あまり語られない指板について語りましょう〜
2 :
2:03/01/23 08:45 ID:???
たとえば?
メイプル柴n嫌い
以上!
メイプル指板最高。
昔は絶対エボニー派だったけど、最近はポジションマークなしのメイプル指板が好き。
ローズウッドは今も昔も嫌い。ウンコみてー。
俺もローズウッド嫌い。指板茶色はキモイ。
パープルハート指板とかやりたい。ばすてくくらいしかやってくれなさそうだが。
パープルハートって何ですか?
初めて聞きました〜
>>7 木の色自体が薄い紫色をしているかなり硬い材。
数年前は一部の高い楽器のネック(特にベース)などによく使われていた。
中々ちゃんと使える大きなものは取れない希少材なので指板に出来るくらいのものは高そう。
今ではどこから手に入れているのか知らないが
Foderaやばすてくなどの一部のメーカーがベースに使ったりしている。
メイプルは安っぽくてイヤだsage
パフェーローマンセー。
メイプルどうも好きになれん。
ポジションマークはいらん。
フレットの打ち直しってどれ位ネックにふたんかかってんだべか?
13 :
ドレミファ名無シド:03/01/24 00:49 ID:y2U5JKCw
教えてください。
指板の貼替えってどこかで出来ますか?
いくら位かかりますか?
僕もしつもん。
エボ二ーの木って何処になってるんですか?
>>14 んなもん調べりゃすぐに出てくるんじゃねーか?
うそだ〜〜
皆んな1度は想った事あるくせに!
売れば儲かるよね?
>>18 エボニーは木炭を硬く成型して作るんだよ。本当だよ。うひひ。
20 :
麗:03/01/24 01:56 ID:???
みなさん最近のエボニーは真っ黒く着色されていること知ってましたか?
今のエボニーはほとんど縞模様が入っているのです。
>>20 俺の使っている楽器の指板はマッカーサエボニーって言う
エボニーの中でも希少な材だけど、縞模様っていうか、茶と黒が混じってるよ。
それが特別な模様らしいが。
俺が二年前くらいに指板材としてESPで買ったエボニーは
創っている時に削ったが真黒だったけどなあ。
ESPのエボニー指板って真黒だよね
よく考えたら弦が触れるのはフレットであって
指板ではない
よって指板は音色には関係ない
つい最近までこう考えてました
プレベの指板ってメイプルよりローズの方がいいって聞いたことある。
でもその真相はよくわからない…。音が硬いすぎるってことなのかなぁ。
メイプルのワンピースネックの場合って、
メイプルがローズみたいに貼ってあってもワンピースネックっていうんですか?
指板の数は数えないのかな。
G&LのベースでL2000とL2000Rってのがあるよね。
「R」はなんぞやっていうとローズウッドらしい。
普通のL2000(メイプル)よりも
柔らかい音を出したい人向けらしいんだが…。
漏れは何も知らずにRの方買った。
っつーかその店にRの方しか売ってなかったから
それがL2000の標準型だとおもてた。
今となっては木材に興味なかった頃がなつかすぃ。
28 :
26:03/01/24 12:14 ID:???
×硬いすぎる
●硬すぎる
すまん(w
>>26 ちがうだろ(w
ワンピースはワンピースだ。裏にトラスロッドを入れた傷口が
あるやつだ。
2ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。2ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。2ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつ抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
買ったばかりの指板に打痕つけてしまった鬱age
買ったばかりの樽に大根漬けてしまった沢庵age
弾きごごちサウンド共にエボニーが好き
なのでギターはレスカスしか興味がない
指板で特別音が変わると思った事はないなあ。
手触りと見た目で選んでる。
「最近(っても5年ぐらい前の話だけど)の安いギターは
ローズウッドじゃ無くてほかの木をローズウッド色に染めてある」
って聞いたことあるんですけど本当ですか?
>>37 ないとは言いきれないけど、指板はある程度強度がないと
フレットを打った時に割れたり、打ってもすぐに浮いてきてしまうんじゃないかと思うのだが。
ローズウッドは指板程度の大きさの物はそんなに高い材ではないからなあ。
わざわざ塗装してまで別の材を使う理由がちょっと微妙。
39 :
ドレミファ名無シド:03/01/25 00:00 ID:GTaDk022
俺がこの前買った中国製は
指板がエボニーに見えたが弾いてると手が黒くなるので
雑巾で拭いてみるとローズウッドだった。
まあ安いから期待してなかったけどこんな事って・・・・・。
支那製は信用するな。
エボニーを黒く染めるってのはよくあるけどねー。
端材とかだと均一な黒じゃないから見栄えを良くする意味で。
いま、焼きたてのトーストにバターとメイプルシロップ塗って食べてまふ まいうー
>>39 それはさすがに木目が違うから分かると思うぞ。
>>44 やっぱり気になるんです。
エボニーの木って何処になってるんですか?
>>45 調べても、採れる所在地が分からないんです。ひと商売考えてるのですが、、
黒い木って存在するのでしょうか?
あ、間違った。
エボニーだけで商売が出来るなら木材屋はウハウハだな。
採れる場所調べて盗んでくるとでも言うのか?
ローズにニス塗りたいのですが、何かありますか?
49 :
ドレミファ名無シド:03/01/26 02:24 ID:imQq4xNP
指板よりも俺はネックの塗装が気になる。(当方アコギ)
サテンフィニッシュ(艶消し仕上げ)のやつが最高に手触りよくてサラサラ弾き易くて好きなのだが、
なんで上級モデルにはあまり採用されてないんだ?見た目安っぽくなるからか?他になんか理由あるのか?
むしろカッコイイと思うが。弾き易くてカッコイイ、これ最高じゃないか。
スレ違いだけど、俺が言いたいのはサテンフィニッシュのギター増やしてくれということです。
>>49 同意。
にしても、、重いなあ。
今日は寝るかな、。
>>49 禿げ同だが、アコギは気にならないな、あんまり。
指板の手入れ方法教えて下さい
53 :
ドレミファ名無シド:03/01/26 15:52 ID:6896AiXe
パウフェロウ?って木知ってますか?
知ってるよ。
おれはハカランダ以外の指板だとアレルギーでじんま疹でるんだよ
>>53 Pau Ferro
「パーフェロー」と表記されることが多いみたいね。
57 :
53:03/01/26 17:21 ID:fDxPZn3b
レスありがとう、パーフェローって読むんですね。
パーフェローもレモンオイルとか塗ったほうがいいんですか?
オバンコール
ホンジュラスローズウッド
ボリビアンローズウッド
ニューハカランダ
ワカランダ
60 :
くりふ:03/01/31 10:47 ID:???
ウェンジ。ザラザラがよいです。
エボニー。シットリツルツルがよいです。
61 :
ドレミファ名無シド:03/01/31 11:40 ID:Vd7g+sdj
俺は粘土色のホンジュラスローズが大好きだす。
ルックス、質感共に。
あとは、吹きっぱなし(バフがけなし)のメイプルも好きだす。
これもルックス、質感共に。
63 :
ドレミファ名無シド:03/01/31 13:14 ID:zo9ar/uo
塗装されたメイプル指板はすきくない。
ローズ指板の色が落ちてきた〜
色を塗り直すって出来ますか?
>>65 それは、ひょっとしてフェルナンデスか、ヤマハのギターか?
フェルは、安めのローズ指板を黒く塗ってエボニーっぽく見せている
モデルが多いから、「色が落ちて」というのは、実は「地の色が見えて
きた」のかも?
ヤマハもアコギでローズ指板やエボニー指板に見せて、実はメイプル
に色を塗っているものもある。
塗りなおすのはできないことはないけどね。
ドンシャリのスラップがやりたい場合
指板はメイプルがいいのかな?
>>67 むしろ、ローズ、エボニーのほうが音域のレンジは広いよ。
メイプルはハイエンドはむしろ弱く、中高域が目立っているだけ。
でも、音質は指板だけで決まるものでもないし、弾きやすさや好み
で選んでいいと思うよ。
むしろ、ボディ材でしょ>スラップ好きなベーシストの共通点
>>69 なるほど!!
逆に中高域が太くなると考えるとバンドの中で
消えづらい音になんないかな?
>>70 そういう考え方もあるよね。メイプル指板への一般的イメージも
そうしたものだろうし。
バンドの中の音ヌケについては、個々のバンドの音によって違う
し、指板以外の要素が大きいからなんともいえないけど。
俺はギタリストだけど、周りのベーシストでスラップ好きな連中
は必ずといっていいほど「アッシュボディにメイプル指板の70年代
タイプジャズベ」持ってるんだよな。みんなマーカス好きなんだね。
指板はほぼ見た目と手触りの好みで決めた方が良い。
特にベースは弦振動のパワーがギターより大きいので
余計に指板のみでの音の影響は少ない。
72は大嘘だよーん。音の影響大。プレイアビリティーも大。
その点を意識して弾き比べよう。
ただし低価格モデルではあまり差が出難いばあいもある。
どう感じるかは人によるので説明省略。
>>73 君が大嘘。
もしも指板以外完全に同じ物が存在したとして
ブラインドテストではほとんどわからない程度の差しかない。
君は指板が違うと言う事はベースその物も全く違うと言う事を忘れていないか?
もしも君が指板の違う同じメーカーの同種のベースを弾き比べたとしても
それはもうボディもネックも同じ材でも全く別物なんだぞ?
どうやって差を聞き比べたのか教えてくれよ。
プレイアビリティはつまり「手触り」って事だ。
事実を証明出来ないような適当な事は言わない方が良い。
皆さんのコダワリの指板は何ですか?
まあ、ステンレス指板とか、極端に硬度の違う素材を使えばわかるだろうが
概ね73の言う通り指板だけで大差は出ないだろうな。
ネックに使われている材その物の方がずっと影響力は高い。
結局ボディ、ネックがどう振動するかで音が変わるわけで
指板程度の厚み、全体との比率で考えると
ボディトップに別の材を5mm程度貼るよりもずっと影響が少ない。
ボディトップはブリッジが直接乗る部分だから影響も大きいしな。
>>74
ブラインドテストを根拠に持ち出してる時点で(略
良い子のみんなは解かってると思うので!そーゆーこと。
実証の出来ないから違いがないんか。。。ふーん。
そんなんで楽器選びが(略
最近はメイプル指板が好き。ポジションマークなしの。
黒に近い濃い目の色のボディと合わせると最高。
色の相性によってはエボニー。
>>77 じゃあ、何で君は指板による「音の違い」がわかったわけ?
何を以って指板による音の差だと思ったんだ?
そこをまず説明してくれよ。根拠がないぞ。
InnerWood総帥も指板による音への影響はほとんどないと仰っています。
総帥を讃えなさい。そして懺悔するのです。
ブラインドテスト以外に何を持ち出すと音の証明になるのか教えてくれ。
見た目で先入観を持たずに差を聞き分けるにはそれしかないのでは。
どうかしてるんと違う?指板スレだぜココ。違いが解からんて。。。。
そりゃオシロスコープ(だっけ?)とかで
出ている周波数解析すれば差はあるんだろうけどさ・・・w
>>83 指板スレだからって関係ないと思うんだが。
指板について語るんだろ?
指板での音の影響はほとんどないって言う意見も別に良いんじゃないのか?
言ってる事が本当に負け惜しみっぽい。
おまえらツンボ!さらしあげ。
>>77 「ブラインドテストでも絶対わかるくらい差がある」と言い切れずに
しょうもないレスを返した時点でお前の敗北はほとんど決まっている。
つまり指板は持ち主の「粋」が表れる場所っつーことで。
74が86の手によって晒されますた。
>>83 指板スレだからといって、指板の違いが他の要因(ボディ、ネック、PU…その他)
に比べて優越しなければならないかのように語るべきではないだろう。
誰も「違いが無い」とは言っていないわけだし、指板の違いにこだわる
のは何も音色だけではないだろ。
自分が良ければヨロシイノデハ?
言っちゃ悪いが
>>73の書き込みにはまず知性を感じられない。
ヴァカが紛れ込んできたと思われても仕方のない書き込みだったな。
>>89おまえもなんか書け。YO。
触り心地なら分かるよ〜
どうでも良いから早くどうやって指板によって音に違いがあるってわかったのかを教えてくれよ
>>73
ネックそのものに剛性があればあるほど指板による音の違いはなくなる。
要するにまともなネックを提供しているメーカーでは
指板による音の違いなんてほとんど出ないってことだ。
まさに悲劇!!
「意識して弾き比べよう」
と抜かす時点でもうまともな判断ができない状態かと思われ。
ビタミン剤を治療薬と偽って飲まされありがたがる老人のごとし。
弾けばイイジャン。それで同じだと思うなら同じでイイよ。
>>73が音の違いの調べ方を説明出来ないようなので
指板による音の差はほとんど(全くではないが)ないと言う事で
終了してよろしいですか?
指板に付着した白い脂?はどうやって取るんですか?
指板の掃除の仕方は?
ローズウッドがメイプルより柔らかいと思っている奴もいるくらいだからな。
「ローズウッドはメイプルより柔らかいから音も柔らかく暖かい」なんて
本気で書いている奴がいるくらいだぜ。
勝手にほざけ。恥書くのはおまえら。
まあ、スレの活性化には役立ったよ。
>>73は。おつかれ。
>>104 遠吠えもここまで来ると可哀想になるな。
根拠を一つも述べられずに、ムキになってしまっている。
結局自分でも何を以って違いを聴き取っていたのかわかっていないのだろうし。
煽るだけじゃ能がないので、ちょいとレポートします。
>>64 で挙げたアルミ指板のギターを買ったんだが、音の立ち上がりかた、
音色ともに、Tokaiタルボに似てるんですよ。
かたやアルミ指板にメイプルボディ。かたやアルミボディにメイプル
ネック(ローズ指板)なのに、出音にはとても共通点あるという事実。
要は、弦振動がブリッジ〜押さえたフレット間でどれだけ損失するか
ということであって、それが指板部分か、ボディ部分かの違いでしかな
いのかもしれない>アルミ指板とアルミボディの違い。
同様に、指板材の違いよりも、ストラトのピックガードをプラスチック
からブラスやアルミに替えたときや、レスポールのエスカッションを金属
に替えたときのほうが、出音への影響は大きいと感じてます。
指板の音質面への影響は、その程度のものかと。過小評価するつもりも
ありませんが、過大評価するのは疑問ですね。
「音質が大きく変わる」という『神話』など必要とせず、手触りやルックス
で選んでいいじゃないですか>指板
恥かくったって、誰とそんな話するんだよ?w
やっばーw。チュンヴォばっかりあつまってるよ。。。しかも自慢ゲ。。。キモッ。
チュンヴォさらしあげ。
まあ、一度思い込んでしまうと突然それを否定されても納得し難い事はあるよね。
と、みんなに言われて可哀想な73を擁護してみる。
…擁護なのかな?
73が趣向を変えて109として新たに登場しますた。
>>109 バレバレだと言う事がわかっていないのだね。初心者君。
指板どころかマホネックもメイプルネックもグラファイトネックも音一緒なのにw。
いまさらそれも知らんとは。話にならんねえ。
115 :
796:03/01/31 18:31 ID:???
まあ〜
ネックって音で選ぶの?
触り心地?
えええ〜、ネックはさすがに違ってくるんじゃないの?
まったく確証ないけど
>>73ほど強気になれない。
>>116 触り心地って指板の?そんなのほとんど違わないじゃん。w
フレットだって音には影響しない。
ビンテージフェンダータイプとジャンボじゃ質量が3倍ほどあるがな。
>>120あほか。どこがちがうって?
123 :
119:03/01/31 18:47 ID:???
だーかーらー
感触って何の感触?すまん。わからん。
124 :
くりふ:03/01/31 18:48 ID:???
ブラスのフレットにウェンジ指板、ブビンガネックのサムベースマンセーな
俺ですがなんか何もわからなくなってきますた。
ボディだけなんか?
ボディだけなんか?
結論。
指板は音にも非着心地にも影響ほとんどゼロ!!よって、
見た目の色で選ぶべし。
ってことで、よろしいか?
いや、フレットの材質はさすがに音に影響するよ。
ブリッジが鉄でもアルミでもチタンでも音が変わらないとは思わないでしょ。
>>124 冷静で良識あるこのスレ参加者なら、誰も「ボディだけ」とは
言わないでしょう。もちろん、ネック、指板、フレットもふく
めての音なわけです。
ただ、一部の輩が、指板による音色の差を過大評価(という
より盲信)していたことを否定されて逆上しているだけですか
ら気にしないでください。
ネックはさすがに音に影響がある。
指板はそれに比べると微々たるものであるが故に
ほとんどないと言って良い、って感じ。
>>124 君が正しい。ばかはほっとけ。俺はエボニーONメイプルがすきだ。
違いが全くないとは誰も言ってないはず。
73が言うような「音への影響大」はありえないと言うだけ。
フレットレスなら影響あるだろうけどね。<弾き心地と音
やっぱエボニー、黒檀だね。メイプル指板のバイオリンも作ってほすぃね
>>124 フレットの材質は音に影響ある。
後ネックの材質も音に影響ある。
指板は"そこまで"音に影響はしてこない。
OK?
>>130
「大」が気に入らなくて、」そんなにからんでたの?信じられん。ってことは、
君一人だなw。ご苦労さん。
ね〜どうしたら
自作自演が分かるの?
107です。
「指板の音への影響」ですが、ネック全体の質量に占める
指板の比率を語らないで、影響が大きい/小さいといっても
無意味とも思えます。
Fender Strat程度では、指板材の違いよりも、ネック全体
の個体差のほうが大きいと思えますが、指板の厚さを厚くして
いけば、その分指板の差による音の違いも大きくなるのが道理
でしょう。
Warwick Thumb Bassなんかは、けっこう指板が厚めではな
かったですか?
>>135 まだ粘着していたのか73よ。いい加減消えろ。
「影響大」が「影響小」になるのは相当違うだろうが。馬鹿か?
>>136 わかんないよ。135みたいに類推するしか・・・・。
>>136 反対派は
>>73一人と見て良い。
賛成派は俺一人でない事は確実で、最低でも74、レポートしてくれた人などがいるから
自演が紛れていたとしても4、5人くらいは数いるのでは。
135=73はほぼ確実。
しかし相手を自演だと思い込まないと駄目なくらいに追い込まれたか。
>>137 それは正論だわな。
Warwickがどのくらいの厚さかは知らないけど
一般的なのはFenderだから、そっちの方をみんな語っていると思われる。
勿論73も。
143 :
73:03/01/31 19:07 ID:???
おれが何処にいたか全然解かってないじゃん。おまえら。
>>143 今そこにいるという時点で十分だw
まだ明日か明後日くらいに「何やってんだ?」って言ってくるくらいなら
多少なりとも言葉に真実味が持たせられた物をw
プ
反対派が73一人だったと言う事がほぼ証明されますた
でも、音関係なかったら、指板について何かたるの?
見た目の話なんかほとんどしてなかったでしょ?
全ての
>>73に告ぐ。
自分の言っている事が正しいのだと言いたいのなら
まずそれを証明出来る材料を用意しろ。
「わからない奴は〜」みたいに口先だけで物を言った所で誰も納得しないし
お前の厨房ぶりを笑われるだけだ。
149 :
73:03/01/31 19:16 ID:???
>>148
あほ。73良く読め。
>>147 語る必要がなくなったら落ちるだけだろ?
別にそれで良いんじゃね?
それに音より見た目の好み話の方が割合としては多いぞ。よく見てみろ。
>>150 >72は大嘘だよーん。音の影響大。プレイアビリティーも大。
>その点を意識して弾き比べよう。
>ただし低価格モデルではあまり差が出難いばあいもある。
>どう感じるかは人によるので説明省略。
読んだがどうやって音の差を聞き分けたのか書いてないぞ。
それに何故低価格だと音の差が出難いんだ? PUのせいか?
安物の材を使っているせいだとしたら、尚更材質に差が大きいわけで
君の言っている事はおかしい。
自演がバレバレだと言う事がわかった73は
もう形振り構わずヴァカを晒し出しにかかりました。
結局のところ73は
「どうしてボディもネックもその他の要素も全てが違う楽器で
指板材による音の影響が大きい事を知ったのか」
を説明しなければ誰も納得しないと言う事だ。
まさか指板だけ削って別の物に変えて比べたなんてホラを吹き始める訳ではないだろう。
もしもそうだったとしてもそんな大掛かりなリペアを行なった時点で
音が前と違うのは当たり前なのだし。
154 :
147:03/01/31 19:24 ID:???
>>150 見た目だけってことですか?!?!そっちのほうが信じられません。(汗
73の肩持つ気はないけど。
>>154 おらもそう思う。
確かに少しは音違うんでねえか
>>154 もう少し過去ログを読んだ方が良い。
「全く影響がない」とは言っていない。
ただ影響は本当に微々たるもので、ほとんど気にしなくても良いと言う程度。
フレットレスの場合は別。金属などの特殊な物を使った場合も影響は大きくなる。
手触りも違うし、重さも多少は違うから、その辺で選ぶのも良し。
157 :
147:03/01/31 19:29 ID:???
>>155 音で選びますか?見た目で選びますか?弾き心地。強度。
>>155 君もね。「ほんの少しの差」は否定しない。恐らくわからない程度の。
しかも74は最初に「ベースではギター以上に」と言うような話をしている。
ギターで意識しなければ気にならない程度のほんの少しの差、
ベースではほとんど差がないと解釈するべし。
ほとんどの人が見た目で選んでいるんじゃないかな。
後は"聞きかじりの"指板による音の差もちょっと考えつつって感じ。
「この材は音が硬い」と思って聴けば硬く聴こえるものだし。
同じ楽器の指板違いを試奏したとして
「これは指板が○○だから」って言われるより
同じ材質の物でも「こっちのボディの方が音が〜」って言われた方が
多分俺は納得すると思う。
同意
162 :
147:03/01/31 19:38 ID:???
>>159 じゃあ、見た目なんですね。そのため、
バリエーションがあると。まちがいないっすね?じゃあそれで結論。終了。ですか?
>>162 君がもしも73みたいに「指板で音は全然違う!!」と思っていて
実際にそう聴こえるって言うなら、音で選んでみたら?
147は指板のせいで音が違うと思った事があるの?
先入観じゃなくて。
わからないって言うならやっぱり見た目と触り心地で選べば良いんじゃない?
そう言う事だよ。
先入観を持たずに音を聞ける人の大部分が
指板による音への影響はほとんどないと判断した所で
この話題は終了にしたいと思います。
165 :
147:03/01/31 19:46 ID:???
ほんとは違うような気がするんです。でも、叩かれたくないので。
十分試したことないからなんとも。
>>165 違うと思うならそれで良いんじゃない?とも思うよ。
そう言う音へのイメージがプレイに繋がる事もあるんじゃないかな。
「硬い音だ」と思い込めばそう聴こえるかもしれないし、
硬い音にするために無意識にピッキング等のプレイが変わっているかもしれない。
本当は音は変わらないかもしれないけれど、
そう思い込むことによって音を自分で好みに変えていけるならそれは良いと思うし。
ただ「それが本当に指板による差なのか」と言う事が証明出来なかったから
73は反論出来ずに厨房のように吠えるだけだったわけで。
だって違う材質の指板より、同じ材質のネックやボディの固体差の方が大きいんだよ?
それでどうやって指板で音が変わっているのかを判断出来るのかがわからないわけ。
えーと
ちょっとよろしいか?
わたしはベース弾きなんだが、
単に
>>72と
>>73を読んだだけなら
後者の意見の方に賛成ぽい
>音の影響大。プレイアビリティーも大。
とまでは言わんが
それと
>>72は
>特にベースは弦振動のパワーがギターより大きいので
>余計に指板のみでの音の影響は少ない。
とか言っているけどベース弾き?
むしろ
>特にベースは弦振動のパワーがギターより大きいので
>余計に指板のみでの音の影響が感じ取れる。
と思うが如何か
ちなみに
>>73の方はギター弾きなのかベース弾きなのか、よぅわからん
>>167 振動させられた方は材による影響がありそうだが、
それは指板だと多分違うと俺は考えている。
たとえば指板のように大して全体の比率を占めていないものでも
金属のように振動させられないと音が硬くなるだろう。
けれどあまりその差を関係なく振動させられるパワーがある場合は
その程度の比率の場合、同じ木材による差はほとんどなく、
振動はネックの方に大きく伝わるために音にはあまり影響しない。
そう俺は考えている。一応ギターも弾くが本業ベーシスト。どうかな?
>>167
間違ってないと思うよ。でも、なぜかそんなこというと袋叩きw。
あんた。73だろw。
もう少しわかりやすく説明させて貰うと、
振動の力を受け止める部分が指板ではないために
音にはあまり影響してこないだろう、と言うことね。
その力は指板よりネックの方で大きく受け止められると言うわけ。
ボディなどは振動をしっかり受け止めて影響を及ぼすだけの比重がある。
>>169 いや、自分で書いていて疑問に思う人がいるかな、と思ったくらいだから
別に73じゃなくても疑問に感じる人はいておかしくない。
だから俺は73のように口先で煽るだけでなくて、
自分なりの考えも用意してあったわけだし。
それでも167が違うと思うのなら、俺には証明のしようがないと言うしかないな。
>>171 客観的に見て、171より167のほうがよっぽど楽器のこと良く解かってるぞ。
だって、あんたは指板が違ったって違いがワカランダwだもんな。
>>172 また73か。その根拠のなさはどこから来るんだ?
良いから早く指板の音の違いを調べる方法を提示してくれ。
その話になるといつも73は逃げるな。
しかもギャグ寒いし。
>>73っていつも言うだけ君だよね。
ちょっとでも賛成してくれる人がいるとノコノコと現れるし。
その割に一度も根拠について話していない。
有耶無耶にしてはまたしばらくすると現れる。
>>172 客観的に見て171より167の方が楽器をわかっていると言う根拠を述べよ。
俺から見た感じでは167は楽器の事を詳しいかもしれないし、そうでもないかもしれないとしかわからん。
大した内容を話しているわけでもないし。
それなのに何の根拠もなしに167>171と決め付けて自分の正当性を主張するなんて
本当に73はレベルが低いな。
>>167の意見。
>>音の影響大。プレイアビリティーも大。
>とまでは言わんが
>>72の意見。
>指板のみでの音の影響は少ない。
結局何だかんだ言って167も72に同意してないか?
本人は気付いていないのかもしれないが。
>>168&
>>170 えーと、
>>72氏なのかな?
レス有難う
ベース弾きならば話は早いと思うんだが、
「JBのスラブ貼りとラウンド貼り」
この2種に個体差以上の明確なキャラクターの違いを
お感じになったことが無いだろうか?
たまたま1本2本の というんじゃなしに、
もう何十本、何百本に共通するかなり明確な傾向として
弦振動を支える一方の支点(フレット)を更に支える指板
その材の違いは軽視できるものではないと思うが
まぁこのへんの感じ方は個人個人いろいろだから
わたしの意見が絶対正論だ! などと言ってるわけではない
しかしよりによって指板スレで「指板は見た目だけで選択OK、出音に影響無し」という
結論(例:
>>164)に終わりそうなのを見かけて、つい書きこませていただいた次第
>>169 君は
>>172あたりと同じレベルだね
>>178 過去ログでも言われている通り、指板の比率によっては
差が出てくる事もあると思う。それは否定しない。
要するに指板の占める比率が大きくなる事で
ネックほどではないにしてもそれに近い影響力を与えると言う事。
ただそれは貼りの違いによる部分から出る物であって
指板の材質の違いによる音の傾向の差ではないのでは?
当然指板もフレットを支える部分になるわけだから、
極端に硬い、極端に柔らかいものであれば差は出るだろう。
けれど極端に硬度の違うわけでもない適度な硬度を持っている木材ならば
あの薄さでそれ程の差はやはり出ないと思われる。
72です。とりあえずこんな感じだけど、どうかな?
ちなみに173は俺だが、他は違う。
>>178
いやみだか皮肉だかわからんがそんなこといわれる筋合いないわ。市ね。
おまえ、中途半端な上に、根拠がラウンド貼りだし。ヒョウシヌケ。
あんたも同レベルだよ読み返してみ。
自分のほうがレベル上ってか?はあ・・・そおだね。
どの程度が「小さな差」でどの程度になると「大きな差」なのかが
個人によって違うだろうしね。
指板の影響は…そうだな。個人的な見解では2〜5%以下と言う所。
それを大きいと感じるかは人それぞれかもしれない。
指板材の種類は音の面ではほとんど気にしなくて良い
or
本当に音への最後の隠し味程度に考える
って感じで良いんじゃないの?
とある理由で同メーカーの同一機種同仕様同じボディ材のベースを
何十本も指板違い(メイプル、ローズ、エボニー)で弾き較べる事が多いのだが、
やはり指板材の違いによりはっきりとした傾向 というかキャラクターの違いが
存在するのを確認している
とはいえこれは「わたし個人の体験&経験則」による意見なので、
『だからハッキリ違いがあるんじゃオリャーー!!同意しろ同意』などと
言ってるわけではないので念の為
この辺の論争は
「音の違いはPUだ!」
「いやPUの違いよりボディ材の違いだ!」
「いやシールドが」「いやアンプこそ全て」
果ては「半田の違いが重要!」
とまぁこだわるポイントは無数にあり、
それぞれに違いをキッチリ感じ拘る人 から
音楽できりゃそれで良い人 まで
これまた色々だし、
それで良いと思うからどうでもいいといえばどうでもいいのだが
コン・エアー(ケイジ=大塚芳忠Ver.)が始まったのでこれにて失礼
と言いつつ
>>180 >そんなこといわれる筋合いないわ
って、君が先にお馬鹿な茶々を入れてきたんだろ?
勢いだけでものを言ってばかりいると滑稽だよ?
>>183 どのくらいはっきりしているの?
同一機種同仕様のベースを百本弾き比べた時に
ブラインドテストで七割は正解出せる自信あるくらいに傾向としてはっきり違う?
あと、その指板の違いによる音の傾向を書いてみて。
あ、煽りじゃないからね。興味があるだけで。
>>184 一応言っておくけど180は俺(72)じゃないからね。
指板材が音や弾き心地に影響する訳ないんだよ。
ちょっと問い詰められたぐらいで、「厚みが」なんて言い逃れしなくてイイ。
えいきょうはない。見た目。のみ。以上。
はずかしいやつらだな。
188 :
187:03/01/31 22:30 ID:???
ボケました。ツッこんでください。
>188
いや、さすがにそれはないだろう、と思いつつも
最早突っ込む気力すら失せた。
>>182みたいな認識でほぼ間違いないだろ。終わりにしようや。
190 :
187:03/01/31 22:47 ID:???
182はごまかしですよ。187につっこんでください。
何がしたいのかよくわからん。
もう大部分の人には結論出ているから良いや。さいなら。
187が結論ってか?んなーこたーない。さいなら。もうこなくていいよ。
今日1日でこのスレスゴイ伸びたなぁ
194 :
くりふ:03/02/01 04:36 ID:???
出歩いている間にえらくレス伸びてますな。
外に出て頭を冷やしたので迷いは失せますた。
>>137 たしかに指板は5mmほどの厚さがあります。
ウェンジの持つ音の特性を楽器の音色にプラスしようとすればそれ位の厚みが必要だったという事ですかね。
ベース総合スレでも以前書いたけどサムの指板は今後エボニーに変わるようです。
エボニーも好きだけどウェンジが確保できなくなった為に変えたのなら鬱だ。
凄く伸びましたね〜?
>>137 137=107です。
私も昨日、たまたま中古のThumBassを見かけたので、見てきました。
5mmくらいあるし、ネック自体が細いので、指板の占める割合は大き
いですね。それ以前にネック材もメイプルではないし、Fenderベース
と同じように語れる音ではないわけですが。
私はギタリストですが、ThumBassの締まった音は好きですよ。
ギター/ベースをトータルに見たときの、指板材が出音に占める
音色への影響を過大評価するつもりはありませんが、弦振動を支え
るブリッジ〜フレット間に存在するフィルターとしてみれば、それ
なりの影響はあって然るべきで、今後はその影響を冷静に分析でき
る展開に期待したいものです。
何年か前に、ギターマガジンの連載で、ローズ指板とメイプル指
板のストラトの音の波形を分析していた記事がありましたね。
そこでも、視覚からくる先入観を覆す結果が示されるとともに、
微妙な差はプレイヤーによる個性とアンプの設定で有意な差を見いだ
せるかどうかは微妙という結論が示されていたような記憶はあります
が、、もし誰かがお手元にその記事をお持ちなら、レポートをお願い
したいところです。
ただ、ネックの剛性を考えたとき、たとえ薄くても、メイプル1
ピースよりは、硬いローズ、エボニーを貼った貼り合わせ指板のほ
うが、狂いには強いと思われますよね。
そうした面についても話題にしてもいいかもしれません。
196です。
上の発言は
>>194宛てでした。お詫びとともに訂正いたします。
>>196 メイプル1ピースはネックとしての強度的にはかなり低い方に位置する。
別に材の値段を浮かせるために3ピースやら5ピースにしているわけではないってことだな。
特に5弦ベース等での1ピースは無謀。
ちょっとスレ違いだったかな。
あげ
ベースのほうがギターよりかは竿の音の影響がデカイよ
スケールが長い方がってこと
てこの原理だ
>>196 >>198 まあ、理論的にはそうだろうけどねえ・・・・個体差の方が圧倒的ではあるわな。
ちなみに指板面に対して垂直方向の張り合わせ(もちろん目を逆にしてね)は
強度に大きく寄与するけど、並行の張り合わせはあんまり強度には貢献しないよ。
メイプル1ピースは裏で垂直方向にウォルナットを埋めてる訳で、これは意外と効いてる
ような気もする。
どちらかが確実に丈夫とは言い切れないかもよ。
とはいえ、ローズとかエボニー指板のネックは圧倒的にメンテナンス性に優れてるのは事実。
塗装してないんだからね。指板面の対磨耗性に関してはなんとも、メイプルは塗装してあるので、
その分磨耗には強いからね。
>>201 いや、指板の問題ではなく1ピースと言う事が強度面に問題がある。
指板が張り合わせでもネックの方が1ピースなら強度面には問題があるということ。
3ピースなどは互い違いに張り合わせることによって強度を稼いでいるのだから。
パーフェローって肌がかぶれる場合があるから
最近は扱わない事が多いようだけど
この材使ってるギター&ベース持ってる人いる?
漏れ肌が弱いからかぶれるかもなあ
>>203 ブビンガじゃなくてパーフェロー?ベース持ってるよ。
音や弾きやすさに関しては語れないんだがね。このスレのルールだから。
かぶれるのか・・・それはきずかなかった。
>>203 私の知る限りでは、製材する時にでる成分の為かぶれたりするだけなので楽器になっている時は
全く関係なかったように思います。
age〜
エボニー指板のは汗で滑るから、ライブでは使わない。
まぁ、要は気分
この材だからこういう音が出るんだぁ〜、っていう気分
そういやエスパーのカタログに木材による音質変化のグラフが載ってたっけ
木材ごとの
汗で滑るのはフレットが低すぎるか、磨り減っているかどちらかだよ。
>>209 アンタにゃそれでいいんだよ。その程度の耳しかないんだからな。
おれも結構見た目で選んでるなぁ。あと弾きやすさか。
バンド全体として音を出した時の音の違いなんて俺の耳じゃ無理だし(w
まぁ、1人でベース鳴らす時とかなら話は別かな。
結局自己満族ってことで。でもその満足が自分の出す音に大きな違いを生み出すかもね。
213 :
くりふ:03/02/02 23:22 ID:???
音に関係ないとしても総合デザインってけっこうでかいよね。
俺、サムベースにはメープルの指板はった方が明らかに良い音が鳴ると言われて、
目の前で鳴らしてそれを認めたとしても、ウェンジ指板の方を買ってしまいそう。
自分で思い入れある楽器の方が絶対いい音を引き出せると思うのであります。
指板って話題から少しずれるけど、
メイプルワンピースネックと貼りメイプルってどう音的に違いがあるんですか?
どうも違いがわからんっす。
215 :
ドレミファ名無シド:03/02/03 09:41 ID:5A3R3O4a
工法の違いだけ。音は変わらない。
>>215 ものしりだね。ナイスレス!!
>>214 この人の言う事、いつも正しいから、信じて良いと思うよ。
217 :
ドレミファ名無シド:03/02/03 10:38 ID:3ynxlHPJ
>>214 違いがわからんて・・・君自身が答えを出している。訊くまでもなく。
オバンコールだっけ、漆みたいに樹液を処理していないとカブレルって材は?
リッケンが指板、塗装してるだろう。あれブビンガだろ?
リッケンのはローズじゃないの?
指板はリグナムバイタが最高だね!!
それ以外はどれも似たり寄ったりの糞。
>>221 そんな重い木で指板作ったのか?
音色、楽器の詳細のレポート希望
なにやら凄そうだけど名前が…。
「さいこー」とか「かんぺき」とかあえて平仮名なのが滑ってて物悲しい。
かわいそう。
…かわいそうに。
>>224 自称宇宙一のベースを作る人だから仕方ないよ。
地球以外のどこでベースなんか作ってるっちゅーねん。
頑固親父とか言われているが、その実態は人の意見を聞き入れず
勘違いな我が道を行こうとする痛いオッサン。
ちなみに「さいこー」は最高と最硬(リグナムバイタを最硬の木材だと言っていた)の
両方とかけているんだと思うよ。笑ってあげてね。
かんぺき1号にカビが生えているのですがどうしましょう?
と思ったら「かんぺき」の方がリグナムで「さいこー」の方は別の指板でやんの。
全然かかってねぇw
って事は単に「最高」から来ているのか?ヤバッ!!
Foderaとカールトンプソンをパクッたような形だな。センスねぇ。
つーかトップページ見ても何のページかよくわからん。ばすてくよ。
age
232 :
ドレミファ名無シド:03/02/05 18:48 ID:7/kQwHVR
メイプルで程良くラッカーがはげた指板がイイ!
中古のローズ指板には前オーナーのエキスが沁みこんでいそうな気がする
235 :
ドレミファ名無シド:03/02/09 04:04 ID:6sGfEnya
漏れのベースの指板はエボニーなんだけど空気が乾燥してると順反りに、
湿度高くなると逆反りになる。
普通ですが何か?
異常ですが何か?
238 :
ドレミファ名無シド:03/02/10 20:26 ID:9b2yASyl
どっちが正しいかわかりませんがなにか?
ハカランダとローズウッドの見分け方教えてください
age
243 :
ドレミファ名無シド:03/02/12 14:36 ID:fpOqWqTR
気がついてみたら、フレットの3、4弦側がはからんでたなぁ。
いつもの峠の地蔵コーナー
3速120で突っ込んだら出口ではからんでしまった
>>242-244 はからんでんじゃじゃねえよ厨房。俺みたいにえぼってるほうがモテるんだぞ。
瑠璃子と直也の運命は、
はからんだ感じと言えましょう。
247 :
ドレミファ名無シド:03/02/12 14:44 ID:W0+w4yAp
世をハカランで自殺しまちゅ(←これは駄洒落だな)
クロームメッキの表面がはからんでますが、ノークレームノーリターンで
ブーレイ傭兵騎士団の生き残り・紫のハカランダ。
250 :
ドレミファ名無シド:03/02/12 14:53 ID:W0+w4yAp
風邪をひいてはからんでたら
鼻の下が真っ赤に
・・・本日衝撃の事実発覚
彼女を・・・はからませてしまった・・・
オバンCALL
パーフェ朗
255 :
ドレミファ名無シド:03/02/13 02:30 ID:3BmGSrDo
あのう、アコギもらったんですけどエボニーでした
手入れってどうすればいいでつか?
ローズみたいにオイルとか塗っていいんですか?
指板の手入れ法は?
からぶき
エボニー使ってるってことは結構高級な楽器じゃないの?
いいなあ。
バイオリンは普通はエボニー。
261 :
ドレミファ名無シド:03/02/17 13:42 ID:SUfeBTEI
アコギでエボニー指板って珍しいな
なこたーない
263 :
ドレミファ名無シド:03/02/18 21:23 ID:d/ioFA8o
264 :
y:03/02/18 21:33 ID:???
ttttttt
ウクレレでエボニー指板って珍しいな。
age
アコギでメイプル指板珍しいだろ!しかし理由は誰も知らん。(キメツケ
エボニー最高〜
幽遊白書面白いな〜
メイプル弾きにくいっぽひ。
弾きずらいのか?
メイプルが最近好き。昔は絶対エボニーだった。
茶色い木は今も昔も苦手。
をれはメイプルが苦手。
弾きこんでるとメイプルってなんか跡つくじゃん。
あまりスケール知らないから跡がつくところが決まってて
恥すい(^ ^;)
age
メイプル → パキッとした音は良いけどどうも感触が不自然
ローズ → 一番無難だけど色が薄いモノに当たるととても安っぽい
エボニー → ギターに高級感持たせてどうすんねんと…
>>276 高級感なくてイイなら、薄いローズでもイイだろ?w
メイプルってなんで違和感あるんだろ。見た目は好きなんだが。
エボニー、ローズ、パフェーローはどれも違和感ないんだがな。