい公園で10Wアンプ全開にしてないたぶんVol5位で警察飛んできたぞ。
しかも警官に喧嘩売られたw
98 :
ドレミファ名無シド:03/09/06 21:43 ID:Jl1XMfJU
99 :
ドレミファ名無シド:03/09/06 21:51 ID:I6/NcmjX
エレキ=うるさい
エレキ=不良
そう思っている中年はあほ。うるさくもないくせにエレキの音ってだけで文句言う
近所のあほはアナルにシールドさして氏んでください。きっと世界一の歪みが得られる。
100 :
ドレミファ名無シド:03/09/06 21:54 ID:I6/NcmjX
リバーブかかるからって駅のホールでいい気になってセイシュン気取って歌ってるアフォは
氏んでください。
手洗ってから弾くのが習慣ですが何か?
103 :
ドレミファ名無シド:03/09/06 23:03 ID:4WxNLSGl
ヘッドホンって両耳圧迫されるのが嫌なんだよなぁ
だから家でエレキは生音
片耳だけの圧迫感がないいいヘッドホンってないかな?
>>103 インナーイヤータイプだったらあまり圧迫感は感じないけれど。
でも、あんまり使いすぎると難聴になるよね、ヘッドフォンは。
>>97 自分のやったことよく考えてみれ。夜中だよ夜中。
んなもん苦情くるの当たり前。
そんなことされたら俺だって通報するわ。
>>106 いや、これくらいでも苦情は来るよ、って意味の書き込みなんだけど。
ちなみに繁華街はギンギンの時間帯で、地元の有名なやつはおとがめ無しだったよ。
公園の方は物凄くでかい公園だったから大丈夫と思ったんだけどな。
それこそ東京ドーム1〜2コ分はありそうな公園だったんだけど。
>>107 その「これぐらいでも」って感覚が既にちょっと間違っているんじゃないかと。
公園がでかいとか他の人はおとがめなしとか、納得できない理由が
色々あるのはわかるけど、やっぱ夜中に外で音出すもんじゃないよ。
109 :
107:03/09/12 03:40 ID:???
確かにそうだね。うんそうだな。
110 :
ドレミファ名無シド:03/09/16 20:48 ID:5uL9lb+Z
一番なのは一戸建てを購入することだね。マンションだと、隣に聞こえるし、練習どころではないよ。楽器はどうしても音が大きいし、騒音だからしょうがないですよ。
窓締め忘れて生音で弾いてたら、隣の部屋の窓がピシャッと閉まる音がした。
ちんこ音頭、聞かれちまったよ。
113 :
ドレミファ名無シド:03/10/12 22:51 ID:WN6HyFV6
あげ
>>99 楽器屋で他人が歯槽してるのを聴くとうっせーなって思うよ、ギターキッズ以外は。