1 :
1:
自分はギターやってるけど、速弾きだけはやりたくない、あんなもんひとにみせるもんじゃない。
ハヤ弾きを聞いてもなにもいいと思わん。ただテクニックがすごいって言うのはわかる。
でも、速弾きやってないやつ、ギターやって無くて音楽聞いてる奴にとっちゃただ速い。それだけ。
あんなもんメロディーって言えるのか?
アンチ速弾きに文句あるヤツはなんか言え。
自己満、一部の人があこがれる変なテクニックだ。
できて当たり前だけどな
勝ち組は厨房でイングヴェイを卒業する
90年代思考だな・・
まあしょうがないか
2000年代思考キボンヌ
5 :
ドレミファ名無シド:03/03/01 00:06 ID:zoPWQIXV
自己満にそのアーティストの世界観がでると思われ
ちなみに速弾き好きだよ
5みたいな負け組リア厨の釣堀なんだろうな
スマソカッタ
でも2000年代思考キボンヌ
人の個性を認めない人は自分の個性が認められてない人。
個性的すぎてまいっちゃうな(藁
個性のあるハヤビキキボンヌ
楽器板は世間より10年ほど遅れてる。
10年先からきた人がいるな
勝ち組は厨房でイングヴェイを卒業する
世界観も個性もない
終了
14 :
ドレミファ名無シド:03/03/01 00:12 ID:ntuItg1A
>>2の言う勝ち組って具体的になんだ?
超うまいギタリストになるってこと?
テクも当然のように兼ね備えて、音楽性も広いギタリスト
まあバランスよく楽曲が求めるギター弾くのが一番だと思うのだが?
ギタリストはきもい。いらない。自己満足。
>>18 スタジオミュージシャンっぽくはあるが、当たり前と思われ
>>1やってもないのにキモいとかいうのはどうかとおもうけど
それじゃ、ただできないからひがんでるみたいだわさ
22 :
ドレミファ名無シド:03/03/01 00:21 ID:ntuItg1A
>>2はギターしか頭に無いな。
そもそもなんでギターをはじめたんだ?
2です。ごめん、オレ作曲方面の人ね。
24 :
1:03/03/01 00:24 ID:ntuItg1A
速弾きにもいつか挑戦したいとは思いますが、あくまでテクニックを身につけるための手段として、
それをポール・ギルバートのようにピロピロしたくありません。
押尾コータローみたいなギタリストにあこがれますね。
>>1 できないからって必死すぎ!(ワラ
メタルのソロは早弾きが多い。
しかもそれがカッコイイ
MR.BIGもポールの早弾きがあったから人気を得た部分もあるだろう。
Daddy〜のソロカッコイイじゃん
26 :
2:03/03/01 00:26 ID:???
つーか、鍵盤。
厨房の頃からイングヴェイ弾ける奴とバンド組んでたから、
当たり前だと思ってた。そいつ今はフュージョン系に逝った。
>>19 ま、顔のいいボーカル抱えたバンドをデビューさせる時に
差し替えてもらうには便利だろな。温泉卒に多そう。
30 :
1:03/03/01 00:28 ID:ntuItg1A
メタルの速弾きってそんなにかっこいいか?
速いから?
微妙な2重投稿スマソ
吊ってくる
メタルの速弾きは概ね
>>1の言う通りだと思うけど
ジョー・パスなんかのでバカっ速い曲(特にDonnaLeeとか)って一般人が聴くとどうなんだろ?
速弾きじゃないけどジョンスコなんかは結構引くだろうな。一般人からしたら単なる音痴なメロディかも。
33 :
ドレミファ名無シド:03/03/01 00:38 ID:czQJjP38
>>24 ・・・・・・時代は代わるもんだなー。
コータローは、ヘッジスの亜流系テクニック野郎としか思えないがな。
お前の頭の中は全て速弾きテクニックとの相対性価値観しかないんだな。
漏れはどっちも好きだけど。なんで対立なものとしてみたがるんだろ。
>>32 Virtuosoを聞いて貰って感想を聞いたら
「えんえん練習してるみたい」って言われたよ。
35 :
ドレミファ名無シド:03/03/01 00:59 ID:VnkR6tDm
36 :
ドレミファ名無シド:03/03/01 01:02 ID:wUpAKkz5
早引きしたい・・・
37 :
ドレミファ名無シド:03/03/01 01:24 ID:WbNToxnK
まぁ、早く弾けるに越した事は無いが、それだけだとオナニーにしかならん罠。
曲全部を早引きにしたらつまんないだろうけど、
要所にチラっと入れるのは素直にかっこいいとおもうよ(少なくとも俺はね・・)
速いのを肯定するわけじゃないけど、結局音楽なんでやる側にとっては自己満でしょ?
表現方法の一種だと思えばいいと思うけど
39 :
ドレミファ名無シド:03/03/01 01:38 ID:DS4jWcVB
>>35 がんがれ、
一つ、漏れなりのアドバイスを言うと、(要らん世話ならスルーして)
まず、フレーズをオリジナルのテンポで口ずさむ。
これで口ずさむことが出来なければマズ弾けない。
(そうじゃない人も居るだろね)
脳味噌が理解出来てないって事だ。(多分)
うpしたみたいにゆっくりでいいから、一定のテンポで
確実に弾く練習をした方が良いよ。出来ればメトロノームに合わせて。
それから段々早く弾く、ごまかしで早く弾くのが一番マズイ。
変な癖がついてからでは、二度手間になってしまうからね。
そして、早く弾けるようになっても「とらわれない」ってのが
漏れの意見。
40 :
ドレミファ名無シド:03/03/01 01:41 ID:zQUm6bQP
ま、ポールやらインギーやらインペリを越えてから吠えるんだな。
ホモ野郎ども
41 :
ドレミファ名無シド:03/03/01 01:43 ID:pyJ3QyFW
早弾きよりトリッキーなプレイのほうが好き。味がないと嫌
43 :
ドレミファ名無シド:03/03/01 01:47 ID:7UtvqGZo
>1
速弾きのできん奴に限ってそんな事しか言えん。
今までそんな奴を何人と見てきた。
テク無しの人間ほどガタガタうっさい。
お前みたいな奴はしょせん体力芸人じゃ。
お前の演奏こそ人前でやるような物じゃない。
自分の才能の無さを人のやる事にケチを付けて隠すな、馬鹿者。
体力芸人の方が好きだなぁ
ロッキンロールな感じで
聴く側から言わせてもらうと、ソロの最後あたりは速弾きで締めくくってほしい感じはします。
それがないと、射精できないセックスみたいな感じ。
難しいのはわかりますけど。
1は速弾きが出来てると勘違いしている典型例
ほんとに弾けてるならうぷしてみろ
結論は出てるんだけど、過程を楽しむのかな?w
いつまで持つかなあ、このスレw
釣りだな、失礼。
>>41が言う
トリッキーなプレイと味ってのが何か聞きたい。
煽りじゃないよ、漏れは早弾きできんし。
カントリーのチキン・ピッキングみたいな速弾きはカッコ良いんだけど
メタルは…
コータローってスタンリー・ジョーダンみたいな香具師?
53 :
ドレミファ名無シド:03/03/01 02:44 ID:wN3Y8fph
早弾き出来なくて演奏が下手でも、
ギター1本で「財、名声、地位」を手に入れた者が「勝ち組」。
54 :
ドレミファ名無シド:03/03/01 02:53 ID:Ki8QSeaa
コータローの
「一人戦場のメリークリスマス」
はテクニック的には凄いかもしれんが
一人でやるのは無理がありすぎ
あの曲は澄んだ音で無いと雰囲気が出ねぇよ
>>53 言ってる事は正解だろう。
もまいさんが、金持ってないのは想像に容易い。
曲に必要な速弾きなら良いけどさ、単なるオナニーの速弾きはいらない。
いるだろ、曲から乖離した自分だけの世界をタレ流すヤツ。
だったらバンドなんかやめて一人でやれと。
聴き手のことを考えないんなら、人前で弾かないで家でやってろと。
芸を見せたいんなら大道芸人にでもなれよと。
58 :
ドレミファ名無シド:03/03/01 13:12 ID:yt/B7McU
>57
お前のような奴の演奏ほどつまらない物は無い。
そう言う発言をする時点でお前のレベルの低さが知れる。
才能の無い奴は去れ。それでもやりたければ家でやってろ。
馬鹿者。
IDだな。
60 :
ドレミファ名無シド:03/03/01 19:50 ID:TOPAIw1C
ここまでの60レスなぞ
一切読まんでも
どういうやりとりがされたか手に取るように分かるな 藁
普通の人にどう思われようが関係無い。
>>1はせいぜい人の機嫌を伺ったギターでも弾いてろ。
速弾きってこうメロディがどうのとかいうより、緊張感を出したりするのに使えるんじゃないの。
あとは、速弾きした後に音を伸ばして対比させたりとかそんな感じで。
いや適当に言ってるけどさ・・・。
>>1 お前は馬鹿だ。
>自分はギターやってるけど、速弾きだけはやりたくない、
あんなもんひとにみせるもんじゃない。
ほら、自分の書いたこと読み返せよ。必死だろ?馬鹿だろ?
でも速弾き多様するのはよくないよな
使いまくればただのオナニーになるし
ほどがあるべ
66 :
:03/03/02 00:03 ID:???
ソロをとる楽器なら表現するのにテンポ180の16分音符ぐらいはどの楽器でも必要。
これだと1分間に720音だけど、ピアノなら1000音越えもある。
要は音楽性。
ムラジカオリ曰くパガニーニのカプリースとかはメロが単音だから簡単なんだそうだ。
エレキギターは新しい楽器だから体系的な練習とかないし
下手糞なやつは確かに多い。
長文失礼
「君の演奏、すごく速いね。」と言われても嬉しくないなぁ。
「君の演奏は、まるで内から湧き出てくるようだね。」と言われたい。
まだ誰にも言われたことねーや。
例えばロベン・フォードの演奏はなんかそんな感じがするなぁ。
あとサンタナ
速弾きに足りないのはね、愛だよ。愛。速引きには愛を感じないんだよ。
フラメンコのパコデルシアも速いよね。結局、ジャズ・クラシック・ロック等々…
何でもいいが、いわゆる「プロのギタリスト」として食っていくには、
速いパッセージを全く弾けない運動音痴&低脳にはかなり難しいと思われ。
「できるけど、やらない」ってのが一番理想的といわれるが、
必要ないことを率先してやる人間がそう居るか?
まあ確かに、ジャムセッション時にアドリブの一環としてテロテロ
やって、曲に入ったら一切、テロテロしないってのもギターの
楽しみ方の1つであるが。
72 :
ドレミファ名無シド:03/03/02 02:43 ID:bz7t3U8P
このスレ自体釣りだろ?
>>1 要するに…おまえ単なるヘタクソだろ?
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ・∀・) ひがみながらテクに憧れてんじゃねーよ。
( )
| | |
(__)_)
そういうの一番カッコワルイからな。
曲によるだろ?
速弾きなんて表現の手段でしかないんだから
速弾がその曲を一番よく表現できると思うならすればいいし
必要としないならしなきゃいい
要はセンスの問題
弾けもしないで速弾を叩くのは糞
まぁ俺も2003年に速弾はどうかと思うけどな
速弾に命かけてるようなギタリストは最高にカッコ悪いけどな
75 :
66:03/03/02 02:52 ID:???
例えば8部音符しか打ち込めないシーケンサは不便だろ?
速弾き云々というより音楽の分解能の話。
>>69意味不明
>>70微妙
>>71全て君の勘違い
表現方法の1つなんだから速弾きできないよりはできたほうが
良いと思う。必ずしも必要だとは思わないけど。
まあ、ただ速いだけとか延々速弾きのみとかだとつまんないけどね。
というわけでマシンガンズのファーストを聴いてみなさい。
77 :
ドレミファ名無シド:03/03/02 02:58 ID:bz7t3U8P
アメリカのようにあまり流行に左右されない欧州では、クラシック界のみならず
超絶的なテクニシャンが根強い人気を保っている。名前忘れたけどマンドリンの
人とかね。ところで、ピアソラと演ってたアサド兄弟は恐ろしく速かった・・・。
あれには驚いたよ。おまけに渋いんだな、これが。
>>78 嘘つくなw
欧州、クラシックは知らんが
いまアメリカじゃ速弾きなんて絶滅種だよ
若い連中はヘヴィロックに夢中
速弾きなんか興味ないね
>>79 ”欧州では”って書いてあるようにみえるが?
ネタならゴメンネ
>>80 お前リフスレにも同じの貼っただろ?
ウザイからやめろ
できても損はしない。
活かすかどうかは自分次第だろ。
全てのギタリストが速く弾けるようになる必要はないが
速く演奏することを要求される音楽もあるってことだ。
こんなこと議論することじゃないだろ、ったくよー
スレのレベルが著しく下降したな
>>35の釣りにマジレスする
その音が鍵盤の音だと分からないのは厨房だけ
音作りとピアノ練習して出直せ
あと、わからなかった
>>39みたいなヤシはギターやめれ
結局、
勝ち組は厨房でイングヴェイを卒業する
速弾きに世界観も個性もない
で終了なんだよな
85 :ドレミファ名無シド :03/03/02 17:28 ID:???
スレのレベルが著しく下降したな
>>35の釣りにマジレスする
その音が鍵盤の音だと分からないのは厨房だけ
音作りとピアノ練習して出直せ
あと、わからなかった
>>39みたいなヤシはギターやめれ
スレのレベルが著しく下降したな
スレのレベルが著しく下降したな
スレのレベルが著しく下降したな
スレのレベルが著しく下降したな
スレのレベルが著しく下降したな
スレのレベルが著しく下降したな
スレのレベルが著しく下降したな
スレのレベルが著しく下降したな
スレのレベルが著しく下降したな
スレのレベルが著しく下降したな
スレのレベルが著しく下降したな
スレのレベルが著しく下降したな
スレのレベルが著しく下降したな
スレのレベルが著しく下降したな
スレのレベルが著しく下降したな
スレのレベルが著しく下降したな
著しく低いのは初めから。ただ、まだ見れる発言はなくなったよな
89 :
ドレミファ名無シド:03/03/02 19:35 ID:u4w4MImK
このスレ立ててること自体自己満足なんだな
このスレageるこ(ry
速弾きは努力の証
厨房の努力の証
若さの所産
=オナニー
ただし速弾きはセクースには到達しない
終了。
まーでもデスメタルとかの結構キレてるおっちゃん達が家で
一生懸命ピロピロ練習してるの想像するとせつないわな
結構キレてるデスメタルのおっちゃんが切ないんですが
普通のコード弾きや普通の単音弾きはちょっと頑張ればできるようになるけど
速弾きって異常なまでに練習しないとできるようにならない。
だからこういう議論が生まれるんじゃないか?
速弾き以外に練習しないとできるようにならないものを知らなければな…
ここで言う速弾きはメタル文化から来ているんでしょ?
いかにもメタルな曲で速弾き無しでスリリングなソロ弾いている例が少ないからこういう事になるのでは?
メタルバンドが速弾きやるのは文句無いでしょ?
そういうソロが入る前提の曲なんだから。
問題はメタルじゃないバンドにメタルの速弾き要素を持ち込む奴。
105 :
103:03/03/02 22:26 ID:???
それをバンドの個性として認めるのか、それともバンドに合わないからやめてもらうかをハッキリさせた方がいいんじゃないかな。
だからアレだ。
ポールギルバートやショーンなんかの速弾きはつまんないって事だ。
橘高みたいなソロも
>>1は否定するのか。
>>103 俺は逆だな。
メタルだからこそ面白いアプローチして欲しいし、
他ジャンルだからこそ速弾きを期待する。
「曲に合ってる」事が大前提だが
>>103 インギーが観月ありさのバックで速弾きしまくってたって話を思い出した。
108 :
106:03/03/02 22:33 ID:???
>>103 ニルバーナみたいな曲調でドリームシアターみたいなキメがたまにあったら面白くないか?
ポールみたいなシーケンスフレーズ速弾きばっかだったら嫌だが。
ジャズだって部分的な速弾きくらいはあるわな。
思うに速弾きがメロディ感がないって思う奴は
聴いてる音楽の幅が狭すぎるんじゃね?
全体的な割合として速弾きで良いメロディを奏でている奴は少ないのかもしれないが
ちゃんとそれが出来ている奴もいるって事は速弾き自体が害悪なわけではないと
小学生でもわかることだろ。
速弾きでメロディセンスない奴は普通に弾かせても駄目だろ。逆も然り。
110 :
103:03/03/02 22:48 ID:???
>>106 俺もジャンルにぴったり合ったプレイより違う要素をセンス持ち込む方がすきだよ。
それこそ「俺はポップな曲でも弾きまくる」と言っていた筋少の橘高みたいに。
問題は明らかに場違いな奴とかセンス悪い奴。
「場違い」とか「センス悪い」の基準は人それぞれだから難しい問題かもしれないけど。
>>109 小学生以下のスレだと思ってました すいませんでした
112 :
106:03/03/02 22:52 ID:???
>>103 まあ、
>インギーが観月ありさのバックで速弾きしまくってたって話を思い出した。
これはイクないね。
てすと
一流バイオリニストはみんな速弾き出来る。
ギターの世界だけは速弾きダメってことにしたいのか?
弾けない奴の妬みとしか思えないんだが・・・かなり情け無い。
できるのは前提で話そうぜ。話になんねーからさ
116 :
ななし:03/03/02 23:27 ID:UZbve3Pc
速く弾きたくなるもんさ。
どんな行為でも、早くうごかしたくなるもんさ
>>107 >>112 弾きまくるに決まってるだろ。
インギーはもともとそういう香具師なんだから、
わかってて企画した番組の制作サイドに問題があるよ。
洩れはインギーを馬鹿になって練習したが、バンドのツレに要らんと言われた。
119 :
ドレミファ名無シド:03/03/02 23:30 ID:ZKi0oGjo
1のような極論は80年代の「速弾きできないとダメ!」って風潮を思い出させる。
1のような香具師は80年代なら「速弾きまんせ〜君」、今なら「速弾き死ね君」なのだろう。
いつの時代も、時代に流されすぎる馬鹿というのはいるものだ。
>>117 そうなる事を承知でインギーを呼んだんでしょ?
じつはインギーはメディアに出たがる人間だからチャンスがあればどんな番組でも出る。
121 :
ドレミファ名無シド:03/03/02 23:31 ID:R4GZMN0C
速弾きしようがすまいがおまいには関係のない事。
でもその技術はあっても損はないと思うが?
てかこの話し合い何度繰り返してきた?いい加減止めれ!
観月ありさの後ろで弾きまくるインギ-、藤本美貴のバックで
いきなりリズムキープを放棄して弾きまくるMASAKI。
どう見たってMASAKIの方がたち悪いはずなのにね。
どういうわけかMASAKIの方は納得してしまうんだよ。
ギターの速弾きと同じくらい嫌味なのはベースのスラップ
>観月ありさの後ろで弾きまくるインギー
インパクトだけはデカかったようだなw
こうして今でも語り草になってんだから。
チャーリー・パーカーだって速弾きだよな。
単純に90年代以降の傾向として、
グルーブと情感が重視されてるってだけ。
最近ありがたがられないから自己満足に見えると・・。
浅いね
>>1
127 :
ドレミファ名無シド:03/03/02 23:48 ID:2jJWqZkZ
ギターソロのある意味を教えて下さい。
>>127 意味などなくて ただそれだけで いいんだよなぁ?
どうして 涙流してる?これじゃまるで ありふれた日常で
そもそも、音楽のある意味を教えてください。
そして、その意味がある意味を教えてください
そして、その意味がある意味がある意味を(以下略
130 :
むーわ!:03/03/02 23:51 ID:egI+cWwL
香ばしいスレ。
早弾きできないやつが否定するのはうんちだね。
俺は早弾きを通る意味はあると思うよ。
16分、6連のリズムを体現できるし。
でもスケールや早弾きに魅せられちゃだめだね。
あれはオナニイだからね。
ギターソロが、あってしかるべき曲を聴けばわかる。それだけ。
あってもなくてもいいようなとってつけたギターソロは要らない。それだけ。
音楽=一流の人に金を、二流の人に出会いを、三流の人に不幸を与えるもの
133 :
ドレミファ名無シド:03/03/02 23:55 ID:StVZrCnp
そそ。
チョーキングするにしても、速く上がって行って、チョーキング
する方がドラマチックな時もある。
できなきゃ、その選択肢すらないからね。
ギターソロを曲の間奏と解釈するか、ギタリストが自分をアピールする場と解釈するかで出てくるものは違うと思う。
よーく聴くとバッキングでバカテクなんだがボーカルしか聴いて無い
一般リスナーの間では話題にもされず、ソロになると泣ける歌心の
ロングトーンを弾くギタリストになりたい。
137 :
ドレミファ名無シド:03/03/02 23:58 ID:StVZrCnp
ロングトーンばかりでもつまらんだろ。
つまりサンタナのリードとエディーのバッキング
つまりルナシー
140 :
ドレミファ名無シド:03/03/03 00:03 ID:VGBKWStZ
1による壮大な釣りスレはここですか?
速弾きできんのにあえてしないのがカコイィ!!
ハイウェイ・スターのソロの16分ピッキングのところは何が言いたいんだろう?
かなり意味の無い速弾きに感じるけど
実はギタリストが少ないスレはここですか?
アピールというか、曲の一番盛り上がる部分がギターソロっていう曲がいっぱいあった。
プリンスのライブとか、声よりずっと伸びやかで自由の利くギターソロの方が気持ちよさそうだし
見てるほうも盛り上がる。パープルレインがソロなしで終わったらどうよ。
速弾きできないのにあえてやろうとするのは格好悪い。
>>141 でもそういうギタリストはいくらでもいるから
出来る速弾きを全部披露する奴の方に俺は愛嬌を感じる。
147 :
ドレミファ名無シド:03/03/03 00:07 ID:7y9qNNa0
僕は早弾きなんて出来ません。皆は結構褒めてくれるけれど、
正直ポールやイングヴェイ、ディメオラやカールdに比べると全然。
テンポも危ういし、粒も揃ってんのか怪しい。
極めつけにぶっちゃけ早弾きは好きじゃない。
でも早弾きはアリだと思う。1の様な視野の(心も)狭いプレイヤーが
沢山いるから(略)
>かなり意味の無い速弾きに感じるけど
速く弾くのが意味
>>145 確かに。
リスナーがついていけないほど速く弾きまくるのもどうかと思うけどね。
>>144 パープルレインってCD音源でもプリンスが弾いてんの?
151 :
142:03/03/03 00:10 ID:???
速弾き厨に評価されたいなら速弾きする
そうじゃなければしない
153 :
ドレミファ名無シド:03/03/03 00:16 ID:c1K9XArO
速弾きだけがうまい、ビブラートやチョーキングが下手なギタリスト。
ロングトーンに、全く説得力のないギタリスト。
基本は大事よ、ほんと。
車でもスピード出すと気持ち良いよね。要するにソレだよ。
155 :
ドレミファ名無シド:03/03/03 00:17 ID:iaAWKM+6
このスレで、速弾きを否定してる香具師はパンク厨ってことで。
156 :
ドレミファ名無シド:03/03/03 00:17 ID:ghAv4Nhd
80年代のLAメタル全盛期でさえ、速弾きは一般人にはほとんど効果なかった。
特に起承転結がなく、えんえんとピロピロしつづけるタイプは受けなかった。
歌ものでは、みんなメロばかりしか聞いてなくて、ギターが何を弾いているかなんて
実は誰も気にしていなかったりする。ギターを追いかけていたのは、ギターを触る人
ぐらいのものだった。「凄い、スーパーテクのギタリストがいるバンド」という名前
ばかりで、ギターを触れたことのない人には、それが本当であるかどうかはわからなかった。
漏れは、その反省が90年代の音楽シーンに反映された結果、業界がそういう方向に
つまり速引き無しという方向に流れたんだと思う。
>>151 そう感じるのはおまえが実は速弾きヲタだからだよw
トーシロには充分な速さ
速弾きとパンクしかないリア厨キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!
159 :
むーわ!:03/03/03 00:19 ID:QzvHI/K+
負け犬 ポール インギー インペリテリ ジョンペトルーシ
勝ち組 ヌーノ ジョニーグリーンウッド
このスレ伸びは、早ぇな
161 :
ドレミファ名無シド:03/03/03 00:21 ID:iaAWKM+6
マカパインは勝ち組ってことで。
負け犬 むーわ
山達が速弾きは芸だっていってた。もちろん誉め言葉として。
今の音楽に足りないものは芸的な要素だ!
ギタリストさん達。いまこそスッゲー演奏とアドリブでみんなを楽しませてくれ。
重々しいのとか内省的なのとかとっくに飽きちゃったよ。
もし、今日本のメタルじゃないロックバンドがヒアアイゴーアゲインのエイドリアンのソロを
世界で初めて発表したのなら、やっぱりいいソロと思ってしまう。
まあ、
>>1は速弾きが入ってるからダメなんだろうけど
メロディーとして認識できるものを弾かなきゃ無意味よん
>>163 80年代にギターキッズが速弾きに熱狂した感覚って
今楽器板住人が押尾コータローに感心してる感じだったのかもね。
速いとか遅いとかはいい チンポを舐めるんだ
べつに弾くもの全てがメロディである必要無いと思う。
ノイズやはったりがあってもいい。
単なる速弾き=ノイズ
ビニー・むーわ は負けだけどゲイリー・むーわ
は勝ちだろよ
ゲイリームーアのマシンガンピッキングはどうよ?
間違えた、85か
175 :
ドレミファ名無シド:03/03/03 00:30 ID:9yPZOBkq
>>164 レコーディングはジョン・サイクスじゃないの?
ザックのマシンガンピッキンはどうよ?>メロディーとして認識できるものを弾かなきゃ無意味
ピアノで言うとコンサートでハノンを1番から60番まで
弾いて聞かせて金取ってるような不可解さがある。
上手いねとは思うが人前で披露するもんじゃねーだろよと。
>>175 あのきょくのソロだけヴァンデンヴァーグ。
めっちゃヴァンデンバーグじゃん。
おれはメロディーとして認識できない部分がほしいな
コルトレーンでもヴァンヘイレンでも
聴いてて、もうわけわかんねーっ!て感じになりたい
>>176 ギターやってる人間からしたらスゲエ!ってことになるんだろうけど、ぶっちゃけノイズに過ぎない。
単に好みの問題だろ。
速弾きを聞いて気持ちいいヤシとそうでないヤシがいて当たり前だ。
何の楽器でもそうだ。ドラムだろうとヴァイオリンだろうと。
速いと耳がついていけないヤシはイパーイいるだろうし。
プレーヤーとして一言書くなら、速く弾くことができるがやらない、
のと、速く弾けない、ことの違いは大きい。
速弾きする香具師がいなくなったらヤングギターが売れなくなるだろw
ヤングギターほど変化に乏しい雑誌も珍しい
>>186 元はフォークの雑誌だったの知ってるか?
いまさらバーンとか言うなよ
190 :
ドレミファ名無シド:03/03/03 00:42 ID:9yPZOBkq
>>188 いま32歳の俺でも知らないよ。ちなみに83年から買ってた。
それっていつの時代???
83年うまれですが、なにか?
>>190 70年代まで。
ヴァンヘイレンまでかな。
>>188 でも今は速弾きヲタの雑誌。あんたいくつ?
55です
108歳です
偽物逝ってよし
72歳 年収3億です
23だけど古本屋で昔のヤングギター見て驚いた。
>>197 おじいちゃn!こんなところでなにしてるの!?
エレキギター暦70年です
>>200 兄さん!
いままでなにを、、、、、!!!
兄さ〜ん!!!!
>201
腹違いの弟が20人はいますので誰なのかわかりませんが多分そうです
>>142 おまえは楽器やってるのか?
想像力ないのか?
あれ聴いて俺は泣いたよ。男の哀愁じゃないか。レッドゾーンに突入した車の映像と
共に、当時のスポーツカーよろしく渾身のエギゾーストノート的フルピッキングが
融合され、俺の脳内はアドレナリンの嵐になったもんだよ。今聴いても熱い。当時、
あんだけ粒の揃ったフルピッキングやる香具師はそうはいなかった。素晴らしいね。
なんかせいんとせいやみたいだな。兄弟の数が。
>>204 ああ、分かるな。そういう表現ってあるよね、ロックには。
ちせはかわいい
208 :
142:03/03/03 01:03 ID:???
>>204 ごめん。わからん。
曲名が「ハイウェイ・スター」なのにバッハのコード進行が出てくるセンスも理解できない。
レコーディング前のデモ音源?ではアームでごり押すだけのソロでそっちの方がスリルを感じた。
>>204 正直、おれは君のの妄想力に感動したぞ。
疾走感あるじゃん。あのソロ。
つーかルーツにクラシックがあるヨーロッパのロックなんだし
バッハの一人や二人でてくるだろ。
ZEPもライブ番ハートブレイカーのソロでクラシカルなソロ弾いてるだろ。
お前が分からんだけだろ。
213 :
142:03/03/03 01:06 ID:???
スタジオ盤のイントロのシャウトがスピード違反の車を追いかけるパトカーのサイレンだという事は想像できたけど。
ちせの疾走感には勝てない
最終兵器だもんな
あんま詳しくないから「ハイウェイ・スター」自体の事は
よく分からないけど、ガーってピッキングしてて何か感じさせる
ソロって言うのはあるよね。
216 :
142:03/03/03 01:09 ID:???
>>212 しかしあのソロは曲に合っていないと思うよ。
速弾きは半端だし、クラシカルも不要。
ZEPのハートブレイカーのあれも曲に合っているとは思えない。
しかも弾けていないしさ。
おいおい、どこいくんだよ(w>ちせ
リッチー節マンセー親父はメタル板に逝けば?
あたいはチャラ男が好き(藁
速弾きはきもい。いらない。自己満足。
V S
速弾きはきもちいい。イける。自己満足。
だがのろい
レス先間違えた
233は、
>>214へのレスね。
233じゃなくて223だった。吊ってくる
>>142 ようはあんたが昔の音楽が聴けない人間だと言うことだ。
あんま的外れな独善的主観ばっかり言って公共の場で恥をさらすなよ。
あくまで好き嫌いは個人的意見。
リッチー・ブラックモアがインタビューで言ってました。
「近頃のHR/HM系ギタリスト達の速弾きは異様に綺麗で、
しかも恐ろしく速い…いや、速すぎるんだ…彼らは楽曲に
何を求めているんだろう?…」
自己満のためにギター弾いて何が悪い?オラァ!
あんま的外れな独善的主観ばっかり言って公共の場で恥をさらすなよ。
公共の場で恥をさらすなよ。
公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で
公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で
公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で
公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で
公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で
公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で
公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で
公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で
公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で公共の場で
>>223-225 別にそのままでも問題なかったのに、
ネタの為にレス番訂正までしてしかも間違えてるっていうのがもうなんともいえないっていうか
>>233 最終兵器じゃないままでも問題なかった、じゃあすまされねぇんだよ!
237 :
142:03/03/03 01:17 ID:???
>>227 基本的にパープルおよびリッチーは好き。
じゃなきゃリッチーのアウトテイク集みたいなものまで聴かないよ。
でも好きだからって全て「そーいうものだ」で納得して片付けるのはどうかなと。
速弾きが自己満だってのは認めるが、
だからといって逆にチューニングもまともにあってない、
演奏もろくにできない、飛んだりはねたりばっかり、メロディなし、etc・・・
とか言うのを推奨するのはやめてね。耳障りだから。
最近流行りなの?速弾き。
>>241 人によっては、20年前が最近だったりするからね
245 :
ドレミファ名無シド:03/03/03 01:22 ID:iaAWKM+6
>>237 そのときはそういう演奏をやったっていう
刹那(死語)を楽しむもんじゃないか?アドリブとかアウトテイクって。
それでそのギタリストの底が見えてくるというかなんというか・・
いや、俺30過ぎなんだけど
高校生の頃流行ってたんでつい…。
ってことで。
リッチーは速弾きよりアドリブがおいしいギタリストだと思う
速弾きができる=ギターの演奏能力(≠表現力)があるって
人が多いと思うから逆に低レベルな演奏が聴けないってのもあるかもね。
いくら流行ってるからとはいえさ。
じつはメタル好きでもあるダイナソーJRのJマスシスが、クロスビート誌のインタビューでこんなこと言ってた。(95年頃)
記者「最近のオルタナティヴ・ロックの風潮ではギターソロはダサいと…オナニーでしかないと言われてますよね?」
J 「オナニーの何が悪いの? オナニー最高じゃん」
>>247 大丈夫、今の30代から生活環境の影響で極端に寿命が短くなるから、
お前は10年以内に8割方死ねる
>>244 アンシミュで「モダン〜」ってやつって速弾き向けアンプが多いよね
Jはギターソロ弾きまくってるよね。
だから売れないわけで・・・
お前等、誰か忘れてないか?
ビリーシーン
258 :
:03/03/03 01:28 ID:???
ユキちゃん(´-`).。oO
>>252 優しいんだな。ホントの事を教えてやれよ
260 :
:03/03/03 01:30 ID:???
ギター・ソロの巧いドリームシアターは特にヨーロッパでは凄い売り上げらしいよ。
263 :
:03/03/03 01:31 ID:???
264 :
:03/03/03 01:32 ID:???
今じゃ欧州ではオルタナ・グランジのほうがダサいと言われてる(w
267 :
:03/03/03 01:32 ID:???
荒らしで逃げる
271 :
ドレミファ名無シド:03/03/03 01:33 ID:iaAWKM+6
ただの祭りでしょあんなの。
ちせえええええええええええええええええええええええ
273 :
:03/03/03 01:33 ID:???
マーシャルを広めたのも速弾きギタリストじゃん。
275 :
:03/03/03 01:34 ID:???
で、どっからが速弾きなんですか?
テンポにもよるけど16分音符弾いた辺りか?
>>1が言ってるのは?
1=ユキちゃん(´-`).。oO
24連符あたりからだろ
282 :
2:03/03/03 01:36 ID:???
アルディメオラ、ホールスワーズ、エディ、彼ら以降の
HRHMはみんな速弾きって考えたら早くない?77、78年以降って事で。
sageとメール欄に書かれた名前を1回クリックすると、
sageてる人の名前がすべて紫で表示されるようになるって
ホントですか?
>>270 ゴメソ!
漏れ全くこのスレ読んでないんだけど、音楽速報の音痴スレから来たんだ
そんでコピペしてみたんだ
そしたら驚くほどのスピードでユキちゃん(´-`).。oO ブームが到来したわけ!
流石ユキちゃん(´-`).。oO
なんじゃこりゃぁぁあぁあああ
スピード感はバンド全体のテンションで出せばいいのに。
ブームってあんた、オレが真似ただけなのに
ERROR:もうちょっと落ち着いて書きこみしてください。7秒ぐらい。
名前:ユキ
E-mail: ユキちゃん(´-`).。oO
内容:
ERROR:もうちょっと落ち着いて書きこみしてください。8秒ぐらい。
お前ら速弾きの話をしろよ
>>293 速弾きの時代は終わったよ
わかってるな今は
ユキちゃん(ry
お前さんたち、ジャーマンメタルとかヨーロピアンなメタルの速弾きって
テンポは速いがスピード感なくない?なんかリズムがダサいというか・・・
はるかにテンポが遅くてテクが無くてもモトリーやヴァンヘイレンなんか
のほうがスピード感があると俺は個人的に感じるが、どうだ?
お前さんたち、ジャーマンメタルとかヨーロピアンなメタルの速弾きって
テンポは速いがスピード感なくない?なんかリズムがダサいというか・・・
はるかにテンポが遅くてテクが無くてもモトリーやヴァンヘイレンなんか
のほうがスピード感があると俺は個人的にユキちゃんから感じるが、どうだ?
エディーはバカテクだろ
ジャーマン勢は速弾きでスピード感を感じさせようとは思っていない。
ああいうテクニックを駆使したメロディを聴かせたいと思っている。
何のスレだったか忘れて、なかなか戻ってこれなかった
1が速弾き聴かなきゃいいだけじゃないかな。
音楽って弾く人がいいと思って演奏しているのだから
他の人が曲に対してどうのこうの言ったって
売れるものは売れるものなんだし、
自分個人の考え認めさせたいのなら本人がそれを納得させるだけの
音楽を自分で売り出せばいいんじゃないかな。
押尾コータローは確かに巧いと思うが、アールクルーなどを聴くと、
ぜんぜん違うと思う。無理な奏法をしなくても楽曲のツボを得た美旋律を
奏でる。エモーションの問題。もちろんアールクルーもジョージベンソンも
必要ならば速いフレーズを演るよね。なんと山下達郎が好きだというAC/DCは、
速いパッセージは当然のようにグルーヴに昇華する。
それと、295の指摘はR&R系とクラシック・フォークロア系との違いではないか
と思う。
確かに、スピード感と実速は違うわな。
今時スピード感を求める若者はメロコアやパンクに走る。
ラップの早口だってある意味それ。
実速にこだわるのが速弾きヲタ
だから速弾きはテクニックを駆使したメロディと解釈している。
津軽三味線と同質で様式美の世界だな。
猫に小判
パンクスに速弾
別に特殊な技術ってわけでもないよな。
駄 は 立
ス じ て
レ め て
か て み
な わ て
? か
歌 る
○
ま、動体視力みたいに動体聴力(?)ってのもあるんだと思う。
速い音を聞き分けられる聴力がないといかにメロディック
な速弾きをしようとも頭がギブアップしてしまうんだな。
>>309 津軽三味線がああいう「速く、音を詰める」スタイルになったのは、
元々貧乏な人達が弾いてて、お金を恵んでもらうため
目立つ必要があったかららしい。
まさにロックスター的なのと同じだよな。
315 :
厨房の中の人:03/03/03 02:24 ID:Zz+IBr2K
316 :
ドレミファ名無シド:03/03/03 02:27 ID:iaAWKM+6
出来て当たり前だよな。
>>317 いやああいうの全然好きだからいいんだけど
発展の過程をこの前テレビでやってたからさ
差別なんてメンドクセーんだよオイ!そこに弱ェモンがいたら殺すんだよキャハハ
あのさ、ジョージ・ハリスンがギターはじめた頃はポピュラーな世界では
速弾きなんて殆ど存在しなかったよね。で、ブルース・R&B・R&Rなんかを
練習したわけ。当然、速弾きのテクは身につかないわな。ところが90年代
以降にギターはじめた香具師が速弾きを放棄するのは、単に「努力するの
ウザイ」ということではないか? 女にもてたくてギターはじめた。で、
バンド作った。でも練習は嫌い。しかも、おいしいことに、最近はヘタクソな
ロックも人気あるし・・・という感じ。
ジョニー・B・グッドを弾いてサマになる奴がやる速弾きは許す。
俺も(ギタリストじゃないが)ギターのハヤビキ嫌い。音楽的じゃない。邪魔。
ギターソロって言う時間的な区切りも嫌い。これも邪魔。
アンサンブルに溶け込めよ。曲の流れを壊すなよ。
技術による競合じゃなくて共生が望ましい。
好きな奴はやってろって感じだけどね。
まだ音程感グチャグチャのアヴァンギャルドギターの方がカッコいい。
そんなギター募集中。
パット・メセニーだけは好き。邪魔にならないから。
>>323 TOTO聞きな。多分ルカサー好きになるわ。
質問。
速弾き無しでイングヴェイの曲に合ったソロを弾く事はできますか?
>322
同意だが、ジョニー・B・グッドもブルースのアドリブもできない
オルタナ厨房には何も言わないのか? 不公平だぞ。
>323
ずいぶん偏った人だね。きみは独善的だよ。音楽はもっと深い。
メセニーが邪魔にならない、とは何のことだ?(w
ジャマナラモヤセバイインダヨオオオォッォォォォォォxキャハハハハハハハハハ
ギターソロって無いといかんの?
バンドに速弾きギタリストを入れたらギターソロを設けないといけない。
これは暗黙のルール。
ギターソロじゃなくてもいいが何らかの間奏が無いと
ボーカルの声がもちません。
>>332 ならヴォーカルを2人入れて交代に歌うというのでもいいんだね。
334 :
323:03/03/03 03:12 ID:???
>>324 さんきゅ。聴いてみるわー
>>326 「嫌い」って言葉使ってるじゃん。良い悪いじゃなくて個人的な趣味主観だよ。
だから偏ってるし独善的。そんな意見もありますよー程度に受け止めてやってください。
メセニーは音色的にもアンサンブルから突出しないから好きって話。
速弾きを肯定すれば音楽的に深いとでも?それこそ偏った独善でしょう。
技術的に必要とは思うよ。ただ曲には速弾きソロはいらんなぁって感じなのね。
>>325の言うような速弾きソロが前提の曲は別として。ま、聴く気にもならんが。
メセニーにしてもジョーパスにしても、いわゆる速弾きソロがない楽曲はないでしょ。
速いパッセージはインプロヴィゼーションには不可欠だと思うよ。(エモーション)
他の楽器についても同じ。翻って、クラシック音楽でさえそうだよね。作曲家の意向。
ところで、私は「音程感グチャグチャのアヴァンギャルドギター」こういうのが一番
嫌いです。
>>333 最近増えてるパターンだね。リップスライムとかああいう系。
某バンドの曲で全体的にはポップな曲だけど速弾きギターソロのために途中で曲調が何の脈路も無く変化するのがある。
斬新なアレンジだった。
338 :
ドレミファ名無シド:03/03/03 03:36 ID:y769x+Xx
何が早弾ききもいだ、おまえらが音楽文化を弱体化させてんだよ。そーゆー奴に限ってチョーキングの1つもマトモに出来ないんだよな。早くギター辞めろ。ってゆーか音楽やめろ
>>338 速弾きじゃない=チョーキングの1つもマトモに出来ない、
その発想からお前のレベルがよくわかる。
キミには一生音楽を続けてほしいね。ヒトの不幸は楽しい(ゲラ
>>1 ヴァイオリン界の超速弾き怪人ロビー・ラカトシュはどうよ?
早弾きといっても、必要なのは必要だし
いらないだろーって思うのはいらない。
でも早弾きを真っ向から否定する人ってのはどうかと思うかな
この種のスレはいくつ立てば気が済むんだろ?(w
344 :
323:03/03/03 04:09 ID:???
>>335 だからわざわざメセニーは(速弾きソロだけど)好きって言ったんだよ。
楽曲中に速いパッセージが必要ならば入れたらいいとも思うよ。「必要なら」
でもその速いパッセージが速弾きソロである必要なんて無いよね。
俺の了見が狭いのかな。いわゆる「速弾きソロ」、曲中に形式的にある、いわゆる「速弾きソロ」
必要とも思えないのに何故かギターの居るバンドに付きまとう「速弾きソロ」、あれが嫌いなんだ。
必然性が感じられない上に意外性も無い。何度も言うけれど邪魔。
クラシックにまで言及してるけれどクラシックを一般化してそんな話はできないと思う。
速いパッセージの無い曲なんて幾らでもあるし。器楽曲ですらそうなんだから。
それに「ギターの速弾きソロ」とクラシックにおけるパッセージは別物でしょう。
何故って楽器が違うし音が違う。音色の適性が別物じゃん。
他にもクラシックギターだのフラメンコだの言い出したらナンボでも言えちゃうよ。
でもここはエレキギターによる速弾きソロについてのスレじゃないの?
ギタリストでもないのに長々趣味話申し訳ないっす
趣旨とズレそうなんで撤退撤退〜
1は要するにメタル系のイングヴェイみたいなのが嫌いなだけだろ。
346 :
323:03/03/03 04:24 ID:???
あ、ゴメン、スレの趣旨はギターともエレキギターとも明言されてないね。
何でもありなのかな。
だったらベースが曲中にポリリズム的な速いパッセージで調性を逸脱してったりするのってカッコいいよね。
ソロじゃなくってね。底の方から脱構築していって、それでいて曲としてはまとまってるって奴。
最初に書いた「音程感グチャグチャのアヴァンギャルドギター」ってのもそんな感じで好きです。
そんな訳で変態ギター募集(笑
>1
おまえは要するにメタル系のイングヴェイみたいなのが嫌いなだけだろ。
だからと言って、できもしねーのに「キモイ」の一言だけで片づけるのは、
おまえ自身の大マヌケぶりを晒してるだけだぞ。以後、気をつけようね。
>346
きみは大学生くらい?(w
必要じゃなくてもついついやってしまうのが速弾き。
必要、不要じゃなくって好きか嫌いで語れば?
どっちでもない
コピーする時に完コピした方がいいと思わせる速弾きならいいんじゃない?
エクストリームのレストインピースとか。
逆に自分なりにアレンジかアドリブでいいやって思うのは魅力ないソロだろう。
主観的だが結構多数の人とかぶるとおもわれ
コピーなんか所詮コピーで終わる。自分らしさが全然無い。
チャックベリー、ボーディドリー、キースリチャード、ヴァンヘイレン
ジミーペイジ、ジミヘン、レイヴォーン・・・
全員見ないでで誰が弾いてるか分かるだろ。コピーなんかクソじゃ。
352はイイこと言った
354 :
ドレミファ名無シド:03/03/03 04:59 ID:pUpc0Z/w
歳わかるけど、そら、ゲイリー・ムーアが出てきたときの衝撃ってたらなあ。
しばらく部屋で大音量で聞いてたなあ。しばらくして飽きたし、
もう聞きたいとも思わないけどな。
>354
きみにとってのゲイリーは「その程度だった」ってことでしかない。
ゲイリーに真に衝撃を受けた香具師は恐らくそんなことは言わないだろう。
>355
うん。だってギターキッズじゃなかったもん。
ゲイリー・ムーアの「ザ・ローナー」は名曲だと思うよ。
それにヘビメタも好きじゃなかったからね。
そんでも速いことの快感は感じたよ。
パガニーニとかリストとかの曲でも同じような
快感を感じるから、やっぱ速いってことはそれだけでけっこう偉いのかもしれん。
ドキドキしてくるじゃん?
そうかもね。
>>352 EVHはインギーと同じで速弾き教祖だろ。w
ブンショウヨメヨ
>パガニーニとかリストとかの曲でも同じような
パガニーニやリストには快感を覚えるけどギターには感じない
ピアノやヴァイオリンとじゃ楽器としてのポテンシャルが違う
でもクラッシックギターとかではよくでても早弾きはよく出てくる
前の方にも出てるけどクラシックギターとエレキギターじゃ違う楽器
燃え方が違うよなキャハハハハハハハハ
三柴理という速弾きピアニストは凄い。
イングヴェイとタメを張る体格。
,. -‐ -、_
/ ゛ヽ、
/ `、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i' i | 人間は結局
| | |
| | | ポジティブとネガティブしかないんだよ
| ● ● | <
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`ヽ、 `、 /‐- - 、_
`ヽ、 \ / _,ニ=‐
/""` ''" \ 冫 、 _, -' _,- '"
/ :::::::::::::::::::::::\ ト- 、二," イ/ /::::`" '' ヽ、
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/ ゛ヽ、
/ `、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i' i | 人間は結局
| | | 速弾きできるやつと
| | | 速弾きできないやつしかいないんだよ
| ● ● | <
__,,,... ,,_ ,.| ― ,l' \__________
`ヽ、 `、 /‐- - 、_
`ヽ、 \ / _,ニ=‐
/""` ''" \ 冫 、 _, -' _,- '"
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早弾きは嫌いではないのですが、正直イングェイは最近飽きました。
結局アルカトラスやライジングフォース以降殆ど変わらないからw
371 :
ドレミファ名無シド:03/03/03 11:37 ID:m9VxMagr
でもなー好きな曲やフレーズがあって、その中に早弾きがあればどうするの?
そこだけ飛ばして練習する訳?それともそこはアドリブ?
だけど早弾きで無ければ表現出来ないスリリングな表現がどうしても欲しいときでも
早弾きはしないのでしょうか?
大は小を兼ねると言う言葉にもあるように、早弾きできるテクニックもあって
スローハンドで優雅に弾いているギタリストとフレーズの中に少し早めのテンポを目一杯で
弾いているギタリストならどちらが上手く感じるのだろうか?
お願いだから、できることを前提に語ってください
早弾きしたくても出来ないから
早弾きが嫌いになったのかも
374 :
ドレミファ名無シド:03/03/03 12:07 ID:m9VxMagr
批判するなら弾けるようになってから言えよ。下手ども。
てめぇら格好わりぃんだよ。はっきり言って低俗。
練習する気ねぇならさっさとギターなんてやめちまえよ。
指動かせねぇんだろ?根性なしが。
ライブでは派手に速弾きソロをかますよりもクリーンでクラシックギター風のプレイを
ちょっとやるほうが客にはウケる。
所詮速弾きのソロの存在意義なんて・・・涙
練習していた自分がアフォらしくなってくる。
曲中、速いパッセージはよく使うけどソロはほとんど弾かなくなってきたな〜
弾けるのを前t(略
おながいしまつ
1はスギゾー
379 :
ドレミファ名無シド:03/03/03 14:37 ID:zed/x0/Y
クリーンかクランチでカッティング、これに限る!
曲によると思う。ハヤ弾きにあってる曲あってない曲ってのがあるとおもうんだな。
メタルはやっぱ速いソロが合うし。
あと、『できて損はない』ってことだな。
ここは大変有意義な時間を過ごされていますね僕も速く弾きたいけど弾けないくちです
練習してもとてとても難しいです何年頑張れば良いのでしょうか果たしてカッコ良く弾けるようになるのでしょうか
僕は楽器弾きはスポーツに当てはめることができると考えます所詮芸術でありshowも兼ねていますから例えるなら新体操やフィギュアスケートが適当ではないでしょうか
共通するのは芸術性パフォーマンスです優雅かつ高度な技ができるほうが見ていて楽しいですし高得点ですウルトラCとかトリプルアクセルとか
音楽と違うのは音楽は視覚効果ではなく音だけでも勝負しなくてはならないということですこれは非常に重要かつスポーツと最も違う点です
大は小を兼ねる理論で言えば野球のピッチャーに例えるとわkりやすいでしょう速い方が有利です
僕は速いパッセージのプレイをかっこいいと思いますかっこいい速弾きを何度も聴いた事があります時々情けない速弾きを聴いてげんなりします
げんなりするといえば僕の彼女の太さ加減と食欲にはかなりゲンナリしますむかつく
食ってばかりのデブで今は一日中ゲーム三昧です先月の食費が6万円突破していましたむかつくでぶむかつくでぶ
彼女は自分の今の体型でよいそうです自己満足むかつくでぶ
僕は少し痩せて欲しいと思いますやせれば普通にかわいいと思うのですがむかつくきもいいらない自己満足
寺内タケシの津軽じょんがら節とかレッツゴー運命も速弾きに入る?
ここで速弾きっていわれてるのは、要するに
メタルにおけるギターソロの特化された形式のことだよな?
ああいうのは、確かにそれ以外のジャンル(その有無についての議論はともかく)
では必ずしも必要ない、場合によっては邪魔になると思う。
別にキモイとか思うのは勝手だとおもうけど、いらないとまで言うのはのはおかしい。
俺もはやびきはそんなに好きでもないが、一人でも聴きたいって思うやつが
居ればその音楽には存在価値がある。
>アンチ速弾き
プ
386 :
ドレミファ名無シド :03/03/03 15:51 ID:N7JQGybg
ならキモイって思うなら、速弾きしなくてよくね?
そぉ〜ゆ〜ジャンルも聴かなくてよくね?
それぞれ趣向があるんだからよくね?
>>371 >でもなー好きな曲やフレーズがあって、その中に早弾きがあればどうするの?
>そこだけ飛ばして練習する訳?それともそこはアドリブ?
難しい曲は無理してやらなくていい。速弾きをやるインギーですらそう言っている。
その質問は3ピースのバンドに「3人でオーケストラの曲はどうやって再現するの?」と聞くくらいに馬鹿げている。
>だけど早弾きで無ければ表現出来ないスリリングな表現がどうしても欲しいときでも
>早弾きはしないのでしょうか?
どうしても表現したければ努力すればいいけど努力をする根気が無い奴もいる。
根気の無い奴から音楽を奪う権利は誰にも無いよね。
そういう奴は自分にできる範囲で音楽を楽しめばいい。
>大は小を兼ねると言う言葉にもあるように、早弾きできるテクニックもあって
>スローハンドで優雅に弾いているギタリストとフレーズの中に少し早めのテンポを目一杯で
>弾いているギタリストならどちらが上手く感じるのだろうか?
余裕を持って弾いているギタリストの方が上手く聞こえるが
できるかできないかのフレーズをなんとか弾くギタリストの方が熱く聞こえる事もある。
389 :
ドレミファ名無シド:03/03/03 17:30 ID:qIIv90YE
>>388 そんな言い訳ばかりしてどうすんの?
結局、才能無い上に努力を惜しみ音楽ならぬ、音我苦を聞きたくもない人たちに聞かせたい訳?
それとも宅録でもしてオナニーにふけってるのかいな?
根気のない奴はギターなんぞ弾けないのだから聞くだけにしとけや!
>できるかできないかのフレーズをなんとか弾くギタリストの方が熱く聞こえる事もある。
ンなこと無い、聞き苦しいだけだよ!
言い訳ばっかりで回答になっておらんぜ!
390 :
ドレミファ名無シド:03/03/03 17:44 ID:Z2WlQPIs
全然かんけー無いけど
>>388 その質問は3ピースのバンドに「3人でオーケストラの曲はどうやって再現するの?」と聞くくらいに馬鹿げている。
再現、ではなくて、それなりに曲をカバーするってのも面白いものだけど。
出来ない、と思った時点で出来ないことにしてしまってる。
横ヤリすまん。
ガレージ系が好きなの!
速弾きは現代的で嫌いなの!
392 :
ドレミファ名無シド:03/03/03 17:53 ID:T+hLysZy
EL&Pとか知らない子なんだよ。
もう少し見守ってあげようぜ。
ガレージもメタルも様式美があるからなぁ
永遠に交わる事の無い2本のレール
>>389 音楽なんてさ所詮は主観的なものなのに何を熱くなってんの?
ある人には言い訳でもある人には真理になるだよ。
底の浅い人間はこれだから困る。
Y/ニニ|>o<|ヽ
/ /人_____ \
{/ ./ ====== |  ̄
| ノ ・ ・ l
\(6 (__,__)ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _) < その一言が余計なのだ
|(( \□ ̄□/| |
\  ̄ ̄ ̄ _ノ ___ __ \__________
そのEL&Pにしたってバンドでできる範囲でクラシックをやっているに過ぎない。
オーケストラの音数を再現する事は不可能。
できる範囲でやればいいんだよ。
背伸びした速弾き程見苦しいものは無いね。
速いフレーズを弾けばスリリングなんですかね?
聞き手側の予測をはみ出すのがスリリング
上手い奴のプレイは予定調和だけどいつミスするかわからない奴のプレイはスリリングだね。
ミス連発だと萎えリング
時々ミスを犯すくらいのが丁度いいな。
ジミヘンとか。
速かろうが遅かろうが売れた奴が勝ち。
速かろうが遅かろうが逝った奴が勝ち。
俺は負けていたとしても速い奴を支持するよ。
昔から言うじゃねえか、「速いもん勝ち」ってよ!
>できるかできないかのフレーズをなんとか弾くギタリストの方が
>熱く聞こえる事もある。
わかるわかる
無論完全に弾けてないケースは萎えるが
407 :
mnbv:03/03/03 19:57 ID:l0qKEqEE
1はいるのか?
丸見えみたか?
409 :
ドレミファ名無シド:03/03/03 20:11 ID:YOjgKxxg
見たよ!
あれは早引きか?
>406
そういうところに人間味を感じたりしてね。
ちょっと違うかもしれないけど上手かった頃のイングヴェイでもミストーンが聞こえる事があるけど
ミスも含めて好き。
411 :
ドレミファ名無シド:03/03/03 20:17 ID:vpsD6I0x
弾けない香具師の僻みでは?
ん?誰に言ってるの?
インテリペリ最高。奴は神。
俺はエレキギターを弾く奴は大嫌いだが、速引きはすばらしい
ジャンルだと思う。逆にエレキ使ってるくせにニュアンスがどうとか
抜かす奴が一番腹立つ。
415 :
PU:03/03/03 20:33 ID:???
気もいんだよ!
>>414 エレキギターなんて生楽器とそう大差ない
たしかにエフェクターバリバリの香具師はアレだけどさ
>生楽器とそう大差ない
どこが!
「今日は
>>1は風邪気味で熱が37.9度あるので早引きさせます。
どうかよろしくお願いします。母」
熱いっ!熱いぞっ!このスレ!!
俺の知り合いで早弾きうまいやつがいたから
一緒にセッションしたんだよ
歪ませないと音出せないっていうからぐしゃぐしゃにゆがませて
弾いてもらった。確かに早かった。
「ピッキングハーモニクスできないとギタリストと呼べない」
とか言ってて。どんなの弾くかと思って
ブルースのセッションやったんだよ。そいつと。
そしたらいきなりテロテロスウィープ弾き始めちゃって
ブルースなのに終始スウィープで早びきしとった
「早弾きできないやつは糞」だとか
おれがブルースのフレーズ弾いたら
「駄目だよそんなおそっちいやつは」と言って
早弾き入ってない全ての曲馬鹿にしてる奴がいる
↑
そいつ最高にカコイイ!!
おそっちい
>>422は駄目駄目。
それこそ男の生き様。
そこまでプレイにポリシーもってりゃ逆にすげー。
「遅弾きしか出来ない」=「早弾きしか出来ない」
どんなスタイルであれ、少なからず緩急は必要。
早いから駄目、遅いから駄目というよりむしろ
「どんな曲でも、いーーーーっつも遅いフレーズしか弾けん」
「どんな曲でも、いーーーーっつも早いフレーズしか弾けん」
どっちもどっち
422の知り合いはロックンロールしていると思う。
わがままなだけなのでは。
単純に早弾きはかっこ悪い
俺は頭悪くでダサいですと言ってるのと一緒
しかし歪ませないと速弾き出来ない=下手なのではないかとちょっとオモタ。
違うだろ。歪ませないと(イカシタ)速弾きが出来ないってことだろ。
歪みきれてない速弾きほどカコ悪いものはない。
攻撃的かつメロディアスな速弾きと、情感たっぷりのビブラートを
きかせたスローなプレイを器用に使いわけるのが理想だ。
・・なんてね。
うまい速ヲタはクリーンでも速い
じゃあクリーンな音の速弾きは?
歪ませると上手くミュート出来なかったりする
クリーンな速弾きの方がいかしてる。
結局ここはメタ厨のすくつだったのか?
下手なやつは歪んでても下手ってわかる。
俺はメタルはインテリペリしか聞かない。奴の速弾きは最高だ。
ほかの奴は糞。
インペリテリが糞筆頭だろが。
>>433 ジャズとかってそうじゃないの?
違ってたらすまん。
初めて聴いたとき爆笑した>インペソテソ
442 :
金属ん ◆sz666cnTP6 :03/03/03 21:26 ID:VpdgEhOi
ジャズ
>>440 ホロウボディーのギター使ってる人が多いからあんまり歪むとハウリング起こしちゃうんだわ
スクツ=そーくつ=巣窟=2ch用語
>>448 で、高速アルペジオは出来るようになったか?
まだ伸びてるの?このスレ。
結論でてるようなもんだろ
ageんなよ。
ギターで速く弾くのが駄目だとか言ってる奴は
ピアノで速く弾くのもただの自己満足だと思っているのかな?
メロディ楽器である以上、曲を立てるための用途として
同様に使う事は別におかしくない。
なんか串通してるせいか、表示にタイムラグあるんだわ俺んとこ。
幻想即興曲は厨曲と言う事でよろしいですか?
>448
どうきいてもギャグだろ?>インペリテリ
吉田兄弟も速いのが多いので厨と言う事でよろしいですか?
葉加瀬太郎も厨ですね。
スタイルでしょ。
俺はエレキはちっとも好きではないし、弾こうとも思わんが
速弾きは別だ。楽器自体は糞だが、速さということに関しては
エレキはなかなか良い楽器だ。
そしてインテリペリは最高だ。
463 :
422:03/03/03 21:47 ID:???
こんなにあいつが尊敬されるとはおもわんかった・・・
ロックンロールだったのね
ちなみにそいつはクリーンじゃ音がきれいに出ない
歪ませるとミュートできてない
コードは2つくらいしか知らない
ちなみに早びきしかやらない(知らない)ので
周りには一緒にやってくれる相手いねぇけど。
↑やっぱりそいつカコイイ!!
>>422 孤高の鬼って感じだね。
控えめなギターでありきたりなバンドに安住する奴には無い何かを感じる。
>>463 みんな尊敬しているのではなくて間接的にバカにしているだけですよw
ふつうにカコワルイが>鮠弾き厨
バンドをクビになるかもしれないリスクなんて気にもせずに弾きまくる奴こそ真のヤングギタリスト!
まあ、歪んで無いギターはロックのギターの音じゃないからクリーンで弾けないというのは珍しく無い。
速弾きがカコ悪いとか言ってる奴こそ厨。
>>463 みんなが書いてるてるのはネタだからな?
>真のヤングギタリスト
ワロタ、それいただき!
>真のヤングギタリスト
(・∀・)イイ!
俺がヤングギタリストだった頃はミスだらけの速弾きを連発していた。
軽音部に入っていたにも関わらずバンド仲間ができなかった。
今は速弾きは諦めて前時代的なギターを弾いてそこそこにバンドも楽しんでいるけど、
できる事ならバリバリのメタルバンドでフレットが燃え尽きるくらいの速弾きを披露したいよ。
これが本音。
477 :
476:03/03/03 22:16 ID:???
俺は真のヤングギタリストにはなれなかった。
誰もが少なからず自分のテクを披露したいと思っている。
ギタリストなら誰だって大音量で無茶苦茶に弾きまくりたいという願望を持っているはず。
しかし、時代遅れだったり付き合ってくれる仲間がいなかったりで実現させるのは難しいのが現実。
だからそれを実際にやっている奴を見かけるとついつい批判したくなるんだろうね。
速弾きは格好悪いと自分に言い聞かせる事でフラストレーションが溜まらない様にしている。
漏れも早引きして真のヤングギタリストになりたい( ´∀`)
速弾きできないヤングギタリストは自虐的だな
練習面倒だから速弾きはしない。
つーかメタルなんてはやらないし。
>>483 流行り廃りを超越して弾きまくってこそ真のヤングギタリストになれるらしいぞ。
>>485 なりたくねーYO!
弾きまくりはベースでやってるし。。。
真厨
もはやギターはリフを刻む以外に存在意義がないのです。
時代遅れの鮠弾き厨よ。
鮠弾きはお家の中のオナニー用にとっておきなさい。
>もはやギターはリフを刻む以外に存在意義がないのです。
んなこたーねーよ
速弾きベーシストほどダサいものはない。逝ってよし!
>>488 なにこいつ。本物のヴァカですね。リフと速弾きは一心同体なんだよ。
速弾きも出来ねえくせにリフ刻むなヴォケw
>>490 そうだな、リフと速弾きは一心同体だな(藁
鮠弾きに存在意義を見出しているのはギター厨とプレーヤーのみであるということを認識すべきですね。
大体10年以上前から言い尽くされてる台詞「速弾きは時代遅れ」
はいてて恥ずかしくないのか?
「ビルとテッドの大冒険」でも見て洗礼を受けて来いや。
プレーヤーといってももちろんギタリストだけを指します。
家でシコシコが真のヤングギタリストでわ?
>>493 つまりは10年たっても理解できないDQNが多いということですね
一秒たりとも聴いたことがありませんが何か?>ぶらんきー
むしろオレ自身だよキャハハハハハハハ
だいたいペンタしか弾けねえくせにえらそうなこと抜かすな>アンチ速弾き
どうせペンタ覚えたてでブルースでも弾いて「やっぱギターは泣かないとな」
とか抜かしてんだろ?(藁
…というキャラをやってるが、実は全然知らない
なんでハヤビキできないとか、ペンタしか弾けないとかのリア厨レベルに
もってきたがるかなぁ。
できる前提でいいじゃんって何度も言ってるんだが、
何故かスルーされる。リア厨なのか?リア厨だろおまえら?
ギターが泣く・泣かないなんてのもギター厨しか気にしていませんのであしからず
最終的には1に同調するということでさようなら。
え?だっておまいら厨房だろ>アンチ速弾き
ほんとにまともなプレイヤーは速弾きにみんな肯定的だよ。
速弾きバカにしてる時点で厨決定。
>>505 鮠弾きに肯定的なのはギター厨とプレーヤーだけだと先ほど言ったはずですが。
あなたには少々言障の気があるようですね。
ギターをださいものにしたのはメタルの早弾き連中なのは同意
お前の早弾きがバカにされてることに早く気づけよ
口では凄いと言っても、心の中ではみんな笑ってるんだよ
こいつダセーって
プレーヤーは速弾きに肯定的だというのが私の脳内でのことなら、
505はどこから出てきたのでしょうね?
やはり言障のようですね。
おまいら〜、まだやってんのか。
結論出てんだろ、速弾きは美しいってな。
プロの言葉。
「速弾きはただ出来ないのと必要がないからやらないのじゃ雲泥の差がある」
ここにいるアンチは九割方前者である事は否めない。
お互い叩き合う割に、
なんで
>>502を攻撃しねぇんだ?
ここにいる全員共通の敵のはずだが
間違えた。速弾き、とは言ってなかった。
「テクニカルなプレイは」だ。勿論速弾きも含めての話だけど。
>>515 速弾き以外のテクニカルなプレイを知らない連中だから、
イチイチ訂正しなくて良い。
早弾きに憧れる人って自分を自慢したい人らしい。
俺、スゲーだろって言いたいんだと思うけど
周りは頭悪そうと思っているという(w
まあ、結局自分が何が弾きたいかだよね。
そうだな、遅いプレイにもテクニカルなトレーニングは利いてくるな。
楽器の頂点に君臨してるピアノとバイオリンも速弾きこそ命。
ギターがそれに倣おうとするのも至極当然。
アンチ速弾きはゆずでもコピーしてろってんだ。
いい音といいリズムで弾いていれば、速弾きやっても割と許されると思うけど。
ここの速弾き信者は、
ボスハンドやミラージュスウィープぐらいやるんだろうな?w
メタルの早弾きはださいだけだからな。
>>517 おいおい、バカかおまいは(藁
速弾きにあこがれるヤシ→アンチ速弾き
ってのは常識。仮に速弾きが出来るならいちいちアンチにはならない。
そして速弾きできるヤシは俺スゲーだろ、なんて思わない。
バカですねあなたは。
メロディは緩急があってこそ美しい。
だから速弾きもある程度は出来ないと表現の幅が狭まる事は間違いない。
曲によって使い分けるってのはもう結論でてるよな?
必要なのはいれて不必要だったら入れない。
ブルースで早挽きは無いだろ。馬鹿だろ糞だろウンコだろ
*************もう終了********************
>>521 俺は第三の足を自在に操ってタッピングしますが何か?
速弾きってスポーツじゃね?
ドラムで言ったらツーバスみたいな感じ。
ジャズやクラシックの早い弾きは必然
メタルの早弾きは馬鹿
終了
>>527 ブルースでも速弾きくらいあるだろ。延々と弾き倒すタイプの速弾きではないが。
インギーは必然の馬鹿か。
テクニックがあってそのテクニックの使い所を知っている奴は良し。
テクニックがあっても使い所を間違えている奴は逝ってよし。
テクニックもないのにテクニックを馬鹿にする奴は存在する価値もなし。
馬鹿と天才は紙一重。
天才には馬鹿を天才と見抜くことができる。
しかし馬鹿にはどっちも馬鹿にしか見えない。
つまりおまいらは馬鹿>アンチ速弾き
終わらせようとすんな。
みんな
>>530とか
>>534とか分かった上で
ネタスレで暇つぶしてんだから。
そしてオレはそれが面白くてたまらないんだから。
メタルの早弾きは様式美
538 :
ドレミファ名無シド:03/03/03 23:30 ID:ABemEagk
速弾きの本流はフラメンコだ
次はカントリーかな
正直ギターってかっこ悪いよね。
ギターはかっこ悪いが速弾きはカコイイ!もちろんストラト。
レスポやテレキャスは逝ってよし!
バカテク=テク馬鹿、ではない。
アフォか もうageんなよ こんなネタスレ
メタル厨がかっこ悪いだけ
正直
>>541って不細工だよね。粘着質だから触るとネバネバしてそう。
髪もフケでいっぱいなんじゃ? ついでに口臭い。
おまいらがかっこ悪いだけ
顔が良い奴はEマイナーを鳴らせばカコイイ。
オレは鍵盤なんだけど、
昨日セッションでスタジオ入った時にオレがギャグで
ギターの音色でめちゃロックな速弾きしたら、みんな爆笑しちゃって
ものすげー速弾きの応酬になった。
でもさ、1人だけ素でやってるやつがいて、なんかそいつのソロだけ痛々しかったな。
この中に1人だけ素で速弾き肯定してるヤシがいたら、ちょうどそんな感じだよな。
>>545 残念だが俺はかなりカコイイ。しかも乾燥肌だ。口は臭いかもなw
>>545ほどではないが。
顔が悪い奴は何をやってもカッコ悪い
>>548 それは言っちゃいけないんだよ。
みんなその楽しさを知ってるから速弾きを肯定してるんだ。
顔とかで煽る=音楽でいい返せないのと自白するようなもの
恥ずかしすぎるな。ネタだよな?
>>552 言いたい欲望に負けますた。正直スマソカッタ
>>551 でもほんとにカコイイけどね。毎日いろんな奴に言われるよ。
俺は自分ではそんなに思ってないけどね。
まあ不細工でもいいじゃないか
>>551よ。
という事は
>>553は顔では言い返せないと言う事でよろしいですか?
>>555よりは100%カコイイです。モデルで生計立ててるんで。バンド費用とか。
>>554 でも確かにスタジヲで速弾き大会するのはマジ楽しいよねw
みんな狂ったように弾きまくる。あれは楽しい。
>>556 スレの主旨まで見失ったか…
ネタなら面白いんだが。
という事は
>>559は音楽では言い返せると勘違いしていると認識してよろしいですか?
正直、速弾き出来ない香具師ってダサい
速いだけじゃダメだよ。
フレーズに色が無いと。
>>557はカコイイ=モデル、ぐらいの知識しかないようです。
という事は
>>559は顔でも音楽でも言い返せないと言う事でよろしいですか?
>>563 残念ながら事実です。カコワルイ人には一生触れられない世界ですが。
速弾きできない奴って面白くないよね。笑いが分からないっていうか。
早い弾きはださい
早弾きはださい
うん、ださい
速弾きって笑いになるか?
ださいだけじゃん
早い弾きカコイイ
正直、じつは速弾きもこなせる香具師ってカコイイ。
ある程度形になるレベルまで達していれば笑いが取れます。
たとえばM.アンジェロの真似が出来れば確実にみんな笑います。
>>562 速弾きのフレーズに色は必要ないよ。
ただ永遠と周りの人のことを考えず無機質に弾きまくり、自己満足する・・・
そういう所がかっこいいんだよ、速弾きってのは
たかが笑いのために猛練習ですか?
ワウで変な音を出すとかの方がよっぽど簡単で笑い取れると思うが。
>>571 まぁライブでやったらそうなるわな。
セッションのノリでご愛嬌。
ジャンゴとかださいよな。
うざいだけ。
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>>579 聖闘士星矢のジャンゴですか?確かにうざいですね。
>>577 それが一番ださい。たとえるならカラオケで声変えて「初めての厨」
を歌うようなもの。
速弾きがなぜ笑いにもなるかって、そりゃちゃんと弾けててほんとに
速いから面白いんです。速弾き大会が面白くないって奴は弾けてない証拠。
>>577 いや、そのセッションのために練習なんざしとらんぞ。
ワウも面白いけどスレ違いだな…
速弾きって実は楽勝なんだよな。
だから、馬鹿にされるんだよね。
>>581 ●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します!!
↑でストーカー手伝ってカネもらって
●ストーカー対策
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↑被害者からカネもらう。
すげぇな
と言っているが本当はローテンポのフレーズでも
右手と左手のタイミングがロクにあっていない
>>585。
ミュートも全く無視。
俺はかなり頑張ったけど速弾きできるようにはならなかった。
なんつーか指が気持ち悪いんだよ。
エレキギター奏者には下手糞が多い。
プロを含めてだ。
ここでいう上手い下手っつーのは音楽を表現する上での話。
速いフレーズ云々言ってるが、エレキギターで完全にアクセントを
コントロールしながら1分間に800音以上弾ける奴なんているのか?
いねーだろ?
ヴァイオリニストやピアニストは生まれたときから英才教育を受けて
トレーニングを積んでるわけで、テクニックでエレキギター奏者が
敵うはずがない。
がしかし、ロックはカッコイイしスポーツ番組やニュースなんかの
BGMにはスティーブヴァイやポールの曲がかかるだろ。
よって一番スゲーギタリストはメセニー。決定。定説。終了。
>>585が言ってるのは、ただスケールを高速で弾くだけのものだろ。
速弾きはもっと奥が深いし限界もない。
そういうセッションで速弾きできる者同士だけで楽しむところは
速弾きできない組から見るときもい。いらない。自己満足。
>>591 800音なんて簡単。コードかき鳴らせば楽勝。
マジレスって書く=ネタ だもんな。
速いスウィープはコードカッティング
>>591 でた!ミーハーメセニー厨。おまいがメセニーすごいって言ってるのは
どうせBANDやろうぜ!を卒業したてで、ちょっとジャズライフでも
買ってみたらメセニーがすごいって言ってたから、俺もそういう風に言おう
って魂胆だろ?見え見えだよ。
だいたいスティーブ倍?ポール?いかにもBANDやろうぜ上がりの
厨の台詞だな(藁
なんだかんだ言ってキースリチャーズが一番かっこいい
600 :
ドレミファ名無シド:03/03/03 23:59 ID:reFQMUy4
速弾きはすごいとは思うが
したいとは思わない
なんだかんだ言っておんなじリフとおんなじソロしか弾かない
インテリペリが一番かっこいい
>>598 じゃオメーの一番スゲーと思うギタリストを教えれ
今朝ズームインにストーンズが出ていた。
しわくちゃだった。
キースもその気になればある程度の速弾きができるって本当?
要するにセクースで重視されるのは
・チンポの太さ
・チンポの長さ
・チンポの硬さ
・テクニック
のどれかと言う話ですね?
インペリテリ程度。
メン募で早びきツーバススラップ
じゃないと駄目っつーのがあったな。
テクにこだわる奴って遺体ナー
速弾きとツーバスは組み合わせとしてわかるが
そこにスラップってどんな音楽やる気だよ。
キースリチャーズは下手糞
ロック厨的にはカッコいいんだろうな
早びきツーバススラップじゃないとできないサウンドがあるんだから仕方無い。
スラップで16刻むんだろうなー。
インペリテリのような右手のフォームにだけはなりたくねぇな
ドドドペッペドドドドドドドドドドドペドペドドドペッ!!
>>598 自らの音楽遍歴を暴露しているのですか?
確かに恥ずかしいですねw
俺は主張するベースが一番嫌い
>>616 主張のしかたによるな。
亀ちゃんとか大好きなんだけどだめ?
ベースは奥に引っ込んでろってのが本音だね。
ベーシストに負けると悔しい僻み根性ギタリストのスレはここですか?
ここにいる人はビートルズ嫌いなんだね。
かなり主張してるベースだし。
ベースは引っ込んでろってのは分かる。
曲によるけどな。
ジョン・エントウィッスル嫌いなんだね。みんな。
アンソニー・ジャクソンとか。
俺達ギタリスト様がバンドの中心なんだYO!
聞く分には好きだけど、そういうベースとバンドやるのは難しそうだ。
ギタリストが一歩引けばベースが目立ってても問題ない。
要はバランスの問題。
マークソミラーが一番嫌い。
いや、性格にはマークソミラー厨が一番ウザイ。
ジャズなんてほとんどベースが目立つじゃん。
ジャズ聴かんの?
アンサンブルの中心はベースだと思う。
>>630 マーカス・ミラー厨は確かにヤバイとして
マーカス・ミラーのノリや感性がわからなかったらそれもヤバイよ。
ジャズは聴かない。
ギターのディストーションサウンドが無いと物足りないんだよね。
確かに、ベースのテク自慢が一番痛い。
それをマジでやってたら萎える。
>>631 別にベースが目立ってるわけではなく、他が
主張しすぎてないだけっしょ。
つかライン弾いてるだけなら別に目立たんが。
ピアノでのベース(低音側)になる部分が動くのは普通なのに
ベースと言う楽器に変わるだけで目立っちゃいかんという考え方になるのがすでに終わってる。
アイドルソング以外は聴かない。
女の萌え声が無いと物足りないんだよね。
>>636 実際色々なリズムやラインを織り交ぜて目立っていると思うが?
速弾きは何処逝ったの
HR/HM厨にとってはベースなんてあろうとなかろうと大差ないからな。
主張のないベースしか考えられないんだろうな。
アニメソング以外は聞かない。
2Dの萌えキャラがいないと物足りないんだよね。
>>645 俺も普段聴く曲の8割はアニソンだな。(マジレス
647 :
634:03/03/04 00:16 ID:???
>>640 俺にディストーションサウンドのジャズを教えてくれ。
ジャズのは主張とは言わんだろ
ベースソロはたまにうざいが
だから、ロックのフォーマットにおけるジャズかじりが迷惑なんだよ。
>>650 ハゲドウ。つか常にうざい。ボンボン言ってるだけだろが。
しかもプレイヤーの「あう〜、うあ〜」が聞こえてうざいんだよ!
ジャズとかでジャムれば代わる代わる主張するだろ。勿論ベースも。
正直、メセニーよりも、インペリテリよりも、林原めぐ(ry
ジャズでルートばかり弾いてたらかなり目立つだろうな。
>>654 それはどうかな?
俺は 國府田マ(ry(マジレス
ヤバい、このスレおもろすぎる
アニソンとか、655とか、おまえらサイコーだ!大好きだ!
660 :
655:03/03/04 00:22 ID:???
マジレスだったんだが・・・
>>661 いや、知り合いベーシストでないことも祈るw(いやマジで・・・
國府田マ(ry では亀田誠治がベースを弾いていた事もあり。
知り合いより、身内が痛いな
>>665 亀ちゃんサイコー
主張するベースは嫌いだなあ。
ルート弾きはごめんだけどW
生き別れの弟と感動の再会ショーが今にも始まりそうだ
俺がお前らに一言忠告出来るとしたらとりあえず坂本真綾は押さえておけってことだ。(マジレス
なぜ楽器弾きには國府田マ(ry
のファンが多いんだろう・・・。
合言葉は!?B(ry
>>670 やばい、ほんとに知ってるヤシかもしれん・・・w
それとCowboyBepopは見ておけって事だな。菅野よう子のサウンドを聴け。
>>671 そんなウインビーな合言葉はいっちゃいけねぇぜ。(マジレス
かんのようこはパクりってジャズ板で叩かれていたぞ
>>672 それはわからないな。
だが絶対ない、とも言い切れないな。(ジョボジョボ(マジレス
>>675 そんな懐かしい名前出されちゃ今聴きながら2chをしないわけにはいかないな。(マジレス
>>676 そんなことみんな知ってるがな>パクリ
680 :
655:03/03/04 00:30 ID:???
サンタナマンセー!!!!!!!!!!
寝るか
>>676 自分が聴いて気持ち良ければ何でも良いのさ。
俺は菅野よう子テイストが好きなのだからな。(マジレス
もはやなんのスレか分からなくなってきたな・・・w
>>682 むしろ、今までこうならなかったのが不思議でたまらない
>>682 とりあえず最初の二文を消せば今のスレに相応しいタイトルになるぜ。(マジレス
スレタイトルのな。<二文
「速弾きはいらない」
このキーワードをスレタイから抜けば更に完璧だぜ。(マジレス
ところでALI PROJECTのサウンドは中々良いぜ。(マジレス
正直、アニソンをコピーしたのが一番面白かった>今までで
安西先生・・・アニソンがコピーしたいです・・・
陸上だって、数学の問題解くのだって速い方が良いに決まってる。
速弾きもそれと同じだろ。
しかし・・・Lv低い・・オマイラ・・・全員・・。
速弾きはアニソンにこそふさわしい。
>>690 何がどうレベルが低いのか説明してくれたまえ。(マジレス
俺か?ただのアニソン好きさ。
俺はかつて「下町のイングヴェイ」と呼ばれていた。
それが今や「ださい。いらない。自己満足。」だと。
時代は変わったなとつくづく思うよ。
その前に早弾きがどういいのか説明して。
>>694 いや、まだ時代はお前を必要としている。
速弾きをそこでやめてしまったらゲームセットだぜ。(マジレス
下町のイングウェイってかっこいいな
もういい、アニソン聞いて寝る。あした夜また来てやるからよ!
またな兄弟(
>>692
俺たちは速い!
>>702 微妙にな。直さないと駄目かもしれんな。(マジレス
俺の言っているLvとは君達の思考回路Lvの事。
やっぱな
706 :
694:03/03/04 00:48 ID:???
俺は速弾きはやめない。
例え時代に見放されてもだ。
まあ、アニソン好きは得てして猫背なものだ。
世間の視線と言う荒波で背中が曲がってしまったのさ。(マジレス
708 :
694:03/03/04 00:50 ID:???
かつてはホコ天で弾きまくっていたよ。
ビートパンク勢が多い中で俺は怒涛の速弾きを披露したものだ。
思考回路はショート寸前今すぐ会いたいぞ
>>704よ。(マジレス
ところでLvとはまたえらくRPGチックな略だな。同類か?
スキルでもいいぞ。
>ALL
さ っ さ と 氏 ね ( マ ジ レ ス
>>712 君はちょっと短気だな。もう少し気は長く持った方が良いぞ。(マジレス
ところで俺はそろそろ伊集院光の深夜の馬鹿力に集中しなければならないからレスは終わりにするぞ。(マジレス
>ALLLLLLLLLLLLLLLLL
氏 に さ ら せ こ の ウ ジ ム シ め が ! ( あ ひ ゃ
716 :
694:03/03/04 00:55 ID:???
パンク少女が俺に空き缶を投げつけてくる事もあったな。
俺はそれでも弾いて弾いてまた弾いて…の日々を送っていた。
まあ、がんがれ。
>>715 それが君の楽しみだということがわかったよ。俺が間違っていた。存分に楽しんでくれ。(マジレス
パンク少女ハァハァ
>AAAAAAAAALLLLLLLLLLLLLLLLLLagoweupjpaoj ergpjpoerjgj
kぁfh背;hふぁお;rghぇrン・gkl;じゃぺrjgじゃ;えjがjぺrtj派jぺrhじゃぺjrtbじゃptbjpじゃprbjpjtb7
>>716 そんな女は速弾きしながらゆらりゆらりと近付いてびびらせてやれ。(マジレス
,-¬ ,-−i ,--¬ ,-- 一7--一7, ヘ r--一^1 , --¬
/ V l、 / ∧ V |_ _/ \| ___」「 _」
,l /l ./l l l Ll l~ ̄~l | | | | |> > !-一 L  ̄\
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l i V `i 〉 」 | | `' |_| |__| |\ \!-一7r一' /
L-" レ'レ' `レ'\_ノ'__/L 」 Y__,,,/ L_/
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/ V l、 / ∧ V \ | |
,l /l ./l l l Ll l |`i `、| .|
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l i V `i 〉 」 | | | 1 .|
L-" レ'レ' `レ"レ' レ'
_____________________________
マジレスマン参上!!どんなことにもマジレスしちゃうYO!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. Å_Å
. (煤Lw`) γ γ
/(⌒~M~) γ
ノ | || ......................................
. く _,.(___)._) .::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
~"''"""゛"゛""''・、 ...:::::;;;'' ';;;:::::.......
"”゛""''""“”゛゛""''' "j' ...::::;;;'' '';;;::::::.........
:::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ ::( ....::::::;; '';;;::::::::::.......
:: ゝ :::::......ノ:;;../ ~~^^ ~~~~~^^^~ ~~^^~~~^ ~~~^^~~~~
あ〜センズリこきてぇ・・・。
せんずりゃ〜亜sdふぁ歩gj:え・\@え:ちh¥@tじゃjrjん@あrjtなp
>>720、724
キーボードを痛めない程度に頑張ってくれ。(マジレス
>>719,723
欲求不満は良くない。遠慮なくこきたまえ。パンク少女を思い浮かべて。さあ。(マジレス
>>722 アートだな。(マジレス
さ、伊集院光のラジオが始まった。聞かなければ。さらばだ。(マジレス
この短期間に何だこの伸びは…
速弾きだけが最高のテクニックだと思ってる奴は浅い。
遅かろうと早かろうと派手だろうと地味だろうと凡人に真似できんことをできる奴上手い。
曲調に合わせれるセンス身につけて速弾きする場所見つけな厨房
>>728 今更何を言ってるんだ、このキチガイは?
みんなにマネできて格好いいプレイを提供するのが本来のギター・ヒーローだと思うんだけどな。
違うだろ?
高速美旋律ギターソロに曲調を合わせるのが真のヤングギタリスト。
>>731 その通り。速弾きがあって曲があるのだ。
一人で速弾きだけしとく訳にはいかんの?自宅で。
左指のこまかく素早い運動は右脳にいい影響を与えます。
もちろん右手の鍛錬は左脳が鍛えられます。
よって速弾きは頭が良くなる!
>>734 そ れ だ !
早弾き〜早弾き〜早弾き〜早弾きをすると〜
頭〜頭〜頭〜頭がよくなる〜。
速弾きギタリストって頭悪い人いなさそうじゃない?
スケールとか探求したりできる人多いし。
ベーシストの凄腕はほとんど高学歴。
マジレスすっと
早弾きできてしない>早弾き命>早弾きできない
どうりでパンクスに頭悪そうなやつが多いわけだ。
DQNバンドマンって大体ソロ弾けないよな。
京大、慶応、早稲田辺りは珍しくない。<凄腕ベーシスト
餌はいいんだけど人が少ないからな、厳しいな
>>742 肝心の東大の凄腕はあまり聞かないが少ないのかな?
京都って納氏以外いるの?
>>745 いないっしょw、以前納さんの弟子でいると聞いたがあまり活躍してないしな。
漫才界なら宇治原がいるがw。
しかし早慶ならいくらでもミュージシャンになる香具師はいるが、
東大・京大のレベルになるとさすがに親が許してくれないだろww
俺ができる最高の速弾き
Mr.BIGの『nothing but love』のソロのケツ
早びきにアニソンは不可ケツ!!!!
これに一票!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
('A`)ノ
エロゲーの主題歌をバックにギターソロを練る漏れは逝ってよしですか?
>>751 全然逝って良くないじゃん普通の事でしょ
ただそれがエロゲの曲なだけで皆やってる事
偉大な速弾き房達はスイープピッキング、エコノミーピッキング、スキャロップ加工などを編み出してきた。
それは即ちギターという楽器の新たな可能性を引き出してきた事を意味する。
それに比べて速弾きを否定してる香具師は何か編み出してきたか?
いつまでも使い古されたテクニックを使って似たような曲を創ってきただけじゃねぇか!
そういう保守的な香具師が速弾きを馬鹿にする資格は無いと思う。
754 :
ドレミファ名無シド:03/03/04 13:55 ID:IZ408dQe
753がいいこと逝った
ま、できるに越したことないし、
楽曲のなかで必要だったらやればいいだけのこと。
速弾きいらねぇなんてスレ立てるまでのお題じゃぬぇ
と思ってるのはヲレだけか?
だから1自体釣りなんだってばよ
この手のスレが伸びる傾向を利用して
釣師になった気分に浸るっていう
スイープは間抜けな音だし、エコノミーは当たり前にやってるし、スキャロップは音が痩せるし、
なにか新しい可能性らしきものがあるのかいな?
>>757 少なくとも音を沢山詰めれるようになった。
こういう小手先の技術って誰がやっても同じに聴こえるんだな。。
趣味でやるならいいけど。
マーティフリードマンはマシンガンピッキングとかスウィープは汎用的過ぎてやらないらしい。
>758
フラメンコギターにボロ負けですが・・・
まーてぃーのもちかたきもすぎ
>>753 ただ、今となっては早弾きも過去の産物。
ローテクだから新しいものを生み出せないとは言えない。
753の意見は、ロックという枠に縛られすぎ。
ほかのジャンルはもっとないが>新しい発見
今は苦労して速弾きができるようになっても焼き直しをしているようにしか見られない。
>>763 楽曲単位で見れば、他のジャンルの方が新しい
発見が多いと思うけどなあ。
た と え ば ?
>764
「できるけど、やらない」ってので良いんじゃない。
バンド貢献型の都合の良いプレイヤーとして利用されなければ
いいけど。
>>766 俺が悪かった。
メタルに勝てるジャンルなんて無いね。
メタルに比べれば、ハウス、ソウル、テクノ、ヒプホプ、
トランス(ゴア、イスラエル..etc)、ダブ・レゲエとかは
足元に及ばないね。硬派だし。
>768
それはネタだよな?
〜に勝るジャンルて・・・・・・・・・・。
健康な脳みそもった香具師だったら、そんな発言はしないか。
ネタか。よかった。
言葉のアヤなんてほっときなさい。
なぜ鮠弾き厨が厨房呼ばわりされるようになったかを考えればロックの限界に気づくことであろう
まあ別に、「狭く深く」でも、「広く浅く」でもいいじゃない。
毎日エクササイズ的フレーズでトレーニングしてまで速弾きをできるようにする必要はあるのだろうか?
俺はそういう練習はすぐに飽きてしまうから速弾きはできなくていいやという考えになった。
浅く広く一部深くが一番いいとは思うけどね。
気もいんだよ!
ここはクラブやレイブにも言ったことの無い
房が多く居ますね。
できて損はないってことで、もうこのスレ終わりにしない?
また暗部厨か
780 :
ドレミファ名無シド:03/03/04 19:29 ID:QzA9i8bL
ちゃんとした技術で「速く弾く」のはぜんぜんいいと思うよ。
ただそれは「速く弾く」んじゃなくて「細かく弾く」ということ。
細かさがあるから、大らかさが生きる。
でも、メタ厨のような「全部速い」のは論外。
そりゃ生活のペースが「全部遅い」田舎のひとならともかく・・・。
しかもそんな「緩急の無さ」を造るため だけにしか使えない
テクニックとかがあるんでしょ?
というか「速く弾きやすい」ために、音量や音色の変化、タッチの差に
気を使わなくても済む、「エフェクター・アンプの設定」とかやってるでしょ?
だ、おまけにストイックなように見せかけて「速く弾きやすい」ように
楽器の形まで変えてる。
ギターにできてピアノにできない・・その最たるものがカッティング。
メタ厨の「細ネック・太フレット・ヘンな指板のミゾ」は全部、
カッティングのシャキシャキ感。微妙なミュート感を腐らせる。
で、そこまでして人工的に音を作っても、出てくる音はシンセ以下。
まぁ 一種の宗教みたいな物なんだろうね。
でも 確実に減ってるよね。
特に「人と付き合う」気があるミュージシャンは、
こんな事しなくなったね。
>>778 付け加えるなら、「できて損は無い」って程度のことに「莫大な
時間と労力を費やす必要がある」ってことだね。で、ほんとにギターが
好きなら、費用対効果なんて関係無く、世にある技法をすべて貪る。
>768
トランスは早弾きだよ。
早弾きはトランスだよ。
フランス。
>>780 >細ネック・太フレット・ヘンな指板のミゾ」は全部、
カッティングのシャキシャキ感。微妙なミュート感を腐らせる。
これは全部というのは間違いだな。ギターの構造を知らないんだね。
上っ面の知識で語るとボロが出るぞ。
それ以外の文章は概ね同意できる。
>>780 メタルは速い曲しかないと思ってるアフォハケーン!
>>780 真のヤングギタリストは「細ネック・太フレット・ヘンな指板のミゾ」のグイター
でもカッチングできますが、なにか?
ていうかねー、自分と違うスタイルをけなすやつって、実際大したことないよ。
「ソロなんて糞。バッキング命」とか言ってるやつで、ソロ命のやつより
明らかにバッキングが上手かったなんて見たこと無いもの。
技術に長けた人って一見テクニック系オンリーに見えてもバッキングかなり
上手いことが多いよ。
あっ、ごめん、アマチュアの世界限定ね。
プロだとバッキング命系の職人のような人結構居るからさ。
つまり、あーだこーだ言ってないで精進しなさい、と。
>>776 レイヴって、山の中でみんなしてクスリやってずっと踊ってるって本当?
擦れ違いだけどマジ興味あるでつ(;´Д`)
,-、 ,.-、
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>>1出て来い!
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ト-< |_/''┐
ヽ='' `=='
>>780 メタル君がメタルの為にメタルに特化したっていいじゃないの。
ビバップでも勉強して初見の曲でコードソロできるぐらいになってから
能書き抜かせ阿呆が。
でも実際、目の前ですさまじい速弾き見せられると
は〜って関心しちゃうもんだよ。
でも感心するだけで終わるんだよな・・・
別におまいら速弾きの才能ないやつは関心するだけで終わるってのは
当然だ。
普通のやつが、ものすごく上手い絵を見たからといって、すごいなあ、
俺も描くか、とは思わないだろ。
800 :
PU:03/03/04 23:02 ID:???
気もいんだよ!
病気のネタ職人だろう
実際にライブでは白けられるだけなんだけどな>凄い速弾き
1みたいに16分音符すらまともに弾けないようではお先真っ暗
バンドでドラえもんコピーすることになったらイントロ弾けなくてクビになるよ
ドラえもんは32分音符で上昇下降をすると最高にかっこいいです。
「速弾きはできるけどやらない」という人でインペリテリくらいに弾ける奴を見た事が無い。
じゃなくて6連のまちがいでした
インテリペリは最高だよな
しつこいか?
ドラえもんのイントロ運指どうしてる?
タッピング?
1、2弦ピッキング。
速弾きできる人はそういないよ。
たいていの人は速弾きではなく「急ぎ弾き」です。
ドラえもんのフレーズだって難しいよ、速く弾くのは。
急いで弾くのは簡単だけどね。
>>811 個人の言葉の定義によって違うんじゃない?
分かりづらい…
まあ、もうなんでもいいや
>>811 へりくつばかりほざいてると大物になれねーぞ。
できて損はないからいいんじゃん?
必要な場面もでてくるんじゃないかな
まあイングヴェイの速弾きより林原めぐ(ry
「できて損は無い」より「できなきゃ話にならない」を優先して練習するべき。
ぶっちゃけ不要ということで。
できたところで無意味だとわかりつつも練習したい人はすればよろし。
自己満足の糧にぐらいはなるでしょう。
だから表現として必要なときもあるって
820 :
:03/03/05 00:43 ID:???
821 :
ドレミファ名無シド:03/03/05 00:50 ID:kBthdDx7
鮠弾き厨「漏れの魂の表現がぁあぁあぁぁ〜!!!!」(32分音符×128小節)
観客「はよ終われ」(シラ〜)
これが現実だ!気づけ厨房共よ!
>32分音符×128小節
感動して泣くかも、マジで
>>821 そりゃ128小節も無休符で弾けば当たり前なのでageなくていい。
昔見た女ヴォーカルの高校生バンド。
(ギタリストがピロピロやる)
ヴォーカル「はい、やめ!」
(ギタリストがいじける)
ヴォーカル「じゃ、あと10秒ね。」
(ギタリスト再びピロピロ)
そのバンド入りてぇ・・・
女子高生ハァハァ
なんか課題曲決めてオケつくって速弾き派と遅弾き派で
カッティング合戦してよ。きっと映画「クロスロード」みたいで
かっこいいぞ。
(ヴォーカルがペロペロやる)
ヴォーカル「はい、おわり!」
(ギタリストがいじける)
ヴォーカル「じゃ、あと10秒ね。」
(ヴォーカル再びペロペロ)
昔見た女ヴォーカルの高校生バンド。
(女ボーカルがペロペロやる)
ギタリスト「うっ、やめて!」
(女ボーカルがいじくる)
ギタリスト「じゃ、あと10秒で・・・」
(女ボーカル再びペロペロ)
ギタリスト「うっ」
831 :
824:03/03/05 01:04 ID:???
リンドバーグのコピーバンドでジョージ・リンチ好きのギタリストでした。
832 :
830:03/03/05 01:05 ID:???
90〜100BPMぐらいの
Aのブルース進行あたりで勝負キボン。
>829の方が>830より萌えるな。
ヤングギターの付録の「〜に挑戦」をバックにやろうよ。
>>833 なんで遅ビキの香具師は自分の得意フィールドに引っ張り込んで勝負しようとする?
ギンギンのリフものの上での勝負もやらないと不公平だろ?
それとも頭悪いの?負けるのこわいの?
プププ
>836
このタイプの釣りって久しぶりに見た気がする。
気のせいか?
本当に速弾きが好きな奴は曲に合わなくても速弾きをねじこむ。
「できるけどあえてやらない」という奴は速弾きが好きなんじゃなくて音楽が好きなだけ。
別に速弾も好きだけどねじこみません…
もっと凄腕の釣り師キボン。。。
遅弾きのアフォー
やーい やーい アフォー
アフォー
アフォー
あっふぉー
スレが氏んだ
844 :
:03/03/05 01:40 ID:???
うp対決いいな。
YGだったらヌーノのやつ辺りいけるんじゃないの?
それ以前にちゃんとプレーできる香具師がこのスレにはいない。
はやびきスレって
いつ立っても人気だね
速弾きできないくせにカッティングだけは一人前って奴いるよね。
そんなのメタルの世界じゃ通用しないよ?
>>847 いや・・・そいつが歌えばいいんだよw
それでリードギターを入れてそいつがアルカトラスみたいに曲の間中オブリガート入れまくると、
そしてボーカル兼サイドギターがグラハム・ボネットばりにきれるとwww
テクニック野郎はいらねえ。
それがうちらのバンドの方針。
テレビゲームも容量が限られていた頃の方がその制約の中で試行錯誤して作ったからこそゲーム性の高いものが多かった。
音楽も能力に限りあるもの同士でやった方が俺らは楽しい。
____、、 、、
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ヽ\ ’‘;::,.;:∵;:,.;:"
>そんなのメタルの世界じゃ通用しないよ?
いつもこうゆう文章みて疑問に思うのだが、なぜ「?」
をつけるんだ?疑問文でもないのに。
右上がりの発音してるって意味なのか?
852 :
金属ん ◆sz666cnTP6 :03/03/06 01:51 ID:9y30OCcR
ぶっちゃけいろんな音楽があってもいいじゃんて俺は思うけどな。
速弾きは非難されまくりだね。
>>847 井戸の蛙大海を知らずってやつだな。
まあせま〜いメタルの世界で頑張ってくださいなw
854 :
:03/03/06 01:53 ID:???
メタラーの俺にしてみればカッティングこそがキモいし、いらない奏法。
一番いらない奏法はライトあんよ奏法。
いつの時代でもメタル野郎とパンク野郎はVSだね。
なんか、もっと仲良くできねえのか。
ピストルズぐらいだよな。メタルにもリスペクトされたパンクバンド。
メガデスの穴ーキーはやりすぎと思うが。
862は
>>856のために気のきいたことを書くように
みんな頭固いな。
俺なんかメタルのサウンドとパンクの反逆精神を兼ね備えていて
クラシックのテクニックとジャズの理論も取り入れているぜ。
∩
|∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,)∩ <
>>2 が!!
丿 ノ \________
〜 .つ
し~
彡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||| ガリ
||| ガリ
∩ .|||
|∧∧ ||| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(TД)∩ < オレの
>>2 がぁぁぁぁぁああ!!!
丿 ノ \______________
〜 .つ
し~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
おせえよ!
冗談でも857はイタイ
857はドリル奏法のみで充分
857が言ってるのはチンポの皮のカッティングのことだろ?
あれは確かに必要無い。
866はバイブ奏法のみで充分
>>867 あいにく俺は道具を使わない主義(アコギ派)だよ。
868避妊しる!
プリーストやメイデンのギターがファンキーなコードカッティングをやっているか?
つまりメタルにカッティングはいらないんだよ。
871 :
金属ん ◆sz666cnTP6 :03/03/06 10:51 ID:9y30OCcR
どのくらいの速さになると早弾きって呼ばれちゃうの?
聞いて早いと思えば早弾きちゃうんかな
早弾きは別にだめだと思わんけど、早弾きばっか練習してるギタリストはどうかと思う
バンド練習してるときちょっとでも暇あれば早弾きの練習... とかさ
他にやることねぇんかよって思うわけで
875 :
ドレミファ名無シド:03/03/06 12:36 ID:8AtNXzXr
BPM180で6連
テンポ100の16分でフレーズを弾くと速弾きだと思うが、
テンポ200で8分だと速弾きだと思わない漏れ。
>>877 テンポ100の16分は速弾きではないと思う。
このスレでよくでてくる「遅弾き」でもない。
その中間。出来なきゃマズイと思うボーダーラインの速度と思う。
もっと速いのを弾く能力は必須という訳じゃなくなると思うが。
>>878 普通に考えたらそうなのかもね。
なんていうか、俺の場合はその弾くフレーズの絶対的な速さって言うよりは
曲の中における相対的な速さで速弾きって感じるんだ。
だからテンポ100の16分は速弾きだけど、200の8分は違うって言うわけ。
かなり特殊な考え方かもしれない。
880 :
ひみつの検疫さん:2025/01/14(火) 22:29:10 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
人によってスタイルがちがうからさ〜速弾き命!!ってのもありだけどメンバーや聴いてる人は結構うっとおしいもんだよ。
速弾き上手くてもバッキング下手だったら使いようがないし、ある程度丁寧に6、7連符とか効果的にいれれる人が上手いんじゃないの?
休符をつかえないプレイヤー=はやびき厨=速弾きは最高のテクニック!!
理想的プレイヤーは
まずバッキングが上手い=曲を見据えたセンスのある演奏ができる。
音符を詰め込む事もできるが、そんなことより休符をつかってスリリングにやったほうが盛り上がるし評判がいいから弾きまくる理由がない人
バッキングのうまい奴はソロも含めギター上手いよ。だってぎギターは90パーセントがリズムギターっしょ。
速弾きできなくともバッキングがクソ上手い奴は引っ張りだこである
その変な改行が万人共通で鬱陶しいんだけどね
エディタで下書きしてるんだろうな、まったくありきたりのつまらぬレスなのにw
ちなみに、恐らく
>>881はバッキングもソロもド下手と見たんだが。
みんなどう思うよ?
| ピロリロ \
| ('A`) タラララ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ キャー!! /
| トゥルルル \
| ('A`) ピラリラ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ スゴーイ!/
| ピラッ・・・ \
| (・∀・) ブチンッ・・!!
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ イタッ!ナニスンノ!!/
速弾きが一番素敵だよ
887 :
ドレミファ名無シド:03/03/06 14:45 ID:vM1r2Z2T
よっこら
せっと888
バッキングが9割というのはヴォーカルのいるバンドの話でしょ?
俺がやっているマニアックなインストではギターの9割はソロである。
別にバッキングができないわけでは無い。ソロが必要な音楽だからソロを弾くまで。
takajii降臨age
うんうん!クラッシック界ではコントラバスでの単独演奏での早弾きも珍しくないものね。
曲の9割もピロピロやられたらうんざりするな。
俺は曲の9割が糞ヴォーカルなJ-POPの方がうんざり。
曲間のギターソロがどんなんだったらOKなのかなあ?
楽器板的には
ギターを弾いている奴の匂いを感じられるソロがいい。
不要>そろ
ソロを拒否する奴はギタリストじゃない。
898 :
ドレミファ名無シド:03/03/06 18:18 ID:OjE9GXLF
アンジェロは?
ヴァイと悟り兄は?
メタルなのにギターソロだけジムホールばりのジャズギターもちろん禿げ
だって邪魔だもん>そろ
>>900 邪魔って事は無いだろ。
曲を盛り上げるために入れているのがわからんの?
あれで盛り上がると思ってるのはギター厨房だけ>そろ
自分のバンドのギターがヘタレなだけだろ
普通のお客さんからしたら「ふーん」なだけだし>そろ
ギタ厨は喜んでるよ。情けないことに
残念ながら、ソロだけじゃなくギタープレイすべてに「ふーん」かもな。
ソロいれようがいれまいが興味ねーやつはねーよ。
プレイには興味ない香具師をライブでピョンピョン跳ねさせるのがライブ成功の条件
>>904 だったらその普通のお客さんはインストとか聴けないな。
つかギター以外の楽器でもソロやっても誰も見てないだろ別に
>>907 売れた映画のサントラ以外のインストものの売上
を見れば、そんなことわざわざ言われなくたって
気付くわい!
もともとギターも他の楽器と一緒にバックに居たのが
前に出てくるようになったのってやっぱヤードバーズとかあの辺が走り?
キミたちギタリストは何のためにギターを弾いているんだ?
曲の奴隷になるためか?ヴォーカルを引き立てさせるためのバックを演じるためか?
そうじゃないだろう?
曲を引き立てる事やヴォーカルを引き立てる事も大事だが自分をアピールする事も大事なんだ。
>>911 あなたのような人は一人でシコシコやってなさい。
バンドのメンバーもオーディエンスも誰もおまいを必要とはしない。
>>911 確かにそうだな。同意。
>>912 やりたいスタイルによってギターの占める割合だって変わってくるだろう?
ギターの必要ないバンドがあれば、ギターが大きい割合をしめるバンドがあったって良いはずだ。
スタイルが近いやつとバンド組むべきなんだよ。
>>912 あなたのような人はバンドのメンバーに都合良く利用されていなさい。
いざ独りになったら何もできないだろうね。
バンドを名乗るなら演奏者のカラーも強く出ているべきだよ。
>>914 鮠引き厨は利用すらされない。というよりシカトされますが。
>>914 それは速弾きばかりやるからだろ?
出るところと引くところをわきまえればいい。
出るところ・・・そんなところはないな。
俺バッキング専門とのギタリストなんかも結構好きだけどなー
職人みたいでカコイイし
バッキング専門のギタリストっているの?
そういう人って曲に間奏が欲しい時でもソロ弾いてくれないの?
ハヤビキを馬鹿にするやつ多いけどさ、
別に良いと思うんだよ。
ギターは一種の感情表現だろ?
熱いパッションをハヤビキに乗せて表現するのもアリなんじゃないか?
ハヤビキばっかりになってしまうとつまらないけどさ。
色んな表現の仕方があって良いけど、同じやり方ばかりじゃつまらない。
これはハヤビキ以外にも言えると思う。メリハリが大事と。
どちらかといえばベースがメインだけどギターもやってる。
もちろん鮠引きは大好きである。
923は920へのレスね
>>921 そういうギタリストはツインギターのバンドでもうひとりのギタリストにソロを弾かせます。
927 :
ひみつの検疫さん:2025/01/14(火) 22:29:10 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
928 :
ドレミファ名無シド:03/03/07 00:36 ID:m/GWP5Jp
速弾きうんぬん以前にヘビーなギターが入っていなかったりギターソロが
遅いというだけでその音楽を馬鹿にするやつがいるのが痛い。
センスがよい早引きはよいけど、スピード競争みたいな馬鹿はいやだね。
それどころか、ちゃんとひけてないのにたんに早く引きたいっていうきもおた。
楽器屋の店員でよくいるタイプね。ひずませないで生でひいたら、ぼろぼろ。
ひずませていてもぼろぼろなんだから。
でも、人それぞれだからそれでいいんじゃない?
でもつまらねーぼろぼろ早引きをみるとどうも
ウサギの五秒交尾を思い出してしまう。
本人はさぞかしすごいと思ってるんだろうがまわりからみるとハズカスイ
音楽を馬鹿にしてるんじゃなくて
そいつを馬鹿にしてるw
とにかく速く弾きたい!っていう年頃もあるから厨房はいいとしても
うすらはげのおっさんがやってると恥ずかしいことは確か。
芸術の域に達している速弾きが出来るギタリストももちろんいるけれど
そのひとたちはどんなテンポでもよいプレイができるから
速弾き全体がわるいわけじゃない、それはまた別次元だけれどね。
ウイルシが検出されるんですけど、このスレ
>>902 ジャズなんかだと、いいソロがあると拍手と感性で盛り上がるぞ
ついでに言わしてもらうと、俺の大好きなメタルではギターソロで盛り上がる曲なんぞいくらでもある。
認識狭すぎ。メタル例に出す俺も俺だが
>>931 ジョーパスを聴いてみてくだされ
はげてるけどすごいっす
935 :
881:03/03/07 01:31 ID:???
>884オレは別にギター上手くね〜よ。ベースだしぃ。
でもギターやっててた頃はバッキングはいつも褒められてたよ。センスのいいバッキングするって。
自分がギター弾いてるデモテでギターを募集すると若いのに僕より上手いっていつもいわれるし。
おれの解釈ではバッキングの延長にソロがあるみたいな。リズムギターをそっちのけじゃダメってこと。
ソロは渋いってよく言われたし、メタル野郎には(メタル以外の)バッキングでは負けません。
一般の人が聴いてプロだといわせれるくらいバッキングできてから初めてバッキングできるよと言って欲しいね。
大体ギターやってるやつがバッキングもできるよとか言ってるのは???
どこまでのレベルかは知らないけどできて当たり前でしょ・・・まさかずっとソロ(苦w
なんならオレのカッティングUPしてやるよ。そしたらよくわかるっしょ。
カッティング信仰もそれはそれで醜いわけで
>>881=935が自らのカッティングをうpするそうでつ。
でももうすぐ1000だから次スレのほうがいいかもね。
カッティングと速弾きが同じくらい評価されているギタリストっている?
メタラーの俺に言わせればテレキャスで得意げにカッティングする奴はダサい。
939ってお風呂はいってないでしょ?いい感じだYO!
ガラッ!!
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|( ゚Д゚) ||o | | .< さて寝るか
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パタン
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>>911 ぶっちゃけいえば、ギタリストには「作曲」という重要な
任務があるのを忘れてないか?
バッキング=カッティング=コードストローク
オーラが0だ!
ギタリストは練習で忙しいから作曲は他のメンバーにもしてもらいたいっす
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// /∩| ̄Vマルボロ /」 / //
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| __γ⌒ヽっ´ / __\ || < 速さ命!!!!!
/ ̄∧ λ |┌/´2\「 ヽ ヽ || || | || \__________
| ||≦二二/ 貝 /|二二|| || /__|l
Λ_ ∠shell〈__,くshell二《 ||__|l
>>946 そうして出来上がってきたのがギターソロの入る余地の無い曲でありました。
>>948 ギタリスト「おい!俺が速弾きの練習は何だったんだ!」
メンバー「じゃ、てめえでいいように曲作れよ。」
そしてギタリストは必死でギターソロの入る曲を作った。
が、作曲に気を取られてギターの練習をしばらくしなかったのでソロで恥をかく事になってしまいました。
>>949 つーか、曲にソロが入らなければならない、って考えが古いよ、あんた。
しかも946は釣りだと思うが、そんなギタリストってそう居るか?
このスレは一体なんなんだ・・・
作曲がギタリストとして至福の活動だと思うが。もちろん、歌メロも含め。
練習、学習、作曲、デモ作り、譜面作り、スタジオ、メンバーの調教・・・
どうして俺のバンドは俺だけこんなに忙しいんだ?
とてもじゃないが速弾きの練習なんてする暇は無いよ。
>>951 そのくせ、メンバーは曲に文句とか言ってきそうだ。
953 :
ドレミファ名無シド:03/03/07 12:48 ID:Cxl1m2i/
ギターソロは絶対必要とは思わないが、
俺にとって自分がやる曲には絶対必要だな。
ハードロックが好きだしな。
個人的には早弾きは曲にインパクトを与える面としては重要だと思うがダサいか
カッコイイかが極端な場合がある。短いフレーズをテケテケ繰り返したりするのが
俺の思うダサいっつう早弾き。っつうかこんな早弾きソロなんか今時もう無いけど。
1も早弾きのことをこういうのだと思ってんのか?
だからな
ギタリストはストリッパーなんだよ。
でな客は劇場の客なわけ。
で速弾き厨はステージでオナニーしちゃう娘なんだ。
つーかもう見られる事に感じちゃってるわけ。
でそれを見て興奮する奴もいれば萎える奴もいるんだよ。
でこれは仕方ないことだとおもいます。
だからどうって事もないですが…。
イングヴェイは2.3曲はかっこいいと思った。
アルカトラスのジェット・トゥ・ジェットとヒロシマモナムールはよかったな!
Player誌のザックとダレルの対話、やっぱギターソロの
弾きまくりについて色々と葛藤があるようだなってのが
読み取れて面白かった。
>>955 客の98%以上が萎えるため、ソロは一切入れません。
まだあったんか、このスレw
しかも1000いってまうぞ
>>959 その方が懸命
一般のライヴハウスに来る客でギターソロ目当てにくるヲタなど皆無
むしろ無い位の方が良い
歌で勝負した方が勝算アリ
っていうか、今時、ギターの早弾きとベースのスラップソロは食傷ぎみでつね
いや。早弾きに限らず間奏は基本的に無いくらいで良い
間奏やってもいいが
大抵のバンドは本編より間奏のがテンション上がってて、本末転倒(藁
客席の見方はそれと真逆
客に媚売ってどうするの?
まあ客が見たいもの=自分の見たいものならいいけど。
だから君がライブやっても客席ガラガラな訳だが
あ、ライブ未経験か
速弾きは俺の魂だ。
魂を売ってまで客を増やす意味ってある?
ライブって客と一緒に盛り上がってナンボだと思うけど。
俺もつい半年くらいまで速弾きに狂ってたけど
すげぇアホらしかったと思う
半年でアホらしいと思うくらいなら最初からやるなって。
せっかくギターやってるならもうちっとプライド持てよ。
必ずしも速弾きはやらなくてもいいと思うが、時には自分をプレイでアピールする事は必要だよ。
972 :
969:03/03/10 22:10 ID:???
半年くらい前までだった
で、969は今どんなギター弾いているの?
ダサブルースか?
974 :
969:03/03/10 22:29 ID:???
ジャズギター勉強してますよ
975 :
969:03/03/10 22:50 ID:???
あと速弾きは嫌いじゃないっすよ、速弾きのみ狂って練習してた自分が
アホみたいだったってことなんで。
そのジャズも半年後には飽きているんだろうね。
977 :
969:03/03/11 07:23 ID:???
煽るのが好きなんですね、これからも頑張ってください
なんだよ、ジャズも所謂速弾き厨的なのも両方やればいいじゃないか
979 :
ドレミファ名無シド:03/03/11 21:47 ID:ZDbTVkll
どんな練習でもやらないよりはやった方がマシ。
ジャズってのも、元はダンスミュージックとして普遍的なエンターテイメント性があったんだけど
なんかテクとかにこだわるプレイヤーがシコシコジャズバーで始めたから
テクのわかる奴にしかわからな間口の狭いジャンルになっちまったわけ。
つーわけでテクにこだわる奴は氏ね
ジャズやってますよ一味違うでしょ
みたいなヤシも厨と変わらん。
984 :
982:03/03/11 22:09 ID:???
>>983 漏れのこと言ってんの?
別にジャズ云々じゃなくて、テクにこだわる事の是非についてジャズの事例を出して言ってみただけだが
985 :
983:03/03/11 22:10 ID:???
あいや独り言です。
>>982 へ〜、そういう歴史の流れがあったのかぁ。
蛇足だが
>>983は
>>982の事を書いている様には思えんが。。。
まあ、どっちとも取れるかな?
あやや独り言萌え
難しい事はよくわからないけど、何で俺達は人の目を気にしたり
評価される事とかにビクビクしながら音楽やらなきゃいけないんだろう。
何で自分のやりたい事を出来ないんだろう。
何で人のやりたい事に口を出さなきゃ気が済まないんだろう。
それって何?
売るためが目的、人に認められ評価される事が目的、
それが仕事であり、好きでやっている人は仕方ないのかもしれない。
でもほとんどの人は音楽が好きだからやっているんじゃないの?
自分がやりたい事が音楽だからやっているんじゃないの?
何であれは駄目、これは良いって決めてしまうだろう。
音楽をするだけの事なのに、そんな事に何の意味があるんだろう。
みんなは誰の目を気にして音楽をやっているの?
テクニカル系は特にそういうの殺伐としてて嫌だね。特にネットでは。
音楽がオリンピックになってることもしばしば。
>>988 もし君が工房以上なら氏んでくださいね。
>>990 ごめんね。でも本当にそう思うんだから仕方ない。
>>988みたいなのは一般的に言えば「青臭い」って奴なんだろうけど
本音ではそう思ってる奴は多いんじゃないか、とちょっと思った。
何で人に認められるような音楽やってるのかなって。
やってて恥ずかしいと思ってしまう、思われてしまうような音楽があるのかな、とか。
人の目を気にして音楽やった方が楽しくないか?
ダサい、と直感で思うものはあるかと・・・
自分のやりたい事をやる、自分で良いと思える音楽をやってるって前提でなら
その中で人に良いと思われる音楽をやりたいとは思うけど
単にジャンル分けで元々嫌いな奴にまでとやかく言われたいとは思わないなあ。
誰だって好き好きあるんだし、聴きたくないなら聴かなきゃ良いだけで
嫌いな物をわざわざ嫌いって言わないと済まない奴は度量が狭いと思う。
誰に何といわれようと、結局自分を曲げてしまう奴は弱い奴だ。
人の目を気にして自分のやりたいことすら満足に出来ない奴モナー
要するにだ。
1000げっちょなのらぁ〜☆☆☆
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。