■■■全国ビンテージ系アコギ店のウラ話■■■

体験談など聞かせてーーー！

今日３度目の2get

ってマジでヒマ

2げっと

大阪の高槻にある井○楽器はどうよ？

>>5
あすこはビンテージ系アコギ店じゃないよ

ガキンチョどもが店で騒いでアコギ落っことしました
まあ知らん振りして元のところに戻しましたが

あんまりいい噂聞かないねぇ＜井○

　神戸の某中古ギター屋。商品は全てケース保管。倉庫の温度・湿度管理が
いい加減では意味が無いどころか････。

>1 ：ドレミファ名無シド ：02/11/09 00:39 ID:3UFA2i/3
>体験談など聞かせてーーー！

　これではどの辺りの店のことを訊きたいのかわからないなぁ。

おや？

大阪のギターアーツは？
国産ものは、品揃え豊富みたいだけど
P誌なんかの広告見る限りでは、値段的にｶﾅｰﾘ高いが。。。。。

正規代理店ですら、店で湿度管理なんかしてないくせに
客には強要するからヴァカが真に受けるわけで・・・・

東京のいい店悪い店おしえてー

>>13
それはむかつくのう。壊れたのが本当に湿度管理のせいならば、
正規代理店での管理不十分のせいの可能性もあるわけで。

＞13
　ン？　なんだ、「吊るし」がどーのこーの能書きたれるばっかで、自分は
しこしこゴミギター増やしてる糞楽器屋の肩、持ってるのか？

>>16
自分の国の言葉もままならないのか？よく読め馬鹿！

ﾊｧ?

ﾏｰﾁｿｦﾀはﾃﾞﾑﾊﾟがｲﾊﾟｰｲ

＞19
もうマーチンヲタいないよ。
プロ固定の自作自演だらけｗ

無知故にいらんことをして、自分でギターを壊したのも
みーんな湿気のせいにしてるようなダメ人間だけあって
ちょっとでも自分の信じていることや好きなものを否定されると
ただちに逆ギレして猛反発しちゃいます。
それで、あくまでも自分は正しい。と言い張っちゃいます。

世間一般ではこういう終わっちゃってる人のことをﾃﾞﾑﾊﾟといいます。

２ちゃんのアコギ煽り、21みたいなチンカスの方がよっぽど、粘着。
しかも貧乏で現行マーチンですら買えない、僻み房。
働きなよ。
ヒッキーじゃ将来真っ暗だぞ。

本当のところをつっこまれると、すぐ反応するからおもしろい。

>21
いつもご苦労様です｡
　新ネタはまだでつか？
　あ、今コリングスのスレ上がってまつよ。

湿気ネタ飽きたからもういいよ。＞デムパ

ギターより、かびた脳味噌干せや

言い値でギター買ってくれるんで、手間暇かからないし、
乾燥させろって言っとけば、ヴァカが鵜呑みにしてやってくれるんで楽。
ヴァカが必死扱いて乾燥させて、膠は剥がれる。ヒビ入る。
そうすりゃリペアで金取ってマージンはいる。
一生飼い殺しできるんで、カモはおいしすぎ。

鳴らなくなったら転売して、また新しいの買ってくれる。
これの繰り返し、ギター屋は笑いが止まらない。

湿気ネタ飽きたんじゃなくて、
おまえが結論出せないだけのことじゃん。

ちょっと頭使って考えれば誰にでもわかる程度のことも
ヴァカには永遠のテーマなんだろうな？まぁ一生悩んどけ。

デムパと呼ぶと、誰のことかぐらいは分るらしい

デムパだけあって事実認識すら出来ないらしい。

ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラークラシック板に
代表される下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏が
ちょうどよいですから、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/）には
あんたら２チャネラークラ板には似合わない私の傑作の音楽がついています
ので、ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
という書き込みでクラ板に売られた喧嘩を買っているところでございます。
ぼくは楽器をやらない頭デッカチは大っ嫌いなのです。
作曲とピアノ、それから、中学のときはペットを吹奏楽団でやってました。
どうぞ、ヨロシク。

何も情報がないね。
２ちゃんって。

アフォなコゾーしかいませんから当然です。

２ちゃんってくる意味ないよね？

３４＝アフォなﾊｹﾞ

>>35
えぇアフォな厨房しかいませんから。

＞34、37
　自分で認めてるってのは凄いな。

それについて食いついたおまえさんが一番のｱﾌｫだって
認められないところはすごいな。っておもうよ。

>>39ﾓﾅｰ
・・・とツッコミ続ける限り、永遠に話が終わらない。まぁいいじゃん、全員ｱﾌｫなんだから。

ところで、ｱﾌｫとｳﾞｧｶとｳﾞｫｹ、抱かれたいのはどれ？

２ちゃん人がいないのでもう来ません。

誤魔化しｶｺﾜﾙｲ

で、ウッドマンはどうなのよ？

あのへらへらにやけた店長見ててわかんねぇのかよ。

＞４４
あいつ、何でへらへらばっかしてんのかね？
脳味噌たりねえだろ。

ドルフィンはどうよ？

>>46
店主、店員のキャリアを考えたら、優れたビンテージ専門店とは言い難い
ただし、新品はなかなかの出物を探してくる、その点では大阪で五指に入ると思う

青爺はどうよ？

ぼったくり

ブルーGがぼったくり？
ロックインだろ、どう考えても。

　ぼったくり、やめてください＞ロックイン

>>48
Hケース。クッションのないのに入れられましたがなにか？
二度といきません

ぼったくりでないVintage系ギター屋なんて無い。

ほんとかよ。
商売敵を落とし入れようとしてるんじゃないの？

ブルーGって、そんなぼったくり価格か？
あんなもんだと思うけど？
ウッドマンも高いと思わない。
あの辺のギター、中古が俺はいいね。
新品高すぎ。

こういう、スレは残のに、ビシバシスレとかロックインとかは消えるの早いね。
なーんでかなぁ？？？？？
どうしてかなぁ？？？？？
不自然だよねええ？？？？？？
楽器店、２ちゃんに関り過ぎてるよねえ？？

糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）に新しいエッセイ
『２ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html）
非常に的を得たエッセイですので、２ちゃんねらーは全員読みましょう。

田舎者は、ギターって高いものだと決めつけているので
言い値でほいほい買うからカモです。

まあ、おちけつ。

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。

（＾＾）

ブルージーの永久保証って信じていいの？
リペヤマンの腕や仕事はどうなの。巷や雑誌では良心的みたいなこと
書いてあるけど信じていいの？

自分で買って検証しれ

＞６１
駄目で有名じゃん＞永久保証

ウッドマンの笑えるネタないかね？

青Gのネタない？

音楽系学校に進学など考えている方必見です！
全国有名音楽学校のパンフ・資料が一括請求できますよ！
わざわざ一校一校請求する手間が省けます。

http://security.musicgate.com/MusicSchool-Net/ProMusician.to?n=16959&t=71

青Ｇは知り合いの作ってるギターを置いてくれているので悪口言いたくない。

ウッドマンから年賀状ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!。
D-50の写真載せるセンスに(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じ。
悪い店じゃないけどねぇ。特別良いとも言えないかな。
でも、気が済むまで試奏させてくれるから良いかな。

あそこの店長へらへらしてるから嫌い。

ブルーGの店員良い人かなぁ。
どーなんだろ。

ｐ

（＾＾）

大阪のドルフィンギターズとかいいかもよ
場所わかりづらいけど…

hiroは？ソモギひかせてくれて感謝。

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。

岡山のピッキングガレージでしょう！
でも岡山でやって商売成り立つのか心配。
しかも貧乏学生南北通りで。

みなさんに情報です。とてもまじめに楽器を考えるＢＢＳがあります。
楽器選びの参考になり、深い知識を持たれた方が多いのが特徴です。お勧めです。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/index.html

信用できるビンテージギターショップはどこですか？

WAVER　感じよかったよ

リットーのアコースティック・ギター・マガジン15でお店がいくつか
紹介されていましたね。
ＨＩＲＯとＤＯＬＰＨＩＮは完全プレイヤー志向って感じ
が記事からにじみ出てた。
ＨＩＲＯはちょっといくの躊躇うかもってぐらい強気。

ブルージーはどうかな？
アフターしつかりしてくれるということだが。

ＤＯＬＰＨＩＮのどこがプレイヤー志向なのか、教えてくれよ（ｗ
まあ、ちゃんとした店だとは思うけどね。

ＨＩＲＯは宗教じみてるけど、言ってることはマトモだと思うよ。

>>80
ところでブルージーはどうなの？？？？

何十万円もするギターを何本も（あるいは何十本も）所有している
ホームページをよくみるが、
アップしている曲が「神田川」とかで
なんじゃそら〜の気分。
高いギターを持っているからって、
難しい曲を弾く、あるいは弾けるとはかぎらんとわかった。
俺は昔から、マーチンやギブソンは
プロ、あるいはそれに匹敵するぐらいの
テクニックがなければ持つ事自体恥ずかしい事だと思っていたが、
そうではなかったのだな。

ケンちゃんラーメン新発売って新発売じゃねえじゃん的今更発言

80じゃないけど
しつこい83の書き込みをみて青Ｇのホームページみてきた。
国内の新品に定価を載せているところを見ると、
上の書き込みのとおりボッタ栗？(海外手工品も）と思ってしまうよ。
値切れない肝の小さい客には定価でうるのかと。

実際の店での提示額はもっと下がるの？
まぁでも、品揃えは惹かれるのもがあるし肯定的な書き込みもあったので
東京に行く機会があったら、のぞいて見ようとおもいます。

48：ドレミファ名無シド ：02/12/15 15:26 ID:???
青爺はどうよ？
55：ドレミファ名無シド ：03/01/14 15:00 ID:???
青Gのネタない？
83：ドレミファ名無シド ：03/02/04 17:13 ID:y4HhF2z7
>>80
ところでブルージーはどうなの？？？？

零細経営のスレで偶然ですか？こんなに話を振らなくてもいいよ。
他にもあやしいレスはあったが…。

>>84
煽ってるんだろうけど、その感覚には同意。
相応のテクニックがないことは恥と思うか否かは別にして、
少なくとも楽器屋はネギしょった鴨を馬鹿にしてるよ。

>>82

８９は失敗
>>82
80は記事を読んでの感想で実際に両店に言ったことはなかったりします。
ちなみにドルフィンがプレイヤー思考と判断したのは
生に後付けピックアップをすすめる点からでつ。(コレクターなら不要）

もしよかったら別にウラ話でなくてもいいので
チクッテ？いただけるとありがたいです。
自分も地方在住なので…。

>>90
ドルフィンは、関西では今最もいけてる部類の輸入ギターに強い店。
値付けも安くは無いが、客が出しそうな相場をよく見てるって感じで、
商品の回転が非常に早いので、常に新しい入荷が続いている。
ギター教室、楽譜集、ＣＤ、プレーするための小物類にも力を入れているが、
実際見たトコ、メインのお客は全然弾けないけど、ひたすら磨き倒して所有
してたいオサーンが多いように見えた。まあ、一口に言って、要領のいいお店。
地方から来たといったら多分心行くまでたくさん弾かせてくれると思う。

ＨＩＲＯはマンションの一室でとても楽器屋に見えない。まずは缶詰になって
ありがたいお説教をたっぷり頂く。世界の最高ココにあり、と言わんばっかり
で（まあ事実無根でもないのだが）かなり唯我独尊タイプなので客が教祖に
盲信的、熱心なるサマナばっかりって感じ。そんじょそこらの名器から有名な
演奏家までメッタメタにけなす。とにかくこき下ろし、批判し、真実はここに
あり、と。
でも客にまずは高いギター買うより、習え、腕を上げろ、と言ったり何百万の
ギターでもどんどん弾いて音を体験して帰れ！とか言う辺りは筋が通ってて
本物の香りあり。また、大口たたくだけあって、ここのギターの調整は素晴らしい
。信じられないくらい弾きやすい。こういうことを考えると真のプレイヤー志向
は．．どこなのか？ということだよね。

主体性がないから、すぐ他人の受け売りに感化されて、
右に倣えしてるだけのことを何わかったようなこと語ってんだ？
おまえ。ｳﾞｧｶ？

>>91
大変参考になりましたです。
どうもありがとうございました。

>>87さんへ
>>80でブルジーさんの質問した者ですが、以下にあなたが書かれたような零細。。
のつもりで書き込んだのではありません。
価格は適正かアフターフォローは的確かなど、一消費者としての質問でした。
高額商品を購入するとき当然慎重になります。

＞零細経営のスレで偶然ですか？こんなに話を振らなくてもいいよ。
他にもあやしいレスはあったが…。

>>91
誰が調整してるか知ってる？
あっこのオリジナル、ザ・フィールド誰がつくってるか知ってる？

>>95
知らんから教えてくれ

>>95
知らない．．誰なの？
あの弾き易さなら、そうとう高名なリペアマンなんでしょうか。

>>97
自作自演、ヒロの回し者、これ以上書き込むとやばいし、オレの面も知れる。

>91
>客にまずは高いギター買うより、習え、腕を上げろ、と言ったり
　客にそんなこと言うんだ？　んなこと言えるほど本人の腕はご立派でもない
のに。

ヒロさん

大阪人なんて、貝さえ入ってれば良いギター言うわ。

>99
ヒロさん、自分はギター弾けないって明言してるよ。

ところで弾けない人にギターのうんちく分かるの？
実際に弾かないと魅力分かんないよ。
オレはリペアするときも実際にプレー出来る人間に依託してるよ。

>>103
に同意です、が
単に「弾けない(弾ける)」っていう基準のとり方の違いではないかしら？

弾けないって言ったってプレゐヤーを除く大部分のギタヲタよりは
旨いと思われ。謙遜を取り違えないように。

91のレス読んで俺は納得するな。
高いギター物欲だけでろくに弾けもしないでフォークやなんちゃってブルース
弾いてる親父見てるといい加減、嫌になる。高いギター買うなら、腕も磨かないと。

新品だとロッ糞ｲﾝはものすごいぼったくり価格。

<<105＝hiro
hiroさんの登場です！謙遜はご立派、でもあれだけ能書きたれるに値するギターの
腕、センスは悪いけど持っていらっしゃいませんね。楽器評論家どまりですよ。
所詮。

実際見たトコ、メインのお客は全然弾けないけど、ひたすら磨き倒して所有
してたいオサーンが多いように見えた。

↑そんなのどこでも一緒だよ。

コレクションという趣味は理解できるけど、コレクターという人種はまるで自分が
天才プレイヤーのように能書きたれたがる人が多いのがいやーん。

＞110
禿同。要するにコレクターがアコギサイトには多い。

青Gのメガネ君はどうよ？

コレクターとは芸術家としての自分の能力に限界を感じて、
楽器に逃げ道を求めた哀れな輩。
豊富な知識と稀少価値のある楽器を持っていれば皆が自分を
尊敬してくれると勘違いしてしまった人たち。

結局勉強不足、努力不足。

＞113
そんな話、楽器店でガシャガシャやってるおっさんに言ったって今更
うまくなるとも思えない。彼らには新品マーチン、ギブソン買ってもらったほうが
良いと思うけどなぁ

Hiroさんの言う廉価版ギターって一体何だろう。
あの人が現在良いと思ってる廉価ギターのメーカー知りたい。

ところで例の永久保証とやらは何処へ消えた。

>>112
青ジーのめがねって何だよ？

　http://www.planning-instigator.com/rentalbbs/12ch/Crane/index2.html

http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/606807665274577.html
これ？　ブルーGの永久保証って。
何のことだかさっぱりわからんが。

http://ime.nu/www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/504377621765347.html

ここの情報ってさっぱり当てにならないね
ってスレ立ちました

>>97
リペアマンではありません。
クラシックギター製作家です。だから,名前が出せないのです。
クォリティが高いのは当たり前ですね。
これ以上は荒れるもとなので語りませんが。

http://www4.inforyoma.or.jp/~revue/mega/mega2/uwasa/index.html

>122
語ってよ。なんで荒れるの？

概ね、アコギ製作家よりもクラギ製作家のほうがレベルが高いのです。
認めたくない人も大勢いるでしょうが

彰晃　彰晃　しょこしょこ　彰晃

僕らの彰晃　お兄ちゃんの彰晃　お姉ちゃんの彰晃
光を放ち　今立ち上がる　若きエースに帰依しよう
僕らの日本を守るために　尊師の力が必要だ

光を浴びて　今立ち上がる　十方諸仏の変化身
僕らの心を守るために　尊師の力が必要だ

＞125
だろうね

歴史が全然違う。
アコギの個人製作が盛んになぅったのは70年代から。
クラギは・・・いつだっけ？
忘れた

クラギ製作家にアコギ作らせるとかなりのレベルのものができるのですが、
プライド、名声に傷がつくため名前を出さないのです。
クラギだけでは食えないため、リペアやアコギなどつくるのですが、そういう仕事を
表立ってすると、本職で志をもって到達点をめざしているクラシックのほうで、
注文がこなくなるのです。

クラシック出身の製作家は確かに良いギター作りますね

ソモギはフラメンコギター出身だ（確か）

＞表立ってすると、本職で志をもって到達点をめざしているクラシックのほう
＞で、注文がこなくなるのです。

それはなんか分る気がするぞ。クラギだってブランドイメージなんだろうし。
松岡良治のドレッドノートもそう言えば評判が良い。

ソモギって、サイドは合板だよね？
ひいた感じはグランドピアノのようにリッチな響きだが、合板とは意外。
ラミレスもそうだし。

無知、無能のみなさんに情報です。とてもまじめに楽器を考えるＢＢＳがあります。
楽器選びの参考になり、深い知識を持たれた方が２ちゃんより多いのが特徴です。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/index.html

>>134
それほど、深い知識をおもちの方ばかりとは思えませんが・・・
マーチンマンセーばかりで、今のマーチンの駄目さ加減が全然かかれてませんよ。
マーチンでよいのは、１９５０年以前のものだけですよ。

>>135
アコギ関連スレッド常駐のしがない煽り厨なので適当に…。

＞135
弾けないヤシがいくら情報書き込んでも信用できないよね

＞135
1950年代以前だけ、ってことはないと思います。
前の所有者の弾きこみによって大分音違いますよね＞オールドマーチン

ﾘﾑｼｮｯﾄなんてどうですか？

>139
あそこはアリスおやじ以外立ち入り禁止です。

>134
怪しい掲示板。

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>>138
おっしやる通りです。確かにオールドは、個体差があります。
５０年以降にもよいものもありますが、比率は極端に少なくなると思います。
少しおおばっぱな言い方だったです。
が、今のマーチンを買う気にはならないですね。
というか、一本もってますが全くドブにお金を捨てたようなものだと後悔してます。
よい楽器はたくさんあります。
マーチン以外に目を向けるべきですね。

無知、無能のみなさんに情報です。とてもまじめに楽器を考えるＢＢＳがあります。
楽器選びの参考になり、深い知識を持たれた方が２ちゃんより多いのが特徴です。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/index.html

また煽り厨か…

↑のリンク先だけど下手に荒らしたりすると平気でIP晒されるよ。
気をつけてね。

気をつけてね
To「かんたろう」＆その他

>>136
被害妄想のパラノイアもいいかげんになさいな。

>>143
そのマーティンの音についてですが、４０年代、５０年代、６０、７０
から現行モノまで少しは数を弾きましたが．．オールドは確かに良い音が
していますが、今のマーティンもカスタム系はそんなに悪くない、むしろ
昔より良いくらいに感じるのですが耳がおかしいですかね？
レギュラー品はちょっと工場量産品の香りが音からもしているけど。

単に鳴りの大きさとか深みだけで言うとオールドはやっぱり爆発してます
けどねえ。伝統とか、手作りっぽさ、希少性などを無視すれば、私には
値段だけの音の差は分かりませんでした。むしろ、現行品で
カスタムショップに頼む方がいい音のギターが手に入ると思ってます。

＞143
同じ意見です。ですが、マーチン、おれも一本持ってますが、しっとりしてるので
そこが好きです。しかし、こもってる・・・
それと、広がりがない。音がぼーんとただただ鳴ってるだけ。
立体感、深みがないんです。

＞148
オールドですが、オールドでも全然良い音しないのありますね。
こればっかりは探す根気が必要とされると思います。
カスタムﾓﾉ弾きましたが、レギュラー、シグネイチャーとそう変わらないと
思いました。人の意見はそれぞれですね。
弦によっても変わるので歯槽だけでは、判断するのが難しいです。
機械化と材不足、強制乾燥が問題なのではないでしょうか。
材は主にどこから買ってるかご存知の方いますか？

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　>>147::::::::::::　
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 　　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::　
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::　
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'　　
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、　　　
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:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

結局、ブル０ジーは信用していいみたいだね。
保証もしっかりしてるし、リペアマンの腕も
なかなかのものらしいね。

150=136

俺は、３０年代のものを、約２０万くらい（修理代こみ）で買いました。
というのが、ネックがオリジナルではないから、安かったんだけど。
オールドとしての価値はないけど、さすがによい音ですね。
フルオリジナルでなければ、探せば安くありますよ

２０万は安い。機種は何でうか？

ブルー○って怒りっぽい人間が一人いるんだよなぁ・・・

0-18です。さらにいうとオーバーコートもされてます。

＞148
耳おかしくないと思います。
皆さんはどう思いますか？

やはりオールドには負けるんじゃあないでしおか

＞148
耳がおかしくないかどうかはわからんが、
オールド買うならカスタムショップに頼む方が…という意見は
カスタムの値段を知らない人の意見だとしか思えん！
あなた、カスタムショップの発注値段の相場わかって言ってんの？
シトカとインドのD-28ベースで、ポジションマークをキャッツに
しただけで80万だよ！　しかも来てみないと音はわからんし。
それだと試奏できる50年代後半のD-28買うでしょ？

弾いただけで、まだ発注したことは無いので知りませんでした、そんなに
高いとは．．。材のグレードを上げる程度で、余計なことをしなければ
６，７０万くらいだと思っていましたが。

音はでも昔のより今の方が好きですね。

カスタムで材のグレードを上げるといい音になるって思ってんの？
材のグレードって木目などの見た目で、音には全く関係ないんだよ。
マーチンが量産よりカスタムの方が音がいいのは、作っている人の
レベルが違うから、それだけだよ。ナザレスへ見学にいってみな、
マーチンの量産なんてぜったいに買わねーぞ！　って思うから。

それと、一番わからんのは、昔の音と今の音ってとこ。
昔のギター全部に共通する音の特徴ってあるの？
今のギター全部に共通する音の特徴ってあるの？
昔だろうが今だろうがいい音のも悪い音のもあるでしょ？
さっぱりわからん…
それを言うなら、自分が同じレベルと思う音・値段なら
綺麗な新しい方がいいってこと？

ギターはまず材料よりも、作りの良し悪しです。
戦前のものは、作りがいいです。中のぞいて見たり、
タッピングしてみるとよくわかります。

＞材のグレードって木目などの見た目で、音には全く関係ないんだよ。

マーティン社の公式発表文をまんま信じ込んでるﾊﾞｶ発見。
もちろん音でも分けてるに決まってるだろが。あの文章を信じるなら
４５も２８も見た目の違いだけで材の音響特性自体は同じ、ということに
なってしまうわ。

>ブルー○って怒りっぽい人間が一人いるんだよなぁ・・・
やっぱりそうですか。言うことがその都度違いますよね。

＞163
最近マーチンに興味ないんでその公式発表文とやらは知りまへん。
おれは「カスタムの指定で」って言ってるだろ、よく読め。
カスタムの指定表のグレードは見た目だけだよ。

＞材の音響特性
出ました！　材至上主義典型的日本人ギタオタ！
まず聞きたいけど、いい材の音響特性って何よ？
確かに楽器としていい感じで振動する板とそうで
ない板はあるでしょうね。けど、いくらいい板
使ってもそれをいい音にできる人が作らないと
何の意味もない。最高の同一ルシアーが2種類の
材で作ったときはいい材がいい音になろだろうね。

量産分業メーカーのモデルで「柾目のハカが…」
っていってるやつだろ、おまえは。

おまえの言う音響特性抜群の材でカスルシアーが作った
ギターと、普通の材で最高ルシアーが作ったギター
どっち欲しい？　おまえなら音で区別できんだろうから
見た目で決めるんだろ？　あ、だから材のグレードは
見た目だけなのか…

　材のグレードは基本的に木目で決まります。
　製品のグレードによる「音」の違いは、サウンドボードの削り込みで調整し
差別化します。
　グレードによるコストの格差は材のグレード差と装飾にかかる材料と作業時間
の違いから生じます。
　しかし、結局メーカー希望価格は「それが幾らなら売れるか」で決まります。

そうだね。材は２の次。まず、作りありき。

>>165
何を言いたいのかよくわからんが、ルシアと材の良し悪しは切っても切れんだろ。
いいルシアーはやっぱり材の選別にうるさいからいいルシアーともいえる。
作る技術と材の質とどっちが優勢か、そこまでは興味ないし。もう一度言うが、
上の文は何を言いたいのか分かりまへん。

161と165の話の流れはよくわかるよ。
163と168の君の方が何を言いたいのか
分かりまへん。

俺もいい音のアコギ探して千代田区駿河下から小川町
にかけての専門店を回ってみたのよ｡あの辺最近そういった店が
すごく集結してるからね｡

俺の探している方向は「マーチンは確かにいい音だが飽きた、
最近はいろいろ優秀なルシアーがいるみたいだし、そういう人の
作品は中古になると結構安いし掘り出し物ないかなー」であった。

いろいろ弾いてみた感想は「やっぱりマーチンはすごいな」であった。
まず平均点が高い｡ばらつきも少ない。音がでかい。豊かに鳴るなあ｡
50年代なんか買えないから80年代を中心にチェックしたのだが、
やっぱ、バカにできないよ、オールドでないマーチン。

最近の新品マーチンは黒澤のアコギ売り場の雰囲気が嫌い、というより
新大久保の黒澤本店のクラギ売り場に昔からいるチョビひげの
オッサンが天敵かと思うほど嫌いなので、弾いてないので分かりません。

タダでヌケルよ。
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>170
デカイ音が鳴るのがいいギター、って思ってるアフォだな。
君、試奏のとき最初に６か５弦解放をボーンって鳴らすでしょ？

無知、無能のみなさんに情報です。とてもまじめに楽器を考えるＢＢＳがあります。
楽器選びの参考になり、深い知識を持たれた方が２ちゃんより多いのが特徴です。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/index.html

基本を無視して目先の薀蓄に頼る厨房が
何やってもいっしょだっつーの。

>>172
じゃあ、お前がいいギターの条件、と思ってる要素を書いてみ？
批判だけならサルでも出来るわな。

いいギターの条件って･･･
そんなもん良い音出せる可能性のあるギター以外に
なんかあるのか？

しかし祖雌無羅んとこの掲示板ときたら、
まったくヴァカの巣窟だな・・・

http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/index.html
お前らが読んでも何書いてあるかも理解できないはず。

>>178
＞↑のリンク先だけど下手に荒らしたりすると平気でIP晒されるよ。
気をつけてね　

こいつらのIP漏らし事件は何処見れば分かるんだ？
オレにいい考えがあるんだ。教えてくれ。

>>178
＞↑のリンク先だけど下手に荒らしたりすると平気でIP晒されるよ。
気をつけてね　

こいつらのIP漏らし事件は何処見れば分かるんだ？
オレにいい考えがあるんだ。教えてくれ。

>>178
レベル高いと思わんが、何か？

>>175
1.音程が正確　2.音質が好み　3.どの弦のどのポジションでも音質・音量の
差が小さい（一般的に言うバランスがいい）　4.弾きやすい　5.音量がある
6.材がいい　7.見た目が好み　以上が俺の優先順位。
全部満たすギターにはまだ3本しか出合ったことが無いけどね。

俺はカスタマーの意見に同意。
大体、２８と４５なんて音たいして変わらん。
あんなつまらん音のギターに５５万以上も出すやつはブランドで頭が凝り固まってる
としか思えない。

＞＞それと、一番わからんのは、昔の音と今の音ってとこ。
昔のギター全部に共通する音の特徴ってあるの？
今のギター全部に共通する音の特徴ってあるの？
昔だろうが今だろうがいい音のも悪い音のもあるでしょ？

いや、今のマーティン殆ど全滅に近く、ダメな音ですが？

＞182

俺の場合

・音抜けが良い
・バカ鳴りっていうより、響き（鳴り）が良い
・広がりがある（コード鳴らしたとき）
・音に輪郭ある
・弾きやすい
・個性ある音
・柔らかい音

そこらじゅうギタリストばかりでつまらない

福岡あたりの情報は無いかなぁ.....。

159に同意。
音が良いっつっても歯槽できないんじゃ怖すぎる。
オールド買うでしょ。
ただ、余計なおせっかいだけど、ポジションマークとかにインレイ入れてどーすんだろ？
音楽の道具でしかないと思うなぁ＞アコギ

＞＞ギターはまず材料よりも、作りの良し悪しです。

そんなことないと思うが。
材と作り両方組み合わさって良いもの出来ると思うよ。

165のカスタマーのレスは最高にワラタ！！
いや、マジでハラ抱えたよ！
あんた、最高！！！

追伸　日本のアコギヲタ、マジ痛すぎ

＞170
ｳｿｳｿ。80年代のマーチンなんかそんなに良い音しないよ。
個人製作家の足元にも及ばない。

>>189
そおかな、どっちかってーと、作りだろー

＞164
半端じゃない怒りっぽさですよ。
どう怒りっぽいか、ってのは勘弁してください。
誰なのかばれますから。

おまいらといっしょで、カルシウムが、足りないんだと思われ。

>>191
新しいマチソでも音いいやつは良いって。つくりは揃いも揃って確かに
アレだけどな。ちゃんと「量産」はできてると思うよ。

そう思うのはおまえの勝手だが、現実問題、事実とは異なるわな。

そう思うのもおまえの勝手だが、現実問題、事実とは異なるわな。

>>193
怒られたのは返品したときではないですか？
だとしたら怖いですね。

ギターなんてはっきり言って自分好みの音が良い音じゃないのか？
まぁ、人それぞれだな。
　と言う事で　終了。。。。。

200ゲット

★オレに悪徳ビンテージギターショップを聞かせたくれ。★
店員の態度、値段、規約、保障内容、なんでもいい事実のみ具体的に
被害を書き込もう！　　　※高額ビンテージギター消費者救済委員会

大阪の難波にあるひらがなで４文字（お○○ら）の中古ギターショップは完全にボッタクリ！！
買い取り時にはネックが曲がってるとかトラスロッドがめいっぱい使われていて
これ以上調整不能なので二束三文にしかならない・・などと言いながら安く買いたたき、
数日後行ってみると、そのギター中古で買った時の値段より高く販売してる。
早くツブれろ！！！！！！！

つーか！７万で買い取り２３万円で販売ってそんなものか？

それはひどいね。

漏れは昔、マーチンの中古買った時に、その店の店長に
試しに所有してるコリングスの引き取り価格聞いてみたら８万.９万くらいと言われた。
そのときから、売る時は委託だな！と思った。

＞205
そのコリングスの定価はいくら？
希少価値のない普通のモデルで、状態のいい場合、
買取は定価の4〜5割、下取りで5〜6割が相場だけど。

>>203
そんなもんでしょ？
CDとか売ったことある？
人気アーチストの新譜は別として、
普通のヤツなんか1枚100〜200円くらいでしょ。

＞２０２
俺もソコ、高めと思う（売値が）。それだけ。ぼったくりとか別におもわん。
大阪で宣伝に力入れてる所は高めだね。スク＊アとか。

>206
当時、498.000定価だったと思う。

お●ぐ●ダメだね！

販売価格高すぎ！
程度の悪い中古ギターもアンプもすげー値段付いてる！
とにかく店内のギターに程度良いもの無し。

>>209
それで8〜9万はちょっと安すぎるねぇ。2割以下だよね。
楽器の程度にもよるけど、そんなにボロボロじゃないんでしょ？
まあ、そこの店には今後近寄らないということで。

おとぐらだよね。。。

あれで商売が成り立ってるのか心配になっちゃうな！
あんだけ高いと誰も買わないだろ？
だっていついっても展示商品変わってない気がするからなあ。
あれだけ売れてないとマージン多く取らないと儲からないから
安く叩いて高く販売の法則でないと潰れちゃうもんなあ。
しかたがないのね。

今はもうないけど昔、大阪の茨木にあったピッ○ーズって知ってる？
とんでもなかったよ！あそこに較べれば他の店なんか天使だよ。

つーか！７万で買い取り２３万円で販売ってそんなものか？
↑
当たり前じゃん！　この業界が客からどんだけぼってると思ってるの？

具体的におしえてくれたまえ

>>203
>買い取り時にはネックが曲がってるとかトラスロッドがめいっぱい使われていて
>これ以上調整不能なので二束三文にしかならない・・

ってことは、買い取り後ショップはネック調整した訳だな？２３万円で販売しているし、
（そのギターの定価は知る由もないが、「中古で購入した時より高く販売」と書いているので、
中古価格でも２３万円もする高価なギターなのだろ？なら定価で４６万円程度する
ギターでは無いだろうか？程度良の通常の中古価格が半額として）
ネック調整にリペア代金として相当掛けての強気な２３万円での販売か？としか思えない。
もしくは買い取り価格を下げたいが為の嘘だったか？だな。

しかしネックの件が本当として、トラスロッドが目一杯回されてる状態をどうやってリペアするのだろう？
一度指板外して調整か？もしくはアイロン当てるのか？
そのようなリペア歴があるようなギターをそんな高価にて販売できるのだろうか？
それともリペア歴を封印して販売するのだろうか？
どちらにせよそのショップは怪しいことには間違いは無いだろう。

そういう商売人が我々の相手な訳よ、結局。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/index.html
我々と高度なギターの話をしませんか。２ちゃんはあまりにも
レベル低過ぎです。

この店員は要注意っていう店員いる？

>>221
何所の店かも聞かせてほしい。
連中のだまし方についても。

http://www.planning-instigator.com/rentalbbs/12ch/Crane/index2.html

>215
おいおい、ピッカーズの大将元気にしているのか？
遅まきに結婚して金に困ってる状況の後に、温泉入浴剤のギターコレクションに絡んだ噂以降、消息を聞く機会がないのよ。

http://www.little-house.com/

どう？

>>224
サンタクルーズの代理店権消失事件も忘れてはいかんぞ。

>>226
あの野郎が代理店やってたから未だサンタのイメージ悪いんだよ！

代理店権消失事件の詳細キボンヌ

詳細も何もサンタ側から一方的に通告されて終わりだべ？

ビンテージショップでここだけはよせって店知ってる？

メ●ディーメーカー

他に要注意は？

すべてのショップ

何故だ？

おまえのおつむがいかれているから。

＞２３４　おまえのおつむがいかれているから。＝ビンテージ関係者です。
叩かれてはまずいのでしょう。

ヴァカ？

http://members.tripod.co.jp/Bruford/top.htm

ビンテージと中古ってどう違うの？

>>238
中古　　　　：特に何の価値も無い、ただの他人が使っていた古いギター
ヴィンテージ：希少価値があり、音・材が良かった時代のギター
　　　　　　　マーチンの場合は1941年以前のいわゆるプリウォー
　　　　　　　と呼ばれる時代のものをヴィンテージと呼んでいたが、
　　　　　　　近年1969年以前のハカランダ仕様の物も呼ぶ場合がある。

ヴァカな奴ハケーン

委託でもメチャ安く売らせようとする店もあるね。
地元で一番でかい店でさ、いい気になってその場の勢いで
客を騙す店員がいるんだよ。

＞＞２４１
さあ、何処の店か言ってみな。どうせ匿名だよ。

（＾＾）

★オレに悪徳アコギビンテージギターショップを聞かせてくれ。★
店員の態度、値段、規約、保障内容、なんでもいい事実のみ具体的に
被害を書き込もう！　　　※高額ビンテージギター消費者救済委員会

金儲けでビンテージを商売している人は意外と少ないと思います。
いろんな店長さんと話しますが、ギター好きの方がほとんどですよ。
好きなギターで食えたら本望みたいな人すきだな。

>>245
その店長さんに聞いてくれ
この200万円のマーチンはいくらで仕入れたのですかって

＞＞２４６
わざわざ、聞かなくてわかるよ。３０〜４０万が関の山でしょう。

ぼったくりやな。
良心がいたまんのかいな

≫245
嘘ばっかｗ

オールドぼったくり教えて

>>250
最近買い取りではあまりにも叩かれるので（＞＞２４７）委託販売を申し入れた
ところ約？％の手数料これは当たり前。それから先、７０万で買ったギターを
不景気だからで４０万で委託しなさい、それでなくては店が回転しないと言われ
た。
もし売れても手取り３０万です。その店で７０万で買った時には将来価値が上がる
投資のつもりで買いなさいと言われて買いました。
委託も、こちらの言い値でなくて店の言い値、そうしないと委託販売しないと
はっきり断られました。
委託販売の実体はこうです。実際、店の名前出しましょうか？有名店ですよ。

どちらのお店ですか？

で、やつらは女でも囲ってるんじゃねーの？》251

>251
店名お願いします。

教えられません。

>>255
教えられんのなら「実際、店の名前出しましょうか？有名店ですよ。」なんて言うな！！

＜情報＞
０村のところの｛とおりすがり｝には要注意。

>>251だけど>>255オレのふりして書き込むな。
もちろん教えるよ。ただしもう少し待ってくれ。
複数店舗がオレに同じような対応をしようとしてるんだ。
はっきりしてから、事実そにまま伝えるよ。文句ないだろう。
お前たちのためにもな。

関西でＭ木とかＲ●Ｙとかっていいのかなぁ？

関東だったら、ほとんど行って知ってるのだが。
いい加減なことは言えないよ。

＞＞２５９
０村先生のBBSで質問するのがベストです。
みんな得意になって答えてくれますよ。

>みんな得意になって答えてくれます
物理や科学の法則まで持ち出してやってくれます（w

わははわはは

染村さん所の話は出さないでくれ。
マジ気分悪くなる。

染め村病気だよ。

愛知県のＡ市にあるメ〇ヤというアコギセンモンの店はウソばっかり言う店長だ。あっ失言、アコギを知らないだけだった。あれでよく経営が出来るよね。ここでギター買ってはいけません。だまされた人３人知っています。
店長アコギのこと知らなすぎ。あれでよくやってるよ。

>>259
WAVERへ行きたまえ。
買わないのに感じのよい対応でした。

メイ○はただ単にヘンな人なだけ。

>268
でも奥さんカワイイのが許せん。

だから、あそこは、お店屋さんごっこだと言われるの。
商売下手すぎ。

WABERはやっぱりお勧め。
日本全国でみても、あれだけの品揃えないんじゃない。
ただし、もうすこし愛想よくしてほしい。
また、かなりマニアしか行けないような雰囲気を持っているのは残念。
折れみたいに、長渕しかやってない者はちょっと近寄りがたい。

>>271
はじめっからアウトオブ眼中だっつぅの。

Waver高い。

>>271
それは偏見。ギターを大事にする人間であれば、あんまり分け隔てなく
相手してくれるよ。あの店に集うおさんやヲタたちが嫌な雰囲気を作って
しまっているだけだ。

最初はちょっとした調整とかで持ち込んで話していったら？

Waver 問題ないよ。店内修理で信用できるし。
マニアしか近づけないのは、どこのビンテージも同じ。
ギターが好きで好きでしょうがない、弾かせてくれという態度が
あれば、喜んで弾かせてくれるよ。
そうでない店には近寄らなければいいだけだ。

買わなくても？
お金なくても？
貯めて買うつもりだったら？
俺がチンカスだったら？
教えれ

>楽器屋で試奏してるオッサンよ、どいつもこいつも下手すぎ。
そのくせ50万のマーチン弾いて物足りないとか能書きたれんなよ。

おっさんは金があるから、５０マン〜１００マンどうでもいいのよ。本当に。
このマーチン物足りないと思うのも、金を出すのはおっさんだから問題ないよ。
問題は最初から金持たずに、一人前のこと言って買ってくれないヤツ。
それが店には問題なのよ。ようするに金ないヤツは店に行くな。

>>277
金がなくて行けねえから
ここでぐだぐだ言ってんだろうが！
わかってください。

皆さん、レスありがとうございました。
ところでＯ村先生とか言う方のＢＢＳってどこにあるんですか？
2ちゃんかな？
とりあえず、WAVERという所に行ってみようかと思うのですが、
ドコにあるんでしょうか？自分、そういう知識まるでなくて・・
これまでも大抵三木（アメ店）とかで探してたので・・。

>>279
>とりあえず、WAVERという所に行ってみようかと思うのですが、
>ドコにあるんでしょうか？自分、そういう知識まるでなくて・・
ここにカキコしてんだったら、ヤフーか何かで検索すればいいでしょうが！
なんでもかんでも聞くんじゃない、まず、自分で努力しろ！！　甘えんな！！！

そのとうりだ、一発で出るだろう！

三木（アメ店）なんてロクなギターないじゃん。
その感覚でWAVER行ったら卒倒するぜ！

>>281

×　とうり
○　とおり

もっかい小学校行け。

>>280.281
いや全く、その通りです。
そんな所があるんだ〜と、そんなカンタンな事にも気付かず
ついうっかり聞いてしまいました。これ見て腹の立った方、すいません。
逝ってきます。

>>282
三木（アメ店）の感覚しかなかった・・。
WAVER楽しみにしてます。

梅田のRHYはいいモノ揃ってると聞いたのですが、
こっちはどうなんでしょ？
知ってる方いればまた教えて下さい。

>>284
>梅田のRHYはいいモノ揃ってると聞いたのですが、
>こっちはどうなんでしょ？
店狭いし、練習ブースを増設したから店にギターはあまり
置いてないよ。まあ、言えば奥から出してくるのかもしれんが。
値段も通常より高いと思われ。

>]283
もっかい×
　　　もう一回○
もっかい小学校逝け。

>>286
恥の上塗り。プッ。

楽器屋の人、ギター弾けない人多いね。

弾けなくていいから、せめてチューニングはそれなりに
できるようになってくれ！

259はWAVERに行ったのか？

WAVER、高いかなあ？
中古、特に古い物は店で完璧に調整（リペア）して出してあるし。
（自前の工房でリペア）
調整不足のもの買ったあと、どっか直しに出して高い金取られるより
いいと思うぞ。
普通、ネックのリセットだけで１０万くらいとられる。

少なくともWAVERやブルージーは高いとは思いません。
なぜなら、ＷＡＶＥＲは完璧に調整した楽器を売るし。
ブルージーは永久に無料保証をしてくれる。
付加価値が高い店ですよ。

>>292
信者？

>ブルージーは永久に無料保証をしてくれる

今はやってないんじゃなかったっけ？

やってないよ＞蒼じー

>>294
今はやってないっていい加減なこと言うな、それじゃ永久はないじゃないか！
永久だから永久保証と言うんだ。日本語学び直せ。

>>296
ヴァカ？

てことは、青爺は永久保証ですって買わせた人のギターを今後保証するのを
やめたのでしょうか？（これって詐欺だよね）
それとも、永久保証をやめてから買った人には保証せず、それ以前に
つまり永久保証ですって言って買わせた人には永久保証を今後もするの
でしょうか？
どっちなんだろう？

>>298
おまえらに使われた時点で、すでに壊れたようなもんだから
保証なんて、あってもなくてもいっしょだわさ。

>>299
意味がわかりません。
腕がへたれってこと？
なぜ、あなたにそれがわかるの？

>>300
言ってる事みてれば想像もつくさ。
まともな扱い方すらしらないくせに
無駄に欲しがるわりには、
天気とギターに依存してるだけで、
何もしてないような奴ばっからしいからな。

湿気厨まだおっタンかいなｷﾓｲ

>てことは、青爺は永久保証ですって買わせた人のギターを今後保証するのを
やめたのでしょうか？（これって詐欺だよね）

これが本当なら、立派な詐欺罪が成り立ちます。どっかのHPいまだにで店長さんが
永久保証の話してますよ。これって高額商品だから冗談ではすませられない事です
ね。店の信用以前の問題ですね。しかし本当ですか？本当だったらウェッブで
そうとう叩かれますよね。

吉祥寺の老舗「ＶＧ」で購入された方はいますか？

やってないんじゃないか？って？を付けてんだよ。
分かる？
　　　ク　エ　ス　チ　ョ　ン　を　付　け　て　る　の
お前等に尋ねてんだよ、いちいち過敏に反応してんじゃねーよ
　　　　　　　　　　　

>>305
まぁガキのやることにいちいち目くじらたてんなって。

永久保証って、どこまで面倒みてくれんだろ。
まさか、フレット打ち直しもあり？そりゃないか。
普通に使ってたら、そう壊れん。＞＞＞したがって永久保証必要なし。

いやいや、今のＮｅｗマーチソすぐ壊れまっせえ。
２〜３年でブリッジ浮くわ、力木はがれるわ、クラック入るわで
ソメムラＢＢＳで文句たれてるヤシ多いよ。
そういう状況でもＧＥはいいって言ってるけどね。？？？

>>308

自分で壊しといて、人のせいにしてるようなDQNが
そう言うギター買うから、そう言う目に合うのれす。
しかも、それは間違った方法で、間違った管理をしてるから
そうなっちゃうのれす。悪いのは本人である場合が大半。

最近のマーチンは湿度一定の保管庫に入れていても
力木が浮いたりします。国産５万のギター以下ですね。

>>310
そんなことするから浮いちゃうのよ。

中古のギブソンを物色しています
Ｊ-45かＪ-50かＬシリーズを15万くらいで

僕は今までギターの管理なんかしたことがないのですが
（弦は張りっぱなし、弾き終わったら、ふすまに立てかけるだけ）
ギブソンもほうっておくと壊れちゃうのでしょうか？

弾くのは好きなので、1日2時間以上は弾いてます。

>>312
逝ってよし。

いや、まだ逝くにはちと早いんで(^^;

実は仕事場にギターを置いておりまして
仕事の合間にいつでも弾けるように
そばに置いております。

それで、立てかけてあるギターが良くすべって
ころんじゃうのですが、今のところ壊れるようすもありません。
今使っているのK.Yairiとモーリスです。

弦が手あかで汚れたら、台所のフキンをしめらせて拭くくらいはします。
弦は2カ月くらいで替えてます（だいたいですが）
今までのギターもこんな感じでしたが、トラブルは有りませんでした。

しかしギブソンやマーチンなどの舶来製はマメな管理が必要なのでしょうか？
めんどくさい物なんですねえ。

>314
フキンをしめらせて拭いたら弦さびちゃうだろ！

>>314
逝ってよし

ｳ!　
ﾋﾟｭﾋﾟｭ

>>312
15万程度のJ-45や50だと最近のモデルの中古ってことになるけど
死ぬほど鳴らないよ、ヘッドにGibsonって書いてりゃそれでいいの？
音も要求するのなら、もっとお金貯めるか、ローン組むか、他のメーカー
に変えるかした方がいいとおもうよぉ！

>>318
あのなぁ？J-45だのJ-50だのなんてのはな？
もともとただのスチューデントモデルなの。
そんなもんが鳴らない言ってるおまえがDQNなだけなの。

>>318
アドバイスありがとうございます。
僕みたいなへタレのために、時間を割いてくださってどうもです。
実は高いギター弾いたことがないのです。
ギブソンもマーチンも。
楽器屋さんにはちょくちょく行くのですが
恐れ多くて高級楽器の方に近づくこともできません。
＞ヘッドにGibson。。。
もしかしたらそれで満足しちゃうかも知れません。
死ぬほど鳴らないと言われても
ホンマ物で良くなっている生のギブソンを聞いたことがないので何とも。。
しかし、今手持ちのヤイリよりヘタレな音だったらいやですねえ。。

新しいギブソンはやめとけ。
金がもったいない。

>>321
そうですか。。。
掘り出し物の中古のギブソンを
気長に待ってみます。
そのうち、ブームが去って
中古の値段がガク〜〜ンと下がりそうな気がしますし。。
今日もJ-guitar.comを見ていたら、黒沢が100本近く放出していました。
余っているのは確かなんだから、そのうち下がるでしょう。

>>322
掘り出し物の中古のギブソン

そんなもんはありゃしねぇ〜

中古で安く考えてるなら、弦高、ネックの角度だけ用心して、
きれいではないけど音がいい個体をさがせばいいと思う。
値段は音の良し悪しではなく、年代、状態（見た目のきれいさ）で大体きまってるから。

>弦高、ネックの角度だけ用心して

トーシローに限ってこんなことを言うんだ。

>>325以外、全員トーシローなんでそれでいいんです。

>>324
ありがとうございます。

＞＞３２２
クロサワの大バーゲンの話は本当か？
ついに大手もビンテージ撤去か！？

>>328
12日にびっくりするくらい出してますね。
http://www.j-guitar.jp/sea/JG/stock_new.cgi?sid=1009

安いかどうかはわかりませんが。
まだ、ほとんど売れていないみたいです。

>>327
カラマズー買ったら？１４万安いんじゃない？
ギブソンのＬ−００と変わんないよ。ラベル違うだけ。

>>329
正直他界と思う。

>>330
ありがとうございます。
1930年代のカラマズー138000円
確かに魅力的ですね〜(^^)
ネットを物色しているのは中古の平均価格を知ろうと思ったわけで
買うのは地元（神戸です）で何とか試奏させてもらって買いたいなと。。
中古が豊富な東京は正直うらやましいです。

最近はラグタイム・ブルースばかり練習しているんですけれど
三角ネックってどんなかんじなんだろう？
弾きにくいのかなあ。弾きやすいのかなあ。

ともかく気にとめていただいてありがとうございました。

三角ネックはやはりあこがれますね。
マーチンの戦前ものもそうですし。

（＾＾）

age

貧低児は阿漕な商売。

信じる者は騙される。

モマエラ早く目を覚ませ！

３３６
笑わせてもらいました。またカキコしろよ！！

>>336は例の湿気荒らしじゃないと思うよ。
また、漏れもそれに同意する＞貧低児は阿漕な商売

いい音のビンテージなんてあんまり無いって。

オレのはええよ。

>>338
まぁおまえの場合は、妄想にしがみついて一生終わっとけ。

>>339
オレのはなんだ？

341=ぼろのハズレなんだ！

＞ギブソンのＬ−００と変わんないよ。ラベル違うだけ。


テキトーなこと書きこむな。＞330

L-00はいい楽器だよ。チープだけど(笑）
最近何故、L-00話題になるの？

>>344
田舎者だから

>>344
山崎まさよしのせい。
>>343
事実だ。

ギブソンの低価格モデルであるKARAMAZOOのネックには
アジャスタブル　トラスロッドでなくエボニー棒ロッドがはいってる。
だから事実ではない。

>>347
音になんの関係があるんだ？

>>348
ネック補強材が金属化か木材かでは
音質・サスティンともかなり変わるけど。
マーチンも1942〜45年エボニーロッドにしていて
それ以前とかなり音が変わったよ。

そうか。どちらも音はいいはずだ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ブルーG高いよねえ

ブルージーで買った客だけど、まいったね、永久保証だけれども、
リペアーは来年になるらしい。
どうやら、委託や販売のリペアが先行らしい。
そこまで店が続くかが心配だね。
いい情報聞かせてください。
ブルージーです。

ブルージーで買った客だけど、まいったね、永久保証だけれども、
リペアーは来年になるらしい。
どうやら、委託や販売のリペアが先行らしい。
そこまで店が続くかが心配だね。
いい情報聞かせてください。
ブルージーです。

>>354
ええ！　それマジ？
メインギターだと、そんなに待ってられないよねえ。
いくら委託や販売のリペアが先行だといっても、来年ってのはおかしいね。
ようするに「それじゃいいよ、別の所で有料だけど直すよ」ってのを
言わせる作戦じゃないの？

作戦にきまってんだろ。
良心的にやってるかどうかは人みればわかるだろ

ｼﾞｴﾝうざい

>>355
なるほどお前の言う通り。

>>354~8　ん〜そうなのか？漏れにはにわかには信じがたいがなぁ〜。
青爺て○ma○えさんだろ？漏れの見る限り大阪にいたときは
そんな感じの人じゃなかったがなぁ。実直な感じだったけど。
確かに東京に行ってからは一度もお会いしてないけど、
やっぱ東京って大変なとこなんやろか…。

もうえらかったら、帰ってきてええで。別に気にせえへんから。

>>359
こういうカモな人に支えられているわけです。

青g高い。それだけ。

＞＞３６１
高くはないと思う。最近、業界全体が少しづつ値を下げてきたよな
気がしないかい。

>>361　高い物が置いてある、と思う。厨は来なくて良し！てか、身分違い。

高くないんだよブルージは。永久保証なんて他にはないよ！
安く買って高く修理するほど不経済はないよ。
シマスエさんは信じられる人だよ。ギターは物と人をみて買う。
これ当然の鉄則！
裏切られたら書き込んでみろよ。詳細を。そんなことしたらブルージー
の信用はゼロだよ。

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなの発見したっち♪　
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

>>364
たまに　こうやってフォローがはいる楽器屋は
きっと顧客に対してチャンと後処理していて
満足させているのだろう。不満なヤシも居るんだろうが
本来まともに商売してればアンチなヤシもいればファンも居るわけで
何かホッとする罠。どっかの叩かれても叩かれても何処からもフォローの
入らない所は　如何に日頃の仕事内容がふざけまくりか反省しなさい。
そして　自然淘汰されなさい。

トーンウ０ドってすごい店だと聞きました（店主）が本当ですか？

age

>>367
昔、リペアの事で聞きたいことがあったから雑誌見てTELしたことがあった。
年配の人の声だったから、店主だと思うが
お世辞にも良い電話の応対とは言えなかったのでリペアの依頼はやめた。

>>369
おそらく人格異常の変わり者だよ。他のスレでも止めたほうがいいいとの
事だ。染村さんのBBSに書いてあるよ。ギターがかわいそうだってね。
気を付けたほうがいいな。
人から聞いた話だけど、たかがギターのことで裁判してやると強迫されたそうだ。
ことはその人に迷惑がかかるから言えないよ。
電話に出なかったり。メールが帰って来たりと不信なこと多し。
でも、確かではない情報出来ればください。

くわばらくはばら

トーンウッドって愛知じゃん。。。
だってそりゃ遠いだろうよ

>>363
ブル○Ｇは、マーチンファンにギター売ればいいのでわ？
しこたま金持ってるでしょうし。
貧乏人は来るな、と札下げててください。

>>373
漏れもそれでイイと思う。悪口じゃなくて、厨が来てもどうしょうもないよ（藁。
ギターを弾いた経験値も少ないし、買えるかというとそんなことはまぁないし。

ホントは厨に、一般社会的な常識を持って弾いてみて欲しいという個人的な希望はあるが、
（良いものを知ってもらう、という意味で。ｽｷか嫌いかはその後自分で決メレ）
そんな事したら絶対傷めるヤツがでてくる。だいたい煽り厨は、ヒトが高価なギターの話をしていると
仲間に入れないもんで妬み攻撃するヤツばっかだが、漏れらでも、戦前のマーギブをさわらせてもらうときは
ものすごく気を使っているのだ。そういう感覚が分からないﾔｼが出入りされると、客も店も迷惑。

いっそのこと未成年者（とプー）立入禁止にしたらどうだろう。店の性格がハッキリして、安心できるのだが。
いっとくが、ｵﾀは良いのだ。買うからね（藁。

この掲示板はギブソンJ-45徹底研究」http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/の掲示板です。
ギブソンＪ−４５を愛する皆様のコミュニケーションの場です。
発言に制約は設けませんが、個人批判や公序良俗に反する発言はしないでください。
同一ハンドルネームの方の区別のため、メールアドレスの入力を必須と致します。
上記内容に反する場合の他、この掲示板に不適切な書き込みは、勝手ながら私の判断で削除させて頂きます。
マナーを守って、楽しいコミュニケーションの場といたしましょう。 　染村　哲也

ブルージー小さい店かもしれないけどきちんと永久保証
はしてくれるよ。クレームがあればシマスエさんの実名で
具体的に書き込んでくれよ。
ブルージーが駄目だなんかより。ブルージーが我々に何を
してくれたかなんだ。
永久保証の事を色々言うより、シマスエさんが信用おける
人かが問題なんだ。クレームの実例を書き込めよ。
俺にとっては信じられる店だと思ってる。

ブルＧは東京へ行くたびに寄る店。
過去に３本買った。
社長はこちらから色々話していけば気楽に答えてくれる。
Ｇの噂が色々言われているけど、仲良くなってしまえばまったく問題ない。
ただし、あれだけビンテージが揃っていると、初心者では、とっつきにくいかもしれない。
確かに、ここは金持ちが行く店だが、２０万くらいのギターだって探せば良い物は見つかるはず。
私はこの店支持します。

良い楽器の条件とは、弾くか集めるかで違います。
集めるなら希少性やコスト、状態に左右されますが
必ずしもこれが弾いて良いギターとは限りません。

オールドが良いと言われる理由の一つに、音の良さが
あるのですが、これはオールドが良いのでは無くて
音が良い＝弾きやすい（弾きづらいと良い音は出ません）から
捨てられる事なく生き残ったからだと言われています。

また、材質についてもいろいろな意見がありますが
安い材の物でも、良い音のする物はたくさんありますが
希少性は別にしてやはり良い材を使った方が、良い音のする
楽器ができる可能性は高いようです。ただし作り方は、材以上に
音に影響するようで、安いギターでも入念にセットすると
驚く程良い楽器に生まれ変わります。

これらのことを良く理解し目的をはっきりさせれば、
あなたにとって良い楽器・楽器店が必ず見つかるはずです。

ようは、目的を満足させることが一番大切ですから。

>>378
禿同！！！

「マーティンＤ−２８という伝説」という題名で「まるごと１冊マーティン
Ｄ−２８」の「えい出版社」から３月１０日に発売されました。内容は、
「まるごと〜」からの抜粋＋新情報の追加、新たにミュージシャン・イン
タビューやシーガル・ギター塩崎さんへのＤ−２８に関するインタビュー
等があります。Ｄ−２８の年表も新事実や最新情報を反映させています。
えい出版社の編集部の方が中心となり、須貝重太さんと私がお手伝いしま
した。価格は６８０円＋税です

これはイタ書きですか、あまりの行為に常識を疑います。

ブルージー永久保証は疑問です。
この修理は保証適用外です。3万円をいただきます。ときっぱりい言われた
修理前にね。その話しは違うんではないですかと？聞きただせば永久保証
外だと言われる、店と喧嘩したくないから、しぶしぶ払う。
永久保証って何でしょうね？感情的なオーナーの性格とも思いました。

青gが盛んに書き込んでるように見えるのは私だけ？？

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

青のオーナーは客を見る。取る奴から取って、取らない奴からわは取らない
そう言う感じだね。
値段的にはアメリカの三割増ってところ、でも永久保証だから。。。
願うにはオーナーは感情的になって欲しくないね！！！

じゃあ、全然適正価格だね。
安心して行ける店だと思いますので、自分買います。
もう少し、基本的な勉強してから。

age

age

http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/index.html
お前らが読んでも何書いてあるかも理解できないはず。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>389
ケツにビチ糞つけてるようなヴァカにお前呼ばわりされる筋合いはないな。
お前、Ｄ-28のスレ主だろ
あっちが荒れたからここに来たのか（ｗｗ
自分の小屋に戻れよ　幼稚園児！「

つーか荒依頼

http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/index.html
お前らが読んでも何書いてあるかも理解できないはず。

お前らはいつも妄想ばかりいってＤ−２８の良さなど
理解できない妄想ヤロウだ。マーチンのすばらしさ
を理解できずソモギなどと言ってるヤロウの妄想
話にはもう飽きた。

ソモギのほーがええよ

>>394
妄想君こんなところで頑張ってたんだ。
最近、鼻毛って呼ばれてるらしいけど応援してるよ！

デフレ、デフレといってもマーチンの価格は下がりませんよね。
オートメションによる合理化で価格に反映されないのかなと思
ってます。

材の高騰と言えども材の原価は売価に比較するとパーセンテー
ジはかなり低いでしょう。
最近のアコギブームがかなり支えてくれていますね。

＜＜資産（ギターも含む）デフレがさらに加速する前に
どうしようか迷っているようでした。

と言われるようにとても楽観視は出来ませんね。
少なくとも現在のマーチンの限定バージョンを買ったに
しても、それが今後の資産になるなど、あまい物ではな
いでしょう。

私がオールドに興味を持った２０年前には決して高値の
花ではなかったです。ある一定店舗においては高い値が
付けられていたのですが、我々日本のバブルを境に、
見る見る間にアメリカで高騰していきました。

デフレと言えども、いったん付いた高い値札をいまさら
付加価値を崩せないのでしょう。

仮にデフレに拍車がかかるなら、いつまでつづくか分から
いアコギブームが終わりを告げる前に、ショウケースの
中で誰からも弾かれずに飾られているギターたちを庶民
の手の届く価格にしてほしいです。

もともとギターは庶民の手軽な楽しみだと思うのです。

>>397
チミの能書きを要約すると　デフレで給料少ないよー　
リストラされそうだよー　でもムァーチンがホスィよー
高くて買えないよー　安くしてホスィよー　って言ってるのね（Ｗ

>>397
同意。バブル崩壊した後の土地やマンションみたいだね＞今の在庫高級アコギ

>>399

そうかな？？

バブルの時と比べてアコギ専門店て増えてませんか？

第一ショップ側も商売なんだから売れなきゃ値段は下がるでしょ。
これ単純な経済原理。

一度高くなったものが下げにくいのではなく、売れるから下げない、
下がらないのだと思います。

勿論下がった方がこっちは嬉しいけどね。

なので、バブル崩壊後の土地・マンションとはじぇんじぇん違う。

ヤフーなんかのネットオークションで自由売買がさかんになってから
中古やビンテージものの価格も下がりつつあるのとちがうかな
最近、ｓｈｏｐでも資金繰りが苦しいせいか、交渉次第でビンテージものも
値引きがかなりきくようになってきましたよ。
やっぱり店側も薄利でも商品の回転を良くして利益をあげないと
固定費がかさんで苦しいみたい。
いまのまま不況が続くと趣味に使う金が減って需要と供給の関係上
新品、中古とも価格は下がりつづけるとおもうんじゃがいかがなもんか

ビンテージは知らんが現行は下げるべきだろ
まだ、下げたりないよ。
つってもあんなんかうやついんのかよ。。

MARTIN　OOO-18 (1940)
EX、アディロンダックスプルース、マホガニーサイドバック、ベッ甲柄ピックガード＆バインディング、スキャロップブレイシング、オリジナルエボニー指板、エボニーブリッジ(ロングサドル)、オリジナルチューナー
アディロンダックスプルース＆スキャロップブレイシング期のOOO-18。全体にオーバーコートされており、トップに塗装のチェッキングが入っていますがノークラック品です（打ちキズは少なく美品です）。ナット幅
42mm、細めのＵシェイプネックでネックコンディションも良好です。ネックリセット済みでハイポジションの弦高も低めにセットされています。1 11/16インチのネックとスティールＴロッドのこの時期のモデルはネ
ックの弾きやすさに加え、マホガニー独特の太い低音(30年代より少しタイト)と倍音豊かな中きらびやかな高音が特にすばらしく、ハカランダのサウンドにも匹敵する魅力的なトーンを持っています。お勧め品。
M30517........\850,000


お前らマホガニーの１８の価格どう判断する。
０GのHPより。。。

>>403
この人は、マホ＝安物＝音悪い　という初心者のイメージがあるようです。
程度のいいプリウォーマホを弾いたことがないか、あっても良い
音の判断がつかない人なのでしょう。
オーバーコートの状態にもよりますが、本来の音が出ているのであれば
40年000-18のノークラック品なら今の相場は100を越えます。
これが28なら200を超えますが、むしろこちらの相場の方に疑問を感じますね。

>>403みたいな香具師が、弾いてもいないのに
ギターのステータスだけ見て
「マーチンなんて高いだけのクソギター」
と抜かすんだろうな。

弾いて見なきゃ値段相応かどうかなんて分からんだろ。
そんな分かりきったこと聞くのか？

マホは華奢だから、きれいなものは少ない。
が、リフィニッシュなら、相場の半値が普通だろう。（音には関係なく）
これ高いね。
それと、オールドは弾いてみないとわかんないよ。
個体差が激しいから。
年代だけで買うとヤケドする。

マホはいいでもね相場がある。０ジー最高価格ではない？
いまのじでいにマホであの価格あろか？
アメリカのマホをネットで探してみろ。

405=鼻毛

ともかくレコード鑑賞会というところは、実に下らないところです。
絶対音感もないのに、音楽評論家の文章は読め、
視覚的にミスタッチくらいは聴くのではなく、見える、という程度の、
教養の香り高いガレキの集まりだし、その中でも、特に、
ブルックナーやマーラーあたりにうつつを抜かしているようなのは、
よほど暇を持て余した、インスピレーションの沸かない、
忍耐力しかない、退屈な連中です。

それにしても、この程度の耳の悪いやつらに、
ベートーヴェンに比べてチャイコフスキーがけなされるのは実に不愉快なことだ。
第一、ベートーヴェンにチャイコフスキーの「弦楽セレナード」のような美しいメロディーが書けるわけがない。
逆に、ショパンやぼくのように耳のいい人間だと、
あの低域の音域の三度の詰まったおぞましいベートーヴェンのピアノソナタの響きにはトリハダが立つ。



いやいや、それ以前に、ぼくは、ベートーヴェンの大好きだった

「根性、努力、勤勉、実直、忍耐、野心」

といったものを、前面に押し出す態度が大嫌いなんだ。

だいたいこのスレッド名にも使われている「ビンテージ」の
定義がここ数年無茶苦茶になっているのが気に入らない。

1970年代のギターを指して「ビンテージ物！」とか言って
オークションに出してる厚顔無恥野郎もいて・・・・

ビンテージも軽くなったもんだ。

>>410 　禿道
あと、「レアですよxxxxxxxx」といってゴミを売ってる香具師も。

>>410
ビンテージは海外の戦前もののみ指す。

>>412 御意！

>>412　おなじく！あと、71年（69の流れを汲む45とか有るので）までをOld
後は中古って事で…。ぎりぎり譲歩しても84年まで。後はどう考えても中古。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

han age

昔、青なんとかで委託に出したら、実際店頭には決めた価格よりずいぶん高い値札付けてんの。
聞いたら『店頭価格には値引き代を乗せておかないと、ここぞというときに売れない』といわれた。
でもきっと売るときは『これは委託だから値引きは無理』と言うのが見え見えだったので、早々に引き上げた。

ネットのバイト見つけた。バナー収入登録したら１０００円くれるってさ。
http://members.goo.ne.jp/home/madcap0 　 　　　　　　　　　

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

山崎カス！

age

今日、中古品の全品２０％　ＯＦＦの広告見て石橋楽器へ
朝一で行ったら、19７０年代で以前のものは中古品に
該当しないと店員に言われた。
この年代以前のものは「ビンテージ品」でＵＳＥＤでは無いと・・・

そんなわけで買う気になるようなものは全く無かった。

ところで、「ビンテージ」と「ＵＳＥＤ」の定義は何よ？？？

年代的付加価値があるかどうかでしょう。
あくまでも価値基準と区分似すぎないけれど、一夜にして作られた
訳でもないし、次世代に再区分されるまでそれに従って間違いないかと。

>>409
文章も幼稚だし、
こいつは基地外だな。

>>409
ブルックナーやマーラーじゃ悪いか?
ブルックナーやマーラーよりお前のほうが優れているのか？

クラ板からのコピペだろ

>>410
まだ、マシなほうだよ。
古い＝クラシックだと思い、
クラシックギターのカテゴリに超古いフォークギターを出して
いる人がけっこういる。

>>427
その中にお宝は混じってた？こないだは、確信犯かも知れないけど
ギブを無名のジャンクまがいで出してたのがいた。

そうかと思えばいまもギブカテにトーカイのハミバを
絶対ギブだと言い張って譲らない香具師もいるし（藁。

タマ〜〜〜に、マジでお宝あるから、侮れないんだよな〜〜。

>>428
俺が見たのはそれはひどいものばかりだった。
トムソンのＤ-45コピー70年代3万を出して、貝がいっぱいの高級レアものです
とか、堀田の70年代1万のネックの反ったのとか…
少なくともＳヤイリとかヤマハとかの70年ものなんてなかったね。

>>429
そりゃ、「高級アレもの」だよな（ｗ。

>>428 これね（ｗ

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38967951

>>431
それ！
どうも質問欄にあれだけ入りながら引っ込めたり、変更しないのは
確信犯ぽいね（ｗ。前より高く再出品してるし（ｗ。

>>431
う〜ん、本当のアフォか？
かなりあくどい詐欺師か？
どっちだろう？

>>431
ﾜﾗﾀ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33868974
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38967951

これね！
ギブソン？？？？？

>>435
ﾜﾗﾀ

本物？
誰か教えて?

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33868974
　　　　　　　　　↓１１万円アップ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38967951

指摘され、最初ヤマハと言い、その後ギブソンと言い張る。
「母親の実家が楽器屋なのでギターあります。」
だそうだ。

>>436
質問　日本の東海楽器のHummingBirdではないのですか？（25年くらい前ものか？）

答え ギブソンのハミングバードです。

こう申しております。

こいつはこれ読んどいたほうがいいだろう・・・
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/3t2003061304.html

>>437
ﾜﾗﾀ､ﾜﾗﾀ
これって詐欺になるの?

不当表示だろうな、パッチもんのバッグをグッチですと言って売るのと同じだよ。




でもこれは誰も買わない罠（ｗ

漏れはこのタイプは、意地でもギブソンで通す香具師と見た（藁。

自分でも、もう気がついているのよ（ｗ。
でも、こういうタイプって今更引っ込みがつかなくなるタイプで、
「間違ってました」って言えないんだな（藁。
実家が楽器屋とか言っちゃってるし（藁。
そのオヤもダマされたと認めたくないのかも（ｗｗｗｗ。

ギターは10万円のキャッツアイと全く同じで、悪いものではないんだから
普通にトーカイのハミバで出せば7〜10くらいはついたかもシレンのに…。

哀れ…（藁。

このヤフオク出品者、
最初、最初の質問で、ヤマハと答え、
その後約１０人もの人に質問され、ギブソンと言い張る。
オークション入札０終了後、なぜか大勢の疑いをかけられたにも拘らず、

１０万円から２１万円に値上げ！で再出品！！！。

質問欄で、東海かもしれないといいながら、
その後１３人の｢ギブソンではないでしょ？｣に無視をする。
こんな状態で、出品を取り下げないのは明らかに詐欺？
こんな香具師を許してよいのか！？
この流れは最初から、出品者はギブソンではないとわかっていて、
あえて、ヘッドの写真を載せず、親が楽器屋なのに市場価格も載せず、
悪質な詐欺だと思うんですが･･･

>>437
このヤフオク出品者、
最初、最初の質問で、ヤマハと答え、
その後約１０人もの人に質問され、ギブソンと言い張る。
オークション入札０終了後、なぜか大勢の疑いをかけられたにも拘らず、

１０万円から２１万円に値上げ！で再出品！！！。

質問欄で、東海かもしれないといいながら、
その後１３人の｢ギブソンではないでしょ？｣に無視をする。
こんな状態で、出品を取り下げないのは明らかに詐欺？
こんな香具師を許してよいのか！？
この流れは最初から、出品者はギブソンではないとわかっていて、
あえて、ヘッドの写真を載せず、親が楽器屋なのに市場価格も載せず、
悪質な詐欺だと思うんですが･･･

>>437
「希少価値あります！！！！！」
って書いてあるけれど、何で希少かという事が明記されてないな。
インチキ臭い

この人に
「2ちゃんねるっていう所で話題になってますよ」
と教える！

>>437

出品者はこう言っているよ

更新済み: 6月 15日 22時 1分
ギブソンで作っていたハミングバードを東海楽器にハミングバードといえ名前を委託したものでギブソンが出したハミングバードのモデルのものです。原価は38万円です。母の実家が楽器屋でそこで売られていたものです。

>>447

ギブソンが委託したって本当ですか？

もうダメだ（藁。
脳内レアギターになってるよ。

想像通り、絶対引かない気だ（哀れ）。

自分で想像（妄想）したことが現実（の事と記憶されてしまう）になってしまう病気が確かあったな…。
新しいストーリーをでっち上げちゃったね（藁。
それとも、その母の実家があくまでその線を譲らないのか？（藁。
いずれにしても、誰も買わないから漏れらはこの次どうするかに注目しよう！

>>446
チョット人が集まるアコギサイトでは軒並み話題沸騰中！デシ（ｗ。

何で非難の嵐の中で、１０万円から２１万円に突然引き上げたのだろう？。

>>437
屋不億面白すぎ！

オメーら全員釣られてるっつーの(Ｗ

>>437
面白すぎ！

お前ら、オークションで、
手にとらず、死相もしないで
購入する気あるのか？

>>437
で質問してた奴の過去の出品・落札品を調べさせたもらったが
２ちゃんねららしき人間が多いな。という訳でブラックリストに入れさせてもらった。

>>455
何のブラックリスト？

出品者の質問の答えからして、
本人は良く知識のないまま出品した感じだ。
気をつけないとね。

>>454
難しいこと考えるな。
気に入らなければ、また売ればいい。
商売上手であれば、得することはあっても
損することはほとんどない。

毎度「2chのパワーを見たか！」とほざいてる厨房のみんなへ
今こそ君達の"パワー"を正の方向へ向ける時が来ました。

私たちは[100万人のキャンドルナイト]を呼びかけます。
2003年の夏至の日、6月22日夜、8時から10時の2時間、みんなでいっせいに電気をけしましょう。
ロウソクのひかりで子どもに絵本を読んであげるのもいいでしょう。
しずかに恋人と食事をするのもいいでしょう。
ある人は省エネを、ある人は平和を、ある人は世界のいろいろな場所で生きる人びとのことを思いながら。
プラグを抜くことは新たな世界の窓をひらくことです。
それは人間の自由と多様性を思いおこすことであり、文明のもっと大きな可能性を発見するプロセスであると私たちは考えます。
一人ひとりがそれぞれの考えを胸に、ただ２時間、電気を消すことで、
ゆるやかにつながって「くらやみのウェーブ」を地球上にひろげていきませんか。
2003年、6月22日、夏至の日。よる8時から10時。でんきをけして、スローな夜を。
100万人のキャンドルナイト。
http://www.candle-night.org/
現在の参加状況
http://www.candle-night.org/scape/scape.html

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56481836
これって、Revinなのか？Levinのデッドストックだとしたら
安いんじゃないの？
それともLevinのパチモンか？

>>460
ピントの甘さがみょーに怪しい・・・

専門店って半分が弾けないヘタレだろ？

>>437
そう言われてだまされてかったんじゃない？！21万で。
それを10万で売ろうと思ったけどだまされたことが判ったので、
買った値段で誰かに売りつけようと方向転換（ｗ

今までで楽器屋での最低の経験。
数年前マーチンのパーツを求めて大久保の黒○に行った時の話。
店に行く前に黒○のマーチンダイアル（名前いい加減）みたいなとこで在庫を確認してわざわざ大久保まで行った。
そしたら、
店員：「そんなもんはない。」
俺　：「来る前に電話で確認したんだけど…。」
店員：「誰に確認したの？」（ため口）
俺　：「○○さんという女性の方です。」
店員：「じゃあ当人にもう一度確認してください。」と受話器を渡された。
電話口には俺が確認した女。
女　：「その店にあるなんて言ってません。」第一声。
俺　：「じゃあどこにあるの？」
女　：「どこの店でも買えません。」
俺　：「この店で買えるって言う話だったから、わざわざ来たんだけど…」
女　：「そんなこと言ってません。」
俺は少し驚きながらも、
俺　：「言ったとか言わないとかいう話をここでしても始まらんだろう!?
　　　　誤解があったから、俺は今ここに来てるんだよ。で物は手に入るの？」
女　：「とにかく私はそんなこと言ってませんから。私が悪いように言わないでください。」
俺　：「…。」
女　：「（がちゃん…）」

話も噛みあわなかった。
驚いたよ。二度と黒○で物買わないと心に決めた。
こんなことが無いように相手の名前まで確認してたのに。
名指しが気に入らなかったのか??
結局、大久保まで無駄足。

結論：みんな、マーチンは並行物を買いましょう。総代理店は無意味です。

オラのギブは平行モノだけど、問題なく数年の時を一緒に過ごしているよ。

http://listings.ebay.com/pool1/plistings/list/all/category33021/index.html?from=R4
e-bayです。アコギ価格内外差が良く分かる。

>464
黒澤の店員に嫌な思いをさせられたことのある人は
多いだろーね。俺でさえ経験あるもな。2回ほど。

だからと言って、

> 結論：みんな、マーチンは並行物を買いましょう。総代理店は無意味です。
となるかは？？だが。

>>464
大○保の黒○は本当に態度が悪い。
２度と行かない。

オレも電話応対のレベルは低いと思う。
商売の基本なのにね

２ちゃんねらーに説教されても、誰も言うこときかねーだろ。

関西弁でしゃべったら
非常に愛想というか、応対良かったけどなｗ　＞大久保の○澤

関西人は皆アフォあるいはカモと思われていると思われ。

>>472
凄い発言！

なんやて！>>472、ワレ、いてもうたろうかぁ？

それはさておき、カモと思われたのかもね。しかし悪いが関西人はモノの実質内容
（ギターで言えば音か）と値段との相関関係にはめちゃシビアなのだよ。東京の人は
雰囲気、ブランド込みというか、おとなしいみたいだね。

しかし御茶ノ水の在庫量はやはり段違いであった・・

安いの？

東京のブルージーはどうですか？

なんかブルージーな感じ

と言うことは渋めのオーナーがいるの？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33868974
　　　　　　　　　↓１１万円アップ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38967951

指摘され、最初ヤマハと言い、その後ギブソンと言い張る。
「母親の実家が楽器屋なのでギターあります。」
だそうだ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c41014082

こいつは詐欺だ。
最初母親の実家が楽器屋といっていたが、
今度は祖父が楽器屋と言っている。



確信犯

母親の父親だって祖父って言うだろう？普通。
詐欺じゃないと思うよ、勘ぐりすぎだ。某ヲタサイトでも話題になってたが
その程度の想像しか出来ない連中の書き込みの連続で反吐が出たよ。

ただ、この人は高く売りたい一心なんだろうね。買い叩かれまいと猜疑心が
強くなっているようにも見える。
お金が絡むと、かくも醜い反応の応酬になるですか・・。

>>480
なにをそんなに必死で弁護してるの？　真剣にアフォの人ですか？
関係者か？　あるいは本人か？
ギブソンで2回目に出した時、あれだけ突っ込まれたのに値段上げて
再出品してたじゃん。誰がどう見てもサギに決まってるだろ！
お金が絡んでいるからじゃねーよ、ウソまるだしの態度が許せねーんだよ。

だから高く売りたい一心なんだろ。
お金にえげつない他人にうるさい奴はそいつ自身もえげつないと
思って良し。

モンクあるなら買わなきゃいいじゃん　火暴

480＝482必死だな

0-21 1941年
EXF、アディロンダックスプルーストップ、ハカランダサイドバック、
12フレットジョイントボディ＆スロテッドヘッド、オリジナルベッ
甲柄ピックガード＆バインディング、オリジナルエボニー指板＆
オリジナルベリーブリッジ、ヘリンボーンロゼッタ＆バックストライプ、
スキャロップブレーシング
スキャロップブレーシング＆アディロンダックスプルース仕様の'
41年製O-21ハカランダ。60年以上経っているとは思えないほど抜群に
コンディションの良いギターです。オリジナルフィニッシュ＆オリジナル
パーツのノークラック品。ナット幅は47mm。サウンドも素晴らしく、
プリウォー品らしい音の太さ、パワー感、枯れたトーンが最高です。
これほどのコンディションのO-21は滅多にでないでしょう。
M30637........\1,200,000

百二十万だってさ！！！！！？？？？？
あんまりだよね？

代理店やってる黒澤がどうしようもない、けれどマーチンは大好き
よって平行品を買おう。
正規品には何のメリットもない、修理だって自前では肝心なことは何も出来ない

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

神戸のヒロ・コーポレーションってどうよ？

ひかしてくれるよ
口悪いけど、アコギすごく好きな人だと思うよ

>491
ごめんなさい。話の繋がりが？
どうよ？ で、弾かせてくれるって？

口悪いんじゃなくてアコギ弾きの方に問題があると思うんだけど。
楽器との付き合い方変だしね＞アコギ弾き

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ヒロは信念がはっきりしているね。
ギターに対して音ではなく、材や木目やメーカーや年代などにこだわり、
さも分かっているかのように言うアフォには冷たく接する。

本当にいい音のする弾きやすいギターを求める人には真剣に相談に
乗ってくれるよ。
本当にいいものしかないから、相場より高いけどね。

>495
あのお店のファンとして、あんまりホントのこと
は書かないで欲しい（笑）。
あそこが妙に流行ったら、いろいろ不便になり
そうで（マジ）。

> ギターに対して音ではなく、材や木目やメーカーや年代などにこだわり、
> さも分かっているかのように言うアフォには冷たく接する。
うん、量販店でイイじゃないの、と思います。
あなたに、見る目があるなら。

やれやれ・・・・・・

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

age

500!

age

http://www.planning-instigator.com/rentalbbs/12ch/read.cgi?bbs=Crane&key=1039557003&ls=50

>>496
いくらこんなところで宣伝しても、絶対にそんなこと
にはならないから安心したまい。

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2552782203&category=33028
仕入れ価格はこんなもん（藁
どことは言わないが。

ブルージーのオーナーってギター弾けるの？

ブルーゲーのしま末さんギター弾けないよ。。

今後オールドギターは値落ちするか？値上がりするか？
どっちだとおもいます、みなさん？？？

>>507
パパに聞きな。

>507
分からん。需要と供給を考えると。。。どういうことになるわけ？
507の現状分析をキボンヌ。

今まで何を見てきたんだ？お前らの目は節穴か？

>510
?