【コード】音楽理論質問スレ【スケール】

このエントリーをはてなブックマークに追加
921ドレミファ名無シド:03/06/01 19:11 ID:???
そのサブドミマイナー代理のときスケールでは#4が含まれてるのが
ポイント。4じゃないのよ。
922919:03/06/01 19:13 ID:???
>>921
フリジアン
923ドレミファ名無シド:03/06/01 19:21 ID:???
フジリアンではマイナー3rdが含まれるぞ。
924ドレミファ名無シド:03/06/01 19:26 ID:???
あ〜すまん。
何か勘違いしてた。
まぁ言いたい事は、DbM7とDb7は違うって事なんだよw
925ドレミファ名無シド:03/06/01 19:53 ID:???
リディアンメジャー
926ドレミファ名無シド:03/06/01 19:55 ID:???
ドミナントリディアン、そんなスケールないかな。
927ドレミファ名無シド:03/06/01 20:03 ID:???
コードの機能の差し替えの個人差がおもしろい。そこに浮遊感がうまれたり、
それの感じかたもひとそれぞれ。
928ドレミファ名無シド:03/06/01 20:10 ID:???
20年近く生きてきたが、
8分音符が4分音符の半分だとか
拍子記号があらわす意味だとか
リピートマークが・・ETC・・etc

こんなのも知らないような人間にはまず楽典ですか?
929ドレミファ名無シド:03/06/01 20:52 ID:???
そうだね。
930初期不良:03/06/01 22:28 ID:???
>>918
いや、すまん
その曲の話じゃなかったんだ
931ドレミファ名無シド:03/06/01 22:36 ID:???
例えの話だったんだよね、ウラコードの。
932初期不良:03/06/01 22:52 ID:???
>>921
確かに。
素直に聴いてみると DbM7 の時 Db リディアンにきこえて
Db7 の時は Db ミクソリディアンにきこえる。
G音が Gb になっているかどうかで区別すると
Fm/Eb も Fm/Gb も SDM 代理だな。ベースは Gb 使ってるけど
アッパーは G 使ってる感じ。

まさに >>920 で言うごっちゃにしている人だったみたいだ...
933ドレミファ名無シド:03/06/01 22:53 ID:???
まったりしてていい感じのすれですね。
934フェルドマン:03/06/01 22:57 ID:dtMQrjeH
なんかちょっとこのスレ、幾つストーリーがあるのか分かんない (*o*)
935ドレミファ名無シド:03/06/01 23:12 ID:???
フェルドマンの経過音説、参考になりました。
機能のほうはいまいち納得できませんでしたが。
936?O?I`515:03/06/01 23:12 ID:???
>>932
>G音が Gb になっているかどうかで区別すると
どっちかっつーとシとドだと思うが。

あと「ひとそれぞれ」ってのは生産的じゃないと思うが。
937 :03/06/02 00:51 ID:???
>>920
> ところで、Fm->CをDb7->Cとごっちゃにしてるジャズ屋って
> けっこういる気がする。
>
ごっちゃにはしない。ここをごっちゃにするとジャズの理論全体がむちゃくちゃになる。
どちらも代表的なケーデンスだからリハモ的には同じような場所で使うわけだけど。
つながったものは、Dm7b5-G7=Fm/D-Db7/Gであるとも言えるからフレーズを分析すると
一見するとそのように見えるかもしれないがこのへんをちゃんと意識して身につけないと
その先でなんちゃってジャズになってしまう。
938ドレミファ名無シド:03/06/02 00:58 ID:???
ごっちゃにしてるジャズ屋なんか見たこともないなあ。
939フェルドマン:03/06/02 03:04 ID:rYYHZiKo
Fm->C:いわゆる「アーメン終止」というやつでドミナント・モーションではありません。
Db7->C:G7-Cと同じでドミナント・モーションです。
導音(B-note)が前者は使えない、後者は使える。
前者はゴスペルに多い、後者は普通にジャズにある。
940フェルドマン:03/06/02 03:15 ID:rYYHZiKo
>>912 & >>935 同じ人?初期質問者でありますか?
だから〜(^_^;)AbMaj7ではありまっせん!
Maj7音(G音)は経過音でコードトーンではありまっせん!
ロックの曲なのでAb7でもAbMaj7でもありません。「Ab」です。
しかも「「「キーはGです」」」
CでもDmでもありません。(終)
(追伸おいのぶさん)
ちなみにイントロが終わってG一発のところの進行は、
G7-G13-Cm/G-G7(時々sus4)・・・の繰り返しです。
コードに合わせギターのカウンターラインがF-E-Eb-Dと行きます。>時たまあるパターンです。
あくまでもキーはGです。
941ドレミファ名無シド:03/06/02 03:24 ID:???
コードから間違ってたってことか。
まともに回答していた香具師がバカを見たというオチでつね。
942ドレミファ名無シド:03/06/02 06:52 ID:???
何かメンドイから作曲に良い本教えて。
943ドレミファ名無シド:03/06/02 06:59 ID:???
>>942
有名音楽大を検索する
作曲科のシラバスをみる
使われている教科書を調べる
944ドレミファ名無シド:03/06/02 07:06 ID:???
>>942
調べ終わったら書いて
945?O?I`515:03/06/02 07:12 ID:???
>>937, 938
きみらがそうだとはいわないが、よーくまわりを見回してごらんよ。
もしくは持ってるCDよーく聴いてごらんよ。見つけるのにそんなに時間かかんないよ。
いいかえれば、そういうとこ適当でもカッコイイ奴は(少数だが)いるってことだが。

>>940
その「Ab」を分類するとすればAb7とAbMaj7とどっちに近いか、て考える事自体は否定されるべきと思わないな。
それと、それって「キーはG」って言いきれるの?まあ「キー」って何って話になっちまいそうだが。
946ドレミファ名無シド:03/06/02 07:18 ID:???
このスレ何かアツイなw
947ドレミファ名無シド:03/06/02 07:19 ID:???
ムシロサムイ
948ドレミファ名無シド:03/06/02 07:20 ID:???
>>943
メンドイ
949ドレミファ名無シド:03/06/02 07:21 ID:???
>>948
作曲するのもメンドイとか言い出しそうな悪寒
950ドレミファ名無シド:03/06/02 07:56 ID:???
>>945
演奏がどうだから演奏している人がごっちゃにしていると考えてしまうのは早計では?
例)Dm7>G7でFm7ぽいフレーズやAbm7らしきフレーズを弾いたら、その人はどれもこれも全部ごっちゃにしていると決め付けるのは乱暴だと思わない?
演奏者、作曲者の頭の中の思考過程を知る方法は、本人から直接聞く他は無いと思うよ。
951ドレミファ名無シド:03/06/02 07:58 ID:???
>>949
回答するのメンドイから彼のことは放置しようよ。
952ドレミファ名無シド:03/06/02 09:42 ID:???
>>945、940
レディヘの話だが、確かにギターとしてなっているのはAbなのだが
そこでのメロなどから、コードトーンが省略されていると考えるのは
ギターではよくあることで、3度も省略されることが多いし。
省略されているからこそ
そこでのキーもGととるかCととるかでAbの機能がかわってくる。
CとかんがえるならサブドミマイナとみることができAbmaj7ともよめる。
GとするならG7とみることができる。そこでのメロで判断していく。


953ドレミファ名無シド:03/06/02 10:13 ID:???
フェルドマンって何者?
954 :03/06/02 11:00 ID:???
>>945
....だから適当なんじゃないんだってば。裏コードとバックドアを頭の中でごっちゃに
してたらダメ。2-5化して2の方でフレージングすることとか、リハモを想定してやることは
多いけど決して頭の中がごっちゃになってるわけじゃあない。そのへんを適当にしたら
楽だろうと思いたい気持ちはわかるけど後々困るよ。
955ドレミファ名無シド:03/06/02 11:06 ID:???
>>954
フェルドマンの名前らん消したろw
956フェルドマン:03/06/02 13:44 ID:rYYHZiKo
>>955 ??
>>945
どっちが近いかって言われてもどっちも同じようなものです。
キーがGなのでG音があるAbMaj7が近いかもしれませんが、ドミナントの裏と考えればAb7かもしれません。
僕には決定できません。
ロック特有のサウンドで、そこはAb(ギターでそのトライアドのみ)しか弾いていません。
キーはGです。実際の音源を持っていますが聴かせるすべがありません。
有線でリクエストするなり、CDショップで試聴するなりして、ご自分の耳で確かめてください。
コード進行を見ただけでキーを論じるのは意味なし芳一です。
957ドレミファ名無シド:03/06/02 15:12 ID:6s4Mm9gk
フェルドマン様、その曲なんですけど
はじめのDmにおけるメロの#7音が入ってるんですけど、これは
なんなんでしょうか。あとAbのときのP4音もおねがいします。
ちなみにぼくもキーはGとみています。
958フェルドマン:03/06/02 15:23 ID:49+kGXEQ
>>957
下記で説明していますので宜しく。
>>909 >>910
959フェルドマン:03/06/02 15:44 ID:49+kGXEQ
■Subterranean Homesick Alien/Radioheadのタブ符を見つけました。
http://sendai.cool.ne.jp/sanmi/tabs/subterraneanhomesickalien.txt
960ドレミファ名無シド:03/06/02 15:52 ID:6s4Mm9gk
フェルドマン殿失礼、経過音みたいですね。納得しました。
おいらのミミコピが間違ってますた。あはは、あはっ。
961おごちゃん:03/06/02 15:58 ID:6s4Mm9gk
みなたまありがとう。ニューアルバムの分析で
つまずいたらまたお世話になります。
962ドレミファ名無シド:03/06/02 17:57 ID:???
しんすれたてよ。
963ドレミファ名無シド:03/06/02 18:21 ID:???
そうだね、フェルドマンおねがいね。
964ドレミファ名無シド:03/06/02 20:10 ID:???
(・∀・)
965ドレミファ名無シド:03/06/02 20:56 ID:xMLHEfN1
初めてスケール練習するときは具体的にどうやってやればいいのでしょうか?
966ドレミファ名無シド:03/06/02 21:53 ID:???
本教えろよ。
967ドレミファ名無シド:03/06/02 22:00 ID:???
968ドレミファ名無シド:03/06/02 23:47 ID:???
>>967
グロ画像
969ドレミファ名無シド:03/06/03 02:09 ID:???
>>965
初めてでもキャリアが有ってもスケールを弾けばいいです。
970名人
めんどい質問はやめれ