Vocalist高音域への道　12 -遙かなる高みの彼方へ-

音叉ってとこがキモだな
チューナーで５弦開放を４４０Hzに合わせんなよｗ

ちなみに５弦開放は１１０Hzだ
その倍音に４４０Hzがあるってことだろ＞909

>>910(791さん)
多分、地声のように歌うっていうのが理想の形なんだろうね。
俺はミックスとか練習する前に、裏声である程度歌えるようにしたから、
地声のように歌うっていう感覚がよくわからない。
多分、火引とかも地声の延長で歌ってるんだろうね。

>>912
５弦開放は２２０Hzじゃねーかぁ？
１オクターブ上げで４４０Hzが３弦２フレ。

　http://www.hi-net.ne.jp/~mickey/gakki5.htm
　 ※倍音

>>914
もっと検索しる！それに直リン（ｒｙ
ttp://www.kjps.net/user/akinobu/chie/onritsu.html
音叉は５弦開放の２オクタ上の４４０Ｈｚ
故にチューニングでうねりが生じない

あ、そうそう。みんなどうなのか知りたいんだけど、俺の場合
歌い初めは裏声の高い所（ハイＦ辺り）は普通に出るんだけど
ちょっと高い所（Ａ辺り）を連発するとすぐ出なくなり
挙句の果てに一時間後には裏声より普通に高い地声・・じゃなく
ミックスの方が出るんだけどどうなんでしょう？マジすぐかすれます。

なんでだろうな？
ミックス筋と裏声筋の疲労具合でそうなるのかな？
裏声がすぐダメになるのは私もよく分かります
後、ミックスを覚えてからちょっとやそっとじゃ地声が死ななくなりますた
やはり喉を締めるやり方の高音はいけませんね

僕は最初はぜんぜん声でないですね。
最初はミックス自体があんまりできないです。
１時間ぐらいすると地声がかなりでるようになって、地声っぽいミックスが
できます。
しかもまだまだ下手糞なので日によってうまくミックスできたりできなかったり。
うまくできるときは自分でも地声なのかミックスなのかあんまりわかりません。
下手糞なときはあきらかにミックスと分かる声になっちゃいます。
どうやれば毎回うまくできるのか自分でよくわからないんですよねぇ・・・

つーか、火引なんかより、
つんでれらの方が上手いダロ？

>>909、丁重に無視されてるな…（藁

>>909,じゃなくて>>908な。スマソ

>>918
俺なんかが助言するのはアレなんだが、たぶん支えが足りないんだと思う。
腹筋による支えがしっかりしてくれば安定してくると思う。

て、918さんのお陰で俺も気付いたんだ。ありが�d。

>>919
確かにつんさんのほうがうまいとおもうよ。
けど、つんさんが火引と同じ歌を歌ってみないとどちらの高音が凄いかどうかは
わからん。つんさん自身、高音は苦手だと言ってるし。

＞922さん
てことはしっかりお腹から歌えば大丈夫ってことですかね？
やっぱりまだちょっと喉を絞める歌い方してるのかもしれないです。。。
声に３段階くらいあって、下は喉を締めない歌い方ができるんですが、
その少し上のファやソなどはお腹でがんばるだけだと出なくて、多分
喉を絞めた歌い方してるんですよね。（声質が若干変わる）
それでそれ以上のラやシ以上はミックスなんですけど・・・
やっぱうまく歌うには喉を絞める部分があっちゃいけないんですよね？
まだまだ歌をまともに歌える日は遠いです。
やっぱりうまい人は最初の曲からちゃんと声が出るんでしょうか？

みっクソボイスはクソほどでるけど、
地声とみっクソをつなぐ中間点が
一番難しいんだよ。

>>924
>やっぱうまく歌うには喉を絞める部分があっちゃいけないんですよね？

腹式ですけど若干ピント外れだったかもしれません（＾＾；スマソ
地声からミックスに切り換える喚声点はできるだけ低い方がいいように思う。
喉を締めて限界点に近づくほど地声は響きを失っていき、終いにはお爺さんの
悲鳴みたいな弱々しい高音に逝きつきますｗ
喉を絞る前に、というかまだ地声に余裕がある内に切り換えた方が、声質の変化
が少なくて済み、裏声に地声が上手く溶けこむ気がするんです。
ここは、あくまで裏→地声の感覚です。
自分の場合はミックスっていうのは地声を出そうとする感覚の方が強いです。
上記は参考程度にお願いします。

＞926
うーん、やっぱりそうなんですか。
僕はもともと声が高い（細いという意味です）ので、ミックスを低い段階から
まぜると声に迫力がなくなっちゃうんですよね。
そこに迫力を出す練習をした方がいいみたいです。
調子のいいときは裏声と地声の割合を自由に調節できるので、それを身に付けつつ
声に迫力を出す練習をしようと思います。
今日、宇宙戦艦ヤマトうたったら友達にうまいって言われました。
ひょっとして低音の方がいいのかなぁ・・・好きな曲はメタルなんだけどなぁ。

>>927(740さん)
かなりの絶叫型とみた。
俺もそうで、低い段階でのミックスは迫力が無い。
違ってたらごめん。

オフに資格とかいらんでしょ。遅レスだけども。>791

もれはミックスって意識したことないんだなあ。
このくらいの音だと普通ミックスっていう知識と
限界より全然低いあたりにだすのが苦しい所がある＝換声点？
でミックスだろうなあと思ってるだけで。

＞928(792)さん
はい、そうなんです。かなりの絶叫タイプです。
ある程度までは叫ばずにでるんですけど、それ以上はもう・・・
DEENはまだ割りと普通に歌えるけどスピッツとか歌うとひどいことになります。
やっぱり声質上しかたないんですかね？
それともうまくなれば改善できますか？？

>>929(ずらっぱげさん)
普通は意識しないもんですか？
ずらっぱげさんのは、境目がわかりにくくて良いです。

>>930(740さん)
俺自身、まだ未熟なので、よくわかりません。
俺的には、ずらっぱげさんみたいな感じのは(740さんもそんな感じですか？)
好みです。

ミックスっぽいのが出るんですが地声と切り替えるときに
裏返ってしまいます。スムーズに移動できるようにするには
どういう風に練習すればいいでしょうか？

ミックスと地声の切り替えがスムーズに行かず、
裏返ってしまいます。
みなさんはどういう風に練習してますか？

>744
おもわず人魚姫を思い出しますた。( ´-｀)ﾁｭﾝﾁｭﾝ
>747
おひさしいぶりです
低音で歌ったのがいいクッションになったのかなぁ

＞さよならも聞いたけど、大分良いんじゃないでしょうか。後半音程ずれてるけど、そのうち歌えそう・・・成長してる。
これは素直にうれしいですなぁ。
＞音程をひねり出そうとして喉を締めたり力入れたりしない
はい、余力があればですが別ｽﾚにあげたBurnを聞いてくださるとうれしぃです。
イメージとしてはひねり出すから上から覆いかぶさるようにを心掛けてみますた。
とはいってもキーは上から振り下ろす感じに歌うのって出せる音階じゃないとまだ無理なんですが
それはそれとして音程を合わせなきゃいけない状態からはよ脱皮せいということですね( ..)φメモメモ
>749
よくわかりませんがその感覚を覚えておいたほうがいいかも。漏れの感ですが
>755
ん．．．　Carry　Onは羅、ｿ？どっち？　わからｿ

↑二重カキコスマソ。
カキコしたのが表示されなかった。。。

普通がどうかはわからないけど。
まあ、ぶっちゃけ俺は地声自体高いんですよ。

ミックスある程度使えてるって人に質問ですけど
ミックスで出る限界から裏返すと、更に何音くらい
いけます？俺は2つか３つくらいだと。。。
いや、音階わかんないんで適当なんですけど（汗

>808
なるほろ。
>935
>804の練習じゃ駄目？
>812
なんからららさんの書き方と似ているなぁ
そう思いません？あれが生きたマニュアルなのかも。
でも１年か〜．．．らららさんもそのくらいだったなぁ。Part２より。
>838
>840
優しく抜くってまさにずらさんみたいな声を言うんだと思いましたが
本人は違うといってるのかな。
>861
まじですか？あれはじゃー裏声？
>869
ｶﾞ━━━━━━��(ﾟдﾟlll)━━━━━━ﾝってふりをしてみる。

>902
漏れはどこだろう。
>916
普通ですｗ　お勧めしませんが、継続して歌う時間をとりあえず３時間以上にしていたら
漏れの場合ですが、Xの音域は３時間続けられるようになりますた。
それより上というよりもその出るかでないかの部分がちょうど雪の最高音Aなのれす。
>918
それは発声練習をしてないからだと思います。
>925
鳴子？

>932
低い音からミックスを始めると分かりにくくなりますよ。
僕は声が弱くなってしまいますけど。
あとやっぱり地声の限界音前後の曲をずっと歌い続ければ感覚を掴めてくると思います。
まだ僕は掴みきってませんが。

＞931（792さん）
いえいえいえ！
僕はずらっぱげさんほどうまくないですよ。
むしろミックスができるだけで、全体から見たらそううまい方ではないです。
DEENとかの低めの曲はうまいと言われたことありますけど、高い曲でうまいと
言われたことないです（涙）

どうもメインの２曲がよくなったのか分かりません（ｗ
>742を誰か評価してほすぃ
正直７４３のXは途中で終わってるのですがよくなったようでよかった♪
というわけで問題です。
木村さんの方は地声でしょうか、裏でしょうか、はたまたミックスなのでしょうか？
ちょうどいい機会なのでん。
>733後これは最高温度コなのかをおしえてやってくだしぃ。


７４０さんは絶叫系と、
>921
ぬおっ、ということで>908は今から聞きますさっ。

>>936（ずらさん
俺のは参考にならんと思いますが、８つか９つ位です。
たぶん、ミックスの習得が不完全なので、裏声領域が広いんだと思う。
これからミックスの上限が上がるにつれて、その分裏声領域が食われるかと…

図々しくも、ずらさんに質問。
ずらさんのミックスの領域は大体いくつ位ですか？非常に興味があります。
是非お聞かせください。

＞これからミックスの上限が上がるにつれて、その分裏声領域が食われるかと…
ああ、やっぱりそういうことかね。

悪いけど俺音階わかんないから、質問には答えられないわ。ｺﾞﾒｿ。
下からドレミを限界まで上がってく音上げたら誰か判断してくれるかしら。

>>941
＞悪いけど俺音階わかんないから、質問には答えられないわ。ｺﾞﾒｿ。

いえいえ、かまいませんよ。正直残念ですけど…
俺はＤＡＭのサイト等で歌手の音域を調べてきて、歌って自分の限界と照らし
合わすことで、自分の各声域限界をほぼ把握しているつもりです。
これがけっこう面白く、歌手と自分の音域比較データが着々と増えつつありますｗ

>ずらっぱげさん
僕はミックスから１、２音上ぐらいまでです。シャープ２〜４です。
その日の調子によってはミックス音域が上がる時もあるので。。。
というか僕は高さが　裏声＜ミックス＜シャウト　なんですが、
皆さん違うんでしょうか？

>>908
前より素直に、ストーンと声を投げてる感じ。
その点はいいと思います。
音程はいいんですけど、音域の問題で
あがりきらないところがあるかと。

今でこそメタル、娘。厨ですが、
リアル小学生時代はオフコースとともにあった男なので
応援してます。

>>796
27 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：02/12/17 15:00 ID:KNkXxHnV
>2-5は透明あぼーんでおながいします。
特に３は重大な間違いを含んでいますた。

つーわけで、このスレのテンプレ>>2-9には訂正事項が山積みのようなので、
ホバたんが修正してくれた>>18-26辺りを次スレの基本テンプレとしてヨロシク
俺的には>>902も検討してもらえたらいいな〜
（）内のミックスの上限をそれぞれ半音４，５増しで…
後、ホバたんの隠れた功績を知った気がしますた

>>940（自己レス
＞８つか９つ位
これ当然ですけど、単位半音です。全音にして４〜５つっすね。
貴重な一レス消費してスマソ。

マジレスするけど俺が高音を出せるようになったのは
ホーミーを知ってから。
ようは喉の奥でどれだけ低音を作れるかなんだよね。
倍音で低音を高音に変えるだけなんだから

高音出せてる人でも低音を意識してる人ってほとんどいないんだろうな

オマイラちったあJAZZも聴けよ。

誰か「細川たかし」うｐしろよ。

ちくしょう！分からねえ、分からねえよ！ﾐｸｰｽが！
何でみんなそんなの出来るわけ？やっぱ俺ののどはダメなのか...。

なんていうかﾐｸｰｽは、裏声から攻めるやり方じゃマスターできないんですか？
地声の最高音を裏声と交互に出して...とか言われてものどが弱くて５分と続き
ません。なのでそれより高い音（裏声）のところでﾐｸｰｽをマスターできないもの
でしょうか？

あとﾐｸｰｽの時ののどの形はどうなってるのでしょうか？地声で絞って最高音だすと、
「おえっ！」って言うときの「え」の形にのどがとがってしまいますよね？
ﾐｸｰｽの場合は裏声の時のようにのどは力が抜けてるんでしょうか？

あと、次スレ立てられるお方、一緒に専用うｐスレを作ってはどうでしょうか。
過去スレを探してもファイルは消えてるし探すの大変ですし...。

あつかましくてすみません...。

声域上、eagle fly freeギリギリ出るはずなのに、上手く出ない…！
どうもあの曲は低いところからいきなり高くなるから、発生の切り替えがうまくいかない…

ところで、i want out出るくらいの声域の人が、一ヶ月何も練習しないと
どれくらい声低くなってしまいますか？
それともミックスって一度使えるようになればある程度練習サボっても
出来なくなることはそんなにないものでしょうかね？

>>950
これはあくまでも俺の例ですが、
カラオケ行ったときに無理やり裏声に地声の響きを混ぜるのを
二週間ほど続けたら、いつのまにか出来るようになりましたよ。

もちろんはじめのうちは全然声質がなってないから
一緒にいた友達にかなり笑われましたけど。

>>952
う〜む。自分もわりとチャレンジしてるんですが...。
なんていうか、地声と裏声って、布団の表裏みたいでほんとに混ざるのか？
って感じなんですが...。地声と裏声を変えようとすると、「よっこいしょっ」
って感じで、明らかに延長にはない気が...。

ちなみに、学生時代に天然ミックスの奴がいたんですがそいつは
裏声がなく（出来ない）ＡＬＬミックスでした。自分では知らなかったようですが。
そこで一つの仮説として、ミックスが出来る人ってあまり裏声がでない
もしくは得意でない人が多いのでは？

ミックスある程度マスターすれば、
i want outくらいでは全然余裕ぶっこけるよ。
おかしいくらい高い音は出せるようになる。
ミックスで重要なのは高い音域を目指すことよりも
何度も言うが、地声との接点をどうするか、だ。

>908
えっと、とりあえずサビのキーを安定して出せるようになれば、
前半がいいだけに引き締まってくるかと。
で、気になったのが２点。
きかせてからのサビですがその歌い方だといくらがんばっても出ない気がします。
発声法をサビでチェンジするかもうすこし違うポイントで声を出すことをイメージしてみてん。
後は高音部の発音、えとおに気をつけてみて。後これは想像の域ですが口を開きすぎなんじゃないかと思った。

なんかずらさんﾓﾃﾓﾃﾀﾞﾅｧ　
>950
んとどういうこと？
＞過去スレを探してもファイルは消えてるし探すの大変
ｌここにいる人が挙げたのだったら本人の承諾さえあれば
本人、もしくは代わりに誰か上げてくれると思いますよ。
専用ｽﾚというのをたてても消えてたら意味ないでしょ？

上で設置したうｐろーだ、不便そうなので最大容量を３．５Mまでに増やしてみますた。
この辺のバランス関してはもちっとやりながら考えていきます。
>>902さん
おつかれ様です。これでいくと俺は、男（低）な予感。上下ともに。
D＃以上が、フォルテより大きくないと出せないってのは、多分そういう事なんでしょうな。
あるいはそれより先は、誰かがいってた、無意識のうちのﾐｸｰｽ状態なのかも。

>>908さん
以前より、声の伸びは良くなったと思います。ブレーキがなくなった感じというか。
切ない感じもイイ！サビはひっくり返るか返らないかの瀬戸際ってところですね。
喉でストップしてる感じです。今ここで盛り上がってる話題なんかもなるかと。

>>918（740さん）
自分の状況とかなり似かよってます。割と絶叫型っぽい所も。俺もスピッツとか歌うとヒデエ事になります。
それに対する、>>926（922さん）の回答、大変参考になりますた。ありがとうございます。

イ行の事もそうだけど、普通に唄う時と違って、上手く口を閉じれないんですが、
逆に普通の時の唄い方自体がマズイって事なのかな？
それにすぐ声が疲労してダメになるのは、良いミクースとは言えませんよね・・・がんがろ

>>956　訂正です。
×今ここで盛り上がってる話題なんかもなるかと。
○今ここで盛り上がってる話題なんかも参考になるかと。
　
スマソ

裏声ができてミックスができない人なんているんだ。
普通に地声と裏声の中間だと思うが。
普通に小さな声で高音を出そうとすればミックスになると思うが

>>958
裏声ばりばりできるけど、ミックスは良くわかりません。
特に、裏声と、地声の割合をコントロールするというところが、
良くわかりません。

最近、ほばの顔文字使用率が高く、わざとおどけた２ちゃん語句を使用してる。
北朝鮮のように何か裏の意図があるのか？いつかの工作活動は勘弁してくれよー？（ｗ

プロめざしてます。HP作りましたがいかがでしょう？
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Percussion/2226/top.index.html