★〜あなたの絶対音感を鑑定します〜★

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1ドレミファ名無シド
下記のサイトで絶対音感の鑑定ができます。

http://www.unnmei.com/onkan/onkan.html

絶対と相対の問題ははっきり言って簡単過ぎです。
これを一発でクリアできないようなヘタレな香具師はいるかな?
2ドレミファ名無シド:03/02/24 10:40 ID:7r2c9NXM
そんなのどうでもよい。
要は相対音感があれば歌は歌えますが、何か?
3Basser ◆1hDl8zo/TE :03/02/24 10:57 ID:???
絶対音感と相対音感は一発でクリアできたけど、
その後は何だ?
4ドレミファ名無シド:03/02/24 11:24 ID:VpsPck3M
超絶だけ出来なかった。
マニアックのやつのイントロとかは適当にやったら当たったw
5ドレミファ名無シド:03/02/24 11:57 ID:???
クリアー。
マニアックのイントロは意味不明だけど、
どれでも正解になるねw
超絶は2回かかった…
6ドレミファ名無シド:03/02/24 12:07 ID:???
超絶もよく聞けば何気に簡単だったね
7ドレミファ名無シド:03/02/24 12:27 ID:???
どの音も低くてよくわかんないよ
8ドレミファ名無シド:03/02/24 13:35 ID:???
超絶は駄目ダタヨ
9ドレミファ名無シド:03/02/24 13:53 ID:CbII4UmI
絶対音感ないのに、すべてのトラック耳コピできるってスゴイ?よね?
10ドレミファ名無シド:03/02/24 13:59 ID:???
全部一発全問正解
11ドレミファ名無シド:03/02/24 14:15 ID:???
しまつた!24H生フェイスをクリックしてしまつた。
12ドレミファ名無シド:03/02/24 14:20 ID:???
漏れ、テナーサックスやってたから、音感が2度下に聴こえちゃうんだよね。
実音でAが鳴っていても、Gと言ってしまう。 管楽器のやつらは実音から
感覚がずれてると思う。 管楽器の多くは移調楽器だからね。
13ドレミファ名無シド:03/02/24 14:23 ID:???
超絶絶対音感に関しては俺が昔答えがわからなかったので
答えを全パターン試してみたが正解がなかった。
14ドレミファ名無シド:03/02/24 14:33 ID:???
>>13
んなこたない
15ドレミファ名無シド:03/02/24 14:34 ID:???
絶対音感と相対音感は一発で出来た。
16ドレミファ名無シド:03/02/24 14:38 ID:???
超絶の一番下の違いだけよく分からない。
17ドレミファ名無シド:03/02/24 14:48 ID:???
とりあえず超絶の正解求む。
本当に前やった時正解なかったって。
>>16は一番下だけわからないってことは他のはわかるんだろうから
後は一番下のを4パターンだけ試せば回答わかるんでしょ?
教えてくだされー。
18ドレミファ名無シド:03/02/24 14:57 ID:???
そう?
今からちょっとやってみるけど。
19ドレミファ名無シド:03/02/24 15:00 ID:???
正解したけど・・
20ドレミファ名無シド:03/02/24 15:02 ID:???
で、回答は?
21ドレミファ名無シド:03/02/24 15:05 ID:???
1.違・b低・ミ 2.違・a低・ファ 3.同・ラ
22ドレミファ名無シド:03/02/24 15:07 ID:???
>>17
ふたつ押してないんでしょ多分。
「aとbは違う」と「aの方が低い」みたいなのをどっちも押すんだよ。
23ドレミファ名無シド:03/02/24 15:17 ID:???
>>22
あ、あれ二つ押さなきゃ駄目なんだ。
もしかしたら俺も最初やったのでほとんど正解だったかもしれん。
24ドレミファ名無シド:03/02/24 15:22 ID:???
13は音感云々の前に、
そのおっちょこちょいなトコをどうにかした方が良いかと
25ドレミファ名無シド:03/02/24 15:38 ID:???
いや、でもaの方が低いならaとbは違うのは当たり前だと思ったからなあ。
違うって言うのは一体何のことだろうって悩んだけど。
26:03/02/24 17:30 ID:???
いや、俺もちょっと悩んだぞw
27名無しさんだよもん:03/02/24 18:12 ID:???
でもこれあってても間違いっつわれる時が
28ドレミファ名無シド:03/02/24 19:02 ID:???
絶対音感はかなりある方だと思ってたけど、
超絶の一番上のやつは、雑念が入ると無理だね。
真ん中は一瞬でわかる。
一番下は同じ音に思えるが、その事を確信してボタンを押す事は出来ない。
そういう訓練してるヤシは簡単に出来るのかな?
29ドレミファ名無シド:03/02/25 02:12 ID:ZbKuyvZJ
あのね、絶対音感っていうものを理解できてない人がほとんど。
あれ作った人もそうだと思うけど、「音感が良い(相対音感も含む)」と「絶対音感」は別物。

「絶対音感」っていうのは、なんでも音階で表せる人。 生まれ持った才能。 
例えば、話し声、物を叩いた音、等なんでも。 
厳密に言えばドとド♯の間は無数にあるけど、譜面上に書くとしたらってことね。
なにしろ絶対なんだから絶対音感がかなりあるとか、ちょっとあるっていう表現はおかしい。

「音感が良い」の範囲は凄く広い。
↑に書いた事が結構出来ちゃったり、
チューナーや音叉無しでギターのチューニングが出来る人もいれば、
相対音感のように、まず基準の音を聞けば解るって人もいる。

長々と書いたけど、絶対音感はそんなにいっぱいいるもんじゃないよ。
30ドレミファ名無シド:03/02/25 02:13 ID:???
29は絶対音感スレに逝ったら叩かれそうだな・・w
31ドレミファ名無シド:03/02/25 02:14 ID:???
>>29
釣り?かなり間違っているようだが。
32ドレミファ名無シド:03/02/25 02:18 ID:???
絶対音感持ってる奴、知り合いに3人(2人は親戚)いるが、かなり便利。
俺もそいつらの3分の1で良いから、音感が欲しい(つД`)
3332:03/02/25 02:26 ID:???
一応、相対音感はあるみたい・・・。
34ドレミファ名無シド:03/02/25 02:27 ID:???
ピアノ弾きは多いと聞く。
3529:03/02/25 02:53 ID:ZbKuyvZJ
ん、叩かれるのはまぁいいんだけど、
でもホントのことじゃない?
別にオレが絶対音感を持ってるワケじゃないけど。
36ドレミファ名無シド:03/02/25 02:58 ID:???
微妙に違うんだな、googleで「絶対音感とは」で検索してみたほうがいいと思われ。
37ドレミファ名無シド:03/02/25 03:14 ID:???
ボタン押してもリロードするだけで結果が出ない
38ドレミファ名無シド:03/02/25 04:18 ID:???
昔、ストリングスのオーバーダブで元のバンドがちゃんとチューニングしてなかったのか、
オケのピッチが微妙に狂ってた。
しょうがないので、ストリングスの皆様にピッチをずらしてもらったんだけど、
「ピッチが気持ち悪くて演奏しづらい」とお小言をいただいた。
「絶対音感があるっていうのも大変だよ」と、アレンジャーの前田先生とお話しした思い出がある。
3929:03/02/25 04:20 ID:ZbKuyvZJ
>>36
見てみたが、何が違うの? ちゃんと自分でも調べた?
もし「幼少の頃に身につくもの」っていうのを信じてるんならそれこそ違うよ。
それは人一倍良い音感が身につくってことだよ。
それが絶対音感というなら腐るほどいるじゃん。
4029:03/02/25 04:36 ID:ZbKuyvZJ
連続ですまん。
オレと同じようなことを書いてるとこ以外のサイトは、みんな間違ってるっちゅーことだ。
だから逆に、音楽にあまりたずさわってこなかった人でも存在するんだよ。
41ドレミファ名無シド:03/02/25 04:39 ID:???
絶対音感は先天的なものではなく後天的なものである。
42ドレミファ名無シド:03/02/25 04:39 ID:???
>>29
>「絶対音感」っていうのは、なんでも音階で表せる人。
音程のない音もあるので間違い。

>生まれ持った才能
先天的なわけないので間違い。
ちなみに、「6歳までじゃないと身につかない」と言われてますが、
成人で獲得した人もいます。1例しか知らないけど(^^;
43ドレミファ名無シド:03/02/25 04:47 ID:???
実際にくさるほどいるんじゃないのか
44ドレミファ名無シド:03/02/25 04:54 ID:???
>>29
>なにしろ絶対なんだから絶対音感がかなりあるとか、
>ちょっとあるっていう表現はおかしい
絶対音感は、「絶対に音感がある」って意味じゃないですよw
絶対音感の「絶対」の意味は、「比較しない」という意味。
相対音感の「相対」の意味は、もちろん「比較する」という意味。
成績評価をする場合の「絶対評価」「相対評価」と同じです。
45ドレミファ名無シド:03/02/25 04:59 ID:???
そもそも絶対音感を理解する必要あるの?(w
46ドレミファ名無シド:03/02/25 05:02 ID:???
>>45
>>29が間違って覚えてるみたいなので教えてあげただけ。
もちろん理解する必要なんて人それぞれ。
4745:03/02/25 05:03 ID:???
ゴメン。
>>29に言いたかったの。。。
4846:03/02/25 05:05 ID:???
>>47
了解
49ドレミファ名無シド:03/02/25 05:07 ID:???
そういえば、絶対音感を持ってる人で自慢してくる人っていなくない?
少なくとも俺の回りの人はしない。
1人は、「楽器全然やってないから、役に立たないし、つらい」
って言ってるし。
50ドレミファ名無シド:03/02/25 05:10 ID:???
絶対音感が困るという話をよく聞くけど、自慢は2ちゃんで見るw
51ドレミファ名無シド:03/02/25 05:19 ID:???
俺の知り合いは、消防の朝礼の時、
マイクのハウリングとチャイムの音が同時に鳴った時
気持ち悪くて倒れそうになったことがあるって言ってた。
52Antipas Group団員No.26:03/02/25 05:20 ID:0atnPkx6
あ〜、面白かった。
早退音感あってよかったよ。音痴ってよく言われるからねぇ。
じゃあ、スタジオで歌ってて音はずのはなんでだろう?
音でかすぎるからかな?

53ドレミファ名無シド:03/02/25 05:23 ID:???
管楽器とかの移調楽器をやる場合に邪魔になるみたい。
楽器で「ド」を出そうとすると「ミ♭」の音が出たりするからねw
楽譜の読み替えで対処するのが多いみたいだけど、
指使い自体を「絶対音感用」で覚えた人も知ってる。
この場合、互いにコミュニケーションする場合、
「階名」ではなくて「音名」を使う必要があるけど。
54ドレミファ名無シド:03/02/25 05:23 ID:???
絶対音感があるから歌が上手いとは限らない
55ドレミファ名無シド:03/02/25 05:27 ID:???
あと、A=440Hzで訓練しちゃったら、A=442Hzが気持ち悪いとか。
歌手でも微妙にずっと音が低い人とかいるけど、そのケースではなかろうかと思ってる。
56ドレミファ名無シド:03/02/25 05:31 ID:???
>>54
絶対音感は主に「聴音」の側面であって、
歌をうたう時は「声帯のコントロール」と「相対音感」を使うからね。
別の能力ですね。
57ドレミファ名無シド:03/02/25 10:02 ID:???
>29、生まれつきは絶対ありえない。
じゃあ、小さいころの楽器経験が全くなくて絶対音感がある人間が
いるってことか?
58ドレミファ名無シド:03/02/25 11:23 ID:6F45bMzP
>>29叩きのスレに変わりますたw
59ドレミファ名無シド:03/02/25 11:33 ID:???
絶対音感は、3から4歳ころからピアノを、やってるとつくらしいの
親が子供に持たせたくて習わせるケースが最近多いみたい
60ドレミファ名無シド:03/02/25 11:36 ID:???
相対音感のやつさえ出来なかった・・・・
61ドレミファ名無シド:03/02/25 11:44 ID:???
絶対音感あるって出てきた・・・
訓練しとらんのに・・・
62ドレミファ名無シド:03/02/25 11:46 ID:???
yahooBB規制されてるけど、楽器盤は、書き込めてよかった
6329:03/02/25 11:47 ID:ZbKuyvZJ
いい具合に叩かれてるな。
絶対音感は生まれ持った才能だっつーの。
後天性って思われてるのは才能が開花しただけ。
ホントに後天性だったら幼少から教育受ければ皆絶対音感。

おまえらちょっと考えれ。
64ドレミファ名無シド:03/02/25 11:49 ID:???
絶対音感無いはずなのに、マニアック鑑定は全問正解した(w
65ドレミファ名無シド:03/02/25 11:51 ID:???
完全制覇!
66ドレミファ名無シド:03/02/25 11:55 ID:???
>>42
その成人で獲得した奇跡の人は、どんな訓練で、身につけたの?
音痴のオイラにゃ、羨まスィー。
67ドレミファ名無シド:03/02/25 12:04 ID:???
29へ
ちゃんとわかってるのはお前だけだ。
んでさ、俺自体もやっぱ先天性だとおもうんだけど
かあちゃんにしこたま訓練させられたよ。
すぐに開花するもんでもなかったけどな。まじでお前叩く奴
死んでほしい。全然わかって
ねーよな。まじでほかの奴あふぉ。

68ドレミファ名無シド:03/02/25 12:07 ID:???
もう29は放置しようね。
69ドレミファ名無シド:03/02/25 12:21 ID:???
29は神
70ドレミファ名無シド:03/02/25 13:05 ID:???
test
71ドレミファ名無シド:03/02/25 13:10 ID:???
その頃、ムーミン谷では・・・


        ∧  ∧
        |1/ |1/
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      /   ,,     ヽ
      /  丿  \    |
     | (●) (●)   |
     /          |  さすがのムーミンも
    /        ^   |
   {         /|   |  この29と67の一人芝居には
    ヽ、.    /丿ノ   |
      ``ー――‐''"    |  呆れ果てているようです
      ./         . | |
 (⌒―|          | ゙―^⌒)
 . ̄ ̄|          ̄ ̄| ̄
    .|             |
     !、          /
      ヽ、        / 、
       ヽ、 、    /ヽ.ヽ、
        |  |   |   ヽ.ヽ、
       (__(__|     ヽ、ニ三
72ドレミファ名無シド:03/02/25 13:31 ID:???
ハレのちグゥみたいなムー民だな
73ドレミファ名無シド:03/02/25 15:11 ID:6F45bMzP
>>29=>>63=>>67
「先天的」って言葉には「遺伝子に書いてある」くらいの意味があるんだぞ?
根本的に音楽的能力は生命活動と無関係だろ?
お前だって「先天的にプログラミングの才能がある人間が存在する」なんて
発言する香具師がいたら否定するだろ?w
74ドレミファ名無シド:03/02/25 15:14 ID:jzBc69st
むむむ、どうしても超絶の1問目の
aとbが同じに聴こえてしまうぅぅ〜〜

凹んだ・・・
75ドレミファ名無シド:03/02/25 15:21 ID:???
>>29
>「絶対音感」っていうのは、なんでも音階で表せる人。 生まれ持った才能。 
>例えば、話し声、物を叩いた音、等なんでも。 
>厳密に言えばドとド♯の間は無数にあるけど、譜面上に書くとしたらってことね。
>なにしろ絶対なんだから絶対音感がかなりあるとか、ちょっとあるっていう表現はおかしい。
嘘。
例えば、ピアノをポーンと鳴らしてその音が何かわかれば(比較対象がなければ)それは絶対音感。
その程度はできるけど、物を叩いた音がわからないという場合も、それは絶対音感。
物を叩いた音がわかればそれは絶対音感の中でも優れている方だということ。
まあとりあえず、言いたい事は↓
>なにしろ絶対なんだから絶対音感がかなりあるとか、ちょっとあるっていう表現はおかしい。
>なにしろ絶対なんだから
>なにしろ絶対なんだから


        ∧  ∧
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      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      /   ,,     ヽ
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    ヽ、.    /丿ノ   |
      ``ー――‐''"
76ドレミファ名無シド:03/02/25 15:22 ID:???
>>29
モマエ、A型だろw
77ドレミファ名無シド:03/02/25 15:37 ID:???
>>29
モマエ、オウム信者だろw
78ドレミファ名無シド:03/02/25 15:58 ID:TKt/FDSV
大滝詠一のロンバケ何度も聞いてたら、
Aの音なら間違えず、すぐ歌えるようになった。
これは絶対音感?
79ドレミファ名無シド:03/02/25 16:03 ID:???
>>78
そう言えなくもないと思う。
80ドレミファ名無シド:03/02/25 16:25 ID:???
>>78
一時的なものだよ。
しばらく音を聴いてなければ忘れちゃう。
音叉使ってチューニングしてる人とかもそう。
81ドレミファ名無シド:03/02/25 16:33 ID:TKt/FDSV
>>80
しばらくってどれぐらいですか?
もう脳みそにこびりついてるんですが。
82ドレミファ名無シド:03/02/25 16:35 ID:???
>>80
そうでもないよ。俺Bフラだけわかる。
ノクターンの最初の音だけ。
朝いちでいきなりその音を声で出せる。
少し前のガストのコップがBフラなのも分かった。
その時はその場で絶対音感保持者にも確認してもらったから間違いない。
こんなことがあり得るのか自分でも不思議だが事実だからしょうがない。

と言っても80の言う一時的ってのが10年とかそういう単位なのかな。
だったら忘れるかもしれない。
でも78のカキコを見て久しぶりに出したらドンピシャだった。
83ドレミファ名無シド:03/02/25 16:37 ID:???
どれくらいかは知らないけど、聴いてなければそのうち薄れていくよ。
84ドレミファ名無シド:03/02/25 16:38 ID:???
82はB♭神。
85ドレミファ名無シド:03/02/25 16:43 ID:???
あとA神とかD神とか居ればこのスレの住人全体で絶対音感が会得出きる訳だ?
86ドレミファ名無シド:03/02/25 16:45 ID:TKt/FDSV
みんなでそれぞれ1音ずつ覚えて、
ハンドベルの要領で曲を演奏しよう。
「きらきらぼし」かなんか。
87ドレミファ名無シド:03/02/25 22:52 ID:???
あー俺、その一音しか分からないつーのなんとなく分かるわ。

小さいころオルガン教室に通わされたけど、キライだったので、
ドの音しかきっちり分からない(笑)後の音はそのドの音と比べて
比較するので、音当てるのにしばらく時間がかかる(笑)

脳の中に書き込まれてるんだよね、鍵盤みたいなヤツ、で聞いた音と
そいつとを比べて、判断するの。

ちなみに黒鍵は全然分からん(笑)
88ドレミファ名無シド:03/02/25 23:05 ID:???
バレバレのジエンにはワロタ
もうこのスレには来れないねw
89ドレミファ名無シド:03/02/25 23:23 ID:???
絶対音感とDNAは無関係では無い。
90ドレミファ名無シド:03/02/25 23:58 ID:???
きっと、音を聞くと細胞の中にある酵素が特定の周波数で反応して、電気信号を流すんだよ。


大嘘だけどな。
9129:03/02/26 04:09 ID:4Jprr/Nx
どんどん叩いてもらっていいけどさ、オレの一人芝居だと思う人はそれでも別に良いな。
オレはちゃんと知ってる人もいたのがわかったし。
ちなみにオレはO型。 
オウムって・・・何年前のネタ出してんだ? 

遺伝子どうのってのは専門家じゃないから知らんけど、
音感に限ったことじゃなく、どんな世界にも生まれつきの才能を持った「天才」って呼ばれる人たちがいるだろーよ。
そーゆーこった。
 
92ドレミファ名無シド:03/02/26 04:13 ID:???
誰も>>1のサイトで遊んでないのが笑えるこのスレw
93ドレミファ名無シド:03/02/26 04:17 ID:???
生まれつきの絶対音感Aと、訓練で身につく絶対音感Bがある。
みたいな解釈じゃダメなの?
94ドレミファ名無シド:03/02/26 04:18 ID:???
>>92
俺は手相もIQもEQも全部やりましたよ(w
ああいうの大好き。
95ドレミファ名無シド:03/02/26 04:27 ID:eUr0s5VH
一発でクリアできないへたれですが何か?
9629:03/02/26 04:40 ID:4Jprr/Nx
>>93
他はどう思ってるか知らんけど、ダメとか良いとかってことじゃないよ。

ホント無理矢理に違う例えをすると、
男と女の違いは「生まれつき」。
オカマ、オナベはどんなに美男美女でも、「近づいた」っていうだけ。(これを他は後天性って言ってるらしい。)
で、生きてくうちに、実は心は異性だったって事に気づいたのが「才能が開花」した。

余計わかりにくいか?

97ドレミファ名無シド:03/02/26 04:42 ID:???
ところで、あなたの絶対音感はA=442ですか?440ですか?415ですか?465ですか?
98ドレミファ名無シド:03/02/26 04:52 ID:???
知ったかキモイ
99ドレミファ名無シド:03/02/26 04:59 ID:???
>>29
なんでそんなにこだわるの?
どっちでもいいじゃん。
10029:03/02/26 05:19 ID:4Jprr/Nx
>>99
そーいや、なんでかな??
自分でもわからんけど、なんかこれだけは譲れないんだよな。
他の事だとこんなじゃないんだけどね。
101ドレミファ名無シド:03/02/26 10:40 ID:???
>>29
絶対音感が先天的だってどこで仕入れたんだよw自分独自の理論じゃねえんだろ?
ある意味あんたも嘘にだまされた被害者だよ。ただ、思い込みが激しいだけ。
102ドレミファ名無シド:03/02/26 11:17 ID:bFZclsbY
つーか、29は絶対音感が先天的だって一生信じて生きていけばいいじゃん
リアルで「絶対音感は先天的だ」って言いふらして回れよ
103ドレミファ名無シド:03/02/26 11:21 ID:???
俺は先天的に視力7.0だが何か。
104ドレミファ名無シド:03/02/26 11:26 ID:???
>>1のムズい方の絶対の問題で、解答方式間違えた…鬱だ。
漏れも1発全問クリアーって言いたかった。
漏れ、楽器の音とか歌声は全部当てられるけど、
雑音はドレミに聞こえない。
ぴったりドレミに当てはまるわけがないし、倍音成分も複雑。
無理して聞けば「レよりやや低い音で、2オクターブ上のシとドの中間ぐらいの倍音が目立つな」
とか分かるけど。

ところで、絶対音感と相対音感を共有してる人いる?
漏れはソまでしか声でないからカラオケでキー下げてて
かなり複雑なメロの時にごく稀に頭がついてこないんだ。
これ、頭使わずにできる人いるのかな?移調慣れの延長じゃなしに。

あと、アカペラで歌ってて相手にシとドの中間音とか出されると、
それに合わせて中間音で歌うことができない。

絶対音感あるとみんなそうなの?漏れが相対オンチなだけ?

てか、>>1の相対のテストはヤケに簡単な上に絶対音感だけでできる罠
10529:03/02/26 11:56 ID:4Jprr/Nx
>>他多数
じゃ、おまえら「後天性」だって思って一生信じてれば??
106ドレミファ名無シド:03/02/26 11:58 ID:???
努力不足を先天性のせいにするイタいヤシがいるスレはここでつか?
10729:03/02/26 12:02 ID:4Jprr/Nx
何か?
108ドレミファ名無シド:03/02/26 12:04 ID:???
フフッ。レヴェルの低い会話だ。
109ドレミファ名無シド:03/02/26 12:04 ID:???
>>106
ただの釣り下手だろ
釣られすぎだよ藻前ら
110ドレミファ名無シド:03/02/26 12:05 ID:???
麻雀漫画で、「絶対雀感」が出てきた時は
馬鹿にされた気分になりますた
111寝不足 ◆EL900.nFOY :03/02/26 12:07 ID:???
マニアック音感鑑定

【鑑定結果】


全問正解。おめでとう

自分でもビビッた
112ドレミファ名無シド:03/02/26 12:09 ID:???
>>111
おめっと
音感の問題よりも、正しく解答することの方が難しいよな。
113ドレミファ名無シド:03/02/26 12:12 ID:???
俺は全然ダメだたよ。。。
114ドレミファ名無シド:03/02/26 12:51 ID:???
鑑定つーから値段でもつくのかと思ったが。
50歳になった時に1000万ついたら売るかもな
115 :03/02/26 12:55 ID:YZpTAJZK
絶対音感は後天的なものだが、
絶対音感を得るための努力ができないという性質は、先天的なものでもある。
だから、あながち 29 のいうことも外れているとは言えないのではないか。
116ドレミファ名無シド:03/02/26 12:57 ID:???
マニアック音感鑑定

【鑑定結果】


全問正解。おめでとう

絶対まぐれ。音楽はじめてまだ三年未満。
素直に喜んでみるか。
11710:03/02/26 13:00 ID:???
>>104
俺も>>104とまったく同じ感じだ。
注意して聞けば微妙にわかるかな?ってくらい。
マニアックはようわからんかったけど(イントロの奴とか)適当に応えたらあたってますた
118ドレミファ名無シド:03/02/26 13:00 ID:bFZclsbY
先天的にアフォな29がいるスレはここですか?
119ドレミファ名無シド:03/02/26 13:02 ID:???
なるほど、29は先天的に努力ができないという性質なわけだ。
そういうカスいるもんな。納得。

あんなもんつけようと思って訓練すれば1年前後で、
普通の音楽やるのに十分なレベルまでいく。
120ドレミファ名無シド:03/02/26 13:04 ID:???
絶対音感が先天的かどうか知らんが、極度の「音痴」は先天的なような気がする。
どうしてああなってしまうのか、不思議で仕方ない。
121ドレミファ名無シド:03/02/26 13:07 ID:???
まともに聞ける演奏ができる人に、極度の音痴はいない。
122ドレミファ名無シド:03/02/26 13:19 ID:xD+13r3b
>>121
いますよ。
123ドレミファ名無シド:03/02/26 13:20 ID:???
>>122
音程を理解する耳を持たないヤシに「まともに聞ける演奏」ができると思えんが。
12429:03/02/26 13:21 ID:4Jprr/Nx
あんたらのいう絶対音感だったら小学生くらいの頃に身についてるんだよ。
ただそれは「絶対音感」じゃないけどね。

オレはアホでもいいんだけど、
それをひたすら批判するだけの奴は、なんつーかもう、どーしょもねーな。

オレはまだまだ来るぞ。
叩きたきゃいくらでも。 間違ってないから凹まないし。
それより理解する努力をしてみたら??
125ドレミファ名無シド:03/02/26 13:25 ID:xD+13r3b
>>123
聞いた話で悪いのですが、
知り合いが音大のピアノ科卒なのですが、かなり上手な子がカラオケですごかったそうですw
ピアノは鍵盤を押せば正しい音程が出るので大丈夫なのでしょう。
126ドレミファ名無シド:03/02/26 13:25 ID:???
雑音を聞き分ける能力が欲しいとでも?
マニアックだな(藁
身についてるならいいじゃねぇか。
何やるにも困らねぇだろ
127ドレミファ名無シド:03/02/26 13:30 ID:???
>>125
キー変えてパニくったんじゃねーの?
どこの音大でも移調ぐらいするだろうけど、
頭の中で原音が流れつつ、リアルタイムで変換して
声に出すのって、慣れないと結構難しいぞ。
自分と曲の音域からキーいくつ下げるか考えて、
自信ないとこを予約する前に脳内で確認しとくって、昔やったことある。
それと、歌うこと自体がよっぽど不慣れなんだろ。
128ドレミファ名無シド:03/02/26 13:32 ID:???
>オレはまだまだ来るぞ。
>叩きたきゃいくらでも。 間違ってないから凹まないし。
>それより理解する努力をしてみたら??

激ワロタ

>>123
エレキギターでロックorポップを弾くなら出来る。
あれはそういう楽器。
129ドレミファ名無シド:03/02/26 13:33 ID:???
>>29
あんたの言いたい事はわかるんだけどさ、自分の意見が絶対に間違ってないってスタンスで話してるから叩かれるんだわ。
そんなんで議論するつもりあるんかね。
お前いると荒れるから消えろよ
130125:03/02/26 13:35 ID:???
>>127
詳細まで聞いてないのでよくわかりませんが、
話を聞いた感じでは、移調とかそんなのが無関係なほど無茶苦茶って印象を受けました。
調律されてない楽器が奏でるメロディーの感じでしょうかw
歌うのが不慣れなのかも知りません。
131ドレミファ名無シド:03/02/26 13:39 ID:???
>>130
だな。あと、視唱もできずに入れる程度の音大なんだろ。
あんのか?そんなとこ
132130:03/02/26 13:43 ID:???
>>131
どこの音大か知らんです。すんません。
ついでに、チャットの相手から聞いた話なので、どこの音大かも確認しようもないです。
知り合いというのは言いすぎでした。
でも、聞いたときは「ネタ」って感じではなかったですよ?
133ドレミファ名無シド:03/02/26 13:58 ID:???
「絶対音感」「先天的」をキーワードに検索しましたが、
絶対音感が先天的な獲得形質だとの記述は見つかりませんでした。
それを否定する記述は見つかりましたが。
ネットの世界が常に正しいとは限りませんが、
「絶対音感は後天的に獲得する」というのが通説のようです。
29には「先天的」が「定説(テ・イ・セ・ツ)」ってことでw
134ドレミファ名無シド:03/02/26 14:01 ID:???
そか。まぁピアノは1人でできっからな。
俺は板が板だからバンドやってるの前提で語ってたから、
必然的に周りの音や自分の音を聞く能力がつくわけで。

あと、ピッチが甘い可能性はあるな。
個々の音が、音階で区切った中では正しい枠にいるんだけど、
低めのド、高目のレ、普通のミって歌われたら、
絶対的には許容範囲だが、相対的に聞くとひどい音痴に聞こえる。

絶対音感=相対音感はない(と言い切れるかしらないけど少なくともオレはそうだ)から、
1音1音のピッチに常に気を使わないと、
相対的にガタガタになる。

こんなとこかなぁ。
135ドレミファ名無シド:03/02/26 14:06 ID:???
>>134
ピッチが甘い程度では済まないって印象でしたw
音大生から見れば、それで「すごい音痴」ってことになるかも知らんけど。

>絶対音感=相対音感はない(と言い切れるかしらないけど少なくともオレはそうだ)
っていうのも不思議ですね。
音楽やっていて「相対音感はない」状態いることのほうが難しいのでは?
136ドレミファ名無シド:03/02/26 14:12 ID:???
いや、縦(絶対)で音を常に聴いちゃうから、
横(相対)で捉えることがないんだ。
横の感覚は理論だけが頼りになる。
137ドレミファ名無シド:03/02/26 14:20 ID:???
そうなんですか。不思議ですね〜っ!
半音階なんかも「半音ずつ動いてる」とは認識しないわけですね?
13829:03/02/26 14:26 ID:4Jprr/Nx
>>129
オレの文章ちゃんと読みなよ。 
叩かれてもいいって言ってんだけど。
まだまだ来るよって言ってんだけど。

読解力もないのか?

>>133
「先天的」って言葉を使ってないトコは当然引っかからないでしょ。
「絶対音感」で検索かけていっぱい調べてみれば?
めんどかったら別にいいけど。
139ドレミファ名無シド:03/02/26 14:27 ID:???
すぐに理論的にそう認識するけど、
「ドからド#、レって動いたから半音ずつ動いてる」
って順序になる。まぁほぼ同時の出来事だけど。
前後の比較が相対であって、
そこそこ以上の絶対音感なら鳴った瞬間に音名で認識するんだから、
結局は縦で音を聴いてることになる。
140ドレミファ名無シド:03/02/26 14:28 ID:???
>>29
自分でスレ立ててくれよ。もうわかったから。先天的だよ。
141ドレミファ名無シド:03/02/26 14:32 ID:???
>>139
>鳴った瞬間に音名で認識するんだから、 結局は縦で音を聴いてることになる。

なるほど。。。
でも、あるメロディーを「美しい」と感じたりする時は、
「相対音感」が働いている感じするでしょ?
キーに対しての度数というか機能というかも。。。
142ドレミファ名無シド:03/02/26 14:35 ID:???
29さんは、>>129のように別に自分の意見を疑いながら議論する必要はないけど、
議論になってないのは「オレが正しいから正しい」て姿勢のせいだと思う。
意見にすらなってないんだよね。ダダこねてるだけ。

叩かれてもいい、つーけど、本心で叩かれたいのか?
叩かれる理由を指摘されただけだろ。
「まだまだ来るよ」じゃなくて、荒れるから消えろって言われてるんだよね。
オレはこのスレが馬鹿叩きで楽しむスレになってもいいけどさ(藁
自分の読解力が無くて何言われたのかわからないのを、
相手の読解力のせいにしてるね。
「オレが正しいから正しい」の姿勢か。
まぁ、オレは荒れない程度に遊んでやるから、2人とも安心しな。
143ドレミファ名無シド:03/02/26 14:36 ID:???
>>29を諭すスレに変わりつつあります。
14430:03/02/26 14:37 ID:???
なんか先駆者のようで誇らしい気分です。
145ドレミファ名無シド:03/02/26 14:42 ID:???
イイ!!
146ドレミファ名無シド:03/02/26 14:44 ID:???
>>141
度数、機能は同じ理由で縦が先ね。
オレは作曲が主だからそういうのは敏感で、ほぼ同時に捉えられるけど、
コード進行とかに興味ないピアニストだと
「D♭キーで♭レ、♭ソ、♭シが鳴ってるからWの和音」って考えて
一瞬の間が空く人は多いんじゃないかな。多分。
147ドレミファ名無シド:03/02/26 14:46 ID:???
>>30
いるよな、先のスレの流れを予言する奴。
オレが入り浸ってるスレでもそういう奴いてさ、
スレの流れをピタりと当てたんだ。うらやますぃ
148ドレミファ名無シド:03/02/26 14:47 ID:???
絶対スレ勘
149141:03/02/26 14:59 ID:???
>>146
なるほどね。
150ドレミファ名無シド:03/02/26 15:01 ID:???
29ってネタのような気がする。釣り方ひとつ覚えたw
151ドレミファ名無シド:03/02/26 15:03 ID:???
>>148
むしろ相対スレ勘
152ドレミファ名無シド:03/02/26 15:03 ID:???
ネタとしても面白い。
>>141>>146さんのように議論してるのを見てるのも面白い。
俺にとってはそんな感じのスレ。
153ドレミファ名無シド:03/02/26 15:07 ID:???
絶対音感がある→音を縦に聴く =相対音感がない 、てのが
正しいのかどうか、興味深い。

あの2人は聞いて答えて、て感じだから
このスレで「議論」と呼べるのは、
>>148>>151だけだろ。
154ドレミファ名無シド:03/02/26 15:26 ID:???
他のサイトで見たが、絶対音感のある人は、
「ドレミの歌」(ドーーレ ミーード ミードー ミーーー)を
Cメジャー以外では歌えないっていうのが笑えたw
気持ちはわかる。
155ドレミファ名無シド:03/02/26 16:52 ID:???
>>154
>気持ちはわかる。
って、君も絶対音感の持ち主だったのか?。

 
156ドレミファ名無シド:03/02/26 16:53 ID:???
>>154
激しくわかる
157ドレミファ名無シド:03/02/26 16:57 ID:VB0kcy7B
あなたの絶対音感は平均律ですか?純正律ですか?
438?440?441?442?
絶対音感なんて存在しませんよ。
糞スレぐっばい。
158ドレミファ名無シド:03/02/26 17:31 ID:???
>>29先生、>>157をどうにかしてやってください
159名無しさんだよもん:03/02/26 17:32 ID:???
マニアック音感鑑定
なにも選択せずに鑑定を押したら全問正解になるぞ
たぶんどれ選択しても全問正解になるだろう
適当すぎ
160名無しさんだよもん:03/02/26 17:36 ID:???
>どんどん叩いてもらっていいけどさ、オレの一人芝居だと思う人はそれでも別に良いな。
>オレはちゃんと知ってる人もいたのがわかったし。
>オレはちゃんと知ってる人もいたのがわかったし。
>オレはちゃんと知ってる人もいたのがわかったし。

>>67
161ドレミファ名無シド:03/02/26 17:54 ID:YZpTAJZK
思えば、>>67 をしこたま訓練したかあちゃんも可哀想だよな。

もう、先天性ということにしておいてやろうや。
それでいいぢゃないか。
そっとしといてやれよ。
162ドレミファ名無シド:03/02/26 18:00 ID:???
>>67
どこを縦読みするんですか?
163ドレミファ名無シド:03/02/26 18:24 ID:tDD+q2Dg
まだ、むーわ!のほうがマシだったな・・・。
>>29は「うすら馬鹿」っぽい。
こういう香具師を洗脳するといろいろ使えそう。
いや、だめだ。
「うすら馬鹿」だから約に立たないか。
164ドレミファ名無シド:03/02/26 18:40 ID:???
>>67って2度と現れないな
ジエンって即座にバレたからか?w
165ドレミファ名無シド:03/02/26 21:34 ID:???
しつも〜ん!自演ってどこで判断したの???俺まじで判んない。
166ドレミファ名無シド:03/02/26 21:41 ID:???
29ちんかす死ね
167ドレミファ名無シド:03/02/26 22:07 ID:???
ドレミの歌を歌詞で歌ったら、どうせドって言いながらミ歌う罠。
ドーレミードミードーミー
ドーはドーナツーのードー

これを全部修正して、「ドレミの歌を正しく歌う」って誰かやってたな
168ドレミファ名無シド:03/02/26 22:27 ID:???
漏れはキー変えて歌うの慣れてるから、
ドレミの歌の移調も何ら抵抗ないよ。
どうせ頭の中には、移調前と、計算した移調後の音が両方存在するんだ。
歌えないヤシは、カラオケでキー変えられない人と見た。
169ドレミファ名無シド:03/02/26 22:29 ID:???
絶対音感って、調べてみるとほとんど脳と関係あるみたいなんだな。
http://plaza8.mbn.or.jp/~makichan/music/m_school/m_why.html
http://kasoken.milkcafe.to/child/child_08.html
http://www.kinoshita-onkan.ab.psiweb.com/kyoukai/tekiji.html
http://homepage2.nifty.com/m-nyan/music/violin/001.html

29はデニスドレイヤー信者じゃないのか?あれ、元記事はWIREDの記事だぞ。

絶対音感あると耳が聞こえなくなっても楽器は弾けるし、作曲も出来るから
便利そうだよな。
170ドレミファ名無シド:03/02/26 22:39 ID:???
>>169
人間がやることで脳と無関係なことなんてほとんどないでしょ?
反射ぐらいでは?
171ドレミファ名無シド:03/02/26 22:54 ID:???
絶対音感が、先天的か後天的かという問題は
まだ立証されてないよ。
脳やDNAと無関係では無い筈だ。
172170:03/02/26 22:57 ID:???
自己レスですまんが、>>170を訂正。
反射も脳に関係してるらしい。m(_ _)m
173ドレミファ名無シド:03/02/26 23:00 ID:???
>>171
ということで、終了ですね。研究の成果を待つしかないですね。
174ドレミファ名無シド:03/02/26 23:02 ID:???
でもさぁ先天的としてもドもレも知らん人が絶対音感持ってるっておかしくね?
175ドレミファ名無シド:03/02/26 23:06 ID:???
>>174
絶対音感とは、絶対的な音の高さを感知する能力のことだから、
音の高さを表現することとは別の問題だと思うよ。
176ドレミファ名無シド:03/02/26 23:10 ID:u1UWStVg
音楽にも脳にも両方興味あるから、話題としては大変面白い。
終わりそうだけど(;;)
177ドレミファ名無シド:03/02/26 23:13 ID:???
>>174
もちろん、音をドやレと認識させること(ラベリング)は
後天的な教育によるものですが、
音そのものを聞き分ける能力とは別のものです。
178ドレミファ名無シド:03/02/26 23:13 ID:???
124 :29 :03/02/26 13:21 ID:4Jprr/Nx
あんたらのいう絶対音感だったら小学生くらいの頃に身についてるんだよ。

先天的じゃないと自分で証言

ただそれは「絶対音感」じゃないけどね。

論じるべき点があるとしたらこっち
179ドレミファ名無シド:03/02/26 23:22 ID:???
>>178鋭いw
180ドレミファ名無シド:03/02/26 23:25 ID:???
久々に俺の頭の中グラングラン回ってます。理解しようと必死です。
181ドレミファ名無シド:03/02/26 23:33 ID:???
まあ、俺も「先天的」を指示してるよ。
ただ、29は「先天的」をある、なしの二元論で語ってるのとは異なる。
先天的絶対音感は常人なら誰にでもあるし、程度の差も存在する。
182ドレミファ名無シド:03/02/26 23:33 ID:???
本人にしか分からないことが解答できるんだな(藁
183ドレミファ名無シド:03/02/26 23:36 ID:gm+yVxUP
う〜ん・・・絶対も相対も超絶もマニアックも全問正解でした。
管楽器やるのに絶対音感なんて無い方がいいっていう話をよく耳にするのだけど・・・。
どうなんだろう?
184ドレミファ名無シド:03/02/26 23:37 ID:???
オレらが言う絶対音感は後天的なものってことで、
でも彼が言うのは、そうじゃないそうです。
もっと上のレベルって意味で捉えたけど、
ちゃんとした絶対音感持ってる人が>>181みたいな
誰にでもある音感の程度の差なんかムキになって語るだろうか?
>>181は全く的外れと思われ。
185ドレミファ名無シド:03/02/26 23:41 ID:???
自演しても的外れとか言われてんだな(藁
186ドレミファ名無シド:03/02/26 23:42 ID:???
>自演しても的外れとか言われてんだな(藁
大爆笑w
187ドレミファ名無シド:03/02/26 23:43 ID:qBXPoU1v
てか、絶対音感の問題の選択肢は、
12半音分くらいないと、全く意味無いのでは?
188ドレミファ名無シド:03/02/26 23:44 ID:???
うん、あの選択肢の数じゃ、相対のみでも推理できそう
189ドレミファ名無シド:03/02/26 23:46 ID:???
>>29さんへ

叩かれていいと言ったのはあなたです。
話がややこしくならないようにちゃんと名前出して出てきてください。
190ドレミファ名無シド:03/02/26 23:46 ID:???
>>183
無いほうが楽かもね。
>>187
言ってること理解できない。すまん。
191ドレミファ名無シド:03/02/26 23:52 ID:???
超絶絶対〜のやつ、
まず音の高低は相対で分かる。
問2が問1の音の半音上、問3が問2の音の長3度上だから、
ミ、ファ、ラ か 低いシ、ド、ミが答えになる。
他の問題が全てド〜高いドの範囲に収まってることから、
ミ、ファ、ラと断定可能。
絶対音感いらない。
192ドレミファ名無シド:03/02/26 23:53 ID:???
選択肢がドレミファソラシ しかないっしょ?
黒鍵もいれろってことだよ。
>>191みたいなこともできるし
193191:03/02/26 23:54 ID:???
断定は言い過ぎた。
まぁ、絶対音感ナシでも9割以上の確信持って答えることが可能だろうな。
194ドレミファ名無シド:03/02/27 00:10 ID:???
普通の絶対音感の問題の方も、
5問目のオクターブが分かれば
答えはドになるから、
そこから考えれば楽勝だな。
195ドレミファ名無シド:03/02/27 00:10 ID:???
たけしの音楽番組で、絶対音感の回があって、楽器やグラスの音階を
当てるのを披露していたが、
ガキがツエーとかドウァとかシスとかいっててクソ生意気でむかついた。
196ドレミファ名無シド:03/02/27 00:12 ID:???
>>195
それだけドイツ音名に無知ならムカつくよな(藁
197ドレミファ名無シド:03/02/27 00:23 ID:???
シスって?Cisのこと?
198ドレミファ名無シド:03/02/27 01:15 ID:???
シックスセンスの略だろ
有り得ねぇ音が聞こえるんだよ
199ドレミファ名無シド:03/02/27 01:24 ID:???
ワロタ
200ドレミファ名無シド:03/02/27 01:26 ID:???
シスコンがいるスレはここでつか?
200げt
20129:03/02/27 02:00 ID:7qs0CFe2
>>189
なぜ名前を公開しなきゃなんないの? さっぱりわからんよ。

大体オレ、自演してないし。 つーか、する意味ないし。
そう思ってるやつは何を見て言ってんだか・・・。
特殊能力?? アホか?

29でいいじゃん。
202ドレミファ名無シド:03/02/27 02:02 ID:???
>29 出番待ち乙。

>>181-182読め。
29は>>181についてどう思う?
203ドレミファ名無シド:03/02/27 02:02 ID:???
誰か29を抱き締めてあげて!
彼には人の温もりがわからないの!!!
204ドレミファ名無シド:03/02/27 02:06 ID:???
178 :ドレミファ名無シド :03/02/26 23:13 ID:???
124 :29 :03/02/26 13:21 ID:4Jprr/Nx
あんたらのいう絶対音感だったら小学生くらいの頃に身についてるんだよ。

先天的じゃないと自分で証言

ただそれは「絶対音感」じゃないけどね。

論じるべき点があるとしたらこっち

これ29はどう思う?
205ドレミファ名無シド:03/02/27 02:06 ID:???
わろた。
206ドレミファ名無シド:03/02/27 02:07 ID:???
やっぱスレが伸びるには香ばしい香具師が必要だねw
207ドレミファ名無シド:03/02/27 02:08 ID:???
>>203
ごめん、素で笑ったw。
208ドレミファ名無シド:03/02/27 02:09 ID:???
29が登場した瞬間、一気に伸びたな。
ある意味、神だ。
藻前ら、質問は29のレベルに合わせてやれよ。
答えられないことは聞いちゃだめだ!
209ドレミファ名無シド:03/02/27 02:12 ID:???
ROMの多いこと多いことw。
21029:03/02/27 02:14 ID:7qs0CFe2
>>202
待ってたんじゃなくて、出かけてたの。
>常人なら誰にでもあるし、程度の差も存在する
誰にでもは無いと思うけど。

>>203
温もりがある人がいればいいけどね。
211ドレミファ名無シド:03/02/27 02:17 ID:???
ageてやがるw
かまってクンか。。。
21229:03/02/27 02:18 ID:7qs0CFe2
>>204
オレは「あんたらのいう絶対音感だったら」って言ってるけど。
んで、結構前にオレ自信は絶対音感じゃないって言ってる。

論じるも何もないでしょ。
213ドレミファ名無シド:03/02/27 02:19 ID:???
>>212
普通の絶対音感は先天的じゃないのを認めるけど、
お前の言う絶対音感は先天的ってことでよろしいか
214ドレミファ名無シド:03/02/27 02:20 ID:???
揚げ足とり合戦は飽きた。
215ドレミファ名無シド:03/02/27 02:21 ID:???
29が一方的にとられてるだけだろ。自演?
216ドレミファ名無シド:03/02/27 02:22 ID:???
結局、29の脳内の絶対音感って、何なんだ?
雑音にありもしない音をあてはめちゃう病気でよろしいか?
21729:03/02/27 02:23 ID:7qs0CFe2
>>213
ちと違うな。
「周りが絶対音感って思ってるもの」は後天的だけど、
オレの言う絶対音感は先天的。
218ドレミファ名無シド:03/02/27 02:25 ID:???
オレの言う絶対音感は先天的。 オレの言う絶対音感は先天的。 オレの言う絶対音感は先天的。 オレの言う絶対音感は先天的。 オレの言う絶対音感は先天的。 オレの言う絶対音感は先天的。 オレの言う絶対音感は先天的。
219ドレミファ名無シド:03/02/27 02:25 ID:???
絶対音感スレは必ずキチガイがでるよね。
年中行事の一環スレだよね。

絶対音感の定義でも載ってるソース
もってくりゃそれですむのによ。
29もってこいよ。
220214 ◆ELOhNgd7TE :03/02/27 02:25 ID:LAZJ6l1l
いや、自演じゃないです。ID出しておきます。
IDを出して、かつ、sageることってできるの?
221ドレミファ名無シド:03/02/27 02:27 ID:???
29さん、私は読解力がないので、
「オレの言う絶対音感は〜」とありますが
その内容の記述がどこにあるのか分かりません。
もう1度教えてください。
22229:03/02/27 02:27 ID:7qs0CFe2
>>216
音程がない音って言うのは存在しないんだよ。
高すぎる音、低すぎる音等、人間の耳にはそこまで聞き分ける能力はない。

それとも高い、低いも判断できんのか?
223ドレミファ名無シド:03/02/27 02:28 ID:???
>>214
スマンカッタ
224ドレミファ名無シド:03/02/27 02:28 ID:???
>>219
だから、定義自体が曖昧なんだって。
225ドレミファ名無シド:03/02/27 02:29 ID:???

盛 り 上 が っ て ま い り ま す た 。
22629:03/02/27 02:29 ID:7qs0CFe2
>>221
初めの方読んでみ。
22729:03/02/27 02:31 ID:7qs0CFe2
つーか、寝る。
明日遊んでやるよ。
228ドレミファ名無シド:03/02/27 02:31 ID:???
>>224
だったら話すだけ無駄じゃねーかよ。
お前が29じゃないならお前に言っても
いみねーけどな。
229214 ◆ELOhNgd7TE :03/02/27 02:31 ID:LAZJ6l1l
>>223
いえいえ。

音感スレっていくつか見てきたけど、1000まで行かないんだよね。
荒れるし(^^;
真面目にレスするスレッドが欲しいね。
230ドレミファ名無シド:03/02/27 02:32 ID:???
一般的に言われるドの音は、
オクターブ上のド、ソ、その上のド、ミ〜っていう倍音を含んでいて、
それを全て含めて「ド」と言われる。
雑音はそもそも音程が半音階上にピッタリ当てはまる確率がごく稀であり、
倍音の構成が全く異なる。
ドレミを当てはめるのは嘘になる。
倍音成分をヘルツ(最低でも小数点以下1桁ぐらいまで)の単位で全部当てるなら
嘘でないと言えるが、
そういうレベルの話をしてるのかい?
231ドレミファ名無シド:03/02/27 02:33 ID:???
大体29が「絶対音感は先天的なものを言う」と
他人に説き伏せようとしたのがキチガイ。

ま、いまじゃ「俺の中では絶対音感は先天的」にかわってるけど。(藁)
232ドレミファ名無シド:03/02/27 02:35 ID:???
>>29に書いてある内容は、
「譜面上に表すなら」で割り切れば、
絶対音感持ってる誰でもできるだろ。
でも、オレらの絶対音感は後天的で、
それ以外に先天的な絶対音感があるんだろ?
それを早く教えてくれよ
233ドレミファ名無シド:03/02/27 02:35 ID:???
>>230
そういうれヴぇるじゃない
234ドレミファ名無シド:03/02/27 02:38 ID:???
逃 げ ま す た 。

まだ名無しで潜んでる可能性も あ り ま す が 。
235ドレミファ名無シド:03/02/27 02:38 ID:???
雑音を半音階上で妥協して当てはめて聞いてるのって、
むしろ耳悪くないか?
「何でも音符に聞こえる」に捕らわれすぎて本質を見失ってるかと。
誰かが病気つってたのはワロタ
236ドレミファ名無シド:03/02/27 02:39 ID:???
お前ら!29が答えられるレベルで質問しろと言っただろうが!
237ドレミファ名無シド:03/02/27 02:41 ID:???
おまーらおもろすぎ。
238214 ◆ELOhNgd7TE :03/02/27 02:41 ID:LAZJ6l1l
ここまでの総括としては、
「絶対音感を訓練なしに獲得できる人はいない。その意味で先天的な能力と言うの間違い。」
「しかし、絶対音感を獲得できるか否かに関係する遺伝子がある可能性があるが、まだ見つかっていない。」
ってことでいい?

残された議論は、>>230の言ってることかな。
自分も>>230が言ってることはよくわかる。
ティンパニは、音の成分にある音程が突出して含まれているから音程が聴き取れるけど、
スネアはいろんな倍音(しかも12音から外れている)を含んでいるから、
音名にあてはめるのは無理がある。。。ってことでしょ?
239ドレミファ名無シド:03/02/27 02:41 ID:???
これだけはいえる。

絶対性感は先天的だと・・・・。

240ドレミファ名無シド:03/02/27 02:41 ID:???
>>226で221のネカマに短いレスでカッコつけたつもりで満足したんだろ(藁

ご め ん 、 221 は 漏 れ な ん だ
241214 ◆ELOhNgd7TE :03/02/27 02:43 ID:LAZJ6l1l
誰か「音感総合スレッド」立てる気ない?
ただし、「先天・後天」議論は抜きで。29来ちゃうから。
242ドレミファ名無シド:03/02/27 02:44 ID:???
純粋に論争を繰り広げてる人たちと純粋におちょくって遊んでる人たちが
仲良く居る珍しいスレですね。
243ドレミファ名無シド:03/02/27 02:44 ID:???
寧ろ「先天・後天」議論だけのスレきぼん(w
244214 ◆ELOhNgd7TE :03/02/27 02:46 ID:LAZJ6l1l
>>243
それは、ここで思いっきりやってくださいw
245ドレミファ名無シド:03/02/27 02:47 ID:???
>>242
珍しくはないよw
246ドレミファ名無シド:03/02/27 02:47 ID:???
スネアといえば、
厨房の時、スネアのチューニングを
表と裏の音程が長3度になるようにしろって言われて、
新鮮だったな。
漏れはみんなに比べたら大したことない絶対音感だけど、
スネアの原音にも音程あるの?もしあったとしたら、
計算してチューニングしたって、転調したらぶつかったりしない?

漏れは結局、上のほうの倍音で合わせたけど、
叩く強さや位置で倍音の鳴りが違う気がして、すごい苦労したよ
247ドレミファ名無シド:03/02/27 02:48 ID:???
>>246
ようわからんがdwとかタムとかにキーがかいてあるんじゃないの?
248ドレミファ名無シド:03/02/27 02:49 ID:???
俺は分かってる。239に構ったら負けだと…。
あれは釣りだ…自演にしては頭が悪すぎる…。
だが…俺は衝動に耐えられない…
249214 ◆ELOhNgd7TE :03/02/27 02:50 ID:LAZJ6l1l
>>246
ああ。。。
そういえば、スネアの裏側の金属の線(名前知らない)を使わない時は、
「デーン」って感じの音程がありますね。。。
250ドレミファ名無シド:03/02/27 02:51 ID:???
>>248
ちょっと勘違いしてる。よ〜く字を見てみれ。
251ドレミファ名無シド:03/02/27 02:55 ID:???
>>249
何故かスナッピー貼ったままやらされますた
>>250
やられますた
252239:03/02/27 02:57 ID:???
俺の言っていることはただしい。
253214 ◆ELOhNgd7TE :03/02/27 02:57 ID:LAZJ6l1l
>>251
スナッピーか〜(^^;
水槽上がりですか?上手いバンドはパーカッションへの要求も違うと聞きますが。
254ドレミファ名無シド:03/02/27 03:02 ID:???
何故かスヌーピーやらされますた
255ドレミファ名無シド:03/02/27 03:02 ID:???
ハイハットもKEYに合わすとヌケがよくなるけど、
生の場合は合わすことできるの?
256ドレミファ名無シド:03/02/27 03:03 ID:???
>>254
スヌーピーか〜(^^;
痴漢上がりですか?上手いレイプはターゲットへの要求も違うと聞きますが。

257ドレミファ名無シド:03/02/27 03:06 ID:???
>>255
どの倍音を合わせたって残りがぶつかるでしょう?
何ヘルツあたりの音域を合わせるとヌケがいいですか?
成分までいじりました?
質問責めスマソ

生はまず無理かと。ハット12個使い分けるしか(藁
258ドレミファ名無シド:03/02/27 03:12 ID:???
答えらr(ry
259214 ◆ELOhNgd7TE :03/02/27 03:13 ID:LAZJ6l1l
おやすみ〜
260ドレミファ名無シド:03/02/27 03:19 ID:???
29の本日の名言

210 :29 :03/02/27 02:14 ID:7qs0CFe2
>>203
温もりがある人がいればいいけどね。

彼は、その思い込みの激しさから誰にも優しくしてもらえず、
誰も信じることができず、
今日も1人孤独に眠ります。
261ドレミファ名無シド:03/02/27 03:25 ID:???
ちなみに矢井田瞳次回シングルは「孤独のカウボーイ」です。
262ドレミファ名無シド:03/02/27 03:48 ID:???
>>257
何ヘルツとかわかんないけど基音に合わすということです。
263ドレミファ名無シド:03/02/27 06:20 ID:???
あたし3歳でバヨリン、5歳でチェロ始めて現在に至る。今れでメシ喰ってる。
でも小学校2年くらいの時、アカペラで校歌歌った時は相対音感しかなかったよ。
いつも歌ってる調と違うなって感覚はあったけどね。
でもいつのまにか絶対音感習得した。ちなみに両親音痴。兄は同業者で絶対音感あり。
だから先天的なもんじゃないと思うんだけど。
今の絶対音感もA=442-444の範囲。だからバロックは気持ちわりい。
264ドレミファ名無シド:03/02/27 06:57 ID:???
キチ相手にネカマできたか。
442-444て随分上よりだな。
漏れは440-443。
先天的って吠えてるキチ1匹も、
オレらが言う絶対音感は先天的だと認めてる。
ヤツが言う絶対音感の定義がわからないと、
その話題は先に進まないんだ。

で、聞きたいんだけど、
絶対音感身についたあと、相対音感どうなった?
オレは物心ついた時から絶対で、相対音感つーものを経験したことないんだが、
絶対と共有できるものなのか?
頭使って移調とかじゃなく、感覚のみで相対で聞ける?
265ドレミファ名無シド:03/02/27 07:08 ID:???
いきなりネカマ呼ばわりして質問したって答えるわけねぇな、失礼。
女とかメシ食ってるとか、ネタと思われたくなけりゃ
余計なことは言わないほうがいいぞ。
ネタなら漏れは即釣られたわけだが。

ウチも両親、祖父母、いとこ、全員ひどい音痴。
遺伝のわけねぇよな。
かなりの絶対音感もったピアノのセンセの息子が
ピアノ教えても全然音感つかなくて、
才能が無いって諦めたって話も聞いたことある(藁
266ドレミファ名無シド:03/02/27 07:35 ID:OxFTveCT
>>264
いきなり核ついちゃダメでつ。
せっかくのデムパ臭ただようお客タンなんだから、
大事に汁!
267ドレミファ名無シド:03/02/27 08:37 ID:???
日常的に流れる440ヘルツの音楽に対応できないネカマがいるスレはここでつか?
268ドレミファ名無シド:03/02/27 08:51 ID:???
>>263=現在の2chでもっともキモい人間
269ドレミファ名無シド:03/02/27 08:54 ID:???
>>268
誰だ? 漏れは2ch初心者だから教えてくれ

>>263
3歳からバイオリンやってて小2で音感つかなくて、
メシが食えるといいな(藁
270ドレミファ名無シド:03/02/27 09:34 ID:???
釣られる前にメール欄見ような
271ドレミファ名無シド:03/02/27 11:44 ID:???
はらしょーーーー!あなたには絶対音感があります。
あなたは番目の絶対音感の持ち主です。
もしかしたら、救急車のサイレンがシーソーシーソーって聞こえるのですか?
友達になりましょう。いいなぁーー
ふぅーーーー、わたしもほしかった。
・・・・・もしかして、すごく運がよかったとか?
よし!相対音感ではっきりさせよう。やってみて

とでたけど何問正解とかはでないんだね・・・。
272ドレミファ名無シド:03/02/27 11:48 ID:???
今日もみんな頑張ってるねぇ♪(´◇`)y-゚゚゚゚
273ドレミファ名無シド:03/02/27 11:57 ID:???
超絶音感には回答がないような気がしてきた。
それとも音の違いが1Hz以下なのかな。
だったらもうしらね。
274ドレミファ名無シド:03/02/27 11:59 ID:???
>>273
解答方式間違うなよ、オレみたいに
275ドレミファ名無シド:03/02/27 18:42 ID:/rf/wY2j
あげ
276ドレミファ名無シド:03/02/27 18:44 ID:???
カマッテ君キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
277ドレミファ名無シド:03/02/28 02:04 ID:???
音感って牛耳の分解能とラベリング能力の2種類あると思ったんだけど違うの?
278ドレミファ名無シド:03/02/28 11:39 ID:e95kzn7Z
専門家 キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
279ドレミファ名無シド:03/02/28 12:09 ID:???
絶倫性感もあったんじゃないの?
280ドレミファ名無シド:03/02/28 16:26 ID:???
音感スレもたねえw
281263:03/02/28 18:50 ID:???
せっかく盛り下がってるところに悪いが、再び登場。
あの超絶音感だけど、あれはやはり2つの音を比べて聞くから分かるわけで、
あの2つの音の間に違う音を聞かされたり、10秒以上間があいたとしたら、
あたしも間違いなく’同じ音’に聞こえる思うよ。
普通の人が持ってる訓練して見についた絶対音感ってのは、所詮そんなもんよ。

ドレミの歌は歌詞と思えば、何調でも大丈夫だが、ちと気持ちわりい。
巷で流れるA=440は聴く分にはだいたい大丈夫。弾くのは問題。
激しく高いAで有名なところにすんでるので、442-444なんだよ。
3歳でバヨリン始めて小2で絶対音感なくても、普通程度のプロにはなれるよ〜。
では、さいならおなら。
282ドレミファ名無シド:03/02/28 21:22 ID:???
ホントにうんこだなキャハハ
283ドレミファ名無シド:03/03/03 08:35 ID:???
ふと思ったんだが音と色って似てると思うんだよなぁ。
赤っていってもいろいろあるじゃないか・・・
しかし色は色盲の人以外みんな一目でわかるのに
なぜ音はわからないんだろう。

独り言スマソ
284ドレミファ名無シド:03/03/03 08:36 ID:???
音盲の人以外みんな一耳でわかるのにな。
285ドレミファ名無シド:03/03/03 10:54 ID:???
っていうか両方とも440hzだったんだが。もっとこまかいのか?
286ドレミファ名無シド:03/03/03 10:54 ID:???
>>285
音痴?
287ドレミファ名無シド:03/03/03 11:10 ID:???
まんこかんてい
288ドレミファ名無シド:03/03/03 11:30 ID:???
>>283
アレじゃない?人間生きていく為にある程度細かく色を断定して指定できないとツライ。
獲物とか植物とかいった食物、道具とかキチンと何であるか分からないと辛いじゃん?人間としては。

だけどさ、音に関してはある程度のピッチ(高い音、低い音、音質含)が分かれば生きていけるじゃん。
誰の声か、何の音かはそんなに細かく理解しなくても分かるでしょ。
音の分解能力は必要ないと判断して進化の過程で発達しなかったんじゃないかな。

幼少の頃からやっていると、これはある程度生きるために必要と身体が判断して絶対音感が身につくとか、
そういうことでしょ。

勝手な想像スマソ
289ドレミファ名無シド:03/03/03 22:00 ID:???
今日も議論しる!
290ドレミファ名無シド:03/03/03 22:22 ID:???
おまえらシロウトが勝手な御託並べる前に↓コレをやってみな。ゴルァです。
未完成な部分もあるようですが・・・。
取り敢えずシロウトさんにはムズしと思いますです。

ピアノなど平均律での調律をパソコン上で体験できるソフト「Piano Tuner」
http://www.forest.impress.co.jp/article/2003/02/28/pianotuner.html
Piano Tuner
http://www21.tok2.com/home/tomopage/pod/tuner.htm
 
291ドレミファ名無シド:03/03/03 22:25 ID:???
やーね、調子乗る玄人さんって
292ドレミファ名無シド:03/03/03 22:33 ID:???
やーね、分をわきまえない素人さんて
293ドレミファ名無シド:03/03/03 22:36 ID:???
やーね、ネタの尽きた釣り氏さんて
294ドレミファ名無シド:03/03/03 22:38 ID:???
>>293
ごめんなさい、おとなしく潜伏します
295290:03/03/03 22:39 ID:???
やーね、おまいら、体験ソフトやってみてからにしてよ
296ドレミファ名無シド:03/03/04 03:23 ID:R+SG6Ghs
297ドレミファ名無シド:03/03/04 03:38 ID:???
ネカマハケーソ
298ドレミファ名無シド:03/03/04 05:02 ID:???
わーい全問正解したー!!
299ドレミファ名無シド:03/03/07 08:15 ID:???
つーか、こんなの正解しても絶対音感あるかなんてわからんよ。
これは「音記憶」があれば正解可能。
それも本当の絶対音感は単音だけじゃなくて和音も聞き取れないとね。
それもコードネームどまりじゃダメよ。全パートのヴォイシングわかる
レベル。
漏れみたいに下手すりゃ半音くらいズレる耳でも全問正解。
この作者自体絶対音感の定義わかってない。
これすらできないヤシは耳コピ不可能だろうな。
300R:03/03/07 11:25 ID:???
300! 問題がカス
301山崎渉:03/03/13 17:10 ID:???
(^^)
302ドレミファ名無シド:03/03/14 23:49 ID:???
>>299
わかってないのはお前だ
上見ればわかるだろ。厨房ですか?
303ドレミファ名無シド:03/03/15 20:30 ID:???
>>302

>>299 は、自分のことにしか関心がなく、
高慢で横柄な態度であり、
自分を 特別な人間であると思っています。
また、批判に対して過剰に反応し、

虚栄心から、嘘をつきやすいので、,
あまり相手をしないほうが良いと思いますよ。
304ドレミファ名無シド:03/03/23 21:12 ID:yEanz0Da
音あては厳密な意味での絶対音感じゃないような
まあ絶対音感も相対音感もその上の問題も余裕でクリアできたが
日常生活の雑音まで音階に聞こえるやつはかわいそうだな
俺くらいがベスト
305ドレミファ名無シド:03/03/24 22:55 ID:???
やったよ。全部セント単位で合ったよ。
絶対音感はない。それが何か。
306ドレミファ名無シド:03/03/24 22:57 ID:???
305は>>290へ。スマソ
307ドレミファ名無シド:03/03/26 01:18 ID:3pIX2ndV
【鑑定結果】


また1人いた。こういうはっきりしない人。
あなたには相対音感はありそうで、なさそうです。
ないってことにしとけば・・・もしかしたらあるかもしれないしなぁー
よしっ!ない!ぜったいない!ほんとだって。
えっ?練習するって?
ムダだとおもうけどかってにどうぞ。
したからいけるよ。
308ドレミファ名無シド:03/03/26 17:58 ID:XSVqTr0N
>>1
21によると超絶クリアしたことになるんだが「違う」っつーのにチェックしなかった。
309ドレミファ名無シド:03/03/27 14:19 ID:???
【鑑定結果】


はらしょーーーー!あなたには絶対音感があります。
あなたは 番目の絶対音感の持ち主です。
もしかしたら、救急車のサイレンがシーソーシーソーって聞こえるのですか?
友達になりましょう。いいなぁーー
ふぅーーーー、わたしもほしかった。
・・・・・もしかして、すごく運がよかったとか?
よし!相対音感ではっきりさせよう。やってみて
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
・・・いい加減だなあ。絶対音感なんかないのに。
310ドレミファ名無シド :03/04/05 03:00 ID:D7NWsqKq
テストやってみたいが、パソコンのサウンドが壊れてて
何の音もでないのでできない…

まあ、自分は絶対音感はまるで無いと思う。
ふだんどんな曲が聞こえてきても、全部ハ長調orイ短調で聞こえるもんなあ。
それでよければ、いくらでも一発で楽譜は書けるが、あとはピアノで
音を確かめてから転調させる方式だな。
311ドレミファ名無シド:03/04/05 03:12 ID:???
俺も「はらしょー」ってでた。因みに絶対音感ないよ。
体調によって音感も狂うし。なんか問題が簡単すぎだよな。
楽器やってる奴なら大体当てるだろ。単音ばっかだし、
音程もC3から始まる音階だし。もっと高低さがあって和音を
多くした方が良いな。と
お遊びにマジレス。
312ドレミファ名無シド:03/04/05 03:19 ID:???
オレも音感ないけどはらしょーだって。


ヽ(´・`)ノ フッ・・・
313ドレミファ名無シド:03/04/05 03:46 ID:???
マニアック音感にて
【鑑定結果】 全問正解。おめでとう
ちょっとうれしい...いや、かなりうれしい。
314ドレミファ名無シド :03/04/13 02:57 ID:???
なぁなぁ、救急車の音、シーソーシーソーなのはわかったが、
ドップラー効果とかの場合どう聴こえるのよ?すげー気になる。
例えばベートーベンを一人道路に置いてだよ。救急車とおる道路によ。
もう一人ベートーベン ベランダに置いて、そして救急車通りました。
ギャー
315ドレミファ名無シド:03/04/17 02:24 ID:???
救急車って、シーソーシーソーなの?ソーシーソーシーなの?どっち??
316ドレミファ名無シド:03/04/17 02:25 ID:???
あ、あげで。
317山崎渉:03/04/17 11:27 ID:???
(^^)
318山崎渉:03/04/20 06:10 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
319ドレミファ名無シド:03/04/21 00:28 ID:???
シーソーシーソーに徐々に濁点がついてジーゾージーゾーに聴こえる。
これマジ話。
320ドレミファ名無シド:03/04/22 07:18 ID:4aJmKnMk
超絶のやつ全然わかんない・・・・
とりあえず答え教えて!

あと、聞きたいんだが絶対音感て子供の頃に訓練すれば誰でもつくもんなのか?
321ドレミファ名無シド:03/04/22 10:34 ID:???
基本的に頭のいい子しか身につきません
お馬鹿ちゃんでも丁寧に音感が身につく遊びをすれば相対音感は身につきます
322ドレミファ名無シド:03/04/22 21:19 ID:T+/WckXn
>>320
3,4才までで60%、8才までで40%と聞いた。
323.:03/04/24 18:51 ID:???
ある程度はつくみたいだけどやっぱ先天的なものもある。みたい
324ドレミファ名無シド:03/04/24 21:35 ID:E6r+t/2w
超絶の奴ってホントに正解の画面出るのか?
さっきTuner使ってはかったとおりにしたけどだめだったぞ・・・・

なんか誰も答え言わないし・・・・
325ドレミファ名無シド:03/04/24 21:51 ID:SJb1TjO6
イッパツで完走しましたが・・・
326ドレミファ名無シド:03/04/24 21:57 ID:???
〜こばなし〜
交差点で信号待ちの小学5年生の男の子がいましたとさ。
そのとき彼方から救急車がピーポーピーポーと近づいて来たんだと。
それを聞いた男の子がハーゲーハーゲーと叫びましたとさ。
すると前にいた中年のオヤジが顔を真っ赤にしながら、男の子に怒鳴りつけたんだと。
「人の後ろでハゲハゲ言うなんて、一体親はどんなシツケをしてるんだ」

男の子は小声で言いました。
「だって、救急車の音はいつだってハーゲーハーゲーと聴こえるんだもの」
その意味が判らないオヤジは余計に烈火の如く「禿げ頭」から湯気を出してたんだとさ。

分かった人は笑ってくれよね。
 
327ドレミファ名無シド:03/04/24 21:59 ID:???
>>326
わかったけど。笑わない。
328ドレミファ名無シド:03/04/24 22:01 ID:???
>>327
それはアナタがH-G-H-G- だからか?
 
329ドレミファ名無シド:03/04/24 22:04 ID:???
>>326
わかったけど。笑えない。 に訂正しる

   By.>>327
330ドレミファ名無シド:03/04/24 23:22 ID:???
禿げ〜禿げ〜
331ドレミファ名無シド:03/04/28 22:12 ID:???
age
332ドレミファ名無シド:03/04/28 22:14 ID:???
どういう意味!?わかんねー
333ドレミファ名無シド:03/04/28 22:58 ID:aMLTus3t
>>332
ピーポーピーポーの音の高さがハーゲーハーゲーといっしょっていうことだよ
334ドレミファ名無シド:03/04/29 00:28 ID:???
>>332
>>333
ぞろ目ゲットオメデト。
ハーゲーハーゲーとは、、、
英語 シーディーイーエフジーエービー
独語 ヅェーデーエーエフゲーアーハー
日語 ハニホヘトイロハ

これ中学校で習わなかったか?
これで判ったよね?
ほら笑えよ。
 
335ドレミファ名無シド:03/04/30 17:55 ID:???
なるほど〜
 
336ドレミファ名無シド:03/05/04 03:51 ID:JzIkJWT/
はじめまして

ピアノとバイオリンをやっていて、最近ニ胡(中国の民族楽器)とシタール(インドの民族楽器)を
始めたものです。

ピアノの音域だったら、どの音名かはわかる程度です。
日常的な音も、音名はある程度わかります。

音名をドレミで憶えてしまい(「ド」=C)、ニ胡はド=D、シタールはド=C#なので
頭がごちゃごちゃになります。
シタールは教則ビデオを見ながら練習していますが、ニ胡は教室に通いはじめ、
先生が「ドレミ〜」と歌いながら教えてくれるのですが、弾く前に「ドレミ〜」と
歌わされます。頭の中でいちいち音を変換(ド=D....)しなければならないです。

音を覚えるのなら、絶対にCDEで憶えたほうがいいです。


楽器を始めたのも高校のころからですが、中学の音楽の時間でピアノの音を聞いて
どの音(ドレミで)かを判別するのも、全てできてました。

子どものころ、親が口で「ドレミ」と弾いている音の音名を言いながら
オルガンを弾いていたようで、それで音感はついたと思います。
337ドレミファ名無シド:03/05/07 22:16 ID:???
>>29
三歳児位の時に学ばせば良いんじゃなかったっけ?
多重人格と同じで大人から子供へのプレゼント
338ドレミファ名無シド:03/05/07 22:37 ID:???
>>94
1のサイトでIQテストしてみけど116だった。
計算なんかは全然駄目なのだが…あのサイトのは右脳がよければそれで良しなのかな…?
339ドレミファ名無シド:03/05/17 17:27 ID:jKSnRhNy
なぜ三歳くらいでないとダメかっていうと
ものを比較する知恵がついてないからいいらしい。
絶対音感は音を高低差で比較して聞きだすとつかない。
(これは、相対的聴取になってしまうから。)
幼児にとって絶対的に音を聞くようにするには
相対音感があるとジャマして相対的に聞く方にひっぱられちゃうようです。
340ドレミファ名無シド:03/05/17 17:31 ID:???
>>339
面白い^^
何かの本に書いてあったのですか?
買いたいんですけど、書籍名など教えていただけませんか?m(_ _)m
341ドレミファ名無シド:03/05/17 17:43 ID:jKSnRhNy
>>339
「音はロケットみたいにとんでくる」2期出版
江口寿子著
なかなか面白いですよ。
なぜ絶対音感がつくのかが理論的にのべられているので納得。
絶対音感のマニュアルもついているのでお得!
これでわたしはつかなかったけど子供は白鍵黒鍵すべての
絶対音感がつきましたよ。
子供につけるのはおもしろかったですよ。
342ドレミファ名無シド:03/05/17 18:02 ID:EZyVihLZ
ってことは、比較する知恵のない大人が居れば、そいつは大人でも絶対音感がつくかもって事だね。
それで大人になってからついた人が居たら、そいつは文字どおり「紙一重」のどちらかだな。
343ドレミファ名無シド:03/05/17 18:03 ID:EZyVihLZ
紙一重=「天才」⇔「知恵遅れ」
344ドレミファ名無シド:03/05/17 18:06 ID:1i4W4CKz
おもしろい。そうかも
比較することができない大人がもしいれば絶対音感がつくかもしれませんね。
345ドレミファ名無シド:03/05/17 18:09 ID:1i4W4CKz
相対音感が全くない人(そんな人いればだけれど)なら可能性ありかな?
346山崎渉:03/05/22 02:05 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
347山崎渉:03/05/28 17:13 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
348ドレミファ名無シド:03/06/13 01:38 ID:ZwgyGYWK
中高でトランペット、大学以降最近まで趣味で(エレキ)ベースを弾いてて、
今は作編曲(これも趣味の範囲)を専門にしている者です。
友人の依頼で既存のCDからカラオケを作るべく採譜したり自作曲を作る際には、
「ドレミ」は普通に「C D E」で理解&記譜します。
で、たまに片手間にラッパを吹く時には「ドレミ」は「B♭ C D」と言う風に
切り替えは出来ます。

こんな私は絶対、相対のどちらかの音感を持ってるのでせうか??
349ドレミファ名無シド:03/06/13 01:52 ID:???
ネタか?
音感と無関係。
350348:03/06/13 02:04 ID:???
因みに西洋音階の12半音はオクターヴも含めて、他の音源無しに判別出来ます。
が、それは学生時代の楽器経験で培われた「後天的な」ものなので、
私は「相対音感」のみの持ち主かも。
351ドレミファ名無シド:03/06/13 02:06 ID:???
ネタずっと続けるの?
352ドレミファ名無シド:03/06/13 02:51 ID:beSetRxC
どんなキーの曲でも「ドレミ」で取るなら相対音感だYO。
353 ◆Keith./SXw :03/06/13 03:06 ID:???
【鑑定結果】


はらしょーーーー!あなたには絶対音感があります。
あなたは番目の絶対音感の持ち主です。
もしかしたら、救急車のサイレンがシーソーシーソーって聞こえるのですか?
友達になりましょう。いいなぁーー
ふぅーーーー、わたしもほしかった。
・・・・・もしかして、すごく運がよかったとか?
よし!相対音感ではっきりさせよう。やってみて

だって。。。
354ドレミファ名無シド:03/07/09 14:55 ID:???
糞スレだな。
糞サイトだな。
救急車のサイレン一つとっても個々得る音は異なる。
走ってくる救急車、停まっている救急車、走り去る救急車

そーゆーバカサイトは潰さないと。とりあえず意見してやるか。
355ドレミファ名無シド:03/07/09 15:14 ID:???
わしゃぁ、ハニホヘトイロハしか知らんが何か?
356ドレミファ名無シド:03/07/09 15:21 ID:???
手相占いの鑑定結果出ました

http://www.unnmei.com/tesou/tesou1.html
357ドレミファ名無シド:03/07/14 00:27 ID:vZHf3A0c

超絶絶対音感結果
【鑑定結果】


全問正解。おめでとう


ちなみに普通の絶対音感のほうはちょいミスでした。
つうか超絶絶対音感の問題、相対音感のほうが使うんですが
358山崎 渉:03/07/15 11:27 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
359なまえをいれてください:03/07/24 15:03 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
360ドレミファ名無シド:03/07/28 07:31 ID:???
最近の脳科学では確か絶対音感の習得臨界が3歳だったはず
361( ・∀・)つ ) ´∀`*):03/07/28 21:10 ID:???
test
362( ・∀・)つ )´∀`*):03/07/28 21:11 ID:???
修正テスト
363( ・∀・)ノ )´∀`*):03/07/28 21:11 ID:???
もっかい
364( ・∀・)σ )´∀`*):03/07/28 21:16 ID:???
もういちど
365( ・∀・)σ)´∀`*):03/07/28 21:16 ID:???
もっかいしよう
366ドレミファ名無シド:03/07/29 13:09 ID:u4gMa1WW
絶対音感の習得が3歳なんて、ほんとかよ?
絶対音感とラベリングを違う段階として考えれば信ぴょう性あるが。
ラベリングは大人になってからでもできるよー。
だって、単純に「この音は○○である」と記憶すればいいだけ。
それができないやつは「この音はクラリネットである」とかもできないはずだろ?
367ドレミファ名無シド:03/07/29 18:54 ID:???
全問正解したけど俺に絶対音感があるとは到底思えないな。
368ドレミファ名無シド:03/07/29 19:23 ID:???
絶対音感はすばらしいけど、
相対音感で音を音楽的に認知できるという
人間の能力ってすごいと思うし、
絶対音感より高級な能力のような気がする。
369ドレミファ名無シド:03/07/30 01:29 ID:P5cP350F
絶対音感っていうのはかなり原始的(低級)な能力らしいよ。
だから子供の頃にしか発達しないんだって。
人間らしくなると能力が高まって、相対的に判断するようになるらしい。
絶対音感メソッドで有名な一○会の会長さんが言ってた。
370ドレミファ名無シド:03/07/30 14:58 ID:???
レス読まないでやってみた。

はらしょーーーー!あなたには絶対音感があります。
(↑何度も鳴らして出来た。自分ではもってないと思う)
ハラショー!あなたには相対音感があります。

これ、頭の中でCやAを鳴らしておいて、何度も聴けば
相対音感しかないのに絶対音感もあることになってしまうな。

あと、どうでもいいんだが、
あなたの手相は特A級(特A級〜B級+プレミアム手相)です。
(↑ワロタ。プレミアムなんて本当にあるのか?)
371ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 05:49 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
372:03/08/16 02:23 ID:???
373ドレミファ名無シド:03/08/16 17:40 ID:vjZEKzuR
そんなことより聞いてくれよみんな。スレとはだいぶ関係あるからさ。
先日、カラオケ屋さんで「ハウス世界名作劇場メドレー」をリクエストしたんです、
「ハウス世界名作劇場メドレー」。
そしたらなんか調性のことで一つどうしても気になって歌うどころじゃないんです。
で、よく聞いたら、なんか、メドレーの中の一曲、アルプスの少女ハイジの
オープニングテーマ「おしえて」が変ロ長調なんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
編集者よ、お前らな、「おしえて」を変ロ長調にわざわざ移調してんじゃねーよ、ボケが。
変ロ長調だよ、変ロ長調。
「おしえて」ってのはな、絶対にハ長調であるべきなんだよ。移調信者は、すっこんでろ。
お前は本当に変ロ長調にする必要性があったのかと
問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、「高いFの声が出せない。」っていうクレームが怖いだけちゃうんかと。
まあ調性にこだわって歌いたい人は、その場の雰囲気がちょっぴり冷めそうなのを覚悟で
リモコンのキー変更ボタンの上に指を置きながらメドレーを歌ってなさいってこった。
374ドレミファ名無シド:03/08/16 17:46 ID:???
確かにわざわざ移調するんでねーよ、と言いたい。
逆に歌いにくいし何か変な感じするし。オリジナルに忠実にしとけやボケェ。
375ドレミファ名無シド:03/08/16 17:51 ID:???
声の高い男の曲は勝手に移調されてるのが多いね。俺結構声高いんでマジで困る。
そういえば桑田佳祐も同じ事言ってた。あの人特に声高いわけじゃないのに
やっぱ下に移調されててカラオケで恥じかいたって。サビを一番おいしい音域に
合わせて書いたのにそこがショボショボになってムカついたとか。
376ドレミファ名無シド:03/08/16 18:02 ID:52rzmUwZ
マニアック音感って無回答で鑑定したらハラショーだったんだけど。
377ドレミファ名無シド:03/08/18 11:20 ID:???
ここでカラオケ打ち込み屋の登場です。
さあどうぞ >>378
378ドレミファ名無シド:03/08/27 11:09 ID:???
>>377
あまたのゴミ音楽を聞き続けるのは地獄では…(笑
絶対音感保持者です。インタビュー経験あり。
例のサイトも酷い。>>357の言う通り、
あのシステムでは結局相対音感しかチェック出来ない。

絶対音感とは…
1)朝、生まれて初めて聞く音楽で目覚めた、とする。
  半覚醒状態でも、その音名を全て頭の中で反射的に翻訳している。
2)翻訳している時の自分の脳内の声で、歌詞が聞き取りにくい(歌詞の聞き取りに集中出来ない)。
3)楽器を使って絶対音感を修得した場合、
  空中で弾き真似をすると、頭の中でその音が鳴る。
4)もちろん、弾き真似をしなくても、任意の音程や曲が脳内再生出来る。
5)半音のさらに間の音を聞くと、翻訳出来なくて気持ち悪くなってしょうがない。
6)原曲と同じキーじゃないと、これまた気持ち悪い。

これらは僕の知りあい内での話だが、全て当たり前。
絶対音感を音以外で例えるなら、世界には色が12色しかなくて、
その間にある微妙な色を見ると気持ちが悪い、という感じかな?と思う(オクターブの概念が吹っ飛んだな…)。
音楽を雰囲気として捉えたり、純粋に楽しむという観点からすれば、
損な能力なのかとも思えるが、作曲能力は高い傾向にあるんだと。

幼い時にしか修得出来ないだろう、というのは実感としてよ〜くわかる。
高級・低級という観点でこの能力を捉えた事がないが、
相対音感の方が人間的(曖昧で流動的)で、
絶対音感はコンピュータ的(数学的)だと思うので、
僕は一長一短として捉えている。
379ドレミファ名無シド:03/09/05 21:08 ID:iTk614fl
俺はDならいつでもどこでも間違えずに歌える。なぜか?
ZEP狂熱のライブ見まくってたらソングリメインズのイントロの
「びゃーん」ってギターの4弦解放音が脳味噌に叩き込まれた。
380ドレミファ名無シド:03/09/05 23:42 ID:???
こんなの簡単じゃん

超絶の答えはメール欄
不等号は周波数の多さね。
381380 訂正:03/09/05 23:44 ID:???
こんなの簡単じゃん

超絶の答えはメール欄
不等号は周波数ね。
382ドレミファ名無シド:03/09/06 01:31 ID:???
こっちの方が難しいよ。
音感も必要だし。

ttp://electone.yamaha.co.jp/fun/game/contents/magic.html
383ドレミファ名無シド:03/09/07 03:03 ID:???
1問目からできない。
384ドレミファ名無シド:03/09/07 04:39 ID:???
385ドレミファ名無シド:03/09/08 04:14 ID:???
>>382
簡単すぎです

てか幼児向け 
386ドレミファ名無シド:03/09/09 04:15 ID:???

盛 り 上 が っ て ま い り ま す た 。

387ドレミファ名無シド:03/09/16 18:22 ID:???
取りあえず、こんなものがあったから貼っとくぞ。

A1ランク  最低1音は、細かくピッチを識別できる能力を有し、かつすべ
       ての曲において、瞬時に音名を想起し、判定することが出来る。

A2ランク  すべての曲において、瞬時に音名を想起し、判定することが出来る。

B1ランク  最低1音は、細かくピッチを識別できる能力を有し、かつ曲に
       よっては瞬時に音名を想起し、判定することが出来る。

B2ランク  曲によっては瞬時に音名を想起し、判定することが出来る。

Cランク   D・Eランクを併用することで、曲もしくはパートによっては音名
       を判定することが出来る。

Dランク   単音もしくは和音ならば音名を判定することが出来る。

Eランク   曲もしくは特定の音列を聞けば、階名を判定することが出来る。

Fランク   いかなる曲や音を聞いても、その階名および音名を判定することは
       出来ない。

388ドレミファ名無シド:03/09/17 16:01 ID:???
絶対音感は左脳なんだよね
389ドレミファ名無シド:03/09/17 22:50 ID:MrkQYFkT
どちらかと言えばそーだよ。
390ドレミファ名無シド:03/09/18 09:36 ID:4zChsWQK
うちのIEだとできないんだけど...
なんで?
391ドレミファ名無シド:03/09/18 10:36 ID:???
単音なら間違いなくききとれるけど、ピッチ判定はちょっち厳しい。
ここにあるやつは一応全問できた。
移調は得意だけど、移動ドで歌えと言われると少々戸惑ってしまう。
(ドレミの歌だと、Dメジャーならレミファ#レファレファー、Fメジャーならファソラファラファラじゃないと駄目。)

和音の聞き取りは、倍音まで音名をとってしまって余計わからなくなることがある。
以前はバスの音程がうまくとれなかったけど、耳コピ始めたら簡単になった。結局慣れっていうか訓練なんだよね・・・
392ドレミファ名無シド:03/09/18 10:48 ID:Jo8yp0sn
俺は絶対音感は無いけど、チューニングに使う440Hzの音叉やNHKの時報の音を覚えていて、
そこからラシドレミ・・・って数えれば何となく分かる。
393ドレミファ名無シド:03/09/18 13:22 ID:???
どのテストも全く解らなかった・・・。
やべえ、脳に障害があるのかもしれない。
394ドレミファ名無シド:03/09/18 23:57 ID:???
>>382をさかのぼると"エレクトーンクイズ"なるものがありますが

む ず す ぎ
395ドレミファ名無シド:03/10/19 14:21 ID:???
これだめじゃない?
俺全く音感ないけど絶対もある程度合ってたし 相対もできた
まぁ10分くらい練習したけど・・・
396ドレミファ名無シド:03/10/25 00:12 ID:???
そうだ、ウチの職場のPCは音出ないのだ。
397ドレミファ名無シド:03/10/25 00:17 ID:vVeIZoC5
パワーコードなら聞けば進行言える程度だなー・・・
398ドレミファ名無シド:03/10/25 00:19 ID:???
おれ、5歳のときからピアノやってたから、ぜんぜんむずくない。
399ドレミファ名無シド:03/10/25 00:21 ID:???
>>397
致命的
400ドレミファ名無シド:03/10/26 22:51 ID:FGm4bfP7
【鑑定結果】


全問正解。おめでとう


401ドレミファ名無シド:03/10/30 01:16 ID:???
>>378の中で1と2は分からないけど、それ以外、特に5と6はよく分かるなぁ。
カラオケでキーが変わってると何とも言えない感じになる。
俺4歳からエレクトーン習い始めて、この子は凄い絶対音感を
持ってるとか言われてたらしい。(凄いは言いすぎかも)
ただ、やめてから数年経ってるから能力的にはどうなのかと思う。
正しい例か分からないけどさ、適当な3つとか4つの音(和音でもめちゃくちゃでも)を弾いて言い当てるのをやってて、
何でみんな出来ないのか不思議だった。
俺絶対音感持ってんだーとか言ってたけど、実際何をもってそう言えるのかが曖昧だった。弾いた音当てるだけだったし。
>>378の定義ならばおそらく持ってるんだろうね。
たまに芸能人がTVで絶対音感持ってるって言って、
単音を当てただけですごーい!みたいになるけど、あれはどうなのかな。あと、未だに相対音感もどういうものか分からない。
402ドレミファ名無シド:03/10/30 13:47 ID:???
403ドレミファ名無シド:03/10/30 22:11 ID:???
絶対と相対は微妙だと言われたけど、超絶は完璧だった。
これってどない?
404ドレミファ名無シド:03/10/30 22:15 ID:???
鑑定前練習はアテにせん方がいいぞ、明らかに合ってるのに間違ってると言われる
405ドレミファ名無シド:03/10/31 07:36 ID:???
>>401
折れも4歳からエレクトーン教室の幼児科に2年間通っていたんだけど、
そこの先生曰く、「君が辞めずによく2年間も続けたわねえ」と、変な褒め方をされた。

たかがドレミファソラシドの弾き方を覚えるのに2年近くも掛かるといった
才能のかけらも集中力も無く、おまけに物覚えも悪い平均以下の子供だったので、
どうやら先生達にも呆れられてしまっていたようだ。

そんな折れでも単音ならば確実に言い当てることが出来る。
和音は不協和度が強くなければ大体分かる程度で、完全ではないけれど。

このスレを通して読んで今考えてみると、平均以下の知能しか
持ち合わせていなかったので、逆にそれが功を奏して相対音感以上の
音感を得ることが出来た(間に合った)のかもしれないね。
406ドレミファ名無シド:03/11/05 00:35 ID:???
>>405
知能はあんま関係ないと思われ。
小さい頃にこつこつやってたからだと思うよ、単に。
激しくガイシュツだが、5〜6歳までにやれば才能あるなしを問わず身に付く。
407ドレミファ名無シド
 あなたは関羽雲長(かんう・うんちょう)のような人です。
あなたの才能は多岐に及び、商才もあり、他者を圧倒する実力もあり、
髯も良く似合う。義理堅く頼りにもなる。かつ、少し頑固すぎる所はあるが
友達は大切にする忠義の人。言うことなし。文句なし。
そんなあなたは後世、永く語り継がれるような人です。
呂布との一騎打ちは危険すぎるのでやめましょう。
マイカーを持つようなことがあれば是非赤いフェラーリがお奨めです。
そんなあなたの座右の銘は色即是空です。