●●ドラム・チューニング術●●
練習スタジオに入ってすぐ音出したいけど・・・
チューニングボロボロ！あああ！時間がもったいない！
そんな時、すぐ決まるチューニング法
時間があるときは、本格的なチューニング法
面白い音のアイデアなどなど
語ってちょ！
チューニングボロボロ！あああ！時間がもったいない！
そんな時、すぐ決まるチューニング法
時間があるときは、本格的なチューニング法
面白い音のアイデアなどなど
語ってちょ！
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2get
とりあえずスネアは持ちこむからいつも同じ音だとして・・・
ＢＤはパス
タムはとにかく速く均等に張る。
時間が無い時は１タムでやる。
テンション計付きチューニングキーって昔あったよな？
使ったこと無いけど、どう？便利？
今でも売ってるのかな？
ＢＤはパス
タムはとにかく速く均等に張る。
時間が無い時は１タムでやる。
テンション計付きチューニングキーって昔あったよな？
使ったこと無いけど、どう？便利？
今でも売ってるのかな？
>>3
T○MAのテンション～って奴ね。今も売ってるかな？
使ったことあるけど、結論から言えばいらないよ。
テンションの値をあわせても「いい音」になるってのとは
違うからねん。
それよりもトップとボトムのテンションの違いなんかが
わかっていないと意味ないしね。
T○MAのテンション～って奴ね。今も売ってるかな？
使ったことあるけど、結論から言えばいらないよ。
テンションの値をあわせても「いい音」になるってのとは
違うからねん。
それよりもトップとボトムのテンションの違いなんかが
わかっていないと意味ないしね。
練習スタジオ入って、ほんとびっくりするぐらい酷いチューニングの時あるよな。
良くこんな音で前のバンド叩いてたよな？って・・・
良くこんな音で前のバンド叩いてたよな？って・・・
この間スタジオ行ってフロアタム叩いたらジャラジャラ～って音が鳴ったのよ
なにかと思えばテンション緩過ぎてワッシャーが鳴ってた
なにかと思えばテンション緩過ぎてワッシャーが鳴ってた
>6
それ良くあるね
それ良くあるね
>>4
タマが出してたのは、ヘッドの上に乗せるテンションメーターだけの製品では？
3が言ってるのは、リズムテックが出してる「メモキー」という
テンションをメモリーできるチューニングキーのことと思われ。
タマが出してたのは、ヘッドの上に乗せるテンションメーターだけの製品では？
3が言ってるのは、リズムテックが出してる「メモキー」という
テンションをメモリーできるチューニングキーのことと思われ。
竿物の方がアンプやらFXやら準備に時間がかかるから
ユルユルなタム閉めるくらいならすぐできると思うのだが
むしろそれよりきつくすると鳴らないセットが多すぎ
ユルユルなタム閉めるくらいならすぐできると思うのだが
むしろそれよりきつくすると鳴らないセットが多すぎ
漏れがスタジオ常設のセットを使う場合は、
あとからイヂりにくいトコロから攻める。
１）キックのフロントをサクサクっとまとめる。
↓
２）タムの裏をサクサクっとまとめる
↓
３）オモテは後からﾄﾞｩにでもなる。
とりあえずタムの裏を均等にまとめる。
あとからイヂりにくいトコロから攻める。
１）キックのフロントをサクサクっとまとめる。
↓
２）タムの裏をサクサクっとまとめる
↓
３）オモテは後からﾄﾞｩにでもなる。
とりあえずタムの裏を均等にまとめる。
11 ：ドレミファ名無シド：03/02/21 17:12 ID:1ZwqtcgL
表裏同じ張りにするのが基本なの？
基本なんてものは無い。
が、漏れは裏表同ピッチをとことんヤった。
で、ﾓﾏｴはﾄﾞｩしてるのよ。
チューニングしてるとどれがいい音なのかがわからなくなってくる
ﾊﾞｶﾓﾉ、ﾓﾏｴがｲｲ!!と思った音がそれだ。
スタジオのシンバルが割れてた
スレ違いだ。
20 ：ドレミファ名無シド：03/02/21 17:30 ID:syLCyuW1
バスドラもタムもフロアも最低音目指してるからギリギリ鳴る音まで緩める。
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>20
ウラのギリギリ具合が味噌だよな。
ウラのギリギリ具合が味噌だよな。
どんなジャンルやってるかも一緒に、語ってください。
ユルユルだけじゃ、イメージ沸かないでつ。
ユルユルだけじゃ、イメージ沸かないでつ。
10>>
それで所要時間、何分ぐらいで出来ます？
それで所要時間、何分ぐらいで出来ます？
煽りは放置しましょう。
スタジオ常設のドラムはヘッド緩めないほうがいいんじゃない？
痛むの早いから。
痛むの早いから。
もう既に痛んでることが多いから、緩めると鳴らないんだよな。
だからどうしても張りぎみになってしまうのは俺だけ？
だからどうしても張りぎみになってしまうのは俺だけ？
30 ：ドレミファ名無シド：03/02/22 00:37 ID:ImFI+M6f
「このまま一生彼女ができないのでは…」
私は社会学を専攻している者です。社会学や周辺の学問を利用し、実践的な
恋愛理論を開発しております。机上の空論に終わらず、あくまで実践的。効果
は絶大です。この理論は私自身の苦悩から生まれました。モテないことに深く
悩んでいた私は社会学部に入り、恋愛をはじめとするコミュニケーションにつ
いて考察することを決意。開発期間およそ６年。やっと研究が実を結びました。
ルックスなんて恋愛に関係ないということを自ら証明したのです。今回はその
集大成を公開しようと、メールマガジン発行を決めました。すでに数回発行し
ておりますが、購読者にはバックナンバーが閲覧できますのでご安心を！
今ならまだ間に合います。春、出会いの季節に幸せが訪れるかどうかは、あな
たの選択次第です。絶対に後悔はさせません。「９０日彼女ゲットプログラム」
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低音が欲しいからとただただ緩めちゃダメだね
結局裏はある程度締めてしまうでづ
低音が出したいときは、一番良く鳴るように、極標準的なチューニングをして、
多めにミュート掛けるね。俺なら。
多めにミュート掛けるね。俺なら。
タムの場合、基本は均等張り＆裏が表より若干高めね
取りあえずBDの毛布は抜いて
打面に巻いたタオルをガムテで固定する
そうすると何故かメンバーに
「バスドラに迫力がある」って誉められる
打面に巻いたタオルをガムテで固定する
そうすると何故かメンバーに
「バスドラに迫力がある」って誉められる
>35
その音が好きならそれで正解
裏がやや高いチューニングは、素直で適度な音の伸びが得られる
その音が好きならそれで正解
裏がやや高いチューニングは、素直で適度な音の伸びが得られる
タムの裏のチューニングって、いちいちタムホルダーから外さないとならないので、
面倒臭くて、つい御座なりになってしまう。
（パールのホルダーは比較的楽か？外さずにグルンと裏を上向きに出きるから）
みんなちゃんとやってるの？偉いなー
面倒臭くて、つい御座なりになってしまう。
（パールのホルダーは比較的楽か？外さずにグルンと裏を上向きに出きるから）
みんなちゃんとやってるの？偉いなー
練習スタジオで出す音がライブで出る訳じゃないので
チューニングとかあんまりしないなぁ
チューニングとかあんまりしないなぁ
40 ：ドレミファ名無シド：03/02/22 03:55 ID:0ng4ODI9
ライブで再現出きるかどうかの問題じゃないと思うぞ。
たとえ練習でも出来得る限り良い音を出す努力はミュージシャンの努めだ。
でも時間が無いときは許して・・・・
たとえ練習でも出来得る限り良い音を出す努力はミュージシャンの努めだ。
でも時間が無いときは許して・・・・
たまに「後の人も使うので、ドラムはチューニングしないでください」
とかほざくライブハウスがあるよな。
とかほざくライブハウスがあるよな。
>36
いわゆるｻｲﾓｿﾌｨﾘｯﾌﾟｽ式だな。
貸しスタジオのセットって
何処行ってもﾊﾞｽﾄﾞﾗに毛布入れ過ぎ。
いわゆるｻｲﾓｿﾌｨﾘｯﾌﾟｽ式だな。
貸しスタジオのセットって
何処行ってもﾊﾞｽﾄﾞﾗに毛布入れ過ぎ。
>44
リハ時のチューニングに対してPAがセッティングしてるから、
いじっちゃダメなんだよね
だから、リハ時が勝負となる
いかに自分の好みのチューニングに持ってくか....
他のドラマーとの駆け引きもあるからねー
リハ時のチューニングに対してPAがセッティングしてるから、
いじっちゃダメなんだよね
だから、リハ時が勝負となる
いかに自分の好みのチューニングに持ってくか....
他のドラマーとの駆け引きもあるからねー
駆け引き・・・っつーかさー
標準的なチューニングじゃ叩けない音楽やるなら、持ちこめよな。
標準的なチューニングじゃ叩けない音楽やるなら、持ちこめよな。
47 ：ドレミファ名無シド：03/02/22 13:08 ID:HV3izbM/
どうせﾄﾞﾗﾑなんか誰も聴いてねーよ
と、ﾄﾞﾗﾏｰなのに逝ってみるﾃｽﾄ
と、ﾄﾞﾗﾏｰなのに逝ってみるﾃｽﾄ
>46
標準的なチューニングができない（のにチューニングしようとする）ヤツとの
駆け引き、ってことな
標準的なチューニングができない（のにチューニングしようとする）ヤツとの
駆け引き、ってことな
49 ：ドレミファ名無シド：03/02/22 15:44 ID:ZSFNmnbw
スネアのチューニングはしないの？漏れは一番時間かけるんだが。
場所が変わったり、気分によって音も全然変わっちゃうからなぁ。
その次はバスドラム。
タムは音程ついてればいいや。こだわる時は一番鳴るところにする。
でも12と13じゃ難しいよね。
場所が変わったり、気分によって音も全然変わっちゃうからなぁ。
その次はバスドラム。
タムは音程ついてればいいや。こだわる時は一番鳴るところにする。
でも12と13じゃ難しいよね。
>49
スレ読んだ？
スレ読んだ？
ライブハウスのPAって確かにドラムのチューニングしてるけど、
PAのほとんどがドラム未経験者だから音がままなってないのが日常。
ドラマーがチューニングして悪いことはないと思う。
PAのほとんどがドラム未経験者だから音がままなってないのが日常。
ドラマーがチューニングして悪いことはないと思う。
そう、だから駆け引きな（笑
スネアとペダルぐらいは買おうよみんな・・
>54
持ってないってヤツ、いたっけ？？
持ってないってヤツ、いたっけ？？
＾＾
」」」」
>>47
名言を言ってもいいかな？
ドラムは空気みたいなもので無いと死んでしまうが
普段は意識していない。
客もドラムがある時は空気のような感覚で聴いてしまうが
無いと「何か物足りない？」と感じてしまう。
名言を言ってもいいかな？
ドラムは空気みたいなもので無いと死んでしまうが
普段は意識していない。
客もドラムがある時は空気のような感覚で聴いてしまうが
無いと「何か物足りない？」と感じてしまう。
>58
多分、「何か物足りない？」ではすまないのでは？
多分、「何か物足りない？」ではすまないのでは？
ドラムは高音から低音まで出してるからね
てスレと関係ないのでsage
てスレと関係ないのでsage
僕はチューニング時、音以上に感触を重視します、
まあまあ良い音が鳴ってても感触がイメージから遠いとNGです、
ライブ時は対バンとか駆け引きとか関係無しにどんどんチューニングはいじるべきだと思うのですが、
ドラマーである以上、出音に責任持たなきゃいけないし、
自分はタム持ち込みですが、ベードラとフロアは時間の許せる限りチューニングします、
リハ後、対バンのドラマーに変えられてもまた近いチューニングにすれば良し。
まあまあ良い音が鳴ってても感触がイメージから遠いとNGです、
ライブ時は対バンとか駆け引きとか関係無しにどんどんチューニングはいじるべきだと思うのですが、
ドラマーである以上、出音に責任持たなきゃいけないし、
自分はタム持ち込みですが、ベードラとフロアは時間の許せる限りチューニングします、
リハ後、対バンのドラマーに変えられてもまた近いチューニングにすれば良し。
だから、それじゃ PA が困るっつってんだろ
完全に自分の好みでセッティングしたいのなら、ソロでライブやれ
完全に自分の好みでセッティングしたいのなら、ソロでライブやれ
アホか。
PAてのは演奏者と楽器に対応するのが仕事だろ。
PAに仕事させろ。
ドラムのチューニングで困るようなPAは辞めろ。
PAてのは演奏者と楽器に対応するのが仕事だろ。
PAに仕事させろ。
ドラムのチューニングで困るようなPAは辞めろ。
アフォはオマエだ！
リハと違う音になること承知でチューニングいじるな！
そんなもん、どんな天才ＰＡでもすぐに対応できんわ。
アフォなオマエは論点分かってるのか？
ライブで使い回しのドラムのチューニングをバンド変わる度にいじるな、
ってことだぞ。ヴぉけ。
いじりたけりゃ、リハと寸分の狂いも無くチューニングしてみろ。
リハと違う音になること承知でチューニングいじるな！
そんなもん、どんな天才ＰＡでもすぐに対応できんわ。
アフォなオマエは論点分かってるのか？
ライブで使い回しのドラムのチューニングをバンド変わる度にいじるな、
ってことだぞ。ヴぉけ。
いじりたけりゃ、リハと寸分の狂いも無くチューニングしてみろ。
そゆことな
別にいじってもいいよ。
ただ、持ち時間はちゃんと守ってね。
それと次のバンドに了解を得てください。
ただ、持ち時間はちゃんと守ってね。
それと次のバンドに了解を得てください。
それと、1曲目の1コーラス目の音までは「捨て」ってことも了解してください。
おお、１コーラスまでで対応可っすか
プロでんな～
プロでんな～
ごめん間違った。1コーラス終わりまで・・・
1コーラス目までってイントロ短ければ無理だもんね
1コーラス目までってイントロ短ければ無理だもんね
連続投稿すまそ
タムのチューニングは変えられるとなかなか対応できないです。
たくさん叩いてくれればいいけど・・・
タムのチューニングは変えられるとなかなか対応できないです。
たくさん叩いてくれればいいけど・・・
プロのＰＡ屋さんも覗いておられることだし、
ドラムの音作りに関して、いろいろご意見くださいな。
ドラムの音作りに関して、いろいろご意見くださいな。
ステージ開始がいきなりドラムソロだったら対応しやすい？（笑
＞73
ネタにマジレス
対応はしやすよ。けど、出だしのバランスは完璧にはできないよ。
それでも良ければご自由にどうぞ。
ライブハウス程度の広さであれば転換中に自分でマイク立てに行くんで
そのとき出音とマイクの角度などで外音は大方予想できるから問題ないといえばないです。
ネタにマジレス
対応はしやすよ。けど、出だしのバランスは完璧にはできないよ。
それでも良ければご自由にどうぞ。
ライブハウス程度の広さであれば転換中に自分でマイク立てに行くんで
そのとき出音とマイクの角度などで外音は大方予想できるから問題ないといえばないです。
でも実際問題、トップバッターならいざ知らず、２番目３番目のバンドは客入れした後だから、
その客を目の前に、まともな音量出してチューニング変えるのは無理でしょ。
バンドの入れ替え中にステージで音鳴らすの一番格好悪いと思うんだけど。
せいぜいボルトの緩みは無いかチェックするくらいしか出来ないよ。
俺らドラマーが出番直前に出来ることといえば、いかにリハの時に近い状態を
再現するか、で出音は決まると思うのね。
だから前のバンドが勝手にチューニング変えてたりするとムカつくよ。
その客を目の前に、まともな音量出してチューニング変えるのは無理でしょ。
バンドの入れ替え中にステージで音鳴らすの一番格好悪いと思うんだけど。
せいぜいボルトの緩みは無いかチェックするくらいしか出来ないよ。
俺らドラマーが出番直前に出来ることといえば、いかにリハの時に近い状態を
再現するか、で出音は決まると思うのね。
だから前のバンドが勝手にチューニング変えてたりするとムカつくよ。
結局、好き勝手にチューニングしたモン勝ち。
>76
負け犬の遠吠え
負け犬の遠吠え
メモキー使えば音出さないでチューニング出来るんじゃないか？
ﾀﾑの音が力抜けそうな時とか多いよね･･。
そのまま叩けって言うならそうします。
そのまま叩けって言うならそうします。
ライブハウスがバンドの数だけタム用意してくれれば解決
楽屋タムだらけ
楽屋タムだらけ
>78 あてにならんよ
>80 持ち込めよ（w
結論としてはドラムセット持ち込めない奴は
チューニング諦めるって事で良いのかな？
チューニング諦めるって事で良いのかな？
ﾄﾞﾗﾑ組み立てなんてやってたら演奏時間が15分位になってしまう･･･。
という事は？
という事は？
自己主張したいならスネア持ちこむ程度で、タムＢＤはいじらないというのが現実的かも。
あるいは、対バンと相談してみんなが納得する音にチューニングして動かさない。
うん、これが一番音楽的だし人間的だな。
あるいは、対バンと相談してみんなが納得する音にチューニングして動かさない。
うん、これが一番音楽的だし人間的だな。
>85
まとめ役ごくろうさまです
まとめ役ごくろうさまです
持ち時間30～40分
セッティング別で5分くらいかな？
セッティング別で5分くらいかな？
えーーー！５分しか入れ替え時間無いの！！？？？
それは大変だー。チューニングいじるどころの騒ぎじゃねーよ。
物理的なセッティングの調整だけで終わっちまうジャン！
それは大変だー。チューニングいじるどころの騒ぎじゃねーよ。
物理的なセッティングの調整だけで終わっちまうジャン！
まぁ持ち時間なんてあってないようなもんじゃないの？
大体収まればOKでしょ。そんなうるさく言われたりはしない。
大体収まればOKでしょ。そんなうるさく言われたりはしない。
91 ：ドレミファ名無シド：03/02/24 11:11 ID:1xBUTddB
〉ＰＡ師殿
チューニングは変えないとして、
スネアとシンバルの交換はおげでづか？
チューニングは変えないとして、
スネアとシンバルの交換はおげでづか？
この時期は電話かかってこねえな。まぁ、愚痴は良いとして・・・
Snは真っ先に確認できるんでイントロのある曲ならイントロ中に対応可能です。
一発目はあきらめてください。
僕の場合Cymは基本的にほとんどいじりません。箱によってはマイク立てなかったりもします。
また、立てても基本的にはCym専用というよりOverHeadとして使ってます。
細かい部分はオペレーターによって違うのでなんともいえないけど
基本はサウンドチェック時と同じにして欲しいです。
Snは真っ先に確認できるんでイントロのある曲ならイントロ中に対応可能です。
一発目はあきらめてください。
僕の場合Cymは基本的にほとんどいじりません。箱によってはマイク立てなかったりもします。
また、立てても基本的にはCym専用というよりOverHeadとして使ってます。
細かい部分はオペレーターによって違うのでなんともいえないけど
基本はサウンドチェック時と同じにして欲しいです。
持ち込みのｾｯﾄを最初から組み立てておいて、箱のﾄﾞﾗﾑｾｯﾄの隣に置いとくというのはどうか。
漏れはギタリストなんだけど、うちのバンドのドラマーが
すごい時間かけてやってる。
ところが前のドラマー（へたっぴだった）はチューニングなんかしてなかった。
チューニングってどうやって、何のためにやってるの？
すごい時間かけてやってる。
ところが前のドラマー（へたっぴだった）はチューニングなんかしてなかった。
チューニングってどうやって、何のためにやってるの？
なんのためだと？良い音出すために決まってんだろ？
ケンカ売ってんのか？バーロー！
それとも何か「トンチ問答」のつもりか？
ケンカ売ってんのか？バーロー！
それとも何か「トンチ問答」のつもりか？
ﾁｭｰﾆﾝｸﾞはﾌﾛｱとｽﾈｱだけで良くないか？
正直他はそんなに気にならなければ大した問題じゃないし…
正直他はそんなに気にならなければ大した問題じゃないし…
>>95
広いところなら山台さら移動できるけれど、ライブハウスじゃツライね。
ドラムだけでなく、マイクも移動しないといけないから。
ドラム2台並べても、ライブハウスじゃ卓やマルチのチャンネル足りなく
なるのでは？
ワンマンだったら、タイコ持ち込んでチューニングしっかりするけど、
対バンいるときはよっぽどじゃないといじらないな。
客を待たさないのが基本でしょ？
「よっぽど」の場合は、大抵、音程の問題なので、MCの間に小さな音で、
音程だけ合わせます。
広いところなら山台さら移動できるけれど、ライブハウスじゃツライね。
ドラムだけでなく、マイクも移動しないといけないから。
ドラム2台並べても、ライブハウスじゃ卓やマルチのチャンネル足りなく
なるのでは？
ワンマンだったら、タイコ持ち込んでチューニングしっかりするけど、
対バンいるときはよっぽどじゃないといじらないな。
客を待たさないのが基本でしょ？
「よっぽど」の場合は、大抵、音程の問題なので、MCの間に小さな音で、
音程だけ合わせます。
93は経験無いんだね。デスクトップドラマー？中学生？
100が書いてることがライブハウス、対バンの現状だよ。
ホールクラスのプロ並のイベントでない限り、セット総入れ替え５分じゃ無理。
100が書いてることがライブハウス、対バンの現状だよ。
ホールクラスのプロ並のイベントでない限り、セット総入れ替え５分じゃ無理。
チューニングとは話スレるけど・・・
ライブでのセッティングを迅速にするために
工夫してることってありますか？＞ＡＬＬ
ライブでのセッティングを迅速にするために
工夫してることってありますか？＞ＡＬＬ
セッティングに入るとき、私物を全部ステージに持ってくる
タオルとか楽屋に忘れる事も無いし
カバンごと持ってきてるから撤収も迅速に出来る
なにより防犯になる
タオルとか楽屋に忘れる事も無いし
カバンごと持ってきてるから撤収も迅速に出来る
なにより防犯になる
104 ：93：03/02/26 11:47 ID:OGRCN6x1
スマソ。。。
狭いハコなんてやったことないもんで。
狭いハコなんてやったことないもんで。
>>104
広いって事は、マイクセッティングしたまま山台で移動って事ですよね。
広い箱でマイク無しは考えられない。
対バンがいるって事は、フェス系イベントに出ているんだ・・・
フェス系だと野外多いけど、野外でのチューニングのコツってありますか?
広いって事は、マイクセッティングしたまま山台で移動って事ですよね。
広い箱でマイク無しは考えられない。
対バンがいるって事は、フェス系イベントに出ているんだ・・・
フェス系だと野外多いけど、野外でのチューニングのコツってありますか?
>>104
ねただろ
ねただろ
>>102
チューニングよりむしろそっちで手一杯。
ほんとみんなどうしてるのか参考にさせて下さい。って感じです。
特に、前のバンドの人が
椅子低い+スネア低い+ハイハット高い の場合。
そういう時って、だいたいタム類もすんごい手前に傾けてあるし、
ライドの位置も違和感があったり。
俺は逆に椅子がかなり高い+スネア高い+ハット低め（スネアとの差が12ｾﾝﾁくらい）
なので、全部動かすことになる。
俺の後の人も大変なんだろうなやっぱり。そうだったらスマン。
チューニングよりむしろそっちで手一杯。
ほんとみんなどうしてるのか参考にさせて下さい。って感じです。
特に、前のバンドの人が
椅子低い+スネア低い+ハイハット高い の場合。
そういう時って、だいたいタム類もすんごい手前に傾けてあるし、
ライドの位置も違和感があったり。
俺は逆に椅子がかなり高い+スネア高い+ハット低め（スネアとの差が12ｾﾝﾁくらい）
なので、全部動かすことになる。
俺の後の人も大変なんだろうなやっぱり。そうだったらスマン。
>>102
俺はライブにはスネア持ちこみなんだけど、
一緒に必ず、ＭｙスネアスタンドとＭｙ椅子を持っていきます。重いけど・・・
メモリーでガチガチにロックして、普段から練習にも持って行くようにしてます。
スネアと椅子の高さが決まっていると他も調整しやすいし、
いつもと同じ距離感だと、不思議と落ち着いてプレイできるんですよね。
俺はライブにはスネア持ちこみなんだけど、
一緒に必ず、ＭｙスネアスタンドとＭｙ椅子を持っていきます。重いけど・・・
メモリーでガチガチにロックして、普段から練習にも持って行くようにしてます。
スネアと椅子の高さが決まっていると他も調整しやすいし、
いつもと同じ距離感だと、不思議と落ち着いてプレイできるんですよね。
漏れはドラム持参で入れ替えるよ。
「フロアとタム2つ持つ人」←１名
「バスドラ持つ人」←１名
「スネアとスネアスタンド」←１名
「シンバルとシンバルスタンド」←１名
「椅子」←漏れ
それぞれの担当が組み立てる（チューニングは終わってる）
前日にセッティングのリハーサルをやる。
これですぐ出来るよ。
「フロアとタム2つ持つ人」←１名
「バスドラ持つ人」←１名
「スネアとスネアスタンド」←１名
「シンバルとシンバルスタンド」←１名
「椅子」←漏れ
それぞれの担当が組み立てる（チューニングは終わってる）
前日にセッティングのリハーサルをやる。
これですぐ出来るよ。
たたきながら下がる椅子をなんとかしてほしい
111 ：ドレミファ名無シド：03/02/27 01:36 ID:Z3XhlzEr
>>110
椅子くらい買えよ。
椅子くらい買えよ。
タイコ入れ替えても、立てるマイクはどうすんだ？？
マイクはＰＡ屋の仕事だろ。
>>109
お前だけ楽してるなｗ
お前だけ楽してるなｗ
一人五千円で雇ってんだよ。
>116
正直、どこでどんなライブやってんのかわからん
正直、どこでどんなライブやってんのかわからん
マジメに話すと、セッティングを早くしたければ、自分の基本のセットを
所有するのが一番近道。別に練習台でも、電子ドラムでも何でもいい。
「これが自分のセッティング」という物が無いと、基準がハッキリしない
から時間がかかる。
チューニングが分からない人は、まず、自分が好きな音がするＣＤ等から
ドラムの音程を計る。あとは、それを基準として表裏のバランスなり、
ミュートなりを試して行けば良い。
悩む人や時間がかかりすぎる人は、基準が無いんだよね。
所有するのが一番近道。別に練習台でも、電子ドラムでも何でもいい。
「これが自分のセッティング」という物が無いと、基準がハッキリしない
から時間がかかる。
チューニングが分からない人は、まず、自分が好きな音がするＣＤ等から
ドラムの音程を計る。あとは、それを基準として表裏のバランスなり、
ミュートなりを試して行けば良い。
悩む人や時間がかかりすぎる人は、基準が無いんだよね。
対バンライブで入れ替えを迅速に行うには、リハ時に次のドラマー（＝本番時の前のドラマー）が
自分のセッティングからどう変えているのか、をソデから確認しておくといい。
そして自分の出番が来るまでにセッティングのチェンジをイメージしておく。
自分のセッティングからどう変えているのか、をソデから確認しておくといい。
そして自分の出番が来るまでにセッティングのチェンジをイメージしておく。
デキネーナラモヤシチマエバイインダヨ！！！！！！Ｋｙａｈａｈａｈａｅｒａ
春ですな
チューニングで悩んだ挙句燃やすドラマーが居たら
絶対笑うけどな、メンバーでも
絶対笑うけどな、メンバーでも
ドラムセッティング任された時前のバンドの人がバスドラのチューニング変えちゃって
PAさんに「元のテンションに直してきて（小声）」
って言われたよ
PAさんに「元のテンションに直してきて（小声）」
って言われたよ
たまにいるね、わからないのに適当にいじっちゃってる奴
>>120
ﾊｹﾞﾜﾗ
ﾊｹﾞﾜﾗ
最初に音作ってそこから固定みたいでね
まあ元が限界にゆるゆるだったから簡単だったが
だから「踏みにくい」という理由でいじったと予想
死ぬるれと思った
まあ元が限界にゆるゆるだったから簡単だったが
だから「踏みにくい」という理由でいじったと予想
死ぬるれと思った
>>127
ネタじゃなかったの？（藁
そんなにPA絶対主義なら、ミュートガンガンに詰めて、もう、チューニング
なんて無意味なくらいにしてしまえば良いのではないでしょうか?
演奏者しにくいタイコを強要される程そのPAさんは偉いのかな？
オレはチューニング変えられたことなんて無いけど、もし本番中に
確認無しにそんな事するヤツがいたら適度に殴るよ。
PAが聞きたい音を出すわけじゃないんだから。
PAさんには、演奏者の出したい音をなるべく透明に出して欲しいな。
生音がダメなら、演奏者の責任だよね。PAの責任じゃない。放ってお
いてやれよ。
ネタじゃなかったの？（藁
そんなにPA絶対主義なら、ミュートガンガンに詰めて、もう、チューニング
なんて無意味なくらいにしてしまえば良いのではないでしょうか?
演奏者しにくいタイコを強要される程そのPAさんは偉いのかな？
オレはチューニング変えられたことなんて無いけど、もし本番中に
確認無しにそんな事するヤツがいたら適度に殴るよ。
PAが聞きたい音を出すわけじゃないんだから。
PAさんには、演奏者の出したい音をなるべく透明に出して欲しいな。
生音がダメなら、演奏者の責任だよね。PAの責任じゃない。放ってお
いてやれよ。
限界ゆるゆるなチューニングで叩かされるドラマーは悲劇だな
めんどくせーな。
いっそﾄﾞﾗﾑという楽器からﾁｭｰﾆﾝｸﾞの概念を無くそう。
いっそﾄﾞﾗﾑという楽器からﾁｭｰﾆﾝｸﾞの概念を無くそう。
>130
向いてない。やめな。
向いてない。やめな。
こんなので釣れた。
ドラマーではないが、スネアは持ち込みで良いとして、
他のパーツもまぁ、そんなに気になることは無いんだけど、
バスドラのチューニングがひどいとゲッソリする。
他のパーツもまぁ、そんなに気になることは無いんだけど、
バスドラのチューニングがひどいとゲッソリする。
ちゅうか、どうせ生音からかけ離れた音になっちまうんだから
チューニングなんぞ、カンケーねーだろＰＡから出る音についてはな。
しかし、自分が気持ちよくプレイしたいなら好みの生音にするがヨロシ
チューニングなんぞ、カンケーねーだろＰＡから出る音についてはな。
しかし、自分が気持ちよくプレイしたいなら好みの生音にするがヨロシ
いや、基本的に生音が良くなければどんなにいじってもいい音にはならないよ。
実際の音とかけ離れすぎてる音をつくるPA屋も問題だと思う。
生音のよさを知らないリスナーばかりが増えちゃってるのも問題。
実際の音とかけ離れすぎてる音をつくるPA屋も問題だと思う。
生音のよさを知らないリスナーばかりが増えちゃってるのも問題。
なるほどねー、中には生音でＣＤのあの低音ブリブリなフロアタムの音が出る
と思ってる人がいるから、ワッシャーがジリジリ言っちゃうようなチューニング
にしちゃったりするんだな
と思ってる人がいるから、ワッシャーがジリジリ言っちゃうようなチューニング
にしちゃったりするんだな
タムの裏ヘッドをアホみたいにパンパンに張る奴がたまにいる。
レンタルスタジオで。流行ってんの？
流行りのバンドの誰かのマネなのか？
レンタルスタジオで。流行ってんの？
流行りのバンドの誰かのマネなのか？
ジャズ系の人がハイピッチにチューニングして、
次の奴が打面しか下げなかった結果なんじゃないか？
次の奴が打面しか下げなかった結果なんじゃないか？
スタジオのヘッドに期待するな。
ドラムセットくらい毎回自分のを持ち込め。
>>138
どのくらいがアホみたいにパンパンか分からないけれど、
私は、ある程度張るよ。緩いと演奏者側で聴く分にはよいけれど
少し離れて聴くと、鳴ってない。
タムの裏をゆるゆるにしているヤツに限ってスネアパンパンに張っ
てるから、音量のバランス悪くなる。
自分の事だけしか考えていないのはダメって事だね。
どのくらいがアホみたいにパンパンか分からないけれど、
私は、ある程度張るよ。緩いと演奏者側で聴く分にはよいけれど
少し離れて聴くと、鳴ってない。
タムの裏をゆるゆるにしているヤツに限ってスネアパンパンに張っ
てるから、音量のバランス悪くなる。
自分の事だけしか考えていないのはダメって事だね。
あの学祭じゃPA絶対主義なんでねぇ
それに学生ごときじゃそこまでのこだわりがある人は少ないってことじゃ
メロコアがはびこる標準的な学校だし
それに学生ごときじゃそこまでのこだわりがある人は少ないってことじゃ
メロコアがはびこる標準的な学校だし
>>143
チューニングが「こだわり」ではいけない。
チューニングが「こだわり」ではいけない。
学生の時バンドの練習が週３ぐらいのペースであって、そのたびにドラム運んでセッティングしてチューニングしなきゃならんかったから、
チューニングは慣れますた
一人で運ぶしかなかったんでバスドラに全部詰め込んで荷台で運んでたから、毎回一からすべてやらなきゃいけなかったから...
チューニングは慣れますた
一人で運ぶしかなかったんでバスドラに全部詰め込んで荷台で運んでたから、毎回一からすべてやらなきゃいけなかったから...
ん、ついこないだ
２年前ぐらいかな
冬以外４年半ずっとでした
２年前ぐらいかな
冬以外４年半ずっとでした
ジャズドラムのチューニング、みんなはどうしてる？
音程はやっぱりスネア→タム→フロアタムの順で低くなるようにしてる？
音程はやっぱりスネア→タム→フロアタムの順で低くなるようにしてる？
149 ：ドレミファ名無シド：03/03/02 02:04 ID:OxpGN5LP
>>148
おれの場合、スネア→タム→フロアタムの順で低くする
けど（他にあるのか？）音程はやるジャンルによる。
基本はイメージ重視＝適当だけど、マレットで
２つ同時に鳴らしてある程度の調性を考える。
4度とかの安定した和音よりm7とかの方が味が出るときもある。
音階？を決めたら表裏のバランスをいじって
音程感をクリアorボカシ気味にする。
うーん、まとまってないな…。
おれの場合、スネア→タム→フロアタムの順で低くする
けど（他にあるのか？）音程はやるジャンルによる。
基本はイメージ重視＝適当だけど、マレットで
２つ同時に鳴らしてある程度の調性を考える。
4度とかの安定した和音よりm7とかの方が味が出るときもある。
音階？を決めたら表裏のバランスをいじって
音程感をクリアorボカシ気味にする。
うーん、まとまってないな…。
150 ：149：03/03/02 02:06 ID:OxpGN5LP
m7→M7 かな？
>149
基本的には同じ感じでやってます（そのつもり）
でも、なんとなくタムのテンションが低いような....
だからといってもうスネアは上げられない雰囲気だし、
まぁ音は問題ないからこんなものなのかな....
基本的には同じ感じでやってます（そのつもり）
でも、なんとなくタムのテンションが低いような....
だからといってもうスネアは上げられない雰囲気だし、
まぁ音は問題ないからこんなものなのかな....
ん、そやな
スネア持込すら少ないとこだけぇ許すれ
スネア持込すら少ないとこだけぇ許すれ
みゅーとって何？
154 ：149：03/03/02 16:18 ID:OxpGN5LP
>>151
ヘッドの張りが弱くてリバウンドが取れないとかってことなら
タムの口径が音のイメージとあってない場合もあると思う。
ただ、ハイピッチのスネアに慣れてしまって
リバウンドが上達してない可能性もある。
>>153
ガムテをヘッドに張ったり、BDの中に毛布等を入れたりして
倍音やサスティーンをカットすること。後は調べてください。
ヘッドの張りが弱くてリバウンドが取れないとかってことなら
タムの口径が音のイメージとあってない場合もあると思う。
ただ、ハイピッチのスネアに慣れてしまって
リバウンドが上達してない可能性もある。
>>153
ガムテをヘッドに張ったり、BDの中に毛布等を入れたりして
倍音やサスティーンをカットすること。後は調べてください。
>154=149
リバウンド取れない、ってわけでもないんで困りはしないんですが、
たまに人のセット叩くと、なんだかテンション高く感じたりしまして
あれかな、おいらのセットは普通のプレスリム、テンション高く感じた
セットはグレッチ（ダイキャストフープ）だったのもあるのかな....
リバウンド取れない、ってわけでもないんで困りはしないんですが、
たまに人のセット叩くと、なんだかテンション高く感じたりしまして
あれかな、おいらのセットは普通のプレスリム、テンション高く感じた
セットはグレッチ（ダイキャストフープ）だったのもあるのかな....
うーん、そういうのは、シェル自体の音程とか、
ヘッドとの相性（種類、微妙に違う口径）とか、
色々な要素があるしなあ。もちろんフープも。
テンションにある程度の統一性を持たせようと思ったら
チューニングレンジは当然狭くなるし、
持ってるタイコの守備範囲内でうまく付き合うしかないのかもね。
ちなみにあなたのセットは何？>>151
ヘッドとの相性（種類、微妙に違う口径）とか、
色々な要素があるしなあ。もちろんフープも。
テンションにある程度の統一性を持たせようと思ったら
チューニングレンジは当然狭くなるし、
持ってるタイコの守備範囲内でうまく付き合うしかないのかもね。
ちなみにあなたのセットは何？>>151
>156
カノウプスです
そうですね、取り敢えずいろんな人のセットを見ながら
自分のセットの素性を把握していきたいと思います
音が気に入らないわけじゃないし、まぁどうでもいいことなのかも？（笑
カノウプスです
そうですね、取り敢えずいろんな人のセットを見ながら
自分のセットの素性を把握していきたいと思います
音が気に入らないわけじゃないし、まぁどうでもいいことなのかも？（笑
叩きやすさから言えば、どのタムも同じテンションにしてしまうほうがいい。
音程は基本的にはタムの口径と深さで決まると割り切って。
口径差以上に音程差を求めると、ハイタムはカンカン、フロアタムはデロデロになりかねない。
一度テンションウォッチやメモキー等の道具を使って機械的に同じテンションで張った時
どういう音になるか試してみるといい。
音程は基本的にはタムの口径と深さで決まると割り切って。
口径差以上に音程差を求めると、ハイタムはカンカン、フロアタムはデロデロになりかねない。
一度テンションウォッチやメモキー等の道具を使って機械的に同じテンションで張った時
どういう音になるか試してみるといい。
159 ：ドレミファ名無シド：03/03/03 10:08 ID:TCzzYicB
メモキーってトルクレンチみたいなもの?
トルクレンチ「みたい」なものです。
精度はあまいです。
ヘッドのテンションを計るものではありません。
精度はあまいです。
ヘッドのテンションを計るものではありません。
ギターの弦の場合、6弦は太く1弦は細い。
もう少し、1PLYの厚さにバリエーションがあれば良いと思います。
もう少し、1PLYの厚さにバリエーションがあれば良いと思います。
ライブで自前のセット使ってますが何か？
>>162
あ、そう。
あ、そう。
最近あまりスネアの音に伸びが無くなって
来たような気がするんですけど、
何ででしょうか？寿命？それとも掃除してないから？
それともチューニングが悪いんでしょうか？
誰か教えてください、お願いします。
来たような気がするんですけど、
何ででしょうか？寿命？それとも掃除してないから？
それともチューニングが悪いんでしょうか？
誰か教えてください、お願いします。
>164
もう少し現状を書いてもらわないと、誰も何も言えないだろう
もう少し現状を書いてもらわないと、誰も何も言えないだろう
>>164
ヘッド替えてみたのかよ？
ヘッド替えてみたのかよ？
167 ：ドレミファ名無シド：03/03/04 02:04 ID:9Tf65XhY
>>164
スネアに音の伸びなんていらないと言う話もあるが。
（今月のドラマガのカノウプス関係者談）
まあいってることはわかるよ。
十中八九、表裏のバランスの問題だよ。
ヘッドがよほど死んでなければね。
スネアに音の伸びなんていらないと言う話もあるが。
（今月のドラマガのカノウプス関係者談）
まあいってることはわかるよ。
十中八九、表裏のバランスの問題だよ。
ヘッドがよほど死んでなければね。
168 ：ドレミファ名無シド：03/03/04 03:41 ID:MIsaodKK
君たち。タイコの口径は何でみんな大きさが違うの？
そんなんだったらみんなオクタパン使ってればいいのに。
そんなんだったらみんなオクタパン使ってればいいのに。
同じ口径で音程差を付ける為には、胴の長さで決まるんだよね？
そしてシングルヘッドのほうが共鳴しやすいから音程ははっきり出るはず。
シングルヘッドタムやオクタバンのサウンドが好みの人はそういうのも面白いかもな。
ところで胴の長さと共鳴周波数の計算式があるはずなんだけど誰か知らない？
そしてシングルヘッドのほうが共鳴しやすいから音程ははっきり出るはず。
シングルヘッドタムやオクタバンのサウンドが好みの人はそういうのも面白いかもな。
ところで胴の長さと共鳴周波数の計算式があるはずなんだけど誰か知らない？
これか？
L=n/4f
f:周波数
L:胴の長さ
n:１、３、５、７、、、、、
L=n/4f
f:周波数
L:胴の長さ
n:１、３、５、７、、、、、
>>171
おお！こんなだったような気がする。
Ｌの単位はメートル？
周波数の逆数がそのまま波長だったけ？何か係数はいらなかった？
その波長の最大振幅が共鳴ポイントだからｎは奇数なんだよな、確か・・・
大学で勉強したはずなんだけど・・・さっぱり忘れてる！ガックリ・・・
おお！こんなだったような気がする。
Ｌの単位はメートル？
周波数の逆数がそのまま波長だったけ？何か係数はいらなかった？
その波長の最大振幅が共鳴ポイントだからｎは奇数なんだよな、確か・・・
大学で勉強したはずなんだけど・・・さっぱり忘れてる！ガックリ・・・
おぐりのアドｹﾞｯﾄ！
メモキーって３０００円以上するんだ。
１０００円くらいなら買ってみようかなって気になるんだけどね・・・
１０００円くらいなら買ってみようかなって気になるんだけどね・・・
176 ：168：03/03/05 10:39 ID:/m0i8E7q
>170
そーでーす。
たからタムの口径や深さを無視してのチューニングはいかがなものか？
バチッと決まっているセットは
同じセットを使っている限りだいたい似たようなピッチになってるよ。
そーでーす。
たからタムの口径や深さを無視してのチューニングはいかがなものか？
バチッと決まっているセットは
同じセットを使っている限りだいたい似たようなピッチになってるよ。
177 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 10:45 ID:fa9bZttF
でもそうすると、スネアをカンカンに張ったり、緩めて低い音にしたり
なんて話もナンセンスってことにならないかい？
なんて話もナンセンスってことにならないかい？
>>167
じゃあ裏と表を同じにすればいいんですか？
じゃあ裏と表を同じにすればいいんですか？
179 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 10:58 ID:YKuNqoop
>>176-177
ハイピッチにすると音が詰まってくるけど、そういう音が欲しいときに
パリパリカンカンにするでしょ?伸びる高音が欲しければ小口径使えば
いいわけだし。深さは、スネアの場合スナッピーとの兼ね合いがあるか
ら何ともいえないけど。
ハイピッチにすると音が詰まってくるけど、そういう音が欲しいときに
パリパリカンカンにするでしょ?伸びる高音が欲しければ小口径使えば
いいわけだし。深さは、スネアの場合スナッピーとの兼ね合いがあるか
ら何ともいえないけど。
180 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 11:53 ID:zAyioZn/
スネアの残響中の金属音が非常に耳障りなのですが、これはどうすれば除去できるのでしょうか？
原因が判らないため、現在はベタベタにペーパーミュートを施してしのいでいます。
ちなみにメイプルスネアです。
原因が判らないため、現在はベタベタにペーパーミュートを施してしのいでいます。
ちなみにメイプルスネアです。
>>180
真ん中叩いてる？
真ん中叩いてる？
182 ：180：03/03/05 19:50 ID:zAyioZn/
183 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 20:27 ID:oBcqG3WI
原因は8割チューニングだと思うけどね
>180
一度パンパンに張ってみては？
一度パンパンに張ってみては？
俺も正直、チューニングは下手くそだなあ。
練習スタジオ備え付けのスネア（ラディックLM400）が妙にパンパンなんで、
ちょっと音変えてみようとしたらドツボにはまってしまった・・・
>>182みたいに「キーン」って言ってたな。
練習時間がもったいないから程々のとこで止めたけど、一度ちゃんとした
チューニング法を習ってみたいもんだ。
GateWayのHPとか見てるんだけど、やりだすと毎回試行錯誤なんだよね。
「下手くそなのはチューニングだけじゃないだろ」っていう突っ込みはｶﾝﾍﾞﾝ。
ちゃんと自覚してるからねヽ(´ー｀)ノ
練習スタジオ備え付けのスネア（ラディックLM400）が妙にパンパンなんで、
ちょっと音変えてみようとしたらドツボにはまってしまった・・・
>>182みたいに「キーン」って言ってたな。
練習時間がもったいないから程々のとこで止めたけど、一度ちゃんとした
チューニング法を習ってみたいもんだ。
GateWayのHPとか見てるんだけど、やりだすと毎回試行錯誤なんだよね。
「下手くそなのはチューニングだけじゃないだろ」っていう突っ込みはｶﾝﾍﾞﾝ。
ちゃんと自覚してるからねヽ(´ー｀)ノ
186 ：180 ：03/03/05 23:16 ID:zAyioZn/
楽器を自分に合わせるだけじゃなくて
自分を楽器に合わせることも覚えなきゃいけないんだろうなあ…。
自分を楽器に合わせることも覚えなきゃいけないんだろうなあ…。
>>183
いわゆるスイートスポットに入っていない奴多いんだよ。
スイートスポットって、1インチくらいでしょ？
真ん中の認識がCSのドットくらい広い奴もいるし。
＊スイートスポット→Ｇスポット発言禁止
いわゆるスイートスポットに入っていない奴多いんだよ。
スイートスポットって、1インチくらいでしょ？
真ん中の認識がCSのドットくらい広い奴もいるし。
＊スイートスポット→Ｇスポット発言禁止
189 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 23:52 ID:DERNOqe+
>>188
１０円玉をバチコン叩け。
１０円玉をバチコン叩け。
>>188
ど真ん中ではないでしょ
ど真ん中ではないでしょ
>>188
クリトリス
クリトリス
192 ：168：03/03/06 00:26 ID:YKGjxIlf
パンパンな音が好きならパンパンな音が出る楽器を使うのが正解ではないだろうか？
極論ですが、16"で10"の音は出ないと思うよ。
私は打面でピッチを付けて裏でサスティンをつける様にしています。
それと、経験でしかないのですが、パンパンに張ると張るだけ
”スイートスポット”は狭くなるように思います。
極論ですが、16"で10"の音は出ないと思うよ。
私は打面でピッチを付けて裏でサスティンをつける様にしています。
それと、経験でしかないのですが、パンパンに張ると張るだけ
”スイートスポット”は狭くなるように思います。
193 ：ドレミファ名無シド：03/03/06 00:52 ID:YKGjxIlf
∥ ∥／ ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∥.／ ＼ .｜タンタンドーンタンタンタドーーン
／ ＼.／.／｜ドーツドドーツドドーツドドーツド
＼／ ΛΛ＼ ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／.／ｌ（()) ） .￣￣￣￣ｌ/￣｜ ツッタンツッタンツッタンツッタン
／.／ ⊂ ∥￣ｌ ｜ ドゴドゴドゴドゴドゴドゴドゴドゴ
／ ΛΛ.（ .∥ ｜ Λ彡Λ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
（()) ） =・--- （ ・∀・） Λ＿Λ ｌ/
⊂ ∥￣ｌ 。」L。＿ _ （ <▽>つ （・∀・ ）
（ .∥ ｜ ｜ ｌ： ｜ （つ▽> つ
==・--- .（＿_）＿）＿___ | ｌ： |
。」L。＿ _ （＿_）＿）＿___
Λ∞Λ
Λ＝Λ Λ＝Λ Λ＝Λ ｌ￣￣ｌ （・∀・ ）
（・∀・ (() （・∀・ (() ()) ・∀）/ / （ｌ￣ｌ⊂ ）
（ .⊂ζ） （ ζ .（ つ つ＿_/ ｌ￣
∥.／ ＼ .｜タンタンドーンタンタンタドーーン
／ ＼.／.／｜ドーツドドーツドドーツドドーツド
＼／ ΛΛ＼ ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／.／ｌ（()) ） .￣￣￣￣ｌ/￣｜ ツッタンツッタンツッタンツッタン
／.／ ⊂ ∥￣ｌ ｜ ドゴドゴドゴドゴドゴドゴドゴドゴ
／ ΛΛ.（ .∥ ｜ Λ彡Λ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
（()) ） =・--- （ ・∀・） Λ＿Λ ｌ/
⊂ ∥￣ｌ 。」L。＿ _ （ <▽>つ （・∀・ ）
（ .∥ ｜ ｜ ｌ： ｜ （つ▽> つ
==・--- .（＿_）＿）＿___ | ｌ： |
。」L。＿ _ （＿_）＿）＿___
Λ∞Λ
Λ＝Λ Λ＝Λ Λ＝Λ ｌ￣￣ｌ （・∀・ ）
（・∀・ (() （・∀・ (() ()) ・∀）/ / （ｌ￣ｌ⊂ ）
（ .⊂ζ） （ ζ .（ つ つ＿_/ ｌ￣
195 ：180 ：03/03/06 07:18 ID:S0t3P9GZ
レスありがとうございます。
リム自体にペーパーミュートも考えたのですが、これは的外れなんすね(ｗ
｢音作り｣とはいうものの、タイコの場合いじる事ができる範囲はかなり限られたものなんですねぇ。
リム自体にペーパーミュートも考えたのですが、これは的外れなんすね(ｗ
｢音作り｣とはいうものの、タイコの場合いじる事ができる範囲はかなり限られたものなんですねぇ。
>>195
おい！厨のくせに偉そうな事言うな。
打楽器と言うのは、叩き方も含めて音作りなんだよ。
同じチューニングの楽器でも叩き手によって音も表現力も変わるんだ。
エフェクタのパラメーターが同じなら同じ音が出てくるＬＭ楽器と一緒にするな。
空気を直接振動させる打楽器は奥が深いんだよ！
スネアひとつ、まともな音が出せないくせに！この知ったか野郎。
叩き方、感性も鍛える！わかったか！
おい！厨のくせに偉そうな事言うな。
打楽器と言うのは、叩き方も含めて音作りなんだよ。
同じチューニングの楽器でも叩き手によって音も表現力も変わるんだ。
エフェクタのパラメーターが同じなら同じ音が出てくるＬＭ楽器と一緒にするな。
空気を直接振動させる打楽器は奥が深いんだよ！
スネアひとつ、まともな音が出せないくせに！この知ったか野郎。
叩き方、感性も鍛える！わかったか！
>>196
厨房に偉そうにする工房ﾊｹｰﾝ
厨房に偉そうにする工房ﾊｹｰﾝ
>>190
普通の人は、ど真ん中と思っても差し支えないくらいのレベルだと。
ど真ん中だと音がつまりすぎてしまうって話だよね?
>>192
「スイートスポット」は、倍音が大きいほど狭くなると思っていました。
ガムテとティッシュって程度にもよるけれど、リングミュートよりミュー
ト力弱い気がしませんか？単純に高い音をガツンとカットしたいときは、
リングミュートで良いんじゃないかな?
普通の人は、ど真ん中と思っても差し支えないくらいのレベルだと。
ど真ん中だと音がつまりすぎてしまうって話だよね?
>>192
「スイートスポット」は、倍音が大きいほど狭くなると思っていました。
ガムテとティッシュって程度にもよるけれど、リングミュートよりミュー
ト力弱い気がしませんか？単純に高い音をガツンとカットしたいときは、
リングミュートで良いんじゃないかな?
ムーンジェルマンセー！age
200 ：180：03/03/06 14:04 ID:S0t3P9GZ
>>192>>193が指摘されたような誤った方向でチューニングをしていたことに対してレスしたつもりだったのですが、言葉足らずで>>196さんの気に障ったようで。
高圧的かつ偉そうな口調で利いた風な口を叩き、申し訳ありませんでした。
高圧的かつ偉そうな口調で利いた風な口を叩き、申し訳ありませんでした。
とりあえず、均等にヘッドを張るという基本事項を守るだけで、
真ん中に近くなるほど、倍音が少なくて短い音、
リムに近くなるほど倍音が目立つ長い音
という形に、どんなスネアもなるとは思いますが・・・
ロールの場合は、長い音の方が音が繋がりやすいから・・・
難しく考えすぎないことは大事です。
真ん中に近くなるほど、倍音が少なくて短い音、
リムに近くなるほど倍音が目立つ長い音
という形に、どんなスネアもなるとは思いますが・・・
ロールの場合は、長い音の方が音が繋がりやすいから・・・
難しく考えすぎないことは大事です。
メモキー買っちゃった記念age
sage
205 ：ドレミファ名無シド：03/03/12 06:26 ID:GPwTwPe/
バスドラのチューニングがサパーリわかりません。
打面ゆるゆるでフロントをけっこう張り気味にしてるんですが、
アタックばっかしになっちまいます。
フロントを少し緩めて、打面を張ると、もうなんかタムみたいな音に・・・
もうだめぽ
打面ゆるゆるでフロントをけっこう張り気味にしてるんですが、
アタックばっかしになっちまいます。
フロントを少し緩めて、打面を張ると、もうなんかタムみたいな音に・・・
もうだめぽ
206 ：ドレミファ名無シド：03/03/12 08:50 ID:IbAos9XU
打面ゆるゆるでフロント張り気味から、サスティーンが得られるまで打面を張っていく。
フロント緩めで打面張り気味の時に、アタックが足りないと感じたら、インパクトパッドや500円玉を
ビーターの当たるところに貼ってみる。
それがダメなら、ヘッドをコーテッドやクリアなど、オープンな鳴りのやつに替える。
穴のあいていない、あるいは小さなフロントヘッドを試してみる。
それでも満足に鳴らないようなら、もっといいバスドラを買う。
フロント緩めで打面張り気味の時に、アタックが足りないと感じたら、インパクトパッドや500円玉を
ビーターの当たるところに貼ってみる。
それがダメなら、ヘッドをコーテッドやクリアなど、オープンな鳴りのやつに替える。
穴のあいていない、あるいは小さなフロントヘッドを試してみる。
それでも満足に鳴らないようなら、もっといいバスドラを買う。
207 ：ドレミファ名無シド：03/03/12 08:54 ID:1JBVWRLc
ＢＤの音をどういうイメージで捉えてるのか分からないので何とも言えないが、
レコーディングされた音やリズムマシンの音をイメージしてるなら、かなり遠いと思う。
あれはコンプやゲートでアタックやリリーズいじりまくった音だから。
それの元になってる生のＢＤはどちらかというとタムの延長にあるような音だと思う。
生であの感じを作るには鳴りぎみのチューニングで、ミュートを工夫してリリースを調整するのが良いと思う。
ＢＤはバンドサウンドの中では埋もれてしまうので、鳴りぎみが良いよ。
あくまでも、おれの趣味だけど、皆さんはどうですか？
レコーディングされた音やリズムマシンの音をイメージしてるなら、かなり遠いと思う。
あれはコンプやゲートでアタックやリリーズいじりまくった音だから。
それの元になってる生のＢＤはどちらかというとタムの延長にあるような音だと思う。
生であの感じを作るには鳴りぎみのチューニングで、ミュートを工夫してリリースを調整するのが良いと思う。
ＢＤはバンドサウンドの中では埋もれてしまうので、鳴りぎみが良いよ。
あくまでも、おれの趣味だけど、皆さんはどうですか？
＞それの元になってる生のＢＤはどちらかというとタムの延長にあるような音だと思う。
禿同。いろいろいじられてるうちにCDに収録されたような音になっちゃうんだね
>>205
部屋（空間）によってバスドラの聞こえ方は全然かわるから、
とりあえず>>206の言ってるようにやれば問題ないよ
多分>>205が思ってるバスドラの音はミュートの効いた腹にくるような低音のことじゃないかな
禿同。いろいろいじられてるうちにCDに収録されたような音になっちゃうんだね
>>205
部屋（空間）によってバスドラの聞こえ方は全然かわるから、
とりあえず>>206の言ってるようにやれば問題ないよ
多分>>205が思ってるバスドラの音はミュートの効いた腹にくるような低音のことじゃないかな
210 ：ドレミファ名無シド：03/03/12 16:22 ID:6HVHDPv7
思ったより高めのほうがズドン ってクるよな。俺だけか。
でもアタックはしっかり出したいな。
はっきりした音にするにはどうしたらいいんでしょう？
はっきりした音にするにはどうしたらいいんでしょう？
最近流行らないけれど、多めのミュートも良いよ！
ウェイト入れて、毛布でガツッと！
もう、バスドラの1/5は毛布で埋まっています。
ウェイト入れて、毛布でガツッと！
もう、バスドラの1/5は毛布で埋まっています。
213 ：ドレミファ名無シド：03/03/13 03:24 ID:52VyzkZ/
>211
打面はちょっと緩めにして
裏は高めにして完全に抜ける感じにすれば。
ミュートはきつめのほうがアタックが浮き出ると思う。
打面はちょっと緩めにして
裏は高めにして完全に抜ける感じにすれば。
ミュートはきつめのほうがアタックが浮き出ると思う。
you me leading so much creaded
just won't you riding show you how know war
just won't you riding show you how know war
（＾＾）
216 ：ドレミファやラやド在住：03/03/13 21:10 ID:???
REMOのシングルヘッド(商品名忘れﾏｽﾀ)って使ったことあります？
録音なら叩いてる自分に聞こえる音のままでもＯＫなんだけど、ライブだと、
なんじゃこりゃ？おまぬけ？ってなくらい、カンカンのハイピッチにしないと、
音が他の誰にも聞こえない。
しかし、それでいて、客席に聞こえる音(特に生音)は意外なくらいけっこう低い。
始めのうちは違和感あったけど、今は全然気にならない。耳が慣れちゃった。
だから、現場にある普通のドラムを使う時も、BD含めてかなりハイピッチに
してます。すると、これまた意外にも、この方がズドンって感じに聞こえさせる
ことが出来る。やってる自分にはあまり感じられないんだけどね。
他の人に、そう感じさせる効果はあります。
そんなに多くの種類のドラムを試した訳ではないが、ドラムが｢鳴る｣レンジって、
材質や個体差はあるにしても、実は結構ハイテンションな狭い領域じゃないかな、
と思います(ローピッチで広いレンジで｢鳴る｣ドラムってのが高級品なのかな？
そんなの使ったことないんで判りませんがｗ)。んで、それが自分が叩いてて
気分が乗らないような音だったとしても、聴いてる人には音圧や密度のある
良い音に聞こえることってあるんじゃないかな。
ちなみに、シングルヘッドの音そのものは薄いです。ボトムがあれば、胴の共鳴と
ボトムの音が複合されて厚みのある音になります。どっちが良いかって、これは
好みの問題です。長くシングルヘッドを使ってるんで、今まで気付かなかった
普通のドラムの長所が見えてきたってところです。
録音なら叩いてる自分に聞こえる音のままでもＯＫなんだけど、ライブだと、
なんじゃこりゃ？おまぬけ？ってなくらい、カンカンのハイピッチにしないと、
音が他の誰にも聞こえない。
しかし、それでいて、客席に聞こえる音(特に生音)は意外なくらいけっこう低い。
始めのうちは違和感あったけど、今は全然気にならない。耳が慣れちゃった。
だから、現場にある普通のドラムを使う時も、BD含めてかなりハイピッチに
してます。すると、これまた意外にも、この方がズドンって感じに聞こえさせる
ことが出来る。やってる自分にはあまり感じられないんだけどね。
他の人に、そう感じさせる効果はあります。
そんなに多くの種類のドラムを試した訳ではないが、ドラムが｢鳴る｣レンジって、
材質や個体差はあるにしても、実は結構ハイテンションな狭い領域じゃないかな、
と思います(ローピッチで広いレンジで｢鳴る｣ドラムってのが高級品なのかな？
そんなの使ったことないんで判りませんがｗ)。んで、それが自分が叩いてて
気分が乗らないような音だったとしても、聴いてる人には音圧や密度のある
良い音に聞こえることってあるんじゃないかな。
ちなみに、シングルヘッドの音そのものは薄いです。ボトムがあれば、胴の共鳴と
ボトムの音が複合されて厚みのある音になります。どっちが良いかって、これは
好みの問題です。長くシングルヘッドを使ってるんで、今まで気付かなかった
普通のドラムの長所が見えてきたってところです。
まあ「鳴らす」チューニングと「抜ける」チューニングは分けて考えるべきだな
高し周波数はすぐに減衰してしまい、遠くまで飛びません。
また他の楽器にマスキングされてしまいやすいので、結局離れた所では低音が目立ってしまいます。
またシングルヘッドの場合、開口部のほうに低音が出るので、ドラマー側にはアタッキーﾅな音しか聞こえません。
つまり、楽器に近いと、高音が耳に煩いくらい出ていないと、アタックも聞こえないし、抜けの悪い音になってしまいます。
部屋の音響にもよりますが。
また、エンジニアさんから良く言われることですが、「出すぎてる音はカットできるが、無い音は足せない」
つまり、マイク乗りの事も考えれば、ある程度張って上から下まで鳴らしてやるのがベストではないかと。
また他の楽器にマスキングされてしまいやすいので、結局離れた所では低音が目立ってしまいます。
またシングルヘッドの場合、開口部のほうに低音が出るので、ドラマー側にはアタッキーﾅな音しか聞こえません。
つまり、楽器に近いと、高音が耳に煩いくらい出ていないと、アタックも聞こえないし、抜けの悪い音になってしまいます。
部屋の音響にもよりますが。
また、エンジニアさんから良く言われることですが、「出すぎてる音はカットできるが、無い音は足せない」
つまり、マイク乗りの事も考えれば、ある程度張って上から下まで鳴らしてやるのがベストではないかと。
>>216
ローピッチのレンジは、スネアを試奏するときに、真っ先に調べます。
ラグをシェルに固定するネジがどれくらいのテンションでついているかも、
チューニングレンジに関係してくるので、実際は、買ってみないと分から
ない事は多いですね。ラグやボルト自体にも当たりはずれあるしね。
ドラムセットは特に試奏して買うことができないから、こういった調整は
自分でできるようにした方が良いですよね。
ローピッチのレンジは、スネアを試奏するときに、真っ先に調べます。
ラグをシェルに固定するネジがどれくらいのテンションでついているかも、
チューニングレンジに関係してくるので、実際は、買ってみないと分から
ない事は多いですね。ラグやボルト自体にも当たりはずれあるしね。
ドラムセットは特に試奏して買うことができないから、こういった調整は
自分でできるようにした方が良いですよね。
＞ラグをシェルに固定するネジがどれくらいのテンションでついているかも、
＞チューニングレンジに関係してくる
知りませんでした。新しいことが出てくると嬉しいです。
がっちり締めてやったほうが、良いとか、そういう単純なことでは
ないんでしょうか？？
（もしそうならキリキリ締め上げてやる所存であります。）
＞チューニングレンジに関係してくる
知りませんでした。新しいことが出てくると嬉しいです。
がっちり締めてやったほうが、良いとか、そういう単純なことでは
ないんでしょうか？？
（もしそうならキリキリ締め上げてやる所存であります。）
締め上げすぎては良くありません。金属シェルは変形したり、ウッドシェルは
ラグに押されて陥没したりします。
全体的に均等にネジが締まるように気を付けます。
カノウプスのボルトタイトをワッシャーとしてボルトとシェルに挟むと、
緩みにくいし、ある程度の部分で皮が沈むから、テンションが合いやすいみた
いで良かったです。
ラグに押されて陥没したりします。
全体的に均等にネジが締まるように気を付けます。
カノウプスのボルトタイトをワッシャーとしてボルトとシェルに挟むと、
緩みにくいし、ある程度の部分で皮が沈むから、テンションが合いやすいみた
いで良かったです。
223 ：ドレミファやラやド在住：03/03/14 17:37 ID:???
>>217
はずかｽｨながら、｢鳴る｣と｢抜ける｣は、ほとんど同義と思ってﾏｽﾀ。
｢鳴ってるけど抜けてない｣とか｢鳴ってﾈｰけど抜けてる｣とかって
状態について教えて下さい。我はどっちにしても｢鳴ってﾈｰ｣｢抜けﾈｰ｣
としか認識してなかったです。
>>all
どんな大所帯のバンドでも、大抵ドラムは1人だから、こういう話が
出来る場が滅多に無かったけど、もっといろんな知恵を教えて下さい。
あと、REMOのシングルヘッドって｢ロートtom｣のことです。
自分の楽器なのに･･･。鬱氏です。
はずかｽｨながら、｢鳴る｣と｢抜ける｣は、ほとんど同義と思ってﾏｽﾀ。
｢鳴ってるけど抜けてない｣とか｢鳴ってﾈｰけど抜けてる｣とかって
状態について教えて下さい。我はどっちにしても｢鳴ってﾈｰ｣｢抜けﾈｰ｣
としか認識してなかったです。
>>all
どんな大所帯のバンドでも、大抵ドラムは1人だから、こういう話が
出来る場が滅多に無かったけど、もっといろんな知恵を教えて下さい。
あと、REMOのシングルヘッドって｢ロートtom｣のことです。
自分の楽器なのに･･･。鬱氏です。
「鳴る」というのはドラム単体での話
「抜ける」というのはアンサンブルの中での話
良い楽器ほどこの二つが両立されてくる、という感じではないかな。推測ですが。
「抜ける」というのはアンサンブルの中での話
良い楽器ほどこの二つが両立されてくる、という感じではないかな。推測ですが。
225 ：ドレミファ名無シド：03/03/14 20:00 ID:wsdbw9X9
それワカル
抜ける＝オカズになる
228 ：ドレミファやラやド在住：03/03/14 22:35 ID:???
おお、なるほど、それは確かにその通りだ。
こうして改めて文字にしてもらうと、よく解りﾏｽﾀ。
こうして改めて文字にしてもらうと、よく解りﾏｽﾀ。
>>226
でも、ある程度テンションかけないと、音に芯が無くなる。
薄いシェルだと特にそう感じますね。
MRみたいな、薄いシェルのタイコを使って、ネジを20度から40度くらい
緩めて見て下さい。音に芯が無くなるというか、音像がボケます。
あ、これ、抜けない音だ。
でも、ある程度テンションかけないと、音に芯が無くなる。
薄いシェルだと特にそう感じますね。
MRみたいな、薄いシェルのタイコを使って、ネジを20度から40度くらい
緩めて見て下さい。音に芯が無くなるというか、音像がボケます。
あ、これ、抜けない音だ。
>231
ラグの取り付けの話とヘッドの張りの話がゴッチャになっとる
ラグの取り付けの話とヘッドの張りの話がゴッチャになっとる
234 ：ドレミファ名無シド：03/03/15 08:43 ID:udx6sljZ
スティック引っくり返して叩くと
スナップが効くので、”抜けた音”がするように思いマスです。
自分の場合は明らかに”抜け”が違うので”へたくそ”なんだと思います。
スナップが効くので、”抜けた音”がするように思いマスです。
自分の場合は明らかに”抜け”が違うので”へたくそ”なんだと思います。
>>232
ゴッチャになっていません。
ゴッチャになっていません。
うーん、>>232については、もう少し詳しく説明して欲しいですね。
レモのロートみたいに、シェルが全く無いものは、>>231の話の通りで
かなり張らないとダメです。ゆるいと、音は抜けません。
ゆるいピッチでも音を届かせる方法として、シェルがあり、ボトムヘッド
があるんだ、と私は解釈しています。
私はロートと標準(例えば12×8っていうタイプ)を併用していましたが、
いろいろな録音やライブで、張り具合とかヘッドの種類(タムはアンバサダ、
ロートにピンストとかねｗ)を色々試してみても、どうしても音の抜け方は、
ロートが強かったです。
そこで、思い切ってタムを全て深胴に変えてみたところ、音抜けが揃うように
なってきました。シェルの深さは、こんなに影響するものか、と実感しました。
ちなみに、張り具合は結構強めです。ただし、ロートとの関係上そうしてる
だけで、ロートが無ければ、もっとゆるい張りでもいいし、それで音は充分
抜けるだろうとも思います。
タム単体として｢鳴る｣ということは、敢えて度外視しています。｢鳴る｣という
ポイントで揃えると、たぶん｢ドラムセット｣という１つの楽器としての調和は
取れないような気がします。とりあえず離れた場所から生録して聴いてみて、
全体のバランスが良ければ、個体の｢鳴り｣には不満でも、それで良しとしてます。
レモのロートみたいに、シェルが全く無いものは、>>231の話の通りで
かなり張らないとダメです。ゆるいと、音は抜けません。
ゆるいピッチでも音を届かせる方法として、シェルがあり、ボトムヘッド
があるんだ、と私は解釈しています。
私はロートと標準(例えば12×8っていうタイプ)を併用していましたが、
いろいろな録音やライブで、張り具合とかヘッドの種類(タムはアンバサダ、
ロートにピンストとかねｗ)を色々試してみても、どうしても音の抜け方は、
ロートが強かったです。
そこで、思い切ってタムを全て深胴に変えてみたところ、音抜けが揃うように
なってきました。シェルの深さは、こんなに影響するものか、と実感しました。
ちなみに、張り具合は結構強めです。ただし、ロートとの関係上そうしてる
だけで、ロートが無ければ、もっとゆるい張りでもいいし、それで音は充分
抜けるだろうとも思います。
タム単体として｢鳴る｣ということは、敢えて度外視しています。｢鳴る｣という
ポイントで揃えると、たぶん｢ドラムセット｣という１つの楽器としての調和は
取れないような気がします。とりあえず離れた場所から生録して聴いてみて、
全体のバランスが良ければ、個体の｢鳴り｣には不満でも、それで良しとしてます。
>>237さん すみません、前スレをよく読んでいませんでした。
ヘッドの張り具合のことだとばかり･･･。
ラグを胴体に取付ける、その取付け強度ってことか。鬱･･･。
パールからフリーフローティングが発売された時、ヤマハの
ハイテンションラグの取付ネジを取り払っても同じだよなぁ、
とか妄想したことがありました。古い話ですが。
ヘッドの張り具合のことだとばかり･･･。
ラグを胴体に取付ける、その取付け強度ってことか。鬱･･･。
パールからフリーフローティングが発売された時、ヤマハの
ハイテンションラグの取付ネジを取り払っても同じだよなぁ、
とか妄想したことがありました。古い話ですが。
>>232の言う通り、一部のレスでラグの締め付けの話とヘッドの締め方の話が
錯綜してるんだけど、それとは別に
>>236
あなたが何故ロートタムを使ってるのか理由がよくわかりません。
調和が取れたサウンドにしたければ普通にノーマルのタムでセットを組めば
良いだけの話で・・・
錯綜してるんだけど、それとは別に
>>236
あなたが何故ロートタムを使ってるのか理由がよくわかりません。
調和が取れたサウンドにしたければ普通にノーマルのタムでセットを組めば
良いだけの話で・・・
>>236 じゃないけど、別に音色の調和を取りたかったわけではないんじゃない？
抜けのレベル？を合わせたかったんじゃないかと。
抜けのレベル？を合わせたかったんじゃないかと。
ただロートタムの音色が好きなことに理屈を付けたかったんでしょ？
別にロートタムは否定しないよ。あれはああいう音だ。
タムの代用と言うわけではないだろ？
別にロートタムは否定しないよ。あれはああいう音だ。
タムの代用と言うわけではないだろ？
242 ：ドレミファ名無シド：03/03/16 23:01 ID:ud97LJkm
>>236
いつも思うんですが、「調和がとれた鳴り」って、裏をしっかりと4度なり3度
なりに、チューニングして、打面のテンションで、音質を揃えるだけの話では?
ドラムって、何で音程が無いみたいな言い方されるのか不思議です。
いつも思うんですが、「調和がとれた鳴り」って、裏をしっかりと4度なり3度
なりに、チューニングして、打面のテンションで、音質を揃えるだけの話では?
ドラムって、何で音程が無いみたいな言い方されるのか不思議です。
243 ：ドレミファ名無シド：03/03/16 23:12 ID:69fY61ZH
>242
ドラムに変に音程があると邪魔な時もあるようで
ドラムに変に音程があると邪魔な時もあるようで
245 ：ドレミファ名無シド：03/03/17 09:11 ID:iBIo7SKC
でも、音程を感じられる人のほうが少ないよ。
そして感じられる人でも、せいぜいタムのリリースの音程くらいで、
よくミューとされたバスドラや、スネア、シンバルの音程はほとんど分からない。
だからドラムの音程を問題にする事自体ナンセンス。
そして感じられる人でも、せいぜいタムのリリースの音程くらいで、
よくミューとされたバスドラや、スネア、シンバルの音程はほとんど分からない。
だからドラムの音程を問題にする事自体ナンセンス。
247 ：243：03/03/17 10:16 ID:IxpgE/y4
>>245
俺は、ドラム単体で鳴るようにチューニングしてからセット全体でまとめる。
音程に関しては、音の高低が自然についていればそれでいいんじゃない?
ロータムとハイタムが逆転するようだと普通はまずいだろうけど。
俺は、ドラム単体で鳴るようにチューニングしてからセット全体でまとめる。
音程に関しては、音の高低が自然についていればそれでいいんじゃない?
ロータムとハイタムが逆転するようだと普通はまずいだろうけど。
BOSSのチューナーを使う
俺もシンバルの音程なんか全然わからんわ
シンバルチューニングできたら面白いね
シンバルチューニングできたら面白いね
250 ：ドレミファ名無シド：03/03/17 15:43 ID:iBIo7SKC
ミュートされたバスドラムでも、連打したら音程分かりますよね?
スネアは、スナッピーを外してチューニングすれば分かりやすいじゃ
ないですか。
鍵盤か何か使って、聞き比べた方が>>248のように、チューナーを使う
より早いと思います。
音程を聞き取るのが苦手なら、楽になるようにシングルヘッドから始
めたり、イスの上にタムを載せて、片側を完全にミュートしちゃえば
聞き取りやすいですよ。
スネアは、スナッピーを外してチューニングすれば分かりやすいじゃ
ないですか。
鍵盤か何か使って、聞き比べた方が>>248のように、チューナーを使う
より早いと思います。
音程を聞き取るのが苦手なら、楽になるようにシングルヘッドから始
めたり、イスの上にタムを載せて、片側を完全にミュートしちゃえば
聞き取りやすいですよ。
>>242-243
何で携帯からｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるんだ？？
何で携帯からｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるんだ？？
｢調和｣なんて大袈裟な言葉を使っちゃいましたが、>>240の通り、単に音抜け
というか音量のバランスを揃えたかった、という意味です。
ちょっとポリスっぽい感じを出したい時とかに、効果音として使ってます。
どっちかっつうと、特殊系シンバル(チョークとかチャイナとか)と同列のように
考えてます。だから、使う場面は非常に少ないですね。
>>242のチューニング方法、もう少し具体的に教えて下さい。興味あり。
>>249 話が逸れちゃうかも知れませんが、20年くらい前にボスのDr.PADって
のを試したことがあります。そのうち１つにはシンバルの音がサンプリング
されてて、音程や減衰を調節できるようになってました。
電気の音に飽きたのとセッティングが面倒なのと打面が硬過ぎたのと、で
使わなくなって今や行方不明なんですがｗ。
まぁシンバルの音程なんて、厳密な違いは判りませんが、同種の２つを比べて
どっちが高いか低いかって程度なら判ります。
そう言えば、シンバルにガムテープ貼ってる人がいるな。
あれも広い意味ではドラムチューニングと言えるのかな？オレは嫌いだけど。
というか音量のバランスを揃えたかった、という意味です。
ちょっとポリスっぽい感じを出したい時とかに、効果音として使ってます。
どっちかっつうと、特殊系シンバル(チョークとかチャイナとか)と同列のように
考えてます。だから、使う場面は非常に少ないですね。
>>242のチューニング方法、もう少し具体的に教えて下さい。興味あり。
>>249 話が逸れちゃうかも知れませんが、20年くらい前にボスのDr.PADって
のを試したことがあります。そのうち１つにはシンバルの音がサンプリング
されてて、音程や減衰を調節できるようになってました。
電気の音に飽きたのとセッティングが面倒なのと打面が硬過ぎたのと、で
使わなくなって今や行方不明なんですがｗ。
まぁシンバルの音程なんて、厳密な違いは判りませんが、同種の２つを比べて
どっちが高いか低いかって程度なら判ります。
そう言えば、シンバルにガムテープ貼ってる人がいるな。
あれも広い意味ではドラムチューニングと言えるのかな？オレは嫌いだけど。
253 ：242：03/03/17 17:40 ID:iBIo7SKC
>>252
同種の2つを比べてどっちが高いか低いかが分かるなら、同じも分かるって
事ですよね。つまり、ピアノなどの基準音を出すモノがあれば音程を識別
できるって事です。
チューニングの仕方ですが、基本的には、>>242に書いたまんまですね。
とりあえず、スタジオのシンセか何か使って、聞き比べながら試してみて
下さい。問題になるのは、基準ですよね。じゃあ、キックの音程は何にす
れば良いのか。って話です。最終的には曲のキーに合わせたり、曲のキー
の5度上にしたり、曲の雰囲気やメロディーのスケールによりいろいろある
のですが、手始めは、初心者ならコピーしている曲の音程を調べてみるとか、
そういったところから始めるのが良いかと思います。
こういった事で、スケールやコードの名前を覚えると、アレンジの勉強にも
なるし良い経験になると思いますよ。
私もこういったことに気がついたのも、4年くらい前の話です。
家にあるCDやレコードのスネアとキックの音程と、曲のキーを片っ端から調
べたりしました。
スネアの真ん中をリムショットした音程と、浅くリムをかけたときの音程差
を調べたりもしたなぁ。
あと、各タイコのインターバルの参考にしたのは、ベースのスラップソロと
かね。スネアとキックの音程差を調べているうちに、気がついたのですが、
そういった意味で言うと、マーカスミラーとTMスティーブンスが一番参考に
なったり（笑）
同種の2つを比べてどっちが高いか低いかが分かるなら、同じも分かるって
事ですよね。つまり、ピアノなどの基準音を出すモノがあれば音程を識別
できるって事です。
チューニングの仕方ですが、基本的には、>>242に書いたまんまですね。
とりあえず、スタジオのシンセか何か使って、聞き比べながら試してみて
下さい。問題になるのは、基準ですよね。じゃあ、キックの音程は何にす
れば良いのか。って話です。最終的には曲のキーに合わせたり、曲のキー
の5度上にしたり、曲の雰囲気やメロディーのスケールによりいろいろある
のですが、手始めは、初心者ならコピーしている曲の音程を調べてみるとか、
そういったところから始めるのが良いかと思います。
こういった事で、スケールやコードの名前を覚えると、アレンジの勉強にも
なるし良い経験になると思いますよ。
私もこういったことに気がついたのも、4年くらい前の話です。
家にあるCDやレコードのスネアとキックの音程と、曲のキーを片っ端から調
べたりしました。
スネアの真ん中をリムショットした音程と、浅くリムをかけたときの音程差
を調べたりもしたなぁ。
あと、各タイコのインターバルの参考にしたのは、ベースのスラップソロと
かね。スネアとキックの音程差を調べているうちに、気がついたのですが、
そういった意味で言うと、マーカスミラーとTMスティーブンスが一番参考に
なったり（笑）
254 ：ドレミファ名無シド：03/03/17 18:50 ID:COSR9EOR
そいえばドラムのチューナーさんはもう絶滅しちゃったのかな？
曲のキーにチューニング合わせると混ざりは良くなるよ。
たまに音がぶつかるのもちょっとだけ気になるけど。
曲のトータルで考えるとメリットの方が大きい気がする。
イーグルスのアルバム聞けばわかるよ。(*´▽｀*)
曲のキーにチューニング合わせると混ざりは良くなるよ。
たまに音がぶつかるのもちょっとだけ気になるけど。
曲のトータルで考えるとメリットの方が大きい気がする。
イーグルスのアルバム聞けばわかるよ。(*´▽｀*)
チューニングは適当です!!
>>242 打面とボトムとの関係はどのようにしてますか？
俺も適当です！
１２音以外のピッチはダメ、っつーの？
１２音で合わせてもキレイになり過ぎていまいちなこと、多々ある
１２音で合わせてもキレイになり過ぎていまいちなこと、多々ある
クラシックやってるわけじゃないしな
260 ：242：03/03/17 22:21 ID:Ih8dyRbX
>>254
キックの音程がぶつかるところは、ビーターを押しつけるように打つと
1音くらい上がります。
>>256
一度、ダルダルに下げて、だんだん上げていきます。
好きな音質になったところで止めるだけです。
上下の差は、短3度だったり4度だったり
>>258
ダメじゃないけれど、合わせたときの方が良いことは多いです。
キックの音程がぶつかるところは、ビーターを押しつけるように打つと
1音くらい上がります。
>>256
一度、ダルダルに下げて、だんだん上げていきます。
好きな音質になったところで止めるだけです。
上下の差は、短3度だったり4度だったり
>>258
ダメじゃないけれど、合わせたときの方が良いことは多いです。
私は、表と裏の関係は基本的にボブ・ガッツェン方式です。
裏が表より若干高い位（音が伸び過ぎず素直に減衰）を基本にして、
音をもっと伸ばしたい時は表と裏を同じか、裏が若干低い位にします。
裏が表より若干高い位（音が伸び過ぎず素直に減衰）を基本にして、
音をもっと伸ばしたい時は表と裏を同じか、裏が若干低い位にします。
その曲のキーによってチューニングされたドラムが聴きたいから、具体的に曲名上げてよ。
なるべく手に入りやすいスタンダードなもので頼むわ。
なるべく手に入りやすいスタンダードなもので頼むわ。
同じくｷﾎﾞﾝﾇ!!
ついでに、どのパーツが何の音程にチューニングされてるのかもお願いしますだ。
おれ、たぶん音程聞き取る自信無いから、学習させてもらいたいんで。
できれば５～６曲上げてもらえるとうれすぃ。
おれ、たぶん音程聞き取る自信無いから、学習させてもらいたいんで。
できれば５～６曲上げてもらえるとうれすぃ。
怖いくらい良スレ
266 ：242：03/03/18 15:23 ID:dDJ//2vk
メジャーなヤツで、ドラマーが持っていそうな音源で・・・
たとえば、ドラルド・フェイゲンのナイトフライからI.G.Y.
ジェイムス・ギャドソンの名演ですね。
これは、キック、スネアともにBです。
あと、ヴィニーカリウタのソロアルバムの1曲目のスネアありま
すよね。結構好きな人が多いんじゃないかな?
アレは表はAで裏はEじゃないかと。ちなみにキックはEですね。
ツェッペリンのGoodTimeSBadTimesも同じだと思います。
表と裏の音程の違いは、オープンリムショットしている音源だと
分かりやすいですよね。
この辺りは、自分でどの音か探すだけで良いと思います。
人に聞くより、絶対早いですよ。
あと、同じ音程にするのは、基本的に同じ厚さのヘッドを張った
ときの話だと解釈しています。
厚いヘッドなら、もっと低い音で十分に鳴るポイントがあります
よね。私の場合、表がエンペラー裏がアンバサダーなので、とり
表と裏の関係は、短3度から4度ですね。全体的にダークな曲調の
場合は短3度、明るい曲調の場合は4度かな。
私の場合、スネアとキックしか調べなかったのでなんですが、タ
ムは調べるの大変そうですね。単純で出てくる数が少ないからそ
こだけリピートして聞けばいいですが。
ドラマガの機材紹介とか、こうやって音階名で晒しちゃえばいい
よね。
たとえば、ドラルド・フェイゲンのナイトフライからI.G.Y.
ジェイムス・ギャドソンの名演ですね。
これは、キック、スネアともにBです。
あと、ヴィニーカリウタのソロアルバムの1曲目のスネアありま
すよね。結構好きな人が多いんじゃないかな?
アレは表はAで裏はEじゃないかと。ちなみにキックはEですね。
ツェッペリンのGoodTimeSBadTimesも同じだと思います。
表と裏の音程の違いは、オープンリムショットしている音源だと
分かりやすいですよね。
この辺りは、自分でどの音か探すだけで良いと思います。
人に聞くより、絶対早いですよ。
あと、同じ音程にするのは、基本的に同じ厚さのヘッドを張った
ときの話だと解釈しています。
厚いヘッドなら、もっと低い音で十分に鳴るポイントがあります
よね。私の場合、表がエンペラー裏がアンバサダーなので、とり
表と裏の関係は、短3度から4度ですね。全体的にダークな曲調の
場合は短3度、明るい曲調の場合は4度かな。
私の場合、スネアとキックしか調べなかったのでなんですが、タ
ムは調べるの大変そうですね。単純で出てくる数が少ないからそ
こだけリピートして聞けばいいですが。
ドラマガの機材紹介とか、こうやって音階名で晒しちゃえばいい
よね。
ライブの時のチューニングは。
268 ：242：03/03/18 16:13 ID:dDJ//2vk
269 ：ドレミファやラやど在住：03/03/18 19:50 ID:???
ﾔﾊﾟｰﾘ困りますか。でもライブでミュート増やすと、
それはそれで別の問題が出ませんか？
ガチガチのオンマイクなら良いかも知れないけど、
生音主体またはモロ生音って時は？
曲のキーや関係調を構成する音で頻度の高いものをチョイスして
優先するしかないか･･･
ロシクの場合は＃系の音、ヂヤズの場合は♭系の音、とか
我の愛器は音程が明確に出やすいとか言われてるのに、
我は、曲のキーとかに合わせてピッチをいぢる、なんてこと
全然考えてなかったので宇津出氏･･･
||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ 亅|
| | |
∪∪
：
：
‐ニ三ニ‐
それはそれで別の問題が出ませんか？
ガチガチのオンマイクなら良いかも知れないけど、
生音主体またはモロ生音って時は？
曲のキーや関係調を構成する音で頻度の高いものをチョイスして
優先するしかないか･･･
ロシクの場合は＃系の音、ヂヤズの場合は♭系の音、とか
我の愛器は音程が明確に出やすいとか言われてるのに、
我は、曲のキーとかに合わせてピッチをいぢる、なんてこと
全然考えてなかったので宇津出氏･･･
||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ 亅|
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∪∪
：
：
‐ニ三ニ‐
ポンタは曲に「合わせる」ことは敢えてしないそうだが...
>>270
あの発言は誤解を招きますよね。
結構あってるでしょ？泉谷しげるの追憶のエイトビートの1曲目
だって、ちゃんとGになってるし。2曲目になると、ちゃんとEに
なってる。
「『関係ないよ』という言葉を鵜呑みにするヤツはダメっ」て、
言っているのだとインタービュー記事を読むときは思っていま
す。情報じゃなくて、探求心と精進が大事。
ポンタさんのインタビューは逆さに読まないとダメじゃないか
な?解る人にしか解らない洒落が多いと思います。
これって、ポンタさんが悪いんじゃなくて、突っ込まないドラ
マガが悪いと思います。でも、今の編集長、頑張っているから、
だんだん変わってくるかもね。
あの発言は誤解を招きますよね。
結構あってるでしょ？泉谷しげるの追憶のエイトビートの1曲目
だって、ちゃんとGになってるし。2曲目になると、ちゃんとEに
なってる。
「『関係ないよ』という言葉を鵜呑みにするヤツはダメっ」て、
言っているのだとインタービュー記事を読むときは思っていま
す。情報じゃなくて、探求心と精進が大事。
ポンタさんのインタビューは逆さに読まないとダメじゃないか
な?解る人にしか解らない洒落が多いと思います。
これって、ポンタさんが悪いんじゃなくて、突っ込まないドラ
マガが悪いと思います。でも、今の編集長、頑張っているから、
だんだん変わってくるかもね。
12音の何に合わせるか、なんてぇのは
ジャズのライブくらいしかやらない俺には
あまり関係のない話かな
ジャズのライブくらいしかやらない俺には
あまり関係のない話かな
>>272
でも、マイルスのネフェルティティでのトニーは、スネアの打面がA、
裏がEで鳴っていてキックはAで鳴っています。
基本的にトニーは、曲のキーに合ったチューニングをしていますよ。
ディジョネットもそうだな。
結局は、聴き手にどれだけ伝えられるかが重要なので、関係ないと
言って「やらない人」と、関係ないと思いつつも「気にする人」の
違いは大きく、「やる人」との差は遙かに大きいという現実も見て
欲しいですね。
ここで、どれだけ私が力説しても意味が無いですし、後はこのスレッ
ドを見て気がついた人だけやってもらえれば、ここでの私の役目も終
わりかな。
でも、マイルスのネフェルティティでのトニーは、スネアの打面がA、
裏がEで鳴っていてキックはAで鳴っています。
基本的にトニーは、曲のキーに合ったチューニングをしていますよ。
ディジョネットもそうだな。
結局は、聴き手にどれだけ伝えられるかが重要なので、関係ないと
言って「やらない人」と、関係ないと思いつつも「気にする人」の
違いは大きく、「やる人」との差は遙かに大きいという現実も見て
欲しいですね。
ここで、どれだけ私が力説しても意味が無いですし、後はこのスレッ
ドを見て気がついた人だけやってもらえれば、ここでの私の役目も終
わりかな。
気にはしてるよ
でも12音のどれかに合わせることは特にしていない
結果的にそうなってるのかもしれないが、確認はしてないな
曲に合わせると言っても、ライブじゃいろんな調（そんなにはないだろうけど）
の曲をやるわけで、やっても仕方がないと思ってる
だから、結局ドラムセット全体でどんな雰囲気になるか、を気にするだけになってる
音が決まった後に音程を確認してメモっておいてもいいけど、
なんだかそれに振り回されそうな気がするんでね（w
絶対音感があるとは言わないけど、ある程度音程は掴めるので、
あんまりめちゃくちゃなことにはなってないんじゃないかと思う
アーシーな雰囲気や攻撃的な雰囲気を求める時にも
曲のキーに合ってる方がいいのかな
そうはあまり思えないが
でも12音のどれかに合わせることは特にしていない
結果的にそうなってるのかもしれないが、確認はしてないな
曲に合わせると言っても、ライブじゃいろんな調（そんなにはないだろうけど）
の曲をやるわけで、やっても仕方がないと思ってる
だから、結局ドラムセット全体でどんな雰囲気になるか、を気にするだけになってる
音が決まった後に音程を確認してメモっておいてもいいけど、
なんだかそれに振り回されそうな気がするんでね（w
絶対音感があるとは言わないけど、ある程度音程は掴めるので、
あんまりめちゃくちゃなことにはなってないんじゃないかと思う
アーシーな雰囲気や攻撃的な雰囲気を求める時にも
曲のキーに合ってる方がいいのかな
そうはあまり思えないが
転調したらどうなるんですかね？
リア工の頃、ブラバンでドラムのチューニングしてて、タムの音程を
どうすべきかで、悩んでたことがありました。
まあ高校生でしかもレベル低いブラバンだし、結論なんて出るわけもなく‥
そしたら指揮者が一言、
「タイコは管楽器と共鳴するから、叩いたときにそれなりにアンサンブルに混ざる！！」
だって。
まじかよ先生‥
リア工の頃、ブラバンでドラムのチューニングしてて、タムの音程を
どうすべきかで、悩んでたことがありました。
まあ高校生でしかもレベル低いブラバンだし、結論なんて出るわけもなく‥
そしたら指揮者が一言、
「タイコは管楽器と共鳴するから、叩いたときにそれなりにアンサンブルに混ざる！！」
だって。
まじかよ先生‥
ってゆーかあんた何者？>242
>>272さんは理解しているみたいですね。
272さんは、体感しているみたいだから、理屈で解る必要は無いですよ。
体感に勝る理屈はありません。
私は凡人なので、偉大な先人に学ぶのが一番だろうと思い、調べたりし
ただけです。元々私がベーシストだったというのもあるかもしれません。
音程が気持ち悪いドラマーは、ベーシストとしても気持ち悪いんです。
過激な音が欲しいときは、過激な音程で！間違っていません。
１オクターブのオルタネートより2オクターブのオルタネートの方が過激
です。浅くオープンリムショットすると、普段のリムショットより1オク
ターブ高くなりますよね。
まぁ、こんな事言っても、後付けの理屈なんですよ。
こんな事、言われなくても体感して解っている人は、多いと思います。
このスレッド自体がチューニングに悩んでいる人が見るものだと思った
ので、書いてしまいました。
272さんは、体感しているみたいだから、理屈で解る必要は無いですよ。
体感に勝る理屈はありません。
私は凡人なので、偉大な先人に学ぶのが一番だろうと思い、調べたりし
ただけです。元々私がベーシストだったというのもあるかもしれません。
音程が気持ち悪いドラマーは、ベーシストとしても気持ち悪いんです。
過激な音が欲しいときは、過激な音程で！間違っていません。
１オクターブのオルタネートより2オクターブのオルタネートの方が過激
です。浅くオープンリムショットすると、普段のリムショットより1オク
ターブ高くなりますよね。
まぁ、こんな事言っても、後付けの理屈なんですよ。
こんな事、言われなくても体感して解っている人は、多いと思います。
このスレッド自体がチューニングに悩んでいる人が見るものだと思った
ので、書いてしまいました。
>>273
スネアの表と裏って、どうやって聞き分けてるんですか？
スネアの表と裏って、どうやって聞き分けてるんですか？
279 ：ドレミファ名無シド：03/03/19 09:15 ID:PTw5U9ef
結局、これは一曲ずつレコーディングする時の話と解釈していいのですか？
ライブだともっと調整･妥協を強いられる事項が増えるので、音程に固執すると全体のバランスを崩すだけのような気がします。
ライブだともっと調整･妥協を強いられる事項が増えるので、音程に固執すると全体のバランスを崩すだけのような気がします。
チューニングなんて全然気にしたことなかったなぁ
そのときそのときに「こんな感じでいいかな...」って感じで...
これって、あんまｲｸﾅｲよね？
そのときそのときに「こんな感じでいいかな...」って感じで...
これって、あんまｲｸﾅｲよね？
>242
スネアの表裏はよく分からないので、スネアに関してもっと教えて欲しい。
スネアの表裏はよく分からないので、スネアに関してもっと教えて欲しい。
282 ：R：03/03/19 10:51 ID:+WyRr0QQ
>>262 メガデスのハンガー１８はバスドラがＤに合わせてあったゾ
でも後半Ｅｍに転調しちゃって悲惨な1例
でも後半Ｅｍに転調しちゃって悲惨な1例
>>279
ある特定の音程に固執する必要はありません。
たとえば、スネアとフロアを同時に叩いて音が濁るのは、バランスが
取れていないと思いませんか？音が濁らないためには、濁らない音程
に合わせるのが楽なんです。つまり、ある程度チューニングに馴れた
人は、こういった作業を感覚でやっているんですよ。
ハイピッチとかローピッチとか、曖昧すぎる言い方をしてチューニン
グの入り口を狭めるより、音程を出してしまった方が逆に楽になるこ
とが多いです。
>>281
騙されたと思って、音程に合わせてスネアをチューニングしてみて下
さい。裏のヘッドと表のヘッドによるスネアの音への影響が分かりま
す。
スネアサイドは、指の腹で軽くスラップする感じで音程を調べて下さ
い。あまり難しく考えないことが大切。
>>282
そういうことが分かって、「じゃぁ自分はこうしよう」と実行するこ
とが楽しくて仕方がない時期がありました。
ある特定の音程に固執する必要はありません。
たとえば、スネアとフロアを同時に叩いて音が濁るのは、バランスが
取れていないと思いませんか？音が濁らないためには、濁らない音程
に合わせるのが楽なんです。つまり、ある程度チューニングに馴れた
人は、こういった作業を感覚でやっているんですよ。
ハイピッチとかローピッチとか、曖昧すぎる言い方をしてチューニン
グの入り口を狭めるより、音程を出してしまった方が逆に楽になるこ
とが多いです。
>>281
騙されたと思って、音程に合わせてスネアをチューニングしてみて下
さい。裏のヘッドと表のヘッドによるスネアの音への影響が分かりま
す。
スネアサイドは、指の腹で軽くスラップする感じで音程を調べて下さ
い。あまり難しく考えないことが大切。
>>282
そういうことが分かって、「じゃぁ自分はこうしよう」と実行するこ
とが楽しくて仕方がない時期がありました。
>>283
スネアのチューニングの時音程がいまいちわからないんですけど
ピアノとかで合わせる？
俺の場合、鳴りが分かるようスナッピーをオフにしてチューニングするんですが
あなたはスナッピーをつけたままがいいと思いますか？
スネアのチューニングの時音程がいまいちわからないんですけど
ピアノとかで合わせる？
俺の場合、鳴りが分かるようスナッピーをオフにしてチューニングするんですが
あなたはスナッピーをつけたままがいいと思いますか？
スネアの表と裏って、激しく厚さが違うじゃないですか。
なので、大体どのくらいの音程差があればいいのかわからず....
取り敢えず今は、表で音程作って、裏はスナッピーの反応を見ながら
なんとなく調整している感じです....
なので、大体どのくらいの音程差があればいいのかわからず....
取り敢えず今は、表で音程作って、裏はスナッピーの反応を見ながら
なんとなく調整している感じです....
ドナルド・フェイゲンのＩＧＹ持ってたから聞いてみたけど・・・・
242氏には悪いけど、あのスネアとバスドラはＢには聞こえない。
おれはＤ＃に聞こえるが。
確かにあの曲はメインリフがＢをステイしたコード進行だが・・・
そっちの響きに耳が惑わされてるんじゃないのか？
おれの耳が悪いだけか？
242氏には悪いけど、あのスネアとバスドラはＢには聞こえない。
おれはＤ＃に聞こえるが。
確かにあの曲はメインリフがＢをステイしたコード進行だが・・・
そっちの響きに耳が惑わされてるんじゃないのか？
おれの耳が悪いだけか？
287 ：ドレミファ名無シド：03/03/19 21:11 ID:sjHIavJr
286のほうが正解だとしたら面白い展開になるな
288 ：ドレミファ名無シド：03/03/20 01:25 ID:Z1sFbOmq
おもてがAうらがEのスネアだと音程的には何になるのでしょう？
基本的にはAで倍音のEがなっている感じなのでしょうか？
私はドラムの音に関しては倍音が多すぎてAだとは言い切れません。
基本的にはAで倍音のEがなっている感じなのでしょうか？
私はドラムの音に関しては倍音が多すぎてAだとは言い切れません。
今全て聴き直してみました！
冷や汗全開！大恥・・・・
>>286さんが正解です。本当に申し訳ない。
間違いまくっているかも。。。
あ、ヴィニーのキックはGだ。ボンゾのキックもEじゃない。Bかな？
友達に、ボンゾのキックはE!なんて言ってしまった人申し訳ない。
スネアは、合っているようですが・・・
こんな時に、これ使うんだ。
||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ 亅|
| | |
∪∪
：
：
‐ニ三ニ‐
冷や汗全開！大恥・・・・
>>286さんが正解です。本当に申し訳ない。
間違いまくっているかも。。。
あ、ヴィニーのキックはGだ。ボンゾのキックもEじゃない。Bかな？
友達に、ボンゾのキックはE!なんて言ってしまった人申し訳ない。
スネアは、合っているようですが・・・
こんな時に、これ使うんだ。
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‐ニ三ニ‐
基本的に、私の実験の仕方に問題があったようです。
キックの場合、聞こえる音をフロントヘッドで合わせて、打面で調整して
いたもので、結果的に似た音でができたのは、打面側の要素が強かった
様です。あー。キックに関しては、1からやり直します。
あー、恥かいた・・・
キックの場合、聞こえる音をフロントヘッドで合わせて、打面で調整して
いたもので、結果的に似た音でができたのは、打面側の要素が強かった
様です。あー。キックに関しては、1からやり直します。
あー、恥かいた・・・
チューニング狂ったら、全部ゆるめないとダメなんですか？
>290
観客に聞こえるバスドラの音ってのはフロントの音なんですかね？
PAなし、フロント穴なしの場合
観客に聞こえるバスドラの音ってのはフロントの音なんですかね？
PAなし、フロント穴なしの場合
また、友達読んで実験してみますが、穴無しならきっとフロントの音
ですよね。問題は、穴が空いたフロントヘッドはいくつか所有してい
ますが、穴なしのフロントヘッドを持っていない。
フロアを床に転がしてもちょっと違うかもな(ものすごく深い胴です
から）
ですよね。問題は、穴が空いたフロントヘッドはいくつか所有してい
ますが、穴なしのフロントヘッドを持っていない。
フロアを床に転がしてもちょっと違うかもな(ものすごく深い胴です
から）
おいおい・・・
キックの音程が違ったらまるで話にならんで
キックから３度なり４度でタムもチューニングするだろ
いままでの話はいったい何だったんだ
キックの音程が違ったらまるで話にならんで
キックから３度なり４度でタムもチューニングするだろ
いままでの話はいったい何だったんだ
12×10のタム、両面ともクリア･アンバサダ、メイプル材、で試してみました。
これまでは、コレ！ってな絶対的な音程に合わせるのではなく、聴いた感じで
良いなぁと思ったところにして、ボトムもそれと同じ音程に合わせていました。
確かめてみると、音階名ではＥ♭とＤの中間でしたね。一般に12のタムで出して
いる音よりは高めでしょう。レコーディングの時は、エンジニアさんの求めに
応じて、REMOのリングミュートを乗っける場合があります。
まず前レスで誰かが書いてたように、イスの上にボトムを置いてミュートして、
打面を試しにＤで合わせました。その後、ひっくり返して打面をミュートして、
ボトムを短三度上つまりＦで合わせました。
んで、出て来た音は、スチュアート･コープランドの10タムみたいな音でした。
もっとも、オレの知ってるＳＣ氏の音はレコーディングで｢いじられた｣音であって
生音なんか知る由も無いんですが、マテリアルワールドって曲のド頭に出てくる
あの音を感じさせました。結構気に入りました。
オレは他に、10×8のタム、14×14フロア、16×16フロア、と使ってるんですが、
どんな音程で揃えてみたらいいですかね？あるいは、12×10のタムも別の相応しい
音程がありますか？
これまでは、コレ！ってな絶対的な音程に合わせるのではなく、聴いた感じで
良いなぁと思ったところにして、ボトムもそれと同じ音程に合わせていました。
確かめてみると、音階名ではＥ♭とＤの中間でしたね。一般に12のタムで出して
いる音よりは高めでしょう。レコーディングの時は、エンジニアさんの求めに
応じて、REMOのリングミュートを乗っける場合があります。
まず前レスで誰かが書いてたように、イスの上にボトムを置いてミュートして、
打面を試しにＤで合わせました。その後、ひっくり返して打面をミュートして、
ボトムを短三度上つまりＦで合わせました。
んで、出て来た音は、スチュアート･コープランドの10タムみたいな音でした。
もっとも、オレの知ってるＳＣ氏の音はレコーディングで｢いじられた｣音であって
生音なんか知る由も無いんですが、マテリアルワールドって曲のド頭に出てくる
あの音を感じさせました。結構気に入りました。
オレは他に、10×8のタム、14×14フロア、16×16フロア、と使ってるんですが、
どんな音程で揃えてみたらいいですかね？あるいは、12×10のタムも別の相応しい
音程がありますか？
あ、念のため。これまでに出て来た、曲に応じてチューニングを
変えるって話をナイガシロにしてる訳ではないっすよ。
あくまでも、こうしたらどうなる、ってノウハウを知りたいので。
変えるって話をナイガシロにしてる訳ではないっすよ。
あくまでも、こうしたらどうなる、ってノウハウを知りたいので。
メロタムってここの話と関係ありますか？
レコーディングまでやってるような人なら、逆に教えてもらいたいくらいなんすけど
299 ：ドレミファ名無シド：03/03/21 00:45 ID:LVBCQCUj
>>242
278の「スネアの表と裏って、どうやって聞き分けてるんですか？」
という問い、俺も知りたいので解説してほしい。
>>288
シェルの深さや音程その他の要因にもよるが、ＡとＥの中間になるでしょう(ちょうどではない)。
278の「スネアの表と裏って、どうやって聞き分けてるんですか？」
という問い、俺も知りたいので解説してほしい。
>>288
シェルの深さや音程その他の要因にもよるが、ＡとＥの中間になるでしょう(ちょうどではない)。
300ｻｿﾎﾞ
もっと基礎のところから習いたい
>>297 今のところは、話題には上ってないよな。ロートの話は出たが。
>>298 いや、エンジニアさんから注文を受けたり、その時に一緒になった
他の楽器の人から｢ああして。こうして。｣って言われて、その場では解決した
としても、結局はオレの主観でしかないから。どこ行ってもドラムは1人。
その解決法が客観的に良い･正しい方法だったのかどうか、確かめる術は
無いんです。アマだのプロだの、初心者だの上級者だの、そういうの無しで、
いろんな人の考えやアイデアを、先入観無しで得られる場は貴重ですよ。
20年くらい前になるけど、オレの大学の後輩で、ジャズのリスナー暦が10年、
でもドラムは大学に入って初めて、ってヤツがいました。そいつにYAMAHAの
9000の5.5スネアをケースごと渡して、好きなように音を作って来い、と
言いました。単なる面白半分で、今にしてみれば失礼この上無い話です。
翌日そいつは見事に、自分の好きなフィリージョーみたいな音を作って
持ってきました。本人も何をどうやって作ったのか覚えてないんです。
でも、偶然でしょうが、自分の耳を頼りにそれだけのものを作ったんですよ。
オレも反省っつうか、素人だから云々ってな考えは絶対しちゃイカン！と
つくづく思ったです。
オレの今までのやり方は、ずっとカキコしてきた通りですが、まだまだ
勉強せなイカンと思ってます。
>>298 いや、エンジニアさんから注文を受けたり、その時に一緒になった
他の楽器の人から｢ああして。こうして。｣って言われて、その場では解決した
としても、結局はオレの主観でしかないから。どこ行ってもドラムは1人。
その解決法が客観的に良い･正しい方法だったのかどうか、確かめる術は
無いんです。アマだのプロだの、初心者だの上級者だの、そういうの無しで、
いろんな人の考えやアイデアを、先入観無しで得られる場は貴重ですよ。
20年くらい前になるけど、オレの大学の後輩で、ジャズのリスナー暦が10年、
でもドラムは大学に入って初めて、ってヤツがいました。そいつにYAMAHAの
9000の5.5スネアをケースごと渡して、好きなように音を作って来い、と
言いました。単なる面白半分で、今にしてみれば失礼この上無い話です。
翌日そいつは見事に、自分の好きなフィリージョーみたいな音を作って
持ってきました。本人も何をどうやって作ったのか覚えてないんです。
でも、偶然でしょうが、自分の耳を頼りにそれだけのものを作ったんですよ。
オレも反省っつうか、素人だから云々ってな考えは絶対しちゃイカン！と
つくづく思ったです。
オレの今までのやり方は、ずっとカキコしてきた通りですが、まだまだ
勉強せなイカンと思ってます。
302がｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
236は都合の悪い問いかけは無視してるようにみえまつ。ｶｺﾜﾙｲでつ。
>>304 すみません、毎日ここをチェックしてる訳ではないので、
レスをしっかり読んでないかも知れません。
レスをしっかり読んでないかも知れません。
そもそもちゃんと均等に張れてるのかがわかりません
どうやったらテンションの違いを把握できるんでしょうか？
どうやったらテンションの違いを把握できるんでしょうか？
まずゆるゆるの状態から、指で回せるだけネジを締め込みますよね？
そんで今度は、時々ヘッドをぎゅーっと押して、タイコのリムとなじませたりしながら、
同じ回転数だけチューニングキーで回して、
ある程度まで張ります。（目的の音より低いところまで）
ボルトを締めるときは、対角線状（星形っていうか）に進んでいくようにします。
一つを１回転したら、対面にあるところを1回転‥みたいに。
（一カ所だけ１０回転して、隣をまた１０回転‥
なんて進めていくと、ヘッドが片寄っちゃうと思います。）
と言いつつ、実はこんなんでテンションが同じになってるかどうか、確信はないんですが、
同じ回転数だけ回したし、ヘッドが片寄って張れたりしないように気遣って
いるので、まあないだろうと判断しています。
ここからが本番で、
ﾍｯﾄﾞの中心を指先でかるく触れ、
ボルトのそばを順番にスティックで軽く叩きます。
んで全部の音程がいっしょになったら、均等に張れてるって感じ。
８ラグだったら８カ所、１０ラグだったら１０カ所。だるいっす。
一応こんな感じですけど、もっと素速く合理的なやり方を
なさってる方は、たくさんおられる筈です。
そんで今度は、時々ヘッドをぎゅーっと押して、タイコのリムとなじませたりしながら、
同じ回転数だけチューニングキーで回して、
ある程度まで張ります。（目的の音より低いところまで）
ボルトを締めるときは、対角線状（星形っていうか）に進んでいくようにします。
一つを１回転したら、対面にあるところを1回転‥みたいに。
（一カ所だけ１０回転して、隣をまた１０回転‥
なんて進めていくと、ヘッドが片寄っちゃうと思います。）
と言いつつ、実はこんなんでテンションが同じになってるかどうか、確信はないんですが、
同じ回転数だけ回したし、ヘッドが片寄って張れたりしないように気遣って
いるので、まあないだろうと判断しています。
ここからが本番で、
ﾍｯﾄﾞの中心を指先でかるく触れ、
ボルトのそばを順番にスティックで軽く叩きます。
んで全部の音程がいっしょになったら、均等に張れてるって感じ。
８ラグだったら８カ所、１０ラグだったら１０カ所。だるいっす。
一応こんな感じですけど、もっと素速く合理的なやり方を
なさってる方は、たくさんおられる筈です。
>>307
片手でヘッドの中央を軽く押さえてミュートしながら、
もう一方の手でチューニングボルトの近くを軽く叩くの。
それで各ボルトの音が同じ高さに鳴るように調整していく。
スティックで叩いてもいいし、指で叩いてもいい。
チューニングキーと持ちかえるのがめんどくさいから
おれはチューニングキーでコンコンとやってる。（デイブウェックル風？）
ボルトは対角線に締めていくのが基本。
上がりすぎたら、一度ゆるめて下げてからまた上げていく。
片手でヘッドの中央を軽く押さえてミュートしながら、
もう一方の手でチューニングボルトの近くを軽く叩くの。
それで各ボルトの音が同じ高さに鳴るように調整していく。
スティックで叩いてもいいし、指で叩いてもいい。
チューニングキーと持ちかえるのがめんどくさいから
おれはチューニングキーでコンコンとやってる。（デイブウェックル風？）
ボルトは対角線に締めていくのが基本。
上がりすぎたら、一度ゆるめて下げてからまた上げていく。
うわ、かぶった。
>>310ごめん！w
でも俺のやってた方法が間違いではないらしくてよかったです。
でも俺のやってた方法が間違いではないらしくてよかったです。
ボブ・ガッツェンは、ビデオの中で「ダブルキーテクニック」を自慢してました
要は単に両手にチューニングキーもって対角線の２本を同時に締めるだけなんだけど（笑
結構目からウロコだったかな
要は単に両手にチューニングキーもって対角線の２本を同時に締めるだけなんだけど（笑
結構目からウロコだったかな
313 ：ドレミファ名無シド：03/03/22 05:07 ID:JomRTrRW
全部のボルトにキー刺してやってみ。
すんげーラク。
すんげーラク。
>313
金にモノ言わせる技だな（笑
しかし、そのキー持ち歩くのは結構イヤだな....
金にモノ言わせる技だな（笑
しかし、そのキー持ち歩くのは結構イヤだな....
全部のボルトを一斉に同じ角度だけ回転させられたら
一番理想的なテンションになるだろうね。
ギアやカムを駆使して誰か作れないか？
一つのハンドル回すと１０個のキーが回転する奴！
１０インチから２２インチまで対応。
テンションウォッチ付き。（笑）
一番理想的なテンションになるだろうね。
ギアやカムを駆使して誰か作れないか？
一つのハンドル回すと１０個のキーが回転する奴！
１０インチから２２インチまで対応。
テンションウォッチ付き。（笑）
それがフラッツのシステム？
318 ：ドレミファ名無シド：03/03/22 17:11 ID:bExe545a
ティンパニとかね
319 ：ドレミファ名無シド：03/03/22 18:10 ID:kWhYx7ye
>>316
それ欲しい。
それ欲しい。
320 ：612：03/03/22 18:38 ID:+PLdPe26
← ← ←
＼ │ ／
＼│／
←──十──←
／│＼
／ │ ＼
← ← ←
真中を回すと（４分の１）
↑ ↑ ↑
＼ │ ／
＼│／
↑──十──↑
／│＼
／ │ ＼
↑ ↑ ↑
ズレテマセヌヤウニ…
>>308 >>309
ﾔﾊﾟｰﾘそうですよね。漏れもおんなじです。
でも、同じ音＝均一なテンション ってのには自信が無い。
そもそも、均一なテンションって事にこだわる必要は無いのかな？
ラグの取付け強度とかによっても違いがあるらしいし･･･
ﾔﾊﾟｰﾘそうですよね。漏れもおんなじです。
でも、同じ音＝均一なテンション ってのには自信が無い。
そもそも、均一なテンションって事にこだわる必要は無いのかな？
ラグの取付け強度とかによっても違いがあるらしいし･･･
322 ：ドレミファ名無シド：03/03/22 21:38 ID:ZP3HRish
「ｷﾀｧ！！！」って音が出りゃどうでもいい。
323 ：ドレミファ名無シド：03/03/22 21:57 ID:Av3QNVgk
つーか相当しょぼいスネアじゃない限り
普通にチューニングすりゃ均一になるだろ。
普通にチューニングすりゃ均一になるだろ。
高いモノでもシェルやフープが歪んでいたら均一にはなりにくいよ
325 ：ドレミファ名無シド：03/03/22 22:20 ID:AIQaxgM6
そのためにネジが８、１０個あるんじゃないのか？？
あったってなりにくいものはなりにくいのだ
328 ：ドレミファ名無シド：03/03/23 02:04 ID:2beteQNd
>326
なりにくいったらなりにくいんだい！！（＞＜）
みたいな感じだな。
なりにくいったらなりにくいんだい！！（＞＜）
みたいな感じだな。
329 ：ドレミファ名無シド：03/03/24 02:36 ID:HDIHxJyB
均一に張った後に１～２本緩める。最近はコレ。
330 ：ドレミファ名無シド：03/03/24 04:09 ID:lyOxran6
>>329
その方法だと、そのボルトだけどんどん緩んでこない？
その方法だと、そのボルトだけどんどん緩んでこない？
あんまり気にしてなかった
>>312
俺、ずっとそれが普通だと思ってた
俺、ずっとそれが普通だと思ってた
自分で叩いて聞こえる音としては、効果的な場合もあるので、
録音あるいはＰＡのしっかりしたライブでやる分にはいいでしょう。
でも、少なくとも生音で聴かせる演奏のときには避けた方がよいかと。
たいていの場合、デッドになり過ぎます。
録音あるいはＰＡのしっかりしたライブでやる分にはいいでしょう。
でも、少なくとも生音で聴かせる演奏のときには避けた方がよいかと。
たいていの場合、デッドになり過ぎます。
334 ：ドレミファ名無シド：03/03/25 09:21 ID:cGp6y1OV
335 ：bloom：03/03/25 09:33 ID:BcMUAgik
>>333はどこに対してのレス？
338 ：ドレミファ名無シド：03/03/29 01:32 ID:uO+5AC8S
なぁ 裏も表もGなのか？ おしえておくれよ。
呼びますたか？
おーやっとｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
なぁ 教えておくれよ。Gなんだろ？
なぁ 教えておくれよ。Gなんだろ？
はい、私がＧですが、何か？
放置されてやんの（ｗ
ｴﾍｯ
つか、北国が釣れてるし。
age
346 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 15:56 ID:o+Y32gsl
やっぱＣＳはカランコロンいわせたいage
347 ：ドレミファ名無シド：03/04/10 23:43 ID:NfK0CYt8
エバンズがいい。
エバンスだっけ？ヘッドに針の穴が開いたやつ？
あれはどういう効果があるの？
自分で開ける場合、どうすればいいのかな？
あれはどういう効果があるの？
自分で開ける場合、どうすればいいのかな？
349 ：ドレミファ名無シド：03/04/11 20:54 ID:XrU9UJPs
ハイピッチにしたときの耳が痛い音？が少なくなる。
あと胴鳴りがよく聞こえるようになるような気がする。
あくまで俺の独断と偏見だ。
しかしいくら考え抜いたヘッドでもコーテッドアンバサダーには敵わん。
あと胴鳴りがよく聞こえるようになるような気がする。
あくまで俺の独断と偏見だ。
しかしいくら考え抜いたヘッドでもコーテッドアンバサダーには敵わん。
みんなスティック何使う？
何種類くら使う？（太さ、素材など）
漏れのﾏｲｽﾃｨｯｸは膨張時だと長さ約２０センチ、太さは３センチ弱だな。
力哉モデルのスティックに一票
>>349
ミュートいらず、って感じ？そこまでは変わらないか？
ところで、色々ミュートの方法もあるよね。
最近はノーミュートって人も多いだろうけど。
おれはガムテを筒状に丸めてヘッドの端っこに張りつけるやつ多用。
面倒臭くないからトライアンドエラーし易いんだよね、あれ。
みんなは？
ミュートいらず、って感じ？そこまでは変わらないか？
ところで、色々ミュートの方法もあるよね。
最近はノーミュートって人も多いだろうけど。
おれはガムテを筒状に丸めてヘッドの端っこに張りつけるやつ多用。
面倒臭くないからトライアンドエラーし易いんだよね、あれ。
みんなは？
俺ポータブルMDのガム電池だよ
006P電池は重過ぎるようで
006P電池は重過ぎるようで
初めて叩いたドラムがリングミュート付だったんで
それが普通だと思ってた
それが普通だと思ってた
356 ：ドレミファ名無シド：03/04/14 01:23 ID:xgO5NYqc
リングミュートしてる奴は時代遅れ。
鳴りがきたない場合以外はミュートするな。
鳴りがきたない場合以外はミュートするな。
「時代遅れ」かどうか気にする奴は馬鹿。
出したいサウンドを出せ。
出したいサウンドを出せ。
358 ：ドレミファ名無シド：03/04/14 09:02 ID:kQlHxM2z
リングミュートは持ち歩くべきだよ。完璧なチューニングだと思ってても
ハコによってはすげー残ったりするし。
ハコによってはすげー残ったりするし。
持ち歩くには意外に不便＞リングミュート
折り畳めるリングミュートってないもんかね？
スネア持ってかない時とかどう持ってくか悩むんだよ。
バッグに入れると折り目付いちゃうし
スネア持ってかない時とかどう持ってくか悩むんだよ。
バッグに入れると折り目付いちゃうし
1/4に切ってセロテープで留めたんじゃダメ？
リングミュートはしない、これ埼京
ティッシュとガムテが一番
スネアを「バン！」と叩いた後、倍音と一緒に「ビリビリ」という小さな音が鳴るのですが、
チューニングが原因なのかスナッピーが原因なのかわかりません。
こういう現象って結構頻繁に起こるものですか？
チューニングが原因なのかスナッピーが原因なのかわかりません。
こういう現象って結構頻繁に起こるものですか？
取り敢えず、思いきりチューニングを上げろ！
>364
ラグのビスが緩んでいたりしていません？
もしくはストレイナーやバットのビスとか？
一度ヘッドを外してみてビスを締めてみてはいかがですか？
でも、くれぐれも締め過ぎには気を付けて下さい。
ラグのビスが緩んでいたりしていません？
もしくはストレイナーやバットのビスとか？
一度ヘッドを外してみてビスを締めてみてはいかがですか？
でも、くれぐれも締め過ぎには気を付けて下さい。
ミュート。RTOMのMOONGEL使ってるけどいいかもです。
持ち運びしやすいです。
ガムテみたいに丸める必要ないし。
自分は半分に切って使ってますです。
お勧めするです。一箱千二百円也です。
持ち運びしやすいです。
ガムテみたいに丸める必要ないし。
自分は半分に切って使ってますです。
お勧めするです。一箱千二百円也です。
（＾＾）
バスドラのミュート、みんなどうしてる？
ＣＤのあの低音ブリブリなバスドラの音は
どうやってチューニングすればよいのでしょうか
どうやってチューニングすればよいのでしょうか
チューニングだけでは無理ですな
373 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 01:56 ID:92pLAyuL
マイクとか？
374 ：毎日伝聞 ◆q0NEWSOnic ：03/04/18 01:58 ID:???
376 ：毎日伝聞 ◆q0NEWSOnic ：03/04/18 02:14 ID:???
このスレにしゃべり場に出てた香具師いるだろ？
キックのペダルで安くておいしい奴教えて。
オーソドックスなタイプでいいです。
オーソドックスなタイプでいいです。
379 ：毎日伝聞 ◆q0NEWSOnic ：03/04/19 01:25 ID:???
ヤマハのは好きだ。
感触が軽くて反応がいい気がする
感触が軽くて反応がいい気がする
ｇｆ
http://www.asagi.sakura.ne.jp/~becoming/killburn/songs/
こいつの音源悲惨じゃねーか？
これでもわざわざＬＡのＭＩに留学してたんだと。
おまけにこいつの留学日記が笑える。ほとんど毎日夕方近くまで
寝てんの。実際こういう笑えない音楽留学生がいるんだよね・・・・
こいつの音源悲惨じゃねーか？
これでもわざわざＬＡのＭＩに留学してたんだと。
おまけにこいつの留学日記が笑える。ほとんど毎日夕方近くまで
寝てんの。実際こういう笑えない音楽留学生がいるんだよね・・・・
383 ：毎日伝聞 ◆q0NEWSOnic ：03/04/19 02:05 ID:???
FP720だったかな。
間違ってたらｽﾏｿ
間違ってたらｽﾏｿ
ちょとぐぐってみるです
FP-720は廃番になりますた
386 ：毎日伝聞 ◆q0NEWSOnic ：03/04/19 11:47 ID:???
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
随分sageられちゃってるなぁ。
EVANSのハイドロとREMOのピンスト、誰か使用感を教えて下さい。
オレはピンストばかりだったんだけど、新品でも音量がもの足らず、
でもクリアとかホワイトだと、音質が細く感じられて、もの足らず。
エンペラのクリアってのも考えたんだけど、踏ん切りが付かず。
ご意見下さい。
EVANSのハイドロとREMOのピンスト、誰か使用感を教えて下さい。
オレはピンストばかりだったんだけど、新品でも音量がもの足らず、
でもクリアとかホワイトだと、音質が細く感じられて、もの足らず。
エンペラのクリアってのも考えたんだけど、踏ん切りが付かず。
ご意見下さい。
ハイドローリックはピンストよりもデッドなイメージ
使ったことはないので、これまで！
使ったことはないので、これまで！
390 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 00:00 ID:wGTuo7IS
ヘッド自体でそんなに音量はかわらんでしょう。
変わるのはアタックやサステインのバランスと音質くらいで。
音量を稼ぎたいなら他のことを考えるべきでは？
変わるのはアタックやサステインのバランスと音質くらいで。
音量を稼ぎたいなら他のことを考えるべきでは？
>>390スネアは普通のホワイト･アンバサダなんっすよ。
で、スネアとの音量バランスがどうも悪い。
ピッチは比較的高くしてるんだが。それとも、そのアタックや
減衰具合の違いを、オレが音量の問題と勘違いしちゃってるのかな？
で、スネアとの音量バランスがどうも悪い。
ピッチは比較的高くしてるんだが。それとも、そのアタックや
減衰具合の違いを、オレが音量の問題と勘違いしちゃってるのかな？
ヘッドでだいぶ音量かわんない？俺の気のせい？
ラディック標準ヘッドを愛用（すぐコーティング剥がれるけど大好き）してるんだけど、
たまにはと思って、レモのCSコーティッドを使ってみたらだいぶ音量ちがく感じた
多分厚さのせいかな
音もオールラウンドな感じになった
ラディック標準ヘッドを愛用（すぐコーティング剥がれるけど大好き）してるんだけど、
たまにはと思って、レモのCSコーティッドを使ってみたらだいぶ音量ちがく感じた
多分厚さのせいかな
音もオールラウンドな感じになった
>>388
随分昔だけど、ガッドがYAMAHA＆ハイドロ使ってた。
まぁ契約の関係だと思うけど。当時はYAMAHAのカタログにも
EVANSが載ってたし。おそらくスタッフとかの時代って、
ハイドロの音じゃねーかな。でもガッドってチューニング
そのものが独特ってか、かなり異端らしいから、
一般論としては参考にならんかも。
随分昔だけど、ガッドがYAMAHA＆ハイドロ使ってた。
まぁ契約の関係だと思うけど。当時はYAMAHAのカタログにも
EVANSが載ってたし。おそらくスタッフとかの時代って、
ハイドロの音じゃねーかな。でもガッドってチューニング
そのものが独特ってか、かなり異端らしいから、
一般論としては参考にならんかも。
ピンストは二枚重ねでオイルが挟んである上に、
非常に薄いリングミュート？が挟んである。
エンペラも二枚重ねだが、リングミュートは無い。
非常に薄いリングミュート？が挟んである。
エンペラも二枚重ねだが、リングミュートは無い。
ﾘﾝｸﾞﾐｭｰﾄはﾊﾟﾜｰｽﾄﾛｰｸ3でわ？ 違ったっけ
つーか自分の使用ヘッドの話する時は、スネアのモデル名とサイズも書いて
くれると非常に参考になりまつ。
つーか自分の使用ヘッドの話する時は、スネアのモデル名とサイズも書いて
くれると非常に参考になりまつ。
396 ：名無しさん＠そうだ選挙に逝こう：03/04/29 20:33 ID:???
それは、ピンストにコーティングした上に
ＣＳ用ドットを貼り付けたヤツ
ＣＳ用ドットを貼り付けたヤツ
嘘つけ
ピンストってオイル入ってなかったような
オイルは入ってます コーテッドでも当然入ってます
バカじゃねーの
２プライのヘッドは、完全に密着させるために
必ずオイルを入れてます
必ずオイルを入れてます
嘘つけ
>>395リクエストにお応えして
PearlのプレジデントEX.80年モデル
もちろん標準胴(12×8、13×9とか)
当然、タムをホルダーに直接挿入するのだ。
スネアはグレッチの８本ラグ72年製。
サイズは14×6.5
製作された当時としては珍しかった深胴。
今じゃ当たり前だけど。
PearlのプレジデントEX.80年モデル
もちろん標準胴(12×8、13×9とか)
当然、タムをホルダーに直接挿入するのだ。
スネアはグレッチの８本ラグ72年製。
サイズは14×6.5
製作された当時としては珍しかった深胴。
今じゃ当たり前だけど。
>>403
395です。さんきゅです。
去年か一昨年のドラマガ増刊「技」の付録CDでクリアヘッドを張ったタムの音を
聴いたけど、かなり良かった。全然細いなんてこともなくてシェルが鳴ってる感じ。
コメントにも「メイプルシェルとクリアヘッドの絶妙な出会い」とか何とか。
REMOで言うと表がｴﾝﾍﾟﾗｰ、裏がｱﾝﾊﾞｻかな？
試す価値ありだと思いまつ。
おいらは今、セット手放しちゃったもんでスネアの話ぐらいしか参加できないけど。
395です。さんきゅです。
去年か一昨年のドラマガ増刊「技」の付録CDでクリアヘッドを張ったタムの音を
聴いたけど、かなり良かった。全然細いなんてこともなくてシェルが鳴ってる感じ。
コメントにも「メイプルシェルとクリアヘッドの絶妙な出会い」とか何とか。
REMOで言うと表がｴﾝﾍﾟﾗｰ、裏がｱﾝﾊﾞｻかな？
試す価値ありだと思いまつ。
おいらは今、セット手放しちゃったもんでスネアの話ぐらいしか参加できないけど。
405 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 23:29 ID:vPFYsnsL
って言うか、俺２プライのヘッドの音好きになれん。
なんか音がはっきりしないと言うかなんと言うか、、、、
しかし一枚モノのヘッドはスグヘタル、、、
脱力意識してるつもりなんだが、、、
みんなどうしてる？？（特に激しめの音楽やってる人）
2プライと１プライって餅が全然ﾁｶﾞｲすぎる気がしない？？？
なんか音がはっきりしないと言うかなんと言うか、、、、
しかし一枚モノのヘッドはスグヘタル、、、
脱力意識してるつもりなんだが、、、
みんなどうしてる？？（特に激しめの音楽やってる人）
2プライと１プライって餅が全然ﾁｶﾞｲすぎる気がしない？？？
クリアとコーテッドは基本だと思うが ・・……(-。-) ボソッ
407 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/30 12:23 ID:???
>>404 クリアヘッドと言ってるだけで、どのメーカーの何か、
どういう張り具合か、使用したタムやスネアのサイズ、とかは
判らないっすか。
ドラマガの企画モンなんだから、シンプルに加工無しの
オンマイク録り、ってな感じだろうし、わりと信用は
出来そうだけど。
>>405 練習スタジオで一枚目だけ破れたピンストを
何度か見たことがある。あれは見てて非常に鬱になるな。
どういう張り具合か、使用したタムやスネアのサイズ、とかは
判らないっすか。
ドラマガの企画モンなんだから、シンプルに加工無しの
オンマイク録り、ってな感じだろうし、わりと信用は
出来そうだけど。
>>405 練習スタジオで一枚目だけ破れたピンストを
何度か見たことがある。あれは見てて非常に鬱になるな。
ｽﾏｿ 407は、388,391&403です
409 ：名無しさん＠あ、選挙権が無い：03/04/30 12:45 ID:???
練習スタジオでピンストの音が気に入ってたんだけど、
買ったドラムがクリアで、最初はちょっと金属的？な
高音がイヤだったけど、でもバンドでライブとかやると
ちょうどイイ感じで、結局ずっとクリア使ってます。
今では、バンドの音に負けないようにってチューニングも
結構高めにしてます。
買ったドラムがクリアで、最初はちょっと金属的？な
高音がイヤだったけど、でもバンドでライブとかやると
ちょうどイイ感じで、結局ずっとクリア使ってます。
今では、バンドの音に負けないようにってチューニングも
結構高めにしてます。
自分はドラマーではないんですがデモ作っててミックスで悩んでるですが
キック踏むとタムやフロアも共鳴して鳴るじゃないですか？
これを抑える方法は
１、タム、フロアをミュート
２、とったあとゲートで切る
３、タム、フロアのピッチを和音になるようチューニング
ってことなんでしょうか？
３みたいな事ってみなさん意識してます？
キック踏むとタムやフロアも共鳴して鳴るじゃないですか？
これを抑える方法は
１、タム、フロアをミュート
２、とったあとゲートで切る
３、タム、フロアのピッチを和音になるようチューニング
ってことなんでしょうか？
３みたいな事ってみなさん意識してます？
412 ：ドレミファ名無シド：03/04/30 14:38 ID:R/AXyIZz
ドラム初心者の工房ですが
ここの会話はレベルが高すぎて
自身無くなってきました。
ここの会話はレベルが高すぎて
自身無くなってきました。
>410
バスドラにタムをマウントしてると、より共鳴しやすくなりますよ
>412
そのうちわかるようになるよ
バスドラにタムをマウントしてると、より共鳴しやすくなりますよ
>412
そのうちわかるようになるよ
>>407
セットはメイプル6ply・・・メーカーはあえて書かなかったみたいだけど
エンブレムを見るとパールです。
（写真がﾓﾉｸﾛで、おいらパールに詳しくないためﾓﾃﾞﾙ名まではちょっと）
サイズは22、16（FT）、13、12の深さは標準タイプ。
肝心のヘッドはREMOで、打面がｸﾘｱｴﾝﾍﾟﾗｰ、裏は写ってないけど「ｸﾘｱの
標準ﾀｲﾌﾟということなので多分ｸﾘｱｱﾝﾊﾞｻﾀﾞｰ？
チューニングは裏をちょい高め（半音～１音程度？）
ノーミュートです。
スネアは多分グレッチのカスタムメイプル５半、こちらはｺｰﾃｯﾄﾞｱﾝﾊﾞｻ。
あと、録音はもちろんエフェクト無しの生音ですね。
セットはメイプル6ply・・・メーカーはあえて書かなかったみたいだけど
エンブレムを見るとパールです。
（写真がﾓﾉｸﾛで、おいらパールに詳しくないためﾓﾃﾞﾙ名まではちょっと）
サイズは22、16（FT）、13、12の深さは標準タイプ。
肝心のヘッドはREMOで、打面がｸﾘｱｴﾝﾍﾟﾗｰ、裏は写ってないけど「ｸﾘｱの
標準ﾀｲﾌﾟということなので多分ｸﾘｱｱﾝﾊﾞｻﾀﾞｰ？
チューニングは裏をちょい高め（半音～１音程度？）
ノーミュートです。
スネアは多分グレッチのカスタムメイプル５半、こちらはｺｰﾃｯﾄﾞｱﾝﾊﾞｻ。
あと、録音はもちろんエフェクト無しの生音ですね。
>>414 あんがとｻﾝですた！オレこそ参考にﾅﾀｰyo
あぁ、メロタムか
いやいや、目路タ無に限らず、普通のタムでも。
ブーム式のごっついシンバルスタンドみたいなヤツで
先っちょがタ無ホルダーになってんの。んで、それを
４つも５つも並べた上に、シンバルもたくさんあるから、
蜘蛛の巣みたいにブームが入り乱れてんの。
ブーム式のごっついシンバルスタンドみたいなヤツで
先っちょがタ無ホルダーになってんの。んで、それを
４つも５つも並べた上に、シンバルもたくさんあるから、
蜘蛛の巣みたいにブームが入り乱れてんの。
片付けと荷物運びが大変そう‥‥なのでsage
一時期、工事用のバリケードみたいなヤツに
セッティングするの流行ってたけど、どうよ？
あれも、バスドラ直マウントじゃないから、
共鳴防止に役に立ってたのかな？
セッティングするの流行ってたけど、どうよ？
あれも、バスドラ直マウントじゃないから、
共鳴防止に役に立ってたのかな？
>420
ラックのこと言ってんのか？？
ラックのこと言ってんのか？？
タムは録音時にゲートでぶった切った方が早い。
和音は気にしなくて良い。
スネアとキックのピッチが曲のキーから外れてなければそれなりになる。
タムだけではなく、スネアとキックもぶった切る。
これでかぶりが気にならないレベルになる。
ミックス時に違和感が有ればアンビエントを足す。
キック、スネア、ハイハット、タム、タム、フロアータム、オーバーヘッドLR、
位で良い音取れる。
和音は気にしなくて良い。
スネアとキックのピッチが曲のキーから外れてなければそれなりになる。
タムだけではなく、スネアとキックもぶった切る。
これでかぶりが気にならないレベルになる。
ミックス時に違和感が有ればアンビエントを足す。
キック、スネア、ハイハット、タム、タム、フロアータム、オーバーヘッドLR、
位で良い音取れる。
>>422
「良い音」取れる？
「それなりの音」でなくて？
そんな私も、10年くらい前は>>422と同じように思っていました。
やはり、きちんとチューニングした音だと、マイクの本数減るし
ミックスも楽です。
「良い音」取れる？
「それなりの音」でなくて？
そんな私も、10年くらい前は>>422と同じように思っていました。
やはり、きちんとチューニングした音だと、マイクの本数減るし
ミックスも楽です。
確かにマイクの本数は減ったほうがいいかも。
（相互干渉の面から言って）
セッティングも楽で時間の節約 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
（相互干渉の面から言って）
セッティングも楽で時間の節約 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
オレはバスドラ上に10と12、んで14と16のフロア、
というセッティング、たまに8を加える。
一番使用頻度の高い10をスネアと干渉しないように、
んで、12.14.16とそれぞれ干渉しないように、って
感じでやってる。だから、10は結構好きな音が作れるけど、
低い方へ行くほど、自分の好みの音からは離れていく。
スタジオの違いでも、共鳴する時としない時があるように
感じるが、これは気のせいかな。
というセッティング、たまに8を加える。
一番使用頻度の高い10をスネアと干渉しないように、
んで、12.14.16とそれぞれ干渉しないように、って
感じでやってる。だから、10は結構好きな音が作れるけど、
低い方へ行くほど、自分の好みの音からは離れていく。
スタジオの違いでも、共鳴する時としない時があるように
感じるが、これは気のせいかな。
時間とお金が有るのならじっくりやるのも良いかもね。
それなりの音は悪い音じゃないよ。
それなり＝良い音。
タムの和音の事だけど、
１曲ずつチューニング変えるの？
または半音転調する時はどうするの？
そこら辺が知りたい。
それなりの音は悪い音じゃないよ。
それなり＝良い音。
タムの和音の事だけど、
１曲ずつチューニング変えるの？
または半音転調する時はどうするの？
そこら辺が知りたい。
429 ：ドレミファ名無シド：03/05/04 01:56 ID:QicVAGfx
「キチンとチューニング」って基準は一体なんなんだ？
たぶんきちんとしたチューニングは、キック踏んだ時にタムとかスネアが共鳴しない。
鳴らしたい音だけがなっている状態がきちんとしたチューニングだと思う訳。
そうすれば、423の言う通りタムを2個1で取る事も可能。
うまい人はどうやっているのか分からないけどタムのチューニングも一緒、ミュートも一緒なのに
何故か音が短いんだよね。
叩き方で変えているとしか思えない。
ただし、キックの音程は低すぎて良く分からないけど、
スネアのピッチがその曲のキーより高いと
バカみたいに明るいスネアになってしまう時が有る。
要するに音痴なスネアが有る感じになる。
それがなんか恥ずかしいんだよね。
鳴らしたい音だけがなっている状態がきちんとしたチューニングだと思う訳。
そうすれば、423の言う通りタムを2個1で取る事も可能。
うまい人はどうやっているのか分からないけどタムのチューニングも一緒、ミュートも一緒なのに
何故か音が短いんだよね。
叩き方で変えているとしか思えない。
ただし、キックの音程は低すぎて良く分からないけど、
スネアのピッチがその曲のキーより高いと
バカみたいに明るいスネアになってしまう時が有る。
要するに音痴なスネアが有る感じになる。
それがなんか恥ずかしいんだよね。
あ、なんかそれわかる。
抜けるというよりも「浮いてる」感じね。軽薄な音というか
抜けるというよりも「浮いてる」感じね。軽薄な音というか
思うに、キックとスネアはピアノのペダルノートで、タムはグリッサンド。
タムの音程なんてきちんとチューニングされていればどうでも良い。
はちと言い過ぎ。
タムの音程なんてきちんとチューニングされていればどうでも良い。
はちと言い過ぎ。
キーが変わったからって、チューニングかえるなんて
聞いたことがない。
ベストな状態とは、バランスのことじゃないかな。
ピッコロ系にスネアで、タム・BDが太目の音だったら不自然でしょ！
聞いたことがない。
ベストな状態とは、バランスのことじゃないかな。
ピッコロ系にスネアで、タム・BDが太目の音だったら不自然でしょ！
あー、ちょっと前に曲によって音程変える、とか
ライブの時はどうすんの？とかって話があったなぁ。
漏れなんか、めんどくさがりだから、中間音(例えば、
ドとド♯の中間とか)にして、表裏のピッチも差をつけて、
特定の音程を感じさせないようにしちゃってる。
この点で>>428の話はﾁﾄ興味深い。
ライブの時はどうすんの？とかって話があったなぁ。
漏れなんか、めんどくさがりだから、中間音(例えば、
ドとド♯の中間とか)にして、表裏のピッチも差をつけて、
特定の音程を感じさせないようにしちゃってる。
この点で>>428の話はﾁﾄ興味深い。
マレットでロールしたってところで、タムの胴なりが継続してなっているから
音程が出てきている訳で。
だから、タムの音の長さ（ディケイ）が大事な訳です。
そういう使い方するのならば神経質になるのが当たり前だと思うのですが。
音程が出てきている訳で。
だから、タムの音の長さ（ディケイ）が大事な訳です。
そういう使い方するのならば神経質になるのが当たり前だと思うのですが。
そうそう神経質ってか、気になるんだよな。
気になるのに、めんどくさいから、音程が特定出来ないように
ゴマかしてるんだが。
気になるのに、めんどくさいから、音程が特定出来ないように
ゴマかしてるんだが。
よく、表に対して裏を完全四度上に、なんてチューニング法があるけど、
こういう場合はどの音程の音が出ることになるんだろう？
こういう場合はどの音程の音が出ることになるんだろう？
録音時のゲートの設定が上手く出来ません。
ちなみにＤ１６の内蔵ゲート使用。
みなさんどんな感じで掛けてるんですか？
ちなみにＤ１６の内蔵ゲート使用。
みなさんどんな感じで掛けてるんですか？
>>437
問題は、お客さんがどう思っているかですよね。
私が客の場合ベースとぶつかったら、ドラムが邪魔していると思うだろうな。
ドラムなんて点数多くないのだから、どのタイコがだどの音でぶつかるとか、
覚えちゃうべきかもしれませんね。その為には、ドラムの音程を一定にする必
要もありますね。大変そう・・・
でも、これができれば、コードからある程度判別できるかもしれません。
ジャック・ディジョネットみたいなドラミングは、こんな事しないとできない
かもしれませんね。
問題は、お客さんがどう思っているかですよね。
私が客の場合ベースとぶつかったら、ドラムが邪魔していると思うだろうな。
ドラムなんて点数多くないのだから、どのタイコがだどの音でぶつかるとか、
覚えちゃうべきかもしれませんね。その為には、ドラムの音程を一定にする必
要もありますね。大変そう・・・
でも、これができれば、コードからある程度判別できるかもしれません。
ジャック・ディジョネットみたいなドラミングは、こんな事しないとできない
かもしれませんね。
>>436
”胴なりが継続”もそうなんですが、マレットによって倍音が減少して音程がはっきりしてしまうのです。
437サンの言うことも一理あると思う。
打楽器って音程感が希薄・あいまいなところが特徴のような気がするが。
これには賛否両論がありそうですね。
しかしピアノなんかと半音でぶつかった日にゃあ‥‥
後で怒られるのよねぇ‥‥ﾄﾎﾎ
”胴なりが継続”もそうなんですが、マレットによって倍音が減少して音程がはっきりしてしまうのです。
437サンの言うことも一理あると思う。
打楽器って音程感が希薄・あいまいなところが特徴のような気がするが。
これには賛否両論がありそうですね。
しかしピアノなんかと半音でぶつかった日にゃあ‥‥
後で怒られるのよねぇ‥‥ﾄﾎﾎ
>>439
D16にどういったパラメーターが有るのか分かりませんが、
ふつうはスレッショルド、アタック、タイム、リリース位だと思います。
スレッショルド＝ゲートが開くレベル（ここが低いと開きません。高いと開きっぱなしで閉じません。）
アタック＝ゲートが開き始める時間（ここが長いとタムの頭が切れます。）
タイム＝ゲートが開いている時間（ここが短いとリリースの時間で閉じます。）
リリース＝タイムの後、完全に閉じるまでの時間（ここが短いとすぐに閉じます。）
私の場合だと
スレッショルド＝スネアで若干開く位。
アタック＝早め
タイム＝早め
リリース＝タムの音程が分かるくらいのところで緩やかに閉じる。
なので、これも若干早めかもしれません。
D16にどういったパラメーターが有るのか分かりませんが、
ふつうはスレッショルド、アタック、タイム、リリース位だと思います。
スレッショルド＝ゲートが開くレベル（ここが低いと開きません。高いと開きっぱなしで閉じません。）
アタック＝ゲートが開き始める時間（ここが長いとタムの頭が切れます。）
タイム＝ゲートが開いている時間（ここが短いとリリースの時間で閉じます。）
リリース＝タイムの後、完全に閉じるまでの時間（ここが短いとすぐに閉じます。）
私の場合だと
スレッショルド＝スネアで若干開く位。
アタック＝早め
タイム＝早め
リリース＝タムの音程が分かるくらいのところで緩やかに閉じる。
なので、これも若干早めかもしれません。
>>441
だから、ミュートなりして音を短くすればぶつかるのは一瞬だから気にならないよ。
だから、ミュートなりして音を短くすればぶつかるのは一瞬だから気にならないよ。
そうだ！ （・∀・）
チューニングFT使うよ。(w
チューニングFT使うよ。(w
逆に、タムの音とぶつかるだろ！と、怒ってみるのは？
こっちは、簡単にチューニング変えられないんだよ。
逆切れするのも新しい発見があるかもしれない。
こっちは、簡単にチューニング変えられないんだよ。
逆切れするのも新しい発見があるかもしれない。
>>446
具体的なミュート例を聞いてもいい？
文章読んでて思ったのだが、自分の思っている方法やミュート量とかなり差があるのではと思ったので。
（もっとも正直なところ語れるほど知識ないが‥‥）
日本語ムヅカシイからさ(w
マジレス求む！
具体的なミュート例を聞いてもいい？
文章読んでて思ったのだが、自分の思っている方法やミュート量とかなり差があるのではと思ったので。
（もっとも正直なところ語れるほど知識ないが‥‥）
日本語ムヅカシイからさ(w
マジレス求む！
それもありか。
それと気になってったんだけど、
マレット使ってなくなるのは倍音じゃなくてアタック。
打撃音
倍音はそのまま残ってるよ。
ミュートは音を小さくするためではなくて、
音を短くする効果もあるでしょ。
それを使う。
それと気になってったんだけど、
マレット使ってなくなるのは倍音じゃなくてアタック。
打撃音
倍音はそのまま残ってるよ。
ミュートは音を小さくするためではなくて、
音を短くする効果もあるでしょ。
それを使う。
>>449
倍音がまったく無くなる訳ではありません。
がミュートに似た効果(倍音減少）も多少あるのでは？
もちろん打撃音は減少します。（ショットによりけり）
もともとハイピッチなので音は短いのです。
ロールをターゲットにミュートし過ぎるとスティックの時に困るのですが。（汗
倍音がまったく無くなる訳ではありません。
がミュートに似た効果(倍音減少）も多少あるのでは？
もちろん打撃音は減少します。（ショットによりけり）
もともとハイピッチなので音は短いのです。
ロールをターゲットにミュートし過ぎるとスティックの時に困るのですが。（汗
共振？
共振は理解が出来ませんが、共鳴だったら無理です。
私が言いたかったのは、もしかしてあなたのチューニングの音が長いのでは？
と言いたかったのですが、どうも違うようですね。
でも、リハの時にでもためしてみて下さい。
スティックの時もさほど問題ないと思いますよ。
共振は理解が出来ませんが、共鳴だったら無理です。
私が言いたかったのは、もしかしてあなたのチューニングの音が長いのでは？
と言いたかったのですが、どうも違うようですね。
でも、リハの時にでもためしてみて下さい。
スティックの時もさほど問題ないと思いますよ。
それと、あなたのバンドでどうしてもマレットロールを使う曲が有るのなら
それに合わせたチューニングもしくはセッティングをするのが正解ではないでしょうか？
妥協点として、のミュートだと思って下さい。
それに合わせたチューニングもしくはセッティングをするのが正解ではないでしょうか？
妥協点として、のミュートだと思って下さい。
>>454
共振 ×
共鳴でした すみません
ミュートで共鳴点が回避はやっぱり無理なんですね。
で、実のところ、ミュートを試したことはあります。
もうちょっと現状書くと
マレットロールは曲のエンディングのみ使用
ピアニッシモのロールの時が特に気になる
ライブ演奏時である
現場の箱の鳴りと通常演奏が絡んでくるのでマレットのみのチューニングは難しい
ﾔﾊﾟｰﾘ妥協なのね
専用フロアタムもう一個追加しようかな(w
454さん ありがとうでした
共振 ×
共鳴でした すみません
ミュートで共鳴点が回避はやっぱり無理なんですね。
で、実のところ、ミュートを試したことはあります。
もうちょっと現状書くと
マレットロールは曲のエンディングのみ使用
ピアニッシモのロールの時が特に気になる
ライブ演奏時である
現場の箱の鳴りと通常演奏が絡んでくるのでマレットのみのチューニングは難しい
ﾔﾊﾟｰﾘ妥協なのね
専用フロアタムもう一個追加しようかな(w
454さん ありがとうでした
>>455ハコやっておられるジャジストさんと思われ？
ヘッドはやはりホワイト･アンバサっすか？
意外にピンスト系がいいかも。高めのチューニングとのことですが、
好みのチューニングポイントよりも一旦さらに高くしてから緩める、
という方法でヘッド全体を柔らかくしておけば、魔レットロールでも
酢ティックのショットでも対応が利きそうな気がしまつ。
ヘッドはやはりホワイト･アンバサっすか？
意外にピンスト系がいいかも。高めのチューニングとのことですが、
好みのチューニングポイントよりも一旦さらに高くしてから緩める、
という方法でヘッド全体を柔らかくしておけば、魔レットロールでも
酢ティックのショットでも対応が利きそうな気がしまつ。
>>456
コーテッドのアンバサです。
ピンストはよくいく箱のに張ってありますが‥‥(゜-゜;)ウーン
好みの問題になってしまうのですがピンストってどうもねぇ。
別の理由でボトムに張るのはOKなんですけど打面はちょっと‥‥
わがままな私ですみません。
コーテッドのアンバサです。
ピンストはよくいく箱のに張ってありますが‥‥(゜-゜;)ウーン
好みの問題になってしまうのですがピンストってどうもねぇ。
別の理由でボトムに張るのはOKなんですけど打面はちょっと‥‥
わがままな私ですみません。
タムを叩いたらスネアのスナッピーがザーって鳴るんだけど、
タムのチューニングの仕方が悪いのかな？
タムのチューニングの仕方が悪いのかな？
459 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 00:11 ID:qstmZik8
なおすのスネアだろ。
どっちもアリだ。
スナッピー強く張ってガムテで両端をとめる。
ロールは全てオープン。クローズロールは一切使わない。これ最強。
真のｽｶﾗｶｶﾝを目指す者は必達な！
ロールは全てオープン。クローズロールは一切使わない。これ最強。
真のｽｶﾗｶｶﾝを目指す者は必達な！
>>458
質問の趣旨と離れるかも知れんが、
全面当たりのスナッピーってビビりやすかった。
高さの微調整が難しかった。高級品とされてたのにな。
もしかして、全面当たりだったりしない？
スナッピーと本体裏面との高さが僅かでも違うと、
共鳴･共振以前の構造的な問題ということになるが。
質問の趣旨と離れるかも知れんが、
全面当たりのスナッピーってビビりやすかった。
高さの微調整が難しかった。高級品とされてたのにな。
もしかして、全面当たりだったりしない？
スナッピーと本体裏面との高さが僅かでも違うと、
共鳴･共振以前の構造的な問題ということになるが。
懐かｽｨ！パラレル、内部にツインペダルのバーみたいなのが
あって、スナッピーの両端が同時に上下するヤツだよね。
買っちゃったんだよ、オレ。もう20年くらい前になるのかな。
半年後には裏面のリムを標準のと入れ替えて、内部のバーとかも
全部取っ払って、標準の短い内面当たりスナッピーに変えちゃった。
なんと言う鬱な話･･･
あって、スナッピーの両端が同時に上下するヤツだよね。
買っちゃったんだよ、オレ。もう20年くらい前になるのかな。
半年後には裏面のリムを標準のと入れ替えて、内部のバーとかも
全部取っ払って、標準の短い内面当たりスナッピーに変えちゃった。
なんと言う鬱な話･･･
打面がピンストとかエンペラで、裏面がアンバサとかディプロマで、
ってな感じで、裏面を薄いヤツにするのが常道なんだろうけど、
もし打面アンバサ･裏面ピンストとかにすると、どうなるんだろ？
ってな感じで、裏面を薄いヤツにするのが常道なんだろうけど、
もし打面アンバサ･裏面ピンストとかにすると、どうなるんだろ？
グレッチの音になる（藁
やったことねぇけど、減衰音の短い、軽い感じの音になる予感
でも、裏面ピンストってのは見た目がｶｺﾜﾙいな
でも、裏面ピンストってのは見た目がｶｺﾜﾙいな
ﾛﾛﾛﾝって感じの音になりそうだね
？ろろろん？どんな音？
スナッピーの音が低く短くなりそうだ。
ピンストだと皮があまり長い間振動しない。
しかも皮が二重になってオイルが入ってる。
スナッピーの音はシャラッではなくて、ザラッと来そう。
ピンストだと皮があまり長い間振動しない。
しかも皮が二重になってオイルが入ってる。
スナッピーの音はシャラッではなくて、ザラッと来そう。
ｦｲ、ｽﾈｱの裏にﾋﾟﾝｽﾄ貼る話題だったのかよ（藁
”ももん”ていう音になり・・・
いや、ﾊﾟﾗﾝﾊﾟﾗﾝ、だな。多分。
質問です。今度ＲＥＣなんですがベードラの音を
エクストリームみたいな音にしたいのです。
チューニングやマイキングでいい方法ありましたら教えてください。
ちなみに毎回共鳴に悩まされてます。。ラックのほうがいいのかな？？
エクストリームみたいな音にしたいのです。
チューニングやマイキングでいい方法ありましたら教えてください。
ちなみに毎回共鳴に悩まされてます。。ラックのほうがいいのかな？？
age
ピンストにオイルは入ってないだろ？
オイル入りはエバンスの青いﾔｼだろ？
オイル入りはエバンスの青いﾔｼだろ？
入ってます。
ピンストを見て虹色に見えますが、あれは確かプラスティックを二重に重ねている為
そのように見えるだけで、
油が入っているわけではありません。
実際に表面が切れているピンストの二枚目を触ってごらん。
べたつかないから。
でも、ハイドローリックはオイル、入っています。
ちなみにハイドローリックは音量感が余り無いような気がする。
しっかり叩かないと本当に鳴らない。
そのように見えるだけで、
油が入っているわけではありません。
実際に表面が切れているピンストの二枚目を触ってごらん。
べたつかないから。
でも、ハイドローリックはオイル、入っています。
ちなみにハイドローリックは音量感が余り無いような気がする。
しっかり叩かないと本当に鳴らない。
指で押すとウニョーッて動きます。
オイルって、油のことですか！？
484 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 19:36 ID:n/qDPn7g
にべあ
質問です。今度ＲＥＣなんですがベードラの音を
エクストリームみたいな音にしたいのです。
チューニングやマイキングでいい方法ありましたら教えてください。
ちなみに毎回共鳴に悩まされてます。。ラックのほうがいいのかな？？
放
置
は
い
や
な
の
エクストリームみたいな音にしたいのです。
チューニングやマイキングでいい方法ありましたら教えてください。
ちなみに毎回共鳴に悩まされてます。。ラックのほうがいいのかな？？
放
置
は
い
や
な
の
ﾛﾛﾛﾝ
いわば、２枚のプラスチックフィルムを接着剤使わないで張り合わせる
んだから、オイルじゃないにしても、何かの液体もしくはマジでニベア
みたいなクリームは挟んでるんじゃないのかなぁ。
でも、練習スタジオの破れピンストって確かに何も入ってないような。
んだから、オイルじゃないにしても、何かの液体もしくはマジでニベア
みたいなクリームは挟んでるんじゃないのかなぁ。
でも、練習スタジオの破れピンストって確かに何も入ってないような。
ﾁｮｰﾆﾝｸﾞ
ﾓﾓｿ
490 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 21:25 ID:cYRj7bPk
なんにも入ってないってば。
２枚のフィルムを貼りあわせてるというより重ねてあるわけだから。
エンペラーとほぼ同じこと。
２枚のフィルムを貼りあわせてるというより重ねてあるわけだから。
エンペラーとほぼ同じこと。
そーなんだ。んじゃ、あぶら入りって謳ってるEVANSハイドロよりは、
多少音が伸びるのかな。
多少音が伸びるのかな。
485 ：ドレミファ名無シド ：03/05/12 20:44 ID:???
質問です。今度ＲＥＣなんですがベードラの音を
エクストリームみたいな音にしたいのです。
チューニングやマイキングでいい方法ありましたら教えてください。
ちなみに毎回共鳴に悩まされてます。。ラックのほうがいいのかな？？
放
置
は
い
や
な
の
質問です。今度ＲＥＣなんですがベードラの音を
エクストリームみたいな音にしたいのです。
チューニングやマイキングでいい方法ありましたら教えてください。
ちなみに毎回共鳴に悩まされてます。。ラックのほうがいいのかな？？
放
置
は
い
や
な
の
ﾊﾟﾗﾝﾊﾟﾗﾝ
ニュートンリング＝空気入ってないし。
ちょっとでも穴が開けば2枚に別れて音にならない。
でも似てる。
俺が間違ってるかも。
ちょっとでも穴が開けば2枚に別れて音にならない。
でも似てる。
俺が間違ってるかも。
>>492
ぷっ
ぷっ
>>496
>482を読め。
>482を読め。
>482 が（というかそのURLに書いてあることが）正しいのかどうかちょっと疑わしい
498に同意。
あそこって結構詳しそうだけれどたまに知ったかぶりチックな事がある。
親切で好きな店でもあるが...。
あそこって結構詳しそうだけれどたまに知ったかぶりチックな事がある。
親切で好きな店でもあるが...。
501 ：ぷ～やん ◆HEVYZG2dwU ：03/05/14 02:16 ID:???
オイル自体は入ってても役目が違うんじゃない？
かたっぽはミュート効果。
もう片方は磨耗防止。
かたっぽはミュート効果。
もう片方は磨耗防止。
>501 が正解に近いんだろうな
たぶん、ピンスト等の２プライものに必ず入っているという「オイル」は、
ハイドローリックに入ってる音づくりのための「オイル」とは違って、
製造過程で必要なので少量使われているものなんじゃないか？
例えば、ぴったり張り合わせられるよう空気抜きのために加えるもの、とかさ
たぶん、ピンスト等の２プライものに必ず入っているという「オイル」は、
ハイドローリックに入ってる音づくりのための「オイル」とは違って、
製造過程で必要なので少量使われているものなんじゃないか？
例えば、ぴったり張り合わせられるよう空気抜きのために加えるもの、とかさ
503 ：ぷ～やん ◆HEVYZG2dwU ：03/05/14 02:42 ID:???
かなり昔、ドラムマガジンのＥＶＡＮＳ特集。ＥＶＡＮＳの人がこんな事を。
「2枚重ねのクリアヘッドにできるニュートンリングを見た記者が勘違いして、
雑誌に”ＥＶＡＮＳ製オイル入りヘッド”と紹介された。そこから、ハイド
ローリックのアイデアが・・・」
「2枚重ねのクリアヘッドにできるニュートンリングを見た記者が勘違いして、
雑誌に”ＥＶＡＮＳ製オイル入りヘッド”と紹介された。そこから、ハイド
ローリックのアイデアが・・・」
タムの音程のバランスは、8、12、14、16の場合
きっしゃきっしゃ しゅっぽしゅっぽ しゅっぽしゅっぽ しゅっぽっぽ
っていう曲で、あわせると結構どんな曲にでもシックリ来る。
スネアは、12と同じピッチ。
気持ち高めが、聞いている方には丁度いい。
タムを一箇所緩めるなら、両脇を緩めた分締め付け、
緩めた対角を、やや締めると、 トゥン↓とロック系
すべて、逆にセッティングすると トゥン↑とフュージョン系に
物凄く深いイイ響きが作れます。是非お試しあれ。
まじお勧め。
きっしゃきっしゃ しゅっぽしゅっぽ しゅっぽしゅっぽ しゅっぽっぽ
っていう曲で、あわせると結構どんな曲にでもシックリ来る。
スネアは、12と同じピッチ。
気持ち高めが、聞いている方には丁度いい。
タムを一箇所緩めるなら、両脇を緩めた分締め付け、
緩めた対角を、やや締めると、 トゥン↓とロック系
すべて、逆にセッティングすると トゥン↑とフュージョン系に
物凄く深いイイ響きが作れます。是非お試しあれ。
まじお勧め。
スネア共鳴しないか？
>>505 です。
昨日は泥酔状態で書き込んだので、間違いだらけです。
訂正
タムの音程のバランスは、8、10、12、16の場合
スネアも含めて、汽車ﾎﾟｯﾎﾟですわ。
12タム抜いてセット組んでたんで・・・
細かいこと言い出すと、話が長くなるんで、初心者向けということで。
昨日は泥酔状態で書き込んだので、間違いだらけです。
訂正
タムの音程のバランスは、8、10、12、16の場合
スネアも含めて、汽車ﾎﾟｯﾎﾟですわ。
12タム抜いてセット組んでたんで・・・
細かいこと言い出すと、話が長くなるんで、初心者向けということで。
>505
汽車ポッポって、そこまでで音６つ出てくるでしょ？
汽車ポッポって、そこまでで音６つ出てくるでしょ？
509 ：ドレミファ名無シド：03/05/17 23:45 ID:qleTPHTc
おまいらって本当は、本当に、ドラム、バンド、チューニングについて、本当は、何一つわかって無い奴らなんですやね、覗いて、がっくし。
512 ：ドレミファ名無シド：03/05/18 01:11 ID:PUUGoBo3
そーじゃなくって、質問自体が、おまいらのバヤイ、あって無い様なものでしょ？とゆうか、ドラムって知ってる？？？
514 ：ドレミファ名無シド：03/05/18 04:29 ID:ArbR4OqS
まー、とりあえずアレだ。
タイコに触ったこともないヤツの話はアレだ
無視ってことで。
タイコに触ったこともないヤツの話はアレだ
無視ってことで。
なんか日本語おかしい人が紛れ込んでますね
日本語おかしい言うなﾆﾀﾞ!!
まだまだ物足りないぜ！！
と言いたいのか512よ。
オマイは北方健三の「風に訊け」か。
ソープへ逝け！
と言いたいのか512よ。
オマイは北方健三の「風に訊け」か。
ソープへ逝け！
ソープへ逝きたい・・・・・ﾆﾀﾞ
EVANS：ハイドローリックはオイル入り。ミュート効果大分有り/ドゥン↓ て感じ。
REMO ：コーテッドエンペラーは水入り。ミュート効果特に無し/トゥン↑ て感じ。
ちなみに、ハイドローリックのオイルは誰かが言った様に、音づくりの過程で必要なもの。
コーテッドエンペラーの水は、製造過程で必要なもの。
だと思う。勝手な個人的見解。あくまで個人的見解。
かなりアバウトだがな（苦笑
REMO ：コーテッドエンペラーは水入り。ミュート効果特に無し/トゥン↑ て感じ。
ちなみに、ハイドローリックのオイルは誰かが言った様に、音づくりの過程で必要なもの。
コーテッドエンペラーの水は、製造過程で必要なもの。
だと思う。勝手な個人的見解。あくまで個人的見解。
かなりアバウトだがな（苦笑
だそうです
水なんか入ってないって
ﾊｲﾄﾞﾛｰﾘｯｸの中の人も大変だな
ﾜﾛﾀ
524 ：ドレミファ名無シド：03/05/21 01:41 ID:FfwIffSg
漏れのチューニング方法は…ふつぅだ罠。
フープの穴の位置はすっごく気にします。あと、木胴ドラムの場合は、エッジに
ギター指板用でよく使われている（オレンジもしくはレモン）オイルを軽く塗ります。
ロウよりすげぇヘッドがなじみます。一度、試してくらはい。
チューニングバランスは、打面で音程を決めて、裏面はそれよりチョイ高め。これがベスト。
スネアの場合は、スナッピーの位置を気にします。スネアサイドは、スナッピーの周りを強めに張る。
フープの穴の位置はすっごく気にします。あと、木胴ドラムの場合は、エッジに
ギター指板用でよく使われている（オレンジもしくはレモン）オイルを軽く塗ります。
ロウよりすげぇヘッドがなじみます。一度、試してくらはい。
チューニングバランスは、打面で音程を決めて、裏面はそれよりチョイ高め。これがベスト。
スネアの場合は、スナッピーの位置を気にします。スネアサイドは、スナッピーの周りを強めに張る。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
ピンストの中には良く見るとチーズが2枚入ってます。
お得ですね。
お得ですね。
このスレたまに高度なチューニングの話とか出てくるけどさ、、、
おまいら本当にそんなことできんのか？
ここはプロばっかなのか？
本当は理論というか方法論だけ脳内で語ってるだけで
実際はたいした事ないんじゃないの？
少なくとも漏れの周りのドラマーでそんなかっちりチューニング出来る香具師なんて
見たこと無いんだが
おまいら本当にそんなことできんのか？
ここはプロばっかなのか？
本当は理論というか方法論だけ脳内で語ってるだけで
実際はたいした事ないんじゃないの？
少なくとも漏れの周りのドラマーでそんなかっちりチューニング出来る香具師なんて
見たこと無いんだが
最悪の環境でつね。
いるんだなぁ、これが
俺できないよ、そんな高度なこと
タムとかはキー回して、つながり考えて「ﾄｩﾝ、ﾄﾝ、ﾄﾞﾝ あっ、こんな感じかな」って、これで終わりだよ
Dとか何とかって言われてもわからんｗ
タムとかはキー回して、つながり考えて「ﾄｩﾝ、ﾄﾝ、ﾄﾞﾝ あっ、こんな感じかな」って、これで終わりだよ
Dとか何とかって言われてもわからんｗ
531 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 18:47 ID:5f/sNrdy
音楽系学校に進学など考えている方必見！
全国有名音楽学校のパンフ・資料が一括請求できます！
一校一校請求する手間が省けます。
http://security.musicgate.com/MusicSchool-Net/ProMusician.to?n=16959&t=71
全国有名音楽学校のパンフ・資料が一括請求できます！
一校一校請求する手間が省けます。
http://security.musicgate.com/MusicSchool-Net/ProMusician.to?n=16959&t=71
532 ：ドレミファ名無シド：03/05/22 20:02 ID:8GIZJlRW
チューニング解説ビデオないかな？
みたい。
みたい。
>527
スタジオで毎回チューニングしていたら他の楽器のヤツらはどんな顔するか...。
スタジオの楽器なんて状態悪いからまずバラしから入るからなぁ...。
十代の頃は毎回スタジオに入るとまずドラムをバラスことからやっていたなぁ。
今じゃ適当。
ヘッドに適度にテンションかかっていて、ピッチの感覚が変じゃなければそれでいい。
レコでは自前の楽器を持っていくけれどな。
スタジオで毎回チューニングしていたら他の楽器のヤツらはどんな顔するか...。
スタジオの楽器なんて状態悪いからまずバラしから入るからなぁ...。
十代の頃は毎回スタジオに入るとまずドラムをバラスことからやっていたなぁ。
今じゃ適当。
ヘッドに適度にテンションかかっていて、ピッチの感覚が変じゃなければそれでいい。
レコでは自前の楽器を持っていくけれどな。
>>527
そんなにムズカシイ話、出てきたっけ？（笑
キミの周りはそのレベルにないようだが、
かっちりとまではいかなくとも、みんなある程度はチューニングやってんじゃん
ドラムのチューニングなんて、乱暴に言えば表裏のバランスと他のタイコとのバランスだけだろ？
そんなにムズカシイ話、出てきたっけ？（笑
キミの周りはそのレベルにないようだが、
かっちりとまではいかなくとも、みんなある程度はチューニングやってんじゃん
ドラムのチューニングなんて、乱暴に言えば表裏のバランスと他のタイコとのバランスだけだろ？
535 ：ドレミファ名無シド ：03/05/23 01:50 ID:H+fxDO4V
しかしチューニングくらいで何盛り上がってるわけ？
どうせスタジオのドラムのヘッドなんてこたってるんだから
いいとこなんてすぐさがせるじゃんか
時間もったいないから、さっさとすませて
やれば？？？
どうせスタジオのドラムのヘッドなんてこたってるんだから
いいとこなんてすぐさがせるじゃんか
時間もったいないから、さっさとすませて
やれば？？？
釣られるべきか、通り過ぎるか 小一時間悩(ry
俺のキックは"Ｄ"ですが何か?
つーか"ものすごくＤ"です。
つーか"ものすごくＤ"です。
俺のキックは"F#"ですが何か?
つーか"ものすごくF#m add9"です。
つーか"ものすごくF#m add9"です。
>>538
先輩！渋いッスね。やりますね。
先輩！渋いッスね。やりますね。
540 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 06:03 ID:GBF7Ti22
541 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 11:07 ID:HsoO99Qy
ピンスト使ってますが、特にフロアータムが「ベンベン」って鳴ってしまいます。おもいっきり叩くとその傾向が顕著です。トップとボトムの張り具合、比（上下の張りテンション比）など教えて下さい。宜しくです。お勧めのヘッドなどありますか？
ベンベンとわ？
543 ：和田勉 ◆1A./gZJntQ ：03/05/23 14:10 ID:???
ベンベンじゃ判らんわな。
ベンベン
お前さん針なんかでクランケを治せるとでも思ってるのか？
ベンベン
ベンベン
>>541早く答えないとスレジャックされるぞｺﾞﾙァ
ピンストやめれ。
水入りコーテッドエンペラーに汁 ベンベン
549 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 21:41 ID:PY9bZiXw
遅くなってすまんです。
バンバンというか、びんびんというか、倍音のような変な響きが音
の最後に残ります。
ゆるゆるに張るからでしょうか・・・
レスポンスのいい、立ち上がりのいいサウンドが欲しいのです。
タムは１２＊９、フロアは１４＊１４です。ハイピッチ好みですが、
フロアはあんまり高音すぎても、ちょっとドンツなんで。
ＢＤは18＊14ですが、これまたずっしりとしたサウンドが得られないんですよ。
ちゃんと座布団入れてるんですがね。
音がイマイチ硬く、ッドッド！って言わない。18”では限界があるのかな？
ピンストはＢＡＤでしょうか？
バンバンというか、びんびんというか、倍音のような変な響きが音
の最後に残ります。
ゆるゆるに張るからでしょうか・・・
レスポンスのいい、立ち上がりのいいサウンドが欲しいのです。
タムは１２＊９、フロアは１４＊１４です。ハイピッチ好みですが、
フロアはあんまり高音すぎても、ちょっとドンツなんで。
ＢＤは18＊14ですが、これまたずっしりとしたサウンドが得られないんですよ。
ちゃんと座布団入れてるんですがね。
音がイマイチ硬く、ッドッド！って言わない。18”では限界があるのかな？
ピンストはＢＡＤでしょうか？
>>535
自分のセットをチューニングするんですが、何か？
自分のセットをチューニングするんですが、何か？
551 ：うんこ：03/05/23 21:47 ID:RjbTfJJv
バスドラはねぇ。座布団よりも毛布を前面のヘッドにつけた方がいいよ。
かっこ悪いけどねｗ。あと踏み方にも注意。ビーターを押し付けるような
踏み込み方だと自分で感じるより音は重くならないよ。踏んだ瞬間にペダルを
かっこ悪いけどねｗ。あと踏み方にも注意。ビーターを押し付けるような
踏み込み方だと自分で感じるより音は重くならないよ。踏んだ瞬間にペダルを
552 ：うんこ：03/05/23 21:50 ID:RjbTfJJv
バスドラはねぇ。座布団よりも毛布を前面のヘッドにつけた方がいいよ。
かっこ悪いけどねｗ。あと踏み方にも注意。ビーターを押し付けるような
踏み込み方だと自分で感じるより音は重くならないよ。踏んだ瞬間にペダルを
離すようにすれば音が重くなるよ。練習方法としてはペダルのばねをはずして
踏んでバスケのドリブルの練習みたいにやるといいよ。はずした状態でリズムが普通に
出せるようになればできてる証拠だよ。フロアはよくわからんけど。
かっこ悪いけどねｗ。あと踏み方にも注意。ビーターを押し付けるような
踏み込み方だと自分で感じるより音は重くならないよ。踏んだ瞬間にペダルを
離すようにすれば音が重くなるよ。練習方法としてはペダルのばねをはずして
踏んでバスケのドリブルの練習みたいにやるといいよ。はずした状態でリズムが普通に
出せるようになればできてる証拠だよ。フロアはよくわからんけど。
ずっと前に誰かが書いてたけど(このスレじゃなかったかも･･･)、
叩いてる自分に聞える音と、録音したり離れて客席とかから聞く音とは、
かなり違う。ライブとかＣＤとか聴いて感化されて、その音を出したい
とか考えてるんだったら、その考えは改めた方がいい。自分の趣味で
勝手にやる分には構わないけど、誰かに自分の演奏を聞かせたりする
のなら、相手にどう聞えるのかってのを意識しないと。
叩いてる自分に聞える音と、録音したり離れて客席とかから聞く音とは、
かなり違う。ライブとかＣＤとか聴いて感化されて、その音を出したい
とか考えてるんだったら、その考えは改めた方がいい。自分の趣味で
勝手にやる分には構わないけど、誰かに自分の演奏を聞かせたりする
のなら、相手にどう聞えるのかってのを意識しないと。
それよりドラムセット変えたほうが良くないか？
文面見てる限りではそう思えるのだが
文面見てる限りではそう思えるのだが
BD18"じゃぁ「どしん」は無理だお
フロアはたぶん均等に張られていないんじゃぁ？
一本だけユルユルとか。
でなければ裏かな?
フロアはたぶん均等に張られていないんじゃぁ？
一本だけユルユルとか。
でなければ裏かな?
18" BD はコンコン言わせるのが快感なんだしな
チューニングじゃいかんともし難いだろう
こういう時こそ例のあの決め台詞を言ってやれ
「チューニングなんて適当。PAで音を作れ！」
こういう時こそ例のあの決め台詞を言ってやれ
「チューニングなんて適当。PAで音を作れ！」
多分フロアがベンベン言うのは、緩くしすぎだと思われ。
スタジオ、ライヴハウス等の使いまわしのドラムはムリにピッチを下げようとして
同じような状態のドラムを良く見るよ。
ある程度張らないとローは決してでないぞ。
バスドラはサウンドホールをでかく開けていたりしない？
ジャズ等で生音でやるなら穴無くてもいいのでは？
スタジオ、ライヴハウス等の使いまわしのドラムはムリにピッチを下げようとして
同じような状態のドラムを良く見るよ。
ある程度張らないとローは決してでないぞ。
バスドラはサウンドホールをでかく開けていたりしない？
ジャズ等で生音でやるなら穴無くてもいいのでは？
基本的にドラムの口径が求めてる音と違いすぎるね。
もっと大きいサイズでやらなきゃ。
もっと大きいサイズでやらなきゃ。
でもまぁ、１８でもそこそこ低音出せるわな
チューニングとミュートと奏法（オープン）をいろいろ試すべし
チューニングとミュートと奏法（オープン）をいろいろ試すべし
562 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 06:43 ID:OWiB3wmL
BDのヘッドをある程度張ると客側から聴いてちゃんとローが出るって言いますけど
実際、裏表どの程度まで締め上げればいいんですかね？
あの不快な『ぽわ～ん』っていう倍音が出てしまうぐらいがいいんでしょうか？
それとも多めののミュートを大前提に置いた上での話？
詳しい方話聞かせて下さい。
実際、裏表どの程度まで締め上げればいいんですかね？
あの不快な『ぽわ～ん』っていう倍音が出てしまうぐらいがいいんでしょうか？
それとも多めののミュートを大前提に置いた上での話？
詳しい方話聞かせて下さい。
563 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 06:49 ID:unShEbf/
僕はプロが使ってるドラムセット叩いた時
なんかバスドラがボワーンって伸びたような音がしてたよ
でもステージから降りて聞くと別に苦にはならないんだよねぇ
不思議だ
叩いてるときは客席に行けないし
人に聞いてもらっても完全に自分の求めてる音は相手に伝わらないし。
カセットテープでも置いてみるかな？
なんかバスドラがボワーンって伸びたような音がしてたよ
でもステージから降りて聞くと別に苦にはならないんだよねぇ
不思議だ
叩いてるときは客席に行けないし
人に聞いてもらっても完全に自分の求めてる音は相手に伝わらないし。
カセットテープでも置いてみるかな？
漏れのBDは20"。
フロントは倍音切って基音しか出てないようなイメージ。
ガムテ類ベッタベタ。大きく四角形に貼って更に「×」状。
ただし、見える側に貼るとｶｺﾜﾙｲので内側に。
でもって張り具合は結構ユルユル。しかし、基音が認識できる程度までは張る。
打面は結構張り気味。ミュート無しで倍音がまとまってくる辺りまで張る。
ほんでもってバスタオル類をロールパン状に丸めて内側から
ヘッドの下の方に内側から半透明のテープで固定。
インパクトパッド類(なるべくゴツいヤツ)も張る。
これで相当にズッシリした音になった。
打面ユルユル＆オモテ張り気味てのも結構良かったが
ある日上記の方法を試してみたら「Ｄａ Ｂｏｍｂ！！」だった（w
フロントは倍音切って基音しか出てないようなイメージ。
ガムテ類ベッタベタ。大きく四角形に貼って更に「×」状。
ただし、見える側に貼るとｶｺﾜﾙｲので内側に。
でもって張り具合は結構ユルユル。しかし、基音が認識できる程度までは張る。
打面は結構張り気味。ミュート無しで倍音がまとまってくる辺りまで張る。
ほんでもってバスタオル類をロールパン状に丸めて内側から
ヘッドの下の方に内側から半透明のテープで固定。
インパクトパッド類(なるべくゴツいヤツ)も張る。
これで相当にズッシリした音になった。
打面ユルユル＆オモテ張り気味てのも結構良かったが
ある日上記の方法を試してみたら「Ｄａ Ｂｏｍｂ！！」だった（w
俺は22×16、打面張り気味で、表は若干ユルユル
オモテにはマイク用の穴があいてて、
打面のミュートはレンガにタオルを巻いて、内側からヘッドに横に倒した状態で立てかける
ヘッドはコーテッドアンバサダーで、音は「ﾃﾞｭﾝ！」って感じ
オモテにはマイク用の穴があいてて、
打面のミュートはレンガにタオルを巻いて、内側からヘッドに横に倒した状態で立てかける
ヘッドはコーテッドアンバサダーで、音は「ﾃﾞｭﾝ！」って感じ
566 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 11:34 ID:hDmg2Kxb
漏れは22×17なんだが、音作りはＰＡ最優先なので＞565とは逆のチューニングだな。
打面ユルユルフロント張り気味ね。ミュートは柔らかめのタオルをたたんで打面、フロントに
ガムテープで固定。打面ヘッドはピンスト。かなりアタックが強いんだが、ＰＡでローを
上げてもらってる。
打面ユルユルフロント張り気味ね。ミュートは柔らかめのタオルをたたんで打面、フロントに
ガムテープで固定。打面ヘッドはピンスト。かなりアタックが強いんだが、ＰＡでローを
上げてもらってる。
ツインペダルをやらないこともあり、14*16FTと22*16BDの音程感のつながりを
作った感じのチューニング。まあまあ張り目です。
ヘッドはフロントの中央よりやや下に、マイク用の穴。BD径の1/4くらい。
BDミュートは、中にコタツの掛け布くらいの大きさの薄い布を畳んで敷くが、両ヘッドには
触れないようにしている。
ノーミュートとの違いは、若干、胴鳴りが押さえられてマイルドになるという程度。
あまりがっしり踏まないので、音圧を稼ぐ意味もあってサスティンを出してる。
言ってみれば、応援団の太鼓みたいな音。ドーンドーンって感じ。
スタジオ練習などの際は、きちんとチューンする時間がないので、BDミュート（毛布など）を
両ヘッドから離しミュート量を減らすことで、自分の好みに近づけている。
作った感じのチューニング。まあまあ張り目です。
ヘッドはフロントの中央よりやや下に、マイク用の穴。BD径の1/4くらい。
BDミュートは、中にコタツの掛け布くらいの大きさの薄い布を畳んで敷くが、両ヘッドには
触れないようにしている。
ノーミュートとの違いは、若干、胴鳴りが押さえられてマイルドになるという程度。
あまりがっしり踏まないので、音圧を稼ぐ意味もあってサスティンを出してる。
言ってみれば、応援団の太鼓みたいな音。ドーンドーンって感じ。
スタジオ練習などの際は、きちんとチューンする時間がないので、BDミュート（毛布など）を
両ヘッドから離しミュート量を減らすことで、自分の好みに近づけている。
568 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 14:12 ID:PqRexk+G
初心者スレに書こうか迷ったんですけど、質問させてください。
ベードラの表の穴に穴をあけようと思ったんですけど、普段はギター弾いてるんで、よく判らないんです。
知り合いに聞かれて、そういえば正式な空け方？ってあるのかな、と疑問に思ったもので。
適当に印でもつけて、カッターとかで切ればいいんでしょうか？
それと、穴を空ける位置やサイズでお勧めってあります？基本的に割とライブな環境のスタジオでの使用がメインなので、あまりサスティンとかない音の方が良いと思っているんですが。
ベードラの表の穴に穴をあけようと思ったんですけど、普段はギター弾いてるんで、よく判らないんです。
知り合いに聞かれて、そういえば正式な空け方？ってあるのかな、と疑問に思ったもので。
適当に印でもつけて、カッターとかで切ればいいんでしょうか？
それと、穴を空ける位置やサイズでお勧めってあります？基本的に割とライブな環境のスタジオでの使用がメインなので、あまりサスティンとかない音の方が良いと思っているんですが。
569 ：ｼｶﾞﾚｯｿ：03/05/24 14:24 ID:Qrq8fQjS
円切りカッターっていうのがホームセンターなどで売られてるけど、
好みの位置に、丸いものを当てて、極細マジックなどで印を付けて、
普通のカッターで抜けばいいと思う。
薄いプラスチックフィルムなので、簡単に切れる。
ただ、下に固いボール紙などの当てものをしないと、ふわふわするから
曲がっちゃうかも。
↑当てものが段ボールやベニア板だと、カッターの刃が流れちゃって曲がる。
（ゆっくりすこしづつ切れば大丈夫かも）
好みの位置に、丸いものを当てて、極細マジックなどで印を付けて、
普通のカッターで抜けばいいと思う。
薄いプラスチックフィルムなので、簡単に切れる。
ただ、下に固いボール紙などの当てものをしないと、ふわふわするから
曲がっちゃうかも。
↑当てものが段ボールやベニア板だと、カッターの刃が流れちゃって曲がる。
（ゆっくりすこしづつ切れば大丈夫かも）
スタジオで使うんなら、見た目とか気にしなくていいんでしょ？
それで、減衰音とかは必要無いワケでしょ？
だったら、いっそのことフロントは取り外しちゃえばいい。
そもそも穴を開けるって方法は、打面のアタック音とフロントヘッドを
含めたＢＤ内部の反響音(残響音)と、両方を拾うことが目的なワケで、
穴の大小や位置で減衰音の質や量を調節するんだから、減衰音を必要と
しないのなら、フロントヘッドを張ってる必要が無い。
ただ、フロントを外すとなると、マウントしてるタムの
重量による変形を防ぐことも考えなきゃね。YAMAHAで
ＢＤ用の突っ張り棒を3000円くらいで売ってる。
さもなければ、フロントヘッドを出来るだけ大きく切取り、
リムだけは取り付けられるようにしておくとか。これなら
突っ張り棒は要らない。
REMOとかでホールカット用のキットを売ってるとかって
聞いたことがあるけど、どんなものか実物は知らない。
それで、減衰音とかは必要無いワケでしょ？
だったら、いっそのことフロントは取り外しちゃえばいい。
そもそも穴を開けるって方法は、打面のアタック音とフロントヘッドを
含めたＢＤ内部の反響音(残響音)と、両方を拾うことが目的なワケで、
穴の大小や位置で減衰音の質や量を調節するんだから、減衰音を必要と
しないのなら、フロントヘッドを張ってる必要が無い。
ただ、フロントを外すとなると、マウントしてるタムの
重量による変形を防ぐことも考えなきゃね。YAMAHAで
ＢＤ用の突っ張り棒を3000円くらいで売ってる。
さもなければ、フロントヘッドを出来るだけ大きく切取り、
リムだけは取り付けられるようにしておくとか。これなら
突っ張り棒は要らない。
REMOとかでホールカット用のキットを売ってるとかって
聞いたことがあるけど、どんなものか実物は知らない。
571 ：文京区：03/05/24 16:07 ID:qnbMDLjK
REMOのホールカットリング便利ですよ。
リング状のシールになってて、サイズも３種類あります。
そのシールをガイドにしてカッターで切るとカンタンです。
穴が開いたあとの補強にもなります。
マイクを引っ掛けたり、カッターを入れた時の傷で
ヘッドが裂ける事がよくあるんです。
リング状のシールになってて、サイズも３種類あります。
そのシールをガイドにしてカッターで切るとカンタンです。
穴が開いたあとの補強にもなります。
マイクを引っ掛けたり、カッターを入れた時の傷で
ヘッドが裂ける事がよくあるんです。
572 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 20:25 ID:PryOohK9
僕は適当に皿当ててマジックで線引いて普通にカッターでシャーって切りました。
573 ：ドレミファ名無シド：03/05/24 20:48 ID:unShEbf/
穴あきのヘッドを買ってきました。
>>572 普通に書いてるよね？オレ、不器用でさぁ、それが出来ねぇのよ。
575 ：572：03/05/24 22:54 ID:KlG3+tqo
>>574
おかげでガタガタの穴が開いてしまったヨ。メンバーには馬鹿にされるし
ライブハウスにも笑われるし・・・まあ、要は細かいことは気にしてないよ
、と言いたかったんだ。
ちなみに今現在は（何故か）だ円形の穴があいてます。
おかげでガタガタの穴が開いてしまったヨ。メンバーには馬鹿にされるし
ライブハウスにも笑われるし・・・まあ、要は細かいことは気にしてないよ
、と言いたかったんだ。
ちなみに今現在は（何故か）だ円形の穴があいてます。
>>572=575 失礼だが、何か安心したよｗ
>572
スプラッシュ使うのもありだよな。
といいつつ、レモのホールカット使っているよ。
いいよ、これ。
多少失敗しても大丈夫だし。
そんなに高くないしな。
頻繁にフロントヘッド変えるならHOLZがいいだろうけれど。
スプラッシュ使うのもありだよな。
といいつつ、レモのホールカット使っているよ。
いいよ、これ。
多少失敗しても大丈夫だし。
そんなに高くないしな。
頻繁にフロントヘッド変えるならHOLZがいいだろうけれど。
578 ：ドレミファ名無シド：03/05/26 14:47 ID:3QlaicFM
ドラム二本どりPAがバランスなどとほざくなハゲ
579 ：ドレミファ名無シド：03/05/26 14:53 ID:3QlaicFM
>563
どうい
おれに卓いじらせろってかんじ
どうい
おれに卓いじらせろってかんじ
TAMIYAで出してるカッター＆先が緩やかに曲がったハサミ、これ使うと楽だよ、穴開け
このカッターはやばい切れる、ほんと切れる 指切っても痛くないんだわ、切れ味良すぎて
カッターで少し切り込みいれて、そこからハサミで丸く切る、これできれいにできるよ
REMOのホールカットリングは見た目もいいし、補強にも役立つ
どうでもいいけど、ﾏｸｽﾄﾝのドラムセットにラディックとかグレッチのマーク入ったヘッド貼るのはどうかと思う・・・
このカッターはやばい切れる、ほんと切れる 指切っても痛くないんだわ、切れ味良すぎて
カッターで少し切り込みいれて、そこからハサミで丸く切る、これできれいにできるよ
REMOのホールカットリングは見た目もいいし、補強にも役立つ
どうでもいいけど、ﾏｸｽﾄﾝのドラムセットにラディックとかグレッチのマーク入ったヘッド貼るのはどうかと思う・・・
582 ：ドレミファ名無シド：03/05/26 18:15 ID:eRLEYJPB
Pearlいい加減、ロゴのデザイン変えろ。かっこ悪い。
Pearlのロゴかっこ悪いね、使う気にならない・・・
PEARLのロゴはだっせぇな。
ＹＡＭＡＨＡは昔は良かったけど今は変な雪印みたいなアホマークついてるじゃん？
あれも死ぬほどダセェ。
逆に
Ludwigの古めかしい感じのロゴが一番ｶｺｲｲ｡(繋がってないやつ)
ＹＡＭＡＨＡは昔は良かったけど今は変な雪印みたいなアホマークついてるじゃん？
あれも死ぬほどダセェ。
逆に
Ludwigの古めかしい感じのロゴが一番ｶｺｲｲ｡(繋がってないやつ)
何言ってんのよ、あの YAMAHA の音叉マークが微妙に良いんじゃないか
ばかいえ、無地が一番さ今すぐ無印良品行って買って来い。
俺の似顔絵、ダメ？
フロントヘッド、ロゴないのなんていくらでも売ってるじゃん。
レモのエボニーパワーストロークだってあるし、
今度、パールでエボニーアンバサダー全サイズカバーしているし。
エバンスだってロゴないし。
パールのロゴ別にカッコ悪く無いじゃん...。
昔のパールとヤマハのタムホルダーはシェルに刺さっているのが嫌だった。
レモのエボニーパワーストロークだってあるし、
今度、パールでエボニーアンバサダー全サイズカバーしているし。
エバンスだってロゴないし。
パールのロゴ別にカッコ悪く無いじゃん...。
昔のパールとヤマハのタムホルダーはシェルに刺さっているのが嫌だった。
589 ：ドレミファ名無シド：03/05/27 00:17 ID:DSNJuu27
漏れちゃんもヤマハの昔のが好き。
あとバスドラ１８にパワスト３コーテッドは結構良かった。
あとバスドラ１８にパワスト３コーテッドは結構良かった。
同じ１８のヘッドでも、バスドラ用とフロア用があるけれど、どうちがうの？
591 ：568：03/05/27 09:28 ID:kZKe29CV
返事が遅くなってすみません。
>569-577
>581
みなさん、ありがとうございます。
ネットで検索しても、なかなかヘッドの穴あけについて書いてるサイトが見つからなかったんで、助かりました。
ご紹介頂いた方法を印刷して本人と相談してみます。
知り合いというのが一応スタジオのオーナーなんですけど、そこのスタジオを使ったら、穴も空いてなければ毛布とかミュートが一切されてない状態で（いわゆる大太鼓状態）、音が廻ってとても練習が辛くて・・。
60歳近くで、本人は演奏とかもしないので、話が通用しなくて。
田舎のバンドマンは辛いです・・。(T-T)
>569-577
>581
みなさん、ありがとうございます。
ネットで検索しても、なかなかヘッドの穴あけについて書いてるサイトが見つからなかったんで、助かりました。
ご紹介頂いた方法を印刷して本人と相談してみます。
知り合いというのが一応スタジオのオーナーなんですけど、そこのスタジオを使ったら、穴も空いてなければ毛布とかミュートが一切されてない状態で（いわゆる大太鼓状態）、音が廻ってとても練習が辛くて・・。
60歳近くで、本人は演奏とかもしないので、話が通用しなくて。
田舎のバンドマンは辛いです・・。(T-T)
しかしまあドラムテクニシャンなんていう職業が成り立つくらいだから
実際みんなちゃんとチューニング出来てないんだろうな
いや別に必ずしも誰もが完璧に出来る必要はないと思うんだけどさ
名ピアニストがみんな自分で調律出来る訳でもないし
実際みんなちゃんとチューニング出来てないんだろうな
いや別に必ずしも誰もが完璧に出来る必要はないと思うんだけどさ
名ピアニストがみんな自分で調律出来る訳でもないし
593 ：ドレミファ名無シド：03/05/27 11:35 ID:FzE3EjhO
>>591
私はロックを演るときでもヘッド両面張りのベードラを使いたいクチなので、
逆にあなたがうらやましい。
ホールカットしてないベードラのあるスタジオなんて見たことないもんなあ……。
ちなみに何年も使ってない自分のベードラは２０×１４と２２×１４
（ツーバスではなく、気分で使い分け）、ミュートはフェルトの帯ミュートを
打面側に２本、表側に１本。ビーターはウッドで、打点に薄いなめし革貼り。
ジンジャー・ベイカーみたいな、ガツンゴツンいう音が好きなので。
私はロックを演るときでもヘッド両面張りのベードラを使いたいクチなので、
逆にあなたがうらやましい。
ホールカットしてないベードラのあるスタジオなんて見たことないもんなあ……。
ちなみに何年も使ってない自分のベードラは２０×１４と２２×１４
（ツーバスではなく、気分で使い分け）、ミュートはフェルトの帯ミュートを
打面側に２本、表側に１本。ビーターはウッドで、打点に薄いなめし革貼り。
ジンジャー・ベイカーみたいな、ガツンゴツンいう音が好きなので。
> 穴も空いてなければ毛布とかミュートが一切されてない状態で
>（いわゆる大太鼓状態）、音が廻ってとても練習が辛くて・・。
んじゃ、ＢＤに穴を開ける話というよりは、スタジオで使いやすい
音の作り方、ってことだったのか？
>（いわゆる大太鼓状態）、音が廻ってとても練習が辛くて・・。
んじゃ、ＢＤに穴を開ける話というよりは、スタジオで使いやすい
音の作り方、ってことだったのか？
596 ：ドレミファ名無シド：03/05/27 20:00 ID:FzE3EjhO
>>590、595
ＦＴ用とＢＤ用じゃフープの太さやエッジの立ち上がりが違うんじゃなかったっけ？
ＦＴ用とＢＤ用じゃフープの太さやエッジの立ち上がりが違うんじゃなかったっけ？
あーそうかも。
オレは18のＦＴやＢＤのヘッドってのは見たことないが、
ＢＤのヘッドは、タムスネア用よりも、エッジが深かったような
気がするわ。
オレは18のＦＴやＢＤのヘッドってのは見たことないが、
ＢＤのヘッドは、タムスネア用よりも、エッジが深かったような
気がするわ。
>592
ピアノの調律と一緒にすんなよ
調律できるピアニストなんて極僅かだろ
ピアノの調律と一緒にすんなよ
調律できるピアニストなんて極僅かだろ
599 ：ドレミファ名無シド：03/05/27 22:32 ID:OwJGv0A/
600 ：ドレミファ名無シド：03/05/27 22:38 ID:OwJGv0A/
600ゲトオオオオ！
601 ：ドレミファ名無シド：03/05/28 00:22 ID:tYSzD/OJ
フープの形にはまるようにフロア用とバスドラ用と分けられているらしい
>599
意味が通じません
意味が通じません
604 ：ドレミファ名無シド：03/05/28 10:09 ID:YTjR4oh9
>593
私もジャンルによっては嫌いじゃないんですけど（クリームも好きです）、完全なノーミュート＆部屋鳴りが凄くて（元々ピアノ教室用の部屋なのです）。
壁の防音の方もお願いはしてるんですが今のままではあまりに聞きづらく・・。
>594
>んじゃ、ＢＤに穴を開ける話というよりは、スタジオで使いやすい
>音の作り方、ってことだったのか？
そう・・ですね。(^_^;)
スタジオ据付のもので、使い回し用の（さらに、たまにはちょっとしたライブなどで貸し出しもあり）ものなのです。
前述のように部屋鳴りが酷いのと、マイク立てることもあるんで「とりあえず穴空けて毛布入れてミュートできるようにしよう！」としか思い浮かびませんでした。f(^^;)
では、そういった前提で（スタジオで練習しやすい音）考えて、他に注意点とかありますでしょうか？
他に考えてるのは、当然タムとかもミュートしてないんで、タムもガムテープかリングミュート（？）とかしようかと思ってるんですが。
私もジャンルによっては嫌いじゃないんですけど（クリームも好きです）、完全なノーミュート＆部屋鳴りが凄くて（元々ピアノ教室用の部屋なのです）。
壁の防音の方もお願いはしてるんですが今のままではあまりに聞きづらく・・。
>594
>んじゃ、ＢＤに穴を開ける話というよりは、スタジオで使いやすい
>音の作り方、ってことだったのか？
そう・・ですね。(^_^;)
スタジオ据付のもので、使い回し用の（さらに、たまにはちょっとしたライブなどで貸し出しもあり）ものなのです。
前述のように部屋鳴りが酷いのと、マイク立てることもあるんで「とりあえず穴空けて毛布入れてミュートできるようにしよう！」としか思い浮かびませんでした。f(^^;)
では、そういった前提で（スタジオで練習しやすい音）考えて、他に注意点とかありますでしょうか？
他に考えてるのは、当然タムとかもミュートしてないんで、タムもガムテープかリングミュート（？）とかしようかと思ってるんですが。
605 ：568､591：03/05/28 10:12 ID:YTjR4oh9
568です。
>604
名前欄を忘れました。<(_ _)>
>604
名前欄を忘れました。<(_ _)>
>>604 そういうコトだったら、ＢＤは既出のいろんな方法で
穴を開けて毛布突っ込んでやればいいでしょう。当然つめ過ぎると
全体の音量バランスが悪くなるけど、それは実際に音を鳴らして
みながら調整するしかないでしょうね。
あと、タムとかはREMOで売ってるリングミュートが良いと思いますね。
打面に載せるだけ。要らない時は取り除けばいいし。使い古しのヘッドを
切って代用してもいいですが、既製品の方が見た目もきれいですし。
８～１６のtomとスネア用１４であわせて税込2200円くらいで買った記憶が
あります。ガムテープは汚れるし、ましてや一応他人様の所有物なんだから、
避けた方が。
リングミュートは高音域をホント劇的にカット出来ますから、とりあえず
最初はヘッドを強めに張って試してみて下さい。そうすれば効果の程度が
掴めますから、あとはお好みの音に変えていけばいいと思います。
穴を開けて毛布突っ込んでやればいいでしょう。当然つめ過ぎると
全体の音量バランスが悪くなるけど、それは実際に音を鳴らして
みながら調整するしかないでしょうね。
あと、タムとかはREMOで売ってるリングミュートが良いと思いますね。
打面に載せるだけ。要らない時は取り除けばいいし。使い古しのヘッドを
切って代用してもいいですが、既製品の方が見た目もきれいですし。
８～１６のtomとスネア用１４であわせて税込2200円くらいで買った記憶が
あります。ガムテープは汚れるし、ましてや一応他人様の所有物なんだから、
避けた方が。
リングミュートは高音域をホント劇的にカット出来ますから、とりあえず
最初はヘッドを強めに張って試してみて下さい。そうすれば効果の程度が
掴めますから、あとはお好みの音に変えていけばいいと思います。
あ、ﾀムにもリングミュートなんてあったんだ？
つかその辺まったくチェックしてなかったぽ。
つかその辺まったくチェックしてなかったぽ。
>>608
古ヘッドをカットすればいろいろ作れるよ
古ヘッドをカットすればいろいろ作れるよ
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
611 ：568：03/05/28 18:01 ID:YTjR4oh9
>607
>609
色々とご指導ありがとうございます。
方向的には間違いということでしょうか。C=(^◇^ ; ホッ！
リングミュートって、意外に安いんですね。
遊びでは叩いたりするんですけど、本職がドラムじゃないものですから、色々といまいち自信が持てなくて・・。
みなさんのお陰でちょっと自信もってオーナーに交渉できます。（笑）
リングミュートでいくか古ヘッドでいくか（値段が安いので既製品でいきそうですが）、交渉して決めてもらおうと思います。
>609
色々とご指導ありがとうございます。
方向的には間違いということでしょうか。C=(^◇^ ; ホッ！
リングミュートって、意外に安いんですね。
遊びでは叩いたりするんですけど、本職がドラムじゃないものですから、色々といまいち自信が持てなくて・・。
みなさんのお陰でちょっと自信もってオーナーに交渉できます。（笑）
リングミュートでいくか古ヘッドでいくか（値段が安いので既製品でいきそうですが）、交渉して決めてもらおうと思います。
> 間違いということでしょうか
「間違い無い！ということでしょうか」だよね？きっと。
まぁなにしろ頑張ってやって下さい。
「間違い無い！ということでしょうか」だよね？きっと。
まぁなにしろ頑張ってやって下さい。
>590
同じサイズでもフロアとバスドラのヘッドはエッジが違うので
互換性はありません。
バスドラ用の方が高いからと言って
18"のフロアのヘッドを買ってきてはいけません。
以前ジャンク品セールの時に、フロア用に18"のヘッドを買ったのだが、
バスドラ用だったため、使えなかったと言う経験あり。
誰か、使う？今だに部屋の肥やしになっている...。
エボニーのピンスト...。
>568
ムーンジェルっていうミュートもお勧めだよ。
これはスライムをもう少し固めたみたいなミュートなんだけれど...。
取り外しも簡単だし。
量も色々いじれる。
一度チェックするといいよ。
Gate Wayのホムペでも見てください。
同じサイズでもフロアとバスドラのヘッドはエッジが違うので
互換性はありません。
バスドラ用の方が高いからと言って
18"のフロアのヘッドを買ってきてはいけません。
以前ジャンク品セールの時に、フロア用に18"のヘッドを買ったのだが、
バスドラ用だったため、使えなかったと言う経験あり。
誰か、使う？今だに部屋の肥やしになっている...。
エボニーのピンスト...。
>568
ムーンジェルっていうミュートもお勧めだよ。
これはスライムをもう少し固めたみたいなミュートなんだけれど...。
取り外しも簡単だし。
量も色々いじれる。
一度チェックするといいよ。
Gate Wayのホムペでも見てください。
614 ：568：03/05/30 13:26 ID:U9VtkScQ
>「間違い無い！ということでしょうか」だよね？きっと。
そうです。書き間違えました。(●￣▽￣●;)ゞぽりぽり
いろいろと頑張ります。（笑）
>613
>ムーンジェルっていうミュートもお勧めだよ。
早速調べました。
今回はスタジオ用で考えてるのでちょっと厳しいのですが（マナーが超悪くて、タムのネジとかを持ち帰るヤツとかが居るらしい）、レコーディング用とかには凄く良さそうですね。
ドラムの音作りはたまに手（口？）を出すことがあるのですけど、鳴りを微調整したいときには重宝しそうですね。
ウチのバンドのドラマーの個人持ちの分に使うのには良さそうなんで、買わせようかな。安いし。
・・ってか、ゲートウェイのサイトそのものが新鮮でした。（笑）
いろいろと試聴できていいですね。
ありがとうございました。(^-^)
そうです。書き間違えました。(●￣▽￣●;)ゞぽりぽり
いろいろと頑張ります。（笑）
>613
>ムーンジェルっていうミュートもお勧めだよ。
早速調べました。
今回はスタジオ用で考えてるのでちょっと厳しいのですが（マナーが超悪くて、タムのネジとかを持ち帰るヤツとかが居るらしい）、レコーディング用とかには凄く良さそうですね。
ドラムの音作りはたまに手（口？）を出すことがあるのですけど、鳴りを微調整したいときには重宝しそうですね。
ウチのバンドのドラマーの個人持ちの分に使うのには良さそうなんで、買わせようかな。安いし。
・・ってか、ゲートウェイのサイトそのものが新鮮でした。（笑）
いろいろと試聴できていいですね。
ありがとうございました。(^-^)
615 ：568：03/05/30 13:30 ID:U9VtkScQ
>614
>>「間違い無い！ということでしょうか」だよね？きっと。
は、 >612 ですね。
書き忘れた・・内容が内容だけに・・。(T-T)
616 ：ドレミファ名無シド：03/06/01 16:11 ID:8SnuroBT
素朴な疑問なんだがスネアのミュートってどうしてる？
ガムテを筒状に細く巻いて２～３箇所に貼り付けてます
インナーミュートがお手軽で好きなんだけど
インナーミュートがお手軽で好きなんだけど
しない派だけど唯一する時はリングミュートかな。
619 ：ドレミファ名無シド：03/06/01 18:51 ID:qgZAUvyh
はやくドラチューのベーシックな術を教えてくれ
対角線上にキュッキュッ。
以上
以上
ここは良スレである。
>619
加えて表よりも裏をきつめにね。
結局は色々やって体得するしかないな。
12"のタムで色々練習するのをお勧めする。
自分的に最近裏は厚めのほうが良いかなぁと。
重い音が出しやすいと思っている。
最近愛用のボトムはエボニーアンバサ。
今度からパールで正式に取り扱ってくれるから手に入りやすくなって嬉しい。
加えて表よりも裏をきつめにね。
結局は色々やって体得するしかないな。
12"のタムで色々練習するのをお勧めする。
自分的に最近裏は厚めのほうが良いかなぁと。
重い音が出しやすいと思っている。
最近愛用のボトムはエボニーアンバサ。
今度からパールで正式に取り扱ってくれるから手に入りやすくなって嬉しい。
チューニングage
624 ：ドレミファ名無シド：03/06/03 17:08 ID:3qYz1naA
まずはタムで練習すべし。
って書いたか。
スネアのほうがテンション高いじゃん？
あと、表と裏の差も極端では？これは人によるけれど、
自分はスネアは裏の方を圧倒的に張っている。
あと、サスティンは特に短めになるようにしている。
でないとスナッピーの音が残りすぎてしまうから。
加えて言えば、多点数セットと三点セットもチューニングが違う。
ジャンルによって違うのも勿論だけれど、
多点数セットの場合、全体的に張り気味にする。
というのも、共鳴を押さえる為。
でないと一つ叩くと他のが共鳴して鳴ってしまうと音が不明瞭になるから。
三点セットや少点数はそこまで神経質にならなくても、
または共鳴を狙うのもありだと思う。
あとね、ロック系の人ってヘッドをやたらベロベロに張ったり
必要以上に低くしたりしがちだけれど、
低音だしたいならある程度皮を張らないとローは出ません。
ローテンションだとヌケが悪いから低く聞こえてもねぇ...。
まぁ、叩き方にもよるのかもしれないが、
自分的にはそういう感じでチューニングやっておりまする。
って書いたか。
スネアのほうがテンション高いじゃん？
あと、表と裏の差も極端では？これは人によるけれど、
自分はスネアは裏の方を圧倒的に張っている。
あと、サスティンは特に短めになるようにしている。
でないとスナッピーの音が残りすぎてしまうから。
加えて言えば、多点数セットと三点セットもチューニングが違う。
ジャンルによって違うのも勿論だけれど、
多点数セットの場合、全体的に張り気味にする。
というのも、共鳴を押さえる為。
でないと一つ叩くと他のが共鳴して鳴ってしまうと音が不明瞭になるから。
三点セットや少点数はそこまで神経質にならなくても、
または共鳴を狙うのもありだと思う。
あとね、ロック系の人ってヘッドをやたらベロベロに張ったり
必要以上に低くしたりしがちだけれど、
低音だしたいならある程度皮を張らないとローは出ません。
ローテンションだとヌケが悪いから低く聞こえてもねぇ...。
まぁ、叩き方にもよるのかもしれないが、
自分的にはそういう感じでチューニングやっておりまする。
626 ：ドレミファ名無シド：03/06/04 00:28 ID:9VfIJ4FD
漏れ昔１６のフロアを
ティンパニの３２インチの
最低音より低くしてたよ･･･
ティンパニの３２インチの
最低音より低くしてたよ･･･
627 ：ドレミファ名無シド：03/06/04 17:00 ID:Vg1BkXgV
age
>626
バスドラとフロアのピッチ関係はどうなるの？
多分ティンパニより低いピッチだと音程は聞き取れないと思うけれど。
バスドラとフロアのピッチ関係はどうなるの？
多分ティンパニより低いピッチだと音程は聞き取れないと思うけれど。
629 ：626：03/06/05 23:47 ID:Y1me2732
厨房の頃なので
どうだったか記憶も薄いこのごろですが、
下のほうのDとかぐらいだったような･･･。
音程というか｢バチッ｣って音だったか。
タムもバスドラもそういう系の音にしてました、確か。
でもスネアはカンカンでした。
悔い改めます
どうだったか記憶も薄いこのごろですが、
下のほうのDとかぐらいだったような･･･。
音程というか｢バチッ｣って音だったか。
タムもバスドラもそういう系の音にしてました、確か。
でもスネアはカンカンでした。
悔い改めます
age
見栄張っちゃってリア厨時代とか言ってるけど
本当は高校～19歳の頃の話なんだろ？
別にそうだとしても終った事なら何も恥かしくないんだから
余計な見栄は張るなよ。
誰も馬鹿になんてせんわい。
本当は高校～19歳の頃の話なんだろ？
別にそうだとしても終った事なら何も恥かしくないんだから
余計な見栄は張るなよ。
誰も馬鹿になんてせんわい。
ageる
633 ：ドレミファ名無シド：03/06/09 19:59 ID:GVlnS7Qs
チューニングする時にキーを設定する（バスドラをDにするとかスネアAにするとか）
っていうのを自分もこれからやっていこうと思うのですが
BDｘ2、TTｘ3(10,12,13)、FTx2(16,18)のセットでへヴィロックをやるバンドの場合
各太鼓はどういうキーの設定で合わせていけばいいのでしょうか？
（BD=C#,TT10=G#,TT12=E・・・の様な各音の間隔など）
因みによくバンドで演奏する楽曲のギターは1音半下げでLow-C#が殆どです。
俺ならこうチューニングする等という意見を聞かせて下さい。
っていうのを自分もこれからやっていこうと思うのですが
BDｘ2、TTｘ3(10,12,13)、FTx2(16,18)のセットでへヴィロックをやるバンドの場合
各太鼓はどういうキーの設定で合わせていけばいいのでしょうか？
（BD=C#,TT10=G#,TT12=E・・・の様な各音の間隔など）
因みによくバンドで演奏する楽曲のギターは1音半下げでLow-C#が殆どです。
俺ならこうチューニングする等という意見を聞かせて下さい。
634 ：ドレミファ名無シド：03/06/09 23:15 ID:4NjjlvWr
>>631
吹奏楽部のドラムじゃ
吹奏楽部のドラムじゃ
>633
疑問ができました。
ドラムって一応音程あるけれど、聞こうと思えばＣとかＤとか分かるけれど、
コードに合わせて太鼓を叩くんでしょうか？
実際にキーを合わせる手法を取る人、いるけれど、
そしたら転調する曲はどうします？
シンバルはキー合わせないの？
うーん、どうなんでしょう。
僕は以前現代音楽で管楽器とユニゾンで3つのタムを叩いたけれど、
その時はなんとなくピッチを管楽器に合わせてしまいましたね。
譜面指定は無かったけれど。
普通の演奏の時は僕は余りキーを合わせる必要性が感じられませんが、
やってらっしゃる方はどういう感覚でやってるのか是非知りたいですねぇ。
自分はこういうチューニングします。
因みに点数似ています...。2B.D.、8～14T.T.、16＆18F.T.
音楽性はHR系のロックだけれど。
基本的にピッチが低いタイコからチューニングします。
B.D.は下げられるだけ下げます。
この「下げられるだけ」ってのは、ボルトが落ちそうな程緩く張るのではなく、
均等にある程度テンションをかけて一番緩い状態です。
それでいて、抜ける音でなくてはいけません。
次に大きいフロア。やはり同じようにできるだけ低くします。
その時にバスドラとフロアの音程の間隔を決めてしまい（3～4度位）、
それを基準にして低い順にチューニングします。
ピッチを上げるのは簡単だけれど、下げるのは難しいんで。
上下のヘッドのバランスは下が張り気味です。
12"のタムよりメインのスネアがピッチが高いです。
8"と10"はそのメインスネアよりもピッチを高く設定しています。
疑問ができました。
ドラムって一応音程あるけれど、聞こうと思えばＣとかＤとか分かるけれど、
コードに合わせて太鼓を叩くんでしょうか？
実際にキーを合わせる手法を取る人、いるけれど、
そしたら転調する曲はどうします？
シンバルはキー合わせないの？
うーん、どうなんでしょう。
僕は以前現代音楽で管楽器とユニゾンで3つのタムを叩いたけれど、
その時はなんとなくピッチを管楽器に合わせてしまいましたね。
譜面指定は無かったけれど。
普通の演奏の時は僕は余りキーを合わせる必要性が感じられませんが、
やってらっしゃる方はどういう感覚でやってるのか是非知りたいですねぇ。
自分はこういうチューニングします。
因みに点数似ています...。2B.D.、8～14T.T.、16＆18F.T.
音楽性はHR系のロックだけれど。
基本的にピッチが低いタイコからチューニングします。
B.D.は下げられるだけ下げます。
この「下げられるだけ」ってのは、ボルトが落ちそうな程緩く張るのではなく、
均等にある程度テンションをかけて一番緩い状態です。
それでいて、抜ける音でなくてはいけません。
次に大きいフロア。やはり同じようにできるだけ低くします。
その時にバスドラとフロアの音程の間隔を決めてしまい（3～4度位）、
それを基準にして低い順にチューニングします。
ピッチを上げるのは簡単だけれど、下げるのは難しいんで。
上下のヘッドのバランスは下が張り気味です。
12"のタムよりメインのスネアがピッチが高いです。
8"と10"はそのメインスネアよりもピッチを高く設定しています。
>>635
とりあえずこういうケースもあるってことで
http://www.drummerworld.com/Videos/TerryBozzio.html
富樫雅彦氏のTTのヘッドには各音程がマジックで書いてありますよん。
折れは、あんまりシビアにやると気になってしょうがないので 最近は大まかにしてる。
とりあえずこういうケースもあるってことで
http://www.drummerworld.com/Videos/TerryBozzio.html
富樫雅彦氏のTTのヘッドには各音程がマジックで書いてありますよん。
折れは、あんまりシビアにやると気になってしょうがないので 最近は大まかにしてる。
637 ：633：03/06/10 03:19 ID:aLX/4Ycd
ドラムのピッチに関してですが、
確かに、ティンパニーやシングルヘッドタムの一部などは音程感がはっきり出るため、
厳密な音程としてのチューニングが必要だし、叩き場所も考える必要があるでしょう。
しかしほとんどの太鼓は色々な倍音成分を同時に含んでいるため、音程感は無視しても
差し支えないと感じます。（私の耳でですが）
プロの人が音程でチューニングする話を時々しますが、それは常に同じ状態をキープするための
その人なりのひとつの基準にすぎないのではないでしょうか？
実際、音程でチューニングされたドラムの参考資料として、ジャズですが、
ＤＶＤ「フィルインの常套句・ジャズ編」では岩瀬立飛氏が
ＢＤ「Ｅ」、ＦＴ「Ａ」、ＴＴ「Ｄ」、ＳＤ「Ｇ」にチューニングしたと書いています。
それを聞かれて（観られて）、みなさんはどう感じますでしょう？
僕はドラムの音程は全然気になりません。
ジャズのような倍音が少なく生の音がはっきり聞こえる音楽でそうなのですから、
ディストーションばりばりの倍音だらけのロックなどでは気になるはずもありません。
というのが、私の考えです。
確かに、ティンパニーやシングルヘッドタムの一部などは音程感がはっきり出るため、
厳密な音程としてのチューニングが必要だし、叩き場所も考える必要があるでしょう。
しかしほとんどの太鼓は色々な倍音成分を同時に含んでいるため、音程感は無視しても
差し支えないと感じます。（私の耳でですが）
プロの人が音程でチューニングする話を時々しますが、それは常に同じ状態をキープするための
その人なりのひとつの基準にすぎないのではないでしょうか？
実際、音程でチューニングされたドラムの参考資料として、ジャズですが、
ＤＶＤ「フィルインの常套句・ジャズ編」では岩瀬立飛氏が
ＢＤ「Ｅ」、ＦＴ「Ａ」、ＴＴ「Ｄ」、ＳＤ「Ｇ」にチューニングしたと書いています。
それを聞かれて（観られて）、みなさんはどう感じますでしょう？
僕はドラムの音程は全然気になりません。
ジャズのような倍音が少なく生の音がはっきり聞こえる音楽でそうなのですから、
ディストーションばりばりの倍音だらけのロックなどでは気になるはずもありません。
というのが、私の考えです。
> ＢＤ「Ｅ」、ＦＴ「Ａ」、ＴＴ「Ｄ」、ＳＤ「Ｇ」にチューニング
と書いて気が付きましたが、みごとな４度チューニングですね。
と書いて気が付きましたが、みごとな４度チューニングですね。
ギターに合わせりゃＢＤ「Ｃ♯」、ＦＴ「Ｆ♯」、ＴＴ「Ｂ」、ＳＤ「Ｅ」とか？
いやいやほかの楽器に合わせたいんじゃなくって
タムを音程の高い方から順に叩いたときの音程の段差にこだわりたいんでしょ？
タムを音程の高い方から順に叩いたときの音程の段差にこだわりたいんでしょ？
>643
それなら絶対的なピッチは気にする必要ないじゃん。
それとも単に相対音感が無いだけか？
厳密にピッチをあわせたいならＤＷのセット買えや。
それなら絶対的なピッチは気にする必要ないじゃん。
それとも単に相対音感が無いだけか？
厳密にピッチをあわせたいならＤＷのセット買えや。
645 ：ドレミファ名無シド：03/06/11 16:57 ID:FbOL56ZT
スタジオ一時間1000円で入って
チューニングの練習に費やすのって無駄ですか？
チューニングの練習に費やすのって無駄ですか？
すげぇ高度な話してるよ・・・
スネアの音程...！？
スネアの音程...！？
>>645
面白いかもな。個人練習で入れば5～600円ですむじゃん。
スタジオの人に「チューニングの練習したいんです！」ってお願いしたら、
空いてる時間に無料でやらせてくれないかな？
良いチューニングできたら、店も喜ぶだろうし、もしかしたら
専属チューナーで雇ってくれるかもよ？
面白いかもな。個人練習で入れば5～600円ですむじゃん。
スタジオの人に「チューニングの練習したいんです！」ってお願いしたら、
空いてる時間に無料でやらせてくれないかな？
良いチューニングできたら、店も喜ぶだろうし、もしかしたら
専属チューナーで雇ってくれるかもよ？
648 ：ドレミファ名無シド：03/06/11 18:49 ID:FbOL56ZT
649 ：ＤＶＤ：03/06/11 18:52 ID:nPUs0PNn
いつでも激安
安心して24時間お買い物ができる！
セルビデオ店が近くにないお客様も気軽にお買い物を楽しめます。
http://www.net-de-dvd.com/
安心確実
お支払は安心の代金引換です
振り込んだのに商品が届かない等
の心配は無用！
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漏れが以前住んでいた近所には
個人練習料金(当日予約のみ)で\500/hのスタジオがあった。
で、借りる際は出来るだけ３ｈ。
最初の一時間強はﾁｭｰﾆｿｸﾞとｦｰﾐﾝｸﾞｱｯﾌﾟで使ってた。
個人練習料金(当日予約のみ)で\500/hのスタジオがあった。
で、借りる際は出来るだけ３ｈ。
最初の一時間強はﾁｭｰﾆｿｸﾞとｦｰﾐﾝｸﾞｱｯﾌﾟで使ってた。
あー、何度かチューニングの練習で個人練入ったなー。意外と面白かったな。
やっぱヘッドも持ち込むの？
スタジオのドラムのヘッドなんて大抵死んでいるピンストじゃん？
ボルトが馬鹿になっているのもざらなわけで。
といいつつ、自分はバンドリハの時、メンバーがセッティングしている間に
チューニングして、
メンバーがウォーミングアップしている間にセッティングしていたけれど。
スタジオのドラムのヘッドなんて大抵死んでいるピンストじゃん？
ボルトが馬鹿になっているのもざらなわけで。
といいつつ、自分はバンドリハの時、メンバーがセッティングしている間に
チューニングして、
メンバーがウォーミングアップしている間にセッティングしていたけれど。
>>652
スタジオにもよるんだろうけど、ヘッドがかなり痛んでたら新しいのと替えてくれるよ。
たぶんタムにはピンストだろうけど。スネアはコーテッド用意して欲しいね。
でも贅沢も言ってられないから、在りモノで最大限の音を出すという、臨機応変さも鍛えられるかもよ。
ついでに全バラシでグリスアップなんかもしてやったら、逆に感謝されて、
まじでギャラ発生しないかなー？
スタジオにもよるんだろうけど、ヘッドがかなり痛んでたら新しいのと替えてくれるよ。
たぶんタムにはピンストだろうけど。スネアはコーテッド用意して欲しいね。
でも贅沢も言ってられないから、在りモノで最大限の音を出すという、臨機応変さも鍛えられるかもよ。
ついでに全バラシでグリスアップなんかもしてやったら、逆に感謝されて、
まじでギャラ発生しないかなー？
世の中とは厳しいもので
655 ：ドレミファ名無シド：03/06/12 07:37 ID:O7GKXAy/
もとに戻せなくなったらこわくて
スタジオから出られない。
スタジオから出られない。
>>652
太鼓ごと、持って入りました。
太鼓ごと、持って入りました。
そういや、チューニングするとき、隣り合ったタイコや
同時に叩く事が多い組み合わせではピッチを気にしていたな。
たとえばフロアとスネアとか、フロントのタム二つとか。
不協和音に聞こえないような感じにしてた。
同時に叩く事が多い組み合わせではピッチを気にしていたな。
たとえばフロアとスネアとか、フロントのタム二つとか。
不協和音に聞こえないような感じにしてた。
ZEPのDVDではボンゾのスネアはFだな
660 ：ドレミファ名無シド：03/06/16 11:29 ID:LDUWJMY1
カードで翌月一回払いが基本
頁の回し者でつか？
地味頁・・・か？
おお！オレのIMEで墓南無とか出ちゃったよ・・・なむ～
おお！オレのIMEで墓南無とか出ちゃったよ・・・なむ～
地味変
>662
回し者だったら、同時にライブアルバムも買わせるはず
俺は買ったけどねw
回し者だったら、同時にライブアルバムも買わせるはず
俺は買ったけどねw
666 ：666：03/06/18 00:52 ID:AqcgZRbT
ﾀﾞﾐｱｿ
age
レコーディングで楽器一発録りの時、スネアのチューニングってどうすればいいんですか？
ベースとかギターの音でスナッピーが反応して『ザー』って鳴っちゃうんですが・・・
スナッピーが反響しないように強く張ると変な音になるし・・・
何か良い方法ってありませんかね？
ベースとかギターの音でスナッピーが反応して『ザー』って鳴っちゃうんですが・・・
スナッピーが反響しないように強く張ると変な音になるし・・・
何か良い方法ってありませんかね？
669 ：ドレミファ名無シド：03/06/26 21:21 ID:/JacmM7B
age
>>668
本数。
本数。
671 ：ドレミファ名無シド：03/06/26 21:34 ID:/JacmM7B
音量のあるｽﾅｯﾋﾟｰで張れ。
>>672
ｻﾝｸｽ
ｻﾝｸｽ
674 ：ドレミファ名無シド：03/06/26 23:23 ID:iZoqrA/d
バンドで出してるならそんな気にならないと思うが、どうか。
スナッピーがｻﾞｰｻﾞｰ鳴るのも、また味があっていいではないか
俺好きだな、「生」って感じがして
俺好きだな、「生」って感じがして
スナッピーの｢ 縦 方 向 ｣の左右の張り具合が
均等になってるかどうか確かめてみる。
均等になってるかどうか確かめてみる。
すべての方向に真っ直ぐ張る。
ソレからじゃないと話がごちゃごちゃに、、、、、
ソレからじゃないと話がごちゃごちゃに、、、、、
ジミヘンやら聴いてみ。ザーザーザーザー
それでいいってこった。
それでいいってこった。
一応真っ直ぐ張れていると思います。
やっぱり多少音が鳴っちゃうのは仕方ないですよね？
やっぱり多少音が鳴っちゃうのは仕方ないですよね？
ツェッペリンの Whole Lotta Love も、よく聴くとタイコが入ってくる少し前から
スナッピーの共鳴音が入ってる
スナッピーの共鳴音が入ってる
何かしらの音に共振してるワケなんだよね。
物体が固有周波数を必ず持っている以上、これは避けられない。
例えばタムタムとの干渉を避けたい、というのであれば
互いのチューニングを共振しにくいチューニングにすることで可能。
だが、
他の楽器はあらゆる音程を発するワケですよ。
物体が固有周波数を必ず持っている以上、これは避けられない。
例えばタムタムとの干渉を避けたい、というのであれば
互いのチューニングを共振しにくいチューニングにすることで可能。
だが、
他の楽器はあらゆる音程を発するワケですよ。
ライブの時は、モニターのグライコで共鳴する周波数下げて貰うと共鳴押さえられます。
完全ではないですが、ナカ音は少々スッキリします。でも、ホールでやる時くらいだな。
共鳴がいい具合にロールの様に鳴ってくれた事があり、「コレもありだな」と思いました。
完全ではないですが、ナカ音は少々スッキリします。でも、ホールでやる時くらいだな。
共鳴がいい具合にロールの様に鳴ってくれた事があり、「コレもありだな」と思いました。
おい！それいいぞ！
ジミヘンはギターのハウリングを逆手にとってフィードバック奏法とした。
バンドのギタリストにスネアロール奏法を授けてやれ。
スネアが共鳴する音程をあらかじめしこんでおいて、ここぞというときに
ザ～～～～～～～～～～～～～～～～～
ジミヘンはギターのハウリングを逆手にとってフィードバック奏法とした。
バンドのギタリストにスネアロール奏法を授けてやれ。
スネアが共鳴する音程をあらかじめしこんでおいて、ここぞというときに
ザ～～～～～～～～～～～～～～～～～
685 ：ドレミファ名無シド：03/06/30 22:17 ID:ERR933qx
初心者です。
俗に言う｢倍音が暴れる」ってどういう状態ですか？
あと、スネアサイドは一般的に強めに張った方がよいといいますが、
張りすぎると良くないことはありますか？
低俗なな質問ですいません。
俗に言う｢倍音が暴れる」ってどういう状態ですか？
あと、スネアサイドは一般的に強めに張った方がよいといいますが、
張りすぎると良くないことはありますか？
低俗なな質問ですいません。
スネアだとスカーンで済むところがパォウィ～ゥン！！って無駄に鳴る。
タムだとストォ～ンで済むところがポワォゥン！！って無駄に鳴る
バスドラだとボスーンで済むところがフィヨォ～ン！！って無駄に鳴る。
要するに不快な音。
タムだとストォ～ンで済むところがポワォゥン！！って無駄に鳴る
バスドラだとボスーンで済むところがフィヨォ～ン！！って無駄に鳴る。
要するに不快な音。
>>687
スネアサイドの質問でわ
スネアサイドの質問でわ
あ・・・・。ゴメン。
>687
今晩は一緒に飲もう
今晩は一緒に飲もう
>>685
張り過ぎるとヘッドが伸びやすい。で、伸びてベロベロになった
ヘッドを使い続けるとシェルに悪い。下手するとシェル歪むよ。
家でスネアを保管する時ヘッドのテンション緩めてる？
余計なお世話かもしれないけど・・・。
張り過ぎるとヘッドが伸びやすい。で、伸びてベロベロになった
ヘッドを使い続けるとシェルに悪い。下手するとシェル歪むよ。
家でスネアを保管する時ヘッドのテンション緩めてる？
余計なお世話かもしれないけど・・・。
シェルの歪みってどうやると発見できますか？
>>692
とりあえずリムもヘッドもはずして、まだ一度も張ったことの無い新しい
ヘッドを乗っけます。で、そのヘッドをぐるぐる回して特に引っ掛かりが
無ければ歪んでない。引っかかる感じがしたら歪んでる可能性大。
とりあえずリムもヘッドもはずして、まだ一度も張ったことの無い新しい
ヘッドを乗っけます。で、そのヘッドをぐるぐる回して特に引っ掛かりが
無ければ歪んでない。引っかかる感じがしたら歪んでる可能性大。
別に歪んでたって平気
性格も歪んでるしね。気にしない気にしない。
普通、スネアサイドはぱんぱんに張ることになっとるけど
張れば張るほどタイコらしい音が失われてボリューム感も下がるんだよな～
張れば張るほどタイコらしい音が失われてボリューム感も下がるんだよな～
699 ：685：03/07/01 09:01 ID:plADnKr9
<<686
<<691
<<698
返答ありがとうございます。
でもリムショットすると倍音って出てしまいませんか？
新しくスネアかったんですけど、難しいですね、、、
<<691
<<698
返答ありがとうございます。
でもリムショットすると倍音って出てしまいませんか？
新しくスネアかったんですけど、難しいですね、、、
>685
それは出るよ。倍音嫌いなん？
それは出るよ。倍音嫌いなん？
どうでもいいけど
>>の付け方いい加減覚えろ
>>の付け方いい加減覚えろ
702 ：685：03/07/01 17:15 ID:plADnKr9
>>701
すいません。携帯からなんで。
>>700
好きなんですけど、前のスネアと比べるとあまりよくなくて、、、
メイプルだと難しいとかあるんすかねぇ？
前のはスチールです。
今日チューニングしたらまずまず良い音出ました。でも難しい。
使い込む事も重要ですか？
すいません。携帯からなんで。
>>700
好きなんですけど、前のスネアと比べるとあまりよくなくて、、、
メイプルだと難しいとかあるんすかねぇ？
前のはスチールです。
今日チューニングしたらまずまず良い音出ました。でも難しい。
使い込む事も重要ですか？
703 ：ドレミファ名無シド：03/07/01 18:58 ID:9oHO4Ljs
＞すいません。携帯からなんで。
いや、関係ないだろ・・・・・・・
まぁええじゃないか
漏れ、打面はｽｶﾗﾗｶﾝ。
ｽﾈｱｻｲﾄﾞは打面に音程で合わせる。
ｽﾈｱｻｲﾄﾞのﾍｯﾄﾞは薄手のものなので
結果、テンションとしては裏がユルめ
素の状態で倍音が一番まとまるのはコレ
というのが現時点での漏れの結論。
ｽﾈｱｻｲﾄﾞは打面に音程で合わせる。
ｽﾈｱｻｲﾄﾞのﾍｯﾄﾞは薄手のものなので
結果、テンションとしては裏がユルめ
素の状態で倍音が一番まとまるのはコレ
というのが現時点での漏れの結論。
>>702
新しいからじゃないだろうか？
木胴の場合、新品のうちは難しいかもね。
前述のスナッピーの話で共鳴って言葉が出たでしょ。
よく鳴るポイントと鳴らないポイントがあったりするので、
自分の好みのポイントで鳴らなかったり、
変な倍音が多かったりすることがある。
でも、それで使い続けるうちに、胴がそれになじんでくる。
鳴り始めると、愛着もわくし、楽しくなるので、
そこまで頑張って練習してください。ってことかな。
新しいからじゃないだろうか？
木胴の場合、新品のうちは難しいかもね。
前述のスナッピーの話で共鳴って言葉が出たでしょ。
よく鳴るポイントと鳴らないポイントがあったりするので、
自分の好みのポイントで鳴らなかったり、
変な倍音が多かったりすることがある。
でも、それで使い続けるうちに、胴がそれになじんでくる。
鳴り始めると、愛着もわくし、楽しくなるので、
そこまで頑張って練習してください。ってことかな。
スネアは本来設計段階で良い鳴りをする音程ってのが決まってくるからな
まずそこを調べよう
まずそこを調べよう
ヘッドが馴染んでないと変な倍音が出ることが多いな。
よーくストレッチングするが吉。
よーくストレッチングするが吉。
DWみたいに音階書いて欲しいよな。
MIDIみたく規格作ってくれ。
MIDIみたく規格作ってくれ。
ﾊｧ?
ﾊﾞｧ?
DWは出来上がったものを音階で管理しているのであって、
規格を作ったとしても規格どおりに作れるものではなかろう。
それに、もし各メーカが音階管理したとしても、
売れる音程のモノ、売れない音程のモノがハッキリするし、
流行り廃りも大きく左右することになる。
そうなるとプレミアがつくものも出るだろうが在庫の処分に困り
違うキーを書いて出荷、なんてことになりかねんな（w
規格を作ったとしても規格どおりに作れるものではなかろう。
それに、もし各メーカが音階管理したとしても、
売れる音程のモノ、売れない音程のモノがハッキリするし、
流行り廃りも大きく左右することになる。
そうなるとプレミアがつくものも出るだろうが在庫の処分に困り
違うキーを書いて出荷、なんてことになりかねんな（w
話戻るけど、リムショットって倍音出すようにする叩き方だよね？
倍音増えるの当たり前だと思うが？
オープンハイハットもそうでしょ？
倍音増えるの当たり前だと思うが？
オープンハイハットもそうでしょ？
バンドで合わせれば倍音ってあんまり気にならないけど・・・
ジャンルにもよるか。俺のバンドはギターが結構歪んでて音もデカイからかき消される。
ジャンルにもよるか。俺のバンドはギターが結構歪んでて音もデカイからかき消される。
ミュートとかいろいろ試してみれば？
>>713 ちょっと違うかなぁ。
音の成分は『基音（音程感のハッキリした音）とその倍音
（整数倍の周波数成分）』とホワイトノイズ、ピンクノイズ
から成り立っているのですが、打楽器の場合【基音ではない周波数と
その倍音】がたくさん含まれる事になります。
スネアの話では、【】のなかの音を倍音と呼んでいることが多く、
『』の音に対して、【】やノイズ成分が多すぎると
悪い音と呼ばれる傾向にあります。
オープンリムショットは『』の音が増えるので【】の音は相対的に
減り良い音に感じられるはずです。【】の音ももちろん増えます。
良い音と感じられないのは、奏法やチューニングが悪く【】の音が増えるため。
オープンハイハットはノイズ成分を増やすためにやっているのだと思います。
音の成分は『基音（音程感のハッキリした音）とその倍音
（整数倍の周波数成分）』とホワイトノイズ、ピンクノイズ
から成り立っているのですが、打楽器の場合【基音ではない周波数と
その倍音】がたくさん含まれる事になります。
スネアの話では、【】のなかの音を倍音と呼んでいることが多く、
『』の音に対して、【】やノイズ成分が多すぎると
悪い音と呼ばれる傾向にあります。
オープンリムショットは『』の音が増えるので【】の音は相対的に
減り良い音に感じられるはずです。【】の音ももちろん増えます。
良い音と感じられないのは、奏法やチューニングが悪く【】の音が増えるため。
オープンハイハットはノイズ成分を増やすためにやっているのだと思います。
＞716
ピンクノイズ、ホワイトノイズの中に基音の倍音は含まれますか？
ピンクノイズ、ホワイトノイズに関して優しく解説されている才となどがあれば教えてもらえませんでしょうか？
ピンクノイズ、ホワイトノイズの中に基音の倍音は含まれますか？
ピンクノイズ、ホワイトノイズに関して優しく解説されている才となどがあれば教えてもらえませんでしょうか？
オープンリムの場合、ピッチが1オクターブ上がったような感じ聞こえます。
基音の倍数音が増えているのではないのでしょうか？
基音の倍数音が増えているのではないのでしょうか？
>>717 >>718
http://www.ari-web.com/sound/measurement/octaveband.htm
http://www.ari-web.com/sound/measurement/freq-01.htm
判って言ってると思うが妙に丁寧なので(w
http://www.ari-web.com/sound/measurement/octaveband.htm
http://www.ari-web.com/sound/measurement/freq-01.htm
判って言ってると思うが妙に丁寧なので(w
ここの人達をみていると ドラムに対する熱い気持ち
テンション上がってくるよ
テンション上がってくるよ
スネアサイドって、結構張るのが難しくないですか?
薄いからというのも有りますがエグレのしわ取りすると全体の張り具合がくずれますし。
薄いからというのも有りますがエグレのしわ取りすると全体の張り具合がくずれますし。
ここの人達をみていると ﾏﾑｺに対する熱い気持ち
珍の角度も上がってくるよ
珍の角度も上がってくるよ
>>722
かなり気を使うよねぇ…。
かなり気を使うよねぇ…。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
ほしゅ
727 ：ドレミファ名無シド：03/07/21 11:56 ID:GjXXUS8C
ウッドはチューニング難しいから嫌い
ファイバーがチューニング楽だから好き
だってウッドはモニター用と 一般販売用ぜんぜん違うんだもん
ファイバーがチューニング楽だから好き
だってウッドはモニター用と 一般販売用ぜんぜん違うんだもん
ま、そういうメーカーのものは買わないこった
729 ：ドレミファ名無シド：03/07/21 12:29 ID:4Aa1xC1j
山はひどいよね
昔は良かったのに海外産になった今の真珠もどうも？
玉はまあ無難かな
どうよ？
昔は良かったのに海外産になった今の真珠もどうも？
玉はまあ無難かな
どうよ？
>>729
なぜ山はひどいのか尋ねる
なぜ山はひどいのか尋ねる
731 ：ドレミファ名無シド：03/07/21 16:48 ID:SUJU49va
現在はよくなってかもしんないけど特に山ははモニター用と一般用と明らかに違うんだもんっ！！！！！！！
あたり はずれ大きいもんっ！！！昔買ってこりたもんっ！
特に山ははプロ用との違いが有名だよね！ひょっとしたら今はよくなってるかな？
確かシェルに貼ってあったシール見ても全く違ってたよーな？？ごめんはっきり覚えてない
という訳で今のところ2度と山はは買わん！
本当は同じ木から同じ構成で作ればいいんだろうけど
モニター以外にそんな事してくれないだろうし もし受けてくれたとしてもいくらかかる事か？
レモのファイバー持ってるけど チューニング本当に楽だよ！音はやっぱウッドのが好きだけどねっ！
あたり はずれ大きいもんっ！！！昔買ってこりたもんっ！
特に山ははプロ用との違いが有名だよね！ひょっとしたら今はよくなってるかな？
確かシェルに貼ってあったシール見ても全く違ってたよーな？？ごめんはっきり覚えてない
という訳で今のところ2度と山はは買わん！
本当は同じ木から同じ構成で作ればいいんだろうけど
モニター以外にそんな事してくれないだろうし もし受けてくれたとしてもいくらかかる事か？
レモのファイバー持ってるけど チューニング本当に楽だよ！音はやっぱウッドのが好きだけどねっ！
>731
チューニングがしにくいだけ？
はずれると他に支障はないの？
詳細レスｷﾎﾞﾝﾇ
チューニングがしにくいだけ？
はずれると他に支障はないの？
詳細レスｷﾎﾞﾝﾇ
市販品と同じに見えても プロトタイプとか何か実験している可能性もあるのでは
734 ：ドレミファ名無シド：03/07/22 00:32 ID:MKivXqmc
＞732
そーーなんですよーーーーーーーー！
なかなかチューニングが決まらないし音量がバランス悪かったり
3点セットならいいけど
4点以上だとある程度そろってないと
昔持ってた山はは音は別に山はサウンドしてたけど とにかくバランス悪くて
なかなかチューニング決まらない サスティーンもなかなか決まらず苦労でした
タムのバランスがいいと演奏もすごく気持ちいいけど バランス悪いと知らないうちに
3点セット的に使おうとしてしまうみたい・・私は・・
なんとなく今はタムを偶数インチで揃えてます
でも ファイバーは均一だからやっぱり楽
ウッドも素材均一に出来ないかな？プロとかのはやってそうだけど
そーーなんですよーーーーーーーー！
なかなかチューニングが決まらないし音量がバランス悪かったり
3点セットならいいけど
4点以上だとある程度そろってないと
昔持ってた山はは音は別に山はサウンドしてたけど とにかくバランス悪くて
なかなかチューニング決まらない サスティーンもなかなか決まらず苦労でした
タムのバランスがいいと演奏もすごく気持ちいいけど バランス悪いと知らないうちに
3点セット的に使おうとしてしまうみたい・・私は・・
なんとなく今はタムを偶数インチで揃えてます
でも ファイバーは均一だからやっぱり楽
ウッドも素材均一に出来ないかな？プロとかのはやってそうだけど
736 ：ドレミファ名無シド：03/07/23 00:06 ID:hnCJk5cU
>>735
どうやるの？
どうやるの？
以前
ドラムメーカー、ドラム機材スレ２
でラワン（？）で出来た入門用のYAMAHAセットを
入手した、という報告をしたことがあったんだけど、
（http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1045719425/380-394）
それを改造しています。
木質を改良するための樹脂「木固めエース」というものを使いました。
これは、もともとは古い仏像など文化財を補修したり、補強したりする目的で開発されたそうで、
ウレタン系の粘度の低い樹脂を木に滲透させ、硬化させます。
また固化にともない、木材が均質化するようです（←公式データじゃなく、経験として）
従来からある木質改良剤との違いは、従来品は、しみ込んだ後でプラスチックのように固く
なってしまい、木材の柔軟性が損われることが多かったんだそうですが、それがありません。
従来品：木材→プラスチックっぽくなってしまう
木固めエース：木材→ワンランク硬度の上がった木材って感じ。
現在、カバリングを外したシェルにしみ込ませる→サンドペーパーで研摩、という工程を２回繰り返した
ところでまだ完全には完成してませんが、シェル剛性が上がりました。
また、入門用のセットなので、シェルのエッジが、なんか毛羽立っていたっていうか、
つるっとしてなかったんですけど、この樹脂をしみ込ませ固化したあとで、丁寧に
サンドペーパーで磨いたので、かなりつるつるになっています。
さらに、エッジも硬度が上がっているためだと思いますが、チューニングが、
ちょっとしやすくなったような印象です。
このあと、ラッカー塗装をしますので、またその時点で印象が変わる事と思います。
しかし、もとがボロい（ラワン）ので、良くなるのも当たり前かも知れません。
つまり、メイプルやバーチなどといった材料にこれを使うと、本来の木材の特色を
殺してしまうという結果になると思います。
ドラムメーカー、ドラム機材スレ２
でラワン（？）で出来た入門用のYAMAHAセットを
入手した、という報告をしたことがあったんだけど、
（http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1045719425/380-394）
それを改造しています。
木質を改良するための樹脂「木固めエース」というものを使いました。
これは、もともとは古い仏像など文化財を補修したり、補強したりする目的で開発されたそうで、
ウレタン系の粘度の低い樹脂を木に滲透させ、硬化させます。
また固化にともない、木材が均質化するようです（←公式データじゃなく、経験として）
従来からある木質改良剤との違いは、従来品は、しみ込んだ後でプラスチックのように固く
なってしまい、木材の柔軟性が損われることが多かったんだそうですが、それがありません。
従来品：木材→プラスチックっぽくなってしまう
木固めエース：木材→ワンランク硬度の上がった木材って感じ。
現在、カバリングを外したシェルにしみ込ませる→サンドペーパーで研摩、という工程を２回繰り返した
ところでまだ完全には完成してませんが、シェル剛性が上がりました。
また、入門用のセットなので、シェルのエッジが、なんか毛羽立っていたっていうか、
つるっとしてなかったんですけど、この樹脂をしみ込ませ固化したあとで、丁寧に
サンドペーパーで磨いたので、かなりつるつるになっています。
さらに、エッジも硬度が上がっているためだと思いますが、チューニングが、
ちょっとしやすくなったような印象です。
このあと、ラッカー塗装をしますので、またその時点で印象が変わる事と思います。
しかし、もとがボロい（ラワン）ので、良くなるのも当たり前かも知れません。
つまり、メイプルやバーチなどといった材料にこれを使うと、本来の木材の特色を
殺してしまうという結果になると思います。
長いから読んでない。
740 ：ドレミファ名無シド：03/07/23 09:01 ID:Hx6UKTet
>739
わかりやすくまとめてあって参考になったよ。
わかりやすくまとめてあって参考になったよ。
>>739
塗装ｽﾚはギターばかりだから、こっちでもいいんじゃない
塗装ｽﾚはギターばかりだから、こっちでもいいんじゃない
均一性を求めるならキタノでしょ？
音はびっくりするくらいデカイしチューニングもものすごく楽。
・・・・・・しかし、とにかく高い！
オレには買えないので試奏しただけ・・・
音はびっくりするくらいデカイしチューニングもものすごく楽。
・・・・・・しかし、とにかく高い！
オレには買えないので試奏しただけ・・・
>>731
買ったばかりのセットはセット全体として、なかなかバランスがとれな
かったりしますが、1年くらい付き合うと全体として馴染んでくる。
ドラムの場合、楽器が悪いことなんてあまり無いと思いますけどねぇ。
ヘッドやサイズの選択が悪いとか、チューニング以前に張り方が悪いと
か・・・そもそも、ドラムの音をどれくらい知っているかとか・・・
私の場合、チューニングが上手くいかないと「ゴメン！オレにはまだ早
すぎた！」って思っちゃう。ドラムチューナーの人って凄いよなぁ。
買ったばかりのセットはセット全体として、なかなかバランスがとれな
かったりしますが、1年くらい付き合うと全体として馴染んでくる。
ドラムの場合、楽器が悪いことなんてあまり無いと思いますけどねぇ。
ヘッドやサイズの選択が悪いとか、チューニング以前に張り方が悪いと
か・・・そもそも、ドラムの音をどれくらい知っているかとか・・・
私の場合、チューニングが上手くいかないと「ゴメン！オレにはまだ早
すぎた！」って思っちゃう。ドラムチューナーの人って凄いよなぁ。
745 ：なまえをいれてください：03/07/24 13:14 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
746 ：ドレミファ名無シド：03/07/24 23:29 ID:UjyRTc4c
>>744
それが幾つかセット使ってきてると
そうでもないんだなー！
やっぱり チューニングのしやすさはかなり差がでてくるよ！
でも 確かにヘッドとかがなじんでくればだいぶ良くはなるものの
やっぱり シェルの構成が余りに違うと難しいね
出来ればDWの様にシェルの音のバランスをあわせてから出荷してくれれば
間違いないけど
日本のメーカーもモニター仕様は絶対してるでしょうなっ。
それが幾つかセット使ってきてると
そうでもないんだなー！
やっぱり チューニングのしやすさはかなり差がでてくるよ！
でも 確かにヘッドとかがなじんでくればだいぶ良くはなるものの
やっぱり シェルの構成が余りに違うと難しいね
出来ればDWの様にシェルの音のバランスをあわせてから出荷してくれれば
間違いないけど
日本のメーカーもモニター仕様は絶対してるでしょうなっ。
ガタガタ言わずｄｗ買え
>>746
私も、昔はそう思っていたんです。
でも、ある日気が付いた。「これは自分が悪いぞ！」って。
メンテナンスをきちんとして、ヘッドを選べば基本的に問題ないですよ。
シェルの当たりハズレより、ヘッドの当たりハズレの方がチューニングの
しやすさに対する影響は大きいです。
で、最近のREMOのヘッドどうかと思うけれど、どう？
私も、昔はそう思っていたんです。
でも、ある日気が付いた。「これは自分が悪いぞ！」って。
メンテナンスをきちんとして、ヘッドを選べば基本的に問題ないですよ。
シェルの当たりハズレより、ヘッドの当たりハズレの方がチューニングの
しやすさに対する影響は大きいです。
で、最近のREMOのヘッドどうかと思うけれど、どう？
749 ：ドレミファ名無シド：03/07/25 02:41 ID:MQzbrT3W
イケベでかなり良さそうな中古出てますよ
どこにでもありそうなパールのMXですが 内容的にはちょっと出ない１品だと私は思います
興味があれば覗いてみてはいかがですか？
ここに書かれてある事はほぼすべて満たしているんじゃないかな
新品買うより安いし 厳選した同じ木から作ったいわゆるモニター仕様的な特注みたいです
今となっては台湾製のより昔の日本製パールの方が価値ありますしね！
新品なら確かにDWいいですよ！愛用
dwは生えてる木から厳選して購入し作るみたいだし
組み合わせをチェックするみたいでチューニングしやすいです
だから後からタムとか足すとバランス崩しちゃうみたいですね
どこにでもありそうなパールのMXですが 内容的にはちょっと出ない１品だと私は思います
興味があれば覗いてみてはいかがですか？
ここに書かれてある事はほぼすべて満たしているんじゃないかな
新品買うより安いし 厳選した同じ木から作ったいわゆるモニター仕様的な特注みたいです
今となっては台湾製のより昔の日本製パールの方が価値ありますしね！
新品なら確かにDWいいですよ！愛用
dwは生えてる木から厳選して購入し作るみたいだし
組み合わせをチェックするみたいでチューニングしやすいです
だから後からタムとか足すとバランス崩しちゃうみたいですね
店員必死だな。
752 ：ドレミファ名無シド：03/07/27 02:16 ID:d3wilHTZ
＞746
お初に参戦します！
ヘッドで音を作っているとこあるから
ピンストライプとか使わずに サスティーンがでる普通のコーテッド アンバサダーとかで音がまとまれば
それが一番バランスとれてると思うんですけどでうでしょう？？
ピンストライプとかなら どんな太鼓でもそれなりの音になっちゃうし
ピンストライプとかミュート機構の付いたヘッドはかなりごまかしが効くと思います
どちらかというと僕はシェル派です！
でも全く新しい概念のカノウプスとかはそこそこバランスいいよね！
お初に参戦します！
ヘッドで音を作っているとこあるから
ピンストライプとか使わずに サスティーンがでる普通のコーテッド アンバサダーとかで音がまとまれば
それが一番バランスとれてると思うんですけどでうでしょう？？
ピンストライプとかなら どんな太鼓でもそれなりの音になっちゃうし
ピンストライプとかミュート機構の付いたヘッドはかなりごまかしが効くと思います
どちらかというと僕はシェル派です！
でも全く新しい概念のカノウプスとかはそこそこバランスいいよね！
753 ：ドレミファ名無シド：03/07/27 02:37 ID:d3wilHTZ
＞746
お初に参戦します！
ヘッドで音を作っているとこあるから
ピンストライプとか使わずに サスティーンがでる普通のコーテッド アンバサダーとかで音がまとまれば
それが一番バランスとれてると思うんですけどでうでしょう？？
ピンストライプとかなら どんな太鼓でもそれなりの音になっちゃうし
ピンストライプとかミュート機構の付いたヘッドはかなりごまかしが効くと思います
どちらかというと僕はシェル派です！
でも全く新しい概念のカノウプスとかはそこそこバランスいいよね！
お初に参戦します！
ヘッドで音を作っているとこあるから
ピンストライプとか使わずに サスティーンがでる普通のコーテッド アンバサダーとかで音がまとまれば
それが一番バランスとれてると思うんですけどでうでしょう？？
ピンストライプとかなら どんな太鼓でもそれなりの音になっちゃうし
ピンストライプとかミュート機構の付いたヘッドはかなりごまかしが効くと思います
どちらかというと僕はシェル派です！
でも全く新しい概念のカノウプスとかはそこそこバランスいいよね！
20分も空けて二重カキコ、、、何やってんの？お前。
>752
逆にいえば安っぽいドラムでも聞けるようにチューニングできる
ピンストライプもいいヘッドだと思う。
コーテッドのアンバサダー張ると確かにバランスは良いが
ロックやるにゃどーせミュートしないとローが出ないなら
ピンスト使ってノーミュートでも（全くではないが）同じじゃない？
因みに俺はファイバースキンが好き。
逆にいえば安っぽいドラムでも聞けるようにチューニングできる
ピンストライプもいいヘッドだと思う。
コーテッドのアンバサダー張ると確かにバランスは良いが
ロックやるにゃどーせミュートしないとローが出ないなら
ピンスト使ってノーミュートでも（全くではないが）同じじゃない？
因みに俺はファイバースキンが好き。
756 ：ドレミファ名無シド：03/07/28 14:26 ID:KwKPU4XG
俺はジャzz・ロック・フュージョンもやるから ヘッドはクリアーにしてる
色々使えてバランスとれてるから俺はこれが好き
チューニングに関してはやっぱサスティンが難しい
色々使えてバランスとれてるから俺はこれが好き
チューニングに関してはやっぱサスティンが難しい
チューニングって要するに自分にあった音を見つけてそれにあわせるんだよね。
(BOBはドラマー初心者です)あんまりこだわらないけど変な音のときは合わせる。
(BOBはドラマー初心者です)あんまりこだわらないけど変な音のときは合わせる。
758 ：ドレミファ名無シド：03/07/28 22:31 ID:mHWpIVGv
ドラムにあった音を見つけてそれにあわせるんだよね。
自分に合わなかったら買い替えだよ。
自分に合わなかったら買い替えだよ。
良いドラムは合わせられる範囲が広い（チューニングレンジが広い）んだよな
761 ：ドレミファ名無シド：03/07/29 07:51 ID:emCca8Ht
>>746
私はそうは思わない
たぶんミュートしたヘッド使ってんじゃない？
チューニングに関してはシェルの影響でかいと思う
メインテナンスって何すんの？？
俺の知ってるモニター用の太古はヘッドすべて交換しても
すぐになぜだかまとまりがよかったよ
やっぱ ちがうんかと思った
私はそうは思わない
たぶんミュートしたヘッド使ってんじゃない？
チューニングに関してはシェルの影響でかいと思う
メインテナンスって何すんの？？
俺の知ってるモニター用の太古はヘッドすべて交換しても
すぐになぜだかまとまりがよかったよ
やっぱ ちがうんかと思った
762 ：ドレミファ名無シド：03/07/29 07:59 ID:emCca8Ht
そんなに朝からハイテンションになるなよ。18個も！つけて
>>761
メンテナンスって程ではないですが、フープやエッジの掃除。
回りにくくなってきたラグやボルトの交換。
コーテッドＡとクリアＡなので、クリアＡ×２ほどオープンでは無いけ
れど、デッドでは無いですよ。
メンテナンスって程ではないですが、フープやエッジの掃除。
回りにくくなってきたラグやボルトの交換。
コーテッドＡとクリアＡなので、クリアＡ×２ほどオープンでは無いけ
れど、デッドでは無いですよ。
>>763
数えてる君も凄い
数えてる君も凄い
766 ：ドレミファ名無シド：03/07/29 09:57 ID:wvkoHEH2
スネアサイドのチューニングってみんなどうしてます？
ドラマガには「とにかくパンパンに張る」と書いてあったのでその通りやったら
なんかこう、窮屈な音になってしまいました。
スネアサイドをあんまし強く張らない人っていますか？
ドラマガには「とにかくパンパンに張る」と書いてあったのでその通りやったら
なんかこう、窮屈な音になってしまいました。
スネアサイドをあんまし強く張らない人っていますか？
>>766
どこに書いてあった？
どこに書いてあった？
768 ：ドレミファ名無シド：03/07/29 10:29 ID:wvkoHEH2
ポンタは下げてるんじゃなかったっけ？
窮屈な音になるね、裏パンパンだと
多少緩めのほうがｽﾊﾟｰﾝ！と抜けた感じで心地ﾖｲ
俺は表パンパン、裏緩め、スナッピー張り気味のチューニング
ｽﾊﾟｯ！って感じです
多少緩めのほうがｽﾊﾟｰﾝ！と抜けた感じで心地ﾖｲ
俺は表パンパン、裏緩め、スナッピー張り気味のチューニング
ｽﾊﾟｯ！って感じです
771 ：766：03/07/29 13:47 ID:wvkoHEH2
>>770
あーやっぱりそういう人いるんですねー。
地元では一番上手いドラマーの人にも「裏はパンパンに」と言われたんですが
自分は緩い音の方が好きだったので「おかしいなぁ…」と思っていたのです。
やはり音は自分の好みですよね！
自分も表パンパン、裏緩めが好きです。
６半だと表ハイピッチにしても音が痩せないのが良いです。
５半では耳が痛くて。
あーやっぱりそういう人いるんですねー。
地元では一番上手いドラマーの人にも「裏はパンパンに」と言われたんですが
自分は緩い音の方が好きだったので「おかしいなぁ…」と思っていたのです。
やはり音は自分の好みですよね！
自分も表パンパン、裏緩めが好きです。
６半だと表ハイピッチにしても音が痩せないのが良いです。
５半では耳が痛くて。
772 ：ドレミファ名無シド：03/07/29 13:57 ID:aPkBYipb
いやほんとにワケわからんから。
逆にってなんだ？
逆にってなんだ？
775 ：ドレミファ名無シド：03/07/30 07:02 ID:jR0Bm2lb
>>774
ゆるめに張って、スナッピー周りの4カ所のテンションを
上げるって事じゃなくて？
スネア単体だと、裏緩い音良いけれど、タムとの干渉の問題が大きく
なるかも。
ATNから発売されている、ドラム・チューニング・ガイドって買った
人います？
ゆるめに張って、スナッピー周りの4カ所のテンションを
上げるって事じゃなくて？
スネア単体だと、裏緩い音良いけれど、タムとの干渉の問題が大きく
なるかも。
ATNから発売されている、ドラム・チューニング・ガイドって買った
人います？
まぁなんにしろ房にはまだ早い技術だ罠w
778 ：お邪魔女 ◆MUSIC/sd/. ：03/07/31 15:10 ID:???
>>777はラッキーボーイ
779 ：ドレミファ名無シド：03/07/31 15:51 ID:/6kpMaG8
以前、某メーカーでアーティストリレイションを担当してました。
いわゆるモニター担当です。
少なくとも私のいたメーカーでは、モニター用だからといって木材を
厳選するなんてことはしてませんでした。
せいぜいシースルーのラッカーフィニッシュ用に木目をある程度揃えるくらい。
そもそも材料をベニヤ屋から仕入れた段階で、同じ木から取ったかどうかなんて
判断する術がないし。まあ、同じロットなら近いだろうってくらいで。
だいたい１０数年前にＤＷが言い出すまで、シェルの音程なんて誰も気にしちゃ
いなかったんだよね。
ビンテージとして重宝されている昔のグレッチ、ラディック、スリンガーあたりだって、
そんなこと考えて作られてやしませんよ。
要するに何が言いたいのかというと、シェルの当たり外れなんて、
そんなに気にすることないと思うんだけどね……。
いわゆるモニター担当です。
少なくとも私のいたメーカーでは、モニター用だからといって木材を
厳選するなんてことはしてませんでした。
せいぜいシースルーのラッカーフィニッシュ用に木目をある程度揃えるくらい。
そもそも材料をベニヤ屋から仕入れた段階で、同じ木から取ったかどうかなんて
判断する術がないし。まあ、同じロットなら近いだろうってくらいで。
だいたい１０数年前にＤＷが言い出すまで、シェルの音程なんて誰も気にしちゃ
いなかったんだよね。
ビンテージとして重宝されている昔のグレッチ、ラディック、スリンガーあたりだって、
そんなこと考えて作られてやしませんよ。
要するに何が言いたいのかというと、シェルの当たり外れなんて、
そんなに気にすることないと思うんだけどね……。
>少なくとも私のいたメーカーでは、モニター用だからといって木材を
厳選するなんてことはしてませんでした。
恐ろしいメーカーですな。どこ？
まぁ、材を厳選しなくても出来上がった複数のシェルからは
最低厳選するだろう。職人であるならば…
厳選するなんてことはしてませんでした。
恐ろしいメーカーですな。どこ？
まぁ、材を厳選しなくても出来上がった複数のシェルからは
最低厳選するだろう。職人であるならば…
781 ：ドレミファ名無シド：03/07/31 16:18 ID:Uh5XKuUO
☆無修正画像＆サンプルムービーをどうぞ！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html
>要するに何が言いたいのかというと、シェルの当たり外れなんて、
そんなに気にすることないと思うんだけどね……。
では、何を気にすればいいのでしか？
ヘッドを変えスナッピーを変え気づけば、シェルがはずれだったなんて
よく聞く話だが。(ドラムテクニシャン談)
そんなに気にすることないと思うんだけどね……。
では、何を気にすればいいのでしか？
ヘッドを変えスナッピーを変え気づけば、シェルがはずれだったなんて
よく聞く話だが。(ドラムテクニシャン談)
シェルの音程は気にしていないが、シェルの完成度は気にするZO!!
シェルの音程はｷﾆｼﾅｲが、色は気になるYO!!
シェルの音程も気にしないし、ラルクアンシェルも気にしない香具師はダメでしか？
ラルクアンンシェルは気にする必要なし。
ラルクアンンシェルって、演歌系か？
気にするならラグの取り付け。一番、個体差が出やすい。
ネジの締め具合とか緩衝材の具合とか。
サスティーンが気に入らなければチェックしてみな。
締め上げればイイってもんじゃないぞ。
ネジの締め具合とか緩衝材の具合とか。
サスティーンが気に入らなければチェックしてみな。
締め上げればイイってもんじゃないぞ。
その前に、キチンとチューニングが出来ているのか？と
小一時間（ｒｙ
小一時間（ｒｙ
790 ：ドレミファ名無シド：03/07/31 18:14 ID:/6kpMaG8
>>恐ろしいメーカーですな。どこ？
>>まぁ、材を厳選しなくても出来上がった複数のシェルからは
>>最低厳選するだろう。職人であるならば…
元アーティストリレイション担当です。
私に言わせりゃ、厳選しなきゃならないようなシェルで作ったドラムを
大金を投じて買ってくれるユーザーに売るほうが恐ろしいメーカーですね。
そりゃサイズやフィニッシュなどの特注は受けたし、
試作品をそれこそ「モニター」として使ってもらうことはありましたけど、
基本的にはモニターとはいえ市販品と同じ仕様を使ってもらってましたよ。
とくに海外アーティストは、９割以上が「吊るし」でしたね。
輸出された一般製品のなかから、現地で供給していたわけですから。
しかし、みなさんそんなに外れに当たってるんですかね？
近代の合板で作られているドラムは、材料にしろ製法にしろ
ほぼ工業製品みたいなものですから、そんなに品質にバラつきが出るとは
考えにくいのですが。
>>まぁ、材を厳選しなくても出来上がった複数のシェルからは
>>最低厳選するだろう。職人であるならば…
元アーティストリレイション担当です。
私に言わせりゃ、厳選しなきゃならないようなシェルで作ったドラムを
大金を投じて買ってくれるユーザーに売るほうが恐ろしいメーカーですね。
そりゃサイズやフィニッシュなどの特注は受けたし、
試作品をそれこそ「モニター」として使ってもらうことはありましたけど、
基本的にはモニターとはいえ市販品と同じ仕様を使ってもらってましたよ。
とくに海外アーティストは、９割以上が「吊るし」でしたね。
輸出された一般製品のなかから、現地で供給していたわけですから。
しかし、みなさんそんなに外れに当たってるんですかね？
近代の合板で作られているドラムは、材料にしろ製法にしろ
ほぼ工業製品みたいなものですから、そんなに品質にバラつきが出るとは
考えにくいのですが。
>>761
もしかして、ヘッドの当たり外れを、種類として解釈されてますか？
ミュートされていないヘッドの方が、同じ種類のヘッドでの当たり外
れが出やすいです。
自分の張り方が、悪い可能性も多々あります（藁
>>791
材の仕入れから考えて、小さいメーカーの方が材を厳選することは難しい
と思いますよ。小さいメーカーは、材を厳選どころか、整形されたシェル
を買っている所も多いのでは？
やはり、シェルの当たり外れなんて、あまり無いと思います。
もしかして、ヘッドの当たり外れを、種類として解釈されてますか？
ミュートされていないヘッドの方が、同じ種類のヘッドでの当たり外
れが出やすいです。
自分の張り方が、悪い可能性も多々あります（藁
>>791
材の仕入れから考えて、小さいメーカーの方が材を厳選することは難しい
と思いますよ。小さいメーカーは、材を厳選どころか、整形されたシェル
を買っている所も多いのでは？
やはり、シェルの当たり外れなんて、あまり無いと思います。
所詮タイコだしな
そこそこの真円度と出来のいいエッジ、そしてちゃんとしたフープがあれば問題なし
そこそこの真円度と出来のいいエッジ、そしてちゃんとしたフープがあれば問題なし
海外のOLDはヘッド入りにくかったり、エッジなんか雑だったりするけど、いい音するもの
それもこれも、ちゃんとチューニングできての上での話だが。
796 ：ドレミファ名無シド：03/08/01 02:24 ID:nnW6czqT
>>材の仕入れから考えて、小さいメーカーの方が材を厳選することは難しい
>>と思いますよ。小さいメーカーは、材を厳選どころか、整形されたシェル
>>を買っている所も多いのでは？
そうですね。
「大量生産メーカー品」を揶揄する方々がよく絶賛している某ガレージメーカーの
製品なんかも、おそらくケラー製シェルあたりを使ってるんでしょうし。
それこそ台湾メーカーから仕入れているところもあるようだし。
まあ今では台湾製だから粗悪品なんてことはありませんが。
>>と思いますよ。小さいメーカーは、材を厳選どころか、整形されたシェル
>>を買っている所も多いのでは？
そうですね。
「大量生産メーカー品」を揶揄する方々がよく絶賛している某ガレージメーカーの
製品なんかも、おそらくケラー製シェルあたりを使ってるんでしょうし。
それこそ台湾メーカーから仕入れているところもあるようだし。
まあ今では台湾製だから粗悪品なんてことはありませんが。
実際、オールドじゃなくても、パールならビート・イン、TAMAならロックス
ター、ヤマハならステージカスタムあたりでも、まともなヘッドを張って、
基本的な事を守ってチューニングしたらいい音するからね。ラグの精度で上
級機種の方がチューニングしやすいし、材によってキャラクターは変わるけ
れど。音がまとまるとか、そういったレベルの話では、この辺りのドラムで
も充分まとまる。
私は、バンドでコンボジャズやるから、18"のキックとなると仕方なく高級
機種を選ばざる得なかったけれど、上記のシリーズで18"のキックがあれば
そっちにした可能性大。
ター、ヤマハならステージカスタムあたりでも、まともなヘッドを張って、
基本的な事を守ってチューニングしたらいい音するからね。ラグの精度で上
級機種の方がチューニングしやすいし、材によってキャラクターは変わるけ
れど。音がまとまるとか、そういったレベルの話では、この辺りのドラムで
も充分まとまる。
私は、バンドでコンボジャズやるから、18"のキックとなると仕方なく高級
機種を選ばざる得なかったけれど、上記のシリーズで18"のキックがあれば
そっちにした可能性大。
798 ：ドレミファ名無シド：03/08/01 08:21 ID:vvozsPkz
もり上がってますねーー
昔 イン＊リアルスターって持ってたけど
チューニング難しかったな！
音質もぜんぜん合わなく
思考さくごしたけどうまくいかなかった
やり方が悪かったのかもしれんがな
でも 音は好きじゃなかったけどやっぱりファイバーは楽だったよ
何で・・・！
昔 イン＊リアルスターって持ってたけど
チューニング難しかったな！
音質もぜんぜん合わなく
思考さくごしたけどうまくいかなかった
やり方が悪かったのかもしれんがな
でも 音は好きじゃなかったけどやっぱりファイバーは楽だったよ
何で・・・！
799 ：ドレミファ名無シド：03/08/01 08:32 ID:nnW6czqT
800 ：ドレミファ名無シド：03/08/01 14:40 ID:LwodD1cc
インペリアルはマホガニーですよ！
801 ：ドレミファ名無シド：03/08/01 17:58 ID:v0qQppYq
マホガニーったってフィリピン・マホガニー、通称ラワンだよ。
802 ：ドレミファ名無シド：03/08/01 23:03 ID:6RDcP73p
なんならファイバーシェルでチューニングしてみほ
普段3点セットで演奏している私は、シェルだけ持ち込んで馴れた楽器でチューニングするのが一番楽だ。
スネア、タム、フロア、キック、キックペダル、ハイハットペダル、ライド、クラッシュ×２、ハイハット
（シンバルスタンド・スネアスタンドはスタジオのものを使う）
これだけスタジオのセットと入れ替えても、セッティングの時間が15分くらい。撤収は5分くらい。
車持っているなら、これが一番楽だと思いました。
スネア、タム、フロア、キック、キックペダル、ハイハットペダル、ライド、クラッシュ×２、ハイハット
（シンバルスタンド・スネアスタンドはスタジオのものを使う）
これだけスタジオのセットと入れ替えても、セッティングの時間が15分くらい。撤収は5分くらい。
車持っているなら、これが一番楽だと思いました。
805 ：ドレミファ名無シド：03/08/02 00:43 ID:WHzszNbb
>>797
今はこんなのもあるんだね。
http://www.komakimusic.co.jp/infolist/drumset/pearl/dcsrx.html
>>796
ケラー製シェルって評判悪いらしいけど、俺はカノウプスのスネア
好きだぞ。フープとヘッド、スナッピーの変化の方がシェルによる
差を上回ってるんかな。
今はこんなのもあるんだね。
http://www.komakimusic.co.jp/infolist/drumset/pearl/dcsrx.html
>>796
ケラー製シェルって評判悪いらしいけど、俺はカノウプスのスネア
好きだぞ。フープとヘッド、スナッピーの変化の方がシェルによる
差を上回ってるんかな。
806 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 05:15 ID:???
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ageageage
某国営放送の山田クニコの番組で 和太鼓に表裏がありピッチも違うと言ってた
809 ：ドレミファ名無シド：03/08/02 14:21 ID:zHEis8La
ゼルコバいい音するよね
ガツンと
ガツンと
音硬そう・・・
ガーリックソボーイズもゼルコバでなかったかい？
硬いと言うよりも、音の立ち上がりが鋭いイメージだな
音自体は暖かい感じがしたような
音自体は暖かい感じがしたような
>ケラー製シェルって評判悪いらしいけど
どこで誰が？dwもケラーだった。認められて自社生産になったが。
まぁ、ケラーが良いとは言わんが。
カノのベードラはすごいな。タム・フロアはちょい好みじゃないが…
ヤハマの深胴タムは良かった。
タンマのベードラは好きだ。
パルは一番持ってるがいつも裏切られるな。パルのエンドーサーは
本気のレコーディングでは、使ってないしな。
現場の人間しか知らんと思うが。
ちなみにVの音源はカノだしな。
どこで誰が？dwもケラーだった。認められて自社生産になったが。
まぁ、ケラーが良いとは言わんが。
カノのベードラはすごいな。タム・フロアはちょい好みじゃないが…
ヤハマの深胴タムは良かった。
タンマのベードラは好きだ。
パルは一番持ってるがいつも裏切られるな。パルのエンドーサーは
本気のレコーディングでは、使ってないしな。
現場の人間しか知らんと思うが。
ちなみにVの音源はカノだしな。
メイプルの特徴を強くした感じだね＜ゼルコバ
カノウプスでゼルコバとメイプルのラッカーフィニッシュと
オイルフィニッシュで迷っています。
価格的にオイルより4倍高いゼルコバですが、買いですかね？
オイルフィニッシュで迷っています。
価格的にオイルより4倍高いゼルコバですが、買いですかね？
818 ：ドレミファ名無シド：03/08/04 14:30 ID:OMlL5gKg
>>815
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1058074086/
364 名前： ドレミファ名無シド sage 投稿日：03/08/01 06:05 ID:???
あれ？ケラー使ってた頃のDWとかグレッチってかーなり評判悪いぞ？
DWが一時期品質落ちてるのもケラー使ったからとか、ケラーのグレッチ
は最悪とか、いろいろ聞いたりしますが…
もち叩いて｢あらら…｣とも感じると思いますよ(自分は試奏済み)。
最近のDWは持ち直してますな。ちょっとだけ。
>>817
メイプルのラッカーとオイルでは音が全然違っていてオイルの方が
明るい感じだった。
ゼルコバは確かに高いけど、金額で選ぶと後で後悔するよ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1058074086/
364 名前： ドレミファ名無シド sage 投稿日：03/08/01 06:05 ID:???
あれ？ケラー使ってた頃のDWとかグレッチってかーなり評判悪いぞ？
DWが一時期品質落ちてるのもケラー使ったからとか、ケラーのグレッチ
は最悪とか、いろいろ聞いたりしますが…
もち叩いて｢あらら…｣とも感じると思いますよ(自分は試奏済み)。
最近のDWは持ち直してますな。ちょっとだけ。
>>817
メイプルのラッカーとオイルでは音が全然違っていてオイルの方が
明るい感じだった。
ゼルコバは確かに高いけど、金額で選ぶと後で後悔するよ。
>>818
なるほどー。参考になりますた。サンクスコ
なるほどー。参考になりますた。サンクスコ
>>819
件のスレの364氏に聞いてください。
でも、シェルがケラーだから云々、と決めつけるのは愚の骨頂でしょう。
自分の使い音が出てればそれがベストだと思います。
私がカノプのメイプルを買ったのは、友人が使っているのを見て気に
入ったのがきっかけでしたから。
>>820
カノプを扱ってる楽器屋ってそんなにないみたいですが、カノプと
他メーカーを叩き比べられるところにいくのがいいですね。
件のスレの364氏に聞いてください。
でも、シェルがケラーだから云々、と決めつけるのは愚の骨頂でしょう。
自分の使い音が出てればそれがベストだと思います。
私がカノプのメイプルを買ったのは、友人が使っているのを見て気に
入ったのがきっかけでしたから。
>>820
カノプを扱ってる楽器屋ってそんなにないみたいですが、カノプと
他メーカーを叩き比べられるところにいくのがいいですね。
それだったらカノプ本社に行くのが一番かと。
カノプ本社だと、まあラジオキングの中古とかもあるんですが、
「せっかく来たんだからカノプで決めよう」と思いがちでしょう。
カノプよりパールの方が820好みの音かもしれないんだから。
「せっかく来たんだからカノプで決めよう」と思いがちでしょう。
カノプよりパールの方が820好みの音かもしれないんだから。
カノプ本社でパールのスネア買いましたが何か？
ﾜﾛﾀ
いや、普通じゃない？
827 ：ｼｶﾞﾚｯｿ：03/08/10 15:53 ID:atmYB6z/
>>737の続きですが、
昨日スネアのシェルに穴明け加工をしてみました。対角線上に２コ明けました。
↓携帯で写真を撮ってみました。
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030810154201.jpg
キタノのＨＰの写真を参考にして、穴の直径はシェル高さ（140mm）の１／３
くらい（43mm）にしました。
今日これから個人練でスタジオに持って行ってみます。
昨日スネアのシェルに穴明け加工をしてみました。対角線上に２コ明けました。
↓携帯で写真を撮ってみました。
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030810154201.jpg
キタノのＨＰの写真を参考にして、穴の直径はシェル高さ（140mm）の１／３
くらい（43mm）にしました。
今日これから個人練でスタジオに持って行ってみます。
ドゥだった？
このスネア、基になってるのは何？
>>828
音は、色んなサイトで言われているように音量が大きいのに、残響に倍音が少ないというか、
乾いた感じでした。
スタジオにはセンシトーンが置いてあり、かなりハイピッチにされていたので、それを参考に、
近い音になるよう調整して比較しながら叩きました。
一番違うのは、オープンリムショットの時。
普通に叩いた音は、音程を近くチューンするとそれなりに似た音になったのですが、
リムではセンシが倍音含みのカーン！という感じになるのに対し、パーン！って感じの
やはり乾いた音になりました。
大ざっぱに調整しただけで、シビアなチューンはしてないのに、扱いやすく気に入りました。
穴明けのせいか、ハイピッチでもヘッドが柔らかい印象です。センシは硬い印象。
剛性がやっぱり低下していると思いました。
手に入ったら、フープをプレスからダイキャストへ替えてみたいと思います。
>>829
ステージカスタムよりもランクが下の、ＤＰとかいう入門用セットの付属スネアです。
買ってすぐ、ろくに叩かないうちにバラしちゃったので、よく覚えていないんですが、
ラグはステージカスタムと同型なので、見た感じ同じもんに見えます。
けど安いってことはたぶんシェル厚とか材質が異なるんでは？と思います。
または、海外（アジア）製なので安いのかな？？ いずれにせよ、ラワンシェルです。
音は、色んなサイトで言われているように音量が大きいのに、残響に倍音が少ないというか、
乾いた感じでした。
スタジオにはセンシトーンが置いてあり、かなりハイピッチにされていたので、それを参考に、
近い音になるよう調整して比較しながら叩きました。
一番違うのは、オープンリムショットの時。
普通に叩いた音は、音程を近くチューンするとそれなりに似た音になったのですが、
リムではセンシが倍音含みのカーン！という感じになるのに対し、パーン！って感じの
やはり乾いた音になりました。
大ざっぱに調整しただけで、シビアなチューンはしてないのに、扱いやすく気に入りました。
穴明けのせいか、ハイピッチでもヘッドが柔らかい印象です。センシは硬い印象。
剛性がやっぱり低下していると思いました。
手に入ったら、フープをプレスからダイキャストへ替えてみたいと思います。
>>829
ステージカスタムよりもランクが下の、ＤＰとかいう入門用セットの付属スネアです。
買ってすぐ、ろくに叩かないうちにバラしちゃったので、よく覚えていないんですが、
ラグはステージカスタムと同型なので、見た感じ同じもんに見えます。
けど安いってことはたぶんシェル厚とか材質が異なるんでは？と思います。
または、海外（アジア）製なので安いのかな？？ いずれにせよ、ラワンシェルです。
>>ｼｶﾞﾚｯｿたん
安いセットのシェルでもそれなりにいいスネアって出来る？
出来るんだったらちょっと自分も作ってみたいな・・・
安いセットのシェルでもそれなりにいいスネアって出来る？
出来るんだったらちょっと自分も作ってみたいな・・・
>>831
高いスネアじゃ怖くてできませんw
自分で気付いた点は、穴がデカすぎたってことかな。
５半の木胴では、４３mmは大きすぎたかも。せいぜい３０mmを２コくらいに
抑えておいた方が安心だと思いました。
↓このサイトの人の穴明け法も参考になるかと。数は多すぎる気がするけどw
ttp://www.himajin.net/diary/p.php3?3500/10/10#214829
音はかなり変わりました。よく言われてますけど、やっぱ音量が大きくなったというか、
抜ける感じがすることは事実です。いい音か？っていうと、元が安物なので
それなりだとは思うけど。でも愛着は沸きましたね。
ちゅうか俺、上でセンシ６半と比べてるけど、木胴同士で比較しないとあんま
意味なかったですね。（音量的には遜色ないです。）
高いスネアじゃ怖くてできませんw
自分で気付いた点は、穴がデカすぎたってことかな。
５半の木胴では、４３mmは大きすぎたかも。せいぜい３０mmを２コくらいに
抑えておいた方が安心だと思いました。
↓このサイトの人の穴明け法も参考になるかと。数は多すぎる気がするけどw
ttp://www.himajin.net/diary/p.php3?3500/10/10#214829
音はかなり変わりました。よく言われてますけど、やっぱ音量が大きくなったというか、
抜ける感じがすることは事実です。いい音か？っていうと、元が安物なので
それなりだとは思うけど。でも愛着は沸きましたね。
ちゅうか俺、上でセンシ６半と比べてるけど、木胴同士で比較しないとあんま
意味なかったですね。（音量的には遜色ないです。）
ｼｶﾞﾀｿlove
834 ：364：03/08/14 01:40 ID:R3L+RgBb
>821
>でも、シェルがケラーだから云々、と決めつけるのは愚の骨頂でしょう。
自分としてもそういうものの考え方はイヤなのですが、各社ともにどうも
共通する傾向というか、言ってしまえば「鳴らない」スネアというか…
もともとの各社のドラムの方が鳴っていたということです。結果、ケラー
はあんまりよくないのでは、と言う結論に至っております。
とはいっても、(中には例外もありますが)国産物よりは鳴ってます。
国産のとあるスネアを叩きながら｢これのどこがなってるんだか…｣
という感想が少なからずあるので書き足しておきます。
国産でいえばカノウプスは鳴りますね。
ヤマハの"一部の"ドラムも鳴りますね。
ケラーはそのくらいは余裕で鳴ってますよ。
ただ、もとのＤＷの方がいいドラムだったと…
このスレのどっかに書いてあったので書き足しますが、
メーカーが気合いいれて作った本気ドラムを大量生産
して大衆に売ることなんてできるのでしょうか？
いいドラムとして作られたものはモニターの手に渡るべく
作られてるものだと言っていいんじゃないのでしょうか？
どう思います？
(ちなみにいい音についてはあえて触れていません。鳴らないからこそ
いいと思う方もいると思うので。。。鳴る鳴らないという観点で話し
てますのでご了承を…)
…カタイな…
>でも、シェルがケラーだから云々、と決めつけるのは愚の骨頂でしょう。
自分としてもそういうものの考え方はイヤなのですが、各社ともにどうも
共通する傾向というか、言ってしまえば「鳴らない」スネアというか…
もともとの各社のドラムの方が鳴っていたということです。結果、ケラー
はあんまりよくないのでは、と言う結論に至っております。
とはいっても、(中には例外もありますが)国産物よりは鳴ってます。
国産のとあるスネアを叩きながら｢これのどこがなってるんだか…｣
という感想が少なからずあるので書き足しておきます。
国産でいえばカノウプスは鳴りますね。
ヤマハの"一部の"ドラムも鳴りますね。
ケラーはそのくらいは余裕で鳴ってますよ。
ただ、もとのＤＷの方がいいドラムだったと…
このスレのどっかに書いてあったので書き足しますが、
メーカーが気合いいれて作った本気ドラムを大量生産
して大衆に売ることなんてできるのでしょうか？
いいドラムとして作られたものはモニターの手に渡るべく
作られてるものだと言っていいんじゃないのでしょうか？
どう思います？
(ちなみにいい音についてはあえて触れていません。鳴らないからこそ
いいと思う方もいると思うので。。。鳴る鳴らないという観点で話し
てますのでご了承を…)
…カタイな…
赤い部屋の住人LOVE
保守
だれかー？
スナッピーの響き線をニッパーとかでブチブチぶった切って本数減らすというのがどっかで紹介されてて、
今度やってみようと思うのだが、響き線の数が減ると音にどう影響するのだろうか？
今度やってみようと思うのだが、響き線の数が減ると音にどう影響するのだろうか？
>838
推測ですが…
ウラヘッドのミュート効果が減ることで多少音量が大きくなると思います。
ただ、スナッピーは本数減ると高成分がうるさくなりがちなので自分は
普通に２４本のを使います。ちなみにソナーです。
…スナッピー結構張ってしまうチューニングだとかなり音色には響くと思いますね。
緩めの張りでもおそらく…
すいません、あくまで推測です。
推測ですが…
ウラヘッドのミュート効果が減ることで多少音量が大きくなると思います。
ただ、スナッピーは本数減ると高成分がうるさくなりがちなので自分は
普通に２４本のを使います。ちなみにソナーです。
…スナッピー結構張ってしまうチューニングだとかなり音色には響くと思いますね。
緩めの張りでもおそらく…
すいません、あくまで推測です。
>838
ニッパーで切るにしても切り方が下手だとヘッドに刺さって破れるから気をつけなれ。
ニッパーで切るにしても切り方が下手だとヘッドに刺さって破れるから気をつけなれ。
外して切るだろ（w
いや、外して切るのは当たり前だけど、切った後のちょっとした切り残りが
ヘッドに当たったらってことよ。言葉足らずでｽﾏｿ・・・
ヘッドに当たったらってことよ。言葉足らずでｽﾏｿ・・・
漏れは一度真ん中で切ってから
ヘッドに当たる側と逆に折り曲げる。
でもって根元で切る。
ヘッドに当たる側と逆に折り曲げる。
でもって根元で切る。
>843
持ち運びんときに刺さったりしない？
持ち運びんときに刺さったりしない？
ヘッド側には刺さらないから問題なし
>>834
読めば読むほどわけが分からない。
シェルを見て、ケラー製か分からない私に、どうケラーシェルが鳴らないのか
分かりやすく教えて欲しいです。
まず、私の認識が間違っているかもしれない。
DWは、ケラー製（過去）→自社製（現在）
カノウプスは、ケラー製
ヤマハは、サカエリズムまたは、ヤマハのインドネシア工場
タマは、自社製か（安いモノは台湾製：メーカー分からず）
パールは、自社台湾工場製（安いモノは外注あり？）
結構、まちがってる？
読めば読むほどわけが分からない。
シェルを見て、ケラー製か分からない私に、どうケラーシェルが鳴らないのか
分かりやすく教えて欲しいです。
まず、私の認識が間違っているかもしれない。
DWは、ケラー製（過去）→自社製（現在）
カノウプスは、ケラー製
ヤマハは、サカエリズムまたは、ヤマハのインドネシア工場
タマは、自社製か（安いモノは台湾製：メーカー分からず）
パールは、自社台湾工場製（安いモノは外注あり？）
結構、まちがってる？
847 ：ドレミファ名無シド：03/08/22 14:26 ID:HNlHPyyG
>>メーカーが気合いいれて作った本気ドラムを大量生産
>>して大衆に売ることなんてできるのでしょうか？
>>いいドラムとして作られたものはモニターの手に渡るべく
>>作られてるものだと言っていいんじゃないのでしょうか？
>>どう思います？
どう思います？ って聞かれれば「それは違う」としかいいようがない。
メーカーが気合い入れるっていうけど、製造工程に特別に気合いを入れる
ところなんてないんだよ。
成型機は安物からハイエンドまで同じものを使ってるし、エッジの粗加工の
マシンも同じ。まあエッジ加工のフィニッシュは丁寧にやろうと思えばできるけど、
担当してる作業者はどれが誰用のドラムかなんて意識してないからね。
モニターが特殊な加工でも注文してくればわかるだろうけど。
しかし、どうしてこうモニターコンプレックスというか、うがった目で見るんだろうね。
こうなるともう、自分がモニターになって確かめてみるしかないね。
でも、市販品と同じものを渡されて「やっぱり違う！」と思っちゃうのかな。
ケラーが鳴らないってのも乱暴な話だよな。
そんなこといったら、昔のロジャースなんてみんな鳴らなくなっちまう。
>>して大衆に売ることなんてできるのでしょうか？
>>いいドラムとして作られたものはモニターの手に渡るべく
>>作られてるものだと言っていいんじゃないのでしょうか？
>>どう思います？
どう思います？ って聞かれれば「それは違う」としかいいようがない。
メーカーが気合い入れるっていうけど、製造工程に特別に気合いを入れる
ところなんてないんだよ。
成型機は安物からハイエンドまで同じものを使ってるし、エッジの粗加工の
マシンも同じ。まあエッジ加工のフィニッシュは丁寧にやろうと思えばできるけど、
担当してる作業者はどれが誰用のドラムかなんて意識してないからね。
モニターが特殊な加工でも注文してくればわかるだろうけど。
しかし、どうしてこうモニターコンプレックスというか、うがった目で見るんだろうね。
こうなるともう、自分がモニターになって確かめてみるしかないね。
でも、市販品と同じものを渡されて「やっぱり違う！」と思っちゃうのかな。
ケラーが鳴らないってのも乱暴な話だよな。
そんなこといったら、昔のロジャースなんてみんな鳴らなくなっちまう。
大メーカーは製造工程で多少量産品故の粗雑さがあったとしても
開発工程に相当力を入れてるはず。
ケラーがいいか悪いかってのは、834=364を交えて比較オフでも
やらなきゃ結論は出ないよ。
開発工程に相当力を入れてるはず。
ケラーがいいか悪いかってのは、834=364を交えて比較オフでも
やらなきゃ結論は出ないよ。
>845
いや、手にさ。
いや、手にさ。
834がどこの楽器を所有しているのか気になる。
さぞかし鳴るドラムを持ってるんだろうねえ。
さぞかし鳴るドラムを持ってるんだろうねえ。
鳴らないなら鳴らすまでだ。
>851
漢だ！（女だったらゴメン）
漢だ！（女だったらゴメン）
胴が鳴るドラムとヘッドを鳴らすドラムっていうのがあってさあ・・・
それがまた難しいんだよ・・・俺にはまだ和下欄・・・
それがまた難しいんだよ・・・俺にはまだ和下欄・・・
そういう話じゃないだろ
割と賛成かも。
モニター品触らせてもらえばわかるよ。
まぁそれだけの耳がなきゃ何使ってても一緒ってこった。
モニター品触らせてもらえばわかるよ。
まぁそれだけの耳がなきゃ何使ってても一緒ってこった。
楽器ってのは生き物なんだよな
鳴らないなぁと思ってた楽器も、ある日突然別物のように鳴りだしたりするしその逆もある
確実に言えるのは、放りっぱなしで使ってない（寝かすのとは違う）か使い手がヘタクソの場合、
どんなに素性が良かろうが楽器はダメになる
そもそもさぁ、モニター品とか言うモノはどこがどう普通のモノと違うわけ？
それが顕著なのはどこのメーカー？
「材質が....」というならば、金属のシェルの場合は影響少ないのか？
要は使い手の問題だと俺は思うがね
モニター品とここで言われているモノは、良い使い手がきちんと使い込んでたモノだったんじゃないの？
モニター品であることを証明する「何か」はあったの？「モニター品」と書いてあるとか？w
鳴らないなぁと思ってた楽器も、ある日突然別物のように鳴りだしたりするしその逆もある
確実に言えるのは、放りっぱなしで使ってない（寝かすのとは違う）か使い手がヘタクソの場合、
どんなに素性が良かろうが楽器はダメになる
そもそもさぁ、モニター品とか言うモノはどこがどう普通のモノと違うわけ？
それが顕著なのはどこのメーカー？
「材質が....」というならば、金属のシェルの場合は影響少ないのか？
要は使い手の問題だと俺は思うがね
モニター品とここで言われているモノは、良い使い手がきちんと使い込んでたモノだったんじゃないの？
モニター品であることを証明する「何か」はあったの？「モニター品」と書いてあるとか？w
スネアってある程度以上のものなら音の違いはスネアの変化よりもヘッド・チューニング
・叩き方に依存してると思う。
・叩き方に依存してると思う。
分かってないなあ。知る由も無いのかも知れないがな。
金属胴は俺分からないけど木胴はあからさまに違うぞ。もちろんチューニングなんかではなく
胴そのものの鳴りから来る音量と音圧だ違う。
誰の、とは言いません。本人のイメージダウンに繋がりかねないから。でもヒントは出しておく。
｢日本人｣｢モダンドラマー｣
金属胴は俺分からないけど木胴はあからさまに違うぞ。もちろんチューニングなんかではなく
胴そのものの鳴りから来る音量と音圧だ違う。
誰の、とは言いません。本人のイメージダウンに繋がりかねないから。でもヒントは出しておく。
｢日本人｣｢モダンドラマー｣
859 ：ドレミファ名無シド：03/08/23 09:28 ID:eH60SSub
以前に書き込んだことがある某メーカーの元アーティストリレーション担当です。
久々に覗いたら、またモニター用云々の話題が出てますね。
前にも書きましたが、少なくともかつて私が所属していたメーカーでは、
サイズやフィニッシュを除けば、モニター用だからといって特別な扱いをしていませんでした。
もちろん試作品は別ですよ。プロトタイプを使ってもらうのは、モニターの大切な役割ですから。
ですので、「胴そのものの鳴りが違う」というモニター用とやらをぜひ見てみたいものです。
それが試作品でなければね。
久々に覗いたら、またモニター用云々の話題が出てますね。
前にも書きましたが、少なくともかつて私が所属していたメーカーでは、
サイズやフィニッシュを除けば、モニター用だからといって特別な扱いをしていませんでした。
もちろん試作品は別ですよ。プロトタイプを使ってもらうのは、モニターの大切な役割ですから。
ですので、「胴そのものの鳴りが違う」というモニター用とやらをぜひ見てみたいものです。
それが試作品でなければね。
>>858
てことは、858さんは、自分でそのモニター用？プロ仕様？のドラムセットを
チューニングしたってこと？
そして、普段は自分でもそのモダンドラマーさんと同じ銘柄のドラムを使ってる
ってことだよね？
鳴るチューニングに元から調整されていて、そのまま叩いただけだったら、その理屈はまったく
通用しない。
ボロい店売り用のシェルでも、腕の良い人間が調整したら、同じように鳴るかもしれないから。
それから、自分が良く知悉してる機種じゃない銘柄なんだったら、ただの印象批評に過ぎない。
「オー、すっげえ良く鳴るな、さすがモニター用」みたいな。
ボロい店売り用のシェルでも、普段自分が触っていない銘柄なら、違って聞こえるかも知れないから。
つまり自分の中に最初から、モニター用は店売りとは違う高級な仕上げになっている、という
先入観や偏見があり、その影響のもとに出た評価なんだから、当てにならないってこと。
自分がよく音について理解している銘柄のドラムを、いつも自分がやってる通りに最初から
チューニングし直して、それでブラインドテストをして鳴りが違うってんなら、そうなのかな？と思うけど。
要するに、基準となるものが不明瞭なままに、モニター用は高級な仕様だって言い張るだけじゃ、
ただの都市伝説の類と変わらん。
ちゃんと、基準となるドラムと比較してもらわないと。
「お前らの使ってるボロい奴とは違うんだよ。明らかに。」って客観性なしにただ言われても、
はあそうですか。としかいいようがない。
信じるものは救われるとよく言うが、この場合、変な信仰を持っても損するのは自分自身だ。
「分からない奴は耳が悪い」という捨てぜりふは、自分が変な信仰を持ってると告白してるようなもんだ。
だいたい、なんでここにいる人全員を、モニター用を持っていないアマだと断定できるのかも
いまいち根拠がわからん。
てことは、858さんは、自分でそのモニター用？プロ仕様？のドラムセットを
チューニングしたってこと？
そして、普段は自分でもそのモダンドラマーさんと同じ銘柄のドラムを使ってる
ってことだよね？
鳴るチューニングに元から調整されていて、そのまま叩いただけだったら、その理屈はまったく
通用しない。
ボロい店売り用のシェルでも、腕の良い人間が調整したら、同じように鳴るかもしれないから。
それから、自分が良く知悉してる機種じゃない銘柄なんだったら、ただの印象批評に過ぎない。
「オー、すっげえ良く鳴るな、さすがモニター用」みたいな。
ボロい店売り用のシェルでも、普段自分が触っていない銘柄なら、違って聞こえるかも知れないから。
つまり自分の中に最初から、モニター用は店売りとは違う高級な仕上げになっている、という
先入観や偏見があり、その影響のもとに出た評価なんだから、当てにならないってこと。
自分がよく音について理解している銘柄のドラムを、いつも自分がやってる通りに最初から
チューニングし直して、それでブラインドテストをして鳴りが違うってんなら、そうなのかな？と思うけど。
要するに、基準となるものが不明瞭なままに、モニター用は高級な仕様だって言い張るだけじゃ、
ただの都市伝説の類と変わらん。
ちゃんと、基準となるドラムと比較してもらわないと。
「お前らの使ってるボロい奴とは違うんだよ。明らかに。」って客観性なしにただ言われても、
はあそうですか。としかいいようがない。
信じるものは救われるとよく言うが、この場合、変な信仰を持っても損するのは自分自身だ。
「分からない奴は耳が悪い」という捨てぜりふは、自分が変な信仰を持ってると告白してるようなもんだ。
だいたい、なんでここにいる人全員を、モニター用を持っていないアマだと断定できるのかも
いまいち根拠がわからん。
861 ：ドレミファ名無シド：03/08/24 01:04 ID:25LsWwpx
863 ：カノプオタの代弁：03/08/24 01:40 ID:25LsWwpx
カノウプスは全部モニター品並みに手がかかっているんです!
>863
あそこに作り分けてる暇はないわな（w
あそこに作り分けてる暇はないわな（w
865 ：863：03/08/24 01:44 ID:25LsWwpx
カノプは>>834でいうところの大量生産には決して当てはまらないんだけどさ。
>>849
んなトコ持つ奴ぁいない。
んなトコ持つ奴ぁいない。
すいません。初心者です。どなたかスネア？の正しい持ち方をご教授ください。何度か再インストールしてみたのですが、できません。当方iBookです。よろしくお願いします。
・・・？
何の話だ？
870 ：ドレミファ名無シド：03/08/24 10:09 ID:6UnX8y8K
太古使わないとき、みんなはヘッドのボルトゆるめているの、ねえ、どうなの。
ｽﾙｰしる。
>870
緩めてませんねぇ
緩めてませんねぇ
>870
好きにしる。
好きにしる。
使わないときは緩めるね。夏場とかは特に気をつけたほうがいいかも。
長期保管は緩めとけ。
でもがたがたするほど緩めちゃだめ。
でもがたがたするほど緩めちゃだめ。
>>875
がたがたするほど緩めるのってダメなの！？
がたがたするほど緩めるのってダメなの！？
そんだけ緩めたら運搬時にふとした拍子で変な方向にチカラかかるべさ。
ってかどれ位が長期なの？？
緩めるにしても、均等に張っておかないといかんよな
３日以上空く時に緩めるかなぁ。。。
人によっては１ヶ月とかかもね。
人によっては１ヶ月とかかもね。
3日は短い気がするが・・・ヘッドがなじまないと思うが
882 ：ドレミファ名無シド：03/08/27 22:22 ID:5BcY/uzj
タムをロック系の低い音にしたいんですけど、どんな感じにチューニングすればいいんですかねぇ
今忙しいから初心者スレに逝っといて。
>>883
おいおいｗ
おいおいｗ
へへっ
886 ：８８２：03/08/27 22:26 ID:5BcY/uzj
どーすりゃいんだー！
まずは自らの置かれた環境を示せ。>>882
申し訳ない。答えてあげたいんだがチューニングに関して
全然知識がないんだ。正直スマンかった。
全然知識がないんだ。正直スマンかった。
889 ：８８２：03/08/27 22:31 ID:5BcY/uzj
たしかセットはＹＤ６０００だったと思います
思いますって、、、スタジオのセットか。
ヘッドは何張ってる?
ヘッドは何張ってる?
891 ：８８２：03/08/27 22:38 ID:5BcY/uzj
自分のセットなんですけど譲ってもらったものなのでよくわからないんです
ヘッドはかったときから張ってあるヤマハのやつです
ヘッドはかったときから張ってあるヤマハのやつです
もう少し勉強しようよ...
893 ：８８２：03/08/27 22:43 ID:5BcY/uzj
すいません
よし宿題だ。
まずは自分のセットが何モノか確認しれ。サイズもな。
加えて、張ってあるヘッドが何モノかも調べてみれ。
まずは自分のセットが何モノか確認しれ。サイズもな。
加えて、張ってあるヘッドが何モノかも調べてみれ。
895 ：８８２：03/08/27 22:52 ID:5BcY/uzj
了解しました、先生
896 ：８８２：03/08/27 23:07 ID:5BcY/uzj
セットはＹＤ７０００でした、すいません。
サイズはバスドラが２４深さが４２センチ、タムが１２深さが２０センチ，１３深さが２３センチ
ヘッドは表と裏ともに１８８ＣＯＡＴＩＮＧでした。
サイズはバスドラが２４深さが４２センチ、タムが１２深さが２０センチ，１３深さが２３センチ
ヘッドは表と裏ともに１８８ＣＯＡＴＩＮＧでした。
ちなみに1インチは約2.54cmだ
898 ：８８２：03/08/27 23:21 ID:5BcY/uzj
はい、わかりました
普通のコーテッドだったら、ガムテープとティッシュを使うなどして
少しミュートした方がそれっぽい音になるかも
少しミュートした方がそれっぽい音になるかも
900 ：８８２：03/08/27 23:39 ID:5BcY/uzj
表ヘッドはかな～りゆるゆるでミュートもしてみたんですけど
裏はどんな感じにすればいいでしょうか？
裏はどんな感じにすればいいでしょうか？
901 ：ドレミファ名無シド：03/08/27 23:40 ID:t/cEU+xx
良いＨＰ見つけました！必見の価値有りです！！
http://plaza.rakuten.co.jp/ryouzanpaku/
http://plaza.rakuten.co.jp/ryouzanpaku/
>900
かなーりゆるゆるだと意外に低音出ない
トントンと叩いた時に「ちょっと高いかな？」くらいでちょうどいいはず
必ず各ボルトは均等に締めてください
表と裏の関係は、表より裏を若干高めにしてみてください
サスティーンを長くしたい時は、表と裏が同じくらいか、表の方が若干高いくらいに
でも、あまりタムのサスティーンが長過ぎるとセットとしてまとめづらいかも
ノーミュートでできるだけ音を作ってから、最後にミュートする
叩き方でも低音の出方は大いに変わってくるので、念のため
かなーりゆるゆるだと意外に低音出ない
トントンと叩いた時に「ちょっと高いかな？」くらいでちょうどいいはず
必ず各ボルトは均等に締めてください
表と裏の関係は、表より裏を若干高めにしてみてください
サスティーンを長くしたい時は、表と裏が同じくらいか、表の方が若干高いくらいに
でも、あまりタムのサスティーンが長過ぎるとセットとしてまとめづらいかも
ノーミュートでできるだけ音を作ってから、最後にミュートする
叩き方でも低音の出方は大いに変わってくるので、念のため
903 ：ドレミファ名無シド：03/08/28 00:44 ID:UvwYhVS0
初心者スレ読み返すと同様の例があるよ
ジョンボー南無のスネアのピッチは何Hz位でしょうか？
既出だったらスンマセン
既出だったらスンマセン
何ヘルツだ？と言われても....w
分かりにくいで質問すみません。
ギターだと何弦の何フレットの音程が近いのでしょうか
ギターだと何弦の何フレットの音程が近いのでしょうか
907 ：８８２：03/08/28 01:00 ID:Hr12ClFU
>907
まず、ヘッドを外しちゃおう
ボルトを完全に緩めてリムを外す
緩める時は、一本のボルトを一気に緩めるようなことはせず、
キーで半周回したら対角線上のボルト、また半周回したらその９０度くらいの位置にあるボルト、
また半周回したらさらにその対角線上のボルト....とやる
全てが手で回るくらいになったら、もう適当でいい
ヘッド外したら、せっかくだからちょっと乾拭きなどやっちゃおう
そして再度ヘッドをシェルに乗せ、フープを乗せる
ボルトをセットして、最初は手で締めていく
全てのボルトが手で締められないくらいになったら、そこからキーを使う
１／４周回したら対角線上のボルトを...と締めていく
ある程度張ったら、指でヘッドの中央に軽く触れながら、ボルト付近を軽くトントンと叩く
キーで軽くトントンとやったりすると手慣れているように見えるw
隣のボルト付近、またその隣のボルト付近...と叩いていって、
音が周りより低い→ほんのちょっと締める
音が周りより高い→ほんのちょっと緩める
というのを繰り返し、違いがほぼ無くなったら均等
緩める時は、やや多めに緩めて少し締める（２緩めて１締める＝１緩むという感じ）
必ず下から上へ、がチューニング時の基本、ギターと同
まず、ヘッドを外しちゃおう
ボルトを完全に緩めてリムを外す
緩める時は、一本のボルトを一気に緩めるようなことはせず、
キーで半周回したら対角線上のボルト、また半周回したらその９０度くらいの位置にあるボルト、
また半周回したらさらにその対角線上のボルト....とやる
全てが手で回るくらいになったら、もう適当でいい
ヘッド外したら、せっかくだからちょっと乾拭きなどやっちゃおう
そして再度ヘッドをシェルに乗せ、フープを乗せる
ボルトをセットして、最初は手で締めていく
全てのボルトが手で締められないくらいになったら、そこからキーを使う
１／４周回したら対角線上のボルトを...と締めていく
ある程度張ったら、指でヘッドの中央に軽く触れながら、ボルト付近を軽くトントンと叩く
キーで軽くトントンとやったりすると手慣れているように見えるw
隣のボルト付近、またその隣のボルト付近...と叩いていって、
音が周りより低い→ほんのちょっと締める
音が周りより高い→ほんのちょっと緩める
というのを繰り返し、違いがほぼ無くなったら均等
緩める時は、やや多めに緩めて少し締める（２緩めて１締める＝１緩むという感じ）
必ず下から上へ、がチューニング時の基本、ギターと同
>904
耳で聞いて合わせれ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
耳で聞いて合わせれ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
>>906
俺もそれ知りたい....けど、常に同じじゃないみたいだよね
俺もそれ知りたい....けど、常に同じじゃないみたいだよね
>911
再編集おながいします
再編集おながいします
ヤマハの188ってのは薄手のヘッド。
同系列で200ってのもあった(ような覚えがある)。
188はレモのコーテッドアンバサダーよりは薄いはず。
結構いろいろなチューニングを試してみたことがあるが、
デッドな音にはなるものの少々迫力に欠ける。
一番鳴るポイントにチューニングしつつミュートも試してみた。
明るい成分をマスクするべくミュートしていくのだが、
マスクし終わるころには、これまたタイコらしくない音に。
同系列で200ってのもあった(ような覚えがある)。
188はレモのコーテッドアンバサダーよりは薄いはず。
結構いろいろなチューニングを試してみたことがあるが、
デッドな音にはなるものの少々迫力に欠ける。
一番鳴るポイントにチューニングしつつミュートも試してみた。
明るい成分をマスクするべくミュートしていくのだが、
マスクし終わるころには、これまたタイコらしくない音に。
---
ジャズ系に使うには悪く無いかもしれない、と感じた。
オールドなロック音楽には合うかもしれない。
現代ロックには合わない可能性が非常に高い。
レゾナント側（打面じゃない方）に張るのは
現代ロック音楽でもイイかもしれない。
ということで、試しに
打面のみピンストを張ってみた。
これは問題無し。
初心者には最も手っ取り早いかも。
とりあえず以上が私の経験談です。
チューニングの基本的なトコロは
他の方が書いてるので省略。
チューニングの基本的なトコロは
他の方が書いてるので省略。
というわけで、>>882はヘッド交換も検討した方が良さそうなんですな
まずは今のヘッドでいろいろ研究するのもいいだろうけど
まずは今のヘッドでいろいろ研究するのもいいだろうけど
ピンストだったら載せてゆるみとるだけでそれなりになるから楽だろね。
ところでコレ書いてて沸き上がってくるもの感じたんだけどさ。
１８８懐かしいな。
漏れのクリアアンバサと交換しない？（w
１８８よりは現代ﾛｯｷｭな音になると思うよ。
ところでコレ書いてて沸き上がってくるもの感じたんだけどさ。
１８８懐かしいな。
漏れのクリアアンバサと交換しない？（w
１８８よりは現代ﾛｯｷｭな音になると思うよ。
2chにはめずらしく有益ですね。
919 ：８８２：03/08/28 20:34 ID:Hr12ClFU
遅れてすいません、ありがとうございます
手で締めるときも1/4ずつ締めればいいんですか？
手で締めるときも1/4ずつ締めればいいんですか？
正直手までは適当
キー使ってやっても
ある程度まで行ったら張り見ながら（叩いて音聞いたり）
適当に。
キー使ってやっても
ある程度まで行ったら張り見ながら（叩いて音聞いたり）
適当に。
921 ： ：03/08/29 00:10 ID:???
SD "14 (A /441
TT "13 (E
FT "16 (C#
TT "13 (E
FT "16 (C#
>920
手で締めるっつっても、ヘッドにテンションがかかるほど締められないよ
だからなーーんにも気にすることない
やってみればわかる、はよやれ
手で締めるっつっても、ヘッドにテンションがかかるほど締められないよ
だからなーーんにも気にすることない
やってみればわかる、はよやれ
裏張りなさい
でも
客が聞いていい音
ＰＡやりやすい音
自分が聞いていい音
バンドに溶ける音
全部用途によってチューニング変わるものだから(いや別に客のこともＰＡのことも
考えないならなんだっていいんだけど)いろいろ試してみんさい。
それについてはあんまし教えてくれる人いないんじゃないかな～？
まぁ適当でいいなら
裏：ゆるゆるよりちょっと張り目
表：裏よりちょっと音程低め
でいいんじゃない？
でも
客が聞いていい音
ＰＡやりやすい音
自分が聞いていい音
バンドに溶ける音
全部用途によってチューニング変わるものだから(いや別に客のこともＰＡのことも
考えないならなんだっていいんだけど)いろいろ試してみんさい。
それについてはあんまし教えてくれる人いないんじゃないかな～？
まぁ適当でいいなら
裏：ゆるゆるよりちょっと張り目
表：裏よりちょっと音程低め
でいいんじゃない？
裏を張りなさい
客に聞かせる音
ＰＡがやりやすい音
バンドに溶け込みやすい音
用途によってチューニングは変わります。別に客もＰＡもどうでもいいなら
なんでもいいのですが。いろいろためして考えてみるのがいいと思います。
こういうことって教えてくれる人なかなかいないと思うんですよ…
とりあえず、
裏：ゆるゆるより少し張りめ
表：裏よりちょっと音程低め
でやってみては？ちなみにこれは数年前のウェックルのビデオのパクリ…
客に聞かせる音
ＰＡがやりやすい音
バンドに溶け込みやすい音
用途によってチューニングは変わります。別に客もＰＡもどうでもいいなら
なんでもいいのですが。いろいろためして考えてみるのがいいと思います。
こういうことって教えてくれる人なかなかいないと思うんですよ…
とりあえず、
裏：ゆるゆるより少し張りめ
表：裏よりちょっと音程低め
でやってみては？ちなみにこれは数年前のウェックルのビデオのパクリ…
あ…書き込まれてないと思って連続で出しちゃった。微妙に違うし…
忘れてた。
何にもガイドが無くて困ってるなら、とりあえず均等張りってのだけ守ってみるという。
音程を合わせるんじゃなくて、全ボルトの｢張り｣を合わせる(908さんごめんなさい)。
だから厳密に｢何回転｣というのを確認しながら。
そこからやってみるといいと思う。表を固定して裏を変えると鳴りにどんな
影響が出るだの、ここが一番鳴るだの、やってみんさい。
忘れてた。
何にもガイドが無くて困ってるなら、とりあえず均等張りってのだけ守ってみるという。
音程を合わせるんじゃなくて、全ボルトの｢張り｣を合わせる(908さんごめんなさい)。
だから厳密に｢何回転｣というのを確認しながら。
そこからやってみるといいと思う。表を固定して裏を変えると鳴りにどんな
影響が出るだの、ここが一番鳴るだの、やってみんさい。
926 ：８８２：03/08/29 07:09 ID:MhE4ybLB
わかりました、皆さんご丁寧にありがとうございます。
またわからないことがあれば質問しに来ますので、そのときはまたよろしくお願いします。
またわからないことがあれば質問しに来ますので、そのときはまたよろしくお願いします。
両面同じヘッドだったら
同ピッチに揃えるというのも試して欲しい。
共鳴するせいかハイピッチでも低音というか音の芯が出る。
同ピッチに揃えるというのも試して欲しい。
共鳴するせいかハイピッチでも低音というか音の芯が出る。
>922
説明に説明してどうする。
説明に説明してどうする。
まぁｷﾆｽﾙﾅ。
ﾁｭｰﾆﾝｸﾞするときﾁｭｰﾆﾝｸﾞﾎﾞﾙﾄが2本ぐらい回し心地が悪い。ﾑｶﾑｶｯ。
グリス塗れ
>>930-931
ほほえましいやりとりだ
ほほえましいやりとりだ
>930
パーツごととりかえれ。
パーツごととりかえれ。
age
ピンストにミュートしてるやつはバカですか？
>>936
よくなる太鼓を小さいハコでやるときはいるかもね
よくなる太鼓を小さいハコでやるときはいるかもね
>>936
お前よりは賢いだろうさ
お前よりは賢いだろうさ
漏れはその場合ボルトを一本緩める。
おひさしぶりです。ピンスト買ってゆるめにチューニングしたんですけど
たるみができちゃいました。それを無くそうとしてだんだんきつくなってさらに鬱
どうすればいいでしょう
たるみができちゃいました。それを無くそうとしてだんだんきつくなってさらに鬱
どうすればいいでしょう
>>941
一回全部緩めて最初からやれ
一回全部緩めて最初からやれ
>>936
今週借りたスタジオでピンストにガムテ貼りますた。
各タムのチューニングがボワボワ気味になってて、
バンド全体でもそんなに大音量出す曲などがなか
ったのでよけいにタイコのしまりのない出音が気に
なりだし、直してる時間がなかったので、曲と曲の
間にベタッと処理してしまいました。オーバートーン
カットの方向で。
ばかとガムテは使いようでしょう。スレの流れに
乗りきれず、スマソ。
今週借りたスタジオでピンストにガムテ貼りますた。
各タムのチューニングがボワボワ気味になってて、
バンド全体でもそんなに大音量出す曲などがなか
ったのでよけいにタイコのしまりのない出音が気に
なりだし、直してる時間がなかったので、曲と曲の
間にベタッと処理してしまいました。オーバートーン
カットの方向で。
ばかとガムテは使いようでしょう。スレの流れに
乗りきれず、スマソ。
サスティーンが長いと、
PA屋に嫌われるぞ。
PA屋に嫌われるぞ。
裏が締まってればピンストは適当に張っても結構平気なはずなのだが、、、
キモは裏だよな
>943の
＞各タムのチューニングがボワボワ気味になってて、
で、漏れは裏がゆるんでいると感じた。
＞各タムのチューニングがボワボワ気味になってて、
で、漏れは裏がゆるんでいると感じた。
同意。オモテだとサスティン無くなるっつーか
良く言えば音が締まるみたいな。
良く言えば音が締まるみたいな。
がんがれ９４３
裏ヘッドを制する者はチューニングを制す
これマジ。
これマジ。
ピンストは張りすぎるとちょい間抜け
これマジ。
これマジ。
>>945
漏れはサスティーン長めがすきだからいつも喧嘩
漏れはサスティーン長めがすきだからいつも喧嘩
943です。
みなさんありがとうございます。
今度そのリハスタ入ったとき、ドラムのチューニングのメンテされて
ないようならば、メンバーから音作りの時間少しもらって自分なりに
チョチョッと手直ししてみようと思います。
…ヘッドはいくぶんか（いや、「だいぶ」かも）ヘタリ気味のようですが、
「トゥーン」な音が好みなので、すこしでも近い音になるよう、アドバイス
活かしてがんがります。
では、名無しに戻ります。
みなさんありがとうございます。
今度そのリハスタ入ったとき、ドラムのチューニングのメンテされて
ないようならば、メンバーから音作りの時間少しもらって自分なりに
チョチョッと手直ししてみようと思います。
…ヘッドはいくぶんか（いや、「だいぶ」かも）ヘタリ気味のようですが、
「トゥーン」な音が好みなので、すこしでも近い音になるよう、アドバイス
活かしてがんがります。
では、名無しに戻ります。
フープが歪みはどうやって見るんですか？
平な床にでも置いてみなさい
957 ：momo：03/09/21 09:24 ID:mj0fdSiL
バスドラの変則チューニング法ー僕がよくやるチューニングなんですが、チューニングボルトの上部と下部のテンションを
分けます・下部のボルト（約４本）をかなり強めに張り・上部（約４本）をシワが寄るくらいボトボトにします・ミュートは
パールから出ているマーチング用のミュートBM-1(\800)を下部のエッジ沿いだけに内側からはります・（フロントヘッドには
薄手の毛布をあてて下さい）すると２０インチのバスドラも２２インチ位のパワーと音の輪郭がはっきりしてきます･マイクで
拾った音もかなりカッコ良くなりますよ･よろしかったら一度お試し下さい。
分けます・下部のボルト（約４本）をかなり強めに張り・上部（約４本）をシワが寄るくらいボトボトにします・ミュートは
パールから出ているマーチング用のミュートBM-1(\800)を下部のエッジ沿いだけに内側からはります・（フロントヘッドには
薄手の毛布をあてて下さい）すると２０インチのバスドラも２２インチ位のパワーと音の輪郭がはっきりしてきます･マイクで
拾った音もかなりカッコ良くなりますよ･よろしかったら一度お試し下さい。
ドラマー側で聴いてる音とマイクで拾う音は、客席から聞いたら違うからな。
各材質、使用ヘッドにより、
胴鳴りのポイントが違うので、
好みと言うよりも、その太鼓の胴鳴りの
ポイントを押さえてチューニングなさってください。
チューニング中、客観的に聞いていれば、ここからここまでが
鳴っているな！と言う範囲が解ってきます。
その範囲で気にいらない場合は、ヘッドを変えたり、
機種を変えたり、口径を変えたりになりますね。
胴鳴りの範囲を押さえたら、後は少しずつ
ミュートで、サスティーンを押さえましょう。
胴鳴りのポイントが違うので、
好みと言うよりも、その太鼓の胴鳴りの
ポイントを押さえてチューニングなさってください。
チューニング中、客観的に聞いていれば、ここからここまでが
鳴っているな！と言う範囲が解ってきます。
その範囲で気にいらない場合は、ヘッドを変えたり、
機種を変えたり、口径を変えたりになりますね。
胴鳴りの範囲を押さえたら、後は少しずつ
ミュートで、サスティーンを押さえましょう。
チューニングなさるのかよw
961 ：ドレミファ名無シド：03/09/23 15:03 ID:rIK1bXy7
自分はスネアのボトムのチューニングをスナッピー付近の４点だけ極端に
緩めているんですが、昨日フープ(ダイカスト)を外して平なテーブルの上に
置いたところかなり歪んでいてロッキンチェアーのようにぶらぶら状態でした(T T)
解消方はないでしょうか...それともしょうがないものなんでしょうか？
緩めているんですが、昨日フープ(ダイカスト)を外して平なテーブルの上に
置いたところかなり歪んでいてロッキンチェアーのようにぶらぶら状態でした(T T)
解消方はないでしょうか...それともしょうがないものなんでしょうか？
力をかけて確認、力をかけて確認、の繰り返しで直るかも
階段などを利用して、片方を押さえて片方に力をかける
階段などを利用して、片方を押さえて片方に力をかける
963 ：ドレミファ名無シド：03/09/23 15:20 ID:rIK1bXy7
ありがとうございます！！頑張ります！
必ずしも直す必要もないんだろうけどな。
直したところでスナッピー周り緩めてんなら再発必死。
で、歪んでて何か問題でもあるのか？
直したところでスナッピー周り緩めてんなら再発必死。
で、歪んでて何か問題でもあるのか？
965 ：ドレミファ名無シド：03/09/23 15:49 ID:rIK1bXy7
特に問題無いんですけど なんか気持ち的に...
歪んだままでも平気なものなんですか？
歪んだままでも平気なものなんですか？
そうじゃなくて、おまいさんはどうなのよ。
967 ：ドレミファ名無シド：03/09/23 18:48 ID:rIK1bXy7
特に問題ないです....
968 ：お仕置きﾏｿ ◆ANGElnyP3. ：03/09/23 18:50 ID:???
ｱﾊﾟｶｯ
巛 ヽ
〒 !
| | , ／ ,（ ｡∀｡）←>>967
/ / .' / γ ∨￣∨
∧＿／ / / /し' ／ / / ｲ
（´∀｀／ / ／ ／ ／ / |
,- ｆ / ' ｆｨ!! ﾉﾉi. |
/ ｭﾍ | / // ヽﾐ
〈＿｝ ） | / /./
＿ / ! | | 〈
／| / ,ﾍ | | ﾄ､ ＼
／ j / | | ﾉ 〉 〉 >
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（ / | ｊ
し' ｰ
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∧＿∧// ＜ ﾂｲﾃﾞﾆﾓｳｲｯﾊﾟﾂ！
（ ・∀・）/ 川 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と つ＝＝ | |
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∧＿∧// ＜ ﾂｲﾃﾞﾆﾓｳｲｯﾊﾟﾂ！
（ ・∀・）/ 川 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と つ＝＝ | |
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＿/し' ／／Ⅴ 〉 .> 〉 〉
（＿フ彡 ﾄﾞｶﾞｯ / / / /
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ヽ ´ ﾉ
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|｜| | |｜| ＜ ﾇﾙﾎﾟｯ！！
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｀ー――´
フープゆがんでたら単純に矯正しましょう。
以後、無限ループ。
974 ：ドレミファ名無シド：03/10/02 09:57 ID:SLnw8O7Z
多少ヘッドたるんでても音になることもあるんだよね。
だから、たるみをとることが絶対でもないage
だから、たるみをとることが絶対でもないage
tune up
ストレッチ