◆国産オールドスレ◆

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935ドレミファ名無シド:04/02/29 23:32 ID:lxjHGrD+
>>934

ジョーディー野郎が分かったことような事を描くからですよお嬢さん。
自慢スレに行けばよかったのにねぇ。

フードと、その辺りの線の処理が甘いですね。
936ドレミファ名無シド:04/03/01 00:39 ID:SVFJeTkk
lxjHGrD+にはかまわないで下さい。
937934:04/03/01 01:09 ID:Dz9IXHw6
そうですね、すみません。 以後スルーします。
938ドレミファ名無シド:04/03/01 01:43 ID:IdKJbrew
そういえばヴァカがくだらない事書いてるんでスルーされちまったが「ダイナ楽器」
は倒産どころか、今のフェンダージャパンの高価格ラインを作ってるんだよね。
ちなみに低価格ラインは東海だそうだ。

アコギのヤマキも確かまだ健在のはず。そういう意味ではなかなかしぶとい(?)
メーカーだね。ただ、最近のフェンジャパはどうなんだろうねえ?
むしろJoodee時代の方が木部は良いかもね。電気系統はjoodeeはダメだったよう
だけど。
939ドレミファ名無シド:04/03/01 02:22 ID:IEuoi3t6
>>934
絵うまいね
(・∀・)チゴイネ!
あなたの絵好きです。
940ドレミファ名無シド:04/03/01 10:52 ID:BdJh78Q2
>>938

ダイオンとダイナって別会社だろ。
ダイナってダイオン系と同時期にグレコも作っていたな・・・。
ダイオンって見捨てられたのか?

>>934
エッチな絵を描いて一人で楽しめるのって羨ましい。
キーボードの子で下着姿をお願いします。
941ドレミファ名無シド:04/03/01 12:20 ID:Hav1NX0V
そういうのが希望なら、双葉に逝ってとしあき
に混じってきた方がいい
942ドレミファ名無シド:04/03/01 14:35 ID:XsxO4JwZ
先日グヤトーンというメーカーのプレベ(体=黒 PG=白)をもらったのですが、
ヘッドのメーカーロゴの下に小さく CUSTOM MADE NO.1975101 と書いていて、
これって1975年製という事なんでしょうか?
これも一応、<国産オールド>って言っていいんでしょうか?

質問君ですいません、、、
943ドレミファ名無シド:04/03/01 19:25 ID:e6HCNyBH
>>940
ダイオンは代理店の名前じゃなかった?(ブランドもあったけど。)
ダイオンブランドのアコギはヤマキ製です。
944ドレミファ名無シド:04/03/02 00:19 ID:SPukjA1g
>>943

いずれにせよどうだっていい泡沫ブランドのギター。
945ドレミファ名無シド:04/03/02 00:37 ID:KFiQRq8s
ttp://www.t-shiga.com/sub1-6-48.htm

ダイオン・ブランド・・・・・けっこうキワモノが多いな。
946ドレミファ名無シド:04/03/02 00:40 ID:W5dGizhl
アーガス、アトランシア、ベルウッド、ビルローレンスbyモリダイラ、
ボスアクス、ブライアン、キャメル、キャンベル、チャールズ、
ダイオン、ELK、ファントム、ファウンダー、フライスター、
ギャバン、ギャラン、ギャンソン、ギボン、ハービー、
H.Sアンダーソン、ハイゾナス、ハラマー、ジョン・ベネット、
ジョーディー、Theカスガ、レーザー、モーリス、オークランド、
オレンジ、パール、リバーヘッド、RKハービー、ロジェ、トムソン、
ワッシュバーン、ヤマキ・・・

60'sビザール系は割愛しました・・
947ドレミファ名無シド:04/03/03 01:45 ID:WEx/2g30
当時から「ジョンベネット」って謎だったなw 何の意味があるんだろ?って。
ま、大して意味は無いんだろうけど。
948ドレミファ名無シド:04/03/03 17:58 ID:rh6zYv8U
おれは「ジョン・ベネットって誰?」って思ってたな。
それよりもあの「総艶消し仕上げ」が謎だった。
949ドレミファ名無シド:04/03/07 23:50 ID:rbLSOHMi
ふむ、アホな粘着君が来て以来、寂れてしまったな。

ちなみに >>946 には ウエストミンスター が抜けているが、あれは
メジャーあつかいなのかな?

某グレコマニアさんの掲示板でも、再三「ダイナ楽器」が「グレコ」を作製
していた事実が指摘されている。全貌があまり明らかではないが、
「グレコ」>「フェンジャパ」と、フジゲンの後を付いて行っているような
印象だ。ダイナについて詳しい方はおらんかの?
950ドレミファ名無シド:04/03/07 23:57 ID:wHGc4j8i
つーか、生産工場はフジゲン、マツモク、テラダ、ダイナくらいしか無かったわけで・・・
基本的にフジゲンで製造していたとしても売れ行きが良くて生産が追いつかない場合、
他の工場へ代理店が生産依頼していく。探せばカスガやヤマキ製のグレコLPが存在
する可能性さえあるのだが。
951ドレミファ名無シド:04/03/08 01:19 ID:NcILWwV+
>>950
想像は自由だけど黄金期のグレコで商標を持っていたのは富士弦。
代理店が勝手に他社へ製作依頼などできるのだろうか?
神田商会はグレコの独占販売権を持っていたんだろうけど。

春日、鈴木、飯田、中信、朝日、河合、ヤマハとかもメーカーでしょ。
952ドレミファ名無シド:04/03/08 01:29 ID:zO+uljIk
>代理店が勝手に他社へ製作依頼などできるのだろうか?
「勝手に」でなければできる。なぜフジゲン製以外のグレコがあるのか
考えてみれ。思考停止してるとわかるものもわからなくなるよ。

あと、OEMの話をしているはずだが、カワイ、ヤマハは国内メーカーの
OEMやってたのか?
953ドレミファ名無シド:04/03/08 11:46 ID:NcILWwV+
>>952

だから他社へ「発注」しているのは「代理店」じゃなく富士弦だと言いたいんだってば。
「協力工場」と呼ばれる外注先で完成品を作れるところは多いぞ。
富士弦監督の元で他社が製作し、
保証書には「富士弦」の保証が入れられていた。
キミは若い人だといま判明した。
河合のOEMを知らないとは笑止千万。
954 :04/03/08 15:00 ID:jiegH4wZ
フジゲンが評価されるのは、平均点より高いレベルで納入した、
っていうことだろう。他の工房は、メーカー基準ギリギリの商品も納入したのに
対して。納品基準が高いibanezを手掛けられたら一人前と聞いたことがある。
いずれにしても、ある個体をみてフジゲンだからイイとかは全く言えないと思うよ。
955ドレミファ名無シド:04/03/08 18:31 ID:NcILWwV+
最初に言っておくけど俺はフジゲンのファン。
フジゲンの評価が高いと言ってもやはり量産品なんだよね・・・。
過去に所有したギターで疑問の加工は随分目にした。
フジゲンの持つ最大のメリットって、
現代においてはスケール・メリットだとマジで思うんだ。
大量買い付けで安価に比較的良い材を買えるってニュアンス。
加工精度はどの会社だってそれなりに高くなっている。
イバニーズのJ−カスタムに相当するギターが、
もっと良いデザインであればな〜って誰でも思うよね。
RG−9570とか9670とか一つの完成型だったような・・・。
956ドレミファ名無シド:04/03/08 18:36 ID:8BP4plrD
YAMAHA pacificaの高級ラインだな、それ<Jカス相当
俺はあっちのが洗練されてると思うが。
957ドレミファ名無シド:04/03/09 03:23 ID:mnph6xsE
>>952
河合はフェルのアクリルボディとか作ってた。
河合の工場自体の技術は高いぞ。
あと木材調達力はピアノ屋だけに高い。
958ドレミファ名無シド:04/03/09 11:24 ID:cAMc7SlI
>>957
ついでに河合はフェルのスルーネック機も作っていた。
BCリッチ・コピーで1980年ごろの機種だよ〜。
959ドレミファ名無シド:04/03/09 11:35 ID:2KqNq3f0
なんかこうみると、国産ブランドって
FenderやGibsonと違ってファクトリーを持たない‘名前だけ’の物が多いね。

工房・工場が別ってのが気に入らない。
960ドレミファ名無シド:04/03/09 12:41 ID:cAMc7SlI
>>959
そこにギター産業構造の問題点が集約されている。
製作→流通→小売りと流れる中で「中間利益」が相当に乗るよね。
フジゲンはそこに手をつけ始めたのかな・・・?

ヒストリーは直接小売りに納入。
ショップ・ブランドだけどシマムラは日本最大の楽器チェーン店。
カスタムハウス後送もブチ上げていたし。
961ドレミファ名無シド:04/03/09 18:47 ID:mcIdr1Lu
ヒストリーって島村がフジゲンに持ちかけたんじゃないの?
中間マージン折半とかで。
ちなみにフジゲンだけじゃなく他でも作ってるらしいけどね<ヒストリー
962ドレミファ名無シド:04/03/09 21:35 ID:stuxmRI/
>>957-958
河合はアリアのBCリッチコピーのスルーネック物もやってたらしいね。
今もフェルナンデスの高級機種をやっているらしい。フェルも今は国内
工場はたたんじまったのかな?

>>961
そう、ヒストリーは島村が企画に乗り出した感じだね。アコ系は寺田に
造らせてるらしいし。
963ドレミファ名無シド:04/03/09 21:47 ID:cAMc7SlI
商社系ブランドって終焉の時期を迎えている気がする。
グレコ、アリア、フェルナンデス・・・。
時代として安物を除くと大量生産の時代じゃないんだよね。
ギター・キッズは減り、
中級・上級者へと成長する人間がもの凄く少ない。
カスタムショップのギターが、
20万円を切るフジゲンのやり方は正しいのかもしれない。
964ドレミファ名無シド:04/03/09 22:02 ID:eFhNROTL
フフフ・・・
965ドレミファ名無シド:04/03/09 22:17 ID:mnph6xsE
>>962
河合はいいもの作るんだが、企画力と宣伝力が致命的に弱いな。
他社のOEMで技術は維持してくれてればそのうちなんかの拍子に化けるかもしれんが。
グレコ作ったらいいのに。
966ドレミファ名無シド:04/03/10 00:33 ID:RuTK3JTQ
>>965

すわ! カワイのスルーネックでGO復活?
967ドレミファ名無シド:04/03/10 00:40 ID:isMkQY0p
河合 F1はもう作ってないのかい?
968ドレミファ名無シド:04/03/10 01:35 ID:7BXDdGcV
>>966
しかし今はヤマハのSGをフジゲンが作っているんだから、「カワイのグレコ」も
ありかもねえ…。
NSF、NSXは寺田が作ってるんだっけ?
969ドレミファ名無シド:04/03/10 01:50 ID:K1hMvps/
Japan Vintage Vol.3が今月でるってヤンギ2月号にのってたが、

 ま だ あ あ あ あ  ? ? ? ? ? 
970ドレミファ名無シド:04/03/10 01:57 ID:RuTK3JTQ
>>969

早く笑いたいよね。
どんな抱腹絶倒があるのか楽しみだ。
971ドレミファ名無シド:04/03/10 12:39 ID:YKBddmXQ
FST-60のノントレモロを持ってるんだが部品のサイズが
現行のと違うんだよ!糞が!!
でも良い音だから許しちゃる…!!
972ムーンサルトスレの1:04/03/10 13:30 ID:oYn0yrJU
>>967
F1は作ってません。
代わりに、っちゃあ何ですが、去年の12月から限定でムーンサルトの高級機種が
出てるんですけど、サウンド・クオリティともに素晴らしい出来栄えですよ。
973ドレミファ名無シド:04/03/10 13:59 ID:RuTK3JTQ
>>972
たぶん本気でアレが好きなんだろうね・・・。
ストック状態でのP.U.はキライだな。
ムーンサルトを弾いて抵抗がない現場ってどんなところ?
自宅でひっそり使うには座ったときの落ち着きが悪い。
ムーンサルトの人達って、
座ってもバタヤンみたいに短いストラップで笑える。
974ドレミファ名無シド:04/03/10 18:14 ID:TA8+Oyq6
>>966
以前はSG、SF、SXテラダが作っていた。NSFやNSXをテラダで作ってるのは
テラダに当時の図面が残っていたからだとか。
975ムーンサルトスレの1:04/03/10 18:22 ID:xG7o6nvh
自分は基本的にロック系なんですけど、好きで使ってるからどこで弾いても
抵抗ないなぁ。
確かにストラップしないと座って弾き難い。
っていうか座って弾く時のことを考慮したら、あのデザインは不可能だよ。
976ドレミファ名無シド:04/03/10 18:24 ID:BGgrLb+s
あれは、ショーモデルがまかり間違って売れちゃった(wってパターンなんだろうね
根強いファンが多いからなかなか生産中止にもしないだろうし。
977ドレミファ名無シド:04/03/10 18:30 ID:RuTK3JTQ
ムーンサルトは時々作って売れ残るパターンが定着。
そこでいつも「限定品」と謳って少ししか作らない。
だ〜が結局それでも売れ残る。
オレはお祭りのくじ引きで、
ムーンサルト(前回の復刻/セットネック)が、
景品の2等賞になっているを見た。
978ムーンサルトスレの1:04/03/10 19:14 ID:fX9U46my
店頭在庫は知らないけど、これまでのムーンサルトはほぼ完売してますよ。
それにMS-25ANVは1年間の限定だけど、現行モデルのMS-21Cは「限定品」とは
謳ってないですね。
どちらも現在3ヶ月待ちだそうです。
979ドレミファ名無シド:04/03/10 19:17 ID:BGgrLb+s
ワンロットの生産量もそうは多くは無いだろうなあ
980ドレミファ名無シド:04/03/10 19:46 ID:RuTK3JTQ
>>978

出荷制限でことさら稀少なギターと思わせるのもよくある手だ。
能登半島の某楽器店にはまだ・・・。
981ムーンサルトスレの1:04/03/10 20:19 ID:fSir+y3v
え!もしよかったら店名を教えてもらえませんか?
982ドレミファ名無シド:04/03/10 20:29 ID:RuTK3JTQ
>>981

だがシャーラー・ペグ、ゼブラ・ボビン、
フロイドローズの見慣れない仕様だったな・・・。
983ムーンサルトスレの1:04/03/10 20:44 ID:Rm7DWX/E
それでOKです。教えて下さい。
984ドレミファ名無シド
ヒントは七尾市にあり。