音楽やりたいけど曲が書けません

1 ：名無し募集中。。。：03/04/03 03:34 ID:TdVbiyg5

ギター一本でひとり虚しく好きな曲を弾き語りしているんですが、自分で曲を作ってみたいと想います。
まず何を手に取って何を学んだらいいのかわかりません。
プロの方は実際何をしてあそこまで上達されたのでしょうか。
独学であそこまで上達するのでしょうか。
曲作りに必要な知識、教えてください。

2 ：ドレミファ名無シド：03/04/03 03:35 ID:???

テクニックはあるけど上達するものではないよ

3 ：ドレミファ名無シド：03/04/03 03:37 ID:???

リットーのコード進行スタイルブックがお勧め。
最初に曲の全体の構成法が簡単に書いてあって
その後その素材になるコード進行が延々と続いてる。
それをジャカジャカ弾いて何もメロディーが
出来ないなら才能無いからやめたほうがいい。

4 ：名無し募集中。。。：03/04/03 03:39 ID:TdVbiyg5

>>2
テクニックというのはセンスのことでしょうか。
僕なんて全く音楽的知識がないのでテクニック以前に音楽について無知なんです。

5 ：名無し募集中。。。：03/04/03 03:42 ID:TdVbiyg5

>>3
まずコード理論から学ぶべきですか？
コードの特徴や構成などは書かれていますが、ここから音楽を作り出せるかは別ではないでしょうか。
コードを知れば自然と書けるようになりますか？

6 ：ドレミファ名無シド：03/04/03 03:42 ID:???

>>4
メロディーくらいうかばねーの？単純なメロディーなら
最初はダイアトニックのトライアドで十分だとおもうが。

7 ：ドレミファ名無シド：03/04/03 03:42 ID:???

「つくりかたがわからん」っておもった時点でムリ確定。
きびしいけどね。小説やマンガも一緒。みようみまねも
できない、ってことだから。曲がかけないのは恥ではない。
つつしんでひとにたのみなさい

8 ：ドレミファ名無シド：03/04/03 03:46 ID:???

>>5
は？理論は浮かんだメロディーを形にするための道具だよ。
何も浮かばないなら何やっても無駄。

9 ：ドレミファ名無シド：03/04/03 03:50 ID:???

何も心から湧き上がって来てないのに曲を書きたいっていう意味が解らん

10 ：ドレミファ名無シド：03/04/03 03:52 ID:???

とりあえずスリーコードだな

11 ：名無し募集中。。。：03/04/03 03:53 ID:TdVbiyg5

わかりました。
スリーコードっていうのをまず勉強してみます。

12 ：犬泉：03/04/03 04:02 ID:p5pHCjy1

俺もまだ曲書いたことねーけど、色んな曲コピーしてる間に
作り方だいたいわかってきた。俺はまだ修行を続ける。
慌てて作曲してもクソ曲しか作れねーしな。

飽きない名曲ほど分数コードとか使いまくってる。
飽きる曲は単純なコードしか使ってない。

13 ：犬泉：03/04/03 04:04 ID:p5pHCjy1

>>1　も慌てて作曲して行き詰まって腐れるタイプだな。
だいたいスレ立ててる時点でもう才能ないんだよ。マジで。
人に頼ってる時点でアーティストとしては失格だよ。君

本見ればいくらでも書いてあるだろ。
やる気の中学生でもこんなスレ立ててねーぞ？（藁

14 ：ドレミファ名無シド：03/04/03 04:06 ID:???

以下の詩にメロディを付けなさい。（制限時間１分）

ケツからうんこがニュルンベルグ　ニュルンベルグ　ニュルンベルグ
何てこったい　ニュルンベルグ　ニュルンベルグ　ニュルンベルグ　
結構もらってるなって言う感じ　なぜ私の後を追う？
ニュルンベルグで医者になったらしい　オーギュ

15 ：ドレミファ名無シド：03/04/03 04:13 ID:???

>>11
それからダイアトニックな。

16 ：ドレミファ名無シド：03/04/03 04:15 ID:???

ダイアトニック、ＡメロＢメロサビ。これだけの知識で
人を感動させられなければその後いくら勉強しても無駄。

17 ：ドレミファ名無シド：03/04/03 04:21 ID:???

>>16
かあちゃんでもいい？

18 ：ドレミファ名無シド：03/04/03 04:41 ID:???

とりあえずＯＫ。ただ親ばか入るんであんま真に受けないように。

19 ：ドレミファ名無シド：03/04/03 05:06 ID:???

こんな曲聞いた事あるなと毎回思うんだ
そして毎回続きを書く気がうせる

20 ：ドレミファ名無シド：03/04/03 05:13 ID:???

midiそふとをつかえばいいんじゃないかなあ？
視覚的に曲が作れるよ｡
そんで、あとで楽譜に起こせばいいんじゃない？
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5962/Self-complacent-graphics.mid

21 ：ドレミファ名無シド：03/04/03 06:35 ID:???

>>19
誰でも通る道だ。
しかし、書く気が失せてしまえばそれまでだ。
書き続けることが大事だ。

22 ：ドレミファ名無シド：03/04/03 15:41 ID:UEgLHQSu

あと現実に対面した「おっこの人いい曲かくな！」と思った人から手法を盗むのも
いいかもね。ただ、個人的な経験から年くって曲書いたことないやつが「作曲に
参加させて」とくるがウザね。この手のやつは大抵、批判はするが代案を出さない、
曲全体構成のことを全く考えない、歌い手の声や音域も無視、+etcで結局邪魔にしか
ならないが「一緒に作ったんだよね」などとマヌケにも著作権を意識したこといいだしやがる。

23 ：名無し募集中。。。：03/04/03 21:15 ID:ypknOzi/

ではここで作ってみてください。

24 ：犬泉：03/04/03 21:34 ID:p5pHCjy1

クイーンがいいよ。クイーーーン。
LET ME LIVE やLas Palabras De Amor　なんかモロ日本人好みの売れ線。
なんたって俺の選曲センスは仕事貰えるほどだから、メロディをパクったら間違い無く売れる。

25 ：ドレミファ名無シド：03/04/03 21:37 ID:???

>>14
１分ではムリだった

26 ：ドレミファ名無シド：03/04/03 23:21 ID:???

このスレしんどいな

27 ：ドレミファ名無シド：03/04/04 03:26 ID:142Y0CDZ

気合い

28 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/05 13:32 ID:cbuglo6U

>>12
そのわかってきた曲の作り方について教えて頂けないでしょうか。
まったく無知な僕に教えてください。

29 ：ドレミファ名無シド：03/04/05 20:21 ID:???

>>28
ネタかもしれんけど
教えて教えて言ってる奴にいい曲なんか書けない。マジで
名前には同意しとく

30 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/06 01:11 ID:YBsN/esx

>>29
そうですよね。
僕なんか音楽には向いてませんよね。
そうですよね。

31 ：厨房Ｔ：03/04/06 01:19 ID:g0aH2kuD

曲の作り方なんてあってもその通りにやらなくていいでしょ
とりあえず思い浮かんだのを録ってみればいいのでは

32 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 01:20 ID:???

>>30
そこまではいわん。　作曲にむいてないだけだ。折れはにぃにぃだ

33 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/06 01:23 ID:YBsN/esx

>>31
そこから曲を起こすことができないんです。
例えばギターのコードに乗せるとか、そういうのができないんです。
アカペラグループならそういうのは必要ないかもしれませんが、楽器で奏でてみたいんです。

34 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/06 01:26 ID:YBsN/esx

>>32
理論を知れたとしても、やっぱりできない者はできないと想うんです。
僕なんてコードのスロークができるくらいで今まで音楽と関わってきたことがないんですよ。
めちゃイケ見ました？新垣さん、結構目立ってましたね。

35 ：32：03/04/06 01:26 ID:???

>>32に追加。ジェフベックは曲をかけなくても世界一のギタリストだ

36 ：厨房Ｔ：03/04/06 01:27 ID:g0aH2kuD

じゃあ録った歌を聴きながら、鍵盤で伴奏つけてみるってのは？ギターよりやりやすいかもしれないよ

37 ：32：03/04/06 01:28 ID:???

>>34
すまん。TV、みないんだ

38 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/06 01:38 ID:YBsN/esx

>>35
作曲だけじゃなくても、ギターテクニックも人様に見せられるようなものではないです。
そういうのって、どこで学んだらよろしいのでしょうか。
>>36
鍵盤だとやりやすそうですね。
そうなると鍵盤の勉強もしなきゃなりませんね。
何もないところから始める場合、まず何を手にとるべきなのですか。
まずは好きな曲からコピーですか。

39 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 01:40 ID:???

>>38
ヤマハとか、大手の楽器屋とか、知り合いの紹介とか

40 ：厨房Ｔ：03/04/06 01:42 ID:g0aH2kuD

鍵盤なら初心者のメジャーどころはバイエルかと思われます
好きな曲のコピーと平行してやってもいいかもしれない

41 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/06 01:51 ID:YBsN/esx

>>39
みなさんそうやって上達してらっしゃるんですか。
ヤマハというのは音楽教室のことですか？

42 ：犬泉　～戦場のピアニスト～：03/04/06 02:27 ID:???

>>28
楽器をやること。俺はピアノやってる。作曲技術はまったくＺＥＲＯ。
俺はよく楽譜を見て演奏してる。でもただ端に見て演奏するのは作曲のヒントにはならん。
たまに演奏止めてコードとメロディの関係を見る。「このコードだったらだいたいこのメロディなんか」とかね。
それでたまにコードとズレたメロディがある。それが妙に良い雰囲気を出してる。

「こういうのが飽きさせないテクなんだな。」とか色々考えたりする。
後はそれを繰り返して色んな名曲を聴く。

こんな感じかな。

43 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 02:32 ID:???

そんなに難しく考えないほうがいいと思うよ
・とりあえずなんでもいいから作ってみよう
・初めのうちは誰かの好きな曲を分解、研究、参考にしよう
・MIDIなど打ち込み等を上手く活用しよう
・「なんかの曲に似てるなぁ」と思っても最後まで作ってみよう
・出来た曲は何度も聴こう、そして愛そう
以上の繰り返しでオッケーさ！

44 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 02:32 ID:???

素敵

45 ：犬泉　～戦場のピアニスト～：03/04/06 02:33 ID:???

メロディがいつのまにかビートルズの曲とかになってたら止める。
作曲の本は色々出てるけど、敢えて本を見ずに作曲してみる。

それと俺は今まで何百の名曲を聴いて一つの売れる名曲の簡単な理論を見つけた。
でもこれ教えるとみんなマネして良い曲作りそうだから当然教えることはできないよ。（藁

作曲は研究と同じ。自分で名曲の作り方を探し出さない限りクソ曲しか作れんよ。

46 ：犬泉　～戦場のピアニスト～：03/04/06 02:35 ID:???

＞「なんかの曲に似てるなぁ」と思っても最後まで作ってみよう
これが凡人と俺のような天才作曲・演奏家の違いなんかもしれんね。（ゲラ藁

47 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 02:38 ID:???

>>46
天才なんだからわざわざ凡人煽んなくていいじゃん
いや～ん

48 ：犬泉：03/04/06 02:43 ID:???

凡人たちを見ていると可哀想に見えてくるんだよ。
ただねー。俺は天才になってしまったせいで難病を患ってしまった・・・。
ベートーベンも・・・天才になってしまったせいで致命的な病気にかかってしまった・・・。

49 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 02:45 ID:???

>>48
可哀相・・・お大事にねっ

50 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 02:46 ID:???

>>1 は典型的な「曲が書けるのがカッコイイと思ってる厨房」。
まあ誰もが通る道だよ。
おそらくマジレスされた意見でも、スケール練習や読譜トレなど面倒くさい事は、ハナからするつもりないだろう・・・。

>>1よ、悪いことは言わん。まずは洋楽名盤ＣＤガイド５００読めや！！！
　・・・それが近道。

51 ：犬泉：03/04/06 02:48 ID:???

>>49
だよね。凡人さんたち可哀想だよね。

52 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 02:50 ID:???

>>51
その煽りは凡人

53 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/06 03:00 ID:TXJY6wSy

僕はつんくさんの作る曲が好きです。
ああいう曲を作ってみたいです。

54 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/06 03:01 ID:TXJY6wSy

でもピアノは弾けないんです。
打ち込みとかもできないんです。
ただ音楽は好きなんですけど、音楽を生み出すことはできません。

55 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/06 03:08 ID:TXJY6wSy

やっぱりだめだ。
楽譜すら読めないし。
生きる気力もなくなってきた。
梨華ちゃんと出会う前に、僕の人生、終わりを告げるんだ。
ああ、いつから僕は僕を構ってやれなくなったんだろう。
こんな僕を続けるなんて、僕には無理だ。
やりたいことだけをやって、やりたくないことからはただ逃げて
そんな毎日を繰り返してきたような気がする。
僕の人生、儚かった。

56 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 03:15 ID:f7/oJpE6

http://hp.vector.co.jp/authors/VA007711/

の作曲法ってのやってみたら？
禁即が多いけど、役に立つとは思う。

57 ：ＭＡＹＯＮＡＩＳＥ：03/04/06 03:16 ID:spV4Hpuh

>14

http://bakao2001.hp.infoseek.co.jp/nyu.mp3

つくったよ～。

58 ：こんこんが好きなの：03/04/06 03:22 ID:???

梨華ちゃんも楽器出来ないでも曲作ってるじゃんか。
成せばなるよ。梨華ちゃんのカバーから始めれ。
↑は歌詞か？良い出来ですね。

59 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 03:24 ID:???

ｷｼｮｲ

60 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 03:38 ID:???

梨華ちゃんの曲素晴らしいよ。リズム感の無い人間が
曲を作るとああなるという良い模範だね。

61 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 03:38 ID:f7/oJpE6

もう一つ、CDになっている曲を聴いていると、複雑な展開、
構成、和音、ってのに圧倒されることが多い。でも、この板にいる
すべての人間が、「完成された楽曲を最初から所有しているわけ
ではない」のは明らか。
せいぜい、10秒程度の音楽を考えているだけ。

上の方でベートーベンの話が出ているけど、楽聖と呼ばれる
ベートーベンですら、最初から完成した楽曲を作っているわけ
ではない。様々な資料から断片的なフレーズを書き溜め、
それを後の曲に用いていることが分かっている。

だから、最初はギター片手の鼻歌でもいいよ。気楽にいこうぜ。

次に、作曲を含めた音楽行為の究極目標は決して「プロになることだけ
ではない」ということもいえる。この言明は、プロになれなかった私の
エクスキューズという言い方もできる。

でも、私は思う。音楽が好きで、何らかの形で音楽を創り
出している（再現も含む）なら、それはそれで素晴らしいことだと。

母親の歌ってくれた子守唄における商業的価値はゼロに等しい。
でも、それを聞いて安らかに眠れるなら、私にとっての価値は絶大だ。
バックハウスの弾くベートーベンのピアノソナタよりも、恋人や娘が
私のために演奏してくれるクレメンティの方が、「私にとって」
よっぽど価値がある。

結論；　「まぁ、気楽にいこうぜ」

62 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 03:45 ID:???

あら素敵

63 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/06 13:05 ID:k/P8nIiZ

>>58 >>60
作詞もしてるよね。
やっぱ梨華ちゃんはすごいよ。
何してもすごい。
恋心というよりリスペクトの気持ち、持ってます。

64 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/06 13:13 ID:k/P8nIiZ

>>56
ありがとうございます。
ここで学んでみます。

65 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 14:36 ID:???

>>54
音楽好きなら楽器初めてください。楽器始める気無かったら諦めてください。

66 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 14:46 ID:???

>>64
わたしリカよ。わたしのために芯で。

67 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 18:07 ID:???

大槻ケンヂも楽器出来ないぞ。清春も最近まで楽器出来なかったはず。
６６の香具師はイグアナの娘だから騙されるな。
６４頑張れ。

68 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/06 19:01 ID:mlXOjClI

写譜してるとだんだん書けるようになるって言いませんか？
小説でも移してる内に文章表現が上手くなると本で読んだことがあります。

69 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 19:34 ID:???

小説は書き写すより読んだ方が早いし、紙の無駄にならんから
環境にも優しいよん。写経じゃあるまいし。

曲作るなら鼻歌を歌いまくったらたまには良いのが浮かぶさ。
考えながら写譜するなら得るものはあるのでは？

70 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 20:43 ID:???

チャリンコ乗ってりゃ浮かぶよ。

71 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/06 21:06 ID:mlXOjClI

チャリンコ乗って夜桜見に行ってきます

72 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/06 21:07 ID:mlXOjClI

>>56のサイトに書かれてる「順次進行」というのはどういうものですか？

73 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 21:50 ID:???

＞72
一個上、あるいは一個下に進むこと。ド→レとかド→シとか。

74 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 22:28 ID:KiUjO5kU

私もとんでもない初心者です。
コードさえ理解してなかったのですが、曲（らしきもの）を作っていました。
はっきりいって凄く大変でした。。。
コードを少しだけ勉強してみたら、そんなに大変さを感じなくなりました。
私は、コードから曲を作る、みたいなコラムを読んだのでその通りに作ってみたのですが。

75 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 22:48 ID:???

梨華たんのためなら死ねる君は結局
「作曲をしたい」のではなく
「作曲する人になりたい」、「作曲する人に
憧れている」ってことなんじゃないの？

76 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/06 23:00 ID:bFijWZSq

>>73
ありがとうございます。
>>74
どういうところに苦労しました？

77 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/06 23:07 ID:bFijWZSq

ＡＦＯＤＡ超良い曲ですね
こういう曲を書いてみたい

78 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 23:33 ID:???

メロディは浮かびます。
それにあった伴奏も一緒に浮かびます。
でも、それを形にできません。
メロディを形にすることはできるかもしれないけど
浮かんだ伴奏を形にするのってどうすればいいですか？
やっぱりいろいろ勉強しないとむりですか？
伴奏が浮かんでも、どの楽器が鳴っているかはまったくわかりません。

79 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 23:53 ID:???

>>78
ベンキョウはせんでもいいが、バンドやってないとムツカシイナ。
バンドを２年くらいやってれば、できるようになるよ。

80 ：ドレミファ名無シド：03/04/07 01:01 ID:???

明日は仕事だし厨房はもうかまってられんな。
★終了★

81 ：ドレミファ名無シド：03/04/07 01:04 ID:???

か
　ま
　　　い
　　　　　た
　　　　　　　い
　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　。

82 ：74：03/04/07 18:19 ID:iy64ke20

>>76
　伴奏とメロディーの音が合ってないっていうか、不協和音？
　とにかくそれ合わすのに精一杯でしたヨ、私は。。。
　でもコードを基本に作ると、ここはこの音なら合うとかって分かるから作りやすいと思うです。
　めっちゃ初心者意見でお恥ずかしいのですが…(^-^;
　

83 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/07 21:38 ID:VVtJ119A

>>82
まずコード進行からお作りになられるんですね。
そのコード進行を作る時って、メロディーを作る時のようにまず根音を元にコードを当てはめていくんですよね。
どこから始めればいいんですか？

84 ：８２：03/04/07 22:28 ID:iy64ke20

>>83
あくまで私の場合なのですが。。。
コード進行は見本を参考にしちゃいますよ。
そういうのは本でもネットでも簡単に見つかるので。
だからあんまり複雑なものは出来ませんが、、、というか初心者はあまり複雑なことやらないほうがいいのかと思いまして…。
それで気に入らないトコだけ変えたりしてます。

それで、コード見ながらメロディー決めます。
私はパソコンのソフトでやってるんで。（いわゆる打ち込み系？）

85 ：ドレミファ名無シド：03/04/10 10:14 ID:???

つまらない曲しか書けないやつの特徴を教えるよ。まず洋楽をあまり聞かない
やつね。これ２００％ダメ。プロでも邦楽好きなやつの曲はつまんない。
ベタベタなＪポップ系の作家でも売れてるやつは洋楽リスナーが多い。
それからクラシック出身のやつ。これ７０％だめ。ピッチのズレとかには
うるさかったり、「ト長調が好き」なんて言ってるやつの作品は
だいたいつまんないぞ。よくできてるけど、二度と聞こうと思わない
作品多い。多分。次に理論なんていらない派。５０％ダメ。
理論なんて知らなくても良い曲は書けることもある。だけどそれは一発
だけのポテンヒットであったりして、プロになるならコンスタントに
狙ってヒットを打って行かなきゃならないじゃないの。一発屋の多くは
このタイプ。でも一番ダメなのは俺。３００％ダメね。

86 ：ドレミファ名無シド：03/04/10 10:21 ID:???

コピペに使えそうだな

87 ：ドレミファ名無シド：03/04/10 11:16 ID:???

＞87
一理あるが・・・。おれが思うに「曲を書こう」と思って書くとプロでそこそこの曲、
シロウトでマグレ当たりがあるぐらいじゃないかね。これは本当に個人的なやり方だけど
まず曲の一部が（時には歌詞付きで）浮かぶ。これはもう歩いているときからクソして
ル時まで、ワンフレーズからフルコーラスまでランダム。そのラインに対してコードを付ける。
ここからこねくりまわして発展させる。途中で最初のフレーズが変化もしくは無くなることさえ
ある。この方法が一番現実的かつ自然な形だとおもうんだけどね。楽器を弾きながら「おっこのライン
いいね」なんてやっていく方法もあるがやっぱり歌を入れるものであればスタートポイントは
楽器抜きの方が良いとおもうが・・・・。

88 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/10 19:32 ID:Z54c6e+T

やっぱりだめだ。
さっぱりわからない。

89 ：ドレミファ名無シド：03/04/10 22:05 ID:???

>88
とりあえずC→F→G→C→…をひたすら鳴らして、それに鼻歌つけてみては？

90 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/10 22:30 ID:6nbWJ+lM

>>89
この進行だけで一曲作れます？

91 ：ドレミファ名無シド：03/04/10 22:36 ID:afsDXx+X

>>85
洋楽好きというより、邦楽にくだらないのが多すぎるんだよな。
俺は理論いらない派が２００％ダメ、音楽は感性だけでやるもんじゃない、
J-POP好きが１００％ダメ、耳が鍛えられてない、
クラシック出身、これ５０％ダメ、古典的な理論に縛られるか、難解な
現代音楽に逝っちゃうかで帰ってこれない香具師が多い、でも一番ダメなのは俺。３００％ダメね。

92 ：ドレミファ名無シド：03/04/10 22:50 ID:???

>90
一曲どころか10曲でも作れる。試したことはないけど、
リズムをいじれば100くらいはできる。

まぁ、途中で飽きるけどね。飽きるまでやってみ。

作曲する人は多かれ少なかれ、このようなシンプルなコード進行に乗っかったメロを
作る「訓練」をするものだ。

ここまでの貴方のレスを読むと、貴方は
1　作りたいという想いは強い
2　皆さんのアドバイスを聞いてそれなりに調べてみたが情報量に圧倒
3　最初からカッコイイ曲を作りたい

1は問題なし。2の対策として、シチュエーションを限ることだと思う。絵を描くのは
難しいけど、塗り絵なら簡単。音楽でも似たようなものだと思う。いきなり
UST（今は知らなくていい）とかポリリズム（これも今は不要）を勉強する前に、
まずは「超基本的なコード進行」に限定して曲を作り上げるべきだと思う。
そして余計な知識よりも先に、「曲を作ったという達成感」を味わうべき。

オリジナリティだの個性だのは、その先にあるものだ。オリジナリティにとらわれていたら
いつまでたっても曲は「完成しない」。

3　カッコイイ曲には多くの技術と機材が詰め込まれている。最初からそれらを
完璧に再現できるはずはない。最初は拙い曲で十分。

93 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/10 23:04 ID:6nbWJ+lM

>>92
ありがとうございます。
今キボード使ってC→F→G→Cのコードを弾いているのですが、左手でコードで右手でそのコードの内音を弾くだけでいいんですよね。
外音も条件を満たしていれば使えると知りましたが、まずは内音だけで構いませんよね。
なぜか童謡のような曲調になってしまいます。
なんなんでしょう。求めているものと違うような、そんな気がします。

94 ：ドレミファ名無シド：03/04/10 23:11 ID:???

＞93
そう、最初はそれでいい。しかし、疲れてきたら右手でメロを
弾くのではなく、鼻歌を歌うのもいいぞ。

＞求めているものと違うような、そんな気がします。

このシンプルなコード進行のなかでまずは「求めているもの」を
追求してみ。演歌っぽくとかポップスっぽくとか、デスとか。
外音とか内音はとりあえずおいといて、好きなようにやってみ。

そして、なんかよさそうなのが出来たら、なにかに録音。今はマイクを
つければパソコンにも録音できる。マイクなけりゃヘッドホンをマイクインに
突っ込んでもいい。

95 ：ドレミファ名無シド：03/04/10 23:27 ID:???

＞93
もう一つアイディアを。
C→F→G→Cって、別に音の長さを一切指定していない。だから、

C→C→C→F→F→G→G→C
とか
C→F→F→G→G→G→G→C

でもいいんだよ。さらにワルツ（3拍子ってやつ）みたいのでもいいし、
16ビートにしてもいいし、ラップを乗せてもいい。
これで、バリーションがグンと広がる。それでも飽きてきたら、

C→Bｍ→Am→G

これはバッハ進行とか呼ばれる。つまり一つずつ下にずらすだけ。簡単でしょ？
こいつもさっきのC→F→G→Cに適時組込むだけで、さらに世界が広がるよ。

96 ：ドレミファ名無シド：03/04/11 02:47 ID:???

えらい良スレに。

スリーコードで作れない香具師は駄目だ。
庵は２コードでは出来たが１コードはあかんかった。

キーボードだったらメロからの方が作りやすい気がする
なんて思う庵はギタリスト。がんば。

97 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/11 03:15 ID:5CmhQqfA

曲らしい曲ができました！
でも浮かんだメロディーに合うコードがわかりません・・・
トニック、サブドミナント、ドミナントの繰り返しでいいんですよね。
Aメロ、Bメロまではできたんですが、サビをどう盛り上げるべきなのかわかりません。
サビはAメロを発展させた感じいいんでしょうか。

98 ：ドレミファ名無シド：03/04/11 03:20 ID:???

>>97
コードはそんな複雑なメロディーじゃなきゃダイアトニックで行けないか？
サビの盛り上げはＢメロのタメが有効。どうしても変化出せないなら
サビで転調しちゃうとかもあり。

99 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/11 03:37 ID:5CmhQqfA

ダイアトニックって五度圏のことですか？

100 ：ドレミファ名無シド：03/04/11 03:45 ID:???

>>99
違う。自分で調べれ。基礎中の基礎。

101 ：ドレミファ名無シド：03/04/11 04:08 ID:nhbqWP9y

なんかみんな一生懸命になって
勉強したりしないと曲できないんですか。
なんかそんなんじゃ、今流行の曲とかしかできなそう・・・。
もっと自分の内側から出てくる？みたいな
そんな感じで曲ってできると思う。
考えて作ってもクソだよ。
頭で音楽作んな。

102 ：ドレミファ名無シド：03/04/11 04:11 ID:???

>>101
スレ違い。そういう話はこっちでやってくれ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039718651/

103 ：ドレミファ名無シド：03/04/11 05:35 ID:RCmANPy3

>>102
別に言い争いたい訳じゃないよ。
ただ自分の思ったことを書いただけ。
邪魔してごめん。

104 ：ドレミファ名無シド：03/04/11 08:57 ID:???

自分の内側から出てくるイメージを外に出すにも
ある程度の理論は必要だよ

コードの名前だって理論の一つなんだから
頭にあるイメージを出しやすくしてやる理論って考えでやればいい事だ

105 ：ドレミファ名無シド：03/04/11 11:44 ID:???

理論を十分に勉強して理解し、それを使えるようになったあとに
その台詞をいうと少し説得力がでてきます。

106 ：ドレミファ名無シド：03/04/11 15:14 ID:???

理論とか勉強したことないけど、それらしきものは自然と身に付いてるような感じがします。

107 ：ドレミファ名無シド：03/04/12 00:05 ID:nqvzyHBx

理論を勉強することに全然反対はしてないんだけど
なんかここみてると理論ばっかりで
肝心なもの忘れてるような気がする。

塾ばっか行ってる子供にもっと外で遊んだり
友達と話したりした方が勉強になるよ！って言いたい気分。

108 ：ドレミファ名無シド：03/04/12 00:15 ID:hMc34GDe

ロック系なら曲が作れないってのは
なんかよくわからん。

適当にコード進行とリズム鳴らして、それに合わせて今誰かに聞かせたい
歌詞を叫ぶ、ってのが基本じゃないのかなあ。
もしそもそも歌いたい歌詞(っていうより言葉)がなかったら、あんまりロックじゃないような気がする。
もちろんロック系じゃなくてもっと音楽したいなら話は別。

もちろんよい悪いは別の話。でもとりあえず10個ぐらい作ってみれば1個ぐらいは
自分でもちょっと感じるものができるんではないか。少なくとも
10個ぐらい言いたいことがないなら表現とかする必要ないんじゃないか、とか。

というか、作れる奴は誰でもそうやって作ってるとおもうんで、
最初からきれいなメロディーなんか作れない。それは発見するもの。

>92にはほぼ同意。

109 ：ドレミファ名無シド：03/04/12 00:19 ID:???

>>107
だから理論が大事かどうかって話はあっちでやれよ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039718651/

110 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/12 04:03 ID:wN2xJVDr

どれくらい理論を学べばいいのでしょうか。
今コード理論について見てるんですがどこまで知ればいいのかわかりません。
自分が何がしたいのかわからなくなってきました。
理論を知れば作れるようになるのでしょうか。
曲作りの為に必要な書物などありましたら教えてください。
お願いします。

111 ：ドレミファ名無シド：03/04/12 04:12 ID:???

>>110
曲作りがマンネリになってから勉強するんでいいよ。
最初はダイアトニックだけでいい。それにそもそも
それで名曲が書けんのなら理論なんて勉強しても無駄。

112 ：ドレミファ名無シド：03/04/12 04:14 ID:???

一応お勧め本書いとくか。。。
リットーの「コード進行スタイルブック」

113 ：92：03/04/12 04:51 ID:???

＞110
理論云々の前に、＞92と＞95の方法である程度曲を作れた？
このスレでずっとマジレスしているのだけれど、貴方、聞く気ないでしょう？　
＞92と＞95をマスターしたから、次のステップを望んでいるのではなく、
理論が必要と言われたから理論が気になっているだけではないか？

＞理論を知れば作れるようになるのでしょうか。
不可能。「理論を知ること」=「作曲」ではないから。
理論は音楽などではありえず、便利な道具に過ぎない。
貴方の認識は、「千利休が使った茶器を使えば、千利休の
ようになれますか？」というのと同義だ。不可能なのは
誰の目にも明らか。なぜなら技術や経験がないから。

つまり、理論が音楽を創らしめるのではなく、貴方が理論を用いて
作曲する。

同様に、書物が貴方を育てるのは無く、貴方が「書物を使って育っていく」
ということも理解して欲しい。そしてそこには「貴方自身の意思や
決断」が必要。

114 ：犬泉：03/04/12 04:56 ID:???

>>108
まっ、そんなスタイルで作曲してるウチは誰にも聴いてもらえんわな。（藁

115 ：犬泉：03/04/12 05:07 ID:???

才能無い奴ほど理論に走る。そしてクソつまらん音楽作るんだよなー。（藁
１５秒で飽きるような音楽ね。君たちもそんな音楽平気で作ってんでしょ？

ちなみに俺は作曲理論をまったく知らないが２０秒程度のフレーズを作曲して
某プロバンドのリーダーに聴かせたら認められた。「センスが素晴らしい。まだまだ伸びる」ってね。
音楽はセンスなんだよ。センスが無い奴が音楽作ってもダメダメでござるな。

116 ：ドレミファ名無シド：03/04/12 05:18 ID:???

良い睡眠が取れたみたいですね

117 ：ドレミファ名無シド：03/04/12 05:55 ID:1IfE7SsT

採譜ができないと作曲したことになりませんか？

118 ：ドレミファ名無シド：03/04/12 06:09 ID:???

音で聞かせられればとりあえずはそれでいい。

119 ：ドレミファ名無シド：03/04/12 07:33 ID:???

115 ：犬泉：03/04/12 05:07 ID:???
ちなみに俺は作曲理論をまったく知らないが

120 ：ドレミファ名無シド：03/04/12 08:06 ID:Egpj00N3

>>115
お前の台詞を友達が真に受けて自殺しました。
責任とって下さい。

121 ：.：03/04/12 08:07 ID:???

犬泉は文章に矛盾が多く見受けられるが
自信にあふれた文章だ。
人に好かれるかどうかは別にして
小心者よりは成功する可能性が高いといえる

122 ：ドレミファ名無シド：03/04/12 08:08 ID:???

作曲って結局なんなんですか？
メロディ？曲の生成？

123 ：ドレミファ名無シド：03/04/12 08:11 ID:Egpj00N3

何らかの主張が無いと音楽は出来ませんか？

124 ：ドレミファ名無シド：03/04/12 12:48 ID:???

ﾒﾛﾃﾞｨを思いつきはするんだけど、全部ﾊﾟｯとしないっていうか
詰まらないﾒﾛﾃﾞｨばっかりﾀﾞ････鬱。

125 ：ドレミファ名無シド：03/04/12 12:52 ID:???

>>122
作曲＝メロディの作成。
コード付けから先はアレンジの領域。

126 ：厨房Ｔ：03/04/12 14:06 ID:JAlzCfXQ

イラクの民話、という本を読んでみたら
登場人物たちは（人間じゃないのもいるが）ことあるごとに即興で作曲し、想いを歌っているようだ
歌や音楽って元々そういうところから始まったのかな、などと思わせられる。

127 ：122：03/04/12 17:47 ID:???

>>125
ｻﾝｸｽｺ

128 ：ドレミファ名無シド：03/04/12 22:05 ID:???

皆が曲作りに使ってるｿﾌﾄがあったら教えてください。
出来ればフリーがいいです。

129 ：ドレミファ名無シド：03/04/12 22:11 ID:???

>>125
あほですか？

130 ：129：03/04/12 22:33 ID:???

プロになるんならアレンジができなければ論外です。

131 ：ドレミファ名無シド：03/04/12 22:59 ID:???

しかし、つんくにしても、ウタダにしても作詞、作曲をいっておられますが
ちょこっとメロディくちずさむ程度で作曲といわれてもって感じですね。
本来はそこにコード、リズムとうのアレンジが作曲であり、いちばん大変な
ことなんですけどね。

132 ：ドレミファ名無シド：03/04/12 23:01 ID:???

>>131
禿同。いちばん能力があるのはアレンジャーです。
なぜ作曲しないのかというと、とりあえず「歌田自身が作曲」といったほうが売れるから。

133 ：122：03/04/13 00:31 ID:???

ヽ(`Д´)ﾉﾓｳﾄﾞｯﾁﾅﾝﾀﾞﾖ!!
能力あるないとかじゃなくて
範囲を聞きたいのです。

134 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 00:43 ID:???

>>124
センスがないんでしょう。名曲を聴いて無いセンスを磨いてください。

135 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 01:37 ID:???

うたださん一応編曲してたと思うんですけど。
アレンジャーがデモの音源で無いとデモの雰囲気が再現
出来ないって言ってたような？
つまりある程度の編曲をして渡してるんじゃないかと。

136 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 02:27 ID:???

某国民的アイドルグループ(wのアレンジを最近担当していた某氏のHPがあったんで、
覗いてみたら、自作の曲をうｐしていました。で、聴いてみると・・・。
アレンジは凝っててさすがだな、って感じなんですが、肝心の曲が心に響いて来ない。
メロディが全く印象に残らない。ハッキリ言って、こんな感じで作曲された物をその
アイドルグループが歌っても（クレジットを某プロデューサー♂作曲にしたとしても）
売れるとは到底思えませんでした。

何を持って「能力」と捉えているのか知らないけど、良いメロディーを作る能力と
良質なアレンジをする能力は別物。だから分業が一番賢明な選択な訳よ。
T氏♂はバンド時代から良いメロ作ってますよ。ギターも少なくともコード弾けるんだし、
大まかなコード進行も作ってるでしょう（無論、後からアレンジャーがいじりもするでしょう）。
だって彼の作品、凝った転調多いよ。コードの知識も無い奴がメロディ口ずさむだけで
出来る訳が無い。

某歌姫の事は良く知らんが、生まれた頃からNYでセッションミュージシャンに囲まれる
ような環境で育ってきたんだから、結構な知識はある筈。PCで作曲してるのでは？

なんか「メロしか作れない」と決めつけてる人は、負け犬の遠吠え的な匂いがしますよ・・・。

137 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 02:31 ID:???

それはないよ、ウタダそもそも楽器弾けないじゃない。だれかがテレビでばらしてた
けど、ほんとはつくってないことをいってた。アレンジはある程度、知識とか
がないとね。
こっこなんかウタメロと歌詞それだけでも、作曲とされる。女はそれでも
許されるけど、男はなかなかそうはいかないだろうね。

138 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 02:37 ID:???

ウタダはトライトンでデモ作ってるよ。それをオヤジさんが
商品レベルのオケにして、歌入れで再度娘の登場。作詞作曲って
言っても問題無いっしょ。

139 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 02:41 ID:???

清春は楽器が弾けないから
口で伝達するらしいよ。
ドッタンドドタン　見たいな感じでｗ

140 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 02:44 ID:???

海外でへぼいキーボード買って作ったとか
言ってたよ。だから少なくともキーボード
は弾けるだろ。なんでそこまで１３７は断言して言うのか。

141 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 02:46 ID:GuEj6hxK

>139
なるほど。どーりで全曲しょぼいわけだ。

142 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 02:54 ID:???

アレンジってそう簡単にできるものでもないんだよね。
曲のイメージをこんな感じって伝えるのはみんなできるんだよ。
これを音として再現するのが大変なんだよ。だれだれみたいな感じって
いわれてパッと音したりするのがね。
作詞、作曲、どうとうにアレンジも扱ってほしいって思ってるんだよ。

143 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 02:55 ID:???

清春は最近ギターを覚えますた。最近なｗ

144 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 02:57 ID:???

>>139
ヒロトもそんなだって。それが彼だと味になるんだから得なキャラだ。

145 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 03:00 ID:???

作曲は歌メロってことになるよね。
そして、オケは編曲がおもになるよね。
でも、編曲にはお金あんまり入ってこないのはなぜ。

146 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 03:02 ID:???

作るのとイジるのは、違う仕事だから。

でも高いギャラのアレンジャーももちろんいるわけで。

147 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 03:03 ID:???

>>143
そうなんだｗ
最近の方向はよくないよねえ

148 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 03:03 ID:???

あゆはちゃんと作曲してるよね。してるよね。
信じていいよね。

149 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 03:12 ID:QVq5cIoc

あゆは作詞だけじゃなかったか。

150 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 03:16 ID:???

作曲チーム「クレア」だか何だかってのがあって
それにアユも参加してるんじゃなかったか。

151 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 03:18 ID:QVq5cIoc

ちゃんと作曲やってるのはヤイコとリンゴ。
こっこはうためろつくってて、ピッチが普通のピッチじゃなかったらしいよ。
アカペラのみだから。

152 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 03:19 ID:???

もうこれ以上はなすのは、、しかられますから。

153 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 03:20 ID:???

>>152
ひょっとして内部者？

154 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 03:24 ID:???

ギター適当に弾いてて、あっ今のメロディーいいかも、っつって。メモ。
そんなんでＯＫでしょ。どうですか！

155 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 03:25 ID:???

>>154
OK!!OK!!俺が許す

156 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 03:28 ID:???

＞154
後はそれをアレンジャーにしっかりとつくってもらって、君のところに
作詞、作曲印税ががっぽりはいってきますよ。カラオケでもはいりますよ。

157 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 03:31 ID:???

クレアはアイドルだす。
誰も知らんがｗ

158 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 03:33 ID:???

＞136
D氏の悪口ゆるしませんぞw。

159 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 03:38 ID:???

うただのファンおこらせたらこわいねW、お口にチャック。

160 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 03:40 ID:???

うただは割りとまじめに音作ってるから
あんま攻めちゃダメよ
てきとーにやってるやつをせめるべし！

161 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 04:10 ID:???

121 ：. ：03/04/12 08:07 ID:???
犬泉は文章に矛盾が多く見受けられるが
自信にあふれた文章だ。
人に好かれるかどうかは別にして
小心者よりは成功する可能性が高いといえる

確かに音源からも文章からも常人とはかけ離れた天才のみが出す
オーラコスモが出てるしね。アドリブスレの音源やコピー音源を聴いたけど
間違い無く犬泉氏は天才だと思います。

それとただのヒッキー２ちゃんねらとは違うモノがある。
いつか新聞やテレビなどで僕達を驚かせてくれるでしょう。

162 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 04:13 ID:???

>>161
楽しいか？犬泉

163 ：犬泉～マッカートニーの再来～：03/04/13 04:14 ID:???

>>162
僕は犬泉氏じゃないですよ。

164 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 06:28 ID:???

>>157
それは乙女塾(w

>>163
う～ん・・・、それじゃ釣られる人いないと思うよ、頑張ってね

165 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 09:39 ID:???

うただってかわいいね。

166 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 11:44 ID:???

うただおたはもうええよ。

167 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 12:03 ID:???

真実をうけいれようよ。ゴーストライターの。

168 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 12:37 ID:???

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||
　　　||　　　＞犬泉は文章に矛盾が多く見受けられるが
　　　||　　　＞自信にあふれた文章だ。
　　　||　
　　　|| 　　　　　　　 ∧ ∧　。
　　　||　　　　　　　　　　(*ﾟーﾟ)／
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 / ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |￣￣￣￣| | |　いいですか皆さん！
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜こういう表現を日本語で“糞”といいます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　は～～～～い　　　　／
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)～ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
　　　　／　　　　　　は～～～い　　　　　　＼

169 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 12:44 ID:???

犬泉はちゃんとしたアドバイスも情報ももってないから
受けないんだよな。

170 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 14:05 ID:???

>110
>113の言うとおり、>92と>95の方法で10曲、
とりあえず、

A7 | A7 | A7 | A7|
D7 | D7 | A7 | A7|
E7 | D7 | A7 | A7|

これで10曲作れ(テンポ・リズムは自由)。できればどちらも1曲ずつウpしてみろ。
話はそれからだ。

171 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 14:23 ID:???

>169
同意。
いぬいずみはﾌﾍや、理論スレの79とか戸田より面白くないと思う。
煽るために煽っているようにしか見えない。
自分の考えに信念を持っているように思えない。

172 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 14:57 ID:???

>171
犬泉は「～はこう言った」ばっかりだからねえ。
だから自作自演もしなきゃなんなくなるし。

173 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 16:56 ID:???

>171
ﾌﾍってナポリ6度のやつだっけ？

174 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 18:28 ID:???

キーボード、買ってすぐひけるウタダってやっぱ天才だね。

175 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 19:27 ID:???

ウタダは赤ん坊のときから楽器ぐらい家にあったろう
ピアノぐらいは習わせたもらってたんじゃないの?

176 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 19:43 ID:???

ひけるんなら人前で弾くだろ。あんだけ露出してんだから。

177 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 20:24 ID:???

>176
ライブで弾いて金がとれるレベルかどうかは別問題。

178 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 20:44 ID:???

ウタダはオタがうるさいのでいいとして、ヤイコは好きだよね。
きらいなひととかいる、いたらどこがきらいとかおしえてよ

179 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 20:57 ID:???

邦楽板かサロンに帰れ。

180 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 22:52 ID:???

だまれ小僧！

181 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 23:30 ID:???

単純な進行でとにかく作れってのはいいと思うんだが、
>>170　ブルース進行は日本人には難しいぞ。普段耳にしないから。
>>95　C→Bｍ→Am→GをC→F→G→Cにうまくつなげるのは難しいぞ。キーが違う。

練習するコード進行はそいつのやりたいジャンルによって決めたほうがいいと
思うんだよな。オレなんかニューミュージック育ち（歳がばれる）だから
Fmaj7-G7-Em7-Amで100曲以上作ってるわけだが、JPOP育ちならAm-F-G-Cの
ほうがなじみ深いだろう。ロックはなにかな。E-G-D-Aとかそれっぽいか。
ともかくC-F-G-Cじゃやっぱ童謡かクラシックになりやすいだろ。

182 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 23:40 ID:NpH6265/

んじゃ
A | E | D | A | A | E | D |A |
だけで5曲。
E | D | A | E | E | D | A | E |
で5曲。
こりゃあきるな。

183 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 23:44 ID:NpH6265/

ま、しかし、
作曲なんて制約があった方が作りやすいんだよな。
歌詞なり、構成なり、なんらかの理論なりコードパターンなり。
既存の曲のコード進行なり。
完全に自由なんてのにオレらは耐えられないのかもな。

184 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 23:46 ID:???

ばからしいことをするな。厨房ども

185 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 23:51 ID:???

>184
犬?

186 ：犬神：03/04/14 00:30 ID:???

よくわかったな、小僧

187 ：ドレミファ名無シド：03/04/14 00:37 ID:???

>>1
何歳かわかんないけど、英作文を書くときと同じだよ。
何をいいたいかを考えて、単語覚えて、熟語・構文を勉強しないと出来ないでしょ。
どうゆう曲にするか考えて、コード覚えて、いいコード進行・フレーズを勉強する。

とりあえず最初は例を研究してみることをおすすめする。

188 ：ドレミファ名無シド：03/04/14 00:41 ID:???

それは君のやりかたな。ひとそれぞれやりかたはあるんだ。
たとえはいらん。門はつねにひらいておけってことだ。

189 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 01:28 ID:WxIMx07S

＞＞９５
バッハ進行ってめちゃ便利ですやん。
みんなこんな理論知ってるの？

暇な人、他に便利な理論知ってたら教えてクリ

190 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 01:34 ID:eluHzMwA

そゆのは理論とはいわずにコードパターンとかそういう
呼びかたするんじゃないかな。

191 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 01:35 ID:???

だまれ小僧！音楽は自分で追求してください。

192 ：犬泉～３９歳～：03/04/15 01:36 ID:lE2wuYih

日本で荒稼ぎしたいならC-G-Am-Fが一番いいね。（藁

193 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 01:38 ID:???

あんた39歳なんかい。おそれいりました。

194 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 01:42 ID:???

犬(名無でも書きます)はするーおねがいします。

195 ：189：03/04/15 01:56 ID:???

＜＜１９０
言われたらそうかも知らんね。
でもコードパターンって大概は理論で説明つくんでないの？

間違ってても罵らないでね。土器土器。

196 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 02:00 ID:???

だまれ小僧！これからの音楽、パターンたくさん覚えてもマシーンには
かなわんぞ。マシーンにかてるのは創造力だ、新しいことを追求しろ。

197 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 02:09 ID:???

するー

198 ：190：03/04/15 02:11 ID:???

>195
うん、そのとおり。まちがってない。
ポピュラー音楽理論ではコードパターンをいくつか分類したり
するわけだ。ただ、コードパターンはなんでそれが可能かを
知らんでも十分利用価値あり。ま、理論といえば理論だわな。
俺の書きかたわるかったかも。すまん。

199 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/15 02:46 ID:9xa4MCLI

>>170
Ａメロ、Ｂメロ、サビも全部このコード進行でいいのですか？
あらかじめコード進行が用意されていたら作れそうです。
音楽を作りたいのに理論のＨＰ見ててもどうも集中力が途切れてしまいます。
楽しむべきなんでしょうが、なんかやらされてる感を感じてしまいます。

200 ：キリ番getｔer ａｒｋ：03/04/15 02:47 ID:7Kb/iScw

2000000000000000000000000000000000000

あきらめろ
B'z
音楽はそんなにあまくない

201 ：170：03/04/15 02:55 ID:???

まあ、それだけだといかにも単調になっちゃうだろうけど。
とりあえず好きにつくってみたらいいじゃん。
ブルース進行の方はAメロとかサビとか考える必要もなかろう。

好きな曲のコード進行のリズムだけ変えて違う歌詞とメロのっけてみる
とかもあり。最初はそんなんでいいじゃん。最初から名曲は無理だけど、
そういう意味では作曲なんて簡単でしょ。誰もがそこから
はじめてるんだし。何曲も作ってみたりしているうちに
自分の好きな進行やメロディーラインや構成がわかってくると思うよ。
あと楽器で、コード進行決めてアドリブする練習するといい。

202 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 03:13 ID:???

＞189
Ｃ－Ｇ－Ａｍ－Ｅｍ－Ｆ－Ｃ－Ｆ－Ｇ　
パッヘルベルのカノン。カノンコードってやつ。

Am→F→G→C　小室コード？　Am→Dm→G→C　だっけかな？

あとはイチ・ロク・ニ・ゴとか。

理論から導き出すのもできるけど、こういう有名なのは定型句として丸暗記が
いいと思う。「いいくに作ろう鎌倉幕府」みたいな感じで。

203 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 03:18 ID:7Kb/iScw

てかそこらへんの本買え

204 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/15 03:19 ID:9xa4MCLI

こういうメロディーにしたいっていうのは浮かぶんですが、それに当てはまるコードがわかりません。
こういう場合はどういう風にしてコードを見つけるべきなのでしょうか。

205 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 03:25 ID:???

>>204
まず３コードを当ててみる。それで合わなかったらダイアトニック。
ダイアトニックって何？って質問は無しね。そんくらいは調べて。

206 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 03:26 ID:???

>>204
まずそのメロのキーを理解しよう。
メロとコードはがっちりハマる必要はないっつーか
ややズレ気味ぐらいがちょうどいい。

207 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/15 03:38 ID:9xa4MCLI

Ｃメジャースケールの場合、Ｃメジャーセブンス、Ｆメジャーセブンス、Ｇセブンスと、格代理コードだけで作れるということでしょうか。
まだ理解できていないのですが、、、
わからないことが多すぎで頭の中がいっぱいです、、、

208 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 03:43 ID:???

キーＣで、メジャーorマイナーコードのみで言えば、
基本が
Ｃ、Ｆ、Ｇ、Ａｍ、Ｄｍ、Ｅｍ

よく出るのが
Ｅ、Ｆｍ

そこそこ使われるのが
Ｄ♭、Ｄ、Ｇｍ、Ａ、Ｂ♭

たまにあるのが
Ｅ♭、Ａ♭、Ｂｍ

こんなもんじゃね？テキトーだけど。

209 ：189：03/04/15 03:45 ID:???

カノンコード知らなかったけど使ってますた。
小室は多用してまうと小室本人が言ってたんで
知ってますた。イチロクニゴは知らないっす。
Ⅰ→Ⅵ→Ⅱみたいなのの事やよね？

多分理論要らないって人のも、ちゃんと出来てるのは
理論で説明つくんでしょうな。

＞＞２０３
そこらの本も立ち読み駿河、バッハは初耳だったんで
驚いたワケであります。で本にあまり載ってないのがあるのではと
思ったのであります。

＜＜１９０
書き方悪くなかったけどイチャモンつけてスマソ。
反抗期なの。

210 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/15 03:57 ID:9xa4MCLI

代理コードというのはどういう時に使用すればいいのですか？
曲の転調の時ですか？

211 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 03:58 ID:???

208補足

Ｅ：Ａｍのセカドミ
Ｆｍ：サブドミマイナー

Ｄ♭：Ｄ♭７でＧ７の裏。　Ｄ♭△７でＦｍの代理
Ｄ：Ｇのセカドミ。　Ｄｍの代理
Ｇｍ：Ｆへのツーファイブなど
Ａ：Ａｍの代理、一時的転調。　又はＤｍのセカドミ
Ｂ♭：Ｇｍの代理。　Ｂ♭７はＥ７の裏。　Ｂ♭△７はＤｍの代理。

Ｅ♭：俗に言うロック系
Ａ♭：Ｆｍの代理。　Ａ♭７はＤ７の裏。
Ｂｍ：Ａｍへのメロディックマイナーのツーファイブ。

この辺りまで使うころにはdimやaugとか色々なのも楽勝になってるはず。
まぁがんがれ。

212 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 04:00 ID:???

>>210
代理つってもＤｍ、Ｅｍ、Ａｍはただのダイアトニック。
他のは、ダイアトニック以外の音で雰囲気出したい時に使う。
個人的にはなるべく転調で捉えないのを推奨する。

213 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 04:07 ID:???

代理コードの前にダイアトニックだろ。最初からあれもこれも
やると頭こんがらがって却って逆効果だぞ。

214 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 04:13 ID:???

>>208 >>211
>>207を混乱させる悪意すら感じるぐらいに詳しく書いたな。
漏れの参考になった。ｻﾝｸｽ

215 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 04:19 ID:???

うむ。正直この梨華ちゃんファンにはまだ理解する必要の無い知識だ。
ダイアトニックでマンネリになったらまた理論やればいいよ。てか
それだけで名曲かけなかったら理論やっても意味ねーし。

216 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 04:28 ID:???

あのな。
死ぬ程たくさん曲をコピーしれ、その中でコード進行というものを理屈じゃなく音で理解しれ。
理屈をうだうだこねてたってな、ダイアトニックだの代理だのの響きは身に付かないんじゃ。
スリーコードでコピーして、コードがしっくり来ない時には代理コードを試してみれ。
全部の代理コードがはずれたらそこは転調してんだ、ミソになるコード進行だ、必死でコピれ。
コード進行なんてそうやって覚えるもんだ。
そうやって身に付いたコード感がなけりゃ、メロディが浮かんだってコードを合わせるなんて出来ないぽ。

217 ：犬泉　～既に悟りを開いた人：03/04/15 05:00 ID:lE2wuYih

言っとくけど１は馬鹿だと思う。
こんなスレを真剣に見るより本を真剣に見た方が百倍タメになることに気付いていないのだ。
奴は本を見るのが嫌いなのだ。楽して名曲書ける訳ねーだろ。
楽器板来んな。音楽なめんじゃねーよ。バカ（ギタアはなめてもいいけど）

218 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 05:03 ID:???

犬泉の周りのギタリストのレベルが低いだけだろうな。

周りのレベルは自分のレベル。

219 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 05:03 ID:I/bXFkV+

Db使ってるヒット曲って見たことないんだが、なんか知ってる？

220 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 05:17 ID:???

バカ犬は放置するのが良いんだろうけど釣られてみる。
本を読んだって名曲なんか書けるようにならねぇよ。
その意味でこんなスレ見ても意味無いってのは同意してみたり（藁

>>219
藻前のいうヒット曲の定義がわからね。
つーか視野狭すぎ。

221 ：219：03/04/15 06:07 ID:I/bXFkV+

ヒット曲じゃなくてもいいけど、ジャズ以外で使用例あれば教えて。
Dbって、ジャズ系の理論書では真っ先に出てくるけど、ジャズ以外で
使っているところをあまり見たことがないんだよね。
E7、D7、A7なんかのセカンダリードミナントやBb、Gm7、Fm、Abみたいな
近親調からの借用なんかに比べるとぐっと使用頻度が落ちる、っていうのが
実感。1みたいな歌もの弾き語りならDbはまず必要ない、と思うのさ。

222 ：犬泉　～第３のビートルズ～：03/04/15 06:11 ID:lE2wuYih

>>220
それくらい知っとるよ。ただ俺の才能をフルに生かすには作曲技術が必要ってこと。
流石の俺もフルに生かせなければビッグになることはできん。しがないアマチュアで終わってしまう。

DbはI was born to love youやsomebody to loveがある。

223 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 06:12 ID:???

犬泉おはよう

224 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 06:30 ID:???

なんか犬泉ってマジで物凄いビッグになりそうな予感がしてきた・・・。

225 ：犬泉　～黒のカリスマ～：03/04/15 06:32 ID:lE2wuYih

>>223
こんばんは、ファンの子かな？

俺は後数時間後には失禁だ。

226 ：219：03/04/15 06:42 ID:I/bXFkV+

>DbはI was born to love youやsomebody to loveがある。

クイーンの？　クイーンなら使うかもな～と思ったけど
http://www.pemcom.demon.co.uk/queen/tab/heaven/iwasborn.html
http://www.guitaretab.com/q/queen/15330.htm
↑これ見ると出てこないみたい。違う曲？

ちなみに音楽理論スレッドのほうで、レディオヘッドの曲（のイントロ）で
使ってる例が出てるね。

227 ：219：03/04/15 06:45 ID:I/bXFkV+

ちなみにこの流れで言ってるDbはドミナントの裏コードとしてのIIbの
ことだからね。キー：AbだったらA。

228 ：216=220：03/04/15 06:45 ID:???

>>222
キリ番だな（ｗ
すげぇメロを作る才能があるなら作曲技術なんか要らねーyo
おまえのすげぇメロをうpしろや、漏れがすげぇコードつけてやるから早くビッグになってくれ。
作曲技術を身に付ける方法は>>216に書いたろ。
理論なんか後付けなんだからまずは実践しる。
と、犬ポにマジレスしてみるテスト。

>>221
偉そうに言っておいてＤ♭の曲はパッと浮かばなかった、すまソ。
ジャズは管楽器がメインだから管楽器が鳴りやすいフラット系のキーが多く、ロックはギターがメインだからギターで弾きやすいシャープ系のキーが多い。とだけ言っておきまふ。だいぶ乱暴な分類だけど。

229 ：犬泉～レノンの生まれ変わり：03/04/15 07:01 ID:lE2wuYih

あっ、それとA winter's taleもね。
言っとくけどDbの曲ってクラシックもクイーンもだけど駄曲が無いんだよね。
なんか変な雰囲気が出てるんだよね。Dbって。

>>228
どうせ俺のメロパクるんだろ。（藁
自分でも「なんで俺こんなに凄いキレイなメロディ浮かぶんだろ？」とかビックリしたこともある。
やはり俺の音楽背景がクラシックやクイーンやビートルズやカーペンターズだからだろうね。
ただ６割はいつのまにかパクりメロディになってる。
それほど俺の脳には名曲が詰まっている訳だけどな。

最近は作曲を意識し出してかポンポンメロディが浮かんでくる。
昨日、本屋に一年早いけど作曲の本買ってこようと思ったけど止めた。

俺が本格的に作曲しだしたらとんでもないことになりそうだ。（ゲラ藁
こわいよ。ﾎﾝﾄ・・・

230 ：219：03/04/15 07:02 ID:I/bXFkV+

>>228
思いつかないでしょー。
キーは関係ないよとりあえず。キー：EのときにF使うってことならギターでも
難しくないわけだし。ダイアトニックのメロが乗っからないからだと思う。
（ブルーノートは乗る。だからジャズには使える。）

231 ：219：03/04/15 07:07 ID:I/bXFkV+

>>229
IIbの話だってば。キー：GならAbな。↓A winter's taleにも出てこないみたいよ。
http://www.pemcom.demon.co.uk/queen/tab/heaven/winter.html

232 ：犬泉～レノンの生まれ変わり：03/04/15 07:15 ID:lE2wuYih

言っときますけどーそのコードは変調されてる。
winter's taleはF#から始まる。
非常に変わった曲。変わった蝶を持つ曲は名曲が覆い。

233 ：219：03/04/15 07:19 ID:???

だから調は関係ないって…相手にしたオレが悪かったか。たくもう。

234 ：216=220：03/04/15 07:29 ID:???

>>219
あ、理解した。
key in Cの時のG7の代理としてのDbって意味ね。
ブランキーとかフリッパーズ辺り使ってない？
ちゃんと調べてないから知らないけど。
>>いぬ
オーケー、馬鹿は黙ってな。
君にはビッグになれる才能がある。
だからそれを開花させるために１２音階作曲法を完全にマスターしる。
こんなところに顔を出してる場合じゃないぞ。

235 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 10:47 ID:???

>232
変調ってなに?

236 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 10:57 ID:???

>>235
搬送波を信号波で変化させること。

237 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 12:45 ID:XTE6tUJz

誰か中島美嘉の曲（willとかstarsとか）のコード進行解説してくれ
俺には難しくて分からん

238 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 12:46 ID:XTE6tUJz

そういう曲を作りたいのだが

239 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 12:49 ID:???

その進行をのせるくらいのことはしなさいよ。あたしが教えてあげるから。
中島が好きなら正直に好きっていいなさいよ。

240 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 12:59 ID:XTE6tUJz

>>239 ちょっと待ってておくれ

241 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 13:13 ID:XTE6tUJz

Stars　　http://music.j-total.net/data/021na/017_nakashima_mika/002.htmlなのだが　
Aメロ　　GonB　　Csus4onB♭　 ConB♭ 　Am7　 FonA 　Am7onD 　F#dim 　Gm7　　　C7　　Am7　 Am7onD　 Cdim　Bm7-5 B♭m7 B♭dim FonA　A Bm-5 C#m-5 Am7　G7　Gm7onC ConE
サビ　　　Eaug　　 FM7　 B♭augonE　 E♭onA　 Em7onA　A　 C#dim　 ConD　 Dm7　 Cm7　Cm7onF　 B♭M7 B♭dim Am7-5 D7 D7onF# Gm7　FonA　B♭m　B♭m7onD♭ C7sus4

このへんがさっぱり分からん・・見にくかったらすまんです

242 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 13:21 ID:???

こういう曲は鍵盤で作ることだな
間違ってもギターで作ろうと思わないように

243 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 13:21 ID:XTE6tUJz

中島は正直好きですたい　正直このコード進行だけ見ててもキーさえ分からない・・

244 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 13:22 ID:XTE6tUJz

ちなみに自分ギター弾きなのだが・・・

245 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 13:27 ID:???

リンク先にコードのダイアグラムついてるけどね

246 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 13:36 ID:???

ここら辺ってあんた全部じゃないの。これだけみても限定できないのよ。
メロディーがどうゆうふうになってるかによってそのコードの機能がわかるの
たとえば、同じCmaj7でもメロでfかf＃かの違いとかをみることによって
機能が限定されてくるの。こうゆうのはピアノのアレンジだからピアノで
考えたほうが楽なの。簡単なコードにしていくとわかりやすくなるわね。
ようするにメロディーがぶつかんなければコードを音色として差し替えても
いいのよ。こと細かいアレンジを理解することがたいせつね。

247 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 13:40 ID:???

ちみはこれを実際にひいてみてないだろ、だから、わかんないんだよ。
ギターだったら、簡単なコードにして歌ってみろよ。
それができて
アレンジが理解できるんだぞ。

248 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 13:42 ID:XTE6tUJz

やっぱ分かんね　回線で首吊ってくる

249 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 14:03 ID:???

こういう曲作りたいんならAORを聞き込めって
ギターは構造上、テンションや分数コードを使いにくいけど
んで、キーはFだろ？

250 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 14:07 ID:???

このぼうやは基本がわかってないから、まずは基本をおさらいしなさい。

251 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 14:33 ID:XTE6tUJz

レスサンクスコ　ちょっと勉強し直して見ます

252 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 17:19 ID:???

>>241
ベースラインの進行とテンションノートの推移をそれぞれ調べてみ。

253 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 17:22 ID:???

＞252
うるせーばーかw

254 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/15 18:56 ID:xT+RZcp2

基本というのはどういうものですか？

255 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 19:19 ID:???

おまえに足りないもの　

256 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/15 19:22 ID:P2yLz3g/

具体的にどういったものですか？

257 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 20:58 ID:???

ここでいちいちなんの努力もしねーで、ひとに答えもらってるやつなんて
いい曲なんてかけねーぞ。音楽は追求しなきゃだめ。自分の音楽のルール
をつくるの。

258 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 21:09 ID:???

ひさびさにみた。こんなにのびるとはおもわなかった

259 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 22:09 ID:???

おまえのせいじゃ。

260 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 22:35 ID:???

梨華たんと犬の旦那のおかげですな。
犬さんは音源聴いた事無いが凄い人っぽいなｗ

このスレが終わるまでに梨華たんは曲が書けるのだろうか？
頑張っていただきたい。

261 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 22:55 ID:???

http://music.j-total.net/index.htmlにある
コードですが、人によってコードが変わったり
するんじゃないんでしょうか？

262 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/15 23:08 ID:UGDisUv9

ごめんなさい。
僕が頭の良い子だったらこんなにも皆さんに迷惑をおかけすることなんてなかったのに、、、、
コードの展開というのは、いわゆるコードの内音が含まれているものを次に使用するのでしょうか。
それだと違和感のないフレーズが作れるようなのですが
あれ程勉強すると言っておきながら全然理解できてませんね
ごめんなさい

263 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 23:22 ID:???

>>241
とりあえずベースラインやテンションをとっぱらうなどして
ダイアトニックコード(+少々）に置き換えてみた。これでも歌えるはず。
Key=F
A1:Gm7-C7-F-D7-Gm7-C7-F-D7
A2:Gm7-C7-F-A7-Dm-G7-C7sus4-C7
A3:Gm7-C7-F-D7-Gm7-A7-Dm-F7
A4:Eb-Dm-Eb-Dm-Bb-F-G7-C7
B1:F-F-Em-A7-Em-A7-Dm-F7
B2:Bb-C7-Am7-D7-Gm7-Am7-Bb-C7
B3:F-F-Em-A7-Em-A7-Dm-F7
B4:Bb-C7-Am7-D7-Gm7-F-Bb-C7sus4-F

この歌を「書く」だけならこれだけのコード（進行の意味）がわかれば十分。
「仕上げる」のにはかなりな技が必要になる。

264 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 23:28 ID:???

きみはほんとにやさしいこだね。あのこ、みてるかな。

265 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/15 23:42 ID:/d7iDiLA

コードの押さえ方がわかりません。
メロディーの創り方はどうやるのですか？
転回型になるとやっかいです。

266 ：tantei：03/04/15 23:43 ID:???

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267 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/15 23:48 ID:UGDisUv9

とにかく音楽の基本についてのぉ、教えてもらえませんか？
それだけで結構なんで
宜しくたのんどくでの

268 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/15 23:50 ID:/d7iDiLA

Key=Fというとハ長調で言えば
ド＝Ｃということでしょうか？
ということは、ファから全全半全全全半
で行けばよいのでしょうか？
コードはへ音記号にシーケンサーに
打ち込めばいいのでしょうか？

コードはシの音階はフラットが付くのでしょうか？
ハ長調ではつかないのですよね？

269 ：ｼｶﾞﾚｯｿ：03/04/15 23:53 ID:???

ぜんぜん基本じゃない（だろう）から、このスレに書くか
なぜclassicの曲は～に書くか迷ったんだけど、
「対位法」は学んで損なし。

‥って
基礎を知らん俺がいうことじゃないが。
尚美のホムペで授業内容見つけた。あれは面白い。

270 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 23:57 ID:???

教室間違えてないかね、きみは。

271 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 23:58 ID:???

コードの押え方→構成音さえあってればどうでもいい。あまり低い方をごちゃごちゃさせるな。
転回形→とりあえず必要ない。

>>268
つーか基本以前って感じがするな君。

272 ：ドレミファ名無シド：03/04/16 00:00 ID:???

>>268
だからお前はダイアトニック身につけてから出直して来いと
何度も色んな奴に言われてんだろよ。レスが返って来るのが
楽しくなっちゃってネタかましてるだけか？

273 ：ｼｶﾞﾚｯｿ：03/04/16 00:01 ID:???

>>270
すいません道に迷いました

274 ：ドレミファ名無シド：03/04/16 00:06 ID:???

>>268
不条理と言うしかないような文だな。どこが間違ってると指摘しようにも
気が遠くなる。違う星の人間のようだ。芸ならすごい。
筒井康隆「カメロイド文部省」だかを思い出したよ。

275 ：ドレミファ名無シド：03/04/16 00:37 ID:???

「関節話法」も思い出したよ。

276 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/16 03:42 ID:zmzgWRs0

>>268は僕じゃないです・・・
今の僕じゃここまで語ることは無理です・・・

277 ：ドレミファ名無シド：03/04/16 04:38 ID:???

厨房をかまうなよ。こういう厨房は放置が一番。
つけあがるととんでもないことになる。

278 ：ドレミファ名無シド：03/04/16 20:10 ID:???

>>263
せっかく書いてくれたのになんのコメントもないんかい。

279 ：ドレミファ名無シド：03/04/16 20:33 ID:???

こうやって良心的なひとがさっていくのか。

280 ：ドレミファ名無シド：03/04/17 02:42 ID:???

　　　　か
　　　ま
　　　　　っ
　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　み
　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

281 ：241：03/04/17 03:12 ID:yqf3PbFH

>>263 久々にこのスレ見ました。ノートにバッチリメモりましたよ。
サンクスコ！

282 ：あぼーん：03/04/17 03:23 ID:???

　 ∋8ノノハ.∩
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

283 ：山崎渉：03/04/17 11:26 ID:???

（＾＾）

284 ：ドレミファ名無シド：03/04/17 18:19 ID:???

音楽習っていたという理由で作曲頼まれた。
コード進行やボーカルのパートはわりと余裕なのだが、ギターを知らないのでギターパートが作れない…。
どこまで弾けるのか、どういう音が鳴るのか？
しばらくはギター主の曲を聞きまくる事になりそう。

285 ：ドレミファ名無シド：03/04/17 21:30 ID:6jnDfYTC

ギターは楽譜のオクターブ下が鳴る移調楽器。
どうしても弾いてもらいたいライン以外は、コード名とリズムのみを書く。

286 ：ドレミファ名無シド：03/04/17 21:58 ID:???

うるせーばーかW

287 ：ドレミファ名無シド：03/04/17 21:59 ID:???

>>286
（゜Д゜）ハア?

288 ：ドレミファ名無シド：03/04/17 22:12 ID:???

かわいいね、ハアって。

289 ：ドレミファ名無シド：03/04/17 22:17 ID:???

（ ´,_ゝ｀）プッ

290 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/17 22:37 ID:QEs6ml/E

今日、音楽やりたい人と集まってどういう音楽をやって行くか話合ったんですが、なかなかこういう音楽をしたいっていう意見がまとまりませんでした。
お互い、音楽についてあまり詳しくなくて、どういうバンドを目指して行くか定かではないんです。
まず僕が曲を一曲も書いたことがないのでわからないのですが、こういう場合はどうすべきなのでしょうか。

291 ：　：03/04/17 22:44 ID:6jnDfYTC

まず音楽を聴く。「いい」という噂のあるもの片っ端から、借りてでもいいから
たくさん聴く。みんなで聴く。「これいいな」「これ好かん」とか感想を述べ合う。
みんなが感動して「こーゆーのやりてえ」って思うやつが出てくるまで何日でもやれ。

曲を書くのなんてそれからだ。

292 ：ドレミファ名無シド：03/04/17 22:50 ID:???

ばかじゃねーの、音楽ってのはだれからもやらされてるんではないんだろ。
自分の意志でやりたいからやってんだろ、そんな消極的なこといってないで
やりたいと思ってる情熱が一番つよいやつにフォローザリーダーしろよ。
あとはそいつをどんだけ尊敬できるかだな。音楽は情熱よ。
リカちゃんのためにがんばれよ。あと、おれは厨房じゃないから
ここは失礼するよ。

293 ：ドレミファ名無シド：03/04/17 22:52 ID:C/MhW4NB

>14
すごくいいメロディーうかんじゃったよ、、
みんなに聴いてもらいたい。

294 ：ヤイコ：03/04/17 23:01 ID:???

いいひとだね、292って。

295 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 00:55 ID:???

ギターのおいらはスリーコードしか作れなくて
ボーカルが勢いだけの人なのでパンクをしてまふ。
背伸びしないでやってると言えば聞こえは良いが
妥協の上で成り立ってる我々は屑でしょうか？

否。音を楽しむ。それが音楽だ。
おいらは楽しんでる。だから無問題。

296 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 01:55 ID:???

いや、実は音楽の楽は、樂という意味の楽なんだな実は。
共樂とか樂演とか、語源は―うたまひつかうまつる/日本書紀（持統訓）

297 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 02:18 ID:???

じゃあ２９６は音を楽しんでないのか？
元々の意味なんてどうでもいいんだよ。
だいたい言葉なんて時代と共に変わってくんだよ。
２９６は旧仮名使いを使ってるんか？

なんて全然思ってないです。
勉強になりました。サンクス

298 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 03:16 ID:???

>>295
自分たちだけで楽しんでください。
人に聴かせないでね。迷惑だから。

299 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 03:19 ID:???

音楽なんて最終的には作曲者・演奏者のｵﾅﾆｰだよ

300 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 14:59 ID:???

で、漏れらは人のｵﾅﾆｰを見て喜ぶ、と。

現実と同じだなｗ

301 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/18 15:57 ID:XczAFjT6

みなさんはどのようにして曲を作られるんですか？

302 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 16:03 ID:???

家を建てるように

303 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 16:05 ID:???

まずよっすぃーのために死ぬ覚悟をする↓

304 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 16:08 ID:???

↑基本だね。

305 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/18 16:11 ID:XczAFjT6

>>302
その骨組みというのを教えてください
まず作ろうと想ってどこから作り始めますか？

306 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 16:22 ID:???

死ね。

307 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 17:13 ID:???

＞301
そんなの人による。

完成した形で思い浮かぶやつもいれば、
適当に機材いじってたら曲が出来ている奴もいる。
頭からつくる奴もいれば、サビから作る奴もいる。
コード進行から作る奴もいれば、メロディから作る奴もいる。
歌詞から作る奴もいる。
楽譜で作る奴もいれば、鼻歌で作る奴もいる。
プロではクスリを使う奴もいる。
どっかからパクッたりする奴もいれば、新奇性に拘るやつもいる。
作ろうと思って作れる奴もいれば、作れない奴もいる。
頭に情景を浮かべる奴もいれば、機械的に音符を書く奴もいる。

作曲の仕方なんて千差万別。

308 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 19:22 ID:???

そいつに釣られるな。質問攻め荒らしで指名手配中のやつ。

309 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 22:59 ID:???

りかちゃんとかいってるやつ、うぜーぞ。

310 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/18 23:27 ID:IXzCi9R2

詞が浮かばない、、、、
先に詞の方がいいですか？

311 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 23:29 ID:???

先におもいついたほうからやればいいんだよ。決まりはないよ。

312 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 00:53 ID:???

>>りかたんの為なら死ぬ香具師
お前には根気が足りない
圧倒的に足りない
やる気も足りない
そんだけだ

313 ：１６歳社会人：03/04/19 01:48 ID:LKP9BTWV

パワーコードのほうが作り安くない？俺はベース＆ヴォーカルで詞書いたり作曲したりするけど
ベースを例えば、ド→ミ→ファ→ソ→ラ→レ→ソって弾くとする。
最初のヴォーカルの音は伴奏がCだから、ミかソから始まるようにする。
後は４連譜で鳴らしながら歌うだけ。自分が歌ってるのが伴奏に合ってるか合ってないか
わからなかったら作曲は向いてないと思う。俺は３ヶ月前から作曲始めて今までに１００曲以上作ってきたよ
勿論全部バンドで使うわけじゃないけどね。大半忘れたよ。ひとつの進行で何個か作ってみるといいと思うよ。
最初は７ｓとか無しでね。
明るいメロディが基本だと思う。俺は最初からコード鳴らしたら作れたから。
今になって１０年間バイオリンやらされてきた親に感謝してるｗ

314 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 01:48 ID:???

fghnsdh

315 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 01:56 ID:???

jhglg

316 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 02:01 ID:jOBzrtxE

弾き語りならコードを適当に並べて鼻歌をのせてみるって感じがとりあえずやりやすい。
理論は後からついてくるんじゃないかな。

317 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 02:07 ID:???

ｺｰﾄﾞを適当に並べて

っていう時点で、もう理論はついてきてません。
ダイアトニックコードを適当に並べれば理論は多少ついてきてくれます。

318 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 09:11 ID:???

レベル低いっつーの。リカたんに振り回されてるっつーの。

319 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 09:19 ID:???

>>312
追加

才能も足りない。

320 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 09:27 ID:???

こいつりかたんのためならしねるって、アピールしたいだけ。
まじでレスしてると切りがないぞ。

321 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 13:39 ID:???

ここの>1との会話は人口無能との会話に似ていると思う土曜の昼下がり。

322 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/19 14:28 ID:ehTcPtQ5

いや、別にからかってるつもりはないんですが、、、
音楽がやりたくて人に聞くのも変かもしれないけど、やっぱりやるからには学ぶべきものを学んでおくべきじゃないですか
僕の性格上きっちりしとかないといけないってところがあって
人に頼るのも嫌なんですが、仕方ないんです
ごめんなさい

323 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 14:29 ID:???

きっちり自分でやれることをやってからにしてくれ。
きっちりしなきゃいけない性格ならできるだろう。

324 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 15:04 ID:???

なんかここの1は、ここまでの300レスで、何にも学んでいない気がする。
終始一貫、どうすれば曲を作れますか？　だけ。色々なアドバイスも
全部無視。

まぁ、こういう態度を続ける厚顔無恥も、なかなかたいしたものだとは思うが。

325 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 15:24 ID:???

>324
うるせーばーかW

326 ：　：03/04/19 16:56 ID:7JuI68mx

マジなのか釣りなのかわからんな。ともかく。
上のほう見ると、コードは多少知ってるしメロも思いつく、だが思いついた
メロにコードつけができないというように見えるな。ならば練習しよう。

ミミミミドドドドミミードー
りかﾀﾝのためならしねーるー

とメロを作ってやったから、これにコードつけの練習をしてみなさい。
できる限り、何種類でもな。メロを繰り返してもよい。
作例:
C F G C
りかﾀﾝのためならしねーるー

327 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 16:57 ID:7JuI68mx

あ、文字がずれてるな。ま、わかるだろ。

328 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 17:24 ID:???

322 名前：梨華たんのためなら死ねる：03/04/19 14:28 ID:ehTcPtQ5
に頼るのも嫌なんですが、仕方ないんです

お前ら暇なのはわかるがsageを知らない厨房釣り師をかまうのもいいかげんにしろ。
こういう先天性の真性荒らし馬鹿は音楽やる資格がないんだよ。
>>1 は贈る言葉でも歌ってろ。ｗ

329 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 18:11 ID:7JuI68mx

まあそうカリカリせんと。君もやってみたまえコードつけ。
ミミミミドドドドミミードー。

330 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 18:19 ID:???

>326
あんたの歌詞があやしいんだなW
おまい、りかたんじゃないだろうなW

331 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 19:44 ID:7JuI68mx

別に歌詞はなんでもいいよー。ののﾀﾝでもリッチーでもｲﾝグヴェイでも。
ミミミミドドドドミミードー。
一応全部8分音符で2小節って感じね。繰り返すと4小節。
コードチェンジはどこでもいいけど2拍ずつがやりやすいと思うな。
とりあえず作例2：Fmaj7-C/E-Dm9-C。

332 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 19:50 ID:???

じゃ、ののたんでおねがい。

333 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 19:55 ID:???

みんなそんな感じでどんどん教えてちょ。
自分も作曲わからないんで最近よくここに名無しで書き込んだり
ロムってます。それとみんなの作曲テクも教えてよ。
飯食いに行ってきますから深夜までによろしくね。

334 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 20:05 ID:???

作曲は心だ。心が大切なんだ。心があればテクはいらないんだ。

335 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/19 20:06 ID:EdIuoULI

なんでミミミミドドドドミミードーなんですか？
何に従ってそれを並べられたんですか？

336 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 20:07 ID:???

>>335
心の声に従ってならべたんだよ。

337 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 20:57 ID:7JuI68mx

>>335
まず、この板はロックな人が多いから8ビートのフレーズにしようと思った。
コード進行の練習に使うのだからラインをシンプルにしようと思った。そして、
短くても1曲として完結させられるようにドで終わろうと思った。弾き語りで
コードをつけるのだから、誰でも歌えるように音域は狭くしようと思った。

後は、詞を見て「りかたんの」「ためなら」「しねる」と分割した。「ﾀﾝ」を
8分に詰め込んで前半を4-4つまり2拍ずつにした。それぞれに1音ずつ振ることに
した。後半を8ビート感を出すためにタターターとシンコペーションさせることに
した。日本語として「しね」のほうが「る」よりピッチが高いのが自然なので
レレドかミミドかファファドになるが、レやファはコードが限定されそうなので
ミミドとした。同様に「りかﾀﾝの」のほうが「ためなら」よりピッチが高いのが
自然なのでミミミミレレレレとしてみた。

書き込むときにミミミミドドドドと書き間違えた。まあそれでもいいやとした。以上。

338 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 21:00 ID:???

君いいひとやね

339 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 21:48 ID:???

>>したっ、おもろい。

340 ：326：03/04/19 22:32 ID:7JuI68mx

コードつけが皆目わからん人のために作例の解説をしておく。
>>326 C-F-G-C
2拍単位と見てほしい。ミミミミがC、ドドドドがF、ミミーがGでドーがC。
まずスリーコード(*)で作ることを考えた。メロがド（ちなみにここでは固定ド
つまりC）で終わっているのだからC調と仮定しC調のスリーコードつまり
C,F,Gをあてはめてみる。第一候補は、コードトーン(*)にメロの音が含まれて
いるものである。メロにはミとドしかないのでミ→C（ドミソ）に含まれる・
ド→C（ドミソ）とF（ファラド）に含まれると容易にわかる。
そこで最初のミミミミをCとすることにする。ドドドドはそのままCでもいいが、
せっかくメロが音を変えているのでコードも変えてFとする。次のミミーもCでも
よいが、やはりコードを変えてみたいので保留する。最後はFかCとなるが
終わりらしさを出すためにCとする(*)。
さてC-F-?-Cとなった。コードを変えるためにはFでもCでもいけない。とすると
Gとなる。ミはGのコードトーン（ソシレ）にはないが、6度の音(*)なので響きは
良好である。そこでC-F-G-Cとなる。実はこれは非常に基本的なケーデンス(*)である。

(*)をつけた位置の話は基本的なコード理論から来ている。この程度のことは
音楽を少しかじれば勘でわかるはずだが、非常に勘が悪い人も中にはいる。
そういう人には理論が役に立つということである。

さらにこの話から類推できるはずの作例を示す：C-C-C-C、C-F-C-C、C-C-G-C

341 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 22:44 ID:???

がんばれ！先生。

342 ：326：03/04/19 22:47 ID:7JuI68mx

ところでC-C-C-CでもC-F-C-CでもC-C-G-Cでもよいのである。
何拍でコードを変えなければならないという規則はない。
コード進行はそれぞれの雰囲気を持っているので、テンポやジャンルなど
出したい雰囲気に合わせて考えるべきである。
テンポが速い場合はC一発が合うだろう。C-F-C-Cはロックンロールぽいと思う。

343 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 22:52 ID:???

した.がない。

344 ：326：03/04/19 23:06 ID:???

>>343 しまった。すまん。

次のステップは「違うキーのスリーコードを使う」にしようかな。
誰か作例出さんかね。

345 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/19 23:51 ID:2PDnaI+D

>>340
こういう進行のコードはよく弾いています
続きが想い浮かばないんですが、この続きは何に基づいて付けて行けばいいですか？

346 ：ドレミファ名無シド：03/04/20 00:03 ID:???

>>345
その前に、ダイアトニックはもう理解した？

347 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/20 00:07 ID:tZps1q/2

>>346
Ⅰ、Ⅳ、Ⅴですよね
代理コードについていまいちわからないのですが
それは格コードの内音が含まれているコードへとつながるのですよね

348 ：ドレミファ名無シド：03/04/20 00:09 ID:???

>>347
そりゃスリーコードじゃｳﾞｫｹ
もっかい出直して来い

349 ：ドレミファ名無シド：03/04/20 00:11 ID:???

おいおい、ダイアトニック理解してない奴に
その代理をどうやって教えろって言うんだよ（ｗ

350 ：ドレミファ名無シド：03/04/20 00:13 ID:???

そのあきらめのわるさはみならうべきものがあるかもｼﾚﾅｲ　>>1

351 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/20 00:48 ID:tZps1q/2

ダイアトニックコードってメジャースケールに第７音を足したものじゃないんですか？

352 ：ドレミファ名無シド：03/04/20 00:54 ID:???

ドレミファソラシの７コードだよ。基本は４音だが
最初の取っ掛かりだけならトライアドでもＯＫ。

353 ：ドレミファ名無シド：03/04/20 01:06 ID:???

>>351
おまえいい加減本買えって。基本語彙が通じないんじゃ会話にならん。

354 ：ドレミファ名無シド：03/04/20 01:40 ID:???

>>353
>>基本語彙が通じない
↑　ﾖｸﾖﾒ

355 ：ドレミファ名無シド：03/04/20 01:46 ID:???

>>1
ﾊﾟｸﾚ

356 ：ドレミファ名無シド：03/04/20 02:00 ID:???

>>351
いいからここ読め、言葉が通じないと話にもならん。
http://popup2.tok2.com/home/isonishi/music/

357 ：326：03/04/20 03:21 ID:???

>>345
続きを考えるのはまだ早い。というか2小節で完結するように作れば、続きを作る
必要はない。ジングルというのはこのくらいの長さの曲だ。
もし続きを作るのならば、CFGだけではすぐに物足りなくなる。あと少しの
コードを使えるようにしてからにしよう。なにそう多くはない。次レスからな。

ところで、CFGだけでも、やってはいけないコード進行がある。たとえばこのメロで
C-G-F-C
はだめだ。どこがだめかというとドドドドのところにGは使えない。なぜだめかと
いうとGの第3音Bという非常に大事な音(*)に、短2度(*)という非常に鋭い不協和(*)
が生じているからだ。ミミーのところにFというのは問題ない。Fmaj7とするほうが
間違いがないがな。

358 ：326：03/04/20 04:15 ID:???

誰も作例を提出してくれないが進める。次は「違うキー（調）のスリーコードを
使ってみよう」だ。
Cのキー（C調、ハ長調、C-dur、呼び方はいろいろ）のスリーコードはC,F,Gだな。
Cのキーに一番近い関係のキーは、調号つまり最初につけとく#やbの数が同じ
（平行調(*)）であるAmのキーだ。イ短調だな。
AmのキーのスリーコードはAm,Dm,Emだ。まずこれを使ってみる。
コードトーンにメロが含まれるものを考えると、例えば最初のミミミミに
Am（ラドミ）またはEm（ミソシ）が使えることがわかる。そこで作例
C-F-G-Cの最初のCをAmに置き換えれば
Am-F-G-C
となる。弾きながら繰り返して歌ってみるといい。小室系っぽい雰囲気だろう。
最初のCをEmに置き換えてみる。
Em-F-G-C
柔らかい雰囲気になるだろう。
2つ目のFをDmに置き換えることもできる。ドはDm（レファラ）にはないが、短7度(*)と
いう使える響きになる。C-F-G-Cから
C-Dm-G-C
少し洗練された雰囲気になるだろう。
これはツーファイブ(*)というジャズの基本的なコード進行を含んでいる。
3番目のGのところにEmやAmも悪くはない。やぼったい雰囲気になると思うが。
最後のCのところにAmも使える。終わった感じは薄れて、続きへ行きたくなる。
忘れていたが、続けるつもりならば、最後のCのところにFも使える。C-F-G-F。
繰り返すとロックンロールっぽい。

359 ：ドレミファ名無シド：03/04/20 04:19 ID:???

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

360 ：山崎渉：03/04/20 05:40 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

361 ：326：03/04/20 06:22 ID:???

さてこれでC,Dm,Em,F,G,Amが使えるようになった。これはCのスケール(*)
ドレミファソラシの上にスケール自体の音を3度重ね(*)をして作った
コード群である。（シの上のBm(b5)が出てきてないが。）これらが
さんざん言われているダイアトニックコードである。

さらに進もう。AmほどではないがCに近い調は、スリーコードに使われる
FとGのキーだ。
Fキーのスリーコード：F,Bb,C
Gキーのスリーコード：G,C,D
重複しているものを除くと、BbとDが新たに加わることになる。。
ミミミミドドドドミミードーの作例C-F-G-Cを元に考えれば、例えば
作例：C-D-G-C
明るく能天気な雰囲気になる。
作例：C-F-Bb-C
ロックっぽい。
このように同じキーのコードと共に使うとスムーズだが、そうでなくとも
例えばC-D-F-Cなどにもできる。これは初期ビートルズに頻出する進行である。

362 ：326：03/04/20 06:29 ID:???

AmのスリーコードはAm,Dm,Emと書いたが、実はEmよりEのほうがよく使われる。
作例：C-F-E-Am
ちょと切ない雰囲気になる。
Eの前にBm(b5)が使われることがある。ビートルズのYesterdayの冒頭は
C-Bm(b5)-E-Am
に近い。
残念ながら作例のメロではドドドドとBm(b5)のシがずっとぶつかる
のでGと同じく使えない。（ちなみに短い不協和ならよい。ドレレレとか）
ポップスではBm(b5)はEの前に使うのがほぼ唯一の使用法である。

Cmのキーのコードも使える。スリーコードはCm,Fm,Gmだが、よく使うのは
Fmくらい。（GmはBbの代りによく使うか。）
C-Fm-G-C
ちとしゃれている。

以上、C,F,G,Am,Dm,Em,D,Bb,E,Bm(b5),Fm、これだけ使えれば初心者としては
上等だろう。
7thコードつまり4和音(*)にしたり、転回形にしたり、ルートを省略したり、
スリーコード以外を使ったり、DimやAugを使ったり、も少し遠いキーのコードを
使ったり、テンションを入れたり、変位(*)させたりと転調したりというのは各自研究するとよい。

ちゃんと作例を弾き語り（りかﾀﾝでもののﾀﾝでもよい）してみたならば、
あるいは自作してみたならば、同じメロにコード進行などいかようにでも
つけられることがわかるだろう。正解はない。だめなのはあるが。
大事なのはコード進行の雰囲気である。自分の出したい雰囲気の
コード進行をつけられるようになるには、センスと訓練が必要だ。

363 ：326：03/04/20 06:33 ID:6JLQgPsx

これでメロディーとコード進行を組み合わせた短い曲を作ることができたとしよう。
この短い曲のブロックをつないで、長い曲を作ることができる。
大事なのは各ブロックの雰囲気をうまくつなげ、飽きさせず、まとまりのあるもの
にすることである。作例を上げておく。
まずメロ。文字はすべて8分音符である。

ミミミミドドドドミミードーーーー
ミミミミドドドドミミードーーーー
ファファファファドドドドファファードーーーー
ミミミミドドドドミミードーーーー
ソソソーーーーーファファファーーーーー
ミミミミドドドドミミードー

歌詞はりかﾀﾝでもののﾀﾝでも好きにするがよい。○○ﾀﾝのためならしねーるーと歌う。
1行めが基本形である。2行めはまとまりのために繰り返した。
3行めは飽きないように少し変えた。4行めはまたまとまりのために基本形。
5行めは飽きないように大きく変えた。6行めはまた基本形でまとめた。
音数もリズムも大きく変えた5行目はロックンロールでよくあるパターンを
はめてみた。ここは○○たーんと叫ぶがよい。

歌詞もメロも単純なのでコードはいろいろ使ってみた。いやほんとはコードも
単純でいいのだが。ロックンロールっぽさを基本にした。すべて2拍ずつ。
C-F-C-F
C-F-C-C
F-F-Bb-Bb
Am-D-F-C
G-G-F-F
C-D-Bb-C

以上。なんか間違いがあったら誰か正してくれ。寝る。

364 ：ドレミファ名無シド：03/04/20 12:33 ID:???

ずいぶん朝はやいなW

365 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/20 15:03 ID:hQZ8pqL2

さきにメロディーをつくってその内音に沿ったコードを当てはめていくのですか？

366 ：ドレミファ名無シド：03/04/20 15:21 ID:???

>365
今回は、メロを先に作っただけ。コードから作ってもいい。

367 ：ドレミファ名無シド：03/04/20 16:10 ID:???

先生さ、林檎の曲のコード進行で理解しにくいのがあるんだけど
簡単な感じに置き換えて説明してくれよ。セカンドの曲なんだけど。

368 ：ドレミファ名無シド：03/04/20 16:28 ID:???

>>326
漏れは今、心の底からおまえは尊敬した！

369 ：ドレミファ名無シド：03/04/20 19:54 ID:???

先生は、りかたんにやさしさによって罪を自覚させたんだ。すごい！

370 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/20 20:50 ID:K52Xs6oo

メロディーをつくるのに何か決まりごとはあるんですか？

371 ：ドレミファ名無シド：03/04/20 21:14 ID:???

>>370
あなたは、どうおもう？　それをさきにいって。

372 ：ドレミファ名無シド：03/04/21 02:52 ID:???

>>370
とりあえず始音と終音はコード内の音にしとけ。

373 ： ◆iqHPfXiOOI ：03/04/21 17:41 ID:???

374 ：ドレミファ名無シド：03/04/21 18:04 ID:???

でもビートルズとかカーペンターズのようなひねくれたバンドって
よくコード外の音で始まったりしてるんだけど。

375 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/21 19:38 ID:lDRkoJHI

>>374
聞いてて違和感ないですか？

376 ：371：03/04/21 19:42 ID:???

こたえてヨ

377 ：ドレミファ名無シド：03/04/21 20:03 ID:???

りかたんにふりまわされすぎよ。

378 ：376：03/04/21 20:13 ID:???

>>377
わかった。質問したらだまるミタイヨ

379 ：苦痛を呼ぶ男：03/04/21 21:00 ID:???

自分の質問には答えるまでしつこく粘着し
他人の質問には無視、嫌々答える。
だーから厨房は放置が一番なんですよ。皆さん

380 ：ドレミファ名無シド：03/04/21 21:10 ID:???

メロデイも始音も違和感も
かっこよかったら何でも良いと思う

と答えるんだ梨華たん。

381 ：ドレミファ名無シド：03/04/21 23:25 ID:???

とにかくこの坊やはリカタンのためなら死ねるってみんなに
アピールしたいだけなのさ、質問なんてどうでもいいんだよ。

382 ：ドレミファ名無シド：03/04/21 23:27 ID:???

>>381
いやさ、ageなくても

383 ：326：03/04/21 23:32 ID:???

メロディーをつくるのに決まりごとは（ほとんど）ない。

コードトーン以外の音も自由に使ってよい。
ただし、コードトーンのそれぞれ短2度（半音）上の音を使ったら、
そのコードの内にコードトーンを使っておくほうがよい。
（またはコードトーンを半音変位して別のコードにする。
DimやAugやSus4コードになったりするが。）

コードトーンがなかなか出てこないと不安定になるし、コード
トーンばかりだと能天気である。
出したい雰囲気によってうまく配分すべきであるが、それには
やはりセンスと訓練が必要だ。

ちなみに326以降の話は三和音を使った弾き語りによる作曲を
前提にしているので始音と終音をコード外にすることなどお茶の子である。
それどころか全部コード外にできる。（インチキだなあ。）

作例：「○○ﾀﾝのためならしねーるーーーー、うー～」
シラシラシソシシドドーミーーーーーレーーーーーーーー
C-Am-Dm-G-C
おしゃれな感じ。

384 ：ドレミファ名無シド：03/04/21 23:37 ID:???

>>382
別にいいことかいてんだからいいじゃないの。
りかたんだけに講義してくれてんじゃないし。

385 ：ドレミファ名無シド：03/04/21 23:48 ID:???

せっかく先生がおしえてくれてんだから、何か質問とかないのかよ。
>382
うるせーぞ、てめー！てめーの力で全員のアゲサゲコントロール
できんのかアゲサゲコントロールをよ。

386 ：ドレミファ名無シド：03/04/22 00:27 ID:???

>>383
それで思いついた。
MIDIで適当にコード伴奏流して、2ちゃんのスレを適当に歌い読み
するのはどうだろう？

387 ：ドレミファ名無シド：03/04/22 18:58 ID:???

理論スレぽいので聴いちゃうが、ａｉｋｏのコードとメロの
関係はおかしいの？
ここが理論的におかしいところとか指摘して教えてくれたら
素敵やん。
そのアイコが川本真琴の曲は理論的におかしいと
言ってはった。

388 ：ドレミファ名無シド：03/04/22 19:07 ID:???

>>387
曲はしらんが、どんなメロにどんなコードをつけてもいいでしょ。
「気持ちよく聴こえるか＝すき」か「きもちわるい＝キライ」かは
聴く人の個人的な感じ。ジャズなんか、すごいヨ。とくにビバップ

389 ：３８７：03/04/22 19:23 ID:???

庵は聴く上で違和感は無いんで３８８に同意だが
理論的な話が聴きたいと思ったんですわ。

理論無視でもちゃんと聴ける曲を作れる理論がわかれば
理論が要らないようになるなんて思ったり思わなかったり。

390 ：388：03/04/22 20:05 ID:???

>>389
理論的にいえばね（私見だけど）、たとえば、メロがレでうしろのコードが
Cだとするね。そしたら、そこのコードは（うたメロ＋バックで）C　add9と
表記されるのでは？　とすれば、「マチガイ」はなくなるよね。どんな音の
組み合わせでも「コードネーム」はつけられるよねえ。たとえば、Cm　+9(11)(13)とか

391 ：?i^?a¨?c：03/04/22 20:42 ID:???

レベルひくいぞ。

392 ：ドレミファ名無シド：03/04/22 21:26 ID:???

ところで、恋レボの間奏のコード進行教えてくらさい。
三音以上は聞き取れないので。

393 ：世界にひとつだけの花：03/04/22 21:46 ID:???

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

394 ：ドレミファ名無シド：03/04/22 22:50 ID:???

>>389
>理論無視でもちゃんと聴ける曲を作れる理論がわかれば
>理論が要らないようになるなんて思ったり思わなかったり。

こんにゃく問答かよ！「理論≠理論 ⇔理論は真である」になってますがな。
音楽の理論って言うものをなんか数学の体系か何かと勘違いしてるっぽい。
別に理論を外してもいいです。わざとなら。

音楽の理論とは、16世紀頃からの先人が培ってきた地図のようなもので、
そこからあっち進むと落とし穴になるとか、そこは入ると危険とか、
そういうものがメモしてある地図なんだわ、曲が遠くに出るためには
この地図が必要で、地図の読み方が分からない人は、あっち行くと危ない、
こっち行くと危ないと言ってばかりで、いつまでたってもスタート地点の周りを
うろちょろする曲しか書けなかったりするんだわ、
地図を見れば、それらを上手く回避し、時には危険な所をあえて通って
遠くの目標まで到達する事が出来るんだけど。
地図を読まなかったら、自分が今どこにいるのか？さえ分からないので、
曲に行き詰ってしまったり、アレンジに詰まって「出てこない」などと言って
製作を諦めてしまったりするんですわ。だから細かいところはいいから基本
だけでも抑えておかないと損だよ。

395 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/22 22:55 ID:SJvxlAvi

みなさんは理論をどういう本で勉強されたのでしょうか？

396 ：ドレミファ名無シド：03/04/22 23:00 ID:???

理論を勉強しようじゃなく。自分の好きな曲をきいててこれってなんだろう
と思ったときにそこを調べるみたいなかんじさ。

397 ：デカマラ課長：03/04/22 23:01 ID:???

>>395
燃えよペン

398 ：ドレミファ名無シド：03/04/22 23:04 ID:???

りかたんにとびっきりのニガーをおくってやろうか。

399 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/22 23:05 ID:SJvxlAvi

>>396
どういう本で調べるのでしょうか？
楽典ですか？

400 ：デカマラ課長：03/04/22 23:09 ID:e7FLkLSO

>>394
物凄い勢いで同意
オレもそんなに理論便器ょうしたほうじゃないけど
地図ってのはあればたしかに便利
危険な道もわかっててつっきればスリリングだしね
逆に知らなくてつっこめば座礁、遭難するし

>>399
「ギタリストの為の楽典」なら本気で馬鹿でも和声の基本がわかるよ
ギタリストじゃなくても最初はコレ読んでから他いったほうがいいかも
上のほうで言ってるダイアトニックがそうとかって部分はとりあえず理解できるでしょう

401 ：むけちんぼうや：03/04/22 23:15 ID:???

394
ほおずりしてあげよう。

402 ：ドレミファ名無シド：03/04/22 23:20 ID:???

>>401
ひげがいたいよ

403 ：ドレミファ名無シド：03/04/22 23:21 ID:???

>>399
すこしはご自分で（どういう本があるか）しらべてみました？

404 ：３８７：03/04/22 23:46 ID:???

>３９４
ちゃんとつっこんでくれて嬉すいよｗ
変な言い回しにしたのはわざとだから。ホントに。
長文サンクス、感動しますた。

＞３８８
庵は突き詰めて音楽してる訳では無いので理論は
どうでも良いのやけど、どうでも良い事を立証して
いただけて、逆に理論に興味がわいている。

405 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/23 00:48 ID:Ji2kFvI0

今日石橋楽器で本買いました
今読んでるところです

406 ：ドレミファ名無シド：03/04/23 01:00 ID:???

りかちゃんの雑誌なんだろ。

407 ：ドレミファ名無シド：03/04/23 01:04 ID:???

タイトルを言うんだリカたん。

408 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/23 01:12 ID:Ji2kFvI0

ダイアトニックスケールの構成音はわかったけどここからどう組み立てていいのかわからない
適当に慣れベていけばいいの？

409 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/23 01:14 ID:Ji2kFvI0

なんか鬱

410 ：ドレミファ名無シド：03/04/23 01:16 ID:???

そうだ適当に慣れろ。
いろいろ試せ。オソロを聴きながらじゃ
本の内容が頭に入らなかったろ？

411 ：ドレミファ名無シド：03/04/23 01:19 ID:???

作曲って音並べて作るっていうのではないよ。
まず、楽器触らずにメロディを鼻歌で歌ってみな。
いいメロができたと思ったら、それを録音すること。
なぜなら、楽器触った瞬間に忘れちゃうから。
まあ、君のような初心者の話だけど。

そんで録音したメロの音を聞きながら、ハーモニー（コード）を付けてく。
最低限、歌いながら楽器が弾けるレベルに演奏力が到達するまでは作曲は難しいと思われ。

412 ：ドレミファ名無シド：03/04/23 01:22 ID:???

おまいら、りかたんのためなら死ねるのためなら死ねるみたいだな。
手厚い看護やないか。

413 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/23 01:24 ID:Ji2kFvI0

今日も梨華ちゃんは可愛かった

414 ：デカマラ課長：03/04/23 01:26 ID:???

>>408
1　　=ドミソ
2m =レファラ
3m=ミソシ
4　=ファラド
5　=ソシレ
6m=ラドミ
7m♭5=シレファ

手許に鍵盤があればもっと理解しやすいんだけどな
まずはこれらを理解すれ
上の数字とかのは一度、二度マイナー、三度マイナー、四度、…
と読む
基本の三和音でのドから始まるメジャーキー（長調）のダイアトニックコードだ
とりあえず覚えれ

415 ：ドレミファ名無シド：03/04/23 01:26 ID:???

おまいはりかたんのためなら死ねるのためには
死ねないのか。詩ね。

416 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/23 01:28 ID:Ji2kFvI0

>>414
それはCメジャースケールの場合ですよね
この中のコードを好きに使うだけでいいんですか
Bメロとかの転調に入るときもその中から使うんですか？

417 ：デカマラ課長：03/04/23 01:32 ID:lm7MkCek

>>416
微妙にお前さんらしからぬ知識が入ってるようだけどなあ

ドレミファソラシド…というのはかならずしもCDEFGABcではない
ABC#DEF#G#Aでもドレミファソラシドになる、つうか聞こえる
もし聞こえないようなら転調なんて考えないほうがいい

418 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/23 01:35 ID:Ji2kFvI0

>>417
そこは若干わかります
メジャースケールだと全音、全音、半音、全音、全音、全音、半音
それくらいです

419 ：ドレミファ名無シド：03/04/23 01:37 ID:???

梨華たんを美しいメロディとする。
そこに伴奏の柴たん、ベースのこんこん。
ノイズの新餓鬼が絡んでタンポポという
素敵な楽曲になるのです。
すくなくとも柴たんのおかげで梨華たんが
かわいいのだと言え。こんこんの魅力はわかる人が
わかれば良いのだ。

420 ：ドレミファ名無シド：03/04/23 01:41 ID:???

なんでそうやって理論から入ろうとする？
転調とかそんなこと考えるのは後後。

メロを作れ。コードがと先に考えんな。

421 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/23 01:41 ID:Ji2kFvI0

僕に残されたものって音楽だけなんです
これさえも諦めてしまったら、これから僕はどうしていけばいいのかわからなくて
理解しようとしたいだけど、それすらわからなくて
もうどうしたらいいんだろう

422 ：ドレミファ名無シド：03/04/23 01:43 ID:???

すべてに挫折した人間が一発逆転を狙うモノは・・・
それ音楽。

音楽も舐められたモンだ。

423 ：ドレミファ名無シド：03/04/23 01:44 ID:???

もう話変わったんかい！

424 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/23 01:44 ID:Ji2kFvI0

いつから僕はこんなにも弱くなったんだろう
いつから僕はこんなにも傷つきやすくなったんだろう
いつから僕はこんなにも弱音を吐くようになったんだろう
今見ているものが夢だったらいいのに
すべて壊れてしまえばいいのに

425 ：ドレミファ名無シド：03/04/23 01:45 ID:???

今日からこのスレは
挫折した人間が傷を舐め合うスレに変わりました。

426 ：ドレミファ名無シド：03/04/23 01:45 ID:???

＞４１７
そりゃリカたんが絶対音感を持ってる可能性があるって事ですか？
がくがくぶるるん。

427 ：ドレミファ名無シド：03/04/23 01:49 ID:???

＞424
現実逃避の歌詞ですか

428 ：デカマラ課長：03/04/23 01:49 ID:lm7MkCek

コードの構成音がわかればもう曲は作れる

なんかメロからどうとか言う人もいるようなのでそれに合わせて考えると

まず自分の作ったメロがどこのキーか調べてみる
鍵盤弾いてみてどの音を使ってどの音を使ってないのかがを調べれば
別にそんなたいした音感なくてもキーは割りだせるはず

キーがわかればそれに応じたコードをあてはめていくだけだ
たとえばキーAメジャーなら>>417で出したAから始まるドレミファ～でダイアトニックコードを割り出す
もうそんだけでそこそこ自分のメロにあうコードが見つかるはず
そしてもう一ひねり欲しい！と思えば自分で勝手にダイアトニック外の音をつかえばいい
そんだけ

429 ：ドレミファ名無シド：03/04/23 01:52 ID:???

リカたん詞の才能あるよ。ピュアでヨイ詞だよ。
死の才能もありそうだが。

集団自殺はやってるけどやめろよ。
人は一生に１曲は名曲が作れるらしいからさ。

430 ：ドレミファ名無シド：03/04/23 01:58 ID:???

>>428
＞なんかメロからどうとか言う人もいるようなので
デカマラはどんな行程で曲を作るの？

431 ：デカマラ課長：03/04/23 02:04 ID:lm7MkCek

さっきまで書いたのはあくまで一例
というか「楽器も糞もやったことが無い人」というのが前提になってる
普通に楽器やってる人はまさかこんなメンド臭いことはしてない

じゃあどうやって作曲するのか？
作曲できる状態だからできるとしかいいようがない
なぜならそこに至るまでに何十曲も耳コピとかしてるからだ
つまりそこそこの音感がすでについている
コードの耳コピができるくらいの音感があれば>>428みたいなメンドうな事はしないで済む
自分の頭の中で鳴ってる音を「耳コピ」すればいいから
また、メロディーやコードに対してそのキーの「ド」もしく「ラ」がすぐにわかるので
ポっと出てきたメロにもすぐコードがつけられる

なので作曲したい香具師は
その前に自分の好きな曲を耳コピすることをお勧めする

432 ：430：03/04/23 02:11 ID:???

>>1と同レベルもしくはそれ以下の俺
しかしこのスレの326と課長のおかげで、
作曲と理論がどう結びついているかが、やっと直感的にわかりますた。
理論だけ先に学んでもダメだし、メロだけ鼻歌でGtのﾔｼに
渡しても困られるってことの理由が分かった。
ありがとう。
＞また、メロディーやコードに対してそのキーの「ド」もしく「ラ」がすぐにわかる
まずはこれですね。耳コピしつつ理論もかじる、で逝きます。

433 ：ドレミファ名無シド：03/04/23 02:37 ID:???

　曲が書けなくても詞は書けるだろ？　
　（それまで、できなきゃ　やる気がない）

　詞が書けたら、それを、８小節に区切って、（きちんと区切れよ！）
　コードはＣとＧ　だけ、……で、

　自分の一番説得力のある声で、語る。３２小節をワンコーラスにする。

　そうすると、音感が発達するよ。まずっみみ！　耳がよくなる！

　書いた詞を、ここにさらせ！　メロつけてくれるヤシもいるかも……

434 ：430：03/04/23 03:10 ID:???

>>433
曲はメロだけ録ったりしています。
が、>>431の課長の話から察するに、俺の頭の中でどうやら
コードも同時に鳴っているっぽい。
少なくともベースは鳴ってる。
けどそれを表現する方法をしらないので、再現できない。

でそれを補うためには理論かというと、そうじゃなくて、
作曲する人が、曲を思い浮かべる→記録する（作る）という作業の瞬間に、
頭の中でなにが起きているのかということが、今まで分からなかったんですよ。
理論を覚えてどう使うのかってことだと思うんだけど。
目的なしで手段だけを手に入れても、ぜんぜん身に付かないというか。

326さんやデカマラ課長の言葉から、そのあたりがちょっと見えて、
なんか難しく考えすぎてたと思った。普通に手が届きそうな気がする。

435 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/23 03:11 ID:Ji2kFvI0

ひとつひとつ歩んだ道を後悔したくない　そう思ってる
願っていたい　信じていたい　今僕はここにいる

「結局自分がかわいいから都合のいいことばかりなんだよ」
それでも何かを信じていたくて　また歩いてく

手に入れたものを　失うくらいなら
君に縛られてみたい

ゆっくりゆっくり進んでく　足跡を確かめるように
いいこともまたあるんだろう　そして陽はまた昇って行く
どこまでも続いて行くんだろう　僕の長い旅路
きっと探しているものが　いつの日か見つかるかもね

436 ：おいらもシンガー：03/04/23 03:42 ID:9rNw536V

　　いいジャン　ちょっと繰り返し多いか？
　題は「きょうまで、そして、今日から」　でど～よ

＞　ひとつひとつ歩んだ道を後悔したくない
＞願っていたい　信じていたい　今僕はここにいる

＞「結局自分がかわいいから都合のいいことばかりなんだよ」
＞それでも　また歩いてく

＞手に入れたものを　失うのも
＞今日から　

＞ゆっくりと　進んで　足跡を確かめる　
＞いいこともまたあるんだろう　そして陽はまた昇って
＞　悪いことも今日から

＞続いて行くのか　長い旅路
＞きっと　いつの日か見つかるかもね

＞　さあ、今日から

437 ：ドレミファ名無シド：03/04/23 05:15 ID:???

このスレで適当に作った曲をアレンジするはめになる奴がかわいそう

438 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/23 16:01 ID:jXIp9+hf

まずメロディー化してもらえますか？

439 ：ドレミファ名無シド：03/04/23 18:58 ID:???

>438
みんなの意見を聞いて、あんたがメロを作ってみたら？

テンポが速い/遅い
明るい/暗い
3拍子/4拍子

くらいを自分の意志で決定した上で、まぁ、>436は長いから、一部分

＞　ひとつひとつ歩んだ道を後悔したくない
＞願っていたい　信じていたい　今僕はここにいる

だけでも、>337以下を参考にしながらやってみなよ。

440 ：ドレミファ名無シド：03/04/23 20:15 ID:???

英語の歌詞を作ってみました。

Time waits for nobody

Time waits for nobody
We all must plan our hopes together
Or we'll have no more future at all
Time waits for nobody

We might as well be deaf and dumb and blind
I know that sounds unkind
But it seems to me we've not listened to
Or spoken about it at all
The fact that time is running out for us all

441 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/23 20:30 ID:EXzmEFAw

メロディーをつけてからコードですか？
なかなか浮かばないですね

442 ：ドレミファ名無シド：03/04/23 20:36 ID:???

>>441
自分の歌詞に適当に音程つけて歌ってみ。ぐちゃぐちゃでいいから。
そのうちに、歌詞に合うメロディ浮かぶんじゃないかな？

443 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 01:38 ID:???

梨華たんの詞良いよ。ミスチルのｅｓっぽいメロが
合いそうな印象。最初はパクったらいいよ。

444 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 01:54 ID:???

歌詞をハロモニに送ってチャーミーに曲付けてもらえ。

445 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 02:08 ID:???

チャーミーは自分に関する歌しか歌わないんでは？
なんとなくネタギレみたいな気がするから石川の代わりに
チャーミーをたたえる歌詞を書いたら採用されるかも？

446 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/24 02:15 ID:HhR6LUMy

梨華ちゃんに唄ってもらえるような曲をつくりたい
そのためには何が必要なんだ
やはり乙女心なのか
どうしたらそんな詞やそれにあった曲をつくることができるのか
人はどこからそれを学ぶのか
成り行きのような軽い付き合いで乙女心を知ることができるのだろうか
人が才能に気付く日、人が夢を諦める日
いつなのかわからない
目の前にあるものは曇った鏡に映る僕の姿のようで
拭っても拭っても、またすぐに曇りが掛かってしまう
君がくれた曇り止めスプレー
使うタイミングすら、わからなくなっていた

447 ：動画直リン：03/04/24 02:17 ID:vjxRdTrD

http://homepage.mac.com/hitomi18/

448 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 02:44 ID:???

梨華たん、あんたの生き様がポエムだぜ。
曇る前に曇り止めスプレーだ。部屋の湿気が多いのかもな。
しかしどこから歌詞になったのか分からんｗ

とりあえずモー娘以外のアイドルソングを聞け。
声優でもアリだから。
リカたんは普段何を聞いてるんだ？

449 ：犬泉　～才人～：03/04/24 02:48 ID:???

今ん所言えることは、、、

　
　　　　　　　　　　　>>1 の末路がオチだ。（爆）

　

450 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 03:08 ID:???

梨華たん、もしかして彼女居ない歴＝年齢か？
乙女心がどうとか軽い付き合いがどうとか、なんかリアリティーが無い。
人間同士のぶつかりあいの中のきしみが自然と歌になるもんだ。
必死でそのきしみ音だけ口真似して「キー」とか言ってるような滑稽さがある。
アイドル離れてリアルで彼女探ししろ。アイドルはあくまで仮想現実。

451 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/24 03:26 ID:CAky23pE

それはしたくてもできない
どんな女の子と出会っても心が受け付けてくれない
本当に梨華ちゃんが好きだから
どんなに叶わない夢でも、それを信じていたい
梨華ちゃんが好きだから

452 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 03:35 ID:???

＜＜４５０
歌詞を書く上では恋の経験無しで良いのでは？
歌詞って結局絵空事な訳で、想像力が大切な訳ですな。
アイドル歌において男作詞家よりも女作詞家が優れた作品を
書いた例は無い(多分)のは、男作詞家が女の子の心情を
女作詞家より、客観的かつ理想像のみを見れるからで、
あまり経験を経ると深部を描けても
アイドル歌としての軽さを失うのでは？
仮想現実を描いてこそアイドル歌。

453 ：４４８：03/04/24 03:44 ID:???

リカたん普段何を聞いてるんだ？
質問には答えれ。
聴いた事無い音楽は作れないぞ。
リカたんの好きな曲がわからないと
意見言いにくいぞ。

454 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 03:44 ID:???

このｽﾚざっとみて思ったんだけど
鼻歌で曲作ることを推奨してる奴らってホントにそれで作れんの？
JKとか吉田美和とか鼻歌らしいけど。
よほどの才能がないとムリじゃね？
オレ？
オレは作れるよ。でもできるようになるまで１０年ぐらいかかった。
才能がないのは知ってる・・・。

455 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 03:48 ID:???

鼻歌で作ると誰かに似てないか！？（ｗ

456 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 03:52 ID:???

わたくし消防の頃から鼻歌で作ってますが。

457 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 03:53 ID:???

乙女心のある曲を書きたいのならば、それを理解するためににすべきことは
彼女をつくることじゃなくて、乙女心のあると感じる曲を分析することだろう。

「心より出でて、願わくば心に還らんことを」
なんてのは楽聖だから許されるのであって、作曲初心者に言うべき
そして初心者が頼るべき言葉ではないぞ。

458 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/24 03:57 ID:7IIMozUJ

異性と付き合ったこともないし、人との交流というのもほとんどありません
やはり経験してこそ歌詞にしたい言葉は生まれるものなんですね
>>453
Somethin ELseの曲がすごく好きで、この人たちの曲しか聴きません
たまに他の板とかで詞を見て聴いたりしてます
彼らはサブアーバンミュージックって言って、独特な音楽性を持ってるんです
僕にとってその音楽がものすごく心地良いんです
ギターを始めたのもこの人たちの影響です

459 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 03:58 ID:???

＞454
制限がなけりゃ、マンネリになっちゃうと思う。
でも、＞1にとってはいいんじゃない？
つまるところ人間による作曲なんて

・メロから
・コード進行から

しかないんだし。

460 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 04:07 ID:???

リカたんそれはラストチャンスな３人組の人等か？
その提唱してる音楽性は分からんが
梨華ちゃんが歌うには荷が重いと思うぞｗ

＞＞４５９
リズムから(ラップ)も入るのでは？

461 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 04:11 ID:???

梨華たんはよー、そんなに石川梨華が好きならそれを歌にしろよ。
石川の発言から妄想を膨らませて少々電波入ったくらいのを５～６曲
作ってミュージーあたりにまとめてうｐすれば話題にはなると思うぞ。
曲は無理に作ろうと思っても湧いてこんぞ。自分のリビドーを刺激する
ような情動が無いと。それが石川梨華しかないならそれで行け。

462 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 04:12 ID:???

＞460
おーおーおー、なるほど。

・音色から（ノイズ、アンビエント）

もあるね。

463 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/24 04:24 ID:7IIMozUJ

>>460
コピーするにしても難しいコードが多いんですよ
明らかに他とは違う独特な曲や詞に心揺さぶられるんです
一般受けされないのは確かだけど
いつも人にサムエルのこと話すと笑われるけど、彼らは彼ら成りの音楽を奏でて今もミュージシャンとして音楽活動を続けているし

464 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 04:26 ID:???

>463
ハロプロ関連ではどんな曲が好き？

465 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 04:29 ID:???

リットーミュージック刊「コード進行スタイル・ブック」
これ読んで作曲出来んなら才能無いから諦めた方がいい。

466 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 04:32 ID:???

多分笑うのは電波小年のせいでしょ。
僕は笑わないよ。僕は。
ぶっちゃけあんまり知らないからその独特と思われる
点を挙げてくれい。

467 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 04:36 ID:???

んじゃアレだ。サムエルの曲をＡメロＢメロサビに分割して
コード進行を抜き出してキーを揃えて、それをバラバラに繋ぎ合わせて
作ったコード進行にメロディーを乗せて石川梨華への思いを歌えば
とりあえずオリジナルだ。コード進行に著作権はないからね。いくら
ぱくっても問題ない。

468 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/24 04:41 ID:7IIMozUJ

>>461
詞は何度か書いたことあります
でも詞と呼べるものはできないんです
なんていうか、頭に梨華のことがあるとどうも作れないみたいなんです
でもほとんどの曲ってラブソング的なものですよね
これで作れなかったらミュージシャンとしてやっていけないってなるんですけど

469 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/24 04:47 ID:7IIMozUJ

>>464
タンポポの曲がすごく好きです
聞き惚れるとかじゃなくて、音楽として関心してしまう
初期のタンポポはファンになる前から少し注目していて娘。とは違って大人びたしっとりとした曲が多いじゃないですか
踊って見せる曲じゃなくて聴く曲で
２期からのタンポポは一転してアップテンポで乗れる曲が多いんですけど、これも新タンポポにあった曲色で、もうすごいですね
頭が下がるくらいなんですけど

470 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/24 04:50 ID:7IIMozUJ

>>465
コード進行の乗ってる本はいくつか持ってるんですけど、この進行に乗るメロディーっていうのがどうしても浮かんできません
そのコード進行にあうメロディーと僕が理想とするメロディーが違うみたいなんです
やっぱりメロディーから先に作って行くべきなんでしょうか

471 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 04:50 ID:???

俺の先輩で吉岡美穂への思いを歌にしてライブでやった人が居る。
「僕の大事な人に捧げる曲です」とか言ってすげー大迎なバラードが始まって
ヒューヒューはやされてたのだが、歌に入ると「君を想い過ぎて頭が禿げた」とか
「僕の心をピンポイントフィックスしておくれ」とか言い出してサビは延々と
「吉岡美穂！君としたい！ああ美穂！」とか繰り返してんの。まじで吉岡美穂が
好きなんでおちゃらけないで真面目に歌い上げてたがすげーウケてたよ。

472 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 04:51 ID:???

サムエルはコードが難しいと梨華たんは
おっしゃっている。しかもいきなりそんな小難しい事は
厳しいと思われ。３コードで頑張れ。

473 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 04:52 ID:???

>>470
ナウ・ザ・タイムとストレイト・ノー・チェイサーを聴いて解決

474 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 04:52 ID:???

再度確認。お前、ダイアトニックは理解したの？

475 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 05:01 ID:???

　面白そう！
　アカペラで歌ってみました。「今日から……」です

http://www.geocities.co.jp/MusicHall/4520/

歌詞に　もうちょっとだけ、はっきりした方向性がほしいかなぁ……
　ご意見お聞かせください。

>438 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/23 16:01 ID:jXIp9+hf
＞まずメロディー化してもらえますか？

476 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 05:02 ID:???

ｱｸｾｽﾛｸﾞ解析された。鬱山車脳

477 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/24 05:06 ID:7IIMozUJ

>>467
AメロBメロサビともすべて同じスケールなんですか？
その辺がまだ理解できないんですが

478 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 05:12 ID:???

スケール？んなこたーアドリブで楽器弾きまくるようになってから憶えりゃいいんだよ。
マイナーならＡｍ、メジャーならＣに転調して揃えりゃどうにでも料理できるだろ。

479 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 05:14 ID:???

ふむ。結局ダイアトニックも憶えないで人になんとかしてもらおうって事か。
駄目だなこいつ。

480 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 05:15 ID:???

>>477
質問の意味がわからない。
何故ここでスケールが出てくる？

481 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 05:19 ID:???

>>480
彼はキーのことをいってるんじゃないかと・・。

482 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/24 05:24 ID:31BG6gjH

ダイアトニックスケールってメジャースケールに７度ついたものですよね？

483 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 05:27 ID:???

>>482
。。。。。（無言）

寝る

484 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 05:31 ID:???

伴奏作りにおけるダイアトニックは掛け算における九九だよ。
お前は九九を飛ばして２桁以上の掛け算の質問ばっかりしてる。

485 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 05:34 ID:???

理論偏重は嫌いだがダイアトニックもわからんのじゃ会話が成り立たんな。
なんかキーとスケールとコードネームの見分けも付いて無いっぽいし。

たのむ。もうちょっと独学で出来る所までやってから質問に来てくれ。

486 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/24 06:01 ID:31BG6gjH

ごめんなさい
もう一度読み直してきます

487 ：_：03/04/24 06:11 ID:???

488 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 06:32 ID:???

作曲は諦めろ。

489 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 06:34 ID:???

>>1 のオチは焼身自殺ｗ

490 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 14:55 ID:???

＞＞２９０
梨華たんのバンド仲間は元気か？
パートはどうなってんの？
おまいは結局ギターなんかキーボードなんか？

491 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/24 15:11 ID:C1Nh7Vsd

>>490
バンドっていってもまだ同級生の友達とボーカルを志望してる女の子と逢ってどんな音楽をしたいのか話し合ったぐらいなんです
みんなばらばらなんですよ、好きな音楽とか
だからこそ面白味があるんでしょうけど
今度逢うまでに曲を用意してくるってことなんです
できれば一緒に作って行きたいんですけどね
みんな音楽的な知識もなくて、ボーカルの子が部活でブラスバンドやってて、幼い頃にピアノを少しならっていたくらいなんです
いくらバンドがしたいからといっても、ある程度人を惹きつける音楽をやっていかないと続けられないわけじゃないですか
その惹きつける音楽を作るためにはある程度の知識が必要なんだって、わかってるんですけど
どこから身につけて行けばいいのかさっぱりなんです
コピーやっていれば自然と身についてくるものなんでしょうか

492 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/24 15:15 ID:z5cO8Z1L

最初、曲を作る始めにキーを決めるじゃないですか
それって最初はＣメジャースケールで後から声域に併せてキーを変えて行くのはだめなんですか？
Ｃメジャースケールだとなんとなく理解しやすいんですけど
要は音程の感覚が２度、２、１、２、２、２、１となるだけなんですよね

493 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 15:58 ID:???

＞コピーやっていれば自然と身についてくるものなんでしょうか

逆。コピーをやらないと勉強しても身につかない。

＞要は音程の感覚が２度、２、１、２、２、２、１となるだけなんですよね

間違い。音程の数え方は、同じ音を1度とする。半音でも全音でも、隣の音は
2度。半音は短2度、全音は長2度と区別する。だからメジャースケールは
長長短長長長短（全部2度）。だけど覚える必要ないと思うよこういうの。
ドレミファソラシドがわかってれば、ずらせばいいんだもの。

＞それって最初はＣメジャースケールで後から声域に併せてキーを変えて行くのはだめなんですか？

それでいい。というかオレはしょっちゅうそうしてる。あと、

＞そのコード進行にあうメロディーと僕が理想とするメロディーが違うみたいなんです
＞やっぱりメロディーから先に作って行くべきなんでしょうか

そういうときはメロディーから作れ。

494 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 16:01 ID:???

三人か？あと一人は何者やねん。パート言えよ。
とりあえず曲を作ってキーが合わんかったら変えれ。
女は可愛いのか？可愛いなら売れるかもよ。
その女だけな。

495 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 22:28 ID:UF5oOtzu

曲作りたくて今フリーの音楽作成ソフトてにいれたんだけど、

フラット?シャープ?・・・・意味がわかりません。
そういう専門用語解説してるﾎﾑﾍﾟありませんか・・・・

496 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 22:30 ID:???

>>495 小学校で習っただろ！！！

作曲に向いてないよ、あきらめなさい。

497 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 22:36 ID:UF5oOtzu

>>496
習ったけどもう何年も前だよ。
剥いてないといわれると凹むけど、それで「んじゃやーめたっ」・・って終わるわけには逝かないす・・・

498 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 22:44 ID:???

>>497 楽器はやるの？

499 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 22:56 ID:???

>>497 まずここをよく読んで理解しよう。
先は長いぞ、がんばれ。
http://jvsc.jst.go.jp/find/sound/cdir/c11r.htm

500 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 23:09 ID:UF5oOtzu

とりあえず、独学で勉強してみます。
でけたらDTMばんにでもうpします。
やればできる。やらなきゃ何も生まれないんで･･･
では･･･

501 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 00:38 ID:???

しかしこの良スレ進行っぷりw
頭下がります＞all
コードの話から作詞の話まで網羅かよ！
しかも一つのスレで。

このスレ読んでるとやる気が沸いてくるよ。
ベテランからみたら、りかたんはまだ音楽に触れ始めたという段階に過ぎないから、
気を長く持ってがんがれ。
そのうち、回答する側になるくらいになれるよ。

502 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 00:41 ID:???

>>497
ここはいいと思う。
http://www.studio1k.com/score/index.html
しかしシャープやフラットが専門用語かよ。一般人の「常識」の範囲だと思うんだが。
ゆとり教育ってやつかね。「半音上ってどういうことですか？」とか言わないでくれよ。
りかたんといい、どうしてこういうまったく音楽を知らないやつがオリジナルの
音楽をどうしても作りたいと思うのかね。作れると思うのかね。不思議でたまらんわ。

503 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 01:07 ID:???

作曲はメロからか進行からか？の２択以前に
何故自分は作曲をしなければいけないのか？
という問題がある。
音楽理論をたくさんしってて、プレーヤーとしての
実力が相当にある奴でもこの問題にぶつかって
作曲ができないやつはたくさんいる。
というわけでがんがれ！＞死ねる
君はとりあえず第一段階はクリアしている。

504 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 01:25 ID:???

５０３あんたいい事言ったっっ。
感動した。

505 ：デカマラ課長：03/04/25 01:29 ID:???

フラットしった気持ちがシャープにっ
なんて歌詞の日曜アニメの曲もあるくらいなのに

506 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/25 01:33 ID:mh9TuI8W

ギターですけどコードなら奏でられますよ
始めてもう３年くらい経ちます
それからずっとサムエルのコピーでした
曲のコード進行を覚えて弾いていくと、次第にどうしてこうなるのか、理解できてきたような気がしてきました
今まではずっとスコアを見ながらやってましたらか、肝心なものを見落としていたんだと想います

507 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 01:39 ID:???

サムエルのイメージが大暴落してます

508 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 01:41 ID:DQqIILhu

>>梨華ｒｙ
＞曲のコード進行を覚えて弾いていくと、
＞次第にどうしてこうなるのか、理解できてきたような気がしてきました

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
そう、それが作曲への1STEPだ！

509 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 01:44 ID:???

ほな好きなコード進行とかあるやろ？
弾きながらメロ浮かぶやろ？
それに詞をつけて歌ったら一曲出来るやろ？
三年もサムエルはやり過ぎやろ？
他の香具師のもやれよ。てやんでえ。

510 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/25 01:47 ID:9ANxYMCA

コードの音符はどうすればいいのですか？
コードはヘ音の所へ、入力すればいいのですか？

511 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 01:52 ID:???

歌詞の上にコード書けよおおお。
弾き語りするんやろおおお？
なんでそうなるねんんん。

512 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 01:52 ID:???

>>510は偽物やろ。

513 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 01:54 ID:???

>>510
なんかの打ち込みソフトの話だと解釈して説明する。

とりあえずはそう。
参考までに、ギターの四弦開放の音が、ヘ音記号の五線譜の、五線のまんなかの線の音。
まずはギターでいつも弾くコードを五線譜になおしてみたら？

あと、TAB譜で入力できるソフトもあるよ。

514 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/25 01:59 ID:mh9TuI8W

コードと詞ができてそれにあったメロディーができたとして、そのメロディーを忘れないように記録するにはどうしたらいいですか
僕は楽譜なんて書きたくても書けないんですが

515 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 02:01 ID:???

録音する。

516 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 02:06 ID:???

コードと詞はノートに書く。メロディーはMDなりカセットなりPCなりに
録音。

517 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 02:11 ID:???

本物の梨華たんは打ち込みしないのね？
友達少なそうだからＭＴＲはどうだ？
楽しいぞ。カセットなら１万以下だ。

518 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 02:17 ID:???

録音するものが近くになかったら？
→留守電に録音しろ。
シャワーとかトイレとかＨの最中に思いついたら？
→そんなもん途中でやめて録音に走れ。
録音しようと思ったら機材が全部壊れてました？
→ずっと歌い続けろ。歌い続けながら機材を買いに行け。
買う金がありません？
→カードなり借りるなりしろ。

楽譜でなくてもドレミでメモしてもいいのです。
ミミミミドドドドミミードーみたいにね。

519 ：おいらもシンガー：03/04/25 02:27 ID:???

　まあ、何でもいいから人に聞かせる。
　やめろといわれたら……基本から練習しなおす。

　基本ができていないから、雑音になるんだ！　基本ができたら音は楽しくなる
　やめろとは言われない

520 ：　　：03/04/25 02:32 ID:L1EBjjFT

>>1

『俺は曲がかけない.....才能なんてないよ』って曲を書け
それがおまえのｺﾝｾﾌﾟﾄだ！！

521 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 02:34 ID:???

<<５１８
ドレミがすぐ分かるなら楽譜を書かないか？

おいらはシンガーヤクザなシンガー

522 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/25 02:58 ID:mh9TuI8W

>>517
友達が持ってます
こんなの用意されるともう真剣にやるしかないじゃないですか

523 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 03:08 ID:???

じゃあ真剣にやれ。今テレビでソニーとシェールの映画やってるけど、
コード三つしか知らないくせに「曲つくる」つーてピアノ買ってきて
曲つくって300万枚ヒットして豪邸買ってたぞ。

524 ：494：03/04/25 03:14 ID:???

だからそいつは何者やねん。
持ってるのはＭＴＲやな？
待ってるんやったらある程度楽器は
出来るんやろ？何が出来る香具師やねん？
そいつはコピーかオリジナルかやってるんやろ？
用意って買ったばかりって事か？
もう少し詳しく書けって。ほんまに

525 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 03:16 ID:???

>>522
ダイアトニック（ｒｙ

526 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/25 03:17 ID:mh9TuI8W

>>523
みてみたいですね
どこの局ですか？

527 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/25 03:18 ID:mh9TuI8W

>>524
幼馴染で今度バンドをやる子ですよ
ギター、ベースできるみたいです
パンクを聴いてるみたいです

528 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 03:21 ID:???

>>527
ダイアト（ｒｙ

529 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/25 03:21 ID:mh9TuI8W

>>525
ダイアトニックの構成についてはわかりました
このスケールから好きなようにコードを拾い集めていくだけでいいんですか？
要はトニック、サブドミナント、ドミナントの繰り返しですよね

530 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 03:23 ID:???

>>529
わかってねーじゃん。。。いい加減ムカついてくるぞお前。
本当は曲なんて書く気ねーのにレスが返って来るのが
楽しくなって書いてるだけだろ？

531 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 03:33 ID:???

真剣じゃなかったの？ｗ

532 ：494：03/04/25 03:35 ID:???

だからもうちょっと細かく書けつーねん。
なんで幼馴染やったらそれなりに楽器の腕前知ってるやろに
出来るみたいなんて曖昧な表現やねん。

しかしパンクやったらサムエルとは音楽性遠いな。
女はどうやねん？何がしたいねん？

533 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 03:37 ID:???

みたいだな。俺が見る限りじゃダイアトニックの事訊くといつも
３コードの話が返って来るしスケールとコードも混同したまんまで
まるで勉強した痕跡が無い。要するに曲作りの具体的な行動はゼロ。

534 ：533：03/04/25 03:37 ID:???

>>531へのレスな

535 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 03:43 ID:???

＞このスケールから好きなようにコードを拾い集めていくだけでいいんですか？

よくない。

＞要はトニック、サブドミナント、ドミナントの繰り返しですよね

違う。

＞ダイアトニックの構成についてはわかりました

わかってないと思う。

536 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 03:47 ID:???

みんな梨華たんの事は嫌いじゃないんだよ。
だからこそ親身になって音楽道に導いてるんだよ。
オリジナルの曲が出来た時の感動を君にも知ってもらいたい
と思ってるんだよ。
だからちゃんとみなさんの意見を聞きなさい。学びなさい。

537 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 03:49 ID:???

ダイアトニックなんて鍵盤みりゃ一発じゃんよ。
白鍵を一個置きに３～４個押さえてドレミファソラシド～で終わりだ。
なんでこんなことも学ぼうとしない？

538 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 03:56 ID:???

>>537
鍵盤弾けないんだよ。
ところでわかってる人は「ダイアトニックコード」とちゃんと書こう。
ダイアトニックスケールとダイアトニックコードの区別ができていないのが、
こいつの頭痛いとこなんだから。

539 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/25 03:58 ID:mh9TuI8W

出直してきます

540 ：４９４：03/04/25 04:06 ID:???

出直す前に質問に答えれ。
相方が作曲出来る香具師なら
それ見た方がわかりやすいから聞いてんのに。

541 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 04:15 ID:???

見てると、こいつに独学は無理じゃないかと思うなあ。早飲込みというのか
ひとり合点というのか、間違って覚える癖があるようだ。

542 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 04:27 ID:???

＞オリジナルの曲が出来た時の感動を君にも知ってもらいたいと思ってるんだよ。
オリジナルを書き終えた後に初めて自分の音楽的資質の無さに気付く>>1
最終回は今年の秋辺りかな？楽しみだな。やはり新聞に出るのか？ｗ

543 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 04:33 ID:???

>>1 の欠点は人の話を聞かない、質問に答えない。
こんなドキュソいい加減放置しろよ。

名曲書く奴、素晴らしい発明品を作る奴、良い論文書く奴は
みな自発的に動いて試行錯誤して努力してるんだよ。
だいたいこんな他力本願な奴が良い曲書ける訳無いし、
歌も歌える訳無いし才能ある訳無い。

544 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 22:05 ID:???

リカたん出ておいでー。わからなかったら
本を丸写ししたらいいから。

545 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 22:09 ID:???

とりあえずリットーのコード進行スタイルブック見ようと思って
楽器屋行ったんだけど見つからなかった
代わりにこんなん立ち読みしてきた↓
ttp://www.musiclife.co.jp/market/detail.cgi?maker_cd=00001&goods_cd=0142179&site=2

546 ：ニガー：03/04/25 22:53 ID:???

リカタンイズグッドメンだたよ。

547 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 23:35 ID:???

リカたんは芯でないやい。おいらの、
おいらの心の中で生きてんだ。うわーん。

548 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 23:39 ID:???

ついにニガーにほられたかw

549 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 23:48 ID:???

みなさんが初めて曲を作った時はどのように
つくりましたか？メロとコードがあるもので。

僕は後からコードを付けるのが出来なかったので
ギターでＡとＥ弾いてデタラメに歌って
メロを乗せました。

550 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/25 23:49 ID:vE80exEd

何度も見てもわからない
みつからない
なんか夢の中の君と似てる
どんなに追いかけても消えてしまう
つらい、つらい

551 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 23:53 ID:???

>>550
よく路上にいる奴が歌ってる歌詞に似てる。ｗ

552 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 23:53 ID:???

【不幸のレス】
　　このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(゜)_,:　 _(゜)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

553 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 23:53 ID:???

554 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 00:00 ID:???

リカたん夢の中でもストーカーｗ

ストーカーの歌いいアイデア。
スガシカヲみたいだ。

555 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 00:15 ID:OG94O5ic

うるせーばーかw

556 ：bloom：03/04/26 00:17 ID:xWRvk38F

http://homepage.mac.com/ayaya16/

557 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 00:28 ID:???

梨華たんが今から重大発言をします。

558 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/26 00:40 ID:???

何やっていいかわからないのでとりあえずプロになってみました。

559 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 00:42 ID:???

石川りかはマンビラがでかかった。

560 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/26 02:44 ID:iJlfMRIV

>>554
どんなところが？

561 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 03:06 ID:???

>>1 の才能の無さにようやく気付いた名無したちはどんどん去っていく。ｗ

562 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 05:46 ID:???

才能があったら、こんなスレたてる前に曲書けてるよ普通。才能がないのは前提だ。

才能なんかなくてもいいんだよ。理論を学べばそれなりに曲を書けるようになるんだからな。
ただ「学ぶ姿勢」がもう少しないと、誰からも何も学べないよね。
才能以前の問題。

563 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 21:19 ID:???

ここは夜中のスレなのか…。

564 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 19:01 ID:???

ふと気づいたんだが、
もしかして>>1の言いたかった事は、
「楽譜を読んだり書いたりする事が出来ませんが、思いついたメロディに
コードをつけて歌ってみたい」つー事とちがうかぁ？

565 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 14:25 ID:???

違うだろ。

566 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 21:34 ID:???

リカたんバンドは自然消滅か？ｗ
ＭＴＲの香具師がカワイソウダ。

567 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 10:01 ID:???

>>566
いがいとうまくいってて、ここにくるヒマがないとか？（ｗ

568 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/29 11:07 ID:DETQ7Xzk

今調の勉強してます
これを勉強して何か為になるのかわからないんですが
嫌々勉強してます

569 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 11:11 ID:???

>>568 何か為になるのかわからない？嫌ならやめれば？

君には曲書けないよ。そろそろ気づいてね。

570 ：梨華たんのためなら死ねる：03/04/29 14:00 ID:8EPxSV6u

そうだよ、嫌ならやめればいいんだよ
音楽だけに言えることじゃない
何にしてもそう
早く自分の才能の無さに気付けばいいんだ

571 ：保田たんのためなら死ねる：03/04/29 18:49 ID:pjFU0/ni

皆さんごめんなさい。
釣れて釣れて楽しくてしょうがないんです。ちょっとヘコヘコしてたら
名無したちはすぐ騙させるんで・・・。
でもこんなに釣れるとは思えませんでした。

本当は音楽の勉強なんてしてません。
実は最近高校にも行かず、４３歳ヒッキーの方と３２歳ヒッキーの方と
１４歳ヒッキーの方と桃太郎電鉄のネット対戦して盛り上がっています。

皆さんも参加しませんか？おもしろいよ！
９月からはネット対戦でパナ研究所の皆さんと人生ゲームします！（笑）

572 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 19:20 ID:???

やっぱり騙りが出たか…。こりゃトリップつけたもん勝ちだな。

573 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 21:19 ID:???

Vocalist高音域への道 XV -遙かなる高みの彼方へ-
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1051194594/386
------------------------------------------------------
386 名前：保田たんなら頃せる投稿日：03/04/29 19:11 ID:pjFU0/ni
>>385
君みたいな名無し見てると哀れに思えてくるよ。

この際からみんなに言っておきたい。
パソコンもテレビも冷蔵庫の電源も蛍光灯の電気も全部落として
真っ暗にして目を閉じて真剣に考えてみなさい。

　　　本　当　に　犬　泉　さ　ん　よ　り　ク　オ　リ　テ　ィ

　　　　　　の　高　い　音　源　作　れ　る　ん　で　す　か　？
-------------------------------------------------------
つか、理香たんの～は前から犬泉という精神障害者が混じってますがな。
オリ曲、いつ作るんでそ？

574 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/01 12:26 ID:iPICrKk8

もう少しヒントください
お願いします

575 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 22:25 ID:???

梨華たんが何が知りたいのかヒントが欲しい。
もう一通りの意見が出たと思うが。
これで曲が作れないおまいにはさいのｒ

576 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/01 22:55 ID:SyTeeIO+

毎朝理論について書かれた本を熟読してるんですけど、読んでみて「あー、なるほど」って想うことはあるんですけど、これと曲を作る上で必要な知識とはまた別問題なような気がします
ではなぜ自分がこの本を読んでいるのか
それすらわからなくなってきます
実際曲を作られてる方って必死になってこういう理論の本を読んだりしてるんですか？

577 ：犬泉：03/05/01 23:01 ID:???

>>574
オチまだですかぁ～？
結構待ってますよ。僕

578 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 23:22 ID:???

何て本のどのへん読んでるんだ？

579 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 23:23 ID:???

僕は理論の勉強せんでも曲は作れたよ。
んで、自分の曲が理論的に正しいのかを確認するために
理論の勉強をしますた。
よって高度な曲ならともかく初歩の段階では理論はイラン。
梨華たんは出来はともかく曲作ったのか？

580 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 23:40 ID:???

勝手に作れるやつはそれでいいんだが。
初歩の理論すらわかってないやつには、曲の作り方を教える方法がない。ヒントすらな。

581 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 23:44 ID:???

ペダルもつかえない犬泉

582 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 23:52 ID:???

鼻歌で作曲してるような人間ですが、
どこかで聞いたような旋律があって微妙です。
そういう場合どうします？

583 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 23:52 ID:WV88dGnK

リカたんは才能がまったくない、死ね。

584 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 23:56 ID:???

>>583
それは、ずっとみんながいってる。虚構をたのしむのも、電脳だヨ

585 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 23:57 ID:???

>>582
どこで聞いたんだったか何に似てるんだか、徹底的に思い出す。
思い出したら、訴えられても負けない程度に変える。

586 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 23:58 ID:???

ていうか、思い出してみると案外違ってたりする。

587 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 23:59 ID:???

たくさん曲を聴くといいよ。サムシングエルスなんて
聞いてる場合じゃないぞｗ
あと弾き語りでコードにメロを乗せる感覚がわかれば
作れるんじゃないかと。
ちゃんとギター弾けるんか？

588 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 00:02 ID:???

歌詞が違えば別の曲。
誰の言葉か忘れたがｗ

589 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 00:07 ID:???

>>588
そりゃだめだ。「記念樹」で判例できたからな。

590 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 00:30 ID:???

記念樹は小林が勝ったんだっけ？
あれが似てるならビーｚなんて。
８小節までメロデイが同じでもパクリじゃないんだっけ？
うろ覚えスマソ。

591 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 00:50 ID:???

小林が勝った。
8小節までとか4小節までとかよく言うけど、嘘。

592 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 01:02 ID:???

>>591
まじで？４小節でも駄目なんか。
厳密にいったらあらゆる曲がパクリ認定されそうだな。
５８８はラップの話だなｗ

593 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 01:53 ID:???

記念樹って調の音階なぞってる程度じゃね。あんなので藤作なら
元歌認定受けた方も何かの藤作になるんじゃないかな、て思ってみたり。

594 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 02:01 ID:???

>>593
音階なぞってるだけに聞こえるのか？耳悪すぎ。

595 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 02:05 ID:???

そうか?どう聞こえるよ。今楽器が近くにないから俺の音感では確認しにくいけど
階名で言ってみて

596 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 02:11 ID:???

と言うかよく記念樹なんて曲覚えてるな。
さんまヲタかロリかｗ
最後のきねーんじゅーの部分しか記憶に無いぞ。

597 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 02:13 ID:???

どうって、跳躍あり変位ありのメロだろうが。
ドドファファファファララソファ＃ソとかな。

598 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 02:17 ID:???

マジか。合ってるかそれ。

>>596
あの番組面白かったじゃない。中武さんこないだ出てたけど頑張って欲しいね

599 ：59６：03/05/02 02:32 ID:???

>>598
面白かったのは同意。中武は知らん。すまんな。

しかしこのスレ何を書いたらスレ違いになるんだ？
むちゃくちゃだなｗ幅広すぎ。

600 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/02 02:35 ID:jhE5NIlH

>>578
市ヶ谷低音ゼミナールっていうベースマガジンが出してる本で、調判別法、コード、スケールについてなど書かれてます
一応ベースを任されてるので、これを選びました

601 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/02 02:37 ID:jhE5NIlH

>>579
ついさっきですが、メロディーと詞が浮かんできたんでメモしてます
メロディーは楽譜に残しておきたいんですけどうまく音がつかめないんですよ
メロディーの主音的な音がわかればコードもつかめると想うんですが

602 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/02 02:39 ID:jhE5NIlH

>>580
もう我流に曲を作るべきですか
やっぱり勉強しててもオリジナリティが欠けてしまいそうな、そんな気はするんですよ
勉強し終わって、作ってみようってなったとき、それは自分の曲の作り方とは別で誤解を招いたりすると想うんです

603 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 02:41 ID:???

またダイアトニックも勉強しない奴が現れたぞ。。。

604 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/02 02:42 ID:jhE5NIlH

>>587
Cコードの場合ならその間Cスケールが並べられるということですよね
どんなアーティストの曲を聴けばいいですか？
ここに来る前からいろんな人から「いろんな曲を聞きなさい」って言われて、自分なりに興味のある曲をセレクトして聴いてるんですけど
聴いてそこから得るものってなんですか？
聴いてて、ここのドラムはかっこいいなーとか、このアルペジオはいいなーとかぐらいしか思えないんですが

605 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 02:43 ID:???

リカたんダイアトニックについて説明するんだ。
やつらに一泡吹かせるんだ。

606 ：デカマラ課長：03/05/02 02:45 ID:???

>>601
そこがまず問題
自分のメロディの主音がわからないのは耳コピをやってないから
耳コピをしたくないというなら自分のメロをひたすら分析して主音（キー）を探すしかない
音感も理論も両方とも無い状態で曲は作れない

607 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/02 02:50 ID:jhE5NIlH

C△７　ドミソシ
Dm７　レファラド
Em７　ミソシレ
F△７　ファラドミ
G７　ソシレファ
Am７　ラドミソ
Bｍ７（♭５）　シレファラ

608 ：デカマラ課長：03/05/02 02:51 ID:???

>>604
だれでもいい
その好きな曲のコードと主メロをコピってキーを割りだす
三曲…いや二曲もやればいいや
どういうふうに聞こえれば主音なのか理解できれば十分
＞ここのドラムはかっこいいなーとか、このアルペジオはいいなーとかぐらいしか思えないんですが

それは聞いてるだけでなにもしていないのと同じ
どうせならなんでカッコいいのか、どうすればカッコよくなるのかぐらいまで考察しる

609 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 02:53 ID:???

犬泉さんみたいに才能あってあまり音楽的知識に詳しくないなら、
住民も薄々「コイツ才能あるな・・」って気付くモンだよ。
ビートルズもメロ作れるけど音楽的知識ゼロだったからね！！

でも>>1には才能も無いし努力のカケラも無い。
終わってますよ。

610 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 02:56 ID:???

>>607
Ｅマイナーをルートにすると？

611 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 02:57 ID:???

譜面書けるようになったのか？

612 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 02:59 ID:???

>>610
トニックと言いたいのか？

613 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 03:01 ID:???

>>600
その本は知らないけど、それは作曲理論の
本でなくて、ベースの本だわな？
読んでないから何とも言えないがそれで作曲出来るのか？
出来るならいいけど。
でベースになったのね。おめ。ベースむずいよ。ほんと。

614 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 03:02 ID:???

>>612
ホ短調

615 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 03:02 ID:???

>>607
Cメジャーのダイアトニックコードならそれであってる。
スケールに7の音足すとか言ってたこと思えば大進歩だな。

616 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/02 03:06 ID:jhE5NIlH

>>610
ルートってなんでしたっけ？

617 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 03:08 ID:???

これか。案外いいかもな。誤植があるそうだからチェックしとけ。
http://www1.neweb.ne.jp/wa/miyachan/ongaku/book/ichigaya/ichigaya.html

618 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/02 03:08 ID:jhE5NIlH

>>613
どの理論書読んでも中身は大体同じなんですよ
他にもいくつかそういう系の本ありますけど、だいたい同じことが書かれてます
作曲だけじゃなくてベースはどうやって演出すればいいのかもわからなかったんでこれにしました

619 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/02 03:09 ID:jhE5NIlH

>>615
７ｔｈを足すことって間違いですか？

620 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 03:14 ID:???

>>619
もっかい訊く。Ｅマイナートニックだとどうなる？
Ｃメジャーなら理解してなくても本の丸写しで書けるんだよ。

621 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 03:21 ID:???

>>616
ルートってのはコードの名前の音だ。EmだったらルートはE（ミ）だな。>>610はトニックの間違いだ。
>>618
熟読してよく理解したわけでもないのに「大体同じ」とか勝手に判断するな。
>>619
間違いだ。ダイアトニックコードっていうのは、ダイアトニックスケール内の
音に、ダイアトニックスケール内の音を使って（3度積みで）積んだコードを言う。
つまり三和音でもいい。7thを足すってのは本質的じゃない。スケールに足して
いるわけでもない。7thを「足す」というならコードだしな。

622 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 03:24 ID:???

>>620
お前もイジワルをしたいならもっとちゃんとしろ。
トニックというならEm（コード）と書くべきだ。
Eマイナーと書くならキーのことになるぞ普通。
「Eマイナーキーのダイアトニックコード」か
「Emをトニックとしたときのダイアトニックコード」かどっちかだ。

623 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/02 03:26 ID:jhE5NIlH

Em　ミ♭ソシレファ
F７　　ファラシミ
Ｇ７　　ソシレミ
Ａ７　ラドミソ
Ｂ７　シレファミ
Ｃm７　ドミソレ
Ｄｍ７（♭５）　レファラド

624 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 03:28 ID:???

>>623
はいサヨナラ

625 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 03:30 ID:???

>>623
頭だけで理論を理解しようとするからこいつみたいな変な話に
なっちゃうんだな。単純にその音出してみーよ。変だなーって思わん？

626 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 03:31 ID:???

>>616
一瞬、騙りと思ったが本気みたいだな。
それでベースをする気になるなと小一時間ｒ

627 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 03:32 ID:???

>>623
大、間、違、い、だ！

628 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 03:33 ID:???

どう勘違いしてるかを解く暗号ゲームの勝者はいるか

629 ：デカマラ課長：03/05/02 03:34 ID:???

音名（CDE～）と階名（ドレミ～）とインターバル（1度2度3度～）の違いを理解すべし

630 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/02 03:34 ID:jhE5NIlH

あ、主音のことですね

631 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 03:34 ID:???

まぁ粘着構ってクンなんだが犬泉みたく攻撃性は無いからよしとする。

632 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 03:36 ID:???

かまって君じゃなきゃこんな恥ずかしい話アゲで書けんわな。。。

633 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/02 03:37 ID:jhE5NIlH

ベースは向こうから勧められただけです

634 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 03:38 ID:???

なんかほんと人工無能みたいなんだよなあ。
>>630
なにに対して勝手に納得してやがる。どこの誰も主音の話なんかしてねえぞ。

635 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 03:39 ID:???

曲書けないならコピーでいいじゃん。　　
お前にゃオリジナルは無理だよ。　　

636 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 03:40 ID:???

ルートのことだったら「根音」って書いてあるんじゃないかな君の本には。

637 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/02 03:46 ID:jhE5NIlH

また読みなおしてみます

638 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 03:50 ID:???

とにかく、メロを思いついたんならメモっとけ。
譜面に書くんなら、とりあえず調号はなしで、＃やｂの音は全部臨時記号で
ひとつひとつ書いておけ。キーがなにか、コードはなにがいいかはあとで
考えればいい。

639 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 03:53 ID:???

俺が作曲始めた中学の頃は頭に浮かんだ音像を鍵盤ハーモニカで
音程取ってパソコンに打ち込むだけだったな。理論とか何も
知らんかったけど今聴いても別に変では無い。ただ変化は乏しいね。

640 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 04:05 ID:???

梨華たんはベース買ったんか？買う前にギターで練習した方がいいよ。
梨華たんはすぐ飽きそうだからなｗ
どうやってギターをベースの代わりにするんですか？
と聞かれない事を祈っておやすみ。

641 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 04:09 ID:???

新しい荒らしの形マスターカード（りか痰）・・

642 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 13:29 ID:???

曲は、ワンコードなら最高、２コードは次にいい、３コードは3番目
本当にすてきなハーモニーやメロディーってそんなにうごきまわらないし、
単純さをずっと持続させたまま、至福や平穏をくりかえしているってのがすてきだよね。

643 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 15:12 ID:???

んなこたーない。

644 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 16:58 ID:???

言う事なすこと否定されるリカたん。
がんばれ。君に幸あれ。

645 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 17:59 ID:???

なんでこのスレって深夜オンリーで活動してんだ？ｗ
つうか「理科痰のためなら氏ねる。」なんていうＨＮ自体
ミーハーの権化だろ。（藁

とんでもないネタスレに化けてきたな。結末がおもろすぎる。。
サッカー板でも「１９歳です。プロになりたいです。」っていうヤツが出てきて
今日の練習メニューとか独り言を書き綴っていたが、人の話はあまり聞いてない。
そいつも一年くらい経ってからパッタリ顔出さなくなった。ｗ

>>1と性格がそっくりだから楽しみだよ。ｗｗｗ

646 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 22:34 ID:???

>>644
ﾜﾗﾀ　とにかく、>>1はヒトの質問にこたえないことがおおいからね・・
>>645
>ミーハーの権化
それはよいことだとおもう

647 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 23:47 ID:???

>>1
知識なんか要らね、曲が出来ないならドラッグやってみろ。

648 ：梨華たんを衣しました。：03/05/03 00:10 ID:???

>>647
こんな曲が出来ました。
ttp://www.muzie.co.jp/download/54516/songs133/kyoumei.mp3

649 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 00:38 ID:???

>>648
誰のだか知らないけど、つまんねー曲。
ジェネPのうんこ食って出直して来いっての

650 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 15:52 ID:???

<<639は
<<549へのレスかしら？
書いた直後に梨華たんが出現したから無視されて
寂しかったの。

みなさんも最初の頃は曲をどう書いたかを
晒してくらはい。

651 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 15:58 ID:???

>>639
>>549
逆やった。愚民なさい。

652 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 19:58 ID:???

りかたんは誰か経験者に直接教えてもらう方がいいと思う。
こっちが色々なアイディアを出しても全く聞かない。人口無能とはよく言ったものだ。

>574を読んで思ったけど、もしかしたらりかたんは
「簡単に作曲できる技術のパッケージ」というものが存在していると
思っていて、それを回答者が出し惜しみしている、と考えているのかもしれない。

それならば、胸襟を開いて話せる経験者に手ずから教えてもらう方がいい。

アゲ

653 ：ドレミファ名無シド：03/05/03 21:28 ID:???

だからそう思って梨華たんバンドのＭＴＲ持っててベースを梨華たんに
任してギター担当になった香具師(勝手にののたんと命名)
について<<540で訊ねたのに無視された。
ＭＴＲ持ってるなら多少は作曲、アレンジ出来るか
興味ある香具師だろ？違うのか梨華たん？

654 ：ドレミファ名無シド：03/05/04 00:48 ID:???

>>653
>>1はね、そういう質問には答えないんだって。
「自分の質問に対するレス」にならばときどきこたえるけどね。

655 ：ドレミファ名無シド：03/05/04 03:15 ID:???

　そんでもって、歌詞は書けないのか？　　字数合わせた歌詞があれば

　一曲完成したのと同じだソ
　思いついた歌詞を、字数合わせて書けよ！

656 ：ドレミファ名無シド：03/05/04 04:16 ID:???

無視する教えて房は市ね。おめーだよ。師ねや。>>1

いい加減こんなスレ放置しろよ。みんな
ヤツのためでもあるんだよ。

657 ：>：03/05/04 09:13 ID:???

まずメロディがうかんだときに、どうやって
それを保存してますか？
なんらかの媒体に保存したいのですが、なるべく簡単に
保存できるものがありましたら、紹介してください。
テレコにうたって保存などは勘弁してください。
QY-80（だっけ？）を持ってるけど、面倒くさいです。

658 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/04 13:55 ID:tE6M5UvV

ひさしぶりです
少しの間、両親の実家に帰ってました
車の中で既存の曲を替え歌して作詞に挑戦してみました
どうも曲と歌詞のニュアンスがうまくいかなくて、どうしたらバランスよく構成できますか？
詞に対する感情にＢＧＭをつけるよう気持ちでやればいいのでしょうか
知識がない分、かなりつらいです

659 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/04 13:58 ID:tE6M5UvV

>>640
ベースは持ってます
アコベですけど
ト音記号の音はどういう風にすればいいのかさっぱりです
なんで買ったのかわかんない

660 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/04 14:02 ID:tE6M5UvV

>>652
そういう人がいないんですよ
人脈が薄いというか、ほとんど人との付き合いがないので
身近なところに教室があればいいんですけど

661 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/04 14:05 ID:tE6M5UvV

>>653
無視するつもりはなかったんです
ごめんなさい
ギター担当の友人ですが、ＭＴＲを持ってますが音楽に対して深い知識はないようです
でもコードを並べて積極的に曲を作ってるようです
それでもプロは目指してるようです

662 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/04 14:07 ID:tE6M5UvV

>>655
曲は書けないけど詞なら書けます
表現法がうまいというわけじゃもちろんないけど
日頃想いついた詞をノートに書き留めたりしてます

663 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/04 14:14 ID:tE6M5UvV

どなたかこんな僕を唄った歌を作って頂けませんか？
サビの部分だけでも１フレーズだけでも構いません
お願いします

664 ：ドレミファ名無シド：03/05/04 16:01 ID:O/ZpRUNT

つーか、りかたんはなんか人類で最初に音楽を作ろうとしてる
科学者みたいだな。
そんなに複雑に考えて絶望せんでも（w
鼻歌から…っていうのは意外と俺も馴染みのない方法だから
とりあえずカラオケ行って、適当なロック流して
そのオケで全然違うメロディー叫んでみ。もう作曲だ。
あ、思い浮かびません、は勘弁な。

665 ：ドレミファ名無シド：03/05/04 16:03 ID:HxdItOiO

ﾜﾛタｗ

666 ：ドレミファ名無シド：03/05/04 17:36 ID:???

まるで >>1 はテレビだ。
俺たちは受信することしかできない。
テレビに話しかけても全く返事も何も帰って来ない。

早くクソスレ削除依頼だしてこいよ。

667 ：ドレミファ名無シド：03/05/04 17:55 ID:???

とりあえずリカたんの替え歌の歌詞見たい。
知ってる曲にしてね。
サムシングエルスのアルバムの隠れた名曲です
とかは勘弁してくれ。

668 ：ドレミファ名無シド：03/05/04 17:58 ID:???

「梨華たんのためなら死ねる」が
デフォルト名無しになったのかとｵﾓﾀﾖ

669 ：ドレミファ名無シド：03/05/04 21:38 ID:???

ののたん(通称)は曲作れてるんやろ？
マネしたらええのとちゃうんか？
隣で見てたら雰囲気で作り方分かるやろ。

詞と曲がアンバランスな曲なんていくらでもあるんやから
気にしないでかえうた作れ。結果オーライ。

670 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/04 21:51 ID:jsyFYIMz

ベースラインってどうやってつくればいいんですか？
やはり元はコードですか？

671 ：ドレミファ名無シド：03/05/04 22:01 ID:???

>>670
うん。そうだよ。

672 ：ドレミファ名無シド：03/05/04 22:07 ID:???

あなたはベースの本の何処を読んでいたんだ。
最初はルートだけでいいよ。

673 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/04 23:14 ID:152KPboU

ルートからどうやって発展させていくんですか？
そのルートの内音？

674 ：ドレミファ名無シド：03/05/04 23:29 ID:???

>>673
次は五度。ex. ドソドソ
それから分散和音を使ってみる。
さらに次のコードになめらかに移れるよう
外音も使ってみる。
あとはカッコよく聞かせるため
ハッタリかます音を工夫して入れる。

675 ：ドレミファ名無シド：03/05/04 23:30 ID:???

メロも書けないやつがベースラインを発展させることなどしなくていい。
ルートだけ弾いてろ。
（だいたいルートの内音ってなんだよ。間違ってるぞ。ちゃんと勉強しやがれ。）

676 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 00:01 ID:???

梨華たんはわざと間違ってるとしか思えない。
そう思わないとこっちもやってられん。

ＭＴＲあるんだったら色々試して
聞き比べたらいいよ。
おいらもベース始めたばっかりだからお試し期間。
ランニングベースとか本に書いてないの？
だいたいベースなんか曲次第なんだから
先に演奏するジャンルを決めたらどうなん？

677 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 00:04 ID:???

梨華たんって実はシレソのニューキャラか？最近また名前変えたみたいだが
粘着振りとかわざと間違えてレスを釣る手法とかが微妙に似てる。

678 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 00:05 ID:???

内音……倍音のことだったりして

679 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 00:18 ID:???

コードに無い音の書き間違いで
実は若干高度な質問では？
だいたい６７４の言う通りで往来。
でも分数和音って外音でないの？
まともなベースの教本なら色々書いてるのだが。

680 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 00:26 ID:???

＞梨華たんのためなら死ねる
ベースラインは定型があるので覚えちゃえ、いっぱいあるけど
幾つかの派生が殆ど。
しかしコード進行をその前に覚えてベースラインとセットで覚えること。
そして好きな曲をコピーする事。

ポピュラー、ファンク
などをコピルといい

681 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 00:31 ID:???

ルート打ち→コード音弾き→スケールアドリブ

682 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 00:33 ID:???

>>678-679
内音というのは和音の中の音。
つまり　Ｃ　ならドミソが内音。
C7 ならドミソbシが内音。
それ以外の音を外音といいます。

683 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 00:36 ID:???

みんな優しいのね。
もはや梨華たんの悩み相談スレ。
１０００逝っても曲出来なさそうだから次スレのタイトル
決めてもいいかも知れないね。

684 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 01:02 ID:???

>>664
それって凄い大事なことですよね？
適当アドリブやってみるとリズムの大事さに気付きません？
コードとかスケールっていってる人たちって、、、

685 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 01:10 ID:???

>>673
りかたんは一遍に色んな事をやろうとするから
どれも消化不良になるんじゃない？
作曲したいんでしょ？ダイトニックコードは理解できたの？
基本中の基本だよ。
もいっかいEマイナーキーのダイアトニックコード書いてみ。
ベースライン云々はその後だよ。

686 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 01:37 ID:???

>>684
作曲というのは、メロディを作ること。
リズムにのせてメロディを作るという方法もあるし
コード進行にメロディをのせていくという方法もある。
そして、メロディはスケールの上に作られるもの。
自分のやりやすい方法でアプローチすればよい。

作ったメロディが音楽的だと感じられたら、
そのメロディはスケール上にあるはず。
音楽の三要素として、メロディ、ハーモニー(コード)、
リズムと言われるように、この３つはみんな大事なの。

687 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 01:39 ID:???

なんかねえ。一歩ずつこつこつ、ってことができないみたいねこの子。
「まずこうしてみたら？」って書くと「それだけでいいんですね？」と
返ってくるもんね。いきなり理想通りの曲を作る方法があるとでも
思っているみたいだ。段階を踏むっていう発想がないらしい。
かつ初歩の理論さえ間違って理解してんだから、段階を進めるわけもない。
なにやってもモノにならないよなあこういう風だと。スラムダンクでも読め。

688 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 01:44 ID:???

バスケが……やりたいです……になるかもよ

689 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 01:46 ID:???

流川のようにウォークマンで通学中も
歌を聴けって事ですな。こつこつやろうは同意。

690 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 01:58 ID:???

>>685
訂正
×　ダイトニックコード
○　ダイアトニックコード

なんやねん？ダイトニックコードって。

691 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 04:29 ID:iT6Dt9Gj

　はぐらかすのも対話のひとつなのかもね　>>687-689

692 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 05:08 ID:???

だみだごりゃ

693 ：684：03/05/05 05:28 ID:bnKYjFBD

だから何？
あんたにそんな偉そうなこと言われたくないよ。
作曲というのは、メロディを作ること？
曲作ることでしょうが。

694 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 05:53 ID:???

父ちゃん情けなくて涙でてくらい

695 ：茶筒監督：03/05/05 05:58 ID:???

ウォークマンで音楽聴いてたら耳悪くなるよ。

696 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 07:39 ID:GhSHkiRf

曲をつくるには、やっぱり音源とかが
あった方が良いですか？

697 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 07:52 ID:IIwMzfhj

>>696
あってもいいとおもう。

698 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 08:36 ID:???

>>696
なくてもいいとおもう。
五線紙と鉛筆、これ最強。

699 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 15:39 ID:???

>>698
ドウイ。折れ、ソレダ

700 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 18:41 ID:???

MMLで書くならレシートの裏で十分。
停滞の着メロという手もアリ。

701 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 00:13 ID:???

りかたんの歌詞待ち。

702 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 00:18 ID:???

のびるね-　　ココ

703 ：686：03/05/06 00:32 ID:???

>>693
クラシック(前衛)音楽の世界は別として、
ポピュラーミュージックにおいて、
リズムだけの曲とかハーモニーだけの曲というのは
ありません。

でもお風呂で歌う鼻歌のように、
メロディだけでも曲は成り立つのです。
ポピュラー音楽において、
作曲というのはメロディを作ることであり、
それ以外の部分は「伴奏」であって、
それはそれで重要な要素ではありますが、
曲の本質ではないのです。

リズムが大事だと思うのは結構ですが、
「コードとかスケール」って言ってる人を
馬鹿にしてはいけません。

704 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 01:27 ID:???

メロディーにはコードとリズムがついてくるがコードにはついてこない。
この当たり前の現像を何を大げさに云うか。

ただメロがあるからといって、
その任意の地点が確実にその一つのコードやリズムに定まる
ということはなく、ある程度の自由は在るが。

705 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 02:10 ID:???

＞＞７０３
そんな難しい事言ったらりかたんが混乱するよ。
リズムだけハーモニーだけだから前衛音楽なんでは？
すべて揃ったら普通の曲。
曲はメロ、コード、リズムが本質では？
７０４の言う通りメロで全ては決まらない。

706 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 02:35 ID:???

「贈る言葉」のオリジナルとどっかのDQNがカバーした「贈る言葉」共通点は
メロディだけでは？コードは確かめたわけじゃないからしらんけど、
全く同じなんだったら全く違うコードで俺がカバーしてみてもいいが。
そしたらメロディー、リズム、コード三拍子そろってないからそれは
「贈る言葉」とは違う曲になるのか。そうかそうか。

707 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 02:59 ID:???

コードはパンクだから簡単にしてるんだろうけど
大体同じやないの？
キー変えただけとかコードの簡略化、複雑化しただけ
とか言うオチは無しでならカバーして。
だれがリズム、コード変えたら別の曲認定されるって言ったのか。
完成形でないって事でしょ？

708 ：684：03/05/06 03:07 ID:AqFjJWev

>>703「コードとかスケール」って言ってる人を
馬鹿にしてはいけません。
絡みたいわけじゃないけど実際ばかに見える。

709 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 03:11 ID:???

７０６こそが真のドキュソ。

710 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 03:14 ID:???

メロディー、リズム、コード三拍子
いっしょでしょ？
確かめなきゃわかんない奴が口出すな

711 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 07:12 ID:???

Ｄ△7とかの△って何？

712 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 11:09 ID:???

ああメジャーってことね。４時間も考えちゃった。あは

713 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 13:53 ID:???

なんで三角なの？

714 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/06 14:40 ID:1F7QZ853

>>674
その次は七度ですか
コードの内音を弾けばいいんでしょうか

715 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/06 14:41 ID:1F7QZ853

>>685
ダイアトニックコード内のコードであればどのコードも相性がいいんですか

716 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 14:57 ID:???

>>715
そういう質問はダイアトニックコードを理解してからしなさい。

717 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/06 16:22 ID:1F7QZ853

理解したつもりだよ

718 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 16:53 ID:???

理解したならおのずとわかるような気がするんですけど

ほんとにバカ？

719 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 18:41 ID:???

>>717
理解できたつもりなら、Eマイナーのダイアトニックコードちゃんと書いてみろ。
正しく書けないのなら理解できたとは見なせない。
ちなみに>>623は間違ってる。

720 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 20:20 ID:???

>>719あ、ほんとだ。なんとなく読み流してたから気付かなかった。

721 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 20:22 ID:???

俺のヘアトニックの成分全部書いてみろ。このできそこないが！

722 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 21:13 ID:???

>>717
どうもりかたんは本を読んだだけで
理解したつもりになってる気がするなぁ。
ギター持ってるんでしょ？
本に書いてあることをちゃんと音を出して確認してる？

ちょっとさAマイナーキーのダイアトニックコードを書いてみ。
Cメジャーキーのダイアトニックコードは正解だったから簡単だよね？

723 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/06 21:55 ID:1F7QZ853

Ｅm７　Ｆ７　Ｇ７　Ａm　Ｂ７　Ｃ△　Ｄ△　

724 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 21:59 ID:???

ちょっとは期待したオレが馬鹿だった。

725 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 22:00 ID:k4T5uxYW

さあさ、リカちゃんそろそろ死んでもらおうか。

726 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/06 22:02 ID:1F7QZ853

どうしてＣメジャー、マイナーコードの他にＤとかＥのコードが存在するんですか？

727 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 22:03 ID:???

>>723 は　>>722 への解答かな・・だとしたら、いくらなんでも
なレベルだナ・・。それともレスをよくよんでないのか

728 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 22:09 ID:???

>>726
質問までが支離滅裂になってきたヨ。こわれかけてるヨ。
誰かすくってあげて（折れは力不足で、すくってやれそうにないヨ）

729 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/06 22:18 ID:1F7QZ853

Ａメジャースケールだと、Ａ、Ｂ、Ｃ♯、Ｄ、Ｅ、Ｆ♯、Ｇ♯ですか

730 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 22:19 ID:???

Em7　F#m7(♭5)　GM7　Am7　Bm7　CM7　D7
と書いてみたい衝動に駆られた。

731 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 22:20 ID:???

石川梨華のことで脳の大半を浪費しているりかたんが、
作曲、音楽理論、作詞、ベース、人付き合いを同時に
学ぶのは不可能だ。脳がフリーズドライするぜ。

732 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 22:21 ID:???

もういいよリカよ、よくがんばったあきらめろ。

733 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/06 22:27 ID:1F7QZ853

それがわかって何になるんですか？

734 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 22:28 ID:???

>>723はEマイナーであれAマイナーであれ間違っている。

735 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 22:40 ID:???

７thコードを多用したいんだねリカたんはｗ
っていうかわざと間違ってるんじゃないかという気もしてきた。

736 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 22:41 ID:???

りかたんがぐれた。
ここまでりかたんを支えた香具師たちは
絶望感でいっぱいです。涙も出ません。

737 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/06 22:44 ID:1F7QZ853

何でキーが変わっただけでマイナーとかセブンスまで変わってくるの？

738 ：_：03/05/06 22:44 ID:???

739 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 22:51 ID:???

>>733
曲が書けるようになるよ。曲書けるようになりたいんじゃなかったの？

740 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 22:52 ID:???

死ね

741 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 22:54 ID:???

>>726と>>737
そういう疑問にはダイアトニックコードを理解してくれないと答えようがありません。

742 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 22:58 ID:???

変わらないよ

743 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 23:38 ID:???

つーか質問の意味がわからん。

744 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 23:43 ID:???

りかたん、ギター弾けるんでしょ？
Am7　Bm7(♭5)　CM7　Dm7　Em7　FM7　G7
これらのコードを弾いてみ。各コードの響きをよく聴くんだぞ。
次に７フレットにカポはめて同じ事やってみ。
それがEマイナーキーのダイアトニックコードなんだよ。
つまりEm7　F#m7(♭5)　GM7　Am7　Bm7　CM7　D7 だ。
どうだ？音の高さが違っても響きは同じに聴こえないか？
カポを５フレットにすればDマイナーキーのダイアトニックコード、
３フレットにすればCマイナーキーのダイアトニックコードだ。
どうだ？何か気づかないか？

745 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 23:52 ID:???

りかたんは自分には理解出来ないと気付きました。

746 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 23:53 ID:???

ほんとオナニストばっかだなw

747 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/07 00:02 ID:HgEyXwPk

ギターやってます
ハイコードで弾くのとバレーコードで弾くのって音は同じですよね？
この両者の使いわけってどうするんですか？
弾き易いポジションで弾けばいいですか？

748 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/07 00:04 ID:HgEyXwPk

Bm7(♭5)のポジションって何ですか？
Ｂｍ７でいいですか？

749 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 00:06 ID:???

>>747
>使いわけ
？？？　つかいわけもなにも指の形はいっしょでは？？？
こわれてるね、ホント

750 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/07 00:09 ID:HgEyXwPk

>>744
これがAm7のダイアトニックコードなんですよね
ここから一曲完成させるにはどのようにコード進行を組み立てていけばいいですか？

751 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 00:09 ID:???

ネタとしか思えなくなってきたが……

752 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/07 00:15 ID:HgEyXwPk

ほんとにわかんないんですけど

753 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 00:24 ID:???

おまえら寺子屋にでも集まって一生やってろw

754 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 00:27 ID:???

＞752
とりあえずりかたんには、ダイアトニックすらまだ早いよ。まず

トニック（T)…C
サブドミナント(SD）…F
ドミナント(D)…G７

のみを使って曲作ってみた？　基本は

D→T
SD→D→T
SD→T

これが分かって、代理が分かって初めてダイアトニックコードを使ったことになる。
まずここから。

755 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 00:33 ID:???

おまえら自分の知識の披露したいだけだろw
基礎だけどな。

756 ：nanashi：03/05/07 00:34 ID:ONVE/ka1

あえぎも音楽だゾ？

757 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/07 00:36 ID:HgEyXwPk

>>754
これだけで１曲作ろうと思えばつくれるんですよね

758 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 00:39 ID:???

作れるよ。（珍しくまともな質問だなあ。今までは「これだけで
曲がつくれるんですか？」だったのに。）

759 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 00:40 ID:???

＞757
＞一曲どころか10曲でも作れる。試したことはないけど、
＞リズムをいじれば100くらいはできる。

＞まぁ、途中で飽きるけどね。飽きるまでやってみ。

＞作曲する人は多かれ少なかれ、このようなシンプルなコード進行に乗っかったメロを
＞作る「訓練」をするものだ。

これは>92だけど、改めて書き直す必要もないので転載した。
というか、750も過ぎて全く進歩が見られないというのは、レスしてて物悲しく感じる。

760 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 00:40 ID:???

>>757
何曲でも作れるぞ。チャック・ベリーとか聴いてみ。

761 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/07 00:48 ID:HgEyXwPk

ここで他のコードがほしいって時にはどのコードを持ってこればいいですか？

762 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 00:56 ID:???

>>761
いまはT,SD,D以外考えなくてよし。

763 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 00:58 ID:???

このスレの326氏のレスをプリントして熟読し、実践すべし。
ちゃんとギターで音を出してやるんだぞ。
普通あれだけ丁寧に教えてもらったら金取られるよ。
ただで教えてもらえるりかたんがうらやますいよ。

764 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 00:58 ID:???

>>761
電源コード。

よけいなことを考えず、
まずひとつ作ってみてはいかが？

765 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 14:02 ID:???

りかたんこのスレ最初から読み直してみたら？
みなさん感心するほど真面目な解答してくれてるよ。

１コードで思いつくだけメロ考えてみて、手詰まりになったら
コードを増やす。って感じで研究しる。
最初はＣでもＥでもＧでもなんでもいいから。
まったくメロが浮かばないなら廃業しなさい。

766 ：タッキー高沢：03/05/07 14:15 ID:???

いやー、それにしても恵まれたアホだなー。>>1って（爆）
俺なんか勉強なんかしなくても楽譜見て弾き語りや耳コピしてるウチに
自然と曲作れるようになったぞ？

だいたい作曲方法なんか聞いてるウチでもうアウトだよ。君（爆）
どんな物事でも自分で考えずに人に聞くアホはアホのまんまだよ。
脳を使わないからね。（藁

これからも皆さん。>>1に知識という栄養ドリンクを与えてください。
果物や野菜は水や栄養を与えすぎると根が腐れますので。（爆）

767 ：タッキー高沢：03/05/07 14:17 ID:???

>>1 は凡人作曲家以下でおまけに人の話聞かないアホみたいですね。ｗ
アホはアホなりに頑張れよ。本当にどーしよーもねーなー？えー！？
これからもネタスレ維持頑張ってください。応援してます。
ここは僕のオーウェイシスです。（ゲラゲラ

768 ：タッキー高沢：03/05/07 14:19 ID:???

俺はインターネットでは後悔したくないから公開してませんが
オリジナル普通に作れますよ。それもクラシックのように
コードに属さないメロディを楽器始めた半年後には作ってましたしね。

早く>>1のオリジナルがききたいな！アヒィーﾋｬ！

769 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 14:31 ID:???

恵まれないアホが登場しますた。

君の作曲の仕方を教えてあげてください。

770 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 15:54 ID:???

作れるやつには別に教えることもないわな。

>>763
別にりかたんじゃなくても、曲作りで聞きたいことがあればこのスレで聞けば。
たぶん教えたがりが教えてくれるよ。ただで。

771 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 18:18 ID:???

>>760
わらった

772 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 18:29 ID:???

>>769
俺の作曲方法なんて教えてもアホには参考にもならん。
俺の作曲方法はひたすらパクらないようにパクらないように
メロディを作る。たまに曲を聴いてて「このメロディに逝けば
絶対気持ち良く聞ける」と思う時がある。

その気持ち良いメロディを自分で作る。そうすれば名曲は作れるもんだ。
でもこれって俺みたいに天才的な閃きがないと無理だからおすすめはできんな。（藁

773 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 18:32 ID:f953MMKK

俺はまず声に出していいなと思うメロディーを音符に変えるの繰り返しだ。

774 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 20:19 ID:???

>>772
ｲﾔ-､ﾜﾗﾀﾖ。ｱﾝﾀｻｲｺ

775 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 21:01 ID:Jt0SkJ+K

パクらないようにやっても、
同じ曲が存在したりする現実

○×？に似てない....、そんな曲聴いたこと無い......、うそだろパくったな！
いや知らんぞ俺は......。本当に知らないんだ....（泣）

776 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 21:04 ID:1Q2bk96t

×同じ曲
○同じような曲

777 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 21:27 ID:???

＞＞７７２
手癖を避けるなら分かるけど、製作段階で
世の中全ての既製の曲を避けて作るのか。凄いな。
パクる気でも違う曲になってしまうおいらには
マネ出来ないなｗ

778 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 21:44 ID:???

772が正攻法でしょ？

779 ：７７７：03/05/07 21:58 ID:???

とりあえず作ってから判断しない？
パクリになってるか否かを考えてたら
曲なんて書けないよ。７７２と違って凡人だから。

780 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 22:03 ID:???

12音で88鍵盤内で、分解能32分の4小節の音符のパターン数は

12*88*32*16*2*4=4325376 、たった4,325,376パターンじゃぽけぇ。

んなもんあっという間に全パターン埋まるわ。
まぁ実際、使えるパターンなんて実数の中の有理数ほどだけどな。

781 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 22:33 ID:???

とりあえずご苦労様と言っておこうか。

782 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 23:20 ID:???

>>780
計算式間違っとるがな。
88鍵使っていいのなら、32分で4小節のパターンは
88*88*88*…とこれを(32*4）回繰り返すことになる。
えーと、ざっと200桁くらいの数字になるかな。まあ天文学的だね。

783 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 23:24 ID:???

そんなに声が出ません。
１オクターブすら安定して出ない僕は
どうすればよいのやら。

784 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 23:27 ID:???

歌モノは1オクターブ半くらいしか使わんから大丈夫だ。

785 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 23:41 ID:???

寺子屋で一生やってろ

786 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 23:57 ID:???

>>782
いや、単音だけの話なんすけど・・そりゃ鍵盤の降下パターン加味すればそれなりの数値になるわ･･
それでも、10^200程度なのカーと思う漏れは数値感覚マヒしてまつか？
アッカーマンにヤラレテルカモ･･。

787 ：782：03/05/08 00:12 ID:???

>>786
もちろん単音の話だけど？　どういうつもりで式書いたのか知りたいな。
仮に神様が1秒に1億曲（あの仮定のもとに）新曲を作ってたとしても、
宇宙が始まってから今までの数百億年（だっけ）に作れた曲の数は30桁くらい。
200桁ってとんでもないよ。

788 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 00:19 ID:???

桁違いのアホといえば梨華たんですが。。。

梨華たん待ちあげ。

789 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 00:39 ID:???

>>787
んん、ああ、分かった分かった、勘違いが分かりまつた（汗）
最初の式じゃ、「全ての音が同じ音」って前提になる罠。
(32*4）回確かに掛けないといかんね。

790 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 01:10 ID:???

>>782
の式でも３２分音符を一個ずつ並べるだけだからほんの一部の例になるね。

791 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/08 01:39 ID:Cvdxp2Z1

なんか難しいこと言われてますね
もちろん僕には理解できません
で、今日は何ができたんでしょうか
疑問はある、疑問だけがつづいた
やっぱりわかりません

792 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 01:52 ID:???

りかたんその悩みを言ってごらん。
おじさんが教えてあげるからｗ
ギターは弾いてるの？１コードでメロ浮かばないの？
ベースの本は読破したの？替え歌の歌詞は見せてくれないの？

793 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/08 02:11 ID:Cvdxp2Z1

音楽に興味を持ち始めたのは３年位前からで、それで友達からギターをゆずってもらってそれからです
当時のことを想うと、よくここまでこれたなって自分の成長に驚きを感じています
今まで音楽をやってきたといっても、僕は好きなバンドのスコアを見ながらガチャガチャとコードストーク弾きを繰り返してただけで、前前からもっと違うことをしてみたかったんです
どの本を買いあさってもどこにも載ってないんです
もう字を読むのもつらくなってきたぐらい
たかが趣味なのに何故かものすごく必死になっちゃって、イライラがたまて、投げ出しても止めてくれる人もいなくて
こんな心の葛藤を繰り返して時間だけが過ぎてって、気付いたらまた1年を振り返るんだろなあ

794 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/08 02:13 ID:Cvdxp2Z1

日曜にバンドのギターとあって公園で練習したんですけど、だめでしたね
作ってもらった曲のメロディーとコードを教えてもらったぐらいで
帰り際に「これにギターソロとかできたら考えといて」とか言われた
あとコピーやるのもおもしろそうって
やるべきことありすぎますよね

795 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 02:27 ID:???

その曲のコード進行を教えれ。
それでどの程度のレベルか多少は分かるから。
あと曲調とかも教えれ。
何が駄目だったのかよく分からん。
いまどきギターソロか、、、さきに考える事があるだろ。

796 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 02:50 ID:???

　　　　まったくだ。

797 ：__：03/05/08 02:52 ID:???

798 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 03:32 ID:???

>>1　はむかつく性格の悪い浜口。

799 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 08:55 ID:???

>>793
りかたん、問答になってないよ。
人の質問に答えるのもやるべきことの一つだよ。

つーか、ちゃんと読んでるのかなぁ？？

800 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/08 14:50 ID:CbRt9kb6

>>795
Aメロ　Ｃ　Em7 Am F/G

Bメロ　F G C E
F G F C G F/G

サビ C Em7 Am F C
Em7 Am F

801 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 21:17 ID:???

曲調言えや。
コードから察するに、ゆず、みたいな感じ？
Ｆで終わるんか。とりあえず相方はＦ弾けるんやねｗ
見た感じ意外と普通ですな。これなら作曲については
相方に聞いたら早い気がしないでもないが。
メロはええ感じなの？

802 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/08 21:34 ID:VGtrwZ6q

メロうｐしたほうがいいですか？

803 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 21:37 ID:???

そんなん出来るんだすか！！
出来ないと仮定してたよ。さっさぁとうＰして。

804 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/08 21:39 ID:VGtrwZ6q

ＡメロってＡメロの４小節を３つくりかえすだけなんです
そこをどうしても変えたいんですけど
このままじゃ単調すぎてなんか良い着栄えしないんですよ

805 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 21:44 ID:???

>>799
読んでないようです。ご苦労様。ｗ

806 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 21:48 ID:???

とりあえずうpしる。
話はそれからだ。

807 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/08 21:54 ID:VGtrwZ6q

曲調はハ長調じゃないんでしょうか

808 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 22:21 ID:???

>>807
おい、>>806よめよ

809 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 22:21 ID:???

>>梨華ﾀｿ
ハ長調で合ってるよ。

＞ＡメロってＡメロの４小節を３つくりかえすだけなんです
＞そこをどうしても変えたいんですけど
＞このままじゃ単調すぎてなんか良い着栄えしないんですよ
メロディーとの兼ね合いもあるからねぇ。
そっちが構わないなら、うｐしてみたら？
誰かアドバイスくれると思う。漏れも出来たらするし。

810 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/08 22:24 ID:VGtrwZ6q

わかりました
これから録音します

811 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 22:34 ID:???

梨華たんの歌…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

812 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/08 22:47 ID:VGtrwZ6q

午後のこ～だで録音したら変な放送が入るんですが、どうしてですか？

813 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 23:10 ID:???

午後の紅茶なら知ってるが。
りかたん初めて録音するのかい？今までどうしてしなかったんだい？
どうやったらクリアな音質になるの？とか聞くのかい？
うｐの仕方まで聞かないよね？
おまいという人間はまったくと小一時間ｒ

814 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 23:23 ID:???

>>813
そう言われる前に言って潰したんだね

815 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 23:30 ID:???

>>814
いや、聞いてくるね。
「午後のこ～だでうｐしたら変な放送が入るんですが、どうしてですか？」

816 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/09 00:42 ID:qCAiVWVT

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/6990/ao.mp3

817 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 00:53 ID:???

梨華たん…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

818 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/09 01:35 ID:1L4nLe4V

聴いてくれました？

819 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 01:38 ID:???

>>816
くっだらね～ｗ

820 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 01:51 ID:???

素晴らしい。。。作曲にまるでセンスはないようだが歌は才能あると思う。
住人が頑張ってりかたんに着いて行った甲斐があった。。。（泣）
これからもりかたんの曲をもっと聞きたいな！

821 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 02:10 ID:???

>>816
悪くないよ。つーか予想以上だった。
Ａメロが単調すぎてとか言ってたけどこーゆー曲調
ならいいんじゃないかな。まぁいろいろ試行錯誤して
みるのも大事だけどね。

これ相方が作曲したんでしょ？なら作曲については相方
に聞いた方が早いんじゃないか。
頑張って早く自作曲を聴かせてくれ。
あとバンドバージョンもな。

変な放送が入るってのは最初の部分のことだったのか。

822 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 13:23 ID:???

音痴すぎて曲がわからん。

823 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 18:48 ID:???

曲はまだ聴いてないが
Ａメロを変えたいって言う事はつまり

りかたんは仲間の作った曲を否定したワケダナ。

切磋琢磨といえばそれまでだが。

824 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 20:28 ID:???

曲アップされた途端スレが止まった…
つーか予想以上だった。ｗ

825 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 20:52 ID:???

しかしうｐした事は評価したい。

826 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 00:58 ID:???

相方才能あるよ。期待して無かったけど結構良い曲だよ。
青春って感じ。詞も見せてくれ。誰が書いたの？
歌があんまり聞きとれないからさｗ
ギターもキレがいいし。見直したよ。
今度から梨華たんのこと、梨華さんって呼ぶよ。
この相方大事にしろよ。うちの相方より
マシな悪寒がするよｗ

でもこれにギターソロはいらんぞ。マジで。

827 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 01:07 ID:???

リカマジックでゆず信者を一人獲得。
よってアプによるスレ終了で成立です！

828 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/10 01:10 ID:ulEnVyxk

最初、相方が作ったコードとボーカルの子が作った歌詞があったんですけど、コードの流れと歌詞の伝えたいことはそのままで僕なりに変えて歌ってみました

いらないものを見つけては捨てて拾い集めて
まわりを見渡せば僕はチャンスに囲まれてた
通り過ぎてく人が僕を褒めてく

星くずのようなきれないものじゃないけど
ビー玉のような転がり続ける夢でもいいか？

この空の下　描きつづけてきたんだ
まだ真っ白なままなんだけど
泥まみれのシャツ　青い空に舞った
僕はひとり風になった

両手を広げて　大きな風になろうよ
雲に空に太陽に
壊したくはない　今までの僕らを
でも行くんだ　行けるんだ
僕らは続いてる　足跡が僕らを証明してる

829 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/10 01:13 ID:ulEnVyxk

これがボーカルの子が作ったオリジナルの歌詞です

恐かったけど大きな花をつかむため
僕ら行くんだ
胸いっぱいの想いをあの空へと
そう　いつも想った　大きな壁は
後悔などはしたくないから
あゆみ続けて行く

この空の下　大きな夢をつかむため
僕ら行くんだ
まだ見ぬ未来へと　希望を抱いて
前をみて行こう
そう　両手広げて　大きな花を
つかみに行こう　あの空へと
いつも青い空は笑ってるよ

830 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 01:27 ID:???

梨華たんマジレスすると歌の音程をよくした方がいいよ。
煽りとかじゃないからね。

831 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 01:32 ID:???

なんとなく矛盾のある歌詞ですな。
シャツは白いのか、泥だらけなのか？
ひとりで風邪になるのか、僕らは続くのか？
Ａメロはここでの話か？誉めてないぞｗ

歌詞はりかたんバージョンの方が良い。
けど、僕なりにって歌詞が全部かわっとるがな。
Ｂメロの歌詞がうｐの聞いてて一番印象に残った。
りかたんは歌詞担当でファイナルアンサー。

832 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 01:35 ID:???

＞＞８３０
相方が教えてくれた音程の狂ったメロデイを完コピしますた。
だから梨華たんはよくやった。わざとだよね？

833 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/10 01:39 ID:ulEnVyxk

>>830
自分でもずれてるなってわかるんですけど、想うようにその音程がとれないんです
喉から出る声が不自由というか不器用というか
声質自体だめなんですよ
なんか前に飛び出す声じゃないから聴き取りにくい
しゃがれ声っていうのかな、歌ってても喉の奥でざらざらするものを感じます
>>831
早くうｐしてみたくてちょっと流して作ってしまいました
歌詞にしてもほんと自信ないんです
ごめんなさい

834 ：タッキー所沢：03/05/10 01:43 ID:???

これくらいの歌詞書かないとダメだよ。
見せかけのかっこつけた歌詞では人の心は動かせないね。
おまけに歌が下手だとよりいっそうね。
こんな感じだといい。

星くずの海の中　だだよう夢求め　時を越えてはるか
人の世で見失い　今ではもう遠い　夢を探す人よ

もしも　どこかで見つけたなら
かけら　だけでも持って　帰れよ

ああ夢見る　喜び　ふたたび
ああ夢見る　しあわせ　ふたたび　ファンヒーター

手を出せば逃げて行く　姿を変え消える　人が捨てた夢よ
失って気がついて　たずねる夢いずこ　やがて人の胸に

もしも　どこかでであったなら
二度と手放すことはないだろう

ああ夢見る喜び　ふたたび
ああ夢見る　しあわせ　ふたたび夢ジョンイル～

835 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 01:51 ID:???

>>833
音程をよくする事は可能だよ。
自分で気づいてるなら救いがあるよ、大丈夫だと思っちゃってる微妙な人が一番まずい。

836 ：滝山ヒロノブ：03/05/10 02:02 ID:???

名無しさんたちのためにこの３日間考えて作詞してみました。

星くずの海の中　だだよう夢求め　時を越えてはるか
人の世で見失い　今ではもう遠い　ﾀｯｷｰを探す人よ

もしも　どこかで見つけたなら
アク禁　の文字を書いて　煽れよ

ああ夢見る　領事館への　脱北
ああ夢見る　壁を飛び越え　中国領事館　　　

煽り返せば逃げてゆく　姿を変え消える　アイツらしきレスよ
煽られて気がついて　怒(いか)れる名無したち　やがて殺意を抱き～

もしも　どこかで出会ったなら
二度と釣られることはないだろう

ああ夢見るアク禁　ふたたび
ああ夢見る顔晒し　ふたたび夢ジョン・イル～

837 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 04:50 ID:???

タイトル：金正日とよろこび組

838 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 05:16 ID:???

替え歌かよ

839 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 09:29 ID:???

このスレではリズムに対するツッコミはナシなんですか？

840 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 10:18 ID:???

コード書いてるのと違ってるし。

841 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 12:42 ID:UNtw5UPk

てか本当に音痴だな

842 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 15:52 ID:???

りかたんは音痴ってほどじゃないよ。
味があって良い感じだよ。それは石川梨華と共通する事だから
りかたん喜んでいいよ。
それに本職はベースだもんね。ベース上手いよ。
無駄な音を出さないプレイ感動したよ。

りかたんうｐ出来るんならアカペラとかで良いから
がんがんオリジナル発表してよ。
暇な人がコードつけてくれるよ。

843 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 15:56 ID:???

>>839
ベーシストということもあって、
リズムのことに関してのツッコミはＮＧです。ｗ

844 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 17:23 ID:???

「ていうかイントロとかもはや４拍子じゃない」とかもダメですか。

845 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 17:28 ID:???

変拍子と理解汁

846 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 17:48 ID:???

プログレッシブ・フォークです。ワザトです。

847 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 20:46 ID:LAGsvYit

>>８１６
これは、なんかおもしろいぞ。

848 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 20:49 ID:???

りかたんは、変声期？

849 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/10 21:16 ID:ws1lA13H

耳障りなものを聴かせてしまってごめんなさい
評価して頂きたかったのでみなさんの本音が聞けてうれしいです
>>847
どういうところがおもしろいですか？

850 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/10 21:18 ID:ws1lA13H

>>848
そうなんですよ
ほんとに変声期なのかわからないんですけど、最近すごく声が出しにくいように思えるんです
喉の奥に何かかたまりがあるような
咳払いをしてみても何か出てきそうで何もでてこない
重たいものを感じるんです
来週耳鼻科で診てもらおうと思います

851 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 23:23 ID:???

つーか、>>816の曲のコード進行に自分なりのメロつけてみれば？

852 ：ドレミファ名無シド：03/05/10 23:32 ID:???

多分歌を歌うなという神の啓示ですな。歌なんてやめちゃえ。
って半分嘘で、プロは無理だろうけど趣味なら充分ありだと思うよ。
８４７じゃないけど熱いというか勢いがあって良いよ。
リカたんのオリジナルは完成してないの？
聞かせやがれ。

853 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 01:22 ID:???

梨花ﾀﾝの作曲できない理由は音感じゃないか？
音感がないからコードに合うメロディがわからないんだよ。
でないとあんな歌うたえっこない。理論以前の問題で。
だいたい作曲するだけなら理論なんていらないしむしろ要るのは
音感だろ？そこをまず疑わなかったのが俺たち住人の敗因じゃないのか？

854 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 01:38 ID:???

元から >>1 に上手いこと釣られてたんだから大負け。
俺はネタスレと楽しんで見てるけど。
やっぱりネタ仕込みも天然には勝てんよ。

855 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 02:14 ID:???

釣られに釣られ、８５０レスも来たんだから
最後まで楽しみましょう。
しかしここまで小出しでこられるとは思いもよらなかったあるよ。
まだ自作曲の発表というジョーカーがあるし、
ベースも作詞も小出しだし、ホント策士。
来週耳鼻科に行くまでオアズケみたいだし。
喉ガンで詞ね。って嘘ぴょん。楽しみにしてるよ。

856 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 03:01 ID:???

この間、僕はふと思いつきました。僕のお尻はいったい何分間ウォシュレットに耐えられるのだろう。
結果から先に言うと、29分31秒。これはあまりたいした結果ではありません。
しかし次の日、僕のあそこが痛くなってしまい、2日間いすにまともに座れませんでした。

857 ：タッキー高沢：03/05/11 03:15 ID:???

みんな釣られてる振りして最後に墨攻撃か
毒ガス攻撃してやろうと思ってんだろ。（ゲラ

858 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 15:01 ID:neVzGDPU

まず何でｷﾞﾀｰいるの？
何で伴奏がいるの？
何でコードはいるの？

誰か答えてみ。

859 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 16:07 ID:QQJVBOoy

なんでコードってあるの？

860 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 18:19 ID:???

ギターや伴奏やコードが必要な音楽をするからだろ？
いらない音楽やればいいよ。ラップならメロもいらないよ。

ふと疑問に思ったが
なんでここの板にラップのスレないんじゃろう？

861 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 18:23 ID:???

ＤＱＮの糞ラップには飽き飽きしたから。

862 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 19:15 ID:???

必要だからいるんだろ

863 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 19:16 ID:???

ヒップホップ板があるからじゃない？

864 ：from858：03/05/11 20:42 ID:neVzGDPU

答えになってない。
わからないならそう言え

865 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 21:13 ID:???

答えになってると思うがな。
どういう答えを望んでんだか。

866 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 22:39 ID:???

８５８がなんで分からないのかわかりません。

867 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 23:17 ID:???

>>858
いい質問だ。
いずれも音楽に必要不可欠のものではない。
でも、あった方がカッコいい。
ギターはなくてもよいが、ギターでなければ
表現できない、あるいはギターの方が
表現しやすいものもある。
伴奏がなくてもよいが、曲(主旋律)を飾って
曲の雰囲気を演出してくれる。
コード(ハーモニー)はなくてもよいが、
あるとサウンドに厚みが出る。

868 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 23:27 ID:???

＞858
＞まず何でｷﾞﾀｰいるの？
鍵盤楽器と並んで、和音を簡単に鳴らすことの出来る楽器だから。
今だったらシーケンサーで十分かもね。

＞何で伴奏がいるの？
メロディだけじゃ色々な点で足りないから。
そこで不足を補うためにメロディにメロディを重ね合わせた。
メインを生かしたまま、これを三本、四本と増やしていくと、伴奏になる。

また、伴奏からだとメロを作りやすい、というのもあるだろうね。

＞何でコードはいるの？
別にコードは無くてもいい。
コードとはハーモニーを簡単に記述できるために開発された
言語？だから、ハーモニーの理屈さえわかっていればいい。

でも、コード理論？が分かっていれば、伴奏を作りやすくなり
同時にメロディを作りやすくなる。

要するに全ての技法は、作曲に枠を嵌めて、容易にするように
機能する。

869 ：868：03/05/11 23:29 ID:???

ありゃ、被っちゃった。ごめんなさい。

870 ：from858：03/05/12 01:23 ID:8gTHqilG

>867>868
やるな…！おまいら。
いい答えだ。ありがとう

>それ以外の奴等
おまいらが何故、負け犬に成り下がるのか…それはな、既存のものを疑う気持ちを持たないからだ。理屈の真似事では通用しない世界だ。君たちには奇抜さが足りない。

871 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/12 01:29 ID:CFz0Ujmn

なぜ人は暗闇から逃げるんだろう
どうして逃げたいのか
そこには光輝く場所があるのか
なぜ、

872 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 01:47 ID:???

>>870
なんか妙に偉そうだな、実際偉いつもりか。

873 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 01:49 ID:???

＞871
曲つくりは進んだの？

874 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 01:55 ID:???

＞＞８７０
ツッコミたいけどツッコミところが多すぎるから
止めとくわｗ

りかたんは自分の音楽道の先は暗闇と知ってるのか？
闇を光に変えるのは才能であり努力だ。
りかたん君にそれはあるのか？逃げるならいまだ。

875 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 04:09 ID:???

>>874
非常に良い助言だと思う。
つい最近まで延びていたスレも、りかたんの才能を見抜いた住人が
見切りをついたせいでこんなザマに・・・。
自作自演・工作してもいいからなんとしてでも１０００まで行け！

876 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 04:39 ID:???

>>1

情報を絞ってしまって、曲書くことだけに専念するってのはどう？
TVも見ない感じで......

877 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/12 10:08 ID:Ta2QUVEI

第三者が付き添ってくれれば何とかなるかもしれないけど、ひとりじゃ結局は何もできないんです

878 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 10:15 ID:???

＞877
その曲つくってきた奴はどうよ？　一緒に切磋琢磨したら？

879 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 11:05 ID:???

>りかたん
かといって2chに頼るのもどうかと。
色々な意見が出すぎてて、それらに振り回されているように思える。

880 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 12:22 ID:???

>>877
ＩＤがタトゥー

881 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 20:15 ID:???

作曲に介護者が必要なりかたんは２級障害者認定されますた。

882 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 20:17 ID:???

＞理科タソ
曲、聴いたよ。
煽り叩きじゃなく助言だから真摯に受け止めてくれ。

今の君は音痴だから歌にコードを付ける事は出来ません。
既出の「鼻歌で作曲」も出来ません。
君が作曲するなら、頭の中に流れてるメロディを歌ではなく楽器でコピーなさい。
まずはメロディだけ。
スムーズに弾けるようになったら、そのメロディを録音しなさい。
録音したテープを聴きながらコードを当てはめなさい。
歌は練習すればいずれ上手くなるが、上手くなってもこの方法でやりなさい。

コードなんてマイナーとメジャーだけ考えれば全部で２４コしかありません。
理屈じゃなく、全部のコードを試して一番気に入ったものを使いなさい。
時には２４コのうち複数のコードが気に入る事もあろう。
それはきっと代理コードだろうが、そんな理屈は後からだんだん分かってくる。
時には２４コ全部気に入らない事もあろう。
そしたら７th、９th、sus４などのテンションを試しなさい。
それはきっとクリシェだろうが、そんな知識は後からだんだん覚えれ。

慌てず焦らず、じっくりやりたまい。

883 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 20:22 ID:???

とりあえず鍵盤で正しい音程を聞きながらドレミファソラシドでも練習したら？
鍵盤と自分の声の音程が同じになるまで。鍵盤なくても同じになるまで。

884 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 20:32 ID:???

>>1以外のall
おまいら、尊敬しる。エライネ

885 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/12 20:59 ID:hXUAowSq

>>882
楽器でメロディーを奏でられるようになればうまく歌えるようになるのですか？

886 ：882：03/05/12 21:07 ID:???

>>885
いえ、歌は努力でどうにかなるものでありません。才能が無いと無理です。
音源を聴いてみたのですが、楽器を歌わすことに全力を注いだ方が賢明です。

887 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/12 21:20 ID:hXUAowSq

>>886
そうですか･･･もう歌はやめたほうがいいですか

888 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 21:24 ID:???

いえ、歌だけでなくおんがｒ

889 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 22:14 ID:???

>>887
やめなくてもいいと思うよ。
>>882では
>歌は練習すればいずれ上手くなるが
って書いてあるし。

890 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/12 22:42 ID:hXUAowSq

歌はどういう練習をすればうまくなりますか？
ボイストレーニングに通ったほうがいいですか？

891 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 22:56 ID:???

＞890
いや、ボイトレまでする必要はない。ボーカルとして生きていくならいずれ必要に
なるだろうけれど、今の段階では必要ない。

それこそ仲間内に渡すデモテレベルだったら、週一回カラオケで「踊りながら」歌えば
十分だと思う。その際、テープに録音するのも忘れずに。

あとは、普通にチューニングあわせた楽器を練習しているうちに、ある程度まで
音感が身につくと思う。

892 ：882：03/05/12 23:24 ID:???

お、理科タソ来たか。
>>886は言うまでもなく騙りだから。俺じゃない。
俺の言った方法を採用するならさらに助言。

>>882で、楽器でメロディをコピれって書いたじゃん？
スムーズに弾けるようになったらそれを録音する訳だが。
歌の練習するなら、楽器でメロディを弾きながら同じメロディを歌ってみな。
録音に合わせて歌う、でも良いけど、ゆっくり確実に正しい音程で歌うのが上達につながるから、楽器を弾きながらの方が良い。

この方法だと耳も楽器も歌も作曲も鍛えられるyo
メロディを楽器で拾うのは、やってみれば分かるが地味にシビア。
鼻歌と違って誤魔化しが利かないから。
理科タソ以外の人にも役に立つからお試しあれ。

と余計なおせっかいしてみるテスト

893 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 00:11 ID:???

りかたんより歌が下手な僕は駄目人間ですか？

894 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 00:13 ID:???

>>893
うーん、そうだね。駄目だね。なんせ893だからなぁ。

895 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 00:25 ID:???

>>893
まずは模範囚になってシャバに出ないことには始まらないよ。
幹部になる約束取り付けてるからって、そんな約束、
資金難で組が潰れちゃえば無くなっちゃうよ。

896 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 00:27 ID:???

薬味だったりして。

897 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 04:42 ID:???

ていうか音感つけろって。全てはそれから。

898 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 07:06 ID:???

>>892
なるほど。オレもやろ。めざせジョージベンソン。（ちがう）

899 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/13 16:22 ID:NV0NQcEY

耳鼻科行ってきますね

900 ：ゲソちゃんを想う会：03/05/13 17:23 ID:???

祝！ゲソヲソ板　新設ＯＰＥＮ！！！！
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html

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日本最大規模の現代音楽専門掲示板です。殺伐としたアンニュイな雰囲気なので、お気軽に
投稿してくださいね。ｹﾞｿちゃん本人（！）の参加もあるかも。
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html

み　ん　な　で　ゲ　ソ　板　を　盛　り　上　げ　よ　う　！　！　！　！

901 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/13 18:08 ID:8H/FG1NP

行ってきたよ
声帯には異常はないって
また落ち込んだよ
これを天性の声だと認めるのが恐くてただ現実から目を背けるしかなかった

902 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 18:54 ID:???

声は別に悪くないじゃん。音痴なだけでさ。

903 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 20:45 ID:???

ギター弾きながら歌うからずれてんじゃないの？

904 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 22:15 ID:???

アカペラで自作曲を披露しる。

905 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/13 23:32 ID:JI66JueB

音痴の前に自分の声にコンプレックスがあるんですけど声を変えるために声帯を手術すれば声質は変わるものなのでしょうか
美容整形と同じで声帯を手術して歌手として活躍されてる人っているのでしょうか

906 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 23:47 ID:???

梨華たんもそろそろネタ切れって感じだな

907 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 23:49 ID:???

そんな手術があったらみんなやってます。

908 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 23:53 ID:???

あんたベースじゃなかったの。

909 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 23:54 ID:???

ヘリウムガス吸ってから歌えば声変わるよ。

910 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/14 00:14 ID:OiKuITbg

バンド内ではベースですけどボーカルに憧れてるんです
やっぱり僕には才能なんてありませんか？

911 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 00:15 ID:???

>>910
お世辞を言ってもしょうがないのではっきり言います。
正直、並以下だと思います。

912 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 00:30 ID:nt4/p+Tj

907908おまいら…
ｲｲ!

つっこみすりゅな、俺は好きだ
今から一ヶ月ｶﾗｵｹ貸し切りで歌ってくれば？

913 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/14 00:35 ID:OiKuITbg

ただ喉が荒れてるだけで歌いづらいだけかもしれないので当分歌わないようにしようかと想ってるんですけど
精神的に無理を感じていても歌い続けたほうが歌唱力は上達するのでしょうか
変声期中はあまり大きな声を出さないほうがいいんですよね

914 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 00:38 ID:???

えらい変声期遅いね。
もしかしてボーカルスレの人たちみたいに
甲高いオカマ声になっちゃったりして・・。
そうならないためにも食生活はキチンとした方がいいよ。
声帯が薄くなると声も女の子みたいに高くなるから。

915 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 01:09 ID:???

聞いた感じ変声期はとっくに終わってると思うが。

916 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 01:36 ID:???

あー>>1うぜーなー。レス見てるだけで腹立ってくる。

917 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 20:27 ID:???

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1045845040/l50

ボーカルならここ見たら？
聞いたところ１は全部ピッチが下がってたぞ

918 ：917：03/05/14 20:31 ID:???

↑はサビのことかな。ま、いっか

919 ：タッキー高沢：03/05/14 20:49 ID:???

>>916
まあいいじゃん。>>1の才能を垣間見ることができたし。ｗ
基本的にネタスレなんだから文句は言うなよ。（爆）

920 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 20:51 ID:???

なんだかんだで900越えてるしな。

921 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 22:15 ID:???

りかたん、もっと思いっきり大きくて高い声で歌ってごらん。

922 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/15 00:15 ID:h0cck6p2

高い声を出すにはどうしたらいいですか？
どうしても顎と喉に力が入ってしまいます
あとビブラートの仕方がつかめません

923 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 00:27 ID:???

りかたんって曲を作りたいんでしょ？
なんでボーカリストになりたいの？一体何になりたいの？

924 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 03:29 ID:???

>>922
ヴォーカルの音域を広げるより正確な音程を出せること
の方が大事。方法は最近のレスで誰か書いていたと思う。

ちょっと思うんだけど本当にやりたい事であるなら
もうちょっと自助努力すべきなんじゃないかな。

925 ：ドレミファ名無シド：03/05/15 15:11 ID:k13rBdtG

音楽系学校に進学など考えている方必見です！
全国有名音楽専門学校のパンフ・資料が一括請求できますよ！
わざわざ一校一校請求する手間が省けます。
http://security.musicgate.com/MusicSchool-Net/ProMusician.to?n=16959&t=71

926 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/16 01:09 ID:4EVGWEiX

曲が作れたらそれでいいんだけど、やっぱり伝えたいものは自らの手で伝えてみたい
僕は今のままじゃいくら努力ができたとしても伸びることはないと想う
誰かの力を借りるしかないよ、もう

927 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 01:22 ID:???

梨花たんメロは作れるんでしょ？
うｐしなよ。誰かがコードつけてくれるよ。
一曲できたら、作れるようになるよ。

誰かの力を借りてたら伸びないぞ。
ちゃんと努力しなよ。ギターだって最初は
弾けなかったのが弾けるようになったんでしょ？
無理だと思うから無理なんだよ。ってマジレス？

928 ：タッキー高沢：03/05/16 01:23 ID:???

>>926
うん。自分の才能を把握しているようだね。それも才能だよ。
ボーカルスレの住民は自分の才能を全く把握できずに
練習でかなりの所まで行けると勘違いしている。
自分の才能を把握しきれていないのだ。

ボーカルがダメならピアノなどを始めればどうだろうか？
ピアノはどんな場所でも使われるらか素晴らしいピアノソロ曲を作ることが
できれば、滅茶苦茶売れるよ。クラシックや現代音楽なんかもう死ぬほど売れてるし。

歌が下手でも音楽の才能のある人はいるよ。
正直、ボーカルよりピアニストの方が儲かるんだよ。
ピアノソロ曲は日本語に囚われないからね。
世界市場に売り込めれるのだよ。

こういうことも考えてないとダメだね。

929 ：タッキー高沢：03/05/16 01:30 ID:???

バンドを始めて、自分の作った曲を凄腕ボーカルに歌ってもらえばいい。
そのためにボーカルがいるのだよ。
ボーカルっていうのは一番才能が求められるパートだしな。

930 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 02:17 ID:???

現代音楽……死ぬほど売れてるのか……

931 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/16 02:18 ID:4EVGWEiX

>>928
ピアノですか
家にキーボードがありますが、これも自分には向いていないように思えます
すぐに投げ出してしまう性格で、どこか不向きなものを感じるとすぐにあきらめてしまうんです
もう性格を見直すしかありませんよね
もっとポジティブに、自分に自信を持つ必要がありますよね
音楽を始める前に僕は自分の性格に悩んでるんです
すぐに自分を見失ってしまって、それで気力を失って結局何も手に終えなくなる
楽器板で対応されることじゃありませんが、僕の未来には何があるのか、「僕」という人格は何なのか、生きる意味ってなんなのか
一日中家にいてこういうことばかりが頭に過ぎって、また何もかも投げ出したくなるんです
死んでしまえば楽になれるのだろうか、とか、死んだらどれくらいの人が悲しむのだろうか、とか
今すべきこと、同じ時を過ごしてきたみんなは社会に羽ばたいて、これからという人生をまた新たな道を踏み出した
だというのに僕は、こんなことをしていてもいいのか、こんなことで時間をつぶしていてもいいのか
毎日毎日同じ事だけど、それをしっかりとやり遂げて行く人たち、たったそれだけのことに憧れを感じる
僕はもう夢など追いかけてる場合じゃないんだろう
しっかりと自分の足で歩いて行かなきゃいけない
でも、どうしても今の自分を捨てきることができない
一掃、必要なものもいらないものもまとめて捨ててしまえばいいんだ
それができれば、すべて捨てて新しい道を歩いて行けるのなら、僕は今、ここにはいない、きっと
時間だけが過ぎてって、その中で得たもの
これでもできない、変われないということがわかった
少しずつ、少しずつだけど、変わって行けばそれでいい
そこでまた新しい道を見つけることができればそれでいい
もう不満なものなんてない、ただ時間と共に生きて行くこと
ただそれだけが、僕にできること

932 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 03:00 ID:???

>>930
クレーダーマンや久石やすぎやまこういちなんてもう飽きるほど印税貰ってるよ。

933 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 03:03 ID:???

曲作る前に精神病院に通った方がいいかもしれない。
僕のオススメはここです。↓
http://www.cafepara.net/members/machu/ruins_paradise/naka1/

934 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 03:09 ID:???

>>926
相方は力を貸してくれないのか？バンド仲間なんだろ？

どうも理想と現実のギャップに喘いでいるように見える。
あまり上ばかり見なくていい。足元をみて一歩一歩着実に
進んだ方がいい。

りかたんは自分で思ってるほど歌も声もひどくはない。
音程が外れるのは喉が歌いなれてないからだと思う。
いわゆる喉音痴ってやつ。これは日々の練習で上手く
なるから毎日少しずつでも歌うこと。できればマイクを
使ってヘッドフォンでモニターしながら歌うと自分の
歌を客観的に聴けるので弱点がわかりやすくなる。

>>882氏が書いていた、頭に浮かんだメロディーを楽器で
なぞるってのはやってるのかな？

今までいろんな人が力を貸してくれてることを忘れるな。

935 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 03:15 ID:???

いやいや、それは違うと思う。
りかたんは独りの力で頑張ってきたんだよ。
ただ名無しの人たちが勝手にからかって盛り上がっていただけです。

936 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 03:19 ID:???

>>932
ああいうのも現代音楽の範疇か。
なんか現代音楽ってーとクセナキスみたいなのが浮かぶんだよな。

937 ：ドレミファ名無シド：03/05/16 03:51 ID:???

>>934を書いてる時点では>>931は読んでなかったんだけど、
なんか音楽がやりたいんじゃなくて、音楽に逃げ込もうと
していたみたいだね。
それ自体は別に悪いことではないので言及はしない。

>>931を読むとりかたんは鬱病っぽく感じられる。
一度専門医に診てもらったほうがいいかも。

>>933
君がその病院に入院しなさい。オススメする。

>>イヌ
他のスレで吠えてなさい。

938 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 00:03 ID:???

ハロプロのライブでも逝って発散しておいで。
眼鏡デブな、じゃなくてネガテブな君も
きっとポジテブになれるよ。

ライブに逝って気付きました。梨華ちゃんとは住む世界が
違うって。僕はあのスポットライトのあたるステージに
立てる人間じゃない。あの光に群がる虫だ。
生きていても価値が無いんです。師にます。ぐっちゃー。

なんて止めようぜ。とりあえず１０００行こうぜ。

939 ：タッキー高沢：03/05/17 00:12 ID:???

りかたん。１０００行ってから自決しても遅くはない。
だから一緒にがんばろうぜ！

940 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 00:20 ID:???

それじゃりかたんの自決防止の為に
次スレのスレタイでも決めましょうか？
りかたん降臨キボン。

941 ：タッキー高沢：03/05/17 01:40 ID:???

今ごろ、ヤフオクで丈夫な麻の縄でも探してんだろ。
可哀想に、、、まだ彼は若いんだろ？
テレビ局でも作って有名人にでもなればいいのに。

942 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 02:05 ID:???

そんな金があったら石川を囲って手篭めに。

それにしてもりかたんがなんで鬱になってるのか分からん。
石川は明らかに全盛期じゃん？石川見てニヤニヤしとけよ。
敵はミキテイくらいだろ？
ちなみにおいらは紺野を見てニヤニヤしとるがｗ
ギター弾いて歌えたら、世間の香具師は誉めてくれるだろ？
それでいいじゃん。何が不満なんだ？
でも石川に楽曲、書き下ろして歌唱指導とか出来たら
楽しいだろうな。とリカたん同様右往左往なレス。

943 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 02:20 ID:???

なにこのキモイｽﾚは

944 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 17:42 ID:???

頭に浮かんだ曲の
コード進行がわかりません。

945 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 23:22 ID:???

　　　　／⌒ヽ、
　　／　 o・-・）＞＞９４４前の方を読んだら答え書いてるよ。
E⌒　　　∪ノ∪
　ー―― '´　

946 ：ドレミファ名無シド：03/05/18 07:37 ID:3QxRaGZQ

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

947 ：梨華たんのためなら死ねる：03/05/18 12:23 ID:37wJZF0w

おめでとう、梨華っち

948 ：ドレミファ名無シド：03/05/18 21:04 ID:???

カントリー脱退オメ。