ヴォーカリスト専用スレッドPart11

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952ドレミファ名無シド:02/12/27 11:23 ID:???
バンドやってても下手なヤツっていっぱいいるよ
下手が何年もバンドやって自己満足してると更に下手さが進行するヤツもいる
声がでかくなって上手くなったと錯覚する。→録音する
自分の下手さに漠然とする・・・ありがち
カラオケをばかにしても、もしプロになり録音に参加すれば
オケ聴きながらブースの中で歌うこともあるだろう
けっこうそれとオケで歌うということは似たところはあると思う。
(ボックスのリバーブはほんの少しぐらいにしといた方が練習にはいいとは思うけど)
例えば951が録音すればそれなりのものにはなるだろう
だけど951の問題はバンドやれとかそういうことじゃなくて
声帯をもっと薄く使えとかそういうこと。
そっちが出来てからバンドをやるならやればというかんじ。
このままバンドやってもこの人の歌は根本的には変わらない。それどころか
バックが大きくなる分、声を大きくしようと息の量をふやしても
結果的に更なるフラット現象とリズムもたり現象が進行化して
自分が疲れてる割には声は大きく聞こえなくて、微妙なコントロールがますます
わからなくなる。
951はプロの作家の人へのコネも出来たようだから自分の発声の
見直しをしてからもう一度その人に聞かせるように努力すればいいと思う。
フラットもリズムも天性というより発声癖の問題。


953ドレミファ名無シド:02/12/27 11:52 ID:???
で、達人にでもなってからバンドデビューですか?
恥じかくのを恐れて逃げてばっかりですね。
いつまでもカラオケにひきこもってなさい。
練習番長。
954ドレミファ名無シド:02/12/27 12:41 ID:???
>>927
>>キツそうな顏するやつは、そうすることで無意識に人の情けを期待してる訳ですが

オマエが一番そんな感じするけどな。無意識なんだろうが。(w
なんか「公害」とか「牛」とか気にならないって言ってるわりには
ウザイ長文だしな。
オマエのファンがいるわけじゃないんだから、オマエの退屈な近況報告とかいらんのよ。
勘違いクン。
ド下手な歌のアドバイスだけでなく、人生相談までして欲しいのか? 甘えるなよ。
板が腐るから消えろ。
955ドレミファ名無シド:02/12/27 12:50 ID:???
俺もカラオケ多いのは気に食わない。
といっても、別にバカにしているわけじゃない。
モノになりそうなやつもそこそこはいる。

気に食わないというか、理解できない点は、
なぜそこまでできてバンドとかやらないのかということ。
ライブやってても下手なやつはたくさんいるから、びびらんでいい。
ライブはやってみた方が楽しいと思う。

演奏人口減少とか、楽器・作曲板過疎化といわれて久しい。
俺としては、もっと仲間が増えて欲しいだけなんだ。
956yonosuke:02/12/27 14:06 ID:1W07bkyo

あ、問題になってる。すみません、
>942の掲示板立ててるものです。

カラオケ系が問題なのは、量が他と比べて
多いことなんです。どの掲示板も50MBぐらいしか保存されないんで、
20〜30件ぐらいで流れちゃうんです。今だとほうっておくと2週間もたない。

カラオケで歌うのは
他の楽器みたいにシコシコトラックつくるより楽なんで
どうしても増えるんですね。フルコーラスあげるのも簡単だから
4、5MBになることも多いですし。
(たとえば自分で歌物をつくろうとすると、1、2、3番の
歌詞作ってイントロと間奏入れて〜としてると、なかなか
簡単に何曲も作れるもんではないです)

ウプロダにあるファイルは、
やっぱりせっかくの音源だから保存しておきたいと考えてるんですけど、
版権つきのカラオケものを保存しておくってのもあれだし。でも手で
選別するのも面倒なんです。という事情を理解していただければ。

(個人的には、どんなにヘタで録音悪くても自分でギター弾いて歌ってるやつなんかの方が好きですし、そのいうのはいずれ著作権の問題が生じるかもしれなくても
できるかぎり残しておきたいと思います。)
957yonosuke:02/12/27 14:32 ID:???
まあ、infoseekのフリースペースとかは
いくらでも取れるようなんで、利用が多ければ
また適当に増やしていくです。

では年末年始のヒマを使って楽しい音源をどんどんうpしてください。
958a:02/12/27 14:50 ID:zbU//CYA
>>yonosukeさん
どうもすいませんでした。
いろいろとありがとうございます。
959ドレミファ名無シド:02/12/27 14:59 ID:???
>>yonosukeさん
ごくろうさまです。
僕は正当な理由と対処だと思います。
「カラオケ」という言葉に異常反応を示す文盲ばかりですみません。
あまり気にしないでこれからもどうかよろしくお願いします。

>>ALL
あやまれ、マジで。
リンク先の説明書きとか目を通した上での反論か?
960yonosuke:02/12/27 15:22 ID:???
>959
いや、別にあやまってもらったりする理由もないです。
次スレの1には
>942のアドレス書いといてください。
ま様子見ながら。
961ドレミファ名無シド:02/12/27 15:34 ID:???
ボーカリストを名乗るオナニストどもめ。。。
カラオケに行くだけのクズのくせに勘違いすんなョ?
まずは頭下げてバンドに入れてもらうがよい。
その前に楽器を覚えてからな(^^
962ともみ ◆qIYKkyK6xE :02/12/27 15:47 ID:FQWbq9/L
歌の歌い方教えてください。
963ドレミファ名無シド:02/12/27 17:09 ID:???
バンドのボーカル>カラオケのボーカル

と思っている奴は、ロクに歌えない勘違い君。
「まずはバンドで」って、ライブに来た人たちの前でオナニーするバカにはなりたくない。
実力もないのに勘違いするのがバンドのボーカル。
カラオケのボーカルも、半分以上がヒッキーみたいなもんだけどね。
ようは、バンドだカラオケだなんて関係ないんだよ。
964ドレミファ名無シド:02/12/27 17:18 ID:???
お前らカラオケを馬鹿にすんなよ。
ケミストリのデブの方のボーカル。
あいつはカラオケでしか歌ったこと無いんだよ。
おれはアサヤンを毎回見ていたからよく知っている。
それがどうしたと言われたらそれまでなんだがな。
965ドレミファ名無シド:02/12/27 17:23 ID:???
>>963
あなたが一番オナニーでバカなカキコをしていますが。
966ドレミファ名無シド:02/12/27 17:25 ID:???
しかし、「カラオケ」という言葉に異常に執着するヤツばっかだな。
ツボを突かれたんだろうな。
967ドレミファ名無シド:02/12/27 17:27 ID:???
968ドレミファ名無シド:02/12/27 17:40 ID:???
>>963
ここで音源をウプするのはオナニーではないんですか?
それに較べれば同じオナニーでも人前で歌うほうがマシでしょ。
得るものもデカいよ。
自分のダメさ加減を知るのも収穫だ。
カラオケ練習が悪いとは思わないけど、
一度でも人前で歌った事があるほうが練習する時にもイメージしやすいし、
やりがいもでてくるよ。
チャンスは自分で作らないとダメだよ。誰かがステージを用意してくれる事は無い。
969ドレミファ名無シド:02/12/27 17:42 ID:???
>>964
ケミストリーがカラオケ野郎の希望になっているとは知らなかった(w
970ドレミファ名無シド:02/12/27 17:48 ID:???
は〜い議論終了しる〜♪

で、うpするときの音処理なんだけど、やっぱリヴァーブ御法度
って意見が多いのかな?
971ドレミファ名無シド:02/12/27 17:49 ID:???
>>969
落ちつけ。俺はカラオケ野郎ではない。
アサヤンを見ていて何でも知っているから自慢したかっただけだ。
何でも聞いてくれ。
最初の方がもっとも面白かったけどな。
ものすごいデブやものすごくキモイ男がモームスとか歌ってんの。
もう見てらんない。いや、また見たい。面白い。
カラオケでもバンドでも勘違いをしている奴はダメだし、
勘違いしていなければ良いってことだ。
しかし、勘違いをしていても、ケミストリーのように極まれにデビューできて、
安西とやるというものすごい野望を成し遂げる奴もいる。
だから、また勘違い野郎が増える。悪循環ですな。
972970:02/12/27 17:50 ID:???
あいたたた、自ら議論始めてるよ、バッカでー、→俺
973ドレミファ名無シド:02/12/27 17:59 ID:???
>>970
いや、そういう話なら有用だし良いと思うよ。
リバーブは基本的に切ろう。
リバーブなしで歌ったほうが粗もよく見え、アドバイスも貰いやすい。
あと既出のテクニック論とも被るが、
リバーブなしでも思ったように歌える人はリバーブありでも対応できるが、逆は不可。
よって普段からドライ(リバーブ無)で歌うことに慣れるようにしよう。
974ドレミファ名無シド:02/12/27 18:08 ID:???
>>973
俺はその考えには完全に反対だな。
気持ちよく歌えない限り、最高のパフォーマンスは引き出せないと思う。
ドライが最も気持ちいいならそれでいいだろうが、
普通はリバーブをモニタした方が気持ちよく歌えるだろう。
リバーブ切れというのは、ギターを歪ませないで練習しろ
と言っているくらい意味がないと思う。
975970:02/12/27 18:18 ID:???
>>973
なるほど。作品としてきかせるのでなく、良い点悪い点の指摘
をしてもらいたかったら、エフェクト掛けない素の音源が望ましい
ってことですな?
>>974
なるほど。気分的に盛り上がれる、という理由で積極的にリヴァーブ
を使った方がパフォーマンスを最大限に引き出せる、という意見ですな?
976ドレミファ名無シド:02/12/27 18:33 ID:???
リバーブ切ろうが切るまいが、ダメなもんはダメと聞いたらわかる。
微細なリズムとか発音とかの問題点へのアドバイスは、しにくくなる。

おまけに肯定しちゃうと
風呂場の鼻歌一歩手前の歌が、ぞくぞく出るのじゃないかと危惧する。
977ドレミファ名無シド:02/12/27 18:34 ID:???
ギター練習する時、いちいち歪ませるのか?
漏れはそんなことしないが。
978ドレミファ名無シド:02/12/27 18:40 ID:???
>>977
極端な奴になると、エレキをうまくなりたいならまずはアコギで練習しろ、と言う。
979ドレミファ名無シド:02/12/27 18:41 ID:???
なんだこいつら?
冬厨どもはここまで酷いのか。
そもそも970=馬鹿決定
お前、歌がどうとか何とかより「ですな?」言いたいだけちゃうんか?
970から後はこいつの自演ってんなら釣りとしてはまあまあだがな。
980970:02/12/27 18:43 ID:???
>>976
な、なるほど。ちょっと理解しづらかったんだけど
細かい部分まで指摘して欲しかったらリヴァーブなしの方向で。
掛けたい人はかけてもいいけど、掛けすぎは禁物、ということですな?
981ドレミファ名無シド:02/12/27 18:47 ID:???
いつのまにやら900超えてるし
982ドレミファ名無シド:02/12/27 18:48 ID:???
素人が練習する時は全員リバーブ切って歌ってりゃ良いんだYO

983970:02/12/27 18:51 ID:???
>>979
「ですな?」が気に食わなかったんですな?
で     す     な     ?

いたって真面目だよ。
リヴァーブ掛けないでうpしてくれという意見をたまに見かけるので
みんなどう思ってるのかと。
俺個人としてはうっすら掛ける程度はOKだと思うんだけど
俺だけが聞いてるわけじゃないし、ある程度議論しておいたほうが
いいと思ったのだ。
984ドレミファ名無シド:02/12/27 18:53 ID:???
>974
上手くなれなくていいなら自己満足でそうしてろ
人の勝手。
985ドレミファ名無シド:02/12/27 18:57 ID:???
>>984
974は釣り。相手にしない方がいいと思われ
986ドレミファ名無シド:02/12/27 19:03 ID:???
>>977&978
歪んだソロの練習なら当然歪ませるよ。
クリーンで上手くひけても、歪ませて上手くひける訳ではない。
逆もそう。
どちらも練習するのが当然です。(ある程度ひけると歪ませなくとも感じはわかるようになるが)
また、アコギがいくら上手くても、エレキが上手くひける訳ではない。
逆もそう。まったく練習にならない訳ではないけどね。
スレ違いスマソ。
987ドレミファ名無シド:02/12/27 19:06 ID:???
>>984
リバーブ切って上手くなれると思っているのも自己満足。
だが、歌の評価は切った方がしやすいのは事実。
988ドレミファ名無シド:02/12/27 19:08 ID:???
>986
> クリーンで上手くひけても、歪ませて上手くひける訳ではない。
もちろんだ。
ただ、そのままボーカルにそれを当てはめるのは甚だ勘違い。
体ひとつになった時、ろくに歌えなくていいわけがない
989ドレミファ名無シド:02/12/27 19:08 ID:???
リバーブ切れと主張している人は、じゃあいつになったらリバーブありで歌って良いんだ?
プロになった瞬間にかけて歌うってことか?
それとも死ぬまでリバーブ無し?
マジメに知りたい。
990ドレミファ名無シド:02/12/27 19:08 ID:???
そもそも<ギターにおける歪み>と、<ボーカルのリバーブ>を同列にして例とした点からして間違い。

リバーブはリバーブ。ギターもボーカルも同じ。
ギターで歪みの練習なら当然音は歪ませ、それにあったプレイの練習をするが、
気持ち良いからとリバーブやディレイをかけまくったのでは練習にならない。
練習の時に限っては、空間系は切った方が効率がいいのは理解できないかい?
冬厨諸君。
991ドレミファ名無シド:02/12/27 19:10 ID:???
>>990
違う。
リバーブありでボーカルなんだよ。
リバーブ込みで音色。
992ドレミファ名無シド:02/12/27 19:11 ID:???
>>991
すばらしい。
「彼女の声はオートチューン込みでボーカル」という
名言を残したエンジニアを思い出したよ(藁
993ドレミファ名無シド:02/12/27 19:13 ID:???
>>992
わらた。誰だよそれ。浜のことか?

まあ、歪ませた音にはそういうプレイが求められる。
リバーブをかけた時と掛けないときではプレイのタイプが違って当たり前。
なんでこんな簡単なこともわからないのか。
994ドレミファ名無シド:02/12/27 19:16 ID:???
これにてこの話は終了

あとは読んだ奴が各々で判断しる。
995ドレミファ名無シド:02/12/27 19:17 ID:???
>>994

いや、>>989の質問の回答がまだだ。
996ドレミファ名無シド:02/12/27 19:18 ID:???
下手なのを誤魔化すためのリバーブだろ、ボーカルについて言えば。
上達を考えるならリバーブを切れ。売り物じゃないんだから。
997ドレミファ名無シド:02/12/27 19:20 ID:???
>995
真面目に知りたいなら990の中にある。
っつーかちゃんとレスヨメ
998ドレミファ名無シド:02/12/27 19:20 ID:???
>下手なのを誤魔化すためのリバーブだろ、ボーカルについて言えば。

やっぱり単にこういう間違った考えを持っているだけだったか。
こういう精神論みたいなのって日本人に受け入れられやすいんだよね。
エレキの前にまずアコギとか。
999ドレミファ名無シド:02/12/27 19:21 ID:???
>>997
無いよ?
1000ドレミファ名無シド:02/12/27 19:21 ID:???
>>995
>>989それとも死ぬまでリバーブ無し?

練習の時はと書いてあるのが読めないのか?
文盲が。
お前が練習する時は思う存分リバーヴかけて勝手にやれ
とにかくいちいちageんな
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