【ｸﾞﾗﾝﾀｯﾁ】本格アクション電子ピアノ【HA-8】

>>112

そもそもグランタッチに調整なんて必要なの？
よっぽど特定のキーの動きが渋くなっている、なんてことがない限り
調整不要だと思うが…。
言うまでもなく「調律」は半永久的に不要ですよ。(w
マイナスドライバーいっぽんで自分でできます。
全体のピッチの上げ下げはね。

YAHOOオークションでこの度DGP-1をゲッチュしました。
これで皆さんの仲間入りです！

>>108
おもりの名前ってあるんじゃない？←ないかも；（汗＠＠）
個人レベルでやれちゃう作業ならオイラも挑戦してみよう！←（汗＠＿＠汗）

そこまで重い鍵盤が好きなら安物の電子ピアノで試せば？
よくも高価なDGPを改造する気になるね、、、
簡単にできたら俺もするかもｗ

>>93さん

もともと鍵盤は錘だけでタッチを重くするものではあるりません。その鍵盤の構造から
いろいろ調整が可能なようです。最高の材料で部品で構成されている高価なGPとは
違い、もともと廉価版のGPの鍵盤を使っているDGPではありますが、それなりの調整は
可能なようです。僕はあくまでも標準的にしただけなので「自分の好みの感触」という
リクエストはしていません。したがってその先は調整をなさる技術者の方に相談
なさってください。もし行った場合は、是非そのレポートがお聞かせください。

>>112さん

上フタをはずす作業のために、手前に引き出す必要性があるんです。一旦上フタを
はずしてしまえば、そのスペースは殆どいりません。100KG超えるDGPとはいえ大人
2人もいれば、DGPは結構簡単に動いちゃいます。その時はペダルの下についている
アジャスターを緩めないと、その接合部等に余計な負荷がかかるので注意が必要
ですね。

少なくとも調整を行う人は、限られた日本の住宅事情を知っているでしょう。
DGPが搬入できて、組立て作業ができて、設置できて、弾くスペースがあるので
あれば何とかなるのではないでしょうか？かなり楽観的な考えかもしれませんが。

>>117
お久しぶりです。DGP-793。
DGP-1の調整の件ですが調整だけでは「重さ」は変えられませんでした。
深さの調節や二段階目の「カクッ」っとくる位置は変えられますが
直接タッチを重くするには錘以外ないようです。物理的に重くするには
仕様を変えないと重くは出来ないそうです。鍵盤内部の擦れる部分や
「感じ方」を変えてしまえば錯覚で重いとか軽いとか感じるかもしれませんが
DGPシリーズのタッチは基本的に全て同じなので「重み」を変えることができません。
しかもわざと調子を狂わすとなると練習にも影響するでしょうし、根本的にグランドタッチから
遠ざかってしまいます。それでも感触が変わっても重さはどうにも変えることができません。
そうなると錘なのですが、何か良い方法ご存じないですか？ただ、重くすると言うことに拘れば
錘を取り付けてしまう以外に方法がなく、調律師に頼めば予算がかなり掛かってしまいます。
そこで個人で出来てしまう錘の取り付け方法や取り付けるものに拘ってみたいと思っています。
DGP-793に解って頂きたいことは調整で仕様の壁は越えられないと言うことです。
本物のグランドピアノなら部品の交換や調整でなんとでもなるかもしれませんが、
DGP-1は部品交換が出来ませんし、仮に出来ても本格的な改造になってしまいます。
そんな例はないらしく現実味もありません。ですが「錘」の取り付けなら「出来る」し
音の鳴り方にも影響がなく、取り外しも簡単で出来るらしいです。
どこまで重くなるかは解りませんし、感じられる重くなると言う保障もないとのことでした。
解決策は物理的にハンマーを重くする以外にありませんのでなんとか自分で出来ないものかと考えています。
クリップなのか、釣り用の錘なのか、本来どういう錘なのか、謎だらけではありますが
是非お力になって下さい宜しくお願いします。

>>118
いいかげんにしろ！あちこちのスレに同じこと書きやがって。

>ですが「錘」の取り付けなら「出来る」し
>音の鳴り方にも影響がなく、取り外しも簡単で出来るらしいです。
誰に聞いたのかしらんが、そう言ってる奴に方法を聞け。

俺なら板おもりを鍵盤の上（もちろん内部）に細い釘で打ちつける。
なんでこの程度の方法を試そうとしないんだ？

>>119
釘を打ち付ける？あほですか？
そんな方法ならブタでもサルでも思いつくｗ
取り外しが容易に出来る方法なら参考になるがそれではｗ

>>118
タッチを重くする方法ですか…
ある程度の重みがあって小さくてピアノを傷めず取り外しが簡単なもの…
理想は重たく小さいクリップ。もしくはハンマーの先にオモリを付けるか…
じっさい取り付けるとなれば巻きつけるか挟み込むだよな…
かさばれば取り付け不可なわけで…二度と外さないなら数多くのアイデアも浮かぶが…
あまり先に取り付けるとハンマーが抜ける恐れがあるからなー
ちちょい手前に簡単に付けられて安くとなるとやはり小さい洗濯ハサミの様な物…
ぶら下げれば揺れ動くだろうから固定できてあのスペースに取り付けられるもの…

>>118さん

調整でできる印象を変える範囲以上に、鍵盤を重くするのは錘を換える以外には
ないんでしょうね。

ただ、標準以上に鍵盤を重くする必要性が何故あるのか、少々理解に苦しみます。
よほど特殊な目的が無い限り、標準的なもので練習するのが一番良いと思っています。
かなりの専門知識と技術があるのであれば、ご自身の責任でできると思いますが
ご自分で改造するのは極力おやめになったほうが良いのではと思います。
それが元で、肝心の鍵盤アクション機構部分を傷つけたらそれこそ大問題です。

一応見た事だけ、お伝えします。DGPの上フタが開けられた時に専用の錘は見ました。
クリップでもなくつり用でもなく、DGP用に設計された錘です。本物のGPのハンマー
部分にあたるところに、だいたい4x1.5x1.5cmぐらいのほぼ直方体の固まりが
ずらりと整列してます。88個の錘の形状は全く同じですが、低音部、中音部、高音部と
それぞれの重さが変えられていると説明されています。それが簡単に外れるか
どうかは聞いていません。

ただこれと同じものを88個、重さを調整しながらの手作りはかなり大変だと思いますよ。

うーん、やっぱりやめておいたほうが無難だと思います･･･。

>>122
ハンマーは外せないでしょう、
そこまでの棒に何らかのものを取り付ける話じゃないですか？
鍵盤の重さというより鍵盤部の錘とハンマーの錘でバランスを取っているんですよ。
そこまですればアクションは確実に狂います。ピアノとして機能しなくなるでしょう。

取り付ける場合はフェルトの手前の棒に錘を装着すること。これが基本です。

鉄板を巻きつけろ！！

>>118
諦めろ！我慢しろ！
>>122
DGPを学んで来い！

普通10�oの深さが標準なのにDUPが浅いと言うのもかなり疑問。
これもDGP-793のデマか偽りかはたまた妄想か!!

>>126
DUPが浅いってのはDGP-793が登場するもっと昔から言われてるだろ。
過去ログぐらい嫁。

>>120
細い釘って言ってるんだから、簡単に抜けるだろ。
永久に悩んでいてください。

>>126
バカが書き込みすんじゃねーよ。

あまり細い釘では錘の慣性に負けて抜ける、太いと鍵盤が割れる恐れあり
両面テープのほうがまだましｗ

釘の発想が馬鹿

>>129
おまえはあほか？
標準の10�_、しかもピアノの大半を閉めるヤマハだ、そのうえ定番のDUPのタッチが浅いなどありえない。
そう感じるのは別だし自分の勝手だが厚みはあくまで10�_だよ。
バカはすっこんでろ★

>>127
バカの大元ですか？

安易にDGP-793さんを攻撃してる人は、本当に自分の性格について考えたほうがいいよ。
ここは情報を交換する場なんだから、よしんば間違っている情報だとしても誠意をもって
書き込んでくれてるんだから。

>>132
鍵盤が「浅い」と感じたとしても、実際に深さが浅いとは限らないよね。
指に伝わる反力や、発音されるまでの時間によっても「浅い」と感じる場合がある。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/yuh_sumiyama/dpiano/touch_yamaha.html
ここに書かれてる「ハンマーがストッパーに当たるカチカチした感触」というのが
原因なんじゃない？

皆様有難う御座います。
あれから考えていますが良い解決策はみつかりません。
皆様のお力を貸して下さいませ。

タッチが本格的なら音も本格的にいきたいよね。
増設するなら何がお奨めですか？

そんなに重さにこだわるんだったら、ホンモノの生ピアノ買えよと思うのは
漏れだけ？
所詮、電子ピアノはニセモノだよ。スピーカーから音が出てきている事実は
変えようがない。音もホンモノとは似て非なるもの。
タッチと出てくる音の相関関係だって、生ピアノほどリニアではない。

こう書くと電子ピアノのことをけなしているように聞こえるかもしれないけど
漏れはDGP-1ユーザーです。漏れが言いたいのは

設計者が折角吟味して設定した初期の設定値（鍵盤の重さ含む）を
尊重しろよ、ということ。

>>137

DGP-1にMIDI OUTをCWP-1のMIDI INにつないで音はCWP-1から出す。
これ、今のところ最強。

>>138
DGP-1重いよ。そこらのアップや電子に比べれば。
名前の通りグランドのタッチだよな。ヤマハの。
DGP-1をカワイ級の重さにするには案外オモリがいーのかもと。
つかオモリ以外でタッチの重さは変えられんしな。
んで尊重つたかていーものなら話は別よ？カワイに比べれば軽すぎて軽すぎて
俺でも嫌になる。手軽にタッチ感度変えられたら有難い罠。

やっぱり新品のグランドでちゅね。

>>140

でもさ、素人考えでおもりなんか付けたら、逆に速いフレーズに対する
追随性が悪くなるだけだと思うが。
内部のタッチセンサーだってその鍵盤にベストマッチするように
チューニングされているんだから、くれぐれも改造はやめとけ、と思うけどね。

なんか頑張る方向性が思いっきりずれてると思います。

DGP-1ユーザーです。
鍵盤の重さを、物理的にどう重くするかについてですが、GP用に
用意されているアタッチメントという金属製の部品を取り付けて
もらうことで実現可能です。
私の場合は、97年に購入しましたが、その翌年にヤマハから無償で
アクションの調整をさせてほしいという案内を受けました。
ヤマハのオフィシャルなDMでしたので、おそらく、発売後2年以上
経過したことを受け、アクションの調整が必要な状況になっている
楽器はないか、調査する意味合いもあったのかもしれません。
アタッチメントの取り付けは、その時一緒にお願いしました。
費用は、部品代が1万円、取り付け費が同じく1万円で、GPと
まったく同じでした。
どなたかのレスにあったように、ハンマーの手前の棒の部分に
取り付けます。取り付ける部位により、およそ2g〜5gの範囲で
調整可能なようです。
私は、実家ではC3Aを使用していますので、なるべく重くする
ことを希望し、MAXの5gに設定してもらいました。
技師の方には「あまり重くすると連打性が落ちることがあるので、
4gまでのほうが望ましい」とアドバイスを受けましたが、確かに
もともと、アコピや他の電子ピアノに比べると、連打性に劣る
部分はあると思っていましたので、それほど気にはなって
いません。
ただしそれ以降、時間がなくメンテナンスしてもらっていないので、
そろそろお願いしようかと思っているところです。

きたな。DGP-793ことヤマハの遣いがｗ
知識を少しは蓄えて舞い戻って来た様だが屁は大便にもならん。
大便は所詮屁だ。カエレ糞坊主！！！！！！！！！！！！！

【不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(゜)_,:　 _(゜)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

　

【　速報　】

ヤマハ、DUP、DGPがリニューアルされました！！















ヤマハHPの、DUP、DGPの紹介ページがね

mxr

144みたいなのが居ると、ホントここの雰囲気悪くなるよな。
どうせピアノなんか弾きもしない、ここには関係ない香具師
だろうから、とっととどっかに行って欲しいぞ。お前みたいなのが
いるから他のユーザーも書き込みしたくなくなるんだぞ。

気の毒な香具師とは思うが、一回医者に診てもらって性格も改善して
もらった方が、今後の人生にもいいんじゃないの？

>>148
いや、レスの流れからして君の感性のほうが怪しいもんだよ。
君はどこまで真っ当な人生を送ってきたのか見直してみる価値ありだぜ。
結局人間的に144と君なら圧倒的に君の人生のほうが不幸だと省略…
君のような習性を持ち備えた人間には到底なりきれないよｗ
○○むき出しエロ親父が釣りに釣られて半泣きですか？ｗ
そもそも君は大きな勘違いをしていることに速く気付くことだ。

早速くらいつきやがった。待ってたのね、やっぱり！
お気の毒に。さ、練習、練習。

終了。

おいおい、今カワイのHPで価格俵を見たら、HA-8のところで

「在庫が無くなり次第、販売終了」

だと！！

これは、新機種が控えているということなのか？　
それともDGPもどきの時の様に、撤退するということなのか？

関係者の極秘情報求む！

HA-8はまだまだ現役だぞ。販売終了のは、その色が売れんからだと。
カワイに聞いた。新機種は特に出る予定はなし。

阿呆の一人住まいなスレッドはココですね？
孤独なDGP………・・・／・／・・・・・・gh＠ｌｊ、「んｌ「ｔｌｙ、ん「＠ｔｌｙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

153、あんたの事だよ

あれ最近荒らしのＤＧＰ-７９３出てこないね。現実では出来そうもないキャラ作ってレスってんのかなｗ

夜間の練習用に電子ピアノの購入を検討しています。
HA-8、店頭で弾いてみて、鍵盤のタッチ、弾き心地などはとても気に入りました。
ただ、どうしてもあのダサダサなデザインが納得いきません。
ＤＵＰみたいに、「ほぼアップライト」チックなデザインだったら即買いなのに。
どうしてHA-11（だったかな？　ＤＵＰみたいなデザインの機種）、製造中止に
しちゃったんでしょう？　残念です。

>>156
もおええ。五月蝿い。

＞鍵盤の重さを、物理的にどう重くするかについてですが、GP用に
＞用意されているアタッチメントという金属製の部品を取り付けて
＞もらうことで実現可能です。

ひとつのオモリ何グラムですか？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

タッチにこだわるなら、音はどうでもいいから鍵盤さえまともなUPを中古で買ってサイレント化すれば良いのでは？
30万円以下で実現できるし。
グランタッチより（設置面積は）小さいし。
少なくともDUPやHAよりは良いでしょ？

KAWAIのHA-11
4年使用。故障してる所無し。
いくらで売れるのかなー。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉