1 :
ドレミファ名無シド :
03/01/18 15:00 ID:Ln1avWF4 やつを分析しよう。
3 :
ドレミファ名無シド :03/01/18 15:03 ID:Y9obVdHI
2
,,-" ̄ヾ::ヽ、
/:::: ノノ人:::::::)
ノ:::: :::ノノ ヾ::j
>>1 さん
i::::ノノ::ノ ,-‐' ー- ゝ オツカレードゾー
┌"::::::::::ノ 、tテ, (テ i
ゝ::::::::/ ヽ `i
(:::::::ゝ。 λ _ _) /
`r" 、_,イ ` j
/::\ ヽ ソ 丿
/;;;;;;;;;; ヽ、 、_ _ ノ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ゙ー--――'__ __
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―";;;;;;;ヽ_/つ |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ( (ー---""-") )__|
正直、こういうのが流行ってしまうのが残念でならない
正直、なんで流行っているのか分からないです。 どなたか、解説を。(マジ
このスレを立てたのは、今はコテを捨ててしまった「むーわ!」に違いない。 おれはオマエの自意識過剰かつ分裂気質なところは嫌いだったが、音楽に関する意見は 嫌いじゃなかった。 また何か語ろうぜ。どっかで。
ナンバーガールのドラムすげぇと思う 他、全部微妙
>>6 ファッションと大きな関係があるからだよ
ロック系の格好とか言うでしょ
そいつらが買うわけさ
大体本気で楽器やってる奴で服に気使ってるのは意外に少ないってのに
10 :
ドレミファ名無シド :03/01/18 19:48 ID:7myEqYiI
アヒトはほんとにフロアタムを超能力で浮かせることができるのですか?
岸田繁Tシャツよれよれの着てるよね
しったか音楽して、 マニアックになればいい、みたいな考えの彼ら。 そう言うの飽きたよ逆に。 マニアックになるなら楽だからね。 マイクに頭ぶっつけて、ぼんぼんいったのを 曲だ!って言い張れば、それが現代音楽だとか っていうのと一緒。
13 :
ドレミファ名無シド :03/01/18 20:22 ID:7myEqYiI
>>12 おぉ
マイクに頭ぶっつけて作る音楽、、斬新だね。
バンド組もうか??
それよりアヒトはほんとにフロアタムを超能力で浮かせることができるのですか?
14 :
ドレミファ名無シド :03/01/18 20:35 ID:SM8AFCwV
それぞれいいバンドだと思うけど一まとめにするのが嫌
ひとまとめで十分な程つまらんよ。
daisuki
変態音楽に芸術性を求めているんなら、 王手かとか聞けばいいし、 ポップを求めているんなら、 全然いいのが他にもある。 なぜこれらにこだわるんですか?
ナンバーガールって解散してんでしょ?
くるり=コピバン
要するにキーボードが入ってるちょっとテクノっぽいやつだろ 偏見だけど普通の人が見るとそうにしか見えん
この三つをひとまとめにで語る人のセンスがワカラン。 くるりは最初からメロディセンスは良かったし、色んなジャンルのエッセンス をうまく取り入れて曲の差別化を図ってるし、どの曲も歌ってて楽しい。 演奏よりも歌メロを重視してる。 スーパーカーは完全にシューゲイザーの流れを汲んでて、歌よりも曲や演 奏を重視している。特に全体的に漂う廃退的なムードを楽しんでいる。 曲の中に時折、効果的でクールな歌メロを入れてる所がかっこいい。 簡単な曲が多いので、まねっこが多く出る。 ナンバガは和っぽいフレーズを使ってる。正直、よくわからん。
>21 けど聴いてる人のほとんどはその「普通の人」だ罠 んでそれぞれのリスナーは3つを一まとめになんかしてない罠
>要するにキーボードが入ってるちょっとテクノっぽいやつだろ >偏見だけど普通の人が見るとそうにしか見えん 彼らはこれをエレクトロニカだと思っているが、 おうてかを聞けば、上記の3つがいかにクソ音楽かわかるよ。
オウテカとナンバガに接点はないだろ。 一緒くたにすんなっつーの。
基本的に打ち込みの音好きじゃないけど、 スーパーカーよりはポリシックスの方が好き。 って言うか、スーパーカーは聴いててつまんない。 それにギターの奴、大っ嫌いだ。
>>24 そりは比べるとこが違うのでわ?
この3つがおうてかサウンドを目ざしてる(そして失敗してるw
というのならその比較は分かるが……
喩えるなら、刺し身を食ってる人に「そんな赤身なんてマグロじゃない
大トロ以外はクソ」ってアドバイスするようなもん。
決して全員が大トロだけを食べたいわけじゃないのだ。
ああ、どっちかといえば、 >>この3つがおうてかサウンドを目ざしてる(そして失敗してるw っていいたいわけですよはい。 マジで、この3つ死んだ方が良い。
厨房バンド
この3つのバンドと
>>28 とを並べて、渋谷のハチ公前で100人に4択させよう。
いちばん死んだ方が良いのは誰ですかって。
否定してるやつらは、じゃあ何が好いの?同世代のバンドで良いの有ったら具体的にバンド名あげてみて、この3バンドが最高と思ってる訳では無いけどほかに好いのしらないんだよね。
同世代を聞く必要ない。 あと、彼らが真似している人を聞くのが一番。 れでぃへやらおうてやら。 それを知らないで、この3つはいいねーっていうのはバカなんだよ。 オマージュやらぱくりを理解した上で、面白いっていうなら ありだけど。
>32 ストーンズの音楽がその時代時代のパクリであることを知らないで ストーンズはいいねーっていうのはバカなんだよ、て言える?
ビートルズも同様であのバンドも 実は、当時の音楽のパクリだったりするんだよな 知らない奴多いだろうな こんなことビートルズ板に書いたらえらい事になりそうだ
レディおヘッドもいろいろぱくってるね
36 :
ドレミファ名無シド :03/01/19 13:40 ID:SowWn7nc
オウテカ厨がうざいけど、ハッキリ言ってオウテカはコンフィールドだけ。 初期はださくて聞けたもんじゃないし、新作もうるさいだけ。 一生メディアの評価に踊らされてれば? 君はナンバーガールを全く聞いたことないだろう。 聞いていれば「オウテカのパクリだ」なんて頓珍漢なこと言えるはず無いからな。
そうはいっても、実際ぱくってる罠。 この3つには少なくとも才能を感じないよ。 つまらんロックバンドとしてならいいけど、 芸術性はない。
音楽に共通はそれほど無いけど、ファッション性を少なからず意識しているという点で この3バンドは共通してるんだろう?ファッション性っていうか感覚主義っていうか。 で、ここの板のジャズヲタオヤジとかメタル厨とかテク云々理論云々大好きなやつらには こいつらの感覚主義でやってるのが曖昧すぎてよくわからん、と。 つかみどころがないと。 で結局自分の理解できないものには嫌悪を覚える。
これ系のバンドって大概ヲタが痛いんだよな
40 :
ドレミファ名無シド :03/01/19 14:11 ID:SowWn7nc
>>37 ホントに意味分からん。
ナンバーガールはすべてが生演奏だし。
どこをパクってるか具体的に書いてくれ。
IDを出して。
41 :
31 :03/01/19 14:12 ID:???
同世代は間違え同時代のほうが正しかった、ポップミュージック(広い意味でのね)はリアルタイムで聞かないと意味が無いとまでは言わないが、その意味は半減するよ。 ノスタルジーにクリエイティブィティ無し!
くるりって名前がイヤ
パクリ、パクリ言ってるやつはタスヶでも聴いてろ!!
むしろレディオヘッドの方がたいしたことないと思うけど。。。
おまえら邦楽板か音楽一般か音楽サロンでも行けよ。 「〜を語る」とかってただのリスナーばっかりで話ならね。
確かに
47 :
45 :03/01/19 14:37 ID:???
「〜を語る」なんてスレを立てるんだったら、 せめてコード進行とベースラインや上物ラインぐらいあげるとか、ギターだったら TAB譜あげるとか、 コピーやカバーしてうpするとか、なんか芸見せろ。できなきゃクソスレ立てんな。
>>1 の括り方に問題があったかと
削除以来出せば?
ところで
>>1 は何所行った?
責任者出てこーーーい!
近所のマルイに行くのが一杯一杯な奴が「ファッション」って言葉を 使ってるのには、苦笑ですな。
>>50 おまえ丸井系だったのかそうかそうか可哀相に
53 :
50 :03/01/19 15:11 ID:???
こんなに辛い煽られ方をしたのは初めてです。 キーボードが涙で濡れて漏電してしまいました。 本当にマルイに行くような奴ってどんな人間なんだろう?
っていうか、好きな奴が反論するのはどうでもいいけど、 もうすこしまともな反論できないかな。。。 B’z好きにエアロきけっていうのと一緒なんだけどね。w とりあえず、何が良くないって、 「自分たちを頭良くて、ポストロックの位置にある、最先端の音楽」 みたいなのを持ってるのが最悪だとおもう。 意味不明になるなら簡単なことなんだよ。 もともとの音楽性が低いのに、そう言う本物のポストロックを 真似して、真似できてないのがいたい。 真似できてないことも含めて、面白いなら、いいけど。
この3組よりカスいのはたくさんいると思うが... まだマシだと思うぞ
>>54 お前の方が勝手に踊らされてるだけじゃないかよ、雑誌その他に。
それとも何、お前はどのバンドとも面識がある上に
ポストロックの本物を定義できるってか?
あっちゃー・・・なんて痛い
>>54 だろう
ポストロックなんて真似してねーよ・・・・
だからリスナーは邦楽板に戻れってば。
>>54 の頭の中では「最先端=ポスト・ロック」なのです
彼は最近ポスト・ロックの存在を知ったから、最先端だと思い込んでしまったのです
御愁傷様です
わかったから方角板いけよ
ロッキンオンジャパンに感化された中学生が集まるスレはここですか??
ここです
っていうか、ポストロックのバカどもが、勝手に 最先端だと勘違いしてるんだよ。
やつらの最初の間違いは、 エレクトロニカを聞いて、ピコパコっていう音がなってればいいのかと、 勘違いしたこと。だから手軽に真似しようとして、 エレクトライブとかのクソ音源を使ってしまったわけだ。 それとは全く違うのが、本物のエレクトロニカ。 maxやリアクターを最大限に利用して、数学的な音楽を 作ってるんだよ。ギターしか出来ないバカにはわからんだろうから これを聞くと、ただピコパコいってるだけに聞こえる。 そういうことですよ。
>>64 このすれギター厨しかいないから、
そういう難しいこと言っても無駄だよ。
わかりゃしない。
ロッキンオンジャパンってどう言ってるの? 擁護派?それとも反対派?
リアクターは非常に直感的ですけど? ギター弾きだけど普通に使ってるよ。 面白いじゃん。
やつらって誰ですか 本物のエレクトロニカってなんですか 数学的な音楽ってどんなですか じぇんじぇんわからないです
大体どのバンドもロックの範疇で語られることがほとんどなのに 「こんなの分かりやすいのエレクトロニカじゃねぇよ!」みたいに いきり立ってるのが恥ずかしいだろうが。
ここにいる擁護派は かなり痛い・・・ ちなみにリアが直感的と言える人は 数学的で合理的な部分を完全に 理解しちゃってる人。知らず知らず合理的にやってるよ。
>>69 こんなのエレクトロにかじゃねーよっていうことじゃなくて、
その3つのバンドがそれをさも
完全真似したかのように振る舞っていて、
インテリ音楽家的なことをやっているのが
イヤ。
昔みたいなロック魂とか見たい。
常に欧米の後追い感が付きまとうのは邦楽の宿命か
cdでの音場まで考えるとそう言う結果になるのでは?
>>71 いや、ナンバーガールに関していえばエレクトロニカじゃなくて
ポストパンク、ニューウェーブの真似っ子さんです。
どっちにしてもみんなクソ
っていうか、一番いたいのは これらの本人ではなく、 これらを聞くことによって、その「聞くこと、賞賛すること」のみを ステータスにするっていうか、ファッション的に受け止めてた リスナーの奴らでしょ。 別に本人達の音楽性とかも受け止めず、 こういう、jpopからみればちょっとアンダーグラウンドなバンドを ほめることで自分が偉い人間になったかのような錯覚をしているの。
今、こいつらをファッション的に聞いてる人いるのか? 邦楽で今だったら山本精一とかじゃないの
まぁも前らは
>>1 の手の上で踊らされてるわけだが。
rovoがどうかしたか?
ROVOかっこいいじゃん、普通に 実際に見にいってみればいいのに 嫌みなファンなんて全然いないよ
rovoはいいけど羅針盤は糞 誉めてる奴は馬鹿
EYEは逝ってよしだな
そして時代はロボ話になっていく。 とりあえず、スレの3つのバンドは時代遅れになったし、 時代を超えて、それ以上残るほどの実力も無かった。 ロボほめてる奴も一緒。 アンダーグラウンドなバンドをほめて喜んでるなら やめた方が良いよ。元々好きな人に迷惑。
一時期、モー娘を元ネタ曲やアレンジャー持ち出して熱く語ってる奴等いたけど 最近見掛けなくなったな どこに消えたんだろう
88 :
ドレミファ名無シド :03/01/19 22:31 ID:CPD6nKXj
この3バンド、どちらかというとフェンダー派。
やまはでもある あのこかわいい。やりたい。
死ね変態
まあ、本物になりたい人はOval processでも使って作曲してなさいってこった(プ
>>84 すまん俺馬鹿だった。
逆にROVOの良さがそこまで理解できませんでした。
ぜんぜん違う音楽なんだから全部は好きになれなくて当たり前っしょ。 山本精一が関わってるからていうだけでマンセーする香具師の方が莫迦。
パクリだから糞ってのがわからん んな事いったらロックなんてみんなパクリだろ
要するに、厨房バンド応援する香具師は、リアル厨房しかいないという罠…。
この三つを応援するのはもう、ださいんだよ。 時代遅れも甚だしい。 それでも好きなら、それはもう何も言えない。 個人の好みだから。 でも、ファッションとして、流行として好きなら、 違うのに乗り換えた方がいいよ。中学生達は。
なんで大衆音楽に芸術性を求める奴がいるんだ? ロックなんて芸術じゃないだろ? だからいいんじゃないか? ナンバガ好きならdownyもイイゾ! 初期スーパーカーが好きならディーパーズもイイゾ! 最近のきゅるりがすきならHi-5もイイゾ! みんな色んな音楽聞けよ。 ジャケ買いもしろよ。
99 :
MUWA :03/01/20 11:33 ID:A0oVOXam
>っていうか、一番痛いのは
>これらの本人ではなく、
>これらを聞くことによって、その「聞くこと、賞賛すること」のみを
>ステータスにするっていうか、ファッション的に受け止めてた
>リスナーの奴らでしょ。
これには激しく同意。
その責任は、SNOOZERやBUZZ、ROCKINON、そしてその
盲目的な信者にある。
>>98 DOWNYいいね。
ARTSCHOOLはうんち
100
100
なにがださいって、
否定はうるせぇってほどするが、
提案を全くしないしない2ちゃんねらーがださい。
例えば、
>>97 みたいな。
103 :
MUWA :03/01/20 12:11 ID:A0oVOXam
>>102 でもそういう有象無象の意見を取り入れたのも
2ちゃんの功績だと思うな
>>97 だったらおまえ、音響でも聴いてろ、最低だぜ君
>>102 っつーかさ、この3バンドがダサいってんなら、
2ちゃんねるのお決まりパターンも
もう飽きたね、実際。
2ちゃんねらーもそろそろ変わらないと。
105 :
MUWA :03/01/20 14:46 ID:A0oVOXam
仕事だよ!
キックザ姦クルーみたいに完全パクリで名を上げるやつらよりはマシかと ミュージシャンですらないって罠か?姦クルーは
ミュージックマガジンが推してるのは何故だ?>カンクルー
downyってどんな音のバンド? 知らん
3つのうちナンバガはバンドとして1歩抜けてたな 解散もったいね
この3バンド、そこそこ注目もされて、売れてるわけだけど、 それが気に入らないというか、実はうらやましいんじゃないの? 貶してる奴ら。 え、そうだろ? 確実におまいらよりは実力あるよ。 >3つとも
>108 downyはナンバガよりトレブルをキツクして、Voを埋もれさせて、 詩の内容はデンパちっくな、VJのいるバンド。 公式HPもあるよ。
NUMBER GIRLはタッチって曲のジャラジャラジャキジャキした ギターの音が良かった。どうやってあの音作ってるんだろう。
つーか、「自分の嫌いなバンド」を「ダサいバンド」って言うのよそうよ。 みんな自分の好みで音楽聴いてんだから(それが音楽性であれ、ファッションであれ、ね)ほっといてあげなさいって。
>>112 ナンバガはうまくテレキャスの特徴を生かしてるよね
エッジ効いた尖った音
テレキャスだっけ???
とにかく邦楽板に帰れ。
117 :
ドレミファ名無シド :03/01/21 04:56 ID:Spo8HFxP
まあこの3つのバンドを『おしゃれっぽい』って思ってる奴は ひどくダサいんだろうなぁ... スーパーカーの人達はおしゃれだけど くるりとナンバガはどう考えてもおしゃれじゃないぞ。 (とくに向井なんてオヤジ。それがカッコ良いんだけど) ちなみに俺は3つともとってもかっこいいと思います。 エレクトロニカ、テクノ風の音を取り入れて それをポップミュージックにのし上げてるとこに カッコ良さがあるんだよ。 『パクリ』ではなく『ミックス』です。 そうやってロックは数々のニューフォームを築きあげて来たのです。 ちなみにナンバガは全然エレクトロニカでもテクノでもないよ。 取り入れてるのは、強いて言えばダブ。
うんこ。もういい。 ろっきん中学生は氏ね。
>>78 のレスで結論出てるよな。
とにかく雑誌等での大袈裟な取り上げ方がウザい
120 :
山崎渉 :03/01/21 13:21 ID:???
(^^)
>>115 ボーカルはテレキャス使ってる(他のも使ってるかも)
あげたるで〜
未だに音楽評論雑誌をありがたがって読んでる人いるんだね。 でも、この三つのバンドをかっこいいと思って聞いているのなら、 中々センスいいね。 そのセンスで色んなカッコイイ音楽を自分で探してみよう!
作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で 、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。2ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。まさに取り返しのつかない状態ということです。
愚痴りつつ、嫉妬しつつ、作曲し、4ヶ月にイッペン思い出したようにliveするか。 でも俺ここの人達の書き込み読んでるしな...。 ああ、くそっ!!自意識過剰になっちまった...。 別に、いいじゃんなんでもさ。 あふあふ、めめんつ、すとらとら。
>>124 うるせーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!
ソコかしこにでてくんじゃねーよ、このボケがっ!!
山崎なんとかもだ!!もー、ぴりぴりしてくんだよ!
分かったら、風呂入って寝ろ!
もしくは、ROMってろ。
127 :
ポンティアック ◆gKTzMrkKKQ :03/01/21 22:23 ID:zN+qJj7I
お前らってホントにくだらねぇな。自分は何も主張してないくせに何かを主張してある程度結果を出した奴をけなす。なんだよこれ?
嫉妬ほど醜いものはねぇぞ
うんこだね。なんばが
131 :
117 :03/01/22 00:16 ID:j0rt0QEx
>>78 は結構良い事言ってるとは思うが、俺は決してこれらのバンドは
アンダーグラウンドでもなんでもないと思う。
ともすればアングラになりがちなファクターを聞きやすく
オーヴァーグラウンドに載せてるところに価値があると思うよ。
くるりの岸田は実際「売れたい。自分等のサウンドで」
と言った感じの発言をしてるしね。
ちなみに「うんこ」とか言うのは簡単。
好き嫌いは別にして(好みなんて十人十色だからね)
「良いとこは認める」
ってスタンスを取れる余裕のある人間になりたいよね。
チャート音楽だって良いとこがある(例えばメロ覚えやすいとか)
から売れるわけだしね。俺は大っ嫌いだけど。
>>123 さん
ちなみに俺、音楽めちゃめちゃ聞いてますよ。
>>131 >ちなみに俺、音楽めちゃめちゃ聞いてますよ。
それは言わなかったほうがいいと思った。
アンダーグラウンドではなくて、 そう言う要素の上っ面を取り入れて、どうですか〜見慣れない聞き慣れない 新しい音楽ですよーってjpopバカに売りつけるのが こいつらの商売。だから本物には嫌われる。 「小室と一緒」だよ。ジャングルだ、トランスだと、pops界にないものを 取り入れて、あたかも新しい音楽性のように売り出す。 それをしらないオーヴァーグラウンドはおもしろがる。 本物達には嫌われる。 この流れ、良く覚えておくように。 ただ、俺自身も、あまり表沙汰にならないジャンルを popsのメロディに乗せて曲作ってるし、それで売れるのが目標。 ただ、俺は上っ面しかくみ取れないようなことはしないつもり。
ギターバンドのやるエレクトロニカって 嵐のラップ並に寒い
ギターロックにアンダーグラウンドもクソもないだろ
要するに、厨房バンド応援する香具師は、リアル厨房しかいないという罠…。
138 :
ドレミファ名無シド :03/01/22 04:17 ID:2+FuL4KG
MONO良いよ!モグワイだけど
MONOってそんないいの?
>>134 それくらい分かるでしょ?
そういう質問すること自体がばかげてる。
ずっと昔からその手の音楽が「好きで」なおかつ「ずっと」やってきた
人たちが本物。売る気も得になく少々の仲間内で、
ライブハウスやクラブで楽しんでた連中。
>ギターバンドのやるエレクトロニカって
>嵐のラップ並に寒い
これは本当に、そう。禿同。
上っ面を真似した、お手軽曲をはいどうぞ!って感じ。
こういうことをすると、「ラップってかっこわりーな」とかいう風潮になり、
必死にラップを研究してきた人までを巻き込んで、侮辱しているわけだ。
おいみんな、
>>133 ←こいつ馬鹿だぞ。
おもしろくないこと偉そうに言ってやがる、
ただの凡人。
テンプレート的な煽りはもう 十分に飽きてるよw
>>142 だからよ、否定だけすんじゃなくて、
提案しろよ。
ロックってのは色んな音楽とクロスオーバーして現在まで生き残っている音楽 なので、エレクトロニカの上っ面だけを取り入れていても、売れてるだけマシだ と思う。 彼らはプロなのだから、プロとしての結果を残しているだけでも立派。 結果的に、少しマニアックな音楽でもユーザーの需要がある事を証明したわけ だし。 昔からアングラでひっそりとコツコツ活動してきているセミプロの人から見れば、 面白くないだろうが、アマチュアがどんなに吼えたって、結果を出さなきゃ鳴け犬 でしょ? 言うだけだなのは自由だけど、バンドやってる人間ならやっぱり結果がすべてで しょ。 彼らの後に続いてもっとマニアックなバンドが売れてもいい頃だけど・・・。 そんな俺も、一介のアマチュアバンドマンですが。
結局どうでもいいよね そんなのに文句言ってる暇があったら自分にもっと実力つけて そうそう、自分で結果出したほうが文句言ってるより楽しいはず
>>145 そのとーり。
2ちゃんに入り浸ってないで
さっさと結果出せ。
147 :
144 :03/01/22 10:56 ID:???
>145-146 確かに。 で、マニアックな部分とポップな部分のブレンド具合の微妙な比率の 一つの答えを、彼らは出してしまった、と。 後発のバンドはマニアックな部分を微妙なさじ加減で濃くしていく努力 が必要と。
タワーレコード.HMV.ヴァ−ジンメガストア.ディスクユニオンその他渋 谷、西新宿のレコ屋等、音楽に関して世界一の情報量を持つであろう東京に住んで音楽をやっていれば様々なジャンルの音楽から影響を受けるのは当然のこと、 それを一つのジャンルに固執した音楽しか認められない人間がこんなに多いのにびっくり。 マニアック、アングラ=良質な音楽 ポップ=最悪と信じ切ってる奴はもう痛い。
ここは、音を考えるスレじゃないのかよ? 洋楽版みたいな議論はやめろよ。 ナンバガのドラムなんかはけっこう面白いよ
音を考えるって語る事ないよなー それなら尚更違うバンド聞いた方がいいのでは?
>>150 同意
機材の情報とか聞きたい、ライブの時スーパーカー.くるりは、シンセや打ち込みのリズムはどうしてるの?
>152 シンセから音を出してるよ。 ドラムは同期信号を聞きながら叩いてるんじゃない?
>154 ライブ映像見た限りでは、ステージにサポートはいなかったよ。 ミキチャンもめがね君もじゅんじもシンセいじりながら歌ってたよ。
>>155 レスありがと!
CDとは多少アレンジ変わるってことですね、まあ1stでもCDではギター2本以上入ってるしね。
観てみたい!
157 :
117 :03/01/22 14:32 ID:9+hMeGjk
ちなみにスーパーカーは音源まあまあ良かったんでライブ期待してたが サウンドチェックなど気合はいってた割には ライブの出音は悪かった。 似たような音でも、コーネリアスはめちゃめちゃ完成度が高かった。 出音、パフォーマンス、VJとのシンクロ具合、etc... ちなみに「本物」発言に対して触れておくと スーパーカーはまりんや益子樹に認められ 向こうからプロデュースの依頼があったほど つまり、本物もそのクオリティーには太鼓判を押しているのです。 あとちなみにオウテカやボーズ〜などのエレクトロニカも マニアックでもアンダーグラウンドでもないよ。 メジャー流通に乗って日本にふつうに入ってきている時点で オーヴァーグラウンドです。 マニアック、アンダーグラウンドってのは海外インディーや レコ屋で掘らないと見つからないようなものを言うと思うよ。 これらをマニアックとか言う人は音楽もっと聞いたほうが良いよ。
>156 スーパーカーもきゅるりも、ライブはイマイチだったよ。 ナンバガは良かったけどね。 >マニアックの定義は人それぞれなのでは? アングラの定義はそれでよいとして・・・。
ナンバガの話もしようよ。
邦楽板でやれ
162 :
ドレミファ名無シド :03/01/22 15:48 ID:erltma0a
ナンバガのおかげでカポの面白さを知りました
163 :
白人かぶれの日本 :03/01/22 16:29 ID:XRlQTEgu
>>1 とそれに続く>>ALL
そういう音楽大嫌い。市ね
向井の使ってるテレキャスはフェンジャパだよね? 形番とか分かる人教えて
前の赤いのはテキサススペシャル
>>163 そして2とそれに続く163を除く全員はは163がキモイと思った。
最近はUSAも使ってたぞ>ムカイ アメリカンデラックスだったかな。 赤いジャパンはテキサススペシャルが載ってる’62カスタムだね。
多分赤いの2本持ってると思う。片方がUSかな? 独特のキラキラ感はネックセットアップに因る所が大きい。 楽器板での評価は置いといて、プレイも実に個性的。 和音のヴォイシングとか、今まで無かった感じだ。 ちゃんと聴いたことない奴はグダグダ抜かすな。
どうでもいい。語るほどのやつらじゃない。 ろっきんちゅうがくせい、その他諸々は死んで。
>>169 その他諸々が全員おっ死ぬより、お前一人がこの世から消える方が話早いよ。
語る程じゃないならなぜこのスレを覗く??
しかしあれだね、この三つのバンドが嫌いなやつは声質や節回しが駄目だったり 曲や外見やポジションや立ち振る舞いや愛聴してる人間が嫌いだったりするわけ だね。 まぁ世の中のほとんどの人間がイイ! なんて言えるものなんてないしね。 あれだな、俺がB'zのVoはホモっぽくて歌い方が気色悪いからイヤなのと、ビジュ 系は格好も曲も歌い方も詩も気色てダサいと思うのと、フュージョンオタが一生懸 命テクを磨くのを見てイイ歌メロのある曲を一つ位書けよと思うのと、倉木は声細 すぎだと思うのと、ヒカルは苦しそうに高温を搾り出すしかできないなと思うのと同 じレベルですな。 あと、この三つのバンドを上手いとか特徴が・・・とか言ってる奴もいるけど、プロな んだから上手くて特徴的で当たり前だよ。 で、バンドで見れば特筆する事は少々あるけど、個人個人でみるとそうでもないん だよね。 それなりの存在だよね。 ・・・で、こんなことを語ってる俺は、人生の負け犬なんだよね、これが。
ぶゎか!! 負け犬なんて自分で言ってんじゃねえ!! 死ぬときに良い人生って思えりゃそれが勝ちだ
すくなくともギターはうまくないだろ・・・
174 :
117 :03/01/23 00:16 ID:OAjLOotu
俺が思う彼等
くるり 演奏みんな上手い。もっくんの脱退は残念。
ライブもかっこいい。
シカゴ系のサウンドを上手く消化している
日本のバンドのあるべき形として良いお手本になると思う。
スーパーカー 演奏はとにかく下手(特にジュンジ)。
ナカコーの歌もド下手(ギターはまあまあ)。
ミキちゃんは歌もベースもだいぶ上達した。
Dr.コーダイはまあまあ。
作曲センスが良い。
ただハイビジョンはバリエーションには欠ける。
(どの曲も似たようなシーケンス)
ナンバガ 正直はじめは良いと思わなかったが
最後のアルバム「ナム〜」は
曲、アレンジ共に文句なしにカッコイイ。
ライブのテンションはすごい。
全員がカッコイイ。上手い下手で語れる次元ではない。
>>171 >彼等の外見や〜
だから、彼等程度の外見、立ち振る舞いで
コンプレックスをいだくヤツってのは相当ダサイやつらでしょ。
ちなみに彼等はたいしたことあるよ。
強いて言えばスーパーカーはたいしたことない(ナカコー以外)
彼等はファッションと捉えられても仕方ない側面はあるかもねぇ...
↑こいつみたいなやつがいるから、日本音楽界がおかしくなったんだな。
こうやって、語っちゃって、いい気になってるのは ホントに痛い。 なにさまだと。
>>174 つまり彼らを叩く香具師は彼ら以上にダサくてそのことにコンプレックスを持ってるか
もしくは自称「通」でポストロッ糞とかエレ糞ロニカを普段からファッションとして無駄に消費してて今更
くるりみたいなJPOPなんて聴けねえよっていうパターンですか?
ナンバガは好き。くるりは普通。スーパーカーは興味ない。以上。
179 :
ドレミファ名無シド :03/01/23 01:12 ID:o9RkGz3I
俺さ、、“自称「通」”なんだけど、真面目な話しても良い?
邦楽板でやって。どうしてもここでやるならsageて。
じゃあ、やめるよ。
184 :
117 :03/01/23 01:26 ID:OAjLOotu
まあ「俺の意見」って断ってんのに熱くなんないの。
間違った事は言ってないと思うけどね。
>>176 >語っちゃっていい気になって〜
って
>>1 が「分析しよう」って言ってんじゃん。
このスレの意味わかってる?
あと、みんな『「通」の聴く音楽』っていえば
ポストロックとエレクトロニカしか名前あげないよね
そんなんもう過去のもんだよ
(いまだにカッコイイ新譜ももちろん出てるけど)。
新しい音楽ってのは、まだジャンル名が無い。
もちろん新しければ良いってわけじゃないけどね。
そうやって人のあげあし取るばっかりで
自分の意見もろくに言えない人、多すぎ。
要するに、厨房バンド応援する香具師は、リアル厨房しかいないという罠…。
今は通はポストハードコアやカオティックっしょ
何を今更。
あれ、ninedaysとか。
189 :
ドレミファ名無シド :03/01/23 06:41 ID:e+cpqFa6
新しいもんばっかり追うなってば!
179で、真面目な話していい?って書いた“自称「通」”です。 今、起きたんだけど、「sageで語れ」との事なので、語らせてもらいますわ。 援護にも批判にも取ってもらって構わないんだけど、 援護に取って「ちゅうがくせい?」、批判にとって「煽りか?」ってのは 面倒くさいのでやめてくれろ。 んで、一応“自称「通」”って事で、 洋楽聞いてる耳のアプローチで語らせて貰ういますわ。 まずは、くるり編、 エレクトロニカの導入の仕方は上手いですね。 自分達のオリジナリティで エレクトロニカを消化できてると思います。 それと、くるりの曲書いてる人は“ファッショナブル”だから、 “最先端だから”という理由でエレクトロニカを導入してるワケでは無く、 あれが、この人のその時の肌感覚だったんだと思われます。 それと、この人はエレクトロニカがやりたかったんじゃなくて、 エレクトロニカを導入した、広い意味でのくるり流ポップ/ロックをやりたかったのでしょう。 よって、オウテカと比べて、レディオヘッドと比べてどうのってのは ナンセンスですね。 くるりの曲書いてる人、コード感とメロディのセンスが良いだけに シングル曲とアルバム曲の完成度に差がありすぎるのが残念。 後、残念なのは、テレビで観たライブですが、かなりシーケンサー使ってる 曲に生のドラムかぶせるのは、ちょっとオールドファッションかな。。
次、スーパーカー編 アルバム聴いてないので、あんまり詳しく書けませんが、 有線でかかってるのを聴いた感じから、メロディとコード感は単調で、 くるりみたいなセンスは無いけど、懐かしさがあるメロで、 昔、ネオアコや、イギリスのインディ聴いてた人は、ぐっとくるんじゃないかな。 スーパーカーもエレクトロニカ導入してるけど、やっぱり、このバンドも エレクトロニカがやりたいんじゃなくて、その時のスーパーカー流ポップ/ ロックをやりたいと思われます。 ただ、くるりにも言える事なんだけど、なんで揃いも揃って、 エレクトロニカかな・・と、思うトコはあります。 今さらロックとダンスの融合って正直古いかなぁ。。 別にダンスミュージック取り入れなくても 普通にロックやる方が今っぽいと思うし、 誰もロックに最先端求めて無いんじゃないかなぁ・・
ナンバーガール編 単純にロックバンドとして格好いい。 個人的には、“バイバイ・スクールガール”が、テレヴィジョン→ ピクシーズ→のモロ流れで好み。 リズム隊は後期に行くにしたがって、よりタイトになり格好良くなるんだけど、 その分メロディが失われていくのが残念。 それと後期は、スネアの音固すぎ。 やりすぎ注意報発令。 (まあ、スネアの音も好みかな。。) それと、地元でライブ観たんだけど、ギターとベースの音量大きすぎて、 ボーカルが聞こえにくく、ほぼ全曲同じ曲に聞こえてしまうのも残念。 最大の残念は、初期のメロディと後期のリズム隊で、 捨て曲無しのアルバムを作って欲しかっただけに、解散が残念。
それと、ここ3,4年、ロックに限ってなんだけど、 アメリカや、イギリスより、日本の方が面白いバンド多くない?
くるり、スーパーカー、ナンバーガールを 厨房バンドとか言ってる時点で 痛い人がいっぱいいるね。
くるりの岸田さんは最近LINE6のアンプも使ってるらしいね。 以前見た時はマッチレスを2つ置いてあったからステレオで鳴らしてんのかな? とも思ったけど、どういうセッティングなんだろ? やっぱシンライン使ってるのがでかい? ナンバーガールの音もかっこいいね。 向井さんはオクターバーを置いてるけどいつ使ってるの? あとSTOMP BOXは何のモード使ってるかわかる人いる? ひさこちゃんはどのアンプ使っても大体おんなじような音だせるからすごいね。 レコーディングがツインリバーブでライブがオレンジ+マーシャルでしょ? 結構個性違うのにね。 足元にはケンタウルスがあったし。
えーっと スーパーカー解散らしいっす
ナンバガに続いてスパカもですか!?
>>194 そもそもロック自体ここ3,4年ろくな動きなかったからねー
日本が追いついたというより欧米が滞ったというか
ブラックものならネプやティンバみたいな
売れっ子プロデューサーでさえ過激で革新的なのにね
解散するってことはやっぱり駄目だったんだよ。 商業的にも芸術的にも。
じゃあビートルズも駄目だったんですね! 商業的にも芸術的にも。
203 :
171 :03/01/23 19:08 ID:???
>192 >なんで揃いも揃って、 エレクトロニカかな・・ ごめん、個人的な意見を書かせてもらいます。 多分、演奏力を磨いて表現力をあげるよりも(時間的余裕がなかったせ いで)、簡単に導入できて、パット聴き激しく変化のあるエレクトロを導入 したと思います。 また、ちょっと時代とずれてやるところが、流行を追い求める節操のない 人達への皮肉だったり、時代に左右されないで自分達の理想を追い求め る、クールさなんかを演出してるんじゃないかな? 夏のロックフェスの時のきゅるりは、あきらかに人力ロックへの回帰をアプ ローチしてると思いました。 あと、NHKで放送してた大阪でのライブの時は明らかにヘタでした。 勝手な文章ですね。きにさわったらごめん。
あげ
好きな奴は好き 嫌いな奴は嫌い。 どうでもいいひとのことなんて。
楽器板的にはテレキャス買うとまず間違いないと思われる。
207 :
117 :03/01/24 00:03 ID:Yb5h1aOY
>>自称「通」さん 一応言っとくと くるりはエレクトロニカ取り入れてる曲なんてほとんど無いです。 4つ打ちの曲やループ使った曲はありますが。 ワールズエンド〜やワンゲルも 今はシーケンス走らせずに生でやってます 過去何度かライブ見てますがシーケンス走らせてたのは2、3曲でした。 岸田は過去に「テクノ的なアプローチもギターで表現したい」 的な発言をしてましたしね。 バンドの分析については、人それぞれ見方があるってことで こっからは楽器板らしく彼等の使用機材や楽曲構造について話しましょうか
うわ。。。こいつアホだな・・・ エレクトロニカがシーケンスを走らせてないと出来ないのか?? 一回出直してこい
要するに、厨房バンド応援する香具師は、リアル厨房しかいないという罠…。
岸田のシンラインってメヒコ?それともジャップ? メヒコだったら俺と被る、欝だ
211 :
117 :03/01/24 01:40 ID:Yb5h1aOY
>>208 はいはい。日本語の意味がわかんないんだね、かわいそうに。
シーケンスうんぬんってのはライブのやり方について書いただけ。
エレクトロニカ取り入れてないってのとは別の話。
レス遅くなってすんません。
>>199 >日本が追いついたというより欧米が滞ったというか
確かに欧米が滞ってるのは、感じますね。 特に若いバンドが・・
ただ、やっぱり、それだけじゃ無くて、日本のロックバンドの質が
上がってるのも有る思うんですよ。
実は俺も「邦楽、どうしてもねぇ・・」って思ってたクチなんですけど、
ここ3.4年で、かなり邦楽を見直しましたね。
>>171 >多分、演奏力を磨いて表現力をあげるよりも〜
>〜ちょっと時代とずれてやるところが、〜クールさなんかを演出
え?? そうなん??
両バンドのシーケンスの導入や、エレクトロニカとの関係、
171さんが言う所の時代とのズレって確信犯なの??
俺は、くるりもスパーカーも、アンダーワールドとか、
ケミカルブラザーズが、テクノのフォーマットでロックを
表現してるのに触発されたんだと、推測してましたわ。
で、両バンドの肌感覚で、今度はロックにシーケンスを入れるって
方法論が、オールドファッションかなと・・ でも、確信犯だったのかぁ・・
いや、勉強になりましたわ。
>>117 >くるりはエレクトロニカ取り入れてる曲なんてほとんど無いです。
>4つ打ちの曲やループ使った曲はありますが。
いや、すんません、言葉足りなかったですね。 俺、192も193では、
4つ打ち、ループもエレクトロニカって言葉で一緒くたに語ってますね。
正確には、ダンスミュージック的なとか、シーケンサーを使った(意識した)
サウンドが正しかったですね。
>使用機材や楽曲構造について話しましょうか
初めは、この3つのバンド括りって・・って思ってましたが、
そういえば、この3つのバンドのサウンドって、
フェンダーの音が象徴的ですね。
4つ打ち=エレクトロニカ これが厨房の新しい、あたりまえ!になるよ!! バカは死んでろ。
>>209 しつこいくらいに粘着し、
厨房厨房と言い張るいこじさん。
かわいいぜ!!!!!
去年の夏、くるりのライブ観たよ。 上手くておどろいたな。ギターの音なんて抜群。 曲もよく出来ている。印象的なメロディー。 でもあんまり好きじゃないけどね。出来杉くんみたいで。 ああ、その時ドラムが抜けた直後だったのかな、でも演奏良かったよ。 スーパーカーは 知らん。 ナンバガは一昨年かなライブ観たな。そう言えばCDも2枚くらい持っているな。 聴いた瞬間フリクションとテレヴィジョンを連想した。 NYパンク風というかDNAとかコントーションズさらにソニックユースに連なる音楽。 ああいうの好きなんだろうな。変な言葉だけどアングラ正統派。 演奏は前に書いていたひとがいたけど上手い下手で語るのは意味のない馬力があった。 ただ、CDでもそうなんだけど歌がよく聞こえないんだよな。でもそれは狙いなのかもな。 ナンバガのライブ会場で感じた大いなる違和感があるんだが、 なんであの孤独でヒリヒリするような音楽で型通りのダイブとかやって喜んでいられるんだあの聴衆は?
>>216 >なんであの孤独でヒリヒリするような音楽で型通りの
>ダイブとかやって喜んでいられるんだあの聴衆は?
震えるほど同感。
218 :
217 :03/01/24 11:29 ID:???
やっぱ俺が考えてたのと同じことを考えてる人がいたんだ。 よかった。 ナンバガ大好きだけど、 ライブの観客の雰囲気はどうしても好きになれなかった。
219 :
117 :03/01/24 13:31 ID:3c2PYOFZ
>>なんであの孤独でヒリヒリするような音楽で型通りの >>ダイブとかやって喜んでいられるんだあの聴衆は? そうそう、それこそ音楽を聴くのではなく 暴れるため、発散するためだけにライブに行ってる もしくはノリかたを知らないがために (ていうかノリ方なんて感じるままで良いんだが) どんなバンドでもダイブする、厨房達ですよ。 残念ながらこれがいたるところにいるってのが 日本のリスナーの現状なんですよ。 カッコイイ音出すヤツらは増えてるのに リスナーが追いついてない。 ヤツらこそファッションで音楽を聞いてると言えるのでは... 俺が今までビビったのでは、ブンブンサテライツや スーパーカーの4つ打ちの曲でダイブしてたヤツらがいたこと。 俺頭蹴られてキレそうになったもん。 >>“自称「通」さん” 理解致しました。その場合は「エレクトロ」と言うと 良いかもしれないですね。 ただ、これも誤解を招きそうですが... (ただ、実際欧米では日本で言う「打ちこみ」「クラブミュージック」 のような意味で使われてます。)
>>219 それを言ったら突っ込まれる事必至なのに言ったあんたは偉い
俺も全く同意
たとえるならサッカーなんか結局どうでもいいW杯サポーター
>なんであの孤独でヒリヒリするような音楽で型通りの >ダイブとかやって喜んでいられるんだあの聴衆は? 名言ですね。
涙か出てきました。 マジで。
>なんであの孤独でヒリヒリするような音楽で型通りの >ダイブとかやって喜んでいられるんだあの聴衆は? 最高だ・・それが言いたかったんだ皆きっと
ナンバガのライブでずっと歌ってる奴はキモかった
エレクトロはモジュレーションがかかった へんなリードと、素敵で陳腐なチープ電子音楽のことをいうんだよ。 知ったかするな。 こういうちょっと知識を身につけたリスナーが 最近増えているらしいが、 そのせいでこういうバンドも売れるんだろうな。 ちょっと聴きには新しいからな。どうでもいいが。
>エレクトロ CMで液キャべ君複数が腰振ったりブレイクダンスしてるアレですよ
>>225 くるり好きの大半は東京とかから好きになってたヤツが多いだろう。
エレクトロが〜とか新しい〜とかいちいち考えてないと思われ。
おいまたピコピコだよ。で終わりだ。
で、昨今のライブ行くとTEAMROCKあたりでピコピコだった
曲がえらいギターアレンジになってたりしてカコイイ。
エレクトロとエレクトロニカを一緒にする奴に 何も語らせない。
229 :
117 :03/01/24 23:03 ID:CpVyw5zQ
>>225 ,228
だからさぁ、まず日本語の勉強でもしてよ。
エレクトロぐらい余裕で知ってるって。
もう1度読んでみな
バカがひっかかん無いようにわざわざ
「誤解を招きそうですが」って断り入れてんのに...
>>理解致しました。その場合は「エレクトロ」と言うと
良いかもしれないですね。
ただ、これも誤解を招きそうですが...
(ただ、実際欧米では日本で言う「打ちこみ」「クラブミュージック」
のような意味で使われてます。)
ちなみにこの3つのバンドの流れを汲んでるバンドっている? もちろんギターはフェンダーってこと前提で。
実際欧米では日本で言う「打ちこみ」「クラブミュージック」 のような意味で使われて ま せ ん
全部クソバンドじゃん
233 :
“自称「通」” :03/01/25 01:44 ID:OiONbiYt
面倒なんだけど、“真面目な話”って事なんで、一応レスしとくわ。
>>214 >4つ打ち=エレクトロニカ
>これが厨房の新しい、あたりまえ!になるよ!!
んな、たかだか俺なんかが誤用した位でならないだろ?
後、匿名のヤツに「死んでろっ」て言われてもねぇ、、
やっぱり、匿名だと暴言吐きやすいですか?
>>225 >エレクトロはモジュレーションがかかった〜知ったかするな。
いや、知ってるだろ普通それくらい。 んで、近い言葉のニュアンス
が無かったから、大まかな意味で使ってるのは自明だと思うんだけどな。
実際、誤解されない様にエクスキューズしてあるでしょ?
知ったかする為に書いてるんじゃないってのは、
読んでも分かんなかったですか?
>>228、231
>エレクトロとエレクトロニカを一緒にする奴に〜
>実際欧米では〜
匿名掲示板で、自分は批評も分析もせずに、、
他人が言った言葉の揚げ足だけ取って、安い優越感にひたるのは、
程度低いな、とか、恥ずかしいな。。とか、自分では思わないんですか?
普通に「その使い方は誤用ですよ。」ってレスすれば良いのに。
はぁぁ、面倒くさ。。
で、次は、普通に“真面目な話”のレスしますわ。
全部クソバンドじゃん
まー確かに好きなバンドか?って聞かれたら嫌いじゃないっていう程度 正直どうでもいい
236 :
“自称「通」” :03/01/25 02:23 ID:OiONbiYt
>>216 >聴いた瞬間フリクションとテレヴィジョンを連想した。 >NYパンク風というかDNAとかコントーションズさらにソニックユースに連なる音楽。 はい、おっしゃられたい事は、もう、、言わずもがなですね。 俺も、ロックはヴェルベッツ、テレヴィジョン、ソニックユース、 または、DNAとか、アートリンゼイとかのNY、no.wave一派なんかを 愛聴してたクチなんですけど、(まあ、ナンバーガール、サウンド的には、 no.wave一派というより、テレヴィジョンとか、フリクション「軋轢」 とかの直系ですよね。 後、dipなんかも好きなんじゃないかな、、) >なんであの孤独でヒリヒリするような音楽で型通りの >ダイブとかやって喜んでいられるんだあの聴衆は? 同意!!って思う気持ちもあるし、同意される方多いのもうなずけるんだけど、 ただ、ちょっとこれには異論があるかなぁ。。 で、異論を書かせて頂きますけど、まあ、軽い気持ちで読んでやって下さい。
だから全部クソバンドじゃん
238 :
“自称「通」” :03/01/25 02:25 ID:OiONbiYt
>なんであの孤独でヒリヒリするような音楽で型通りの
>ダイブとかやって喜んでいられるんだあの聴衆は?
●異論
上にも書いたように、ナンバーガールって、
かなりテレヴィジョン/フリクション直系の音なんだけど、反面、
めんたいロックの方も直系なんだと思うんですわ。
特にドラムですけど、タムの回し方、ロールの使い方なんかは
かなり、めんたいロック感じるんですけど。。
で、ライブの時にダイブして喜んでる客は、ナンバーガールに
テレヴィジョン/フリクションなど緊張感を観てるんじゃなくて、
めんたいロックの高揚感を観てるんじゃないでしょうか?
それはそれで間違って無くてアリだと思うんですけど、どうでしょうか?
まあ、中には、
>>219 がおっしゃる様に
>暴れるため、発散するためだけにライブに行って
>どんなバンドでもダイブする、厨房達ですよ。
ってお客さんもいるかも知れないですけど、まあ、ロックのライブなんて
良い意味でそんなモンだと思うし、それがロックのライブの醍醐味だったり
なんじゃないかと・・
(個人的には、ダイブ&モッシュ大会のライブって苦手なんですけどね。。)
“自称「通」” 実はだだのリスナー(プッ
240 :
“自称「通」” :03/01/25 02:35 ID:OiONbiYt
いやぁ、一応、自分の好みと批評性とを分けて語ってる ツモリなんですけどねぇ。。 後、“自称「通」”って自嘲気味に使ってるツモリなんだけど、 なんなら、名前代えましょうか?
“自称「通」” プレイヤーリスナーどっち?
要するに、厨房バンド応援する香具師は、リアル厨房しかいないという罠…。
“自称「通」” 厨って事でよろしか?
コ コ は ラ ー メ ン ス レ み た い だ な ( ´,_ゝ`) プッ
245 :
“自称「通」” :03/01/25 03:03 ID:OiONbiYt
>>241 >プレイヤーリスナーどっち?
あ〜、どっちもですわ。
一応、プレイヤーは、ギター&ボーカルで。
“自称「通」” 見た目はナンバガのデブみたいな感じだろうなw
50年後、誰の記憶にも残っていないと思う。
モーニング娘と逆のパターン。
小室>>>つんく>
>>0930 >>>猿のオナニー>>>岸田
248 :
“自称「通」” :03/01/25 03:08 ID:OiONbiYt
図星か?w
“自称「通」” はっきり言って気持ち悪いよ
251 :
“自称「通」” :03/01/25 03:12 ID:OiONbiYt
>>249 いや、別に図星じゃないけど、証明できんから、
何言っても駄目なんだろ?
この何言っても、駄目なトコがまたムカつく。
“自称「通」”じゃなくて“自称「厨」”の間違いじゃねぇのか?
冗談だよ。ごめんな。岸田とか、このテの連中は別に悪いヤツらじゃないし。 ただ、 「音楽センス殆どない&自己満足&楽器ヘタクソ」ってことは確実に言えると思う。
>>253 確かにセンスないけど速弾き厨よりゃマシじゃね?
“自称「厨」”
ゃ こ じ の ん ス な ぁ っ レ ぁ ! は ぁ ! ! あ ぁ あ ぁ あ ぁ
“自称「厨」”は メガネのデブって事でよろしか?
259 :
“自称「厨」” :03/01/25 03:22 ID:OiONbiYt
俺、煽られてんだよな。。 でも、本文と関係ないレスばっかで煽るのな。。やっぱ。
260 :
“自称「厨」” :03/01/25 03:24 ID:OiONbiYt
もう、腹立つから、しばらく書きませんわ。
“自称「厨」”やっと消えたかw ごちゃごちゃうるせぇんだよ
>255 俺は若手天才クラシック・ギタリストの木村大が好きだから、 速弾き厨は嫌いじゃないよ。実際、木村はスパニッシュも タンゴもロックもフォークも巧いが、 「イングヴェイと高速バトルやりたい」と公言してる程の HR/HM好き。彼の凄いところは、どのジャンルも演ってみて その深さを認める「器の大きさ」だと思う。一方、俺が岸田のこと あまり好きじゃなくなったのは、オルタナ全盛期に、ラジオで メタルのことを悪く言ってるのを聴いたから。しかし、岸田よりも ヒドイ連中が日本のロキノン系のオナニーバンドの香具師たちだね。 最近になって、オルタナよりもHR/HMが欧米のラジオ等でよく流れる ようになり、山下達郎などがAC/DC誉めたりしてるのを聴いて、 急に、「HR/HMいいよね」とか言うマヌケぶり・・・・。
ごちゃごちゃうるさい“自称「厨」”は レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺
木村大不細工、髪型がキモイ
“自称「厨」”本当の事言われたからってすねるなよw
“自称「厨」”はシッポを巻いて逃げましたw
>もう、腹立つから、しばらく書きませんわ。 厨丸出しw負け犬の遠吠えにしかきこえんよw
ごちゃごちゃうるさい“自称「厨」”は レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺 レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺レスポールで撲殺
終了
270 :
117 :03/01/25 06:00 ID:SYWWZojM
まあわかっちゃいたけど 2ちゃんなんてこんなもんですよね まともな話ししてる奴のあげあしとって うっぷんをはらす事しか出来ない。 まともな意見が言えないから煽ることしかしない。 自分がセンス無いくせしてこき下ろす事しかしない。 で、こうやってかまうとまた食いついてくる... という悪循環。 まあこんなヤツら相手にしてもしょうがないけど。 (“自称「通」さんも同意見だと思う。”) たまには名前出してID付きで 自分の意見を言えっつうの。 ショボッ。
271 :
ドレミファ名無シド :03/01/25 06:11 ID:n/VYb8i8
>最近になって、オルタナよりもHR/HMが欧米のラジオ等でよく流れる >ようになり、山下達郎などがAC/DC誉めたりしてるのを聴いて、 >急に、「HR/HMいいよね」とか言うマヌケぶり・・・・。 ぬ。軽薄ですな。
>>238 >で、ライブの時にダイブして喜んでる客は、ナンバーガールに
>テレヴィジョン/フリクションなど緊張感を観てるんじゃなくて、
>めんたいロックの高揚感を観てるんじゃないでしょうか?
どういうスタイルの音楽でそれがどんな系譜か、なんてことは関係無いんですよ。
それはおれの音楽体験からの個人的感想だから。
あの音楽を聴いてモッシュとかダイブっていう
陳腐で類型的な行為でしか反応しかできないひとに違和感を覚えた、って話しです。
そんな杜撰な精神でも、あれを聴いて良いと感じているらしいことが不思議なんですよ。
274 :
171 :03/01/25 10:30 ID:???
>231 遅レスですません。 AIRがそうだね(使用ギターはフェンジャパONLYじゃないけどね)。 活動時期的にはきゅるり、スパカ、ナンバガよりも年季入ってるけど、 曲のエッセエンスにエレクトロを取り入れて、再び原点に戻る所は、 きゅるりやスパカも辿る道だよね。 あと、 AIRのライブをアルバムが出る毎、見ていて面白いのは、ファン層が まったく入れ替わってるところだね。 4枚目以降からガラット入れ替わって、NEWアレンジの初期の曲を披 露してもほとんど知ってるやつがいなくて、受けが非常に悪かったりし て、きっと、きゅるりもスパカもそうなるに違いないね。 だれも、虹やクリームソーダを知らないって言い出すよ。 悲しいね。
どうしてもスパカが好きになれない NHK的サブカルって感じがしてダメだ
うわぁっ、 あの後、すっごい事なってたのね・・
(2ちゃん的には、こんなモンなんかな?)
今、気付いたんですけど、俺、あげで語ってたんすね。
やっぱり、あげであんな感じに書くと、荒れて当たり前なんですね・・
良識派の皆様すんません。。 反省。
>>270 >まあこんなヤツら相手にしてもしょうがないけど。
>(“自称「通」さんも同意見だと思う。”)
いやぁ、小学校の時の「ばーか。しーり。」の喧嘩思い出して、
ちょっとムカ&ちょっと懐かし。だったんですけど、、
もう、どんどん面倒臭くなっちゃって。。 とりあえず寝ましたわ。
ああいうのって、あんまり、構うとエスカレートするんですね、
勉強になりましたわ。 後、あげて話するのも駄目なんですね。。
さらに反省。
>>276 なんか知らんけど楽器板は厨が半端なく多いんだよね
278 :
171 :03/01/25 11:11 ID:???
>276 気にせず語りまっしょい。
>261 265 266 267
なんで、「腹たつから、もう書きません」が、逃げた事になるんじゃ??
悔しかったら、なんかマシな事の一つでも書いてみろ。と。
彼女居ないと、こんな事書くしか楽しみないのか。はは。同情。
俺は厨でデブでメガネだけど、彼女居るもんねぇ。
しかも、彼女、可愛いもんねぇ。 はは。ざまみろ。
>>263 268
撲殺できるもんなら、やってみろ。 ばーか。 しーり。
でも怖いから、2回書くのは辞めて。ね。
と、懲りずに言ってみる。 俺は根に持つタイプじゃ。
でも、怖いからsageでこっそりと。
>>279 言い返したくなる気持ちはよーく分かるんだが
なるべく胸の内に秘めときなって(w
>>273 >どういうスタイルの音楽でそれがどんな系譜か〜
いや、別にスタイルがとか、系譜の事が言いたかった
ワケでは無いんですが、なんか、そんな書き方してますね。ごめん。
>〜陳腐で類型的な行為でしか反応しか〜
>〜あれを聴いて良いと感じているらしいことが不思議なんですよ
で、273が不思議に思われるタイプの人もノレるってのが、
ナンバーガールの懐なんじゃ無いかと、、って言いたかったんです。
ナンバーガールはそれを意識的にやってて、その状況を楽しんでた
様にも見えましたが。 いかがでしょうか?
>>280 いや、、そうなんすけど、、けっこう、すっきりしましたわ。
一応、“自称「厨」”なので、大人げ無いのです。わたしわ。
>117 171 277
お礼言うの遅くなりましたが、フォローありがとね。
言い忘れ。 俺は、デブでもメガネでもないぞぉ!! ぷんすかぴ〜。 もう遅いかもしれんが・・・ 信じて・・
284 :
171 :03/01/25 13:40 ID:???
ところで、ダブってなに? 実際のところよく理解できてないのです。 最後のナンバガが取り入れてたってよく聞くけど。 ダブていうと、フィッシュマンズやポラリスしか思い浮かばないです。 ベースがモウモウいってて、スネアにすごいディレイがかかってるやつのこと?
↑こういう人間がしたり顔でモノを語れる時代。 情報は選んで取り入れなければ、と切に思う。
ダブ=洗うとしっとり、有田焼のような肌になる洗剤
好きな奴は好き 嫌いな奴は嫌い。 自称も番号の奴も、自分の価値観を人に押しつけるな。 だから厨房なんだよ。 クソ。
288 :
171 :03/01/25 14:13 ID:???
>285 おっ、釣れた。
285だが、 おれは“自称「厨」”にレスしようとした。 つれたとか言ってるのは流行らないよ。 古い。
290 :
171 :03/01/25 14:24 ID:???
>289 そうですか・・・スミマセンデシタ。 ダブとはなんぞや? を聞きだせると思ってましたが・・・残念です。
>>281 なるほど。よくわかりました。
>>290 ダブってのはダビングからきているんじゃないか。ちがうか。
むかしレゲで低音をやたらに利かしてチャンネル入れたり出したりの極端な
リミックスがはやったんだよね。
80年代頭のころかな。
当時のニューウェーブのバンドもよくこの手法とりいれていたよ。
未だに、こんなバンド好きな人間がいたんだねえ。 要するに、スタイルとかファッションつまりカッコだけで音楽を聴く厨房は「ちぎれ雲」である。 ふわふわと流れて一瞬で消えなさい。
この3バンドみてファッションがどうとか言ってる奴ってどうゆう感覚してるんだろ? 皆、今の20代の平均的なセンスだろ渋谷や下北辺りにいくらでも居るよ、なんでスタイルやファッションで踊らされてルとか思うのか訳分からん! 皆さん情報の遮断された北の方にでも住んでらっしゃるのでしょうか?
だめだよ、相手にしちゃ。
>>293 そっとしておいてあげなよ。
ファッションのレッテルで括るのも、
彼なりに今を精一杯解釈した結論なんだから。
296 :
293 :03/01/25 16:49 ID:???
>>294-295 すんません、あんまり薄っぺらい事ばっかし言ってる奴多いんで、つい熱くなってしまいました。
お前ら、ファッションの意味を取り違えていると思われ。 だいたいファッション=服ではない。 その時々の流行のことをファッションって言うんだよ。 その程度のことも理解できないで、なにをほざく?
>>292 のこいつが言いたいことは
>スタイルとかファッションつまりカッコだけ
っていうのは要するに上辺だけ、っていうことだろ。
かっこ=格好(身なり服装)とは一概にいえんだろう。
>>285 じゃあ、お前さんも音楽語ってみて下さい。
まずは、ダヴかどどうぞ。 ちゃんとルーツから語ってあげてねん。
パブロから、ベーチャンまで、かいつまんで説明してみ。
>>292 「ちぎれ雲」って、宮谷一彦がジャケ裏描いたバンドの
未発表曲だっけか? なんのバンド事言ってるか分かるよな?
300 :
293 :03/01/25 17:23 ID:???
ファッション=服、格好で無いとしても、流行のスタイルを取り入れている事でNOと言うのは、やっぱり薄っぺらい意見としか聞こえないよ、 同時代の物も含めて自分の聴いて来た音に影響されるのは当たり前の事だろ、誰にも影響されず出来た音楽なんて今あり得ないし、これだけ音楽が氾濫している現在、まったく影響を受けないような感受性の奴がやる音楽なんて聴く気にも成らない!
>>298 じゃあ、ちなみに君が思う“上辺だけ”じゃないバンドの定義は??
それと、この3つの版が“上辺だけ”の根拠も言うてみ。
302 :
ドレミファ名無シド :03/01/25 17:34 ID:y03O+m4G
一部のアホどもへ ここに居るってことはお前等も音楽やってるんだよな? まさか作曲できないってことはないだろうけど、自分の作品と比べてみてろ。 俺はナンバガは大好きで、スーパーカーはちょっと好きで、くるりはワールズエンドだけ好き。 それぞれ自分たちの音を持った奴等だと思う。 パクリもあるだろうが、そんなのだれだってそうだろ。 批判してる奴等は何を聴き、どんな音を出してる? 邦楽板、洋楽板と違って自分で音を出していればそれぞれの良いところ悪いところを発見せずにどうする? 支持されてるのには理由がある。 音楽やってるなら好きな曲だけ聴いてればいいのか?
こりゃまた香ばしい
何故にはっぴいえんどの名前が出てくるのだろうか? というか、楽器板なら他に語るバンドいくらでもいるだろう この三組は特別、個性のある音作りじゃないしさ わざわざ凡庸なバンドのスレ立てる必要はないと思う
>304 楽器・作曲板なんだから、音のみに焦点を絞らなくてもいいでしょ?
まー大体この3バンド叩いてるのはHR/HM厨の長髪か速弾きヲタかジャズオサーンか そんなもんだろ。 「音楽」の中で理論や演奏技術や機材が占める割合なんてたかがしれてる。 っていったら楽器板の存在理由なくなるか。 なくなってもいいや。
307 :
ドレミファ名無シド :03/01/25 21:43 ID:KuvGNr7T
>>306 それ言っちゃおしましだろ^^;
ナンバガのひさこさんは単純にギタリストとして相当なもんだと思うぞ。
あの鬼気迫るギターはテクニック云々を超えたものがあると俺は思う。
使用機材とかも聞きたいけど俺はあま理論に詳しくないので
ナンバガのギターこコンビネーションで作られるコードとか誰か詳しい人希望。
ってことで荒れるの覚悟でageてみる
訂正あり ×ギターこコンビネーション ↓ ○ギターのコンビネーション
俺も昔はHR/HM房だったけど、加齢と共に色んなジャンルを聞くようになって、 今は、ナンバガもスーパーカーもくるりもカッコイイと思ってるよ。 勿論、メタルもまだ好きだよ。 今は、メガデスのピースセルズ・・・を聞きながらレスしてるし。 俺がこの三つのバンドを聞いてて思うのは、このコードや曲の感じに、こんなウ タメロをつけれるなんてかっこいいなぁ、と思うよ。 ひらめきでつくってるのか、なにかコツでもあるのかな? と思ってしまうよ。 あと気になるのは、録音時の機材かな? レコーダーは何か、マイクは何か、アンビエンスはどのくらい混ぜてるのか、とか。 わかる人います? 教えて下さい。
ナンバーガールはバンドのサウンドを創るのに、各メンバーがそれぞれ重要な役割を持った数少ないバンドだと思う、あれだけ個性の強い向井というフロントマンがいながら、決して彼のワンマンバンドには成らなかった、他のメンバーの力量は相当な物だと思う。 それがバンドが短命だった原因とも成ったのだろうが… 今後の各メンバーの活躍に期待したいものです。
英米ギターポップを聴いてきた人間にとって、所謂日本のロックシーンってのは 悪い意味で70年代、80年代のロックが生き続けていて、そんな中ではじめて ナンバガやグレープバインのPVみた時は衝撃的だった。やっと時代がオレ達に追いついたと 思ったよ。スーパーカー初期の下手っぴーな演奏とか音の質感とかほんとびっくりした。 ファッションで音楽より先に聞き手ができた日本のHIP HOPとは訳が違うと思う。
スーパーカ−はサイケデリックミュージックだから、旅した事が無い人が、的外れな批判をしても、それはそれでしょうがないな、そんなもんは認めんと言う人も多いと思うけど、そういう物だからしょうがない。
あいつらジャンキーなのか
ナカコーは暇があればずーっとゲームしてるらしいよ。
こんなセーガク文化祭然たる連中の軟派な音楽(はたして音楽なのか?)など、 どーでもいいが、 残るような名曲は作れない、 ことだけは確実だろ。 B級、否、3流っぽいね。
>>315 >残るような名曲は作れない、ことだけは確実だろ。
アナタ、“確実”って言葉使ってるワリに、
まったく根拠しめして無いですね。
書き込みするのは、日本語を憶えてからの方が宜しいですね。
>セーガク文化祭然たる〜
セーガクって、アナタ、古の業界の方ですか?
どっちが、B級、3流だか、笑わせます。
317 :
ドレミファ名無シド :03/01/25 23:34 ID:6QLEewE4
ここの否定派は何がしたいかわからない。 ここの肯定派も何がしたいかわからない。
つうかお前ら嫌いな音楽聞くなよ。 嫌いな香具師ら批判して、それを見た人が聞かなくなれば満足か? 世の中のやつが自分と同じになれば満足か? それで何になる?
319 :
ドレミファ名無シド :03/01/25 23:55 ID:uSUOQ+QN
ファッション=ピーコ みなさん問題です。 くるり、スーパーカー、ナンバーガールみたいなバンドはXXXである。 XXXにあてはまる言葉を書きなさい。 (五点)
っていうかナンバーガールって所詮ドアーズのパクリじゃん。 なんで皆わかんないんだろう。
ドアーズもベルベッツもファッション性高いっていえば高いんだけどさ。 それは今のリスナーが勝手にそう解釈したんではなくて当時本人たちも そのことは自覚してたことだし。 何か新しいことを模索するためには意識してないってそぶりを見せつつも 多少はそこを意識しなきゃならないってのが本音だろう。 ナンバガ、くるり、スパカ然り。 嫌いな奴は、多分その「意識」が生理的に受け付けないんだと思う。 回りくどいというか軟派で知的でスカシてる感じに見えるんだろう。
322 :
ドレミファ名無シド :03/01/26 01:20 ID:4yB09dJJ
ドアーズとかいい迷惑だよな(w 真性厨房は始末に負えないよ・・・ だれが岸田とかで映画とるんだよ? カバーすんだよ? それより、残る楽曲なく解散or実質解散状態じゃん。
325 :
ドレミファ名無シド :03/01/26 02:42 ID:2fD7FStx
軟派なも、若い奴の好む音楽は受け付けない。 結局はここに行き着く。 パクリの何が悪い? 彼らはミュージシャンであってアーティストではないんだから。 ちなみに日本においてはパロディアーティストの地位は限りなく低い。
326 :
320 :03/01/26 02:58 ID:???
>>322 南無阿弥陀仏だっけ?あの曲、あれが入ってるアルバム聴いたら初期ドアーズのパクリだって
誰でも判りそうなもんだけどね。ボーカル良く聞いてみろよ。
ああそうか、パクリというのは訂正しよう。
強く影響を受けすぎてるという言い方にしよう。
まあジョンノーラムみたいなもんだよ。彼らは。
そろそろこの3バンドだけで語るのもだるいので 肯定派はこの3バンド以外に好きなバンド、アーティスト、ミュージシャンを。 否定派も好きなバンドを挙げてもらえると良いかと思います。
328 :
117 :03/01/26 03:03 ID:Ourc2wf0
まあこれらのバンドを否定するヤツらは センス悪いか、価値観が違う(こればっかりはしょうがないよ ビートルズ嫌いな奴だってごまんといるわけだし)。 ただこれだけは言える。 「厨房バンド」とか「クソバンド」とか「ダサい」とか 言うヤツらは間違い無く厨房ってこと。 それかカッコよさが理解できないばっかりに 否定してみる事で自分のアイデンティティーを確立している どうしようもないヤツらか。 だってさぁ、俺も嫌いなバンド・音楽色々あるけど わざわざ否定しないもん。 論ずる価値すらない。としか思わない。 まさしく「論外」。 あと否定派のヤツらって なんで論理的に「〜だからダメ、○○の方がカッコイイ」 とか言わないんだろうね(センス悪いのばれるから?頭悪いのばれるから?)。 厨房には難しいか...
部外者だが、だいたい、楽器・作曲板にこいつらのスレ立てること自体ヤヴァイね。 あんま意味ないよね(失笑
331 :
ドレミファ名無シド :03/01/26 03:16 ID:MS5KhYrj
みんなメタル好きなんだね。
332 :
ドレミファ名無シド :03/01/26 03:16 ID:zZ2B74jr
333 :
ドレミファ名無シド :03/01/26 03:26 ID:2fD7FStx
まあ
>>330 の言うように基本的にここにいる人達は受け付けないのかもな。
しかしローテクな演奏者でも工夫次第でなんとかなると教えてくれたのは彼らだ。
サニーデイも然りだが。
要するに、厨房バンド応援する香具師は、リアル厨房しかいないという罠…。 「結論が出てんだから終了しろや小僧ども」
335 :
ドレミファ名無シド :03/01/26 03:29 ID:2fD7FStx
俺はナカコーと同い年の1977生まれだが?
>>333 いや邦楽板とかリスナー側からじゃなくて、曲作ってたり楽器弾いてる奴からの見地で
語ることに意味があるんだと思うんだが。まー語る素材がこの3つじゃアレかも知れんが。
楽器作曲板だからってこの手のスレにいきなり拒否反応示すのもどうかと。
>333 ローテクが悪いと言ってるんじゃないよ。 現に俺はストーンズもエリオット・スミスも好きだよ。 問題は「中身があるかどうか」だよ。
>>335 貴様は俺よりずいぶん若いよ。しかし25歳にもなって年甲斐もないな。大きなお世話か。
341 :
117 :03/01/26 03:39 ID:Ourc2wf0
>>329 >>334 はいきた〜。言ってるそばから厨房登場です。
やっぱり何も言えないんだな。
自分の意見言ってみろよ。
343 :
337 :03/01/26 03:40 ID:???
スマソ言い直す
>>337 にとっての「中身があるかどうか」って何?
344 :
338 :03/01/26 03:42 ID:???
>343 名前欄間違えた338ね。
345 :
335 :03/01/26 03:44 ID:???
確かに彼らに中身と言うか万人を納得させるだけの力は無いかもな。 しかしメタル小僧やギター小僧だった俺を含め 単なるバンドマン達に今後の指針を示したことは確かだ。
なかみてなんじゃーい
337だが、 たとえば、プロジェクトXでおなじみの中島みゆきの楽曲は今や「リーマンの軍歌」とも 形容されているわけだが、この楽曲(2曲)は俺は中身あると思うね。意味がわかるかな? こんだけのスパンで「売れる」ってことは、いずれにせよ、いろんな理由があるんだよね。 小学生も口ずさんでたよ。深いね。
348 :
335 :03/01/26 03:53 ID:???
少なくともナカコーはちょっと知っているはずなんだよな。 年甲斐もなくなんていわれるけど彼らが今まで俺も目先の目標であったことは確かだ。 同い年、出身地が近い等あってね。 同じような高校生活送ったやつがこんなに凄くなったか〜なんて感傷的になって。
349 :
117 :03/01/26 03:59 ID:Ourc2wf0
>>342 328に書いてんじゃん。
もし彼等は「論外」だと思うならわざわざここにくんなよ。
ヒマジン。
>しかしメタル小僧やギター小僧だった俺を含め >単なるバンドマン達に今後の指針を示したことは確かだ。 ・・・きみは多大な勘違いをしている。本当に厨房っぽいな。 さまざまあるが、その道で名を成す人間には想像を越えた背景 があるものだよ。 きみは多くのジャンルを深く聴き込んでいない筈だ。そこが 木村大ときみの大きな相違点だね。ところで俺は別にスレタイの バンド嫌いじゃないよ。興味ないだけ。もう書き込まないよ。 なんで楽器・作曲板にあるのかな?と思っただけ。おやすみ。
351 :
335 :03/01/26 04:09 ID:???
>>350 確かにまだまだ甘いと自分では感じるな。
しかし友人らバンドマンの中では多ジャンルに興味が一番向いていたのも俺だった。
それをどのように消化していったらいいのか?って疑問にぶち当たったときに
登場したのがスパカでありスレタイとは違うがサニーデイだったんだよ。
秀才的な人と俺とは比べるべきもない。自分だってそうなはずだよ?
貴方がその道で名を成す想像を越えた背景を有しているなら尊敬に値するけど。
そのへんのペガサス〜♪
>>351 まあ、音楽はパーソナルなものだからね。きみにとって意味があると思うなら
そういうの目指せばいい。
ただ、俺はメタルには興味ないが、そいつを何十年もやり続け、ついに極める
ような香具師は尊敬するね。じつは、食えないHR/HMジジイはライブハウスに
結構いるんだよね。20代で流行に乗って(演奏スタイルをコロコロ変えながら)
プロになり、早い時期に解散して忘れられるような音楽を目指す香具師よりも
興味深い。
てゆーか、書き込んじまった・・・もう書かないよ。サヨナラ。
355 :
335 :03/01/26 04:25 ID:???
>>353 いや、正直俺もスパカやくるり等を目指しているわけではないよ。
特定のジャンルを極めるなんてことも普通の人にはできるわけ無いと思ってる。
スレタイの人達について強いて言うならば聞かせ方が巧いというか
真性厨房に簡単に分かり安く聞かせられることぐらいかな?
聞かせ方ってのは重要だと思うんだよ。
演奏者のオナニーにならずに聞かせるにはどうしたらいいのか?って。
356 :
335 :03/01/26 04:33 ID:???
>>354 っつうか逝かないでくれ〜〜〜〜〜〜
貴方の話は興味深い。
>>353 最初の2行は同意。
でも俺はその「極める」っていう感覚がそこまで占めてないんだよね作曲とかでも。
職人気質というか、なんとなく技術にとらわれすぎだと思うのよ。
確かに他人より演奏上手ければ自分のプライドも保ちやすいし、結構勝ち負けで
見分けがつきやすいんだろうけど。
他人より良い音のする楽器、高度な理論、技術、、、云々は手に入れようと思えば
手に入れられるんだよね(もちろん多少お金と時間と努力が必要ではある)
才能とか感覚はそう簡単に手に入らない。
そういう意味で前レスで言ってたローテクでも、曲そのものの価値は工夫次第で
高められるってのは正しいし、俺が尊敬できるのはそういう才能や己の感覚でもって工夫を形にできる人たち。
358 :
357 :03/01/26 04:42 ID:???
あ、何も演奏を極めるとは言ってないか。 スマン逝って期末
359 :
335 :03/01/26 04:48 ID:???
>そういう意味で前レスで言ってたローテクでも、曲そのものの価値は工夫次第で >高められるってのは正しいし、俺が尊敬できるのはそういう才能や己の感覚でもって工夫を形にできる人たち。 自分もスレタイの彼等がその才能について高いものを持っているとは思えない。 普通にただの人。単にちょっと音楽が好きなだけっていうその感覚でやってる感じがするし それだから自分との大きな隔たりを感じずに応援したくなっているだけなんだけどね。 「こんどはこう来たか〜」なんて知人の作ったデモを聞くみたいに。
360 :
335 :03/01/26 05:09 ID:???
まあなんつうか彼等のような特別才能に恵まれたわけでもなく 演奏能力に優れたわけでもない人達が活躍すると自分の励みになるよね。 俺なんかは特に年代や聞く音楽の好みも似ていて他人事に感じないわけで。 スパカが売れるなら俺にはもっといいものが作れる!って頑張ってみるのだけれど・・・
なぁ、きみらほんとにこのバンドの音楽聴いているのか? イメージだけで語っていないか? どうも疑問が残るな。
肯定派、中立派はともかく、 否定派の書き込みは相変わらずだな。 批評も分析も書いてない。 クソ、駄目の根拠も示してない。 さらに、普通の書き込みにまで難癖つける始末。 自分が程度低いのに気付いて無いのか? 建設的に有益な書き込みできないんだったら、黙ってろよ。 自分の人生がさえない事を、ナニかを簡単に叩いて 安い優越感でごまかすな。 ノータリンども。
>>320 >南無阿弥陀仏だっけ?あの曲、あれが入ってるアルバム聴いたら
>初期ドアーズのパクリだって〜
ドアーズからの影響はあるが、そんなに濃い影響は無いぞ。
どんな耳してんだ、いったい・・?
お前、あのアルバムからドアーズしか感じないのか?
ちゅうか、洋楽のロックバンドはドアーズしか知らんのか?
>>363 320はオレはドアーズ知ってるよって言いたいんだろ、
皆知ってるのに(プッ
>>363 ジョンノーラムに関しての意見には何もないの?
一番ダメなのはクソスレ立てた1だろ?
いや、1は策士。
ドアーズもキンクスのリフもろにパクって問題になったって話だよな どうでもいいけど早く日本からもこの3バンドみたいな二番煎じじゃなくて This Heatみたいな突き抜けたバンド出てこないかなー でもあぶらだこはまぁまぁ好きよ
369 :
ドレミファ名無シド :03/01/26 15:40 ID:1ZaXdw4h
なんで否定派は、パクリとか2番煎じとかしか言わないンだろう? オリジナリティだけが全てだと思ってるんだろうな、そんな香具師はオリジナルな楽器でも発明して、オリジナルな音階で、誰も聞かない音楽でも奏でて下さい。 オリジナリティを否定する訳では無いが、それは1要素でしか無い、クラシックなんか(オレは聴かないが)何百年も前の曲を今だに演奏してても優れた演奏家は沢山いるのに、
370 :
ドレミファ名無シド :03/01/26 15:47 ID:3WxZ9Bdy
パクリなんかより、イントロだけ良くて中だるみする曲が 多いほうが問題
371 :
ドレミファ名無シド :03/01/26 19:56 ID:Z6uQhluO
ようはね、彼らは日本のキングダム・カムなんだよ。
372 :
ドレミファ名無シド :03/01/26 20:49 ID:F2gWlz33
ここに書き込んでるヤツはバンドやってんの?
374 :
117 :03/01/27 04:56 ID:ltrIKA9m
彼等はパクリでも2番煎じでもない。 既存の音(ジャンル)を上手く消化(昇華)して 新しい音(ジャンル)ってのは作られていくんだから。 彼等は十分オリジナリティあるよ。 (吸収、消化の)さじ加減が絶妙。 彼等をパクリと言うならば これまでの偉大な先人達もパクリなのでは? ロックの歴史すら否定する事になってしまうのでは? あと俺は3つとも好きだからあえて言うが 第2のスーパーカーは出てきたとしても 第2のくるり、ナンバガは出てこないと思う。 くるりの岸田、ナンバガの4人はそれくらいスゴイ。 あの個性は真似しようったって無理だよ。 ある意味天才(とか言うとまたいっぱい食いついてくんのかな?)。
>>374 はっ・・・はっはっはっ・・・・・・。
ハゲドーっ・・・!
>>374 それを日本語でパクリと言うんだよ。
きみにいい言葉を贈ろう♪
アーティスト・インタビュー用語
影響を受けている:パクリの丁寧語
>ロックの歴史すら否定する事になってしまうのでは?
ロックなんて所詮パクリの産物だよ。
それを一番知ってるのは、やってる彼らじゃないのかな?
あんまり彼らにオリジナリティーだなんて言うと彼らが恥ずかしくなっちゃうよ(w
377 :
ドレミファ名無シド :03/01/27 08:25 ID:4X419qsa
ぱくりぱくりって言うけどホントそうなのか? おれナンバガわりと好きなんだけど 誰のどの曲ぱくったかわかる人いる?
>>377 彼らがインタビューとかで影響を受けた言っているアーティストを聴く(w
とりあえずパクリという言葉を使って 攻撃しとけば、 自分の理解できない音楽を 否定できると思ってる お馬鹿ちゃんが多いようですね。
380 :
ドレミファ名無シド :03/01/27 10:26 ID:QOgF4Hb2
>>378 だからピクシーズのどのリフをぱくった?
ソニックユースのどのメロディーをぱくった?
影響を受けるのとぱくりが一緒だという人は
一体どんな音楽を聴いているのかね?
誰にも何も影響されていない音楽があるのかね?
曲作ればわかるけど、 やっぱりね、影響ってものすごいよ。ホント。 作ってみろよ、中学生諸君も。
382 :
バッハ!!!!!!!! :03/01/27 10:37 ID:eUSnvotL
12音階を使ってるヤシはオレの理論のパクリ ↓ ギター・ベース・ピアノを使ってるヤツらはオレのパクリ っていうか、地球上のヤシラ全員がオレの影響下にe! アイアムカミ! アイアムゴトー!
影響を受けている=パクリ って、 多感な思春期のボーヤが 言いそうなことだね。
で、否定派の人たちはどんな音楽聞くの? すごく興味ある。 やっぱり、いっぱい聞いてるんだよね? CD3000枚分くらい音源持ってるの?
どーでもいいよ。 好き嫌いなんか人それぞれだからよ。 ”分析しよう”ってスレなのに、”楽器・作曲板”的に分析できた奴 いねえじゃん。スレだけ伸びてっけどさ。 擁護するやつが 厨 房 って言われても、仕方ないと思うが。 「ナンバガはすげえと思う」 「理解できないやつは厨房」 「彼らはオリジナリティあるよ」 はあ。どこが分析?頭わるすぎ。こんだけレスしてて、スレの趣旨に沿った レスがないのは、やっぱ厨房しかなせん業だな。
>>384 ほんとほんと。
多感なボーヤ達がなに聞いてるか
興味あるね。
>>385 お前、スレよんでんの?
それともやっぱボーヤには理解できなかったか。
388 :
384 :03/01/27 11:00 ID:???
>345 一応分析はされてるじゃん。 曲の背景にある影響されたミュージシャンとか、嫌いな奴らはどうして嫌いなのか とか、好きな奴らはどうして好きなのかとか。 ただ、キミが思ってるような機材の話とかレコディングの話を振っても誰も知らない か興味ないだけじゃない?。 >386 いや・・・煽りじゃなくて、真剣に聞きたいんですけど、あの文章じゃ煽りに取られても 仕方なかったかなぁ・・・。
このスレを分析してやるよ。 くるり、スーパーカー、ナンバーガールマンセーのヲタクリテナーが、 楽器板の住人たちに、「すげーよ、実力あるよ」と評価され、自己満足に浸るために 立てられた。 もともと楽器なんぞろくにできんから、分析もできない。(コード進行、奏法、音作り、スケール・・) それらを、楽器板住人に分析してもらって、意味もわからず、ふーんやっぱ彼らはすごいんだなって、再認識したいがためだけに立てられた。 だが、予想外にボコボコたたかれて、パニクってギャンギャン吠え立てるしかない罠。
>>387 >>388 分析されてる? ど こ が? レス番出せ。
楽 器 作 曲 板 的 に だ ぞ。
影響を受けた背景なんてのは
板 ち が い。
もう2度と書き込むな。
>>389 あ、怒った怒った、おもしれー、中学生。
>>390 お前さー、ここの主にでもなったつもり?
自分で探せよ。
てめえこそ氏ねや。
あのね、スレタイみたいなバンドが理解できない人は、 しょうがないと思うけど、 理解できる人は、理解できない人が聞いてるようなものも 理解はできるんだよ。 ただ、面白くない、と思うだけ。 理解ができない人は面白いのか面白くないのかも理解できないわけでしょ? それを逆恨みされてもねぇ。 素直に認めなよ、ボーヤ達。
393 :
384 :03/01/27 11:18 ID:???
曲作りの過程におこる過去に聞いた音楽への影響の事を語るのはだめなの? 理論や奏法や機材以外の精神的な事柄は作曲の範疇に入らないからだめなの?
>>392 面白くない=理解できない
じゃねえんだ。
どうちがうか説明してくれ。
スレタイのようなバンドの人は 非常に多くの音楽を聴いていることがほとんど。 レコード屋に自分で足を運び、 レコードを買いあさり、 面白い音楽を探し出す。 こういう音楽に対する姿勢が全く違う。 おそらく理解できない人と言うは それほど音楽を聞いていない人だと思う。 聞いていてもジャンル的に偏っていたり。 ある程度有名になって、どこのレコード屋に行っても 手に入るような音楽しか聞いていないとか。 音楽をたくさん聞いている人は それほど聞いていない人が好むような音楽くらい どっかで聞いて通りすぎている。 だからあまり音楽を聴かない、 もしくは偏ったものしか聴かない人の作った 視野の狭い音楽がつまらないんだよ。 理解はできるが、面白くない、とはそういうこと。
>394 あの、面白くない=理解できないとは392は書いてないと思うのだけど。
>スレタイのようなバンドの人は >非常に多くの音楽を聴いていることがほとんど。 >おそらく理解できない人と言うは >それほど音楽を聞いていない人だと思う。 何を根拠に? 論点のはなっから仮定でしかないんじゃ話にならん。
>397 じゃあ、スレタイのバンドのどこが面白くてどこがつまらないか、 あなたの持論で分かりやすく説明してちょ。 まさか、総てダメ! で終わりではないよね。 あなたの意見が正しいと思ったら応援するよ。
>>397 それは揚げ足、もしくは言いがかりだな。
実際問題。
少なくとも君よりは多くの音楽を聴いている。
過程でなく、事実だよ。
君はもっとよくこれらのバンドの事を調べてから
文句言えよ。
そういうバンドのことを調べたり、
探求心がない時点で君には理解はできないよ。
そういうことを言ってるんだよ。
音楽に対する探求心がない人は
たいして音楽なんか聞いてないだろ?
ボーヤはやっといなくなったか。
>>399 はあー。ほんと読解力ねえな。ぼうやは君だぞ。
いいか良く見てみろ。
俺は、スレタイのバンドが理解できんとは、一言も書いてないし、
スレタイのバンドがいいか悪いかなんて論じる気はねえんだよ。
お前らがただスレタイのバンドがいいって言ってるきりで分析してねえから、
忠告してるだけだ。
ほんとに頭が悪いな。
この被害妄想が。
>少なくとも君よりは多くの音楽を聴いている。
>過程でなく、事実だよ。
どこでそれが分かるの?
俺の所有してるCDの数知ってるの?
>>398 どこが面白くてどこがつまらないか?
そんなの結論でねえだろ。好みなんだから。
早く分析しろよ。
あの曲のコード進行はとか、あのソロはなんのスケール使ってるかとかよ。
>>401 負け惜しみだね。
じゃあなんで最初にそう言わない?
最初から理解できるできないの話をしていたはずだけど?
あと君が持ってるCDの数を書けよ。
そしてそのアーチストをできる限りでいいから
挙げてみな。
>お前らがただスレタイのバンドがいいって言ってるきりで分析してねえから、
>忠告してるだけだ。
余計なお世話&「がいいって言ってるきりで分析してねえ」
っていってる時点で理解してないじゃん。
>>402 あの曲のコード進行はとか、
あのソロはなんのスケール使ってるか
なんて分析して面白いか?
君もだいぶ視野が狭いね。
コード進行とか、スケールに乗ってなきゃ
音楽ができないと思ってるらしい。
だいたいさー、
>>1 に
分析しようって書いてあるからって、
それを忠実に守らなきゃなんないわけ?
そんなに頭の硬い人達には
やっぱ理解は不能だは(w
悪いのは本人達ではなく聞いてる側の一部の厨房さ加減だと
>>403 今暇だからもう少し付き合ってやるよ。
>最初から理解できるできないの話をしていたはずだけど?
そっからすでにおかしい。すれ違い
>>1 もう一回見直せ。
>あと君が持ってるCDの数を書けよ。
>そしてそのアーチストをできる限りでいいから
>挙げてみな。
お前があげたら、あげてやるよ。5バンドでいいや。
お前が偉大だと思うバンドや、アーティストな。
>あの曲のコード進行はとか、
>あのソロはなんのスケール使ってるか
>なんて分析して面白いか?
お前は面白くねえだろな。楽器やんねえからな。
ここは楽器板だ。楽器・作曲に関する分析に決まってんだろ。
それ以外は邦楽板があんだからここで論じる必要ないとおもうが。
1なんて最初から全然出てこないね。 なんでだろ? >406 403じゃないけど、三つのバンドともに、ギターの爆音度がアルバムを出す度に へっていって,ボーカルが前に出てきてるよね。 これはポップ性を前面に出したいからではなく、明らかにボーカルの演奏と歌の 比重が変わってきたからだと思う。 あと、アレンジの手法も広がった事もあると思うけど。 こんなかんじのは分析の対象にならない?
408 :
ドレミファ名無シド :03/01/27 13:33 ID:xzoxaWBP
じゃ、俺が偉大だと思うアーティスト5人 ローラニーロ、サイモンジェフス、ロビーロバートソン スライストーン、チャールズヘイワード んで、思うのはスレタイのバンドは楽器板でスレ立てる程のバンドじゃないっしょ チェットアトキンスとかブライアンメイとかなら分かるけど つーか、こんなの分析するならまだシャッグスをコピった方が身のためになるのでは?
俺が好きなのは 松 本 孝 弘
>408 どういう経緯でくるりやスーパーカーやナンバガを聞いたのかすごく興味あります。
>>408 こいつが誰でどっちの見方なのか
よくわからん。
チェットアトキンスとかブライアンメイなんて、
もう語り尽くされてていまさらどうかと思うけど?
新しいものを語る。
そこに意義があると思うけど。
そういう意味ではスレタイのバンドの方が面白い。
このテのバンドを聴いている人たちは本当に 理屈臭いんだなということがよく分かりました。
>>412 それで?だから?なにが?
音楽がコードがどうとか、
スケールがどうとか、
音楽理論くっつけたがる人は
理屈臭くはないんですね。
わかりました。
正直聴いた事もないけど変なのがカッコいいとか騒いでると ムカッとする俺はきっと厨なんだろうな
楽器、作曲板では受け入れられないね当然 こいつらだって影響うけた人は居るはず その人についてのスレなら受け入れられるだろう
>415 無理でしょ? 良くも悪くもここまでのびはしないよ。 彼らが影響を受けたバンドも他のバンドの影響を受けているわけで、 そんあこと言い出したらどこにたどりつくんだ?
417 :
415 :03/01/27 14:27 ID:???
それもそうだな、誰に影響受けてんだろうねこの人たちは やっぱ似通った種類の結構な人数に無視されるバンドなのかな
>>406 >すれ違い
>>1 もう一回見直せ
>>1 のお言い付けを守ろうとでも?
それに、分析=コード、スケール
ではないよ。
あと、俺が最初から理解できる、できないの話を
書きこんだところから、ってことね。
わかる?
>お前があげたら、あげてやるよ
なぜ?どうして?
君がずいぶんCD持ってるようなこと書いたから
言ったのに、なぜ俺が先に?
楽器はやるよ。
ギター、ドラム、ベース、シンセ、ペット、
などなど、一通りできる。
でもコード理論やらなんやらなんて知らない。
そんなものがないと楽器ができないわけじゃないぜ?
そう言うことを君はもっと知るべきだね。
視野を広く持て。人間的にも。
419 :
ドレミファ名無シド :03/01/27 14:29 ID:xzoxaWBP
>>410 いやー、売れてるみたいだから色んな所で耳にするでしょ
>>411 新しいものに意義があるなら
ルーツ周辺とか、よく知らないけどフューチャージャズとかの方が
(どちらも微妙に古いか?)面白いでしょ
どっちにしろこの3バンドを楽器板で語るものがない気が
ボブモールドのギターを語るとかならいいスレになったかもね
マイブラスレはあるみたいだけど
ギター、ドラム、ベース、シンセ、ペット、 などなど、一通りできる。 でもコード理論やらなんやらなんて知らない。 そんなものがないと楽器ができないわけじゃないぜ それでもできる人も居るけどこう言っちゃう奴は多分全部中途半端なんだろうなぁ
>>415-417 早い話が
凡人には理解できんと言うことさ。
ここは凡人の巣窟だからね。
>>419 だからあんたはなにもんで
どっちの見方なんだって。
>419 マイブラスレも落ちましたよ。 何度目だろう・・・。 あと、そんなに売れてないですよ。たまーにしか流れないですよ。 特集組まれない限りは。 いったい、どのの曲を聴いて語ってるのでしょう?
自称凡人じゃない凡人に言われてもねぇ・・w
>>419 あなたみたいな人が
スレタイのバンドに文句付けるならまだわかる。
フューチャージャズのことがわかると言うところに
只者ではない感じが。
あなた的にはマイブラはいけてるの?
>417 彼らが影響されたバンド知らないの? 一個も? マジ?
>>424 あ、また負け惜しみ?
君ほどは凡人じゃない自信がある。
君のセリフ、
>>419 の人が言ったんだったら
説得力あんだけどさ、
君はやっぱダメだ(w
>>418 >なぜ?どうして?
>君がずいぶんCD持ってるようなこと書いたから
>言ったのに、なぜ俺が先に?
お前がアンチは音楽あんまり聞いてねえとか、てきとーな事言い出したんだろ。
お前がまず手の内を見せるべきだろ。
どうせ俺がなんかCDあげても、無条件でぷ)とか書き込むつもりだろうが。
お前の分析ってなんだよ。分析してみろよ。
はじめっから、アンチをあおってるレスしか書いてねえじゃねえか。
まだ気づかねえのか?俺はこのスレのアンチなんだよ。ずっとsageてんのに
くっだらないレスでチラチラageてるお前らはアフォだってことだ。
しかし、まあスレ的に有意義にレスされてんなら、しかたねえと思うけどよ。
なんだよ。この内容の無さはよ。音楽的な話はおろか、機材や楽器の話も
でてこねえじゃねえか。
この大ばか者が。
スピッツスレや、BJCスレのぞいて勉強してこいや。
429 :
ドレミファ名無シド :03/01/27 14:42 ID:xzoxaWBP
>>422 味方も何もまぁ好きな人はいるだろうし、僕は聞かないけど
それはいいんだけど、楽器板でスレ立ててどうすんのかなーって
>>423 スペシャとか見てるとデビュー当時からガンガン特集組まれてたよ
>>427 またそういうこと言ってw
俺は凡人っぽいからいいけどさ
>428 機材の話や音楽的な話も使用機材も、雑誌やライブを見ればすんじゃう からじゃない? スレタイのバンドはすごく好きだけど、楽曲をコピーしようとは思わないよ。 テクニックもべつにたいした事ないし。 ただ、世代が近いから、バンド運営の仕方とか、パクリ具合とかを参考に したいだけ、自分は。 で、今までのレスを読んでると、源流が大体わかったし後は源流を聞いて どんな感じでリスペクトしてるか確認すればOKね。 分析の仕方はひとそれぞれじゃない?
>>428 >俺はこのスレのアンチなんだよ。
なんかものすごく恥ずかしいことを言ってないか?w
>どうせ俺がなんかCDあげても、無条件でぷ)とか書き込むつもりだろうが。
君のような中学生でないので、そんなことは書かないよ。
ちゃんと紳士に、それこそ分析してあげるよ。
機材のことだったら俺も興味あるね。
ただ、これらのバンドは非常に情報が少ないんだ。
だからなかなかそういうレスがつかない。
気長に待てばいいレスがつくであろう物を、
君のように頭ごなしに否定されたらねぇ。
で、君は正直、これらのバンドをどう思ってんの?
アンチなの?アンチでないの?
>機材の話や音楽的な話も使用機材も、雑誌やライブを見ればすんじゃう >からじゃない? それを言い出したら、2ちゃんのスレほとんど本とかネット検索で済んじゃうだろ。 >世代が近いから、バンド運営の仕方とか、パクリ具合とかを参考に >したいだけ、自分は。 >で、今までのレスを読んでると、源流が大体わかったし後は源流を聞いて >どんな感じでリスペクトしてるか確認すればOKね。 だから、これらは楽器、作曲とどう関係あるんだよ。 この板で分析することか?邦楽板でやれよ。 目障りなんだよこのスレ。迷惑してるんだよ。
っつーかさ、楽器板だからとかさ、
>>1 がこう言ってるとかさ、
そんなもん引き合いに出してどうすんの?
そんなにここにいる人は
楽器板、スレタイ、1の書きこみ守って
書きこんでんの?
>429 スペースシャはいってるのですか、いいですね。羨ましい。 有料番組をみる予算もないです・・・。 彼らのライブの運び方とか客いじりとか、お客さんのノリとか、そういうのは 昔の人よりも参考になると思いますが、どうでしょう? そんなことは全然語られてないですが・・・。
楽器板にナンバガのスレがあってもいいじゃないか。 楽器板にスーパーカーのスレがあってもいいじゃないか。 楽器板にくるりのスレがあってもいいじゃないか。 このスレがあるからって、 君達死ぬわけじゃなかろう?
死にそうです
>>431 >>機材の話や音楽的な話も使用機材も、雑誌やライブを見ればすんじゃう
>>からじゃない?
おいおい、それじゃ楽器板自体の存在意義がなくなるぞ
俺も死にそうです
440 :
ドレミファ名無シド :03/01/27 14:57 ID:xzoxaWBP
>>425 マイブラはいいね、だってあれどうやってるか分かんないもん(w
フューチャージャズはあんま面白くなかったけど、あの生感覚は新しかったんでしょう多分
ルーツ周辺やブレイケストラとかはこの板の人にも充分アピールするものがあると思う
んで、スレタイのバンドみたいな(ベック以降の?)バンドのDJ感覚っていうか
そういうのはあんまアピールしてこない気がする、ナンバガが違うかも知れないけど
演奏能力も半端だしさー、だったらやっぱシャッグスをコピろうぜって話
>>437 そうか、じゃぁしょうがない。
悪かった。
MOGWAI
>>436 ははは。そこまで開き直られると逆に気持ちいいな。
お前ら、分析なんかする気なんかないだろ。
スレタイのバンドを好きなもん同士馴れ合って、いいよねえって言い合ってたい
だけだろよ。
>433 >それを言い出したら、2ちゃんのスレほとんど本とかネット検索で済んじゃうだろ. だったらこのスレがあったっていいじゃない? >だから、これらは楽器、作曲とどう関係あるんだよ。 >この板で分析することか?邦楽板でやれよ。 作曲やバンドやってない方角板の人間がそんなことを気にするわけないでしょ? せいぜい、ネタとして調べるだけでさ。 リスペクト具合をしらべるだけで作曲の参考になるよ。 どうよっておいしいネタを探してきて、それをうまく料理するか。 >目障りなんだよこのスレ。迷惑してるんだよ。 ついに本音がでたね。可愛そうだから、sageといてやるよ。 あと、最初から1にsage をお願いしとけばいいのに。 もう、見なくてイイよ。
ここまで伸びたのも反論したくて しょうがない奴のせい。嫌だったら無視しろって。 そしたらこのスレすぐ沈むぞ。 俺は笑えるからいいけど。
これぞ2ちゃんねる
>438 このスレタイのバンドに限っての話です。 まぁ、他にも機材的に語る必要のないバンドはいっぱいあるけど。
(゚Д゚)<ナンバガァァァァァァーーーーーン
>>440 なるほど。
わかります。
そう言われちゃうとこの3バンドは
中途半端ではありますよね。
でも彼らの音楽の聞き方には
共感する。
そう言う人がやっているバンドなら
聞いてみたいとも思う。
そんな感じですね。
ところで、マイブラって、
ライブであれをどうやってんのか
興味ありますね。
なんか聞いたところによると、
結構ライブではスカスカらしいです。
でも、スピーカーの前で聞いてると、
そのうち耳から血が出るらしいです(w
>>443 はいはい。
まだ分析という言葉の意味が
君の中ではちっちゃい型にはまったまんまの様だ。
それに、2ちゃんなんて、
どこいったって馴れ合いじゃん。
馴れ合ってるから、こういうちょっと少数派のバンドが
叩かれるんだろ?
君はマイブラは知ってるかい?
ちゃんと答えてくれよ?
>>447 あまり語られない(語る必要がないと見なされる)
バンドだからこそ語りたいってのもあるけどね。
俺にとって、ナンバガやMOGWAIやARAB STRAPとかは
そんなかんじ。
>>444 >だったらこのスレがあったっていいじゃない?
なんでそうなる?
俺が言うのは掲示板での情報のやり取りはオッケーってことだ。
”板違い”の部分はスルーかよ。
>あと、最初から1にsage をお願いしとけばいいのに。
お願いも何もルールだろが。
>もう、見なくてイイよ。
いいや。笑えるから見つづけるよ。
>451 なーんだぁ、このスレのファンなんだぁ。
板違いにそこまで粘着するとは、 おぬし、そうとうな(略
それにさー、そんなにルールやらなんやら言うんだったらさー スレタイは「みたいな」だよ? 別にこの3バンドじゃなくても、 マイブラとかでもいいんじゃん? ブリンダはBossのへヴィーメタルを使ってたんだってよ? 知ってる? あとフェンジャパのジャズマスターとかも使ってたんだって。 どう?これなら文句ない?
笑えるこのスレ。 稀に見る最強の糞スレ。
ロードオブメジャーとかについて語るスレだったら ここまで伸びないんだろう。 そこにこの三つのバンドの現在の人気の秘密をあーわけわかんね。 とりあえずまだまだ伸びそうだ。
おまいらもっとがんばれ
459 :
1 :03/01/27 15:34 ID:???
ここはね、2ちゃんねらーの「大半」が いかに面白くない凡人であるかを 晒すスレなの。 だからageっぱなしなんだよw この3バンドを叩けば叩くほど 素の目的は達成されるってわけ。
さっきからいる 粘着厨房、 どうやらマイブラも知らないらしいなw
さっきからいるってお前もいるんじゃないか?
ま、まいぶらっでぃ、ばれんたいん・・・?
お兄ちゃんわたしのブラジャー返してよっ!
知らないも何もさっきから居ないし俺・・・
>>464 しかし、しつこいねえ。君も。
粘着対決スレにするか?
折れもスレタイのバンドは嫌いじゃないが・・
>>1 をはじめ擁護派が痛すぎ。
こいつらの喜ばすようなレスは書きたくなくなる。
よってsage。
粘着叩き屋がいなくなればすぐに落ちるだろ。
クルーパーガール
知らないからなんだよ? 大体、そこまでマストなバンドじゃないだろ。
マイブラは結構マストだと思うけど。
なんか開き直ってるあほがおるのお。
472 :
1 :03/01/27 15:57 ID:???
収拾つかないし、ほしい情報もでないので立て逃げてみる
>>472 ま、まってくれえ兄貴ぃ。どこ行くんだよォ〜。
>>469 マイブラを、「そこまでマストなバンドじゃないだろ」と言っちゃいました。
:::::::::::爆笑::::::::::::
ここまで読んだ。皆さんお疲れ様です。
みんなマストの意味わかってんの?(笑) なんに対してマストなんだよ。 受験でもすんのか?
479 :
378 :03/01/27 16:03 ID:???
ずっと読んできて“スレタイのバンド”ってスレタイって言う名のバンドかと思ってきた。(w
トルマリンリング、芸能人のマストアイテムです
このスレ・・・マジでイイかも。 笑える。
もしかして今煽りあってるの自演じゃないでしょうね
いや、燃料は入れてるけど・・・
>>486 うまい逃げだな(w
「燃料入れただけ」ってか(w
マイブラ知らない中学生が このスレ来ても話になんないと思うよ。
今15歳としても、リアルタイムでマイブラの洗礼受けたとして 3歳ぐらいになるわけか。 つうか、俺年取ったな・・・
前来日したSHINERってバンドがマイブラのカバーしてたらしいね
92年か、93年のチャーが表紙になってる PlayerかGuitar Magagineに マイブラの機材についてのインタビューがのってるらしいけど、 持ってる人いる?
もってないけど、マイブラのファンサイトとか探したら機材とか色々書いてそうね そういうことやってるページはありそう
あ〜手がゴムくせー
あれ? いつからマイブラのスレになったの? ここって、スレタイっていうバンドのスレじゃなかったっけ?
496 :
TAK :03/01/27 19:04 ID:???
あー、 昔はオレに関するこんな感じのスレもあったんですよね
マイブラ知らない奴がどうとか言ってるが、 最近くるりあたりからマイブラ聴いてみてハマりました。 みたいな奴が言ってそうだな
>>497 聴いてみて正直いいと思えなかったんだけど
必死で「いや、これがいいんだ」と言い聞かせてるような奴とかな(w
マイブラ直径のパクリっていったらAIRでしょう。 すごいよ。 マイブラのいいところを一曲に凝縮した感じ。 AIRはいいとこ鳥がうまいね。
500get!! このスレは理屈抜きにフェンジャパorU.S.A.最高って入ってる人と 反対派の罵りあいに近いね。
マイブラのもろパクっていえばアストロブライトでしょ あんな糞を買った自分に自己嫌悪
あれ? もう終わり? 盛り下がっちゃったね。♪(´◇`)y-゚゚゚゚
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)/< 先生!ここキモイです _ / / / \___________ \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
邦楽板からきますた 酷いでつね
うっとおしいので埋め立てませんか
マジで楽器とかやんねえくせにこの板くるなよな。 すーぐ自分の好きなバンドがどう思われてるか、反応見ようとすんだから。 お前らみたいなリテナーと耳がちがうんだよ。 お前らが望んでるようなマンセー同意の意見が聞けると思ったら 大間違いだぜ。 邦楽板からしゃしゃり出てくんなよな。 ホントにくだらねえスレだな。
508 :
117 :03/01/27 23:52 ID:q7hDdj3Z
なんか1日でずいぶん荒れたね。 もうちょっとまともな事話そうよ。 そう言えばスケールとかコード進行とかうんぬんって話が出てたけど そんなの知ってどうすんの?って感じだよね。 しかもそれを言ってんのが自称否定派だってのがまたウケル。 嫌いならほっとけば良いじゃん。 実はカッコイイけど認めたくなくて こっそり曲作りのコツでも盗もうかとでも思ってんのかもしれないけど そんな曲の作り方じゃ良い曲は出来ないよ。 そんな事言ってる奴こそ楽器始めたての厨房でしょ。 それか型にはまったダサい曲作ってる or やってる奴か。 理論とかコード進行とか覚えるヒマあったら いろんな音楽聴いてもっと感性を磨こうよ。 (ただ岸田は両方出来るとこが凄いんだよね。 音楽の聴き方も半端ないし。) あとテクニックにしても同様の事が言えるね。 テクニックなんてあるに越した事ないって話だろ? テクニックを要する音楽、テクニックが無いとなりたたない音楽 ってのももちろんあるが... あとみんな(否定派以外ね)機材についてとかの質問とか 録りについての質問とかもっとしても良いんじゃない? 楽器板らしくね。 知ってる限りは協力しますよ。
>>508 お前曲書かん奴だろ?アナライズとパクりを混同しとる。
まじで邦楽板にお戻り頂けませんか?恨みはありませんが
会話が成り立ちませんので。。。
とりあえず、彼ら(スレタイのバンド)が影響受けたってバンドや音楽聴いて見ろよ。 それが彼らの音楽を理解する上で重要な事だと思うし、 そうすりゃ、オリジナリティなんて言葉が どんだけ恥ずかしい言葉なのかわかると思うよ。
あまりにも話がそれすぎなんでちょっと機材系の話を。 Hivisionのレコーディングの時に使用されたレコーダーはPro Tools ナカコーは家でLogic使っているらしくそれとの互換性も考えてのものらしい。 ミックスも益子はLogicだけでやっていたそうだが詳しいことは知らない。 ギターのレコーディングはキャビネットからマイクをかなり離して録ったそうだ。 ギターにはこだわりは無いとのことなのでほとんどテレキャス一本。 しかもスクワイア製でフロントリアともにハムに交換(何かはしりません) センセ音源はほとんどProteus。アナログシンセはjuno106とか。 シンセのフレーズもループをあまり使わずにできるだけ人間が弾いたものを使用したらしい。 まあこんなところだ。詳しくはわからんし。 もっと詳しく知っている人がいればまともなスレになると思いますが。
>>508 ナンバガのコード感なんかはスコア見たらすぐにわかるかもしれないが
そこまでするほど好きでもないので誰かに解説してもらえたらいいとは思うのだけど。
>>511 ナカコーは貰ったからテレキャスを使ってるらしい
リアはスーパーディストーション、ちなみにヘッドのスクワイヤーのロゴは消されている
それから・・・・・・・もう知らんw
514 :
ドレミファ名無シド :03/01/28 00:23 ID:RSSjTamg
擦れたいのバンドには女の子がいるのが注目される原因だと思う。いい意味でも悪い意味でも。 くるりはにはいませんね。 う〜んどうでしょう。
シンセはコルグの安シンセのエレクトライブシリーズだよ。 プリセットばっかり使ってるし。
516 :
ドレミファ名無シド :03/01/28 00:26 ID:mbbay9Dt
ときに君たち。 1時からスーパーカーのライブがBS-2でやるらしいよ。 くるりの東京ってカントリーロードのパクリですか? 俺この3つ一通り聴いたけど、今日本ではやってる音楽の中では内容ある方だと思うな。 メロコアとかキックザなんたらとかのあたりと比べれば。 くるりってトムヨークに認められてるらしいな。 俺今メンボやってるんだけど、この3バンド並の曲作る奴いたら絶対一緒にやるなぁ、なんていって見るテスト。
スレタイみたいな デムパ君
>>508 お前ほんと馬鹿。
楽器やってねえのバレバレだぞ。
一個一個突っ込んでってやるよ。
>そう言えばスケールとかコード進行とかうんぬんって話が出てたけど
>そんなの知ってどうすんの?って感じだよね。
楽器やんとき、何弾くんだよ。コードかメロだろが。
スレタイのバンドだってコードの概念から外れた音楽じゃねえだろが。
他に何を語るんだ?具体的に言ってみろ。
>実はカッコイイけど認めたくなくて
>こっそり曲作りのコツでも盗もうかとでも思ってんのかもしれないけど
認めたくないの盗もうとおもってる??矛盾してねえか?
だいたい、耳コピすりゃあんな単純な曲10分もありゃコピーできるよ。
こんなとこで(2ちゃん)盗んでどうすんだ。
>理論とかコード進行とか覚えるヒマあったら
>いろんな音楽聴いてもっと感性を磨こうよ。
いろんな音楽聴いてるよ。
いいかこのスレで一体何が語りてえんだよ。お前は。
自分からネタふりしねえくせしてガタガタ言うな、この乞食が。
ひとから何か情報もらいただけの乞食はだまってロムってりゃいいんだよ。
リテナーの餓鬼。
>あとみんな(否定派以外ね)機材についてとかの質問とか
>録りについての質問とかもっとしても良いんじゃない?
お前が知りてえだけだろ。なんだ、良いんじゃない?って。ばか。
そんな機材とか知ってそれこそどうすんの?
同じ機材使えばかっこいい音出せるってか?
それこそパクりっていうんだよ。
>>508 聞きもしないでケチつけるより聞いたうえで批判するほうがステキやん?
少なくとも俺よりは上だな。
NHK見てるがヒロミックソ出したり、演出がイヤすぎ
522 :
117 :03/01/28 01:26 ID:d8VTfS4O
>>509 、518
ていうかバンド8年くらいやってて
ヴォーカルもギターもサックスもやってるんですが...
それに今のバンド結構人気もあって
ライブハウスにも褒められっぱなしなんですが。
絶対おまえらには教えないけど。
ていうかなんか楽器やってる事に
変なプライド持ってるヤツ多いみたいだけど
別にリスナーでも良くねぇ(俺はリスナー大歓迎)?
楽器やってると偉いとでも思ってんの?
ショボ。
大体俺の書きこみもう1回チャンと読んでみ。
テメーの理解力(読解力)のなさに気づくから。
ちなみに俺は彼等の機材についてはある程度知ってるし
これ以上知りたいとも思ってない。
大体自分で満足のいくライブシステム組めてるし。
バカはどっちだろうね?
>>519 それは常識です。
何かを批判する時にはきちんと対象を知る必要がある
ただ、このスレの否定派達は
ろくに彼等の音を聞いても無いし
具体的にどのあたりが悪いのか?なにと比べて悪いのか?
彼等以上のバンドはなにか?
など、具体的に提示していない点で
論理性に欠けるのですよ。
俺もリスナー的ミュージシャンですよ。 同類と感じる彼等だからこそまあ聞いてみたくもなるわけで。 決してすばらしいとか理論的にどうかっては思わない なんとなく同類の奏でる音楽ということで。 あと彼等は「ミュージシャン」であって「アーティスト」ではないと思うよ。 ただただ音楽が好きなだけだと思う。
楽器やってて変なプライド持ってる奴は 楽器やってる奴を対象に曲作ってるから売れない。 インギー・ギルバート・ジャコ・アルメディオ・ジミヘンがまさにそう。
>>522 おまえの言うことがホントだとしたら、もっとバカ。
楽器やってんのに、音楽的なネタフリもできねえで、それを否定して
どうすんだ?
再三言ってるのに、スルーしてるから、もう一度きく。
な に を 語 り た い ん だ ?
こっちだってバンド長くやってんだよ。お前の自慢話で引っ込むと
思ってんのか?
楽器やってるプライド?そんなんじゃねえよ、ばか。
ここは、楽器作曲板だろ? リテナーが来てどうすんだ?
リテナーの居場所はちゃんとあるだろ。
何回言ってもわかってねえのは自分だろが。
>>522 っていうか機材についてほとんど知っているなら
ナンバガのひさこはどんな機材をどんな順番につないで
どんなパラメーターで鳴らしているのか教えて欲しいと思ったり。
音だけ真似しても意味ないけど参考になることはあるだろうから
なんか、果てしない事になってるみたいだな。 でも、楽器、機材の話みたいなので、俺も混ぜてくり。 なあ、ナンバーガールのギターの田淵って女の子、 ジャズマスター(USA?)使ってるやんか。 俺もトムバーライン好きなんで、借り物だけど、 ジャズマスター(ジャパン)を6年位使ってるんだわ。 んで、田淵って女の子のギターの音だけど、 なんか“ギラっ”として油っこく聞こえないか? こんな風に思うのは俺だけか? (“ギラっ”じゃ、伝わらんか・・?) トムヴァーラインのジャズマスター(特にライブ盤のブロウアップ)も 俺のジャパンのも、もっと音枯れてるんだけどな。。 コレ煽りでも自慢でも無くて、素朴に「なんでっ??」って 思うんだわ。 噂によると、田淵って女の子“ブルースドライバー” 使ってるらしいんだけど、このエフェクター、音痩せするって話しだし、 例の“ギラっ”とは、ブルースドライバーのセイなん? もしくは、他の歪みエフェクター使っててトーンかなり上げてるとか? 田淵って女の子、ギター弾いてる姿格好いいだけに、 その“ギラっ”とが残念じゃ。 こんなネタじゃ駄目か?
528 :
ドレミファ名無シド :03/01/28 03:12 ID:fDr6BDCW
追加燃料としてジザメリを投下したい・・
529 :
117 :03/01/28 05:09 ID:5LwBKy06
>>525 音楽的なネタふりもなんも
彼等についてこれ以上知りたいとも思わない
(アルバム全部聞いてるし、彼等の良さは認めた上で
彼等とは違うアプローチをしたいと思ってるから)
大体、人のわかんないようなネタふりをして
優越感にひたる気も無いし...
あと言っとくけど俺は何かを語りたくてこのスレを見てるわけじゃない。
肯定派、否定派それぞれの建設的な意見を聞いて参考にしようかと思ってるだけ。
(要は他人の捉え方、聞き方に興味がある。)
そしたら否定派は一向にろくな意見言わないから意見を促してみたってだけ。
それにしてもアンタ頭カテーな。
楽器弾かないリスナーは排除したいらしいな。クダラナイ。
リスナーでも楽器に興味持ってるヤツや
これからはじめようってヤツもいるだろうに...
>>526 >>自称“厨”さん
俺は彼等の機材についてある程度知ってるとは言ったけど
ほとんど知ってるとは言ってないよ。
たぶんヒサコちゃんのギラッとしたサウンドはねらいだと思うよ。
俺はあの音がカッコイイと思うんだけど。
ちなみにエフェクターは良くわかんないけど
アンプはたしかマーシャルのヘッドに
オレンジのキャビだったと思うよ。
あとちなみに向井はストンプボックス3つくらい使ってたな。
アンプはVOX。
ストンプボックスは良いよね。特にDL-4。
カッコイイバンドの使用率高し。
530 :
ドレミファ名無シド :03/01/28 05:13 ID:S00JRdkC
λ λ _)\_)\ ウッソ (( )\ノつX )つ )) ぴょょょょょょ〜〜〜〜〜ん /<ノ ゚∀゚ >ノ ⌒)( ) ⌒ | |^> > (_)\) )) λ λ _)\_)\ カニパンチ )\ X .) /<#゚∀゚ > /| ⌒)( ヽ __ \_γ wV) (~ヽ〇 )\<^^^ ノ
>>117 >俺は彼等の機材についてある程度知ってるとは言ったけど
>ほとんど知ってるとは言ってないよ。
まあ、どっちでも良いかもしれんが、、
>>526 は、俺では無いので、あしからず。、
>たぶんヒサコちゃんのギラッとしたサウンドはねらい
そっか、やっぱ狙ってあの音なんだな。、
俺の好みだと、もっと枯れてるリードの方が好きなんだけど、
君なんかも、あの音でばっちりみたいなんだな。、
他の肯定派にも聞きたいんだけど、ナンバーガールのサウンドにおける、
田淵って女の子のギター(特にサウンド)は、ばっちりなん?
それと、もう一つ。 ず〜〜っと前にも書いたんだけど、 ナンバーガールのドラムのスネア、音固すぎないか? 特に、マーキュリーレヴとか、フレミングリップスなんかの プロデューサー(すまん、名前忘れた。)と一緒にやった アルバム以降のスネアが、、固くて固くて、、 俺には、しっくりこんのだわ。 このスネアの音と、リズム強化に伴ってメロディが失われたのが、 俺が、後期ナンバーガールより、初期(特に、1stと透明少女のシングル) が好きな理由だったりするんだわ。 この辺も、他の肯定派の意見を聞きたいんだけど、 別に難癖つけてるワケじゃ無いので、あしからず。 (まあ、難癖じゃ無いってのは、言わなくてもわかるわな。)
>>532 田渕さんのギラっとした金属的サウンドの原因は多分BOSSのRV-3かと。
あと後期のナンバーガールの音だと、スネアはあれぐらい固くないと他の楽器に
埋もれてしまう気もします。
どっちにしろ、終わったバンドなんかどうでもいいじゃん。 どのみち歴史に残らず埋没してくんだし。 ま、きみらの心には残るだろうけど。
>>522 まったく馬鹿につける薬はないな。
どうして、このスレが有意義に伸びないか、自分が煽られているのか
まだ理解してないようだな。
周りのスレ見回してみろ。ミュージシャンの単発スレあるか?
多くのミュージシャンに影響を与えた、キャリアの長いミュージシャンで無い限り、そういう
切り口でのスレの乱立はこの板の内容的に無意味ってことを意味してるんだよ。
この板に何人の住人がいるかしらんが、みんながフェイバリットミュージシャンの単発スレを
次々立ててったらどうなるか、いくら頭の悪いお前でもわかるだろ?
楽器作曲の話をしにこの板に来てるのに、リテナーがうようよいて、「楽器や音楽の内容の話をしてどうすんの?」とか言われたりするのもオッケーなのか?
俺だって好きなミュージシャンの話をするときは、洋楽板やジャズ板にでかけてくぜ。
向こうで楽器の話題だしても、問題ないぜ。むしろ歓迎だよ。ジャズ板なんかじゃ理論スレが
あるくらいだ。
ここまで言えば自分の愚かさ、身勝手さ、未熟さがわかったろう。
>肯定派、否定派それぞれの建設的な意見を聞いて参考にしようかと思ってるだけ。
>(要は他人の捉え方、聞き方に興味がある。)
なんで、お前のためにアンケート回答するモニターになってやらなきゃならない?
自分が好きなら好きでいいじゃねえか。くだらねえ。
ホントにお前が8年も音楽やってるやつとは思えねえよ。
いいとこ、工房のブラバンって感じだぜ。
>>518 =525=535
お前、ほんっと頭かてーな。
音楽に対してもそうだが、
要はお前、2ちゃんのルール守れよ!!!
っていうことだろ。
そんなことをまぁいつまでもぐじぐじぐじぐじ。
そんなに2ちゃんが好きか?
音楽どどっちが好きよ?あぁ?
たかが2ちゃんでよくそこまで粘着できるな。
こんなことに労力使ってねーで、
曲でも作ったら?
>>534 あーそのとおり。
ジミヘンも、ツェッペリンも、ビートルズも、ニルバーナも、
今ないバンドなんかどうでもいいね。
お前の言うとおり。
お前が正しい。
お前以外のやつが言っていること全てが間違っている。
>>536 自分らが人に迷惑のかかることしていながら、逆切れか。
おめでてーな。
しつこいのはどっちだよ。
交通違反しても、「頭かてーな」で罰金払わねーつもりか?
しかもageてるし。ばかまるだし。
>>538 ここ2ちゃんよ?
ただのネットの掲示板よ?
誰でも入れて、誰でもどんな書きこみでもできるような場よ?
交通違反を引き合いに出されてもねぇ(w
俺、そこまで2ちゃんに思い入れねーもん。
どんなスレ立ったってたかがお前に何ができるっちゅーの(w
ネットで人に迷惑って(w
個人情報でも晒されたんならともかく。
無視すりゃいいじゃん。
>>539 ただのネット掲示板、とか言いながら顔赤くして必死になってる
お前の説得力は、ゼロ。いやむしろマイナス。
おれのレスに翻弄されてる時点でお前の負けなんだよ。
いいこと教えようか。
ひとを説得したり、煽るときは(wとか使っちゃだめだ。
必死なのが手にとるように伝わっちゃうからな。
それから、お前はレスすることによってこのスレ荒らすことに
加担してることも忘れんなよ。
541 :
ドレミファ名無シド :03/01/28 10:31 ID:tYJwH8ug
最初から読んでみるとサウンド的に分析した質問などが ただの肯定否定の論議でかなり放置されてしまってるね。 結構みんな知りたそうで何度もでてきてる質問とかを ちゃんと答えるスレッドにすればいいのに。
>>540 はぁ?
それって自分がそうだからいってんの?
よくわかんないんだけど・・・。
なんで顔が赤くなるんだ?
翻弄されてる??????
君なんか、よく仕事場にいる
きもいやつと似たようなこと言うね。
>ひとを説得したり、煽るときは(wとか使っちゃだめだ。
>必死なのが手にとるように伝わっちゃうからな。
ふーん、君はそうなんだね。
俺はただ笑えるところにつけただけなんだけど(w
なんか君は熱いよなー。
2ちゃんがよっぽど心のオアシスなんだね(w
俺はこのスレが荒らされようがどうなろうがどうでもいいよ。
ただ、ちょっと読んでみたらなんかすごい必死になってるやつが
いたんで面白いから暇つぶしに書きこんだだけだよ。
面白いからしばらく相手になるよ。
543 :
TAK :03/01/28 10:42 ID:1vOsEx2M
スゲェーっすね皆さん
544 :
ドレミファ名無シド :03/01/28 10:44 ID:vPnEzwjn
>537 おまえ、自分で書いてて恥ずかしくないか? お前が上げたバンドとスレタイバンドを同じ次元で語ったらスレタイバンドのメンバーが恥ずかしいだろ?w それとも、まさかきみはメンバーか?w
>>541 このてのバンドは情報が少ないし、
基本的にこの手のバンド好きに
2ちゃんあたりに入り浸るようなやつは少ない。
従って、なにか質問があっても
まともに答えられる奴がいないんだよ。
>ただ、ちょっと読んでみたらなんかすごい必死になってるやつが >いたんで面白いから暇つぶしに書きこんだだけだよ。 じゃあ俺と同じだ。相手しようにも、お前にはこのスレに対するこだわりも無いし、 ネタフリもないし、意見否定と自分の言い訳することしかできんやつのようだから、 つまらん。お前にはそれだけの価値がない。 もう俺にまとわりつくな。
>>547 いや〜ん、いけずぅ〜。
そんなこといわないでぇ〜ん。
君みたいなのいじめるのが好きなのよ〜ん。
もっと熱くなってくれよ〜ん。
っつーかそんなに嫌なら君もこのスレにまとわりつくのやめたらぁ〜ん?
ナンバガの向井氏のギターアンプの セッティングどうなんてんだろ? あの音すごい独特だよね?
誰かくるりの天才岸田さんのサウンドの質問に答えてくれる人いないの? 一応過去レスも見たけどなんかいまいち。 たとえば、 シンセ&打ち込みの機材(どこのやつ?どうやって?) ギター(フェンダーテレキャスシンライン'69。USA?MEX?JAPAN?) ギターアンプ1(LINE6のAC-30風のやつってのはわかったけどどのアンプ?) ギターアンプ2(マッチレスDC-30。ライブでは2つの時と1つの時があるけど…) エフェクター(どういうセッティング?) マイク(あのライブでのボコーダーっぽいやつってどうやるの?) etc… 愚問ですいません。 誰か少しずつ答えてください。 このスレではナンバガの話も多いので同じようにまとめて聞きたいです。 お願いします。
552 :
ドレミファ名無シド :03/01/28 11:13 ID:vPnEzwjn
あんまりここが盛り上がってるんで、 スレタイバンドを聴いてみようかと思うんだけど、 TSUTAYAでレンタルできそうなお勧めを紹介してください。
さらに、エライ事になってるけど、マジレスで行きますわ。
>>533 >多分BOSSのRV-3かと。
けっこうびっくり。
田淵さんって子はアナログコーラス使ってるのかと思ってましたわ。
ちなみに、使用エフェクターって何かに掲載されてました?
疑ってるワケじゃ無いんですけど、できればソース教えて下さい。
>スネアはあれぐらい固くないと他の楽器に埋もれてしまう気も〜
結局、俺の好みの話になるんだけど、“埋もれる”には
ちょっと異論有りです。 そんな事も無いと思うんですけど・・
もし、533さんがまだココ観てて、この話しても良さげでしたら、
また次回します。 それまでココ無いかもしんないですけど・・
>>552 だいたい有名所のアルバムはあるんじゃねーの?
555 :
171 :03/01/28 11:23 ID:???
ここはすごいね! 議論好きが集まるスレだね。 肯定派も否定派も大好きなんだね、言い争いが。 こんだけ伸びるスレも最近は珍しいね。 このスレが楽器差曲板に存在してはいけないとしても、 今後の類似クソスレ乱立防止の為に最後まで続けるべきだね。 それだけでもう存在意義があるね。
やっぱり、
>>541 が言ってのが現実なんかなぁ・・
俺、一番聞きたかった事は、肯定派の人に
「肯定派だけどこのバンドのココが残念。」ってのを
聞きたかったんだけどね。。
後、匿名掲示板だからって、なんで、そんな極端な言い方や話になるんだ?
こんなモンなん? 不毛なモンなん?
557 :
171 :03/01/28 11:28 ID:???
>552 くるりだったら、!stか3rd ナンバガだったら、2ndか3rd スーパーカーだったら2ndがいいと思うよ。 アルバムタイトルは調べるのメンドイんで簡便してください。 あ、ちなみに、個人的に好きなのを挙げただけだからね。
くるりだったら、!st !stってなんだよ。身障。
>>171 >ダブとはなんぞや? を聞きだせると思ってましたが・・・残念です。
お前、そういえば、俺がさんざん煽られた後に、
290で、俺からダブの事聞き出そうとしてたヤツだな?
忘れて無いぞ俺は。 根に持つのさ俺は。
お前には何も教えてやらんもんね〜。
ぷんすかぴ〜。
>557さん ありがと、あとで借りて聴いてみます。 558の馬鹿は気にしないでね。
ちょっとモーメントっ!!
>>560 ナンバーガールは、!stもついでに聴いとき。
サウンドの構築の違いと、バンドの意識が変わるのが分かるぞ。
ちなみに、!st好きの方が少ないみたいだけどね。。
ヒサ子ちゃんのアンプはヘッドがオレンジでキャビがマーシャル、上の方に書き込まれていたのは勘違いか下記間違えだと思われ、あと2.3年前のプレイヤーかギターマガジンに出てたのは足下にBLACK CATの歪み物が在った様な気がします。
563 :
ドレミファ名無シド :03/01/28 11:43 ID:mEp8mJ+X
>>529 のレスを見て気になったんですけど、
ストンプボックスのDL-4って何ですか?
LINE6の
565 :
ドレミファ名無シド :03/01/28 11:50 ID:OkkuGie3
トム・ヨークは来日の際、ラルクを聴いて絶賛したらしいが
周りはそれを無かったことにしたらしい(w
>>532 デイブ・フリードマンのことかな?
フレミングの「The Soft Bulletin」のプロデューサだけど。
確か、MOGWAIもこの人だよね?
>>565 >デイブ・フリードマンのことかな?
あ、そう、デイブ・フリードマンだ。 あ〜、すっきりした〜。
でも、MOGUWAIもだったっけ?
俺、MOGUWAIは“EP+”から聴いてるんだけど、記憶に無いわ。すまん。
“ロックアクション”だけとか? 全部、デイブ・フリードマン??
ほんで、
>>532 のスネアの音うんぬんってのは、
やっぱり、デイブ・フリードマンが関係あんの?
567 :
565 :03/01/28 12:31 ID:???
>>566 MOGWAIは「COME ON DIE YOUNG」もデイブ・フリッドマンだよ。
「COME ON〜」は俺の中の最高傑作だね。
6曲目とか10曲目とか最高だと思う。
568 :
171 :03/01/28 12:32 ID:???
>559 そうなんですか、559=285=289ということですか? あなたのレスを読むとそう受け取れます。
ひさ子はヘッドがマーシャルでキャビがオレンジでしょ? たしかブルースドライバーとブラックキャットとDODのなんか使ってた。 RV−3もかな。1stのスコアに載ってるよ。 今はだいぶ違うと思われる。 くるりは2ndが最高。3rdはクソ。
>>567 565
レスあんがと。 って事は、
“EP+”“COME ON〜”“ロックアクション”
全部、デイブ・フリッドマンって事なん?
3枚とも好きだけど、個人的には“EP+”が一番好きっすわ。
>>569 そっか、やっぱアナログコーラス/アナログリバーブじゃなくて、
RV−3っぽいですな。 もしくは、初期→RV−3で
後期→アナログかも知れないっすね。
>>171 ちゃうちゃう。
ちなみに俺は、“自称「厨」”か、“自称「通」”でしか
書いてないから。
んで、285が俺を煽る→君が自分を煽られたと勘違いする(288)
→勘違い訂正される(289)→君の290のレス。
って言いたかったんだけど、君、いまいち分かって無いし、
面倒臭いし、もう良いよ。 ぷんすかぴ〜。
572 :
171 :03/01/28 13:59 ID:???
>571 ですから、589からダブの事をききだしたかっただけですよ。 で、 >290で、俺からダブの事聞き出そうとしてたヤツだな? 忘れて無いぞ俺は。 根に持つのさ俺は。 って書いたら559=285=289って思いますよ。 分かってくれました?
573 :
563 :03/01/28 14:14 ID:mEp8mJ+X
>>564 LINN6のディレイモジュレーターのことですか?
何度もすみません。
574 :
117 :03/01/28 14:18 ID:5z+TRSbX
>>550 俺のわかる範囲で答えます。
岸田のギターはシンラインだがどこのかはわかりません。
アンプもマッチレス以外はわかりません。
アコギはタカミネかスタッフォードを使ってます。
割りと良い音してるんでなんかプリアンプかましてるんでは?
シンセはあんま使ってないと思いますよ。
カシオトーンは使ってるみたいですが。
ちなみに4thアルバムではスタジオ(イギリスの郊外)
にあったオルガンを気に入って使ったらしいです。
あとフィールドレコーディングも結構やったらしい。
んでくるりはあんまり打ちこみやってません。
ワールズエンド〜なんかはもろプロトゥールズ。
ギターフレーズをループさせてます。
最近のライブでは生で(シーケンス無しで)やってます。
ボコーダーはその時々によって違うのですが
サポートキーボーディストが弾いたり
ローディー君が弾いたりしています。
ステージ袖で弾いてる時とステージ上で弾く時と両方あります。
彼等のばあい常にライブアレンジが変わってくので
見てて面白いです。
ナンバガについてはまた後で書きます。
ちなみに535はほっときましょう。
ここは自由な意見交換の場であるはずなので。
かまうだけ時間の無駄です(頭悪いの丸出しの文章だし)。
575 :
563 :03/01/28 14:24 ID:mEp8mJ+X
モジュレーターって(w モデラーですね。 で、DL-4ってのがディレイモデラーってのも自己解決しました。 なかなか良いスレになってきたと思います。 もっと機材の話しましょう!
>>574 ナンバガについては後でって、
はやく書いて!!!!!
あーしーたーぼーくーらーはー たーびーにぃ でーよーぜー しか知らない。これはなんて曲?これは好き。 2年前ぐらいの今頃ラジオでよく掛かってた
>>どこだか >東京がカントリーロードのぱくり カレーの歌でしょ。本人達もラヂヲで公言してたよ 岸田はホットケーキとDCー30を使用。「図鑑」には 殆どLINE6、FENDER、MARSHALL1959で歪みを作り、空間系には アイバニーズのフェイザーをフィードバックに掛けるといっていたし、 カオスパッド、アナログディレイの発震などを活用。まあ基本的なテクだが。 あとは、BOSSのDD-5を「名器ですね」とコメント。 スタッフォード、レスポールカスタムなど。以上スコアより。 歌詞やコード進行にもアンチに負けないように分析していこうと思う。
>>550 の流れを汲んでナンバガもみんなが知りたそうなことまとめておこう。
アヒト1(ドラムはカノウプスのスタンダードキット)
アヒト2(スネアはカノウプスのゼルコバ。)
アヒト3(シンバル類はジルジャン。ハイハットはボスフォラス)
アヒト4(ハイハットにつけたティンパレスにディレイをかましている?詳細希望)
アヒト5(スティックは不明)
中憲1(ベースはモズライトのベンチャーズモデル改。改造詳細希望)
中憲2(プリアンとしてサンズアンプのベースドライバーDI使用。セット詳細希望)
ひさ子1(ギタはーフェンダーUSAジャズマスター'65)
ひさ子2(ヘッドはマーシャルMK-U'73の100w。キャビはオレンジOR412)
ひさ子3(ヘッドはT&Uをリンク。つまみは左から4、10、10、4、4、4)
ひさ子4(エフェクターは右からTU-2、BD-2、CE-2(BOSS)、CENTAUR(KLON)
DISTORTION(TOKAI)、RV-3、DD-5(BOSS)、AD-900(MAXON))
ひさ子5(エフェクターの上記はライブ仕様。RV-3はモード1を使用。他の詳細希望)
向井1(ギターはフェンダージャパンTL62B-75TX(赤)他数台)
向井2(その他フェンダーUSA American Deluxe Telecaster(黒))
向井3(アンプはVOX AC-30(型番不明)。CHはBRILLIANTのハイ。つまみ詳細希望)
向井4(エフェクターは右からOCTAVE-MULTIPLEXER、MM4、DL4(LINE6)
ROD880(MAXON)。つまみ・モード・使用曲等詳細希望)
中憲&ひさ子&向井(弦、ピック、シールド、ストラップ、カポ等は不明)
その他詳細をお知りの方は少しでも教えてください。
お願いします。
くるりに関しては一年くらい前のサンレコに特集組まれてた気がする。
ナンバーガールのアヒトのバスドラは、 SAPPUKEIのツアーのときは18だったと思うんだけど、 ナムヘビのツアーのとき、なんか20か22に大きくなってた ような気がするんだけど。詳細を誰かよろしくお願いします。 あと、スティックはパールのジミー竹内モデルを使っているようです。
582 :
117 :03/01/28 19:38 ID:5z+TRSbX
>>576 ナンバガについては579さんが大体書いてくれましたね。
ちなみに俺は579さんほど知りませんでした...
>>自称“厨”さん
アヒトのドラムはあの固いスネアの音が特徴なんでは?
スネアそのものの音だけではなく
EQや、ディレイ・リバーブなどによりあの音になってると思います。
ダブ感覚を取り入れた結果ではないでしょうか?
あとナンバガはライブでは昔から歌聞こえないらしいですよ
たぶんアレもねらい(リバーブ深いのも埋もれてる原因でしょうね)。
残念ながら俺は彼等のライブ見れずじまいでした。
ギターがループしてたらプロツーなんて、 クソでもおもいつかんな、そんなこと。
今日発売のナンバーガールのCDジャケによるとひさ子さんは ジャズマスターのフロントを使用しているぽいです。 あとナンバーガールの金属的な轟音のギターやベースの中では スネアやバスドラもあれぐらい固くないとやっぱり僕はおかしい気がします(後期は特に)。 まぁ好みって言われればそのままですが。
585 :
ドレミファ名無シド :03/01/28 22:50 ID:RSSjTamg
ナンバガのレコーディングの日記が公式ホームページに載ってるよ。ナムヘビの録音ね。 向井の日記です。そこには結構機材やらスタジオでのミキシングなどが細かく書かれています。 ひさこはジャズマスを十八才のとき地元福岡の楽器屋で買った。65年製。リフはリア、 サビはフロント、カッティングはハーフトーンみたいです。 ほとんど同じのをもう一本 もっている。 中尾はモズライト以外に黒のスタインバーガー、肌色のリッケン4001、ヤマハのベース その他いろいろ持っているらしい。ちなみにレコーディングはクラムボンのベースの人に借りた プレベ(70年代製)を使用したみたい。サンズべードラはどんなベースでも サンズの音に変えてしまうみたいですね。中尾の音は、大体どのベースを使用して いるときでも同じ様な音がしますからね。なかなかアンプ直のドライブした音が作れなくて、 結局サンズべードラを使ってしまうらしいです。 向井はFENDERJAPANのテレキャス62−75TX(バインディングがあるやつ) を何本か使っています。 色は赤、黒です。 赤はUSAのも使っています。 もっと安いテレも使ってるかな。(水色)そんでブリッジを六連のに改造してあるみたいです。 あと、ピンクのストラト(F/J)も初期は使ってた。 向井曰くギターは消耗品らしい。だから安いのでいいみたい。激しく弾くので、よく弦を切ってるし、 あんまし扱いはよくないみたいです。 最近になってやっとUSAのテレを買う余裕ができたみたいです。
586 :
117 :03/01/28 23:01 ID:5z+TRSbX
>>583 知らないくせにそういう安っぽい発言すると
君がクソだと思われるよ。
くるりは全員自宅にプロトゥールズ(たしか001)
を所有していて、曲作りはデータを持ち寄る形で行われている。
もちろんセッションで作ることもあるようだが。
(意外なところではワールズエンド〜がセッションで出来た曲)
で音源ではもちろんプロトゥールズのみを
レコーダーにしているわけではなく
4thアルバムではイギリスのアーノルドというバンドの音に
岸田が惚れ込み、ロンドンの郊外にそのプロデューサーを訪ね
彼(名前忘れた)のスタジオで録音した。
プロトゥールズっていうやつは素人。 そう言う言い方する人誰も居ないよ。
亜人の機材ですが シンバル類は、ボスフォラスのトラディショナルシリーズでライドのみジルジャン タマのミニティンバレスにディレイを掛けて使用 カノウプスのゼルコバのスネア(14”x5”) ハイハットスタンドはパールのH-985W カノウプスのスタンダードキット(BD18”x4”、TT12”x8”、14”x13”) スティックはジミー竹内モデル(池端氏との対談で、グリップ部の塗装を剥いでいると言っています。) (解散した頃ナンバガスレで尋ねてた人がいたな) ひさ子使用弦ですが、以前ギターマガジンのアンケートでは、ゲージが046〜009。 GHSのプログレッシブが好みだが入手のし易さからアーニーボールを使用していると言っていました。 後に輸入元のモリダイラからGHSの弦を提供してもらえるようになったので現在はGHSだと思われます。 ピックはTERRY GOULD の1.00 (すみません、スペルまちがえてるかも)
実際ギターがループ=プロトゥールズ(wではないよな。 あと、001がいちいちプロトゥールズ(wなワケではなくて、 そのブランドの商品っていうだけでしょ。でじでざとかでいいじゃん。 そうやって、プロ=プロトゥールズ(wっていう幻想みたいなのを 持ってる君たちも、時代が生み出した皮肉なんだろうな。 だいたい001なんて、今日日誰でももってるし。 その上001はレコーダーじゃなくてオーディオインターフェイスだよ。 本を読んだ情報で知ったかするとこうなるんだよな。可哀想。
>>589 そういうDTM板みたいな、専門的なことを言っても、
この板の人達は分からないんだよ。
プロツールス使ってるヤツらも結局はNEVEやSSLの卓にシンクラビアを 使いたいわけで・・・。
591は意味不明だな。 シンクラビアと、にーぶもろじっくも関係ないだろ。 それらとプロツーも関係ないし。
594 :
117 :03/01/29 00:02 ID:Tmc8HSzI
>>589 ていうかそれくらい誰でも知ってる。
プロ=プロトゥールズなんて誰も思ってない。
それとも君ひょっとして、覚えたての事を
あたかも前から知ってたことのように自慢したい厨房?
大体001がオーディオインターフェイスだって?
わかってて言ってんの?
001はオーディオインターフェイスと
プロトゥールズLEソフトウェアのパッケージだろ。
それと、くるりはエディットはプロトゥールズでやってる。
プロトゥールズage おい、この可哀想なの誰か病院を紹介してやってくれ。
>>594 お前、ここで良かったよな。DTM板だったら、
相手にされないぞ(藁
ホント知識のない奴がこういうところでうそぶけるって、
危険な世の中だな。
597 :
117 :03/01/29 00:05 ID:???
すいません。 今まで適当なこと言ってました。 それは謝ります。
117は空白の30分間の間で一生懸命調べたんだろうな。 で、でてきた答えが、 >大体001がオーディオインターフェイスだって? >わかってて言ってんの? >001はオーディオインターフェイスと >プロトゥールズLEソフトウェアのパッケージだろ。 結局オーディオインターフェイスじゃねーか。 レコーダーとか言ってた君の発言、矛盾しないのかい? これだから、中学生は黙ってかっこいいです!とか 曖昧な感想いっておけばいいんだよ
117って可哀想なやつだったんだな。
600 :
117 :03/01/29 00:24 ID:Tmc8HSzI
>>597 は俺じゃないよ。
ていうかみんな表面しか読解できて無くないか?
まあそんなくだらないことに突っ込む事に命をかけてるヤツが
ここにはたくさんいるって事だな。
まあそんな典型的な「2ちゃんねらー」は
ほっといてもっとまともな話しようぜ。
逃げたよ。 自分が間違ってる情報を流布しているにも関わらず、 それを正当化しようとしている、一番典型的な「2ちゃんねらー」だな。 間違ったことを言っていることをわびるのが先だろう。
これによって
>>117 っていうコテハンがいかに
雑誌などを表面的に読んで理解もしてない奴か、みんなも分かったはずだよ。
こいつ抜きで話がしたいな。
正直ウザイからもう来るなよ117。
おまえみたいなのがいるから、アンチにつけいる隙を与えるんだよ。
603 :
117 :03/01/29 00:45 ID:Tmc8HSzI
だから間違ってねぇって。 言葉のあやを理解できない奴が多いだけだろ。 詫びるとしたら 「ごめん、厨房がいっぱい食いつく書き方しちゃったよ」 って感じかな。 そんな本筋とずれた話いつまでもひっぱんなよ。
レコーダーとオーディオインターフェイスを一緒くたにする ウンコが大暴れするスレはここですか?
>>603 だからウザイって。お前がいるからスレと違う方向に行くんだよ。
去れよ。
>>604 その後、白々しい言い訳をして
必死になっているウンコが大暴れするスレはここですよ!
これから良識ある皆さんには117っていうコテハンの発言は 無視して頂くことになります。 彼はもうアンチと同じです。むしろアンチ以下の荒らしです。
>>117 七足さん
>アヒトのドラムはあの固いスネアの音が特徴なんでは?
そっかぁ、やっぱり“固いスネア”は、みんな好きみたいですね。
「苦手」って言ってるのは、俺だけっぽいですな。
七足さんが言うように、最終的にはやっぱり好みの問題ですね。
>ダブ感覚を取り入れた結果
“sappukei”でイッキに固くなった印象あるから、
ダブだけじゃ無い様に思われます。
ただ、ダブ感覚取り入れた後にさらにスネアの固さは増したけど、、
唯一、1stだけが普通のスネアに近い印象。
>あとナンバガはライブでは昔から歌聞こえないらしいですよ
俺、初期の頃にライブ観てるんだけど、
これは、狙いなのか、向井君が通りにくい声なのかは微妙でした。
ただ、狙いだったとしても、ちょっとハズしてるかなと、、
個人的には思うのですが、、ナンバーガールの魅力って
“轟音とメロ”なんじゃないかなと思うんだけど、
で、ボーカル聞こえないと、せっかくのメロが・・・
まあ、ナンバーガールの魅力は“轟音”だけって人もいるかもね、、
そうなると、もう、やっぱり好みの問題かな。
後、その俺が観たライブなんだけど、
一曲目“イギーポップ・ファンクラブ”の
イントロが鳴った時、けっこう感動的でしたよ。
>>586 587 589〜607
このスレではDTMのツールの事は優先順位が低いと、
117が判断して、細かい事は省略して書いたと読みとれんのか?、
なんで、そこまで重箱の隅つつくように揚げ足取りたいかなぁ。
ましてや、604〜607に至っては、大人が書いてる様には
思えんわ。 もし仮に117が違うってんなら、
普通に訂正すりゃ良いだろが。 はぁぁ、、面倒臭さ。
全部ライブで見た情報。 岸田は図鑑〜TEAMROCKの頃のライブでは Flextone使ってたけど、マチレスにやられたらしく 以後マチレスばっか。で、マチレスとフェンダー(ツインかな?) との組み合わせってのも見た事ある。 (んで何?最近ではVettaも使い始めたの?) 達身はサポート期はFENDERのHotRodDevilleかそれに類する キャビのアンプだった。うんぽこ〜ツアーではサイバーツイン、 最近ではBadcatだったかな。 ただ、くるりのギターサウンドって言われても、なんかピンとこないな。 あんまりこだわっても意味ないような気がする。
>>588 ひさ子ちゃんてそんな細い弦使ってるんだ。
それ無改造のジャズマスに張って
よく弦落ちせずに弾いてるなー。
いや、実際つまらんから117は放置します。 自称厨のほうが話になる。
スーパーカーは女の子だけボーカルでいいと思う。 男の声とか何かやる気なくて嫌だし
>>609 っていうか、言及するならちゃんとした情報がイイ。
ギターなどについてもちゃんとした議論があったでしょ?
それと同じだよ。オーディオインターフェイスが音楽の一部なのは絶対だし。
しりもしないやつは、やっぱり書くなよな。
615 :
171 :03/01/29 10:13 ID:???
>608 ナンバガはライブCDやDVDでは声はレコーディングばりによく聞こえる ようになってるけど、これは後からバランス取り直したのかな? 私が見に行ったときはぼちぼち聞き取れましたよ。 歌詞やう歌い方の細部までは聞こえなかったにしても。 >ALL ナンバガくるりの初期の頃の録音状況を知っている方はいませんか? たしかナンバガのファーストは地元のレコスタで録音したんですよね。 その時の録音状況(一発鳥か否か)やマイクの立て方、アンビエンスの 混ぜ具合など等、くるりは1st&2nd共に全然知りません。3rdからダブル オーワンを使って作曲や付属のショートディレイをかまして遊び出したの は皆さんもご存知かと思いますが。
>>615 >ナンバガはライブCDやDVDでは声はレコーディングばりによく聞こえる
>ようになってるけど、これは後からバランス取り直したのかな?
今のライブアルバムの大半は録り直してるのも多いし、
歌すら録り直してるのもあるからなぁ。
バランスだけじゃないかもね。
>>611 ジャズマスはトレモロの構造上、細い弦のほうがサステイン稼ぎやすいみたいな気がします。
ネックの仕込み角とブリッジの高さ次第で、改造なしでも弦落ちは防げます。
ダメな個体もあるけど。
コマに浅い溝を切ってある可能性もあり。
すぱかーの機材情報もキボンヌ
619 :
117 :03/01/29 15:12 ID:EEkDxkBx
スーパーカーの機材(わかる範囲で) ナカコーはちょっと前の書きこみにあったね(テレキャス2ハム)。 アンプはマーシャルとかヒューケトとか使ってるね。 ジュンジは今までモズライトやタルボ使ってたけど 最近はモズライトに近いシェイプのジュンジモデル(メーカー忘れた) を使ってる(ていうか奴くらいでアーティストモデルはいらない気がする)。 アンプは今はTECH21(60ワットのヤツかな?) ミキちゃんはヤマハのミキちゃんモデル。アンプはSWR コーダイのドラムはわかりかねるがヤマハのパッドで エレドラ系の音を鳴らしてる。 あとはナカコー、ジュンジ、ミキちゃんそれぞれの前に ラックとMIDIコントロールキーポードが設置され (ジュンジの前には無かったかも?) ラックの中にはE-MUの音源(たぶんOrbit-3)が入ってる。 あと音源にはBOSSのDD-5だか6をつなげてつまみをいじっている。 昔はJP-8000も使ってたな。 あとレコーディングではKORGのElectribeシリーズや プロデューサーの益子のDX-7も使ってるっぽいね。 ただ、機材にこだわってる割にはライブの出音は悪かったな。 ジュンジのギターはほとんど聞こえないし...
620 :
ドレミファ名無シド :03/01/29 15:24 ID:qkH5P8ZS
カスどもがえらそうに…
ARAB STRAP聴く奴居ないの?
>>117 とか聴かないか?
洋楽板で何回もスレ立てたけど、いっつもすぐ沈む・・・
あと、トミー・ゲレロも
ナカコーのアンプはジャグボックス。 ベースはケトナー。 そしてもうひとりのギターってなにやってんの? あんな詩書くだけなら要らないと思う。
くるりは青い空とかマーチのころ好きだったけど今はなんかなぁ...
625 :
ドレミファ名無シド :03/01/29 21:38 ID:MHFa5QD3
メタルマンセー
E-MUの音源(たぶんOrbit-3)←間違い。
またかよ〜、117はほんと死んでくれ。 違った情報なら知らないって家よ。 そういや、昔のキーマがに乗ってたな。
>>621 正直、あの人脈だったらモグワイに比べると力不足だと思う
629 :
117 :03/01/30 01:01 ID:cJRqjMz6
別になんか見て書きこんでるわけじゃないから 自信無い事に関してはちゃんと断り入れてるよ。 ラックに関してはライブの時に見てそう思っただけ。 OrbitじゃないならXTREME LEADだな。 あと彼等も機材の入れ替え激しいから今は違うかもね。 あ、親切に間違い指摘してくれるのは嬉しいけど ホントはなんなのかも書いてくださいな。
>>629 =117
憶測で書くな、叩かれるだけだ。
書く前に自分で検索して調べてからにしておけ。
本当にこれじゃーつけいる隙を与えるだけだろーよ。 >OrbitじゃないならXTREME LEADだな なんてOrbitだけでも3種類あるぜ? ホント知ったかならやめてくれ。
633 :
117 :03/01/30 14:18 ID:UWplrwBD
別に調べてまで書こうとは思わない。 そんなんなら知りたい奴が調べれば良い。 スーパーカーのはライブで見て黄色いE-MUのラックが入ってたので 音的にもOrbit-3かXTREME LEADだと思う。 俺は「思う」って言ってんだから知ったかではない。
だったら、黄色いE-MUのラックくらいで止めておけ。 おまえの浅い知識じゃOrbit-3かXTREME LEADくらいしか 重いつかんだロウがな。ウンコ。
117が一番「まともな話」が出来ていない罠(w
叩きはもういいでつ。
637 :
588 :03/01/30 23:16 ID:???
>>611 617 遅レスですが・・・・
もし、ひさ子さんと話す機会があるとしたら、ブリッジの件、聞いてみたいですね。
後、スリーサイズ・・・じゃなくて、フレットのサイズとメーカーも聞いてみたいです。
117は放置
>>637 スリーサイズ聞いちゃうのかよ!!!
と一応突っ込んどいて。
フレットって、ジャズマスのオリジナルじゃないんですか?
641 :
637 :03/01/31 22:17 ID:???
>>640 レス&突っ込み有難うございます。
サブの62年製ジャズマスはフレット打ち替えたと言ってるんですけど詳細は不明
なんですよね。
メインの65年製は96年頃購入したと思うんですが、それ以来ライブをかなり
の本数こなしてきたし、打ち替えてあるものと勝手に推測しています。
写真で見ると、少し大きめに見えるんですよね。
あの調子でオリジナルのままだったら今頃フレットレスかもw。悩ましいですよね。
・・・・うーん、スリーサイズ・・・・。
フレットについては知らないすけど、ブリッジについては 『基本的に無改造で、買った時から何故か弦ズレしなかった』というのを 昔、あったジャズマスタースレで見ました。 たぶん、サドル駒のネジに、前のオーナーか、向こうの楽器屋が、 切り込みを入れてたんじゃないかな?? あくまでも推測だけどね。 スリーサイズは、“俺スカウター”によると、 82 61 85 のBカップだと思います。 “俺スカウター”かなり高性能だから、誤差は+-1cm位かな。
ひさ子は今はBですけど、実は自分の適正なサイズがわかってません。 本当はDカップです。触った感じ、それくらいあったもん。服の上からだけど。
644 :
117 :03/02/01 02:26 ID:zuy+tATE
いや見た感じCカップじゃない(by 俺スカウター)?
>実は自分の適正なサイズがわかってません。本当はDカップです。 ホントはDなのに、今はBカップって、それは、あんまりにもキツいだろ? てか、おっぱい痛たたたた。なるよ。 ホントはCなのに、今はBってトコじゃないか?
646 :
MUWA :03/02/01 08:48 ID:zg6maNTt
結局エロねたかよ 厨ドモ
647 :
ドレミファ名無シド :03/02/01 09:04 ID:b1GUriBK
つーかあんな不細工のなにがいいの?
>MUWA 言われるだろうな・・とは思ってたたんだが。。 つい・・・ すまん。 >647 そこがまた良いんだよ。。
>>647 あれの可愛さがわからないのか?
おまえはどうも感覚が鈍いようだね
650 :
ドレミファ名無シド :03/02/01 19:44 ID:CtNRcIKP
「田渕ひさ子ファンクラブ」キボンヌ まじでSEX……いや下着姿が見たい!
651 :
ドレミファ名無シド :03/02/01 19:46 ID:cRIdubpH
652 :
MUWA :03/02/01 19:49 ID:cRIdubpH
653 :
ドレミファ名無シド :03/02/01 19:58 ID:CtNRcIKP
654 :
641 :03/02/01 21:25 ID:???
>>642 〜皆さん何度もすみません。有難うございます。
やはりブリッジも何らかの加工がしてあるとみるべきか・・・・。
雑誌で古市コータロー氏が64年製ジャガーを試奏した時、ブリッジに関して
「ビンテージものは、大丈夫だって聞いてたけど本当だったんだ、もちろん、
個体差もあるんだろうけど。」とコメントしてるんですよ。
だから、ひさ子ちゃんのも無加工なのかなぁ。ただ次のページめくるとJ.マスシス
のブリッジ交換した62年製ジャズマスの写真が・・・(笑)脳内ループ状態ですw
それにしても”俺スカウター”凄いですね、今夜はいい夢見れそうですw。
>>643 読み直してみると、ひょっとして、ひさ子ちゃんの女友達なのかな?
なんて思ったりしてしまいますw。
>>647 オマイは損をしている。(ゴメンなさい)
ひさ子ちゃん写真うつり悪いの有名なんですよ。
先日、割と近くで見る機会があったんですが、ハッとするほど可愛かったです。
655 :
641 :03/02/01 21:32 ID:???
すみません。↑のブリッジの件、変な書き方になってしまいました。
656 :
ドレミファ名無シド :03/02/02 12:08 ID:cuHU0C1p
自称厨キモい。途中の逆切れの書込みとか特に。もう書き込むなよ。
>>656 しょっぱいヤツやな。お前。
お前に『書き込むな』言われてもな。
どっちが気持ち悪いんだか・・はぁぁ。
659 :
36 :03/02/03 03:55 ID:TD6EYlU/
最近カキコ少ないね。 結局ここは叩きを生きがいとする奴らがいっぱいって事がわかった。 あと、もう結構語り尽くした感もあるのかな?
700
誤爆
結局、このスレ、糞だってことが証明されたね。 音楽的な分析をした奴はまだ一人もいないし、 機材とかいっても 雑誌で見たことをそのまんまコピペしてるだけだし。(もしくは想像) 音楽については誰も触れられてないね。 マイブラだどうのとか言ってるやつがいたが、それがどうスレタイのバンドに 影響したのか論じられてないし。ただ雑誌とかの受け売り。 音楽の理論的な内容や演奏テクについては皆無。(予告はされてたが) どうせ、触れるとしても、バンドスコアのコピペだろうが。 自分で分析して考察してやつはただの一人もいない。 それがここの住人が厨房ってことを証明している。くやしかったら、ちゃんと 自分の考えで分析してみろ。 しまいには言うに事欠いてエロネタ。 結局それかよ。ばか。
方言は使用しないでください
WWWWW /W W / ∵ / /――――― | |∵/ | |∵ ┗━ ━┛ | |∵ ⌒ ⌒ | (6‖ つ | | \____ノ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \_/ / < ヤバイヨ タモサン /| /\ \__________
>>663 糞まじめ君、また来たね。
そんなに嫌なら書きこむなよ。
無視すりゃいいのに。
そんな気になる?
>>663 じゃあ、貴方から論じてください。
どうぞ。
>>665 何気に出川って行き残りそうだよな・・・
WWWWWWW /W W / ∵ / /――――― | |∵/ | |∵ ┗━ ━┛ | |∵ ⌒ ⌒| (6‖ つ | | \____ノ| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \_// < イヤタモサンマジヤバイッスヨコノスレ /| /\ \___________
WWWWWWW /W W / ∵ / /――――― | |∵/ | |∵ ┗━ ━┛ | |∵ ⌒ ⌒ | (6‖ つ | | \____ノ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \_/ / < ヤバイヨ ヤバイヨ /| /\ \__________
なんだ、今度は荒らしに来たか。 しょーもね。
>>633 確かに、もう少しレベル上げて具体的に語りたくもあるのだが、
結局、お前にみたいな煽り方するヤツに、小さい事で話の腰折られて、
論旨すり替えられるだけだけだからなぁ。。
んで、「じゃあ、お前、なんか語ってみ。」とか、
「お前は、〜についてどう思うんだ?」って言っても、
お前みたいなタイプって、自分に都合の悪い事はスルーだしなぁ。。
とりあえず、お前が言うような事を、お前が語ってみ。
面白げな論旨だら、話しにノせてもらうし、どうだ?
そろそろ、人が語ってる内容や、人が表現したモノに、
『クソだ。糞だ。』言ってるだけの歳でも無いんだろ?
ここで糞だ糞だっていってるやつは本人たちを目の前にしたら何もいえないんだろうな
678 :
むーわ! :03/02/07 00:46 ID:Af8rhceu
理論的に解説してやるから お題よこせ
>>むーわ! じゃあまず、初期ナンバーガール(School Girl Bye Bye〜透明少女) が、テレヴィジョン/ピクシーズから受けた影響を、 サウンド/楽曲的に解説してくれ。 それと、博多めんたいロックから受けてる影響も こっちはサウンドをメインに、もしくはリズム的(8ビートの解釈、 ドラムのフィルとベースの絡みなどで、)に解説してくれ。 よろしく。
とりあえず、こいつらの所為で、 エレクトロニカを含めいろんな音楽が、勘違いされて 非常に迷惑。本人に言ったこともあるよ。 やめてくれって。そしたら解散したよ・・・くくっ
681 :
↑ :03/02/07 05:28 ID:???
妄想悪化してますね、そろそろ入院された方が宜しいかと
682 :
ドレミファ名無シド :03/02/07 05:40 ID:sjaq1uUF
博多めんたいロックのフィルの定義はなんぞや?
めんたいロックってなに?
>>682 >博多めんたいロックのフィルの定義はなんぞや?
本気で言ってる? ただ横やり入れたいだけ?
っていうか、聴けば分かると思うんだけどな。。
ジャンルの定義なんてCD屋や雑文書きの便宜のためにあるものだよ
くるりとナンバーガールはもうちょっとステージの服装 に気を使ってほしかった。 浪人生、またはビデオを延滞しまくった、兄ちゃんに見える。
ちんかすはなにきても一緒だよ。
689 :
ドレミファ名無シド :03/02/10 09:11 ID:obH57XLD
いやー糞スレだね 記念パピコ
ニルヴァーナよりはマシ>服装
691 :
むーわ! :03/02/10 10:02 ID:APq18coy
ステージ衣装って… 革のパンツとかはけってこと?
ううん。ピンクのスパッツ
裸で出ろ、きもい顔してるから。きったねー。
>むーわ!
おい、お題出したんだから、なんか書けよ。
>>687 689 693
お前ら、、ホンマもんのアホやな。。
生きててツライ事多いんやろなぁ。。カワイソ。。
>>694 お前が先に書け。
結局ただの教えてクンか?
内容もないようなレスでageんな。せっかく沈みかけてたのに。
>>695 だから、“むーわ!”が『理論的に分析してやるからお題出せ』
って言うから、お題出したんだよ。 なんで、俺が自分で出した
お題に、自分でレス書かなきゃイカンのだ??
>結局ただの教えてクンか?
な〜にが、『結局〜』じゃ、日本語も読めねえハナタレが
知った風な口聞くなや。
つまらん擁護はもうあきた。 痛い信者は勝手に自惚れてオナニーしてろ。 もっと客観的に語れば?信者来るなようぜーから。
>>696 人の意見を聞く前に自分がどう考えて、どう思うか書けよ。
2ちゃんに限らず、話題提供ってそういうもんだろ。
ま、その腐った脳みそじゃそんなことも無理か。所詮雑誌でみたことを
そのまま書くだけの低脳厨ってことで。
それからな、”>>”っていい加減やめろよ。
ちゃんと変換して”>>”にしろ。
ばか丸出しだからよ。つっこむこっちが恥ずかしいよ。
>>698 >人の意見を聞く前に〜話題提供ってそういうもんだろ
前にさんざん書いてるんだがな。
さらに俺は雑誌はほとんど読まないんだけどな。
で、俺の書いてる事の“どこ”が“雑誌で見たことそのまま”なんだ?
>それからな、”>>”っていい加減やめろよ。
おう、了解したわ。 っていうか、知らんかったわ。 すまん。
教えてくれてありがとうな。 しかし、そん位でバカ丸出しはないだろ?
んで、こん位で恥ずかしくなるもんか?
>>697 >つまらん擁護はもうあきた。
今まで、ず〜〜っと言われてきた事なんだが、
じゃあ、お前がオモロいアンチレス書いてみろな。
>もっと客観的に語れば?
お前は、1回でも“客観的”なレスした事あるか??
>信者来るなようぜーから。
なんでお前に命令されなアカンのや? 自分、何様のツモリで??
で、こうレスしても、どうせ自分に都合悪い事は、
歯ぎしりしながらスルーするんだよな??
スーパーカーのベストがリマスタリングで出ますが、私は2ndのマスタリングの 質感が大好きです。 クラヌーを使用したんですよね? 確か。 1stはローファイすぎに感じる(特にシングルバージョンとか)し、3rdは高音がキ ツイし・・・新しいやつはまあまあかな? ということで、個人的には2ndの質感でリマスタリングして欲しいです。
クラヌーもいいけどファットソーもね
くるりのライブは凄いらしいですね。 CD聞いただけじゃ想像できません。
>>703 凄い「酷い」なら、その通りだよ。
まぁ、烏丸大騒動行ったときだけの感想だが
705 :
むーわ! :03/02/18 01:54 ID:A3oMMu3n
あ
706 :
ドレミファ名無シド :03/02/18 17:07 ID:7EEavJw1
ナンバーガールはギターチューニングドロップD?
レギュラーか、そこにカポをかませるか。 安易な重低音無しであの激しさを出してるのもポイントだと思う
708 :
706 :03/02/18 20:34 ID:???
>>707 そうですかー、サンクスです。
なんかで彼らは2フレットにカポかましてるときのキーがEだときいたもんで、
ドロップDなのかなと思って
MANGASICKとI don't knowはドロップDだね。 他にもあったっけ?
710 :
706 :03/02/18 20:58 ID:???
じゃあライブはドロップDでやってるのかな? ライブではあんまりギター変えないし。チューニングはカポで対応して。
自分でビヨ〜ンって下げてたぞ。 向井は弦切り王なのでギター替えまくりだ。
712 :
むーわ! :03/02/19 01:24 ID:vPL5HSGO
ナンバーガールで多用されるコード教えてくだせぇ
715 :
ドレミファ名無シド :03/02/21 01:39 ID:Wtrsk2zd
Age
向井曰く直線的ベースですな
718 :
むーわ! :03/02/23 14:48 ID:U895Nui7
719 :
ドレミファ名無シド :03/02/23 18:23 ID:c/Twk1J0
ひさ子のサウンドのアンプ&エフェクターのセッティング教えてください。。
>>“自称「厨」” お前最近2ch見始めただろ?半年ROMれ。見てて痛々しい。
>>719 確かオフィシャルのレコーディング日記に出てましたよ。
マーシャルのヘッドとフェンダーのツインリバーブだったような。
あとオーバードライブとディレイ。詳しくはオフィで
723 :
age :03/03/03 05:30 ID:pyFKwR0x
ます
おす。
めす。
726 :
ドレミファ名無シド :03/03/15 21:21 ID:J7fvV2Mj
皆、school girl bye byeのコピーをする時はどうしてるの? スコアは出てないし、かといって耳コピも音質悪いから初心者には難しいし・・・
727 :
ドレミファ名無シド :03/03/15 21:24 ID:47rtg8ez
728 :
ドレミファ名無シド :03/03/15 21:26 ID:J7fvV2Mj
(´・ω・`)ショボーン あのアルバムが一番好きな曲多いのに・・・。
729 :
ドレミファ名無シド :03/03/16 11:21 ID:Y7H5kkC0
スクールガールの曲はPOPだ。
731 :
むーわ! ◆manko/yek. :03/03/19 16:11 ID:IrDbV+54
mouiiya
も う い や な の
このスレ最初のほうを読んだだけでむかついてきた 批判してるやつが多いけどお前らはどんな音楽やってるんかと問いたい パクリパクリ言うけど、「絶対パクったことない」って言いきれるやつは何人おるんやろか くるりもスーパーカーも俺は大好きです。(ナンバガはちょっとワカランが・・) どのへんが好きかっていったら結局やっぱメロディがいいんですよ 最近の流行でみんなエレクトロニカとかテクノな手法に移動してきてるけど・・ けどメロディでみたらやっぱくるりはくるり、スーパーカーはスーパーカーのメロディなんですよ。 他のバンドのええとこを自分なりに消化もできん糞が負け犬みたいに「パクリパクリ」言うのはほんま腹立つ ・・えーと煽りやないです、長文スマソ
ナンバガが一番マシじゃん
「日本のバンドではナンバーガールくらいしかいいのがないね」 はっきりいってここ数年の流行語大賞です。 バンド自体は俺も好きだが、単なる好みを一般化して安心したがる ロキノン的な香具師が多すぎたのは事実です
>>733 関西弁使ったらネタやと思われる。
これほんま。
738 :
733 :03/03/28 01:19 ID:???
>>736 バイト終わったんで、ログは今からじっくり読んでみます・・
>>737 大阪人なんでしゃーないです。ネタじゃないっすよ、いやマジで
739 :
733 :03/03/28 02:38 ID:???
なんか激しく争いあったあとやったのねん・・ぶり返しネタスマソ もう来ないです アンチ派のお勧めアーティストはちょっと知りたかったかな
740 :
むーわ! :03/03/30 17:32 ID:MZflg+5z
アンチのオススメはジョンスコフィールド
741 :
733 :03/03/30 21:00 ID:???
742 :
ドレミファ名無シド :03/04/02 11:37 ID:a4L8NTfQ
ナンバガの向井君のテレキャスセッティングは、 サカゾリさせて弦高下げてピックアップ高くして、 わざとビビらせたりしてるみたいです。 自分のギターじゃここまで真似できないです。 機材のセッティングはどんな感じなんでしょうか。 マルチエフェクターで近い音作るとしたらどんなんでしょうか? マルチじゃ作れないとかいうのはやめてください。 あくまでなるべく近い音でいいんで、 サウンドの特徴教えてくれませんか?
>>742 いや、あの彼の音は本当は極々普通のセットアップで出る。
「音」だけならば。勿論グルーブは別だけどね(そっちの方が美味しい要因が大きい)。
所謂フェンダーのテレをチューブに繋いだ典型的な音。
テレなのでストラトのような暴れが少なく、
それでいてブライトでピッキングニュアンスへの追随が素直。
もしテレを持ってるならまず、
歪みを少なく押さえたチューブアンプに(エフェクト一切繋げず)直で繋いで、
ミディアムあたりの普通のピックでオープンコードでもいいからジャカジャーンて鳴らしてみ。
それだけでも普通はちゃんとあれ系の音が出る。
マルチなんて通したら、よほどツボを得たセッティングしないと
せっかくのテレ+チューブの美味しさをどんどん殺す羽目になるだけ。
>>743 その説明、一番新しいアルバムにしか当てはまらないと思う。
それ言うなら具体的な曲名まで挙げて質問すべきって話になる罠
747 :
742 :03/04/02 22:11 ID:???
じゃあ、スクールガールバイバイとディストーショナルアディクトなんか、結構似てると思うんですけど。音の作り方とか。 ジャキジャキしててキラキラしてるサウンドはいかにして作っているのか。 たしかナンバガスレではわざとビビらせてジャキジャキさせているって誰か言ってた。 極めつけはやっぱりAC30なのだろうか。
>>747 それ書いたの自分です。
セッティングは向井氏本人談。
ナンバガのDVD買ったか?
750 :
742 :03/04/03 14:24 ID:???
買いました。 向井君はジムダンロップの緑カメを使ってるみたいですね。
まだステッカーついてる?池袋か新宿のタワレコ
高円寺ロック飲み会の江藤といいます。告知させてほしいんです。
4/6(日)に東京の吉祥寺、井の頭公園にて『くるり&スーパーカーお花見』をやります。
会費は無料です。このお花見の開催時間は10:00〜16:00です。
吉祥寺BAR DROPで夕方に開催される
『高円寺ロック飲み会ナイト(くるり&スーパーカー特集)』の直前の時間でやります。
これはただのお花見です。くるりファンのみなさんが交流してくだされば嬉しい限りです。
ぜひぜひ、遊びに来てくださいね。詳しくは高円寺ロック飲み会BBS(総合掲示板)まで。
よろしくお願いします。同日4/6(日)の高円寺ロック飲み会ナイト@吉祥寺BAR DROPにも
お気軽に遊びに来てほしい。くるりファンなら泣いて喜ぶDJイベントになってますよ。
http://8213.teacup.com/koenjirock/bbs
今さらながら38に激しく同意していいですか?
754 :
ドレミファ名無シド :03/04/15 16:46 ID:jEGMIISx
おちるのか?
756 :
ドレミファ名無シド :03/04/16 00:40 ID:kGACAlDO
中憲の使用弦教えてください。
ミキタン。。。
758 :
ドレミファ名無シド :03/04/16 16:48 ID:d1XlvJMo
2003年4月5日(土)
向井秀徳、“ZAZEN BOYS”が大塚製薬ジャワティーのCMソングを制作(VIBE)
NUMBER GIRL解散後に向井秀徳が結成した、趣が異なる3つのユニットのうちの1つ、
向井とアヒト・イナザワによるユニット“ZAZEN BOYS”が、大塚製薬「ジャワティー」の
CMソングを手掛けた。詳細はオフィシャル・サイト(
http://www.bea-net.com/mukai/ )で
随時チェックしよう。また、ZAZEN BOYSは3月12日にリリースされた
ザ・ローリング・ストーンズのトリビュート・アルバム
『IT'S ONLY ROCK'N' ROLL(BUT WE LIKE IT)』に、「EMOTIONAL RESCUE」で
参加している。
[VIBE 2003年4月05日]
759 :
山崎渉 :03/04/17 11:40 ID:???
(^^)
落ちないね、このスレ。
761 :
山崎渉 :03/04/20 06:09 ID:???
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
762 :
むーわ! :03/04/22 03:17 ID:JysGyLQj
良スレになってくれてうれしいな
763 :
ドレミファ名無シド :03/04/25 17:23 ID:cYRPfyop
アヒトのドラムセットにはクラッシュシンバルって呼ばれる物が二つくっついてるんですか? ドラムのこと、よく分かりません。なんか大暴投的な質問だったらスイマセン。
764 :
ドレミファ名無シド :03/04/25 17:57 ID:8wIGxCHg
消える魔球みたいな質問だ…。
765 :
763 :03/04/25 18:13 ID:???
>>764 ・・・(´Д`;)ゴメンナサイ、キエマス
ナンバガの最新アルバムにはちょっとついてけなかった。 詩もだんだん嫌な方向に行ってるような…
ナンバガはTATOOありのあたりが一番よかったな
768 :
742 :03/04/27 20:16 ID:P6kR0FDE
今日1Stのschool girlなんとかを聞きなおした感想 ツインギターが既に完成している しかもジャズマスとテレでうまく音域を分担してる? しいて言うなら ジョーペリー=田口 ブラッドウイットフォード=向井
>>769 田渕ですよ。
向井ってギターうまいからすごいよね。
ギタリストとしても十分なんじゃ?
ナンバかばっかでくるりの話題こないな
772 :
(@。@) :03/04/27 23:11 ID:iY+szw1E
TATOOアリのソロがイマイチうまく弾けないぃ。のってればいい感じなんだけど 適当に弾いちゃうし・・・
>パンチョリーナ よう低脳元気にしてたか 楽器も嗜むのか
774 :
ドレミファ名無シド :03/04/28 23:11 ID:xwnk02kW
中憲のベードラの音を15ワットのアンプだけで出すセッティングを教えてください。とりあえず ベースはトーンちょい上げ、アンプはドンシャリ。ベードラにMIDが無いからってMIDは0。
TATOOありって結構うけそうなメロディーラインだと思うんだけどなぁ
776 :
(@。@) :03/04/29 22:31 ID:yWYkbCvQ
歌いながら田淵パートは正直きついんです・・・。とほほ。
777 :
ドレミファ名無シド :03/04/29 22:37 ID:n4aUIiHb
中憲の使用エフェクターを教えてくださいな。
サンズ
TATTOOあり
780 :
ドレミファ名無シド :03/04/30 07:12 ID:CrHSfbAa
ZAZEN BOYSって名前がカコワルイなぁ 観てみたいけど
781 :
ドレミファ名無シド :03/05/01 01:41 ID:ixZ17YEl
中憲はアバロンU5をライブでも使ってるのかな!? バンプ、クランボンも通してるDI、プリアンプです。
782 :
ドレミファ名無シド :03/05/01 01:51 ID:zob3k4zB
よく曲をパクるって言うけど 俺は絶対パクってるとは思わないな。 気づかないうちに影響が出ちゃうもんなんだよ。 微妙に似てる曲なんか世界中数え切れないほどあるよ。 ってか誰にも似てない曲なんてない。
このスレが SPITZ、ミスチル、エレカシみたいな 1 :ドレミファ名無シド :03/01/18 15:00 ID:Ln1avWF4 やつを分析しよう。 でも、たいしてスレの中身は変わらなかっただろう。 時代が一回り古いだけで。
そもそも田淵ひさ子はあっちの経験があるのかどうか気になるだろう!
785 :
ドレミファ名無シド :03/05/04 19:52 ID:b35/HGFY
・・・うーん 気になる 気になる
786 :
名無しのエリー :03/05/07 09:48 ID:PNs6dbwT
そういえば、ナカコーとシュートクと 岸田が表紙になった雑誌あったよね。 あれ何だっけ。
788 :
むーわ! :03/05/07 22:06 ID:Skt3U8jq
白状しますが。僕が1です。
789 :
名無しのエリー :03/05/08 09:30 ID:X1hfBCnP
バズかー。スパカはROJやCDDの常連だけど そっちにもいたのね。
790 :
ドレミファ名無シド :03/05/12 05:13 ID:t77LzTpC
あげ
791 :
_ :03/05/12 05:17 ID:???
792 :
動画直リン :03/05/12 05:22 ID:U4ZTwvXi
793 :
名無しのエリー :03/05/12 16:47 ID:YLy7gcI+
すごいぞ、くるり。(古) 「THE WORLD IS MINE]聴いたけどすごいね。 GUILTYの絶望感、Go Back to Chinaのチャイナ感(?)、 ワールズエンドのけだるさ(失礼)、アマデウスの静けさ。 チャイナが気に入って10回くらい聴いてたら 夕べチャイナの夢を見た。 内山君がトンコツスープに浸されてた。(w
やっぱサポートドラムのダイ君だろ? 今居ないけど一番奴がロックだった
お金が無くて向井みたいな音出したい人いたら、DODのBassOverdriveをギターに使うといいよ。 好みだけど。 結構何処にでも置いてあって値段も8000ぐらいだからまずは試奏。
俺はターボディストーションとコンポのリバーブ使ってカコイイ音作ってます
798 :
山崎渉 :03/05/22 02:12 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
799 :
ドレミファ名無シド :03/05/23 22:56 ID:xl0SdQs2
殺風景で、曲の前に「オーサカ」って言ってるのはひさ子嬢でしょうか?
800 :
でろんぱす ◆piFje9Ruvw :03/05/23 23:52 ID:FefOsHQ5
激しく800げっつ
ひさ子嬢はブッチャーズでいろいろ大丈夫なの? 御身が案じられる午前3時
802 :
山崎渉 :03/05/28 17:04 ID:???
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
803 :
ドレミファ名無シド :03/06/03 02:06 ID:AtaM+NSG
くるりの「すけべな女の子」のコードと歌詞分かる方いたら 貼ってください。 おねがいします。
神戸付近で「すけべな女の子」の居場所を知っている方いたら 住所おしえてください。 おねがいします。 あ、自然に知り合う方法とかあれば併せておねがいします。
にしても、向かいサウンドを作るのは難しい。
んなこたぁない。
807 :
805 :03/06/10 22:15 ID:???
808 :
ドレミファ名無シド :03/06/11 22:36 ID:gIsAcy//
>>806 おしえてけろ。
このスレなかなか落ちないね。
810 :
806 :03/06/12 17:05 ID:???
やっぱ、向井サウンドは難しい。 向かいは簡単だけど。
811 :
ドレミファ名無シド :03/06/13 02:11 ID:/W6zmrCV
/\___/ヽ ヽ / ::::::::::::::::\ つ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ | 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ . | ::< .::|あぁ \ /( [三] )ヽ ::/ああ /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
812 :
ドレミファ名無シド :03/06/13 05:14 ID:7/H+j4Hn
813 :
ドレミファ名無シド :03/06/13 05:56 ID:g5e8TLH/
むかい むかひ 0 【向(か)い/▽対い】 〔動詞「向かう」の連用形から〕 (1)正面に対すること。面と向かいあうこと。 「―にすわる」 (2)道などをへだてて反対側にあること。また、その家。 「―の家」 →お向かい 三省堂提供「大辞林 第二版」より
どんな音だよ。
正面から音圧で攻める感じかな。向いサウンド。
向かいサウンドが最近キテるそうですが、 火付け役のアーティストって誰なんでしょうか。
819 :
ドレミファ名無シド :03/06/24 11:51 ID:rYBIwSNW
センチメンタル過剰が好きです。
スレタイの三バンド 総じて田舎者ムジーク
フライングVかジャズマスターが欲しい
822 :
ドレミファ名無シド :03/06/26 19:56 ID:WyGT38AX
テレキャスターが欲しい
金がほしい。
824 :
ドレミファ名無シド :03/06/28 01:27 ID:b1x94/4c
向かいサウンド=ぎゃんぐ・おぶ・ふぉー
そうかぁ?
無戒
い や な に ょ
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
AGE
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。 貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。 黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。 (黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。 また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。 「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。) 彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。