これを聞け!アレンジの凄いCD(洋版)

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1ドレミファ名無シド
唄の上手い下手興味ないです。
貴方が感動したアレンジのCD
教えて、知らなかったら買って聞くから。
2ドレミファ名無シド:02/11/03 08:20 ID:???
2(´-`)
3ドレミファ名無シド:02/11/03 20:34 ID:8URekzcU
4ドレミファ名無シド:02/11/04 22:03 ID:KkMCMBSq
ケイト・ブシュとかシールとかかっこいいよ
5ドレミファ名無シド:02/11/04 22:06 ID:???
パットメセニーグループかな。
あれはアレンジ凄いよ。
でもアレンジだけみれば日本のポップスとかの方がレベル高いと思うよ。
6ドレミファ名無シド:02/11/04 22:10 ID:KkMCMBSq
>>5
。・°°・_〆(・o・ ;)・°°・。メモメモメモメモ・・・
7ドレミファ名無シド:02/11/04 22:22 ID:???
>でもアレンジだけみれば日本のポップスとかの方がレベル高いと思うよ。

>>5は、神の域。

日本のポップのアレンジってアートをやってる意識って根底からないと
思う。洋物が高級料亭だったら、Jポプはデパートのお子さまランチ。
8ドレミファ名無シド:02/11/04 22:24 ID:KkMCMBSq
>>7
日本のポップのアレンジってアートをやってる意識って根底からないと
思う。洋物が高級料亭だったら、Jポプはデパートのお子さまランチ。

ごめん、あえてつっこまなかった。
そのとうりです。
9ドレミファ名無シド:02/11/04 22:26 ID:???
>そのとうりです。

「とおり」って打つとちゃんと感じでるぞ!
10デカマラ課長:02/11/04 22:27 ID:53JxoF++
ビョークのヴェスパタイン
11ドレミファ名無シド:02/11/04 22:28 ID:KkMCMBSq
>>9
とおり(笑
m(_ _)m
12ドレミファ名無シド:02/11/04 22:28 ID:???
ゴメン。

感じ>漢字だった。(墓穴w
13ドレミファ名無シド:02/11/04 22:28 ID:???
ビートルズ
14ドレミファ名無シド:02/11/04 22:29 ID:???
最近は洋ものでも和ものでも
アレンジ凝ってるのはアイドル系って感じだな。
本物っぽいのはシンプルなのが多い。
15ドレミファ名無シド:02/11/04 22:34 ID:KkMCMBSq
でも、バックストリートボーイズのアレンジいいよね、ドラムとか
ふつうっぽい感じで聞こえるけどちゃんと聞くと繊細でこってる。
ただ、音色がこどもっぽいけど
16ドレミファ名無シド:02/11/04 22:35 ID:???
>>14

核心だな。ある程度調味料いろんなのお決まりのやり方でブッコメ
ばそれなりの味になるからな。

素材を吟味して厳選してうまく仕上げて行くと個々の素材が引き立つ
様なシンプルになるからね。

とは言え、ジェームズ・ブラウン、パーラメント、マービンゲイあたりは結構
凝ってるし、やってることによって違うから、当然一概には言えないが。
17ドレミファ名無シド:02/11/04 22:36 ID:???
すてぃんぐかっこいいよね〜
18ドレミファ名無シド:02/11/04 22:39 ID:???
sadeとかワンコードであそこまでつくれるのがかちょいい
19ドレミファ名無シド:02/11/04 22:44 ID:???
オリジナリティー云々はおいといて
純粋に編曲技術を学びたいなら
売れてるアイドル聴くのは正解だよね。
バックストリートボーイズもそうだし
ブリトニーとかアギレラとか。
20ドレミファ名無シド:02/11/04 22:44 ID:???
Jポプは洋楽のマネの継ぎ接ぎだから、シンプルでいいのは
作れない。

シンプルだとどうしても個々のミュージシャンの音楽性に
頼ってしまう。でも、コード進行はパクれても音楽性は
一夜漬けではマネできないからね。ジミヘン・エクスペリアンス、
クリームが良い例だと思うけど。

ピンククラウドもある意味チャレンジャーだったね。
21ドレミファ名無シド:02/11/04 22:44 ID:???
ぴーたーがぶりえるとけいとぶっしゅのつくった、どんとぎぶあっぷ
は、究極のいっぴんだよ
22ドレミファ名無シド:02/11/04 22:45 ID:???
>>20
ジミヘンいいね〜
23デカマラ課長:02/11/04 22:48 ID:53JxoF++
ジョンスペのACME
24ドレミファ名無シド:02/11/04 22:51 ID:???
>>19
そうだね、売れてるのは強烈なアレンジャーつかってるしね。
なかには、使えない洋ものアイドルいるけどね。
25ドレミファ名無シド:02/11/04 22:57 ID:???
>>24
売れる商品を作るっていうノウハウにおいても
まだまだ日本より上って感じする。
26ドレミファ名無シド:02/11/04 22:57 ID:???
>>10
びょーくは、センスの部分が大きいよね〜
ストリングスとか、コード引いてるだけだし
それでもfanなんだけど。
Adiemus, Vol. 4: The Eternal Knot
が頭下がるね、やっぱケルトいいよ
27†紫式部 ◆1.8SXtr7Fc :02/11/04 23:02 ID:???

リチャード・マークスのRIGHT HERE WAITING が良いです

28ドレミファ名無シド:02/11/05 00:05 ID:???
新しいのを挙げるか・・・
THE STROKES
アレンジなんてこんなモンでいいんじゃねぇの?
スッピンでもキレイな女みたいな?
29ドレミファ名無シド:02/11/05 00:10 ID:???
ロックはね。それでもいいけど。
30ドレミファ名無シド:02/11/05 00:30 ID:???
モームスのアレンジはどれくらい凄いのよ
メンバーが結構いい気がするが
31ドレミファ名無シド:02/11/05 00:31 ID:???
スティーリーダン(ドナルド・フェイゲンもね)
フォープレイ
インコグニート
ロニージョーダン

このあたりは聴いておいて損はないと思うな。
既出だとスティング・シャーデー・メセニーなんかの
アレンジもすばらしいと思う。
32デカマラ課長:02/11/05 00:32 ID:wIOf+SZC
コーネリアスのPOINT
33ドレミファ名無シド:02/11/05 00:37 ID:???
>>30
一回CD買ってみ。中古シングルなら200円で買えるから。
俺は真夏の光線のCDとWe are aliveのもせしか持ってないが
どっちも「まぁよーここまでやるなぁ」って妙に感心した。
とくにリズムアレンジに悩むなら一聴の価値はあると思うよ。
34ドレミファ名無シド:02/11/05 00:56 ID:???
買うのは恥ずかしすぎる
35ドレミファ名無シド:02/11/05 00:59 ID:???
バンドマンは出で立ちはふざけてるが、一流のギタリストであることに
間違いは無い!!

36ドレミファ名無シド:02/11/05 00:59 ID:???
>>34
田舎住まいか?
37ドレミファ名無シド:02/11/05 01:01 ID:???
新しいのを挙げるか・・・
THE MUSIC
年が近いだけにこいつら聴いてるとあまりのカッコよさに
嫉妬すら覚える・・・
38ドレミファ名無シド:02/11/05 01:03 ID:???
>>35
モー娘。はああいう曲調でほとんど生演奏だもんな。確かに職人集団だ。
プロはフレーズの引出しとリズムが違うって言われるのがよくわかる。
39ドレミファ名無シド:02/11/05 01:12 ID:???
ブランキーのライブ盤はビビッ棚。
同じ曲でもリズムから何から全部といっていいほどアレンジの違う曲があった。
40ドレミファ名無シド:02/11/05 01:17 ID:envIbymt
菅野よう子は編曲者としては一流だと思う。
作曲家としては・・・・・。
41ドレミファ名無シド:02/11/05 01:20 ID:???
で、なんで1は洋版に限ってんの?
42ドレミファ名無シド:02/11/05 04:50 ID:???
日本は、アレンジスピードが命だからお下品なアレンジになちゃうんだよね。
なぜかと言うと、製作日数が短いのと、
なにかといえば派手に派手にって音楽しらないお金をにぎった
のおやじさんたちがうるさいのよ。

もーむすはひどすぎるね、フレーズうんぬんの問題じゃ無く
邪魔な音おおすぎできけたもんではないです。
派手にししすぎかな。。。

お下品すぎるね。

向こうの場合、作る側のが力持ってるらしいから
音楽的にもアートてきにもいいものがおおいだとおもうよ。
431:02/11/05 05:01 ID:v5K3IZyS
>>41
邦楽より洋楽のがアレンジ凄いのが多いからです。
邦楽でもたまに お!ってやつあるけど
洋楽の お!とは差がありすぎるから
よって洋もの。

でも邦楽でも凄いのがあるなら
教えてください。
44ドレミファ名無シド:02/11/05 06:17 ID:???
いくら俺たちが洋楽聴いても俺たち日本人が曲作ると邦楽なんだよな
45ドレミファ名無シド:02/11/05 12:02 ID:???
キースジャレットのトリオ
ノーリハらしい
それであの演奏・・・
46ドレミファ名無シド:02/11/05 13:19 ID:???
>>43
松浦亜弥は勉強になるよ。
それとB級アイドルの方がすごいの多い。
島谷ひとみとか。
曲はオーソドックスなだけに、
編曲が技の見せ場になってて面白い。
あとジャニーズ系はあいかわらず上手い。
47ドレミファ名無シド:02/11/05 15:56 ID:???
つうか洋学も方がアレンジ凄いっていうのが理解できないんだけど。
バンドマン的な視点から見ると洋学のほうがレベル高いと思いがちだけど
(俺もかつてそうだった)
実際自分で曲作ってアレンジしてみると本当に凄いアレンジは邦楽に多いことに気付く。
なんつーか、とにかく細部までこだわって考えてるんだよ。
勿論アレンジのレベルを語る上でバンドっていう形態に限界があるってのは前提だと思うけどね。
48(・∀・) ◆bkMANKOXIE :02/11/05 16:00 ID:???
日本人てアレンジウマそう
49ドレミファ名無シド:02/11/05 16:36 ID:???
ただ邦楽のアレンジは洋楽のヒット曲から
アイデアをもらってるってのは確かだけどね。

それとあちらは曲の構成がシンプルでリピートが多い。
サビもはっきりしない曲も当たり前にある。
まずリフやループなんかで繰り返しに耐えられる
強力なトラックを作り、それを基本に組み立てる。
グルーブっていうか低域重視で骨太な印象がある。

逆に日本はABサビさらに大サビとすごくメロディーが多くて、
同型のリフを繰り返して曲全体を統一するのはまず無理。
むしろAメロBメロで全部パターンを変えるというぐらい
メロディーに下の方が付いていくという形になる。
だからこの曲のノリがどうのって話はしにくい。

どっちが良いかというのはさておき
根本的に曲構成の考え方が違うんだという気がするね。
たしかにきめ細かさや応用力は日本人の方が上かもしれない。
でもサウンドの本当の変化は欧米から来てると思うよ。
50ドレミファ名無シド:02/11/05 17:13 ID:???
興味ないと思うけど、AORってジャンルの音楽を作る人達の凝り方はハンパじゃないよ。
51ドレミファ名無シド:02/11/05 17:14 ID:???
たとえば誰ですか?
52ドレミファ名無シド:02/11/05 17:25 ID:???
邦楽ってフォークソング調の曲を無理にロックやR&B風なんかにするから
アレンジが凝ってると勘違いしやすいんじゃないのか?
とりあえずリズムなら日本のヒットチャートより米のブラックミュージックの
チャート追っていく方が面白いアレンジは多いっしょ
あとコーラスアレンジならビーチボーイズ、カートベッチャー、フォーフレッシュメン、シンガーズアンリミテッド辺りでどうよ
53ドレミファ名無シド:02/11/05 17:40 ID:???
>>51
デヴィッド・フォスターとジェイ・グレイドンが昔組んでいたエアプレイ
というバンドのアルバムは凝ってるよ。参加ミュージシャンも一流。

本人は、オーバープロデュースだった、と語っているが・・・。(藁
54ドレミファ名無シド:02/11/05 19:01 ID:???
AORはちょっとダサく思われがちだね・・・
最近は色々コンピも出たりで再評価されてるみたいだが
ポップスならカーペンターズがいいよ
ドラマの影響でミーハーに思われるかも知れないけど
55ドレミファ名無シド:02/11/05 19:43 ID:???
邦楽の場合は、AメロBメロサビと明確に展開させた方が
分かりやすいから売れるという共通認識があって、
そのためにABサビとそれぞれかなり違う形のメロディーを使うよね。
当然バッキングのパターンも違う方が望ましい。
それらのつながりが不自然にならないように、
オブリを入れたり、フィルを入れたり、ブレイクしたりと
そこでギミックを使う。
さらに徐々に盛り上がるように楽器の数が増えていき、
バッキングの音数も増えるようにして、
サビで最大の音圧になるよう計算する。
そんな風に邦楽は足し算的で隙間無く埋めていく傾向がある。
そこら中でなにかやってるから凝っていると言えば凝っている。
まあ、結果的にすし詰めでどのパートが何をやってるか、
よく分からないような状態までいきかねないけど。
そのJ-POP的観点でいくと洋楽はスカスカに聞こえるはず。

贅肉が少ないというか目立つパートを一つさらさらっと弾けば
それがなんの曲か分かるっていうようなのは、
洋楽の方が多いんじゃないかな。
56赤札屋:02/11/06 16:20 ID:???
>54
やっとCarpentersの名前が挙がった。リチャド兄さん恐るべし。
多くのカバー曲&素敵メドレー&アルバム全体の出来栄えからいって
1973年の"Now & Then"がお薦め。

その他には10cc、PG、STING、AORだとBOZあたりもいいかもな。
57ドレミファ名無シド:02/11/07 01:19 ID:alKt5RHZ
ほれ、一応「ビートルズ」って言っとかんと。
58ドレミファ名無シド:02/11/07 01:37 ID:???
じゃあ、ベートーベンの「交響曲第九番」
洋楽に違いはない
59ドレミファ名無シド:02/11/07 01:46 ID:???
まあ少なくともアレンジだけなら洋邦問わず売れ線の方がロックなんぞよりか
はるかにレベル高いのは確か。
60ドレミファ名無シド:02/11/07 02:04 ID:???
聞き手に凄いと思わせないことが凄い。
61ドレミファ名無シド:02/11/07 02:29 ID:dtEGO3z9
>56
テレ東で「cloth to you」の秘話、みたいなのやってたよ。
お兄ちゃんアレンジしてたんだぁ、知らなかった。感心した。
エンディングのセンスが良い
62ドレミファ名無シド:02/11/07 02:29 ID:cciINMP/
帝京学園の冲永嘉計・元理事長を脱税容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00000211-yom-soci
帝京大学(東京都板橋区)を舞台にした多額の寄付金問題で、東京地検特捜部は6日、系列の学校法人「帝京学園」元理事長・冲永嘉計容疑者(58)(品川区)を、受験生の親から受け取った入学をめぐる口利き料を隠した所得税法違反(脱税)の疑いで逮捕した。
同容疑者は、同大の冲永壮一前総長(今年9月に辞任)の実弟。特捜部は今後、入学の口利きを巡る不透明な資金の流れの解明を進める。

帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り

帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/
63ドレミファ名無シド:02/11/08 18:49 ID:???
モームスベスト買った。ギターはひたすらカッティングだけどちゃんとコード追って弾いてるのかな?
ワウとフェイザーでよく分からん
64ドレミファ名無シド:02/11/08 21:57 ID:???
>>63
それがダンスマンのところのギタリストなら、キーも知らないまま即興で弾いてる。
65ドレミファ名無シド:02/11/08 23:52 ID:???
聴いてて違和感感じなければ、別にそれでいいじゃん
66ドレミファ名無シド:02/11/09 00:03 ID:???
>>64
いや一応セクションごとにパターン決まってる感じだが・・・
>>65
自分もあんな感じで弾きたいのでどうやってるのか知りたい。
67sage:02/11/09 00:04 ID:iTQ6c8AT
>65がいい事言った
68ドレミファ名無シド:02/11/09 00:10 ID:???
>>63
具体的にどの曲のカッティングがお勧め?
69ドレミファ名無シド:02/11/09 00:49 ID:???
どれも音小さい。
ラブマシーンと恋愛レボリューションがノリノリ。
70ドレミファ名無シド:02/11/09 01:05 ID:???
ベストには入ってないがWe are aliveも凄かったぞ。
カッティングに限らずあの曲のリズムアレンジは相当キテる。
7163:02/11/09 01:10 ID:???
あと真夏の光線の間奏でフュージョンチックな変拍子やっててワロタ。
72ドレミファ名無シド:02/11/09 01:23 ID:???
>>71
モー娘。のバックってフュージョンとかやってて食えない凄腕を
上手いことこきつかってる気がする。共存共栄やね。
73ドレミファ名無シド:02/11/09 14:18 ID:???
>>66
どうやってるのか。
何も考えてないんだろ、きっと。

ギタマガ読者とかでたまに勘違いしてる人がいるが、フレーズ等が誌上では
あれだけ細かく分析されていても、当の本人はそれを理解したうえで弾いてるか
といえば、そんな人はほとんどいない。きっと「ペン太+α」とか、「コード+何かテンションをひとつ」
ぐらいにしか捕らえていないだろ、多分。
分析された誌面を見てはじめて「へぇ〜、そんな風に弾いてたんだ俺」という人多いと思うぞ。
 
きっとジャンプマンだってそうだ。
彼のギターキッズ時代の練習法は、ディスコ系のレコードをかけて
自分がカッコイイと満足できるまでひたすらあわせて弾きまくるというものだったらしい。
今もそれと同じ感覚で弾いてるんじゃないか?
74ドレミファ名無シド:02/11/09 14:57 ID:nfc2tdth
>何も考えてないんだろ、きっと。
>当の本人はそれを理解したうえで弾いてるかといえば、そんな人はほとんどいない。

それはない。
ギタマガの記事であるが、プロのギタリストたちにコード進行を示し、
その続きをあなたが考えるとしたらどうするか、という企画があった。
コードを選択した理由やどんな雰囲気をめざしたかということは全員それなりに詳しく答えていたぞ。
7573:02/11/09 17:59 ID:???
マジかよ!?
チクショー!甘かったか
76ドレミファ名無シド:02/11/09 18:39 ID:???
>>75
そうだ、プロを甘く見るなよ。
ただし、そういうレベルまでいくのはすぐにできることではない。
だから、まずは理屈抜きで聞いて弾きまくることが大事だとは思う。
77ドレミファ名無シド:02/11/09 22:48 ID:???
>>72
モー娘。が雇ってるスタジオミュージシャンは世界的にはモー娘。よりはるかに有名な
大御所が何人もいます。「真夏の光線」の激クールなベースプレイもしかり・・・

俺的にはアレンジで凄いと思ったのは
Misia、モー娘。あたりかな。
海外でこれほどアレンジに気合入れてる音楽は残念ながらないなあ。
日本人アレンジャーは普通のリスナーが聞いても気付かないような所でおいしいことやって
1人でニンマリしてるオタクタイプが多いな。
気付く奴が1%でもいればそいつらだけのためにって
気の遠くなるような細かい作業をしてるね。
海外ではそういう職人魂みたいなのって海外じゃ滅多に見られないね。
ヘッドホンで聞いてみれば違いがはっきり分かるよ。
ミックスもホントよく練られてるものが多い。
78ドレミファ名無シド:02/11/09 22:52 ID:???
ジェームス・ブラウンの曲とビートルズのアビーロードの曲。
79ドレミファ名無シド:02/11/09 22:56 ID:???
Misia、モー娘なんかはミックスのレベルが高すぎてヘッドフォンで聴くには疲れる
ま、年を取るとJ-POP聴くのは辛いね(w
例えばベンワットの「North Marine Drive」みたいな弾き語りだけで
成立させるっていうのもアレンジの技だと思うんだけど
80ドレミファ名無シド:02/11/09 22:57 ID:???
ジェームスブラウンのバックでサックス吹いてるメイシオパーカーって
すげぇよ、バケモノだよ。 速弾きに固執するギタリストに聴いてもらいたい。
そして、自分のおろかさに気づいてほすぃ。
81ドレミファ名無シド:02/11/09 23:00 ID:???
ジェームズブラウンはベースもドラマーも化けモンだろ。

あと、SEXYコーラスガールズにも一人くらい化けモン
いるけどな。(w
82ドレミファ名無シド:02/11/09 23:00 ID:???
>>77
> >>72
> モー娘。が雇ってるスタジオミュージシャンは世界的にはモー娘。よりはるかに有名な
> 大御所が何人もいます。

たとえば誰?
83ドレミファ名無シド:02/11/09 23:02 ID:???
ジェームスブラウンのバックバンドってJB'sっていうんだよね?
84ドレミファ名無シド:02/11/09 23:13 ID:???
>>79
それは曲が良いのですよ。
アレンジを語る素材にはなり得ない。
85ドレミファ名無シド:02/11/09 23:39 ID:???
JBみたいなのは日本人には無理だろ、ありゃ
個人的にはベース(分数コード)の使い方が上手いとグッと来るんだけど
86ドレミファ名無シド:02/11/09 23:40 ID:???
分数コード使いのプロといえばマイケルブレッカーやろ!
87ドレミファ名無シド:02/11/09 23:44 ID:???
>>82
とりあえずこれ見とけ。
http://www.d8.dion.ne.jp/~endoque/asaoto/
特に演奏者と編曲者な。贅沢な人使いにちょっとビビるぞ。
UFAは一度売れたアイドルにはえらい人材つぎ込む。
森高の時も凄かった。
88ドレミファ名無シド:02/11/09 23:53 ID:???
>>87
モー娘。に限らずアイドルでは定番の人ばっかりじゃん。
世界的に有名な大御所っていうから誰かと思ったよ。
89ドレミファ名無シド:02/11/10 00:54 ID:???
スカパラはどうよ
90ドレミファ名無シド:02/11/10 01:05 ID:???
>>88
ウィル・リーやバシリ・ジョンソンも?
91ドレミファ名無シド:02/11/10 01:40 ID:???
24丁目バンドの面子は出稼ぎで結構日本のアイドルものに参加してるよ
92ドレミファ名無シド:02/11/10 12:36 ID:???
そう、SMAPのところではさらに登場回数多い。
http://chagama.cryptomeria.gr.jp/masahiro/discography/
93ドレミファ名無シド:02/11/10 12:37 ID:???
006〜012に注目
94ドレミファ名無シド:02/11/10 13:24 ID:???
スマップのCDは買う気しないな
腹立つ
95ドレミファ名無シド:02/11/10 14:21 ID:Pg3y0lQc
モー娘の恋愛レボリューションがツボにはまったのですがどういうアーティストがああいう曲やってるのでしょうか?
96ドレミファ名無シド:02/11/10 14:32 ID:???
モ板から来てる奴多いな。スレタイよく見ろよ。。。
97ドレミファ名無シド:02/11/10 14:47 ID:???
モー娘の話するのはまあいいとしても、
純粋にアレンジの話をしてくれよ。
必要以上に大げさに持ち上げたりするのは勘弁な。
洋楽と比べてどうのこうのとか宗教戦争もいらないから。
98ドレミファ名無シド:02/11/10 14:47 ID:???
Steely Dan 「Aja」
99ドレミファ名無シド:02/11/10 14:48 ID:wj8yboTB
>>79
俺、ベン・ワット好きだ
100ドレミファ名無シド:02/11/10 15:23 ID:???
>>96
俺はそれらと違うけど、モ板在住でかなり前からココ来てるよ。
101ドレミファ名無シド:02/11/10 15:47 ID:???
>>94
まあまあ、ブックオフとかだと古い奴はかなり安いよ。
102ドレミファ名無シド:02/11/10 16:02 ID:???
>>95
Boys Town Gangが元ネタといわれているね。
「きみの瞳に恋してる」等。
要は80年代のディスコサウンド。
103ドレミファ名無シド:02/11/10 17:54 ID:???
Night Fly って凄くない?
104ドレミファ名無シド:02/11/10 18:08 ID:???
Night Bired Flying?
105ドレミファ名無シド:02/11/10 18:08 ID:???
Birdね、スマソ
106ドレミファ名無シド:02/11/10 18:26 ID:???
>>103
ドナルド・フェイゲンのって書かないとわからないよ
107103:02/11/10 18:41 ID:???
Night Fly といえば ドナルド・フェイゲンだと思ってた。すまん。
108ドレミファ名無シド:02/11/11 01:57 ID:???
ラジオ番組で流してもらう時、他のアーティストより大きく聞こえる為に
マスタリングの時、音が割れる限界までマスター上げてるんだよ。
JPOPの戦略の1部でもあるんだけど。
洋物の音が小さいので無くて、日本のCDが邪道なだけだよ。
109ドレミファ名無シド:02/11/11 02:06 ID:???
音圧上げるための最良の処置でわ?
110ドレミファ名無シド:02/11/11 02:19 ID:???
歌と声がウリにならない曲ほど派手にせにゃならん。日本人歌手は外人のモノマネと
子供声ばかりなんでアレンジで目先を変えてリスナーを退屈させないように
しなくてはならない。
111ドレミファ名無シド:02/11/11 02:20 ID:???
>>94
今日買い物行った店で延々とSMAPかけてたが
正直アレンジすごく良かった。俺は男だしSMAPの
CDなんて聴く機会無かったから気付かんかったよ。
112ドレミファ名無シド:02/11/11 18:51 ID:???
エキセントリック少年ボウイ

神だ
113ドレミファ名無シド:02/11/12 08:11 ID:???
>>112
エキセントリック少年ボウイ
神だ

どう神なのですか?
114ドレミファ名無シド:02/11/12 18:23 ID:???
とりあえず砂原義徳の『sound of 70's』を聞きなさい。
>>110
みたいな勉強不足君は特に。
なぜアレンジでは日本が一番なのかがよくわかるから。
115ドレミファ名無シド:02/11/12 18:28 ID:???
なんでも日本をたたけば通と思ってるバカがいるスレはここでつか?
116ドレミファ名無シド:02/11/12 18:32 ID:KcoLe7gx
Miles Davis / Miles Ahead

マイルス・デイビスの名作。
アレンジは、Gil Evans だす。
117ドレミファ名無シド:02/11/12 18:39 ID:FphZkbI+
jamiroquai,incognito,prince,steely dan,sting
みんなカッコいいね。
118ドレミファ名無シド:02/11/12 18:40 ID:KcoLe7gx
Wes Montgomery / Down Here On The Ground

気持ちいいイージー・リスニング。
アレンジは、ドン・セベスキー・だいすきー
119ドレミファ名無シド:02/11/12 18:44 ID:KcoLe7gx
Joao Gilberto / Amoroso

アレンジはクラウス・オガーマン。すごい弦アレンジに一発くらわされました。
120ドレミファ名無シド:02/11/12 18:49 ID:KcoLe7gx
松浦亜弥 / First Kiss

LOVE涙色はいいねー。
アレンジは渡部チェル。チェケラー。
121ドレミファ名無シド:02/11/12 18:49 ID:KcoLe7gx
あ、洋物か。ごめん。
122ドレミファ名無シド:02/11/12 22:24 ID:???
モームスのパクリ元とされる曲聴いたが正直モームスのほうがカコイイ。
123ドレミファ名無シド:02/11/12 23:26 ID:???
元曲にはそれ特有の良さがあるわけで、
そこが見えないでいってるならさすがにちょっと不味い。
守備範囲を広げる努力した方が良いかも。
別に邦楽が上か下かとかではなくてね。
124ドレミファ名無シド:02/11/12 23:50 ID:???
でわ何かお勧め教えてください。
125ドレミファ名無シド:02/11/13 00:09 ID:???
>>121
そこまで1の好みに合わせるこたーない。
126ドレミファ名無シド:02/11/13 02:23 ID:???
The Bandと6人編成期のIsleyがうちのバンドアレンジのお手本です
1271:02/11/13 03:35 ID:???
>>121
邦楽でもこれは良いってアレンジがあれば
書き込みOKですよ。
ただし、どのへんがアレンジに優れてたのかを書いてもらうと
うれしいです。

あと、サウンドの良いか悪いかの耳の良い
人のこれは良い音というCDも教えてほしいですね。
128ドレミファ名無シド:02/11/13 04:53 ID:???
ジョーパス
コードアレンジ
129ドレミファ名無シド:02/11/13 05:41 ID:???
再び帝京で自殺?
865 名前: 名無しの帝大さん 投稿日: 2002/11/12(火) 23:46
12時過ぎじゃ、もう落ちてたと思う。
12時ごろに八階の授業終って、弁当買ってあそこの前通ったけど、もう青シートあったし。
その10分後ぐらいにはテープ貼られてたし。
落ちたのは、11:00〜12:00の間だと思う。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=382&KEY=1014211987&LAST=100

【社会】脱税で帝京学園元会長を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036572579/
【社会】合格を寄付金で優先・・帝京大
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037046545/l50

帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/
130ドレミファ名無シド:02/11/13 09:25 ID:???
>>122
アレンジのお勉強で守備範囲広げようと思ったら一曲に絞って追いかけるのもいいかも。
君の瞳に恋してるはカヴァーが多いからそういうのには最適。
そもそもBoys Town Gangのバージョン自体がカヴァーだったと思う。
フランキー・ヴァリや椎名林檎やピチカートファイブもきいてみるとよい。
131ドレミファ名無シド:02/11/13 09:46 ID:???
ぱ〜ら、ぱ〜ら、ぱ〜らぱっぱっぱ
ぱ〜ら、ぱ〜ら、ぱ〜らぱっぱっぱ
132ドレミファ名無シド:02/11/13 10:03 ID:???
アレンジで凄い洋楽といえばGentle Giantかな。
プログレになるんだけど、長尺曲というわけでもなく半端じゃないアレンジがイカスよ。
ttp://www.blazemonger.com/GG/audio/index.html
上の方からきいてみ。
133ドレミファ名無シド:02/11/13 10:40 ID:???
>>130
ピチカートなのか?
小西のプロデュースでZARDが歌ったやつなら知ってるけど。
134ドレミファ名無シド:02/11/13 12:58 ID:???
君の瞳に恋してるはフランキーヴァリがオリジナルね
フランキーヴァリ〜フォーシーズンズを裏で支えるチャーリーカレロはこのスレ的に要チェック
ってか、カバーアレンジの凄さで言ったらやっぱカーペンターズになりそうな予感
135ドレミファ名無シド:02/11/13 14:12 ID:???
ためになるレスだ。age
136ドレミファ名無シド:02/11/13 17:37 ID:v4PPPgPF
チャーリー・カレロといえば、
Laura Nyro / Eli And The Thirteenth Confession
じゃあーりませんか。


137ドレミファ名無シド:02/11/15 03:13 ID:mu+0e7F1
>>136
イイ!ローラニーロはギャンブル&ハフと組んだやつもいいね。

個人的にアレンジ大賞はハーパース・ビザール「シークレット・ライフ」。
アレンジャーはニック・デカロ、ペリー・ポトキンJr、ロン・エリオット
などなど…。
138ドレミファ名無シド:02/11/15 10:23 ID:vp+/d12U
バーバンク・サウンドですな。

ニック・デカロは、「ハッピー・ハート」もいいな。
ロジャー・ニコルズ&スモール・サークル・オブ・フレンズとかな。
139ドレミファ名無シド:02/11/15 23:00 ID:???
モームスのWe are aliveとピースのパクリもとの曲教えてください
140ドレミファ名無シド:02/11/16 23:46 ID:???
ValleのNager la merって曲が
スライドbassがカッコよいよ。
141ドレミファ名無シド:02/11/17 05:16 ID:???
ザ☆ピースは、リフ?(最後に繰り返すフレーズ)の所はジャクソン5じゃない?
「窓辺のデイト」だったっけ?原題は忘れた。
それだけじゃないだろうけどね。イントロや間奏のフレーズは確か、1920年代位?のジャズを
意識したみたいな事をつんくが言ってた気がする。ジャイブみたいなもん?
うろ覚えでいい加減な事しか言ってないです、申し訳ない。
142ドレミファ名無シド:02/11/21 23:02 ID:VQMnpBxd
U2
WITH OR WITHOUT YOU
143ドレミファ名無シド:02/11/21 23:47 ID:Ji6c9nig
マントバーニ・オーケストラの、キラキラした弦の滝のような音でしょう。
144ドレミファ名無シド:02/11/22 00:17 ID:???
ウォウォッ、ウォウォッ、ウォウォ、フゥ〜フゥ〜♪
の部分だな?
145ドレミファ名無シド:02/11/22 02:38 ID:6tmI5sFH
Swing Out Sisterもアレンジは良いよ。
ただアルバムによって狙ってる所が違う。60'S POPS風
だったり、NewSoul系だったりいずれにしてもよく
練っているとは思うけどね。

ちなみに>55が言っているようなアレンジって別に
邦楽特有のものではないよ。70年代のPopsやNewSoul
系にはよくあるもの。 最近の米音楽(特にR&B系)が
シンプルになり過ぎているだけ。
こういった70年代的な曲調、アレンジはむしろイギリス
の音楽に踏襲されていることが多いかな。(代表的な所で
ジャミロクワイとかインコグニートとか・・・)
146ドレミファ名無シド:02/11/22 02:54 ID:6tmI5sFH
人によって、というか音楽嗜好によって
良いと思うアレンジも変わって来そうだね?

多数のパートを重ねた練りこんだアレンジに
魅力を感じる人もいれば、シンプルかつ印象的
なフレーズやリフをメロディと共存させたアレンジ
を凄いと思う人もいるでしょう。
147ドレミファ名無シド:02/11/22 11:18 ID:AbNWpSsc
売れるものなら再発するけど、
新譜がこの状況じゃ、無理なんじゃないの?
148ドレミファ名無シド:02/11/22 11:18 ID:AbNWpSsc
誤爆しますた
149ドレミファ名無シド:02/11/22 11:50 ID:K6A9V1yC
パーラメントのチョコレートシティに入ってる
ライドオン!あのリズム割りはすごい
まぁ、メンバーのリズム感がすごいってのもあるけどね
150ドレミファ名無シド:02/11/23 00:20 ID:???
モー娘。ほかアイドルの音作り
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1037978078/

こんなスレ立てたんでそっち方面の話はこちらでどうぞ。
151ドレミファ名無シド:02/11/23 05:42 ID:O4hUHVt7
邦ですが、
MISIAのEverything、中島美嘉のwill、STARS、平井堅Ring、一連のキリンジ等の
冨田恵一は?
Gt Ba Key 全部自分で弾き、Drも自分で叩いた音をsampling、programming、
これがどう聴いても生に聞こえる・・・
しっかり聴くと打ち込みに聞こえるけど(ちなみにキーボードマガジンに中島美嘉タン
のwillのベースは打ち込み、と有りますが、これは完全に生に聞こえる・・・)
ストリングス、ホーンのアレンジも全部自分でやってしまうとんでもないこだわり様。

デビット・フォスターやジャズが好きな方なんでしょうか?
日本人なんだなぁ、と思います。
海外でこのような綿密、凝りまくりをする方って、誰か紹介してくれませんか?
152ドレミファ名無シド:02/11/23 10:44 ID:???
>>151
Drも自分で叩いた音をsampling、programming、
これがどう聴いても生に聞こえる・・・
しっかり聴くと打ち込みに聞こえるけど

サンプリングとはそう言う物である(ちびまるこナレーション風)

ベロシティーを上手くやれば完全な生音っぽく聞こえるよ。


ケイトブッシュとかは、1つ1つの音色まで何日もかけて
自分で作りこむそうです。
153ドレミファ名無シド:02/11/23 10:56 ID:opwootLS
ヴァレンシアの「ガイヤ」 今聴いたら笑いそうだが、当時は感動した

154ドレミファ名無シド:02/11/23 16:04 ID:GRjbFapz
最近聞いたのですが、
Michael Franksの「The Art of Tea」
ふっと現れては消えるストリングス、
湿って暗いトーンのギターなど、
音数はとても少ないのですが、
丁寧に作ってある感じがして
好感が持てました。
155ドレミファ名無シド:02/11/23 17:28 ID:???
レッド・ツェッペリンのセカンドが大好きだったんだよ。
でもremastersU聞いたら後半のアルバムもいいかな、なんて
思い始めた。
小編成の楽器構成であそこまでやられたら
歴史に残ってあたりまえだわさ。

あ、後半はプラントの歌がヘロヘロだから好きじゃなかったんだ。
156ドレミファ名無シド:02/11/23 18:25 ID:???
まだコーラスと言うエフェクターが存在しなかったころ、
ジミーパゲはレギュラーチューニングで録音したギターの上に
微妙にチューニングをずらしたギターをオーヴァーダビングすることによって
コーラス効果を作ったと言う・・・
157 ◆TSaTsYd1WQ :02/11/23 18:45 ID:???
ジェイ・グレイドンは天才さ
158 :02/11/23 21:49 ID:???
>>156
はいはい、僕ちゃん物知りでちゅね〜。
そんな話はどーでもいいんでちゅよ〜。

で、アレンジがすげー洋楽CDを列挙しろっつースレらしいぞ?
ちみもなにかおしえたまへ。
159156:02/11/24 01:52 ID:???
え〜?
第九じゃダメっすか〜?
160ドレミファ名無シド:02/11/24 04:19 ID:???
>>150
娘関係がいなくなりましたね。
161ドレミファ名無シド:02/11/24 04:24 ID:???
ツェッペリン全部 ビートルズラバーソウル以降 レディオヘッド
162ドレミファ名無シド:02/11/25 11:29 ID:L5K8pzNh
>>151
MISIAのEverything
どう聞いてもDr打ち込みに聞こえますが、なにか?

冨田恵一は好きだが、生のほうがいいね。
163ドレミファ名無シド:02/11/25 12:20 ID:lIy445Qu

 フランクザッパにかなう奴なんかいるのかボケ
164ドレミファ名無シド:02/11/25 12:23 ID:p1eFJ4FF
>163
ザッパは作曲家としては神だと思うが。。。。

アレンジとかそういう次元じゃないような気がする・・・・
165ドレミファ名無シド:02/11/27 02:11 ID:???
MISAとかは生ドラムじゃないからこそカッコイイって曲も沢山あるな。
それでいてここぞという時は生も使う・・・と。
アレンジが一番凄いと思うCDは俺もMISAかな。
とにかくサウンドとミックスとコンビネーションが全部最高にクールだからね。
昔は洋楽のバンドものが凄いと思ってたけどやっぱロックはアレンジじゃないな。
もっと別のところに魅力があるんだよ。
166ドレミファ名無シド:02/11/27 02:12 ID:???
すまんMISIAです。まちがえますた。
167ドレミファ名無シド:02/11/27 04:10 ID:+kueCgRn
音色にはいろいろ流行りとかもありますよね。
私の場合和音アレンジとか音色、音質はかなり音楽にとって大切な
物だと思ってます。(誰でも思ってると思いますが)
色褪せないアレンジや音色、音質等をもっとも考えてる音楽、
それが10年後聞いた時に古さを感じさせない
そんな人たちが日本でもっと評価を受けるべきだと思います。

168ドレミファ名無シド:02/11/27 04:52 ID:Ddi+Kfy4
俺よくわからん。
ここにいるヤシは全員「ボヘミアン・ラプソディ」を聴いてから話をしているのか?

俺のおすすめは「アンソロジーVOL.2」に入っている「ストロベリー・フィールズ・フォーエバー」。ビートルズがアレンジをどう組み立てていったか、という一番極端な実例が聴けるよ。
169ドレミファ名無シド:02/11/28 03:13 ID:???
>>168
ジョージ・マーティンを忘れるな。
170 :02/11/28 11:58 ID:KaFiqofu
邦楽なら、bird のアルバム「MINDTRAVEL」がお勧め。
大沢伸一ね。

MISIA よりいいよ。
171ドレミファ名無シド:02/11/28 12:05 ID:???
ローリングストーンズのストリートファイティングマンを
ロッドスチュワートのソロアルバム(バックの演奏はフェイセズ?)
でカバーしてるけど全然別の曲になってて、最初わかんなかった。
こっちのバージョンもオリジナルと負けないくらいかっこいい。
後半のアレンジでオリジナルっぽく戻るけどね。
このアレンジのセンスは、フェイセズのロニーのアイデア?
とにかく聞いて欲しい。
172ドレミファ名無シド:02/11/28 13:05 ID:KaFiqofu
ビーチ・ボーイズ / ペット・サウンズ

60年代ロックならこれだろ。
ある意味、めちゃくちゃ。
173岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/11/30 05:22 ID:???


ま、悪いことは言いません。あんたら2チャンネラークラシック板に
代表される下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏が
ちょうどよいですから、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページK.OKADAワールド
(URL;http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/)には
あんたら2チャネラークラ板には似合わない私の傑作の音楽がついています
ので、ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
という書き込みでクラ板に売られた喧嘩を買っているところでございます。
ぼくは楽器をやらない頭デッカチは大っ嫌いなのです。
作曲とピアノ、それから、中学のときはペットを吹奏楽団でやってました。
どうぞ、ヨロシク。
174ドレミファ名無シド:02/11/30 06:42 ID:???
とちゃんぼうやはながしてください。:)
175ドレミファ名無シド:02/12/01 01:35 ID:???
勝手に相互リンク。

アレンジャーを語る
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1036552742/l50
176ドレミファ名無シド:02/12/05 16:23 ID:j0Xoes5t
Steely Dan / Gaucho

他のアルバムでもいいんだけど。

ところで、グラマー・プロフェッションのドラムは打ち込み?
177ドレミファ名無シド:02/12/06 13:46 ID:kSzFKyzJ
age
178ドレミファ名無シド:02/12/15 10:57 ID:yCmONs7F
>171様

ロッド・スチュワートの曲ってアレンジ良いですよね。
ソロ1STアルバムの「Every Picture Tells A Story」も
アレンジ素晴らしいです。どの曲も。



179白人かぶれの日本:02/12/15 11:02 ID:iU3By4iE
お前らバカじゃないの?
>>1は単に自分のアレンジャーみたいな仕事のネタ集めを2CHでしてる
ブザマな負け犬のブタ野郎だよ!
いい加減にクソミュージシャンは消えちまえ!市ね詩ね市ね!
1801488 ◆kJQKEPDuIE :02/12/15 12:05 ID:W6rw5+TF
アレンジと言えばモームス。
鈴木とかいう奴。
あれは、まあまあ。
でも、ミーシャも普通。というか、ブサイクなのでキショイ。
キショイ。キショイ。
でももっと、キショイのは、ブラフマンとかいうクソクソガリ君。
でも、キショキショ。
でも、ビートルズもキショイ
181ドレミファ名無シド:02/12/15 12:12 ID:???
ノイジーであり、世界観もあり
全体的に暗いイメージのアルバムない?
スマパン後期、もしくわニルバナを発展さしたような
精神に響く芸術作品 情報キボンヌ
182白人かぶれの日本:02/12/15 12:16 ID:iU3By4iE
>>181
何いってんの?アホじゃないの?
てめえ黄色の癖にそういう白人の為のモノをヨイショしやがって
ウザイダサイ消えろ!
こんなとこでそんな情報集めてそんなの聞いてるクソみたいなお前は
どうせ聞いたって
何の精神も持ってないんだから市ね
183白人かぶれの日本:02/12/15 12:17 ID:iU3By4iE
何がニルバナを発展させたような〜



市ね
184白人かぶれの日本:02/12/15 12:21 ID:iU3By4iE
ホモかよお前!

市ね
185ドレミファ名無シド:02/12/15 12:35 ID:???
iU3By4iE ←こいつ一番何かに必死
186白人かぶれの日本:02/12/15 12:50 ID:iU3By4iE
うん
ノイズ好きが俺は一番大嫌いだからね
シューゲイザーとかいう奴ほんと市ね
187ドレミファ名無シド:02/12/25 02:11 ID:???

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記URLに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

188ドレミファ名無シド:02/12/29 00:44 ID:???
唄の上手い下手興味ないです。
189ドレミファ名無シド:02/12/29 00:45 ID:UP1jz6Ig
日本一の編曲家 菅野よう子age
190ドレミファ名無シド:02/12/31 20:12 ID:hz8F3PYm
「作り込む」タイプの音楽家といえば今の時代では冨田恵一でしょうか。
ポップス史全体でみればこれはもう間違いなくBrian Wilson(Beach Boys)でしょう。
「Pet Sounds」もすごいけど、「Smile」の曲のアレンジは完全に人外の領域。
まあBrianの場合アレンジだけでなく作曲のほうも神ですが。
この時期のBrianが作った曲は本当に全ての小節が意味に満ち溢れてます。
Wouldn't It Be Niceの一拍の隙も無い完璧な構成。
また「Smile」は未完成アルバムなので曲は散り散りになってますが、
Good Vibrations級の曲が詰まったアルバムになる予定だったのでしょう。
191ドレミファ名無シド:03/01/01 00:10 ID:???
AirPlayは日本のアレンジャーのバイブル。
192ドレミファ名無シド:03/01/03 17:38 ID:6nSQDn29
kanのfuturedays

つめこみゃいいってモンじゃない。というのがよくわかる。

193ドレミファ名無シド

糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/)に新しいエッセイ
『2ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
(URL;http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html
非常に的を得たエッセイですので、2ちゃんねらーは全員読みましょう。