【職人】手工ギター(アコースティック)【芸術】

国内外問わず、魅力的な手工ギターが多く存在します。
その一方、流通数が少ないためかなかなか有益な情報を
得ることができません。

手工ギターの情報交換をしませんか？
魅力を語り合うのも良しです。
手工ギター愛好家の憩いの場にしましょ。

２ゲット

なんだっけ？あの１３０万くらいするアコギ。
塗装面デコボコで買った人がすごい不安がってたよ。

素晴らしい！！！！
素晴らしいスレ誕生！！！！！
１は良くやった！！！！
今から校庭３周しなさ〜い！！！！！
嬉しい！！！　嬉しい！！！！！！！！　
嬉しい〜〜〜〜〜！！！！！！

新着楽器一覧 http://www.j-guitar.com/sp/sea/new_acg.cgi

WAVER http://www.waver-net.com/
DOLOHIN GUITAR http://www.dolphin-gt.co.jp/
Blue-G http://www.blue-g.com/
WOODMAN INSTRUMENTS http://www.woodman.co.jp/
Coochies Web Site http://www.coochies.info/
サイケデリズム http://www.psychederhythm.com/
MANDOLIN BROTHERS LTD http://www.mandoweb.com/

>>4はよろこびすぎ。-5点

喜びすぎたか？？ｗ

サイケデリズムって初めて聞いた。
知らんやった。
後はおなじみなんだが。。
ところでアコギだからクラギも一緒でいいのかなぁ？

＞３
Kevin　Ryan？　J.Olson？　Ervin.Somogyi？
いずれにしても塗装面で不安っての聞いたことないや。
ローデンは塗装が確かつや消しで扱いに注意が必要だって聞いたよ。
手工品の塗装ねぇ、あんまりそれは話題にならないけど、
買うならそれも大事やね。

手工ルシア(高級系？)
http://www.kleinguitars.com/luthiersgallery.htm

>>4
ｻｲｹは俺も最近知ったんだよ。結構良いギター扱ってるけど、なんかTシャツ売ったり
してるところが怪しげだ。

ｸﾗｷﾞについては、俺的には手工ギター好き同士でﾏﾀﾘやれればいいんで別に構わないけど。
でも俺自身はｸﾗｷﾞを全く知らないのでよろしこ。
つーかｸﾗｷﾞって安物除いて大抵手工だったりしない？

>>3
漏れの春日楽器製手工ギターは手塗り塗装の表面が導管出てボコボコ。特にトップは
ザラザラ、当時この仕上げが大不評で全く売れなかったんだけど、音はいいよ。
その人も胸張って自慢すればいいのに。

http://homepage2.nifty.com/form/#
なんかぜんぜん盛り上がってないが一応手工系

１は偉いぞ！！！
１は大人だぞ！！！
１にはやる気があるぞ！
１マンセー！　１マンセー！
良スレの期待！！！　１は神！！

記憶が正しければローデンだったような・・・
通ってた楽器屋さんでちょうど品物が届いてアコマニアのお客さんが来てた。
トップのラッカーが筆塗りみたいなムラだらけだったよ。

さぁ、どんな名前が出てくるやら・・・・
どうせたいしたもんじゃないのは目に見えている。

実はですね。
昨日、悩んでたんですよ。
次に、何のアコギ買おうかと。
欲しいモノは結構あるんです。が！　全てにおいて妥協したくない！と思い始めまして。
で、じゃあ、手工品色々試奏して学んでから、人生の一大イベントとして買おう！と。
アコギマガジンとかで色々出てますけど、BluGさんとかのHP見ると、まだまだ、
雑誌には載ってないアコギが沢山あるわけです。
今のところ良いと思うのが、ソモギさんのアコギです。クラシックギターっぽいニュアンス
ありで、あれは素晴らしい・・・・
最近質が落ちてる(体調悪くて丁寧に集中して作れないんだと思います）らしいけれど
音は素晴らしかったです。言葉で表すのは大変難しいですが、別次元の音。
これは言えると思います。BluGさんはちゃんと試奏させてくださるので
興味ある方は一度体験なされてはいかがでしょうか。

その時、マーティンの000-42も弾いたのですが、全然違いますね。
000-42も良い音なのですが、やはりマーティンの音。
000-42も良かったのですが、忘れちゃうくらいソモギ良かったです。
倍音がとても豊かでバランスが素晴らしい・・・
とろけるような音でした。

ごめん
>>5 だがDOLOHINになってるな。DOLPHINEの間違いだ。
ドロヒンもなんか響きがヤクっぽくて悪くないけど。

>>3
いきなり難題過ぎるぞ。もっとヒントを。
と思ったら>>14でなんとなく自己解決してたな。
すまんローデンはわからん。ただ、買ってすぐリペアに出す人は多いらしい。

ソモギが別次元の音だってよ・・・・
あんなもんだれが弾いてもでーんと音が出るってだけの事じゃんよ。

ヘタが弾いてもそれなりの音が出る事を期待して買うなら
マーチンで買ってありがたがっとけって。

>>20 -> >>19

>>21
soregaikan

>>16
ソモギか・・・ 高くて俺には手が出ないﾎﾟ。確かに素晴らしいギターだよね。
ｱｺｷﾞﾏｶﾞｼﾞﾝで、ｲｻﾄ氏も絶賛してたような。

http://www.esomogyi.com/
http://www.kakuta2000.co.jp/es2.html

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~aya-yu/index3.htm#41

>>22
今まで、ぬるま湯付で、決して他人の言う事やる事
否定してはいけませんってなかでしか、ギターの話を
してこなかったんで、なんかちょっとでも否定的な事を言われると
途端に猛反発しちゃうのもあるいみ癖なんです。許してやってくれ。

しかしソモギってのは、適当に作ってるよな。
とんでもないところでバインディング継いでみたり
見てくれなんかお構いなしなところもあってな。
音が良ければそれでエーやんけ的なのは結構だが、
これが日本のバカ珍共がギターは乾燥させないと
いい音がしないって思いこんでて乾燥させすぎるもんで、
またやたら眼ったら割ったり壊してくれるんだ。これがまた。

まだこんなところで「鳴りと湿度は関係無い」なんてやっているのか。
なんだかんだ言い訳して実証出来無かったんだからあきらめなよ。

湿　度　が　下　が　る　と　良　く　鳴　り　ま　す

http://www.martinguitar.com/1833/catalog.php?cat=Kits%20Parts%20%26%20Tools
これであなたも手工ルシファー！！！！！！

＞25

ちょっと自分で読み直してみろよ。

川ったところで、Stevens　Guiters.
ドイツの４〜５人で作ってるブランド。
でもドイツは結構あるね。
Martin,LAKEWOOD・・・あれ？何か抜けてるような・・・

ハワイはJames　Goodall.
弾いた事無いよ・・・明るいめののんびりした音楽に合う音かな？

あ、すんまそん。
Ed　Claxtonってどこかで見かけた方いますか？
一度だけでいいから弾いてみたい。
評判がすんごくいいのですけど、そこまでいいのか、試奏してギターに
問い詰めてくる！　でも関東でおながいします。ぺこりんこ。

アコギはもちろん、ギターそのものにまだまだ無知なんですが（Ds.とperc.なので）
なんか面白そうな話題ですねー。自分はromだけですが期待してます>各位
（建設的なｽﾚになってﾎｽｨ（否定的ﾚｽも含めて））
仕事柄、手工とか職人て言葉に惹かれます。

買ったばかりの弦がさっそく切れて鬱だ・・・
やはり３弦はあまり緩めないほうがいいのか・・・？

>>30
マニアックですね・・・。見たことないですわ。
http://www.luthierscollection.com/builders/claxton/models/claxtonmodels.html

一応上(>32)のリンクのルート。割と使えるかも。

The Luthier's Collection
http://www.luthierscollection.com/

＞１
わざわざHP教えてくださいましてありが�dございます。
シンプルで良い感じなアコギですね＞Ed　Claxton
カッタェイもちゃんとハイポジションまで弾けるのでインストやるのに良いと思います。

ん〜３弦が切れるのは・・・・厳しいこと言ってすみません。
割と、ぼーっとしてチューニングすると切れます。
音感が徐々につけば、切れません。
チューニングしょっちゅうやってある程度音感はつくと思います。
生意気いってすんまそん。

>>26
なんにも知らない割にはほざくよね？
実証できなかったんじゃないのよ。
する必要がないのよ。そんなもん。
どっちが正しいか？なんて
幼稚なレベルで言ってる訳じゃないから。

湿度が下がるとなって湿度が高くなると鳴らなくなる。
ま、そんな程度の知識でギター管理してるつもりになってるから
解らないんだろうけどさ。別に俺はなんも困らんから
おまえがどう思おうが勝手だけどさ。
かわいそうにね。せっかくのいいギターもバカのせいで
すかすかの音にされて、それでいい音だいわれちゃってんだから
作ってる人達も報われない罠。

分かった分かった、自分のを正しく管理してたらいいだろ、さいなら。

フラットピッカー

・MERILL　
・JEFF　HUSS(プロがブルーグラスで良く使ってる）


フィンガーピッカー
・ERVIN　SOMOGYI
・KEVIN　RYAN
・JAMES　OLSON
・McAlister
・SAKASHTA　GUITERS
・MUSH　A　MUSHGUITERS

フィンガーピッカー＆フラットピッカー(両方）
・JURIUS　BORGES
・McCOLLUMN　GUITERS
・ROY　NOBLE
＊ACOUSTIC　GUITAR　MAGAZINE　12、15から引用

SOMOGYI、SAKASHTAは日本総輸入元がKAKATA　CORPORATIONになってます。
URLはこちら→　http://www.kakuta2000.co.jp/
ここです。JAMES.OLSENのカタログもあります。

↓ソモギさんってこんな人。ただの腹出たオサーンです(笑
http://www.kakuta2000.co.jp/es9.html

KAKUTAがギター扱うとみんな１００万以上になっちゃうからな

・Shimo　Guitars
・Seagul(塩崎雅亮　愛媛　最近はALLMANブランドでも製作してる）
・Shelly(SUMI工房　ギター・ショップ・シェリー）
・夢幻堂(西貝清）

他にあったら教えてください。　

みんな同じギター製作学校に通った訳で
どいつもこいつも同じ様なダメダメギターを作ってます。

>>41
志賀鉄三さんのギター。大工上がりのｵｻｰﾝだけど、丁寧な仕事で
暖かい良い音していたよ。

AJAって持ってる人いるの？

志賀　作りは雑だが、音はそこそこ良かったりする。

>44
AJAは37万くらいだから買えない値段ではないですよね。
ちなみにマホにしたら35万くらい。
音はどんなんでしょうね？
試奏してみたい・・・

http://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail.cgi?pid=11220022
Froggy Bottom　手工品の中では安め。アディロンダックになるとあまり
量産品も含めてないね。

ここは何も弾けない頭でっかちばかりだな(ﾜﾗ

ファイナルアンサー？

スプルースのブランドの違いで、音に差があるとか
いってるヤシって、はっきり言ってアンプラグ土ブーム以降に
ヲタ本読みかじったのバレバレでアフォ丸出し。

えぞ松と、ジャーマンと、シトカの間には明白な音質傾向違いがそれぞれある。
それが分からぬ５０は耳ドキュソ バレバレ。自分から披露することもなかろうに。

>50
>スプルースのブランド

　ブランド？　何のヲタ本にそんな表現がのってたの？

ｦﾀ本、ｦﾀ本、ていうけれど、実際問題そんなの持ってしかも愛読している人なんて
少数派じゃないか？　数も出ないし、本屋にもいつまでも売れ残ってるし。
書く言う俺も一冊も買ったことなし。

スプルース違ったって、ギターの作り方や構造が違えば、音質傾向違いなんて
スプルースだけで決まらないだろ。
同じ作りで、同じ構造で、まったくのスプルースの違いだけのギターで
音比べなんてしたことある奴いるか？
いるわけないだろ。
材料だけで、音がどうだのこうだのって言ってる奴は可哀想なもんだな。

ヲタ本、ヲタ本ていうけれど全然馬鹿に出来ないと思うが。
メーカーのちょうちん記事は読まなきゃ良いし。
ただ、アコギマガジンとかのJURRIUS　BORGESとかメリルの製作過程の写真、
インタビューはそれなりに面白い。
アコギマガジンは奏法のこともあるし、内容濃いよ。
フィンガーピッキング歴代のスコアとか、すごい役に立ったし。　
基本的には耳コピだけど、レベル高い曲身につけようと思ったら譜面で
コピーするのは時間短くて、高い技術習得出来る。
タッピングとか身に付けたのはアコギマガジンのおかげ。
内容濃くて自分は大好きですよ＞アコギマガジン

えぞ松、ジャーマン、シトカ、アディロン。
音の特徴教えて蹴れ

本に書いてあるとおりに答えるよ。ﾌﾟ

有満　慎一　（アリミツギタークラフト）
飯沼　哲　（Iinuma Guitars）
木村　匡志　（Mushamush Guitars）
黒田　義正　（クロダギター工房）
小池　博　（Rossi Guitars）
小坂　たけし　（小坂弦楽器工房）
小林　充　（小林工房） Photo
志田　涼　（志田工房）
嶋　悦広　（弦楽工房　ヴレ）
志茂　崇弘　（Shimo Guitars）
高橋　信治 & 高橋　謙次　（T's Guitar）
辻　四郎　（辻ギター工房）
西貝　清　（夢弦堂）
日比　紳嗣　（Tone Wood - CRESCENT MOON）
福岡　良兼　（Fukuoka Guitars）
福原　紀文 ＆ 小野寺　忠史　（forM Guitars）
藤森　譲　（Joe Forest Guitar House）
古谷　武久　（Furuya Guitar Works）
安川　直樹　（NAO工房）

ぱっとしたの無いね？

スプルース産地による音の違いつーたって、ヤマハ以外で蝦夷松（Hokaido spruce）を
まともに使ったメーカーってあるんか？また国産メーカーがアラスカの
シトカスプルース使ってるモデルってそんなにあるの？
音色なんて産地より、そのメーカーやビルダーの方向性で決まると思うよ
確かにジャーマンなんかは見た目の色合いは違うけど、アディロンと
イングルマンなんてちょっと産地が違うだけなのに音が違うわけねーだろ？

>>60
アディロンダックとイングルマンこそ色が違うだろうが・・・

ビル・コリングスの好みはアディロントップとマホのサイドバックらしいけど、これも
気のせいなのかな？

まぁ、使われてる材だけを見て音が良い悪いと決め付けるのはあほだと思うがな。

>>59
塩崎とか中本とか入れて欲しかったてか（ｗ

>>62

>>41
>>43
>>58

Kヤイリの小池さんってどうなんだろう。もうすぐ定年らしいけど。

ShellyはK･ﾔｲﾘの最大発展形。

ところで、テリーズテリーってどうよ？一本欲しいんだが。

　　　　　　　　http://plaza.rakuten.co.jp/a240a/

Larriveeはここにはいりまつか？

刈谷のアコギフェアに行くﾔｼいる？

＞69
行きたい。
あれってさ、関東のヤシも行くわけ？？

>68
羅梨美ーって音がクリアだクリアだって言われるけどそんなにちがうの？
当方ド田舎なんで試奏したことないんだけど．．．

http://bsvmusic.pos.to/04_guitar/

＞71
昔の70’sのヤツは手工品なんじゃないの？

内田光広

ブリードラブ、エドガーハードモデル以外みたことない。

http://www.acousticsite.com/
ここの掲示板利用したらよろし。

>>29は「ギター」のスペルも知らない
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ヲタの発言なんか、一文字単位で読んでるんだ？
ご苦労なこったね？あんた。

http://www.mcalisterguitars.com/

>73
70年かー
ビンテージの域だね・・・値が張りそう・・・
そう言えば30th Anniversaryモデルを見た事があるけどあれも手工品？

ウェブ漁ったけど情報がなかったんで知ってる人薀蓄キボーン

>81
あれは手工じゃないと思う。
石橋に20万であるよ。
この値段じゃ、ジャン・ラリビーさんも作らないでしょう(笑）

Linda Manzerはやっぱ高いの？

>81
ええ？漏れの見たのは50万超えてたよ
カッタウェイのインレイバリバリのやつ

写真見つけた
ttp://www.willcuttguitars.com/details.asp?stock_id=83

アホアホアホアホアホアホアホアホアホ
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一文字おかしいよ。さぁどこかな？

>82
ウェブサイトによると・・・

Prices start at $6,700 for flattops,<--to be raised November 1st 2002

だそうだ・・・更にあと1週間で値上げ・・・ソモギ化してるんじゃないか？

ソモギさんもギター作ってて本望だよねぇ。
手放す人いないもんねぇ。
だから！　　中古で買えない貧乏人の俺。

日本人による手工ギターもそれなりに数があるんだからもっと盛り上がってほしいもんだね。
どっか一ケ所で試奏できる場所とかないもんだろうか？

ちなみにこの人はプロのルシアーではないがかなり凄い
http://www.crane.gr.jp/

>>84

縦１１横５の位置がマになってます。
では俺からも問題。

アホアホアホアホアホアホアホアホアホ
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アホアホアホアホアホア木アホアホアホ
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アホアホアホアホアホアホアホアホアホ
アホアホアホアホアホアホアホアホアホ

さあどうぞ。（ｗ

>>86
オマエが見つけられないだけの事で、
なんでソモギが幸せなんだ？

>>88

縦７横１２の位置が木になってる。

アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアアホアホア
アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアアホアホア
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アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアアホアホア

探してみてね

目が痛いよう〜

見事に荒らされたので終了します。
取り合えず、
>>2-91 は逝ってよし。

>>1
ヴァカでしょ？

マチンスレの連中はなんであんなにハカランダに拘るの？
音さえ良ければ別にブラジル産だろうがインド産だろうが
良いとおもうんだが・・・ マホガニーだっていいじゃんね？
やっぱ彼らはロマンを感じちゃってるわけ？

>>92は偽モノ。それがわからない>>93お前もバカ。

>>95
自分の都合のみで勝手な解釈しか
出来ないオマエはバカ超えてるよ。

>>94
他力本願に他人の与えてもらった情報を
鵜呑みにしてるだけの連中にロマンなんてあるのか？
北のチョンと一緒で、楽器屋に洗脳されてるだけだろ？

>97
ふーんまあ良いけどね

しかしSomogyiもManzerも値上げで更に手が
出しづらくなったなあ・・・ 手ごろな値段で品のある
ギターを作ってくれるようなボランティア精神のあるルシアキボン（ｗ

Jeff　Robertsonは？？
安いよｗ
個人的に気になるのはソモギさんから独立した、マリオ・ボーラガー。
75万〜なのでソモギさんより安いね。
試奏はしてないから、気になるレベルだけど。

>>92 は偽１｡
この板ってホントに嵐多いな・・・。

>>99
俺のギターRobertsonだよ。安もの扱いすな(w

＞100
スマソ。そんなこと露知らず・・・
イイ音してますか？
ネックの感じとか教えていただければ、と思います。

独身じゃないと買えない・・・・。

http://www8.plala.or.jp/masa01/

>>101
冗談なんで気にしないでください；
Robertsonいいですよ。オトナな雰囲気の独特の音です。

ネックは結構がっしりしていて厚みもありますが、しっくり手に収まる感じで弾きやすいです。
（ちなみに、最近流行りの薄型ネックは個人的にはあまり好きではないです）

>>102
俺は、独身最後の贅沢と思って買っちゃいました　:-)

ヴァカな嫁　ヴァカな旦那に　騙されて　ギター道楽　貧乏生活

＞104
レス有難うございます。
厚いネックは好みだなぁ。自分も薄いのダメ。がっちり太いのだとしっくり
来るんです。
オトナな雰囲気ですか・・・
試奏して確かめてきます。カッタウェイつけられたらイイな。

だれかMDFでギターつくってくれ。

（　, ﾉ` ）　　フッ、金持ちの自慢大会か・・・・
　　　　 　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　 　 (),
　　　　　 　 |E|


　 　ﾌｩ…
　　　　　_、_
　　　（　, ﾉ` ）　 y━･~~~　回線切ってさっさと練習しろよ。

＞29
青Gさんに、入荷しました＞Stevens　
http://www.blue-g.com/GUITARS/21041/1.html
↑これなんか可愛くて安い。
でもなぁ、ルックスいまいちなんだよなぁ・・・・
どうせ買うならカコイイのがいいじゃん？

腕もないくせ贅沢ぬかしてんじゃねーっつーに

>>108
俺はどっちかっていうと貧乏ぽ(w
今は実家住まいだから多少余裕があるけど。
（っていっても、>99の言うとおり実際Robertsonは手工ギターの中では安いんだけどな）
俺はこの一本を大事にしてがんばってくよ。

>>110
俺は腕時計とかにもそれなりの金をかけてるけど、贅沢と思ったことは無いよ。
他で節約して、結構がんばって貯めて買ってるからね。
ギャンブルとか酒とかに無駄金を費やすほうが俺から見れば贅沢。
金の使い方が違うだけなんだろうけど。

>>109
同じく↓も良さげだ。でもなんでいきなりSALEなんだろう？
STEVENS.OM ローズ.(2002).NEW.ベアクロウジャーマントップ.SALE!!\340,000
http://www.blue-g.com/GUITARS/21042/index.html

ドイツっていえば、ALBERT & MULLERもあるよね。
http://www.albert-mueller.de/

http://www.psychederhythm.com/1-3_manzerc.htm

リンダ・マンザってここでしか見ないけど、ホントにレアっぽいな。
ソモギと並び称されることも多いみたいだし。

神の域に達する音色、か・・・。

>>113
近々値上げするらしいよね。まぁ買えないから関係ないけど。

>>111 は勘違いしているばかりでなく、真性の
　　アホアホアホアホアホアホアホアホアホ
　　アホアホアホアホアホアホアホアホアホ
　　アホアホアホアホアホアホアホアホアホ
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　　アホアホアホアホアホアホアホアホアホ
　　アホアホアホアホアホアホアホアホアホ
　　アホアホアホアホアホアホアホアホアホ
　　アホアホアホアホアホアホアホアホアホ
　　アホアホアホアホアホアホアホアホアホ
　　アホアホアホアホアホアホアホアホアホ
　　アホアホアホアホアホアホアホアホアホ
　　アホアホアホアホアホアホアホアホアホ
　　アホアホアホアホアホアホアホアホアホ
　　アホアホアホアホアホアホアホアホアホ
　　アホアホアホアホアホアホアホアホアホ
　　アホアホアホアホアホアホアホアホアホ
　　アホアホアホアホアホアホアホアホアホ
　　アホアホアホアホアホアホアホアホアホ
　　アホアホアホアホアホアホアホアホアホ

ホントの事言っちゃダメだよ。逆ギレされるからさ。

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣) 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　 ）　 （　　　　　馬　鹿　ス　レ　認　定　証 　 　 　 　 　|
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│ 　 　|　( ﾟДﾟ)＜　馬鹿ちゃう？　| 　 　　　　　　　　　　　　　　|
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│ 　 このスレが２cｈ馬鹿スレ審査委員会の定める認定　　　|
│　　基準（第5項）を満たしていることをここに証する。　　　　|
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│平成１２年７月 　 　 　　２ｃｈ　馬鹿スレ審査委員会 　 　 　 |
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　理 事 長　 ひろゆき＠管直人 　　　|
│ 　 　 　 　 　 　 　　　　　認定委員　名無しさん　　　　　　　　|
└────────────────────────┘
　■ 馬鹿スレ認定を受けたスレッドではsageで発言、
　　　あるいは放置してください。　　、、、ひろゆき＠管直人より

貧乏人の僻みか・・・。哀れだな。できるなら恵んでやりたいが。
おつむもお金も足りないみたいだけど、大丈夫。世の中お前みたいなクズいっぱいいるから。

しかし、ソモギのギターの見た目の美しさはどうかね。
本当に美しい。
ヘッドのデザインが素晴らしい。

ROY　NOBLE。
これネットで持ってるヤシなんか見たことないよ。
だから、感想聞けないね。

貧乏人の僻みって言うけどさ。
言ってるおまえ自身が貧乏だってから笑えるよ。
本当の金持ちにとっては、貧乏人ってのは
好奇の対象でしかないんだけどな。知らなかった？

金持ちでも貧乏でもいいじゃないか。
確かな事は僻みに満ちた書き込みはどっち側の人にもウザイってこと。

個人的にはそうゆうギターを買って、
どんな音楽をやるのかとか、どのくらいうまいのかって言うのが気になる。
そりゃスタンウェイのフルコンがあって、ハノンやっと弾けた位の腕じゃ
ただの馬鹿金持ちだからさ。

（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／　ぱっぱっぱっぱ！
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/　おどろう！さわごう！
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼||||||||| ぱっぱっぱっぱ！
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣|
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　パパパだぴょん！
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿ぱっぱっぱっぱ！
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　うたおう！さわごう！
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/いい日だぴょん！
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／自分を信じて
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿　　　　／
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"　　　　　　　　/　　　ゆくのだぴょん！

>>123
たかだか50〜100万程度のギター、普通の社会人なら余裕で買える金額だと思うが。
ボーナス1,2回分だろ。

これいいなぁ
http://www.blue-g.com/GUITARS/20311/index.html

ショー苑バーグね。音堅いよ。
マーチンとはまるっきり別キャラのギターだね。

>>119
近くで見た事あって言ってる？
ソモギほど作りいい加減で見てくれに
まるっきり拘ってないギターって他にないぜ？
パーフリングとか、普通こんなところで継ぐか？とか
塗装も結構ムラムラだったり、ホント見てくれに関しては
テキトーなギター。

ＪｏｅＦｏｒｅｓｔはどうですか？

エロくてコテコテの音が出そうだ。

>>128
プリウォーマーチンを目指しているコリングスも、音が硬いと言われることがあるよね。
硬さにも違いがあるの？
マーチンはブルーグラス向きって言われるけど、ショー円はブルーグラスには向いて
ないってこと？
初心者レスですまそ。

昔のマーチンは音硬かった。
それは戦前の話。
硬いし、張りがあった。ブルーグラス聴けばわかると思いますよ。
で、ショー猿、子リング留守、Don　Musserとかも音硬いのはその為。
たまに、コリングスの方が、現行マーチンよりイイって思ってる人いるけど
(これが結構いるんだな）今のマーチンは昔みたいに張りのある(テンション高い）
硬い音じゃない。つまり別物でしょ。音の系統は似てる部分あっても。
テンションの高いギターはインストバラード弾く時、好まれない音だと思います。
その場合はテンション柔らかめ、優しい音、繊細な音が一般的に多いと思います。
マーチンで言えば、000-18、000-28が代表でしょう。
ばりばり賑やかなブルーグラスやりたいなら、コリングス、ショー猿バーグ
いいと思います。　

プリウォーの音にあこがれるのなら、メリルとかコリングスとかマリオとか良いかもね。

>>128
結局、自分で聞き比べて自分で、評価判断してもらうしかないんだな。
活字を読んで頭で理解しようと思ってもはっきり言って無理。

；∵.';:；∵.';:　ｳﾜｧｧｧｧﾝ！！！
　　　,,,,,　　 ,,,,,　　 ,,,,,　　 Λ／| :*∵.';: ＝⊃　　　　スンスンスーン♪
ヽ(`Дヽ(`Дヽ(`Д´(;;;)ﾉ 　　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿__
　 （>>3~（>>4~（>>5~丿ＶＶ どん￣　　　 ∩＿∩￣//"＾､ヽ. ＿＿＿_
　　 ∪∪ ∪∪ ∪ ∪-;_'"　　　　　　　　（・∀・　）__||　_＿ヽ ＼="zｭ､￣＼　　　　　　　　〜⌒);;
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　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　⌒);;⌒⌒)　;;⌒)

http://www.tab-guitar-school.jp/guitars/TM1C.html
個人製作家としては異例の成功者じゃないでしょうか。
アコギやってるなら名前くらいは聞いたことあるはずだと思います。
これはメイプルのギターですが、塩崎さんのメイプルのギターは一体どんな音するんで
しょうね。

>>137
おそらくリンクミスと思われ・・・
http://www.tab-guitar-school.jp/guitars/MSO-1MDR.html
http://www.tab-guitar-school.jp/guitars/F-CM.html

Manzerさんはラリビ−の門下生って聞いたんだけどホント？

ＪｏｅＦｏｒｅｓｔって実際はどうなのよ？
弾いたことある人、オーナーさん、いますか？

Joe Forest
http://www.joeforest.net/

お悩み相談面白すぎ

age

>>141

おもろすぎ。久々に心の底からﾜﾛﾀ。
この文章を書く人が作るギター、
スッゲー気になる。

>>143
↓で一応サンプルが聞けるね
http://www.joeforest.net/sound.html

James　Taylorが今月のアコマガでJ.Olsenをメインにしてるってインタビュー
で言ってました。あぁ、そういえば、JT　モデルってあったな〜
と思いました。Blue　Gさんにたまに入荷するようです。
J.Olsenは評価高いですね。それとEd　Claxtonとソモギ。
この3つが良く評価が高いような気がします。
他に評価高いルシアって誰でしょう？
3人とも高いですが、車買うと思えば、買えるかも？？

りんだとからすきんとか。。。

ソモギのヘッド、カッタウェイは美しすぎる。

>>145
テーラーのインタビュー見て、PUつけるのが怖くなったよ。

>>148
愛用のJ-50にPUつけたら音が変わって死んだっつー話な

＞＞１４４

なかなか味わい深いですな。

>>150
そうか？弦ナリじゃない？

50マンのギター買うやつは神。　レコーディング機材をよくしたほうが
音はよくなるのに。

>>152
見当はずれな意見だね・・・。

んだ。下手な弾き手が努力して、
練習すればいい音になるね。

要は、自分の気に入ったギターを買えば良いんだよね。
手工が欲しければ手工を、ﾏﾁﾝが欲しければﾏﾁﾝを、ﾓﾘｽがよければﾓﾘｽを。
欲しいギターを手にいれて、愛着を持って大事にして、一生懸命弾いてやる。
それが弾き手にもギターにも幸せなことだと思う。

http://www.ichigobbs.net/
アコギスレ立ちました。
よろしくね。

http://www.planning-instigator.com/rentalbbs/12ch/Crane/index2.html
ここならアコギ語っても全然荒れないですよ。

テリーズ・テリー120万くらい？
ソモギが200万位？
200万・・・・
これがアコギの最高値段か・・・
ピアノ買うと思って買ったらいいのかね。

http://www.milkcafe.net/(一日にスレ2つ以上立てられる）　国産アコギ総合スレッ!　　マーティンスレッド!　アコギ板

http://www.amezor.to/

http://coolweb.kakiko.com/threadbbs/

http://www.planning-instigator.com/rentalbbs/12ch/Crane/index2.html　　
アコギインストレコーディングスレッド！　マーティンスレッド！　アコースティックギター総合スレッド！

http://musicgather.s4.xrea.com/　アコギ総合スレッド!!!

http://www.megabbs.com/gakki/index.html(一日にスレ一つだけしか立てられない） みんなが好きなアコギ　スケール総合スレッド！

http://members.tripod.co.jp/Bruford/top.htm(K.YAIRIスレッド　マーティンスレッド　ギターのリペア
手工アコギスレッド！　路上アーティスト入門）

ひっかき傷みたいなのがついたんだけど、コンパウンドで消せるんでしょうか？
まぁ傷なんてつくのが当然なんでほうって置いてもいいんだけど、もし
コンパウンド経験者がいたら、参考までに教えてください。

下手にコンパウンド

>>158
プレミアついてもっと高いのもｲﾊﾟｲあるよ

age

ソモキは日本の代理店通さないと買えないんだってね、ウザ

買えもしないくせ文句たれてるオマエの方がウザ

>>164-165

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│ 　 このスレが２cｈ馬鹿レス審査委員会の定める認定　　　|
│　　基準（第5項）を満たしていることをここに証する。　　　　|
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│平成１２年７月 　 　 　　２ｃｈ　馬鹿レス審査委員会 　 　 　 |
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│ 　 　 　 　 　 　 　　　　　認定委員　名無しさん　　　　　　　　|
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　■ 馬鹿レス認定を受けた発言はsageで煽る、
　　　あるいは放置してください。　　、、、ひろゆき＠管直人より

>>165-166貧乏屑ﾊﾖｼﾈ

下手いうとすぐ氏ね言う厨房な香具師がいるスレはここですか？

>>168=ﾋﾞｯｼﾘ包茎

hosyuu

↓ここなんてどうでしょう？

ttp://www.leadman.co.jp/

>171
なんか良くねェナ−　小規模工場・・・それも雑なとこって雰囲気

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何がきたんだ？

　　　　 　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
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　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

さる手工ギターで下手くそがいろんなコードでﾀﾞﾗｰﾘストロークしてみますた。
ちょっと長すぎたけど、これが音の硬いマチソの音？↓
http://kantaro.s17.xrea.com/handmade.mp3

・　　　　　　・
えんや〜とっとえんや〜とっと♪　みたいなストロークだな。
一泊目にアクセントつけたがるのは、島国ド民謡の名残か？

関西人がギターを作ると、やっぱﾄﾞﾚﾐﾌｧも大阪訛りになるんですか？

>>177
ん〜そうなのか全然自覚症状無かたよ。一拍めアクセントはあかんのかな？．．
ってだから演奏のことは突っ込まずにギターの音の話だよ！マーチン系で>>133の言う
硬い音ってこんなんですかという。

アフォが100人集まれば、100通りの感じかたがあるわけで
音がどうこう言ったところで文字じゃわかるまいよ。

ヘタレに言わせると、「人それぞれ」なんだってよ。

一つのモデルを捕まえて、音が堅いの柔らかいのなどと
アホどもが勝手に能書きたれてたスレが過去にあったねそー言えば。
ただのばらつきだってのにケンケンガクガクやってたよね。
なんだかマーチンスレ云々書いてあったけど、
バカランダ信仰の夢破られる驚愕の事実をやっとこさ知って
どっか消えちゃったね？ﾌﾟ

やっとできたね
おめでとー

バラツキは大きい。音の傾向の違いはもっと大きい。それだけだ。／

ほぉ。どー大きいんだ？言ってみれや。

>>185
なんていうか、馬並だと思うな。

しょっぺー　

┏────────────────┓
│こちらは、|＼|.┳.┳. ドキュモです。　　　|
│お勃てになったスレッドは、　　　　　　　│
│ﾃﾞﾑﾊﾟの届かない住民がいるか、　　 　│
│タイトルにまるで知性が無い為、　　　　│
│伸びません。　　　　　　　　　　　　　　　　|
┗────────────────┛

しょっぺー　

しょっぺー

メリル あげ

カナダのトンプソンも手工品だよね。どうなん？
手頃だよ、価格も。

良いらしい。あんまり広めるんじゃない。

トンプソン？　結構置いてある店多いと思う。
弾きやすいのは確かだが･････。

弾きやすいが、、？ 音あかんのでつか？

トンプソンって鳴るのかな？マーチンと比べて誰か教えてくんろ。

下手が何を使ったところで、ほとんど同じだと思われ

上げちゃ王〜
オイ１９７番　くだらんレスで２００Ｇetすんじゃぁーねぇーぞ。

／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／　ぱっぱっぱっぱ！
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/　おどろう！さわごう！
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼||||||||| ぱっぱっぱっぱ！
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣|
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　パパパだぴょん！
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿ぱっぱっぱっぱ！
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　うたおう！さわごう！
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/いい日だぴょん！
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／自分を信じて
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿　　　　／
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"　　　　　　　　/　　　ゆくのだぴょん！

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>>200 クソッ！コイツだったか！

>197
　そう思うなら一度弾いてみれ。あれほど「下手」に向くギターは無いと思うが。

ブランドギターにてめーの下手さを補って貰おうって香具師が
何を使ったところで同じなんですがそれが何か？

下手なゴルフオヤヂが高いクラブ買えば
うまくなって飛ぶようになると思ってるのと一緒だ。

>下手なゴルフオヤヂが高いクラブ買えば
>うまくなって飛ぶようになると思ってるのと一緒だ。
　ちょっと違うな。能書きだけで語るのなら、まァ同意なんだけどね。
弾いてみりゃわかるって。な？

トンプソンなんか、弾いてみりゃわかるってなんて
めずらしいギターじゃあるまいよ。
普通のギターだな。何の感動もなかったな。
あのヘッドの「フ」がダサくてな。

ちょっと珍しいギターを試奏しました。
なんて、そんなもん何の自慢になるってんだか・・・
１，２本ちょろっと弾いて、このギターはどうこうでなんて
わかったような能書きたれてるようじゃ、
幼稚すぎて、お話にならん罠。

トンプソンはテンション高い目、だそうです。＞196

>>205　普通のギターってどんなん？一番わかりずらい。
「フ」がダサイかどうかは人によるだろうし。
テンション高め、ということは音に張りがあんのかな？
例えば、ブルースにお似合いのギターだとか、フィンガリング向き
だとか、まぁーそんな風に説明してくれたら助かり万年、鶴は千年。

>>普通のギターってどんなん？一番わかりずらい。
どこの馬の骨の感性なんて、まるっきりあてにならんのでな。
自分で弾いて自分で評価しな。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1038302765/l50

>>209
聞かれて尻込みするくらいならごちゃごちゃ言うなよ．．

>>211
なにわけわかんねーこといってんだおめぇ。尻込みだってよ。
おまえ正直なところただの馬鹿だろ？

ｱｺｷﾞｽﾚでくだ巻いてる香具師って、
なんでどいつもこいつもこんなに程度の低いことしか
言えないんですか？誰か教えてください。

　　 ∧＿∧
　　 ( ´,_ゝ`)
　　/, 　　つ
　（_（＿,　）　ﾌﾟｯ なしとばっかだから
　　　しし'

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|ｰ=･=-　ｰ=･=-|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　ラブアンドピースフォーエバー！
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

>>213 はい　教えましょう。
それは、みんな、あんたのレベルに合わせてるからです。

合わせなくていいからよ。遠慮なくやってくれ。

>>217 それじゃぁーあんたが可哀相だ。やっぱあんたに合わせてあげなきゃ。

出来ないくせに人のせいか？ん？

出来ないくせに？アハハハその傲慢さはどうかならんのかね。
あんたに合わせてるこっちの身になってほしいな。

クダラン言い合いはやめろぉぉぉぉ、、、

頼まれてもいないのにご苦労なこったｗ

独りぼっちはイジけて助っ人も頼めんだろう？
そんなあんたが可哀相でな。

なんだ、かまってクンか。

そりゃーあんただろう？
マジレスにアホレスする事でしか存在意義を見出せないあんたがな。

ぎゃはははは。かわいそうだってよ。爆笑

ヴァカってすぐもめるよね？なんで？

ヒッキーギター厨共よ。一人で悩んでないで相談してみろ。

http://www.nhk.or.jp/hikikomori/

弱い犬ほどよく吠える

笑ってもいい？

↑あんたには都合のいい言葉だな。

ホント弱い犬はよくほえるね？ｗ

↑誤魔化すのが得意のようだね。

ワンワン>>232

話をすり替えてまで自己弁護はしないけどな。

そんなレベルの問題ではないんです。あんたの心の問題なんでございまする。

236よ。おまえデムパ？

で、なんが不満なの？

ヴァカおちょくって楽しいだけなんですがそれが何か？

もう完全にクサってますな。某スレでの自作自演、お見事でしたよ。

絶好調ですな！

しかし、ギターも能書きもホントレベル低いね。君たち。

いえいえ、人間的レベルの低いあなたに比べたら、私共はまだまだで・・・。

普通なんか言われて反応する方が、レベル低いんだが・・・
デムパにはそういうところがわからないんだろうな。
まぁデムパだから仕方ないか！ｗ

おいおい、みんな聞いたか？「言われて反応する方が・・」だって！
じゃーあんたの方が低いんだね♪

卵が先か鶏が先かみたいなこと言ってるぞこいつ。
仏魚著食った奴のカキコに対して反応するんだから
俺が卵でおまえが鶏。わかるかな？わかんねーだろうなぁ？

日本ではギターってのは、能書きうんちくを語って
買ったことを自慢するための道具だってのが通説です。

ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラークラシック板に
代表される下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏が
ちょうどよいですから、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/）には
あんたら２チャネラークラ板には似合わない私の傑作の音楽がついています
ので、ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
という書き込みでクラ板に売られた喧嘩を買っているところでございます。
ぼくは楽器をやらない頭デッカチは大っ嫌いなのです。
作曲とピアノ、それから、中学のときはペットを吹奏楽団でやってました。
どうぞ、ヨロシク。

さぁーわからんねぇー、あんたがスレにはりつく寄生虫だってことは
はっきりしてるな。

おまえは何よ？誰かにくっついて血を吸うだけの
ダニやシラミみたいなもんだろ？

こいつらにとっては、誰かに媚びて情報を貰うことが
情報共有なんだってさ。あーやだやだ。きしょいきしょい。

やれやれ、あんたに言われるとは思わなかった。
マーチンスレ　他スレでダニ、シラミのような不快なあんたに
嫌気がさしてレスしなくなったんだよな？嫌われてる、という意味で
使ったんだよ。それは、あんたしかいないでしょ？　荒らし君、どう？

もう一つ面白い例えで話してやろう。
卵が出たついでに、あんたが腐った卵で、俺がそれに集るハエだ。
あんたのレベルまで下げてやったからそうなるんだよ。
腐った卵は何も産み出さない。ハエ同様にこのスレにとっちゃー
厄介者ってワケだ。わかるかね？お馬鹿さん、バカじゃなくて馬鹿ね。

別におまえと仲良しごっこしようなんて
はなから思ってないがそれが何か？

要するに「あんたが馬鹿」って言いたかっただけだ、大したことじゃない。

言い逃げ　ダメよ。

どうでもいい人達なんでヴァカでもアフォでもどうでもいいや。

俺もあんたが「馬鹿」ってわかってたからどうでもいいんだが。

そりゃよかった。なにより。

ネタ切れ、息切れ　お馬鹿さんよ　さようなら　幸せに。

yairiのスレってないのかな。
荒れるから無いの？

＞261
　dat落ちしますた。

うんこ

＞261-262
ここで語っちゃダメ？

>>264　ようこそ！
多いに語ってください。ギターの事なら。
「馬鹿」は無視しましょ。

>>262
あー、dat落ちしたんだ。残念。
値段の割にはいい材を使っているようなので、K.YairiのYD87-VSEを買おうかと。
下倉楽器と新星堂が特約店らしいので、
そこで買う前に何か書き込みがあるかと思い、探してたんです。

>>264
yairiのスレ欲しいですね。
ただSとKで荒れそうなので、ちょっと心配……。
このスレでﾏﾀｰﾘ語るほうがいいかな？

　　　　　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-､　　ヾ　　　{
　　　　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii
　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣　　　|i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　 .--i|　　　　 .|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`､
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣"..i|　　　　 　　.|i
　　　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　　 |i
　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　　　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　 　 　　　　 .|i
あぼーん━━━━━━━ i|　　　 　　 　　 　.|i ━━━━━━━━━━!!!
　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　　 　　　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　,,-､　､　　|i　　
　　　　　　　　　　　　　　 i|　　　　　　ノ::::i:::トiヽ､_.|i
　　　　　　　　　　　_,,　　i|/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､
　　　　　,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ

手工品はナイロン弦のほうがいいよね　　

＞265&266
お言葉に甘えて。
K･YAIRI４本所有してます。
YD87&8712カスタム（スプルーストップ、ローズバック）、CE62-14R、WX22カスタム（YD-87と同じ）。
オーダーしても手頃な価格で上がるのが最大の魅力でしょうか。
何よりも、低価格ギターでさえ、ほぼハンドメイドで作られている（オーダー打ち合わせ、受け取りの際に工場見て来ました。岐阜は遠い！）のもまたすごい。
正直、新品のギターに100万は出したくないケチ（笑）なので、40万前後でフルオーダー出来るヤイリ、個人的には国内No.1のメーカーだと思います。

ん！ＳＵＰＥＲＦＲＥＡＫさん、その「８７１２」って１２弦すか？

＞270
そです。ちなみに、通常販売のYD-87でも、２割増しで１２弦セミオーダー出来ます。

追記補足。
１２弦セミオーダーは全モデル可能です。
お手頃１２弦。AY38/45なら定価￥55,000の、２割増し。

人来んね…（苦笑）。
やっぱ、ヤイリじゃダメか？

>>273 アコギ総合スレあったんだけどなぁー今ないよね？
ヤイリに限定しちゃうと話題に入っていけない（笑）。
というか、メーカー多過ぎ。

＞274
いやいや、たまたま話の流れからヤイリになっただけで…（苦笑）。
あ、一応、K.YAIRI=A.YAIRIっつう感じで。

他のハンドメイドメーカーったって、テリーズテリーしか知らない（あげく持ってないし…）。

荒らしに対する意見はこちらに書き込んでください。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1038906262/l50

ここでは無視しましょ！！

>>269
イイですね〜 ＞ YD87 ←何色ですか？
たくさんあるようで羨ましいです。
市販品のYD87-VSEでもいいかと思っていたんですが、
できればサウンドホールの周りの線(枠?)がもう少し細くて、色ももう少し薄いほうが…。
思い切ってオーダーしてみようかな？
そこで、ちょっと質問
Q1．別売り(?)のハードケースのお値段は？
Q2．オーダーすると6ヶ月〜1年待ちというのはホントですか？

余談、KK-46という型番のギターは別格らしいです。

おはようございます。
＞266さま
色は２本ともサンバーストです。（YD-87VSEよりは鮮やかな色にしてもらいました）
Ａ１：正確な値段はよく判らないですが、￥16,000〜20,000が定価ですね。
Ａ２：時間はかかりますが、１年待ちはさすがに無いっす。４〜８ヶ月って所です（ちなみに、折れのYD-87&8712は、２本同時オーダーで、納期７ヶ月でした）。

納期７ヶ月！やはりそれくらい掛かるのですねぇ。

＞279
インレイがちと特殊なので、その分でプラス１ヶ月って所ですね。
元来派手好きなので、ツリーオブライフにしちまいました（笑）。

腕がない分飾りでも付けとかないとな？

腕がない分飾りでも口で勝負しないとな？

言い返さなくていいから何か弾いて聞かせてみ？

ツリーオブライフに見合った演奏希望な？ｗ

悪ィな。楽曲をWeb上にうｐするツール持ってないんでな。
買ってくれるのか？（笑）

ｷﾞﾀｰも素人ならﾊﾟｿｺﾝもド素人なのね？
ｵﾏｴ何のためにｲﾝﾀｰﾈｯﾄやってるんだ？
頭使えやｻﾞﾙ

>>280
ツリーオブライフですかっ！豪華ですなー。
あれって弾き手にはどうなんだろう・・・。あっ、見えないか！w

＞287
客席へのアピールありきですので（笑）。
暗転→折れへのピンスポットで、視覚効果バッチリ！（笑）

演奏力でアピールできない。人間的魅力でアピールできない。
音楽的センスでアピールすることが出来ない。
だからギターに貝をいっぱい入れる位しかアピールすることが出来ない。
わかりやすい。

>288　暗転→折れへのピンスポットで、視覚効果バッチリ！（笑）

弾きながらわざと角度変化させてキラキラ効果倍増ですな？w

＞290
正解（笑）。
微妙に動かないと効果半減（笑）。

ツリーインレイなんか弾きにくくないかぁ〜？
指板光っちまってさ。

＞292
ライヴでは常にサングラス着用ですが何か（笑）？
確かに裸眼で＞291のやつやったら目がおかしくなる（笑）。
と言うよりピンスポットに耐えられない罠（苦笑）。

指板のぞき込みながら弾いてる香具師って下手なのバレバレ
恥かくからよそで言わない方がいいよ。

そうそう、たとえ運指間違っても意地でも正面に顔向けてなくちゃダメﾜﾗ

目がおかしくなる前に頭がおかしいようですが？

>>296　君に言われたくないもんだ。

＞294=295
自作自演ｲｸ（･A･）ﾅｲ！
＞296
ツリーインレイ持ってないﾔｼの僻み？

自作自演なんてするかっつーの。ダボハゼめ！

図星

今時ツリーオブライフなんか欲しがるのは、
大阪人か、超ヘタクソ位なもんだ。

今日、数年ぶりにBURRNを読んだが、リッチー・ブラックモアもヤイリユーザーなんだね。
海外の方も、ユーザー多いみたいね。

エンドース契約があるから使ってるってだけなんだけど。
まさかミュージシャンが自分で選んで使ってると思ってるわけ？
世の中しらなすぎだわ。

おいおい…。
んなもん、折れだって一時期国内某メーカー（Ｙ社）とエンドースしてたから知ってるわ。
しかしまぁ、そのレスは無知丸出しだね。ヤイリはほとんどエンドースしない会社なのに（藁
大体、金うんぬんなら、ヤイリ以外を選ぶ罠（Ｙとか・核爆）。

ﾌﾟｯ･･･

あまりに売れないもんで契約打ち切られちゃったわけね？お気の毒。

契約破棄したのは折れですが何か？
自腹切ったﾔｼ以外メーカーに返却しましたが何か？

＞307
破棄ですか…。大胆ですね(^^;

更新しなかったのではなく、破棄。ある意味素敵（笑）。

＞308
皮肉言いなさんな。
選ぶ権利はコッチにあるんだから。

皮肉だって・・・ﾌﾟｯ

>>310
これっ、オナラ禁止とあれほど逝っただろっ！
罰金払えよ。

age

楽器板ってホント馬鹿が多いな・・・。

正解！

>304
>ヤイリはほとんどエンドースしない会社
　今はそうでもない。嘘だと思うなら誰でもいいので、ミュージシャン、タレントの
名古屋公演に参加して見れ。

＞315
名古屋限定ですかい？ヤイリが岐阜だからか？

ヤイリのエンドーサーって、ボブ・ウェアーとジェリー・ガルシア位しかいないんじゃ？
確かに、ミュージシャンのユーザーも多いけど、日本人は契約して無いんじゃないか？

＞名古屋限定ですかい？ヤイリが岐阜だからか？
　そのとおりでつ。
　エンドース契約っていうわけではないが、頼んでもいないのに「あなたのために
作りました！」とかいって営業が持ってくる。それを気に入ったふうだと「あなた
のご指定の使用でカスタム作りますので―」と、打ち合わせに誘われる。
　だからギタリストに限らず、ちょっとｱｺｷﾞ使う歌手なんか含めて結構な数の
ミュージシャンがK.Yairiを持っている。（メディアに露出してるのは勘太郎さん
山弦、桑田、伊藤大介、ヤイコぐらいだけど）

>317
ミュージシャンにギター持って行くのは全社がやっている
ヤイリみたいに楽器提供のみと言う方が珍しい
それとヤイリに営業はいない！全員が職人という唯一のメーカーになる
「あなたのために作りました！」は会社としていきなりやることは絶対無く
職人が個人的趣味で仕事の時間外に個人で作って勝手に持って行く
場合が有るのみで通常提供されているのはどこかと違い中身も完全に
通常モデル

他人事をさも自分のことのように話すのは得意なのね？

いいなぁ、俺もエンドース契約したい・・・

＞320
そのメーカーのギターの使用を強制されても？
やめなよ。好きなメーカー使えばいいって。

>318 通常提供されているのはどこかと違い
　「どこか」ってのは寺田ＶＧとタカミネかな？（ヤマハは一流どころ以外は
レギュラー品のレンタルだし････）

>318
　シリアルが「ＫＫ-×××」てのも通常モデル？　あと、もらいモンは機種名の
アルファベットの並び方がカタログにのってる通常モデルと違う気がするのだが
気のせいかな？

ヤイリの話がしたいんなら、スレ立ててやれよ。
正直うざい。

ｵﾏｴもうざい。

みんな　うざい。

手工ギターの試奏レポートとか、あったらよろしく。
田舎に住んでると情報無いのよ・・・。

田舎物は趣向ギターなんかに興味を持ってはいかん。

＞３２８
あんたの考えが田舎もんそのものじゃんｗ
田舎馬鹿にすんなよ。

大　体　、　手　工　品　ア　コ　ギ　も　田　舎　で　作　ら　れ　て　る　ん　だ　ぞ

http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/link.html

http://www.planning-instigator.com/rentalbbs/12ch/Crane/
ここ、手工品所有者いるよ。
匿名掲示板。

やっぱアダマスとかのエレアコよりもモダン高級手工ギターやビンテージ
ギターだよなぁ。　生ギターはプログレシッブな楽器ではなく、
プリミティブな存在であるべき。

その生ギターをマンセーしてる奴等がどうにも時代錯誤でな

＞332
どっちが上とかは無いと思うぜ。
いくらビンテージだからって、前のオーナーが雑に扱ってたら骨陶品だよ、ただの。

アダマスも、悪く無いぜ。

あくびが出る

「手工品」って（このスレ的には）個人の工房で製作されているもの―と
解釈すればいいの？

＞337
何とも言えん。

個人、または、少人数で手作業で少量生産されているギターに対して、
希少価値があると勝手に勘違いして、元値の倍以上の金を払って
買うことで、元値がいくらかとかは全く関係なく、
自分がいくら払って高い物を買ったという優越感と満足感に
浸って、ネットのギター仲間に買ったことを１週間位は、
買ったことを自慢できて、ちょっとだけちやほやしてもらえる物を
手工品っていうんだよ。で、話題にもあがらなくなると
またちやほやしてもらいたくて、次のギターを買っちゃうわけ。
で、それをサイトで自慢するとまた１週間位は、ヒーローになれちゃうわけ。
その繰り返し。

>>SUPERFREAK ◆dALFETSxsY

うざいから消えろ

age

>元値の倍以上の金を払って
>買うことで、元値がいくらかとかは全く関係なく
　何か嫌なことでもあったのか？
　ギターに限らず、楽器で（工場製・手工品に関わりなく）元値の倍以上
しないモノは存在しないと思うが？

>>342
あんたギター屋のカモ。いや、いいお客さん。

>>343
342はカモかもしれんがこの世の中の工業製品で工場出荷原価の倍値で売られる事は
一般的に考えれば普通だと思うがね。

何をとんちきなことを言ってるんだかおめでたい奴

人をバカにしたようなレスは「荒らし」君なので無視してください。
まともな話はできません。

＞342
　「人件費」って何か知ってる？
　漏れがカモかどうかはよくわからんが、原価の倍額以下で製品売っていたら、
そいつは生活できねーよ。とんちきもそこまでいくとおめでたいなｗ
＞343
　339の「元値」は工場出荷原価のことじゃないべ？

>>342とか>>344はただのデムパですから、
自分がどう思ったかのみがすべてなんです。

そうですよねきっと原価償却とかもしらないんですよね、
僕もしらないですけどね。
人件費も施設にかけたかねも固定資産税もすべてむしして
考えることのできる本当に純粋な少年なんですよ、
純粋でいてください、

>>348　すべて自己責任の下で買うんだからぐちゃぐちゃ言わないの！

>>349
ヴァカだから何言われてるかすら
理解できないってのは良くわかった。

＞３３９
すごいね・・・・
そういう人ってホントにいるの？
てか、あんたも意地悪なやつだねー。
どっちかっていうと、マーチン愛好者そういうのいそうだけど。
ギターなんて何本も買うものではないと思うな、個人的に。

そういう人ってホントにいるの？って、そこら辺にいっぱいいるじゃん。
もっとも９割方は、自分の知らない手工品なんて
どんなに音が良くたって、怖くて手を出せない奴ばっかだけどな。

353の「そこらへん」には「そういう人」がいっぱいいるの？
素敵な環境ですなｗ

そんなことも解らないんだ？すてきな脳味噌ですな？

＞３５３
大丈夫か？ 試奏するだけの話だと思うのだが。
なんでそんなに攻撃的な性格なの？

悔しい思いやいやな思いがあったんだろうさ、きっと。

さげます

>355
　漏れが353と同じ環境にいる訳でもないのに。たいしたデムパっぷりですな（藁

言われて悔しいただの厨房。

>360
　お〜、そうか、悔しかったのね。ﾖﾁﾖﾁ

ホントデムパはやることみな同じ。

なんでアコギスレってこんなに荒れるの？（ｗ

根性曲がった小心者の集まりだから。

ギターのことを何にも知らない厨房が、
意味すらわかってない言葉を並べ立てて、
ギター博士気取りな訳です。
で、どこで聞いたんだか知らないようなデマを
真実だと思いこんでるようなチンカスレベルだから、
ちょっとでも突っ込まれると、
答えられないもんで、逆ギレするというパターンが
過去から現在に於いて、そこかしこで行われております。

簡単に言うと　　進歩がない。　ってことです。

ﾏﾀｰﾘいこうぜ

>>364
言い得て妙

アコギのオフとか行ってもきもい奴多いしね。
ギターの悪口一言でも言ったら刺されるかもしれなさそうな
あぶなっぽいの多いんだ。これがまた。

クラッシックギターで最高にいいやつ何でしょう。
お勧めはなんでしょう。
Paulino Bernabeなんかどう？

アコギには人を凶暴にさせる何かがあるのかな？
エレキスレはけっこう落ち着いているもんだが。
出音の量と人の凶暴さは反比例するのか？（ｗ

テイラースレでもテイラー馬鹿にすると大変だよ

愛着が沸きやすい楽器なのではないでしょうか。

>>371
実力ないし能力もないし、スグ底が見えるペラペラの理論武装。
そりゃ、なんかちょっとでも言われりゃ、逆ギレするっきゃ
やることないのも納得ってもんですわ。
なにをやっても中途半端のごっこ遊び程度のカルチャーセンターノリで
おれはギター博士だって、語っちゃってるんだもん。話にならんよ。

>370
だいたいの予算を逝ってくれないとレスの付けようがないよ
だって上の価格帯は・・・ね（w

>>374じゃぁー話しなきゃーいいじゃないか、馬鹿だな。

してねぇよ。ヴァカだな。

>>377じゃぁー来るなよ。

オマエがくんなよ。ヴァカだな。

>>379 おまえが来るなよ

ガキだガキだ。すげぇよすげぇよ。ﾌﾟ

手工品の方が、大量生産品よりいい音するね。
大量生産品って音が大概こもってる。
あれは買う機になれん・・・・

ドイツの５０年代の大量生産品は、ええ音で鳴りまっせー。

>372
テイラースレでD45をバカにしてたからうざがられたんじゃないの？（w
あちこちで同じこと書いてるやつがいるのは確かなんだよな。

自分の持ってる玩具をバカにされれば、
そりゃ子供は怒る罠。

Ｄ４５ってマーチンでちゅよー？
わかるかなー？僕？

アコ廚はホントに

Ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ！！！！！！！！！

都内ですと、ロックインですね＞手工品

＞３８７
だから、髪の毛薄いんだよ、ちみはｗ

MUSIC　PARK
http://www.planning-instigator.com/rentalbbs/12ch/Crane/index2.html　　
バイオリンスレッド　アコギインストレコーディングスレッド！　マーティンスレッド！　アコースティックギター総合スレッド！　ギター奏法スレ！　クラシックギター総合スレッド　
エフェクタ-総合スレ　アンプ総合スレ　Randy　Rohads、Lariivee、Jimmy　Page、Paul　Simon
オルガン総合スレ　楽器店総合スレ　石橋楽器店スレ　ロックインスレ　黒澤楽器スレ　Taylorスレ　
タコマスレ　手工品アコギスレ　　　
他、多数。
　　　　　　　スレもたてて欲しいな。

↑いつ潰れるか賭けない？

http://musicgather.s4.xrea.com/

＞３８８
ぼったくりだから、やめとけ

http://musicgather.s4.xrea.com/
http://www.planning-instigator.com/rentalbbs/12ch/Crane/index2.html

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033925900/501-600

morrisってアコギの最高級メーカーだよな！？

こだわってこだわってこだわってこだわって高級手工ギターを買う、
そんなおっさんの腕はまったく持って話にならん。ヘタクソが多すぎ。

>>397
全くもってその通りだよ。正解！
あわよくば、試走していい音のギターを当たって、
ギターまかせでいい音出して貰おうなんてナメタ根性でギター選んで、
後はほったらかしの天気任せ。
これでいい音出るいわれちゃったら、舐められちゃってるでしょ。普通。

>>397そういうｵﾏｴも糞脳ﾚｳﾞｪﾙだろ？w

>>399
それもまた大正解！

こだわってこだわってこだわってこだわって憧れ高級ギターの普及品を買う、
そんな糞房連中の脳はまったく持って話にならん。僻み妄想が多すぎ。

僻んでるのはどっちだか。。。

>>402
間違いなくあんただと思う。

いつもねたぎれ・・・だね。

ガキに情報くれてやっても意味ないからな。

http://www.planning-instigator.com/rentalbbs/12ch/Crane/index2.html

ジミーペイジはロック史に残る曲「天国への階段」を
ハーモニーで録音しました。ハーモニーとは百貨店の
通販ブランドです。マーティン、ギブソンの下の下に
見られていたブランドです。でも彼はロック史に残る
曲をそれで録音しました。

ギ　タ　ー　の　良　し　悪　し　よ　り　も　ア　レ　ン　ジ　能　力　だ　ろ　？

ヴァカ？

手工品は中古がいいと思うよ。
新品ぼっくり価格。

>>皆様
【アコギスレ「荒らし」君に意見するスレ】　が1000突破し、
荒らしの生息地域が減少した為、ここで更に煽ってくるかもしれません。
御迷惑おかけします。

どうぞ

このスレ久々に見たけど
なんど見てもスレタイが
「手コキギター」に見える俺は
メガネですかね？それともコンタクトですかね？
コンタクトならソフトを希望します。

遠慮なく逝ってください。

俺はソフトです。
いいですよ。
手古希ギターは演奏面において問題がありそうですね」

脳味噌腐っちゃってて他人の意見に左右されてるような
ウンコが何を使っても一緒なんですがそれが何か？

リトルマンザ?持ってます。
本人と直接交渉して造ってもらいました。
頼んで１年弱待ちましたが、フルサイズの楽器と較べても遜色ない音量と艶の有る音色です。
これがフルサイズだとどんな音なのか・・
楽器屋で見たことないからなぁ〜

手工品弾いたら、大量生産アコギ買えません。

でもさ、高級手工品アコギ買ってもコードでジャカジャカやるんじゃ
もったいないよね？

当たり前うんこ！！
つか、アコギのピック弾きは複雑なことにしか使っちゃだめええええ！
もったいないやん。たっかいギターせつかくこうたのに。
爪のばしたりサムピック使ったりして、高度なのやらんと。
いや、ネタじゃなくてさ。
コードじゃかじゃかなんて、路上の工房、マーチン親父で充分。
真面目にアコギ取り組めっての。
インストをちゃんと弾きこなすようにならなきゃ・・・
真面目に優しい曲、キシベさんのSmokerとか簡単だから練習汁！！

アコギでソロギターを極めるとガット弦のギターのほうがいいんだよね。
指板幅があるし、音があったかいし。　音量小さいけど。

ガットも好きだなぁ。
アコギからクラギはじめたけど、５年くらいやってる人をすぐ追い越したｗ
アコギやってて良かった！
アコギサイトなんて材の話ばっかでつまんないよ。これは関係ないか。。

能書きはいいから弾いてみろってのが、世の基本ですがそれが何か？

アコギサイトなんて、、、
http://acoustic.site.ne.jp/msgbrd/msgbrd.cgi
これのクラシック、ってとこ。。。
クラギでストローク出てくるところあるけど、スレ立てた人が言ってるのは
そういうストロークではなくて、クラギで弾き語りとかの話じゃん。。。
アコギサイトの常連がわけわからん回答をしてるよ・・・
意味ない。こんなヤシらと話なんか通じないよ。。。
これで答えてる３人は薀蓄大好きアコギサイトの常連。
なんか偉そうなんだよなぁ。全然、演奏のことはわからないのがたまに見てて
笑えるんだけど、虚しくなる・・

てめーが勝手に勘違いしてんじゃねーのか？
それとも釣りか？
普通人の読解能力なら当然ああいう回答になるだろうが。

違うじゃん。。。
クラギでストロークって言ったら普通、曲間に出てくるけど、スレ立てた人は

＞＞こんにちは。
私の友達でクラシックギターでストロークで弾いているのですがいいのでしょうか？
その友達は、クラシックギターのほうがいいと言うのですが、みなさんはどう思いますか？
あと、ピックも使わず手で弾いているのですがいいのでしょうか？？？

ストロークで弾いてるってことは、一部がストロークじゃないわけで。
それだったらクラギの曲のストロークが箇所箇所に出てくるっていう奏法では
ないでしょ。
この場合はアコギ的弾き語りなんだけど、ナイロン弦のストロークの音が好きで
やってることを指すのでは？　そういうこと初心者やる人いるよ。
もし、指弾きのクラギ的な弾きかただったら、そういうのもやってるって書き方
すると思うし。それ無しでストロークって書いてあるから、鉄弦アコギのように
ストロークだと思う。

どうでもいいよ。そんなこと。
所詮弾けない奴は、能書きたれても
実際問題、弾けないんだからさ。

で、誰もうｐしないぞ、と。
恒例の口だけｗ

。。。

糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）に新しいエッセイ
『２ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html）
非常に的を得たエッセイですので、２ちゃんねらーは全員読みましょう。

>>427
そりゃ弾ける腕もってないもん。口だけなのも道理だろ。
大人はそこまで突っ込まないんだよ。どうせ下手なのは解ってるからよ。
自ら投了させる位の逃げ道作ってやらないと逆ギレするからよ。
ガキって生き物はよ。

>>429
脳味噌腐っちゃってて他人の意見に左右されてるような
ウンコが何を使っても一緒なんですがそれが何か？
能書きはいいから弾いてみろってのが、世の基本ですがそれが何か？

koi

コンデ・エルマノスって手工品に入るんでしょうかね。
最近ひょんなことで手に入れたんですけど。

糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）に新しいエッセイ
『２ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html）
非常に的を得たエッセイですので、２ちゃんねらーは全員読みましょう。

>>433
人に決めて貰わないと解らんような奴に
買われちゃったら作者も気の毒にな。

>>436
ホントですね（ｗ
で、どっちなんでしょう？

>>436

ﾑｽｺ「ママー！自分に話してる人がいるよ！」
母「見ちゃいけません！」

まず、他人が見て面白いことを書きましょう。
大勢の読者がいることを意識してください

>>438

といいつつＡｇｅてるじゃね〜か。（ｗ

自力で何も出来ない役立たずに限って、
他人におもしろいことを書け。などと安易に求めるのも
もはや2chの伝統ですが、それが何か？

坂本あげ

>>440
死ねば

確信つかれて返す言葉が「しねば」ですか。ご立派ご立派。

ここってまじで喧嘩してるの？
それとも自作自演？

>>442

だから２ちゃんの古き良き伝統は守ろうぜ。
「死ね」はダメポ。「市ね」「氏ね」「逝け」が
２ちゃんの古き良き伝統Ｄｅａｔｈ。（ｗ

ろくすっぽ弾けないもんで、誰でも知ってるような蘊蓄をひけらかして
どっちが詳しいか？位のところでしか、競い合えないような
ボンズのご機嫌うかがいしながら、馴れ合いしたいなんて、
これっぽっちもおもわんので、どうでもいいです。
おちょくって玩具にしていた方が、すぐムキになるからおもしろいわな。

まぁ、おちけつ。

製作者達がこのスレ見たら泣くだろうな・・・。

泣くわなぁ

知り合いのルシアーが言ってたよ。

ウンチク語られて必死にギター作って自分の目の前でそいつが
弾いて腕がヘボヘボだったら

「　か　な　り　萎　え　る　」　

って　。

日本人でルシアー？（藁

>>451

（藁

（＾＾）

イサトさんの00042を、誰が再生（板からつくり直した）させたか、
知ってるというより見当つくよ。

>>454

だれ？

>454
　何いってんの？

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

興味ないですか？
有名でなくともいいギターつくる人はいるだろうということ。

つーか、そんなの中川氏自身があっちこっちでしゃべってるじゃん？

なあんだ。みんな知ってるんですね。
では、さようなら。

で、その戯言を鵜呑みにして崇拝するバカ信者の数々と・・・

中川イサトか。オッサン趣味は違うな。（ｗ

ビレリラグレーンみたなジャンゴスタイルで弾きたいのですが
お勧めのアコギってありますか？
今はタコマとかよさそうだなぁって思っているのですがどうでしょう？

つか中川氏のギタープレイ激しくつまらんのですけど、何か？
すれ違いｽﾏｿ

　まぁ、上手いといえばウマイんだけど････歌モノのバックでやっていて欲しい―
というのが正直なところ。

>>463
セルマー、マカフェリタイプはパス？
ほかに潰しがきかないけど。

中側なんかどうでもいい。信者相手にだけしとけ。ってかんじ。

ﾆｯｹﾀﾝは身長どれ位？

１から客観的に読んでみれ。
ここに書いてる奴のレベルの低いの
実際問題よくわかるだろ？

で、ﾆｯｹﾀﾝは身長どれ位？

レベル低くてもいいじゃん。人前でひくわけでもなし、本人がたのしけりゃ。
いい音で好きな曲がひけるくらいでいいんじゃないの？

>>471
だまって弾いてるんだったらな。

ﾆｯｹﾀﾝ･･････

（＾＾）

（＾＾）

ソモギ、店でひかせてもらったことあるけど、すごかったよ。ものすごい倍音。
軽いタッチでもギター全体がふるえ、鳴る感じ。
今は、０−１８　１９３４年製持ってます。けっこう雑に使ってます(^^)

札幌にジム・フリーズンというカナダ人クラフトマン
がいるが、歯槽などの情報きぼん。
クラギ、フラギが専門らしいのですが。

フラギ？フライングV?

フラメンコ・ギターだろ？　　････････たぶん。

ドゥーリンって言うダブルカッタウェイのハンドメイドアコギ知ってる？
それとも既出？まあいいや、知ってるやつ情報キボンヌ。

>>477

　去年のギターフェアにクラシックギターを出品していたけど、華やかで音量
のある楽器だったな。ただ、楽器がものすごく重たかった。側面板と裏面板は
厚めの板でがっちりと造り、表面板を支える造りをしているんだと思う。
　本人と奥さんも会場にいて少し話をしたけど、穏やかで真面目そうな人柄だっ
た。カナダ時代はフラメンコが中心だけど、日本に来てからはクラシックを中
心に作っているそうな。

　オレの知る限りでは、北米のフラメンコギター製作家としてはトップクラス
の評価を得ていたと思う。クラシックもコンスタントにあの出来を出せるなら
相当期待して良いと思う。

>>480
知ってるよ。たいして鳴らないから興味ないけど。
ヤフオクで買ったのか？ｗ

>>480
Doolin試奏したことあるよ。
形はキワモノくさいが、意外と音は良かった。
リバーブ感が有り、フィンガー派には合うと思う。

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。

みなさんに情報です。とてもまじめに楽器を考えるＢＢＳがあります。
楽器選びの参考になり、深い知識を持たれた方が多いのが特徴です。お勧めです。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/index.html

便利な世の中になったもんだ・・・
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

hosyu

ネタぎれだね。やっぱ高いから何本ももってるわけでもないし・・・
話が続かんね。

高いからだってさ・・・・(絶句)
もともとたいした値段じゃないものを
わざわざ高く買って喜んでるのおまえらジャン。
ほんと馬鹿丸出しね。

ｽﾍﾟｦﾀうるせい。

馬鹿が必ず反応します。（大笑い）

ｗはやめたのね♪

実力ないから、口で負けるの怖くて仕方ないんだね？
ほんと、いつまでもあまったれちゃんね？うふっ♪

実力ないから、口で負けるの怖くて仕方ないんだね♪

さすが２０００ドルや３０００ドル程度のギターに
本根の倍近く払って、買わされて喜んでるだけのことはあるな。
だから、高い金腹って買ったから価値があるとか勘違いするわけだな。

　狐狸や三択と混同している香具師がいるな。もう一度合衆国のWeb巡回してから
出直してきてくれたまえ。

イナカモンは、たかけりゃいいものだって思ってるんだな？

>>496
コリやサンタみたいな量産ギター捕まえて、
手工品だいった奴はおまえがはじめてだわ。

>>498
　手工モノは「セルバインディング、シトカTop、マホＳ＆Ｂ」（基本モデル
評価用モデル）で米ﾄﾞﾙ3500〜4200あたりが相場。（ローズＳＢだと+200くらい）
　工房に直オーダーしても「代理店通してくれ」と言われる。2000で売ってる
手工品はＵＳでも見たことない。＞495みたいに適当なこと言ってる香具師が「量産
ギター捕まえて手工品だ」と言っているのだよ？　わかった？ﾎﾞｸﾁｬﾝｗｗｗ

　某ビルダーに聞いた話では、基本モデルのオーダーはほとんど無いそうだ。
彼の作ったもので日本で見たことあるのは150ﾏｿ〜210ﾏｿ。値段は現地で見た
2倍〜2.5倍ってとこか？

コリ、サンタは品質の極めて高い量産ギターです。

なにしったかぶってマジレスしてんだﾎﾞｸﾁｬﾝ
相場だってよ。ｳﾞｧｶまるだし。高値で買わされて
喜んでるだけのことはあるな。固定観念でがちがちだこいつ。

>>500
それを使ってる人間の質は極めて低いし、
一向に上がる気配を見せないわな。

まったくもって十人並で退屈な連中だ。

>>499
おまえみたいなの相手に安ギターを高く買わせる
業者の気持ちが痛いほど良くわかるわ。おまえは「カモ」

ふむ。文章を脳内変換する機能に問題があるようだなｗｗｗ

まあ、てねしあんとかで喜んでる香具師はどうでもいい。

>>495
　2ch上の情報をまにうけてさも知っているかのように書くのはやめた方がいいよ。
前に大恥かいてじゃん、また繰り返すつもりなのかい？
　2000�jなんて量産品の値段。アメリカの―マトモなものを作っているビルダー
でユーザー直で売ってくれるヤシはもういない。そのへんの事情まで教えてやる
義理はないからここには書かないが。

大恥？かいてないが・・・底辺レベルのうんこギタヲタの気持ちなんて、
正直どうでもいいんだ。俺は。

>>507
時々いるよ。おまえみたいな素人丸出しの手工ギターマンセーオタ。
手工の文字に躍らされて、糞も味噌もみな持ち上げるから痛々しい。

自分のド素人ぶりを客観的に指摘されると
言葉の端々つついてあら捜しするような奴に
ギターの良し悪しなんて、本当にわかるのかね？
はなはだ疑問。

狭い価値観で妄想を語り、弱い人間性で十人並の考え方で
みんな仲良しであることを強要する。
それが日本のアマチュアギター業界のすべて。

511は詩人

>>512
アコギスレッドでは有名(無名）の釣り氏らしい。
本人が仰ってました。

＞511
そんなにアコギサイトの連中が気に入らないなら直接アコギサイトに書き込めば？
匿名ｶｻに着てオナニーしても何も始まらないよ。

坂本ってﾁｮｿ顔

>>514
ほんとに某アコギサイトに逝ってしまったようです。
また戻ってくるでしょうけど。

2000�jが大量生産品の相場？
じゃあ、Infieとかどーすんだよ。
糞みたいな音しかしないぞ

http://www.planning-instigator.com/rentalbbs/12ch/read.cgi?bbs=Crane&key=1036603037&ls=50
手工品スレ　少しは情報あるよ
　

手工品、80万を60万！って値引きだと思ってたら、そういうカラクリあったのかい。
買ってはいないけど鬱だ

おまえらBreedloveを忘れてないか？
えどがーはーどもつ買ってるし、カッコイイだろ？
http://www.breedloveguitars.com/main.html

ハイポジがエレキ引く感覚に近い感じで弾けるね
音はどーなんかなぁ

アコギ弾くのにエレキ弾く感覚に近いとか言ってる奴で
うまかった奴って、過去にひとりとしていなかったんだが、おまえはどぉ？

　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　/　　　つ　糸冬　了. |
　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　∪ ∪　　 　 　││　_ε３

C-FOX素晴らしい音

■GREVEN　J･WHITE LADY Cutaway・1999・定価945,000yen-->Sale 580,000yen-->Sale 450,000yen
NEW、ローズウッドサイドバック、アバロンバインディング、トップ、バック、
サウンドホール、LADYヘッドインレイ、FLORAL指板インレイ、ネックヒール彫刻、ゴールドペグ
↑
値段、こんなに下がるもんか・・？

http://www1.linkclub.or.jp/~ken-kiku/kenichi_a_guitardata/guitar_meeting12.html
手工品の情報少し

JAMES GOODALL Jumbo F.Maple メイプル NT 2000年頃 　\700,000. NEW ―
790 JAMES GOODALL Standard Rose ローズウッド NT 2000年頃 　\610,000. NEW ―
791 JAMES GOODALL TRD ベアクロウスプルース TOP ローズウッド NT 2002年頃 　\720,000. NEW ―
792 JULIUS BORGES HAY RIDE メイプル NT 2002年 　\820,000. NEW ―
793 JUMBO J60 ローズウッド NT 1975年 　\43,800. 2+ ―
794 James Goodall AMHS1277 マホガニー NT 2000年 　\350,000. 4+ ―
795 James Goodall GRD-�V ローズウッド NT 1994年 　\298,000. 3 ―
796 James Goodall KGC コア NT 2001年 　\594,000. NEW ―
797 James Goodall RS ローズウッド NT 2001年 　\549,000. NEW ―
798 James Goodall RS518 ローズウッド NT 1993年 　\325,000.

手工品だの量産だの、てめぇーで好きなギター買って
自分で好きなようにオナニーしとけばいいんだよ、
人生なんてそんなもんよ。いちいち上手いだの下手だのって
自分の好きな道を歩けばいいんだ。ディランも言ってんだろが、
「線引くな、人生に勝敗なし」って。他人と比べる必要もなかろうも。

怒んない、怒んない
怒りやすい人は２ちゃんやってても不快なだけだからやめたが良いと思われ

http://www.froggybottomguitar.com/

http://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail.cgi?pid=10230599
マーク・ベネトゥ興味あり

http://www.planning-instigator.com/rentalbbs/12ch/read.cgi?bbs=Crane&key=1036265692&ls=50

日本人の手工製作家のレベルは世界で群を抜いて低い！！
いいなって思ったのはフィールズぐらい。
内田ギターなんて、壁に飾っておくにはインテリアとして
いいかもしれんが、弾いてみたらビックリするぜ！
オーダーが5年程たまってるって、買う側の日本人のレベルも
低いって証拠だね。あんな音30万でも高いわ！　
まあ、だから製作家のレベルも上がらねえんだろ。
内田ギター弾いたヤシいる？

ロー○ン辞めて独立してからも、ロ○デンと何ら変わらんようなもん作ってるわな。

あんなダルマにネックつけたみたいな、
作りから音まで本家をコピーしたようなギターを
何年も待って欲しがる人もいるんだなって、
そんな印象しかないんですが・・・ｗ

馬鹿にすんなよ

>>536
音やデザインのこの部分がすばらしいんだ！と語らないと
「馬鹿にすんなよ」だけじゃ
「たしかに音はひどいしダルマだけど高いギターなんだぜ」って聞こえて
よけいに馬鹿にされちゃうよ。

>>530
音はすこぶる良いが、デザインがな・・・

>>537
どうせ解っちゃいないんだから、それ位、察してやれよ。

ゼマのアコギどうよ？
折れ２本試奏したけど、あんなモノに大枚出すヤシの気が知れんのだが。
ハート型サウンドホールのやつと、もう１本は忘れた。
たしかメイプルのサイドバックだったな。
エレキは知らんのでコメント／ツッコミともになしと言う方向で。

★オレに悪徳ビンテージギターショップを聞かせたくれ。★
店員の態度、値段、規約、保障内容、なんでもいい事実のみ具体的に
被害を書き込もう！　　　※高額ビンテージギター消費者救済委員会

＞ゼマのアコギ...
趣味悪いデザインだと思うので興味湧かず。
で、いくらすんの？

本数ないのを良いギターだと思ってる奴が、
大枚はたいて買っとけばよいと思われ

欧州のスティールストリングスギターに良品なし。

＞534
ローデンを30万で買える(ローデンは40万以上）と思えばいいのでは？

＞544
おまえが弾いたことないだけだろ
世界が狭いやっちゃな〜
マーチン買っとけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

>>546
ほぉ。だったら例をあげてみろよ。

ヨーロッパのギターに良品なし、いったら何でマーチンなんだ？
世界が狭いどころか、おまえの言ってること自体が了見狭いぞ。

http://www.artown.net/bbs/

しかし、ヨーロッパのギターに良品なしってのも極端なような

青Gでバンバン歯槽しる！
多分、予想外の買い物になっっちゃうだろうけど＾＾

http://members.tripod.co.jp/Bruford/top.htm

http://www.planning-instigator.com/rentalbbs/12ch/read.cgi?bbs=Crane&key=1046894163&ls=50

ヒロ・コーポレーションに行って、
髭オヤジのうんちく聞かされた人いる？

言い方をかえると、聞きたくもない薀蓄こいてるのを
途中でやめさせる度胸のなかった奴いる？　になる。

ヒロオヤジの言ってることは
基本的には間違っていないね。
俺は激しく同意してるよ。

大阪店の話なの？

>>558
ヒロ・コーは兵庫県神戸市にしかありません。
したがって髭オヤジ（＝ヒロオヤジ）も神戸にしかいません。

>>558
パルと間違えてない？

>>560
パルも1年前大阪店はなくなり、今は姫路店しかありません。

しらなんだ、かぐや姫大好きのあの方は今どうしていラシャる？

（＾＾）

http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/index.html
我々と高度なギターの話をしませんか。２ちゃんはあまりにも
レベル低過ぎです。

最近では、先生、バナナはおやつですかぁ？　
みたいな幼稚な質問が、多数寄せられる掲示板のことを
「高度なギターの話をする」と、表現するって事で、よろしいのでつか？

>>562
なんでも、西宮あたりで細々とギター店をやってるとかいう噂を聞きましたが。

内外問わず、鉄弦の有名手工製作家って、クラシックギターの有名製作家より
必ず劣るの？

クラシックを上回る、あるいは、はりあう鉄弦の有名手工製作家っているの？
（ソモギでさえ、クラシック・フラメンコからスタートしたがだめだったらしいが）

>>564
そこの常連だけど
レベルがどうとかわけわからんこと言うなよ、一言多い。

いろんな音楽サイトいくがレベルなんてどこも変わらんよ
個性が違うだけだ

>>567
スチールとガットでは奏法もジャンルも違うから単純には比較しにくいよね。
でもクラギは高過ぎって気はする、５００万なんてザラらしいし。
まあ、高いからって言う理由でありがたがるヤシもいるし。

ジェフタルゴットだっけ？
昔、歯槽したけど中古で９０万なんてアフォらしいと思ったな。

>>568
煽りにマジレスｶｺﾜﾙｲ

>>571
ヘタレなおまえの方がｶｺﾜﾙｲ

>>564
こいつが一番アフォ

>>570
ジェフ・トラゴット（JEFF TRAUGOTT）です。
現在は、Model R-BRの新品で200万を越えます。
今、ドルフィン・ギターズにあります。けどなかなか売れていませんね。
試奏しましたが、私は100万でも高いと思います。
ソモギ・オルソン・グレーベンのレベルにはまだまだって感じです。

>>574
別に　値段＝音　じゃありませんから。

>>574
ソモギ　オルソン　グレーベンねぇ・・・
そんなもんマンセーしてるの大阪人くらいなもんだべ？

>>575
ギターって楽器なんだから「値段＝音」であってほしいよねえ。
けど「いい音」は人それぞれだからねえ。
誰が聞いても「いい音」って感じるものは、ありえるのだろうか？

>>577
いくらいい音を出す素質を持ったギターであっても
そのギターを持ってる奴がクソなら、どうにもならんからな。
高いギターを買えば、誰でもいい音が出せるなんて思ってる奴が、
買ってきて、ちゃらちゃら弾いていい音だ。って満足してるようじゃ、
まぁ、どうがんばっても無理だな。はっきりいっちゃうとさ。

簡単にいうと、高いギターは、はじめから最後までいい音を
持ち主のために出しつづけてくれるなんて妄想を抱いていて、
間違った知識で間違ったメンテナンスをやっていて、
ギターの音を良い状態で、維持できるわけないだろってことよ。

某アコギメーカーで、クラフトマンさんの所で打ち合わせしに出向かせて
もらった時に聞いたんだけども、過去にオーダー客だったアーティストというか芸能人というか
（誰かまでは言わなかったけど）とにかくある人物が、やってきたのはいいんだけど
間接的に発言してはいたが、その人物は無知もいいとこで湿気乾燥についてでさえ
「任せられる人がいるからいいんです」みたいな事をほざいたらしい。

作りたくない奴のギターを半年以上かけて作らなくてはいけないなんて
クラフトマンさんも不幸だよ。
ガンコラーメン屋みたいなことやってたら商売にはならないからって苦笑してたけど。

けど、ガンコラーメンみたいな商売しているギター店、神戸にあるぜ。
俺のツレが「君のような何もわかってない人にはこのギターは売れない！
もう少し練習と勉強してからまたおいで」って言われたとカンカンだったけど。
たしかにそいつは言われても仕方ないようなヘタで見栄っ張りのバカだった。
何でもあの店は100人客が来ても、実際買う人（売ってもらえる人）は２人
くらいだって。

ガンコラーメンの店のオヤジが客一人帰らしても単価はたかが知れてるけど
何百万のギターでそれが出来るのは、ある意味凄いな。



それはヒロ・コーですか？

そうだな。湿気乾燥なんてまだ言ってるようじゃ
勉強しなおした方がいいわな。

>>582
>ですか？
そのとおりです。

クラフトマンさんの為にメーカー名は伏せるけど国産にしては定評ある所だよ。
北ヨーロッパまで行って木材に謝ってきやがれクソ芸能人！！とかわりに吠えさせてもらうよ。
まあ・・芸能人とかが金にモノをいわせるパターンなんかは稀だろうから
まだマシかもしれないけどね・・
「この人のギターを作りました」って公表してるリストに堂々と入ってるから
悪く言いたくはないけど売名行為にもなってるし。
なんにしてもお世話になったクラフトマンさんは断れるなら断りたかった
ってオーラ丸出しだった。

その神戸の楽器屋はオールドばっかり置いてる店とかだろうね
持ってないけど本当に状態良く育ってるオールドは貴重だもんね。
それを最悪なメンテで腐らせていきそうな勢いのある奴は
一人で音叉でも鳴らして満足してろって感じだよまったく。

みんなグッチのエレキギターってしってる？
俺、昨日知ったんだけどすごいよねえ。(値段)
浜崎あゆみが一本もってるらしい。

＞売名行為にもなってるし

思い出して確認したら堂々と公表って程でもない。良かった。

あと、一応言っとくけど興味ないだろうけどメーカーを詮索しないでね。

ttp://www.fujitv.co.jp/tenshi/016sh_ochi.html
検索したらでてきたけどコレ？浜崎だかなんかしらんけど。
こんなのに390万って・・・死ね

>>588
そうそうそれ。ビビッタ。↓では250万
http://www.blueribbon.co.jp/ProductDetail.aspx?dpt=Men&sku=GC50400001

なにが「ブルーリボン価格」だよ。冗談じゃないよ。
仕様はともかく、高見沢の天使のギター的なニオイがするよ。

>>585
>その神戸の楽器屋はオールドばっかり置いてる店とかだろうね
オールド（といってもハンパなオールドではない）が半分、
新品手工（といってもハンパな手工ではない）が半分。
人によって売ってくれないのは、手工品の方が確率は高い。

>>591
ハンパじゃない手工品がやたらおいてある店ってのも凄いな
100人に2人位に売らないってのもわかる気がするね
御茶ノ水の楽器街の店でMartinのDをを売ってもらえないヤツの図
というのは見たことはあるけど。みっともない。

>>592
>100人に2人位に売らないってのもわかる気がするね
100人客が来たら、
ギターを買う人が２人、
店に入って雰囲気にビビリ、すぐに帰る人が20人
出直してこいといわれる人が30人
店長と意見が合わずに帰る人が10人
ギターを弾かせてもらえたけど値段を聞いて諦める人が38人

ではないでしょうか？（笑）

確かに手工品は高いけど
本当に欲しかったら買うよな
ローンででもなんでも。
俺は去年でようやく18年ローンを払い終えたよ。
大金を湯水のように使えるやつとは
そういう意味でもギターへの愛着が違うのだ。

＞18年ローン

俺はなに言ってんだ（ｗ
18回だよ。

なんか当たり前の事書いちゃったな、もういいや。

ヒロ・コーの
このギターの良さが分からんやつ、生かせんやつには売らん！
という姿勢は有名だし、脱帽だね。

日本の全ての楽器店がギターに見合った客にしか売らなくなったら、
どうなるんだろ？
5万以下のギターがバカ売れになるか…

自演だろ

http://www.12fret.com/used/index.html

「手工品」という定義も曖昧だよな。
メーカー品だって手作業は多々あるし
個人工房だって機械は使うわけだし。

>>599
量産してなきゃ趣向品って言う程度のお粗末な定義さ。

んだね。てか、ギターはみな手工品だろ。

なんか、あげ足とりにしかなってないな。
自分にとって弾きやすく、好みの音が鳴り、ルックスも好みの楽器を探そうと
すれば、オーダーしかないという結論に達する事もある。

オーダーの話じゃないのか、>>1の言う手工品の話か
気に入ればなんでもいいんじゃないの。
一定ラインをクリアしてれば、金額とか流通数とか関係なく
好みの問題でしょ。

>602
そういう意味では既製品／オーダー品という区分け、
てか言い方ならもう少しピンとくるな。
量産品／手工品なんて区分けは意味がない。

アコギ業界をこんなスペックヲタの
銘木マンセーみたいないかれた馬鹿ばっかにしちゃったの
いったい誰なんだろぉな？

ｽﾍﾟｦﾀうざい。

音と弾きやすさに最重点をおき、手間・コストを惜しまず一〜三人でつくられた
ギターは手工品。

コストと均一性に最重点をおき、音はなおざりにされ、シグネチャー
などの商業アピールに金かけて流れ作業でつくられたギターは量産品。

手で削った・機械で削ったなどは関係なし。

手工品も機械を使っている…なんて言ってるアフォは、手工品を弾いた
ことがないか、弾いても音の違いが分からん厨房。

↑自分の勝手な理屈をまくしたてて、さも自分は何でも
分かってますみたいな厨房がやはりいるもんなんだな。。。

>>608
じゃ、おまいはどうなのよ？
批判だけならカスでもできるぜ。

>>607に禿同

手工品・・・たって値段が高けりゃ良くて
あたり前だ罠。値段高くて良くなきゃ話にならん。

>>611
中間マージンが高いだけ。

>>611
それをいったら、マーチソなんてどうなることやら・・・

>>607
あんなに量産品と音違うのにそれがわからん椰子がいる・・・の？
信じられん。ヘッドに名に書いてあるかで耳が(以下略

サウンドホールの周りのモザイクとかインレイとかは
無いほうが音がよさそうな気がするのは漏れだけでつか？

インレイはいらん。
モザイクの有無で音が違うかどうか、知らん

本当に音楽的にいいギターは当然値段も高くなる、
これは仕方ない。
しかし、値段が高いギターが必ずしも音楽的にいいギターかというと、
そうとは限らない。
>>611さん、悲しいかなそうでないギターのほうが多いような気が…

したがって、音楽的に本当にいいギターを入手するためには、
お金と、いい耳と、いい腕が必要。
皆の衆、いろいろないいギターを弾こう！　もっと練習しよう！
そして、その間にお金を貯めよう！

（ちなみに、お金と、いいアドバイザーがいれば入手できるが、そういう人は
コレクターと呼ばれる。）

やっぱインレイとかゴージャスなバインディングとかは
音的にはあまり良くなさそうに思いまつ。芸術品っぽくなるけど
値段が上がったり強度が落ちそうなのがいやでつね。
でも、オイスターシェルやヘリンボーンバインディングとかの奴は
良い木を使ってたりするから結局買わざるを得なくなったりして。
シンプルで良い木を使ってる工房はないかねえ。

>>617
手工ギターの最大の特徴は製作者に自分の好み（音や材やインレイなど）を
伝え、そのとおりに作ってもらえる、いわゆるオーダーができることです。
派手なインレイがいらないのならそのように言えばいいだけだと思いますが。
量産メーカーのモデルの購入と混同してませんか？

>>617
バインディングやインレイは音にも強度にも影響はありまへん。
（微々たるレベルでは影響あるかもしれんが、無視できるレベルですな）

あんた達、ホント、いいお客さんだねぇ。

やはり617は量産モデルしか買ったことのないヤシだったか・・・

>>621
最近は、アコギの雑誌もいろいろあって、実物を触ったことも無い香具師でも
本をながめれば、自分が持ってるつもりになれちゃう位、情報が豊富だからよ。
実物の音を知らなくてもかくかくしかじかこういう音で・・・みたいな能書きが
これでもかといわん位、書かれてるもんで、ガキがしったかぶって
ギター博士気取りで、書いちゃったりするわけよ。

けど、オーダーするって勇気いるよね。
かなり信頼しているルシアーでないと、長い間待ったわ、高い金出したわ、
音いまいちだったわ、けどオーダーだからいらないって言えないわ、
じゃあねえ。

>>623
良くそういうギターが中古市場に流れています。
素人はお店で買いましょう。

>>624
そういうギターの9割強が、スチャラカオーナーが
間違った方法で管理したつもりになって、
鳴らなくしちゃったギターです。

自分で鳴らなくしちゃったことすら気づかずに放出してくれるので
安く買えるわけで、ありがたくて、足を向けて寝れません。
これからも間違った方法でギター管理して、いっぱい売りに出してね？ｗ

間違った方法で管理した場合、弦高の変化などで弾きにくくなることは
あると思うが、鳴っていた手工ギターが鳴らなくなるってあるのだろうか？

俺は力木がはがれたり、材が割れたりしない限りは、鳴るいいギターは
たとえ1年以上全く弾かなかったとしてもいい音で鳴ると思うのだが。

逆に鳴らないギターが、長年弾きこむ事によって突然鳴り出すというのも
全く信用していない。（よく楽器店の店員が鳴らないギターを売るときに
言っているセリフ）長年弾くことによって弾き手が上手くなっていい音に
なっていくという要因が大半だと思っている。

八王子の・・・あの人、なんだっけ？名前出てこない

ライ　クーダにギタープレゼントした人。

あの人のアコギ、なるよ。

なんだっけ？　あの、中国の広沢民に、クラギあげた人。
あのひとのギターはどうなのよ？

>>626
ということは、あんたのばあい、
そこまでギター弾き込んでないし、
使い倒してないって事ね。

週末の5分や10分、ケースから出して
ポロポロやってるだけじゃ、まずわかんないだろうね。
もっと、がむばってねん。

>>627
志茂タン？

>>629
残念ながら毎日1時間以上は弾いとります。
買ったときからよく鳴るギターも何本も持ってます。
そのためどうしても毎日弾くものとそうでないものが出てくるが、
何年たってもどちらも変化なく良く鳴るわけよ。
あんたもえらそうに突っ込むんだったら、鳴らなくなった、あるいは
鳴るようになった具体的な例を出してみてよ。

>>631
まぁ、そんな程度でよく鳴る言ってる程度なんだろうな。ってのだけはよくわかった。
あるギターの音をあるままで満足してるんだろ？それはそれでいいんじゃない？
あんたにとっては、そんな程度のもんだって事だからさ。
別にそんなもん知らなくたっていままでそれで困ってないんだから
具体例示したって無駄よ。必要ない人間にとっては無意味なものさ。

まぁ突っ込まれて悔しくて言い返すくらいのスキルで
文句ばっか垂れなきゃ出来ない程度の能書きなら
黙ってたほうがいいぜ？せいぜいターゲットにされるのがオチだ。

これ以上反論しても仕方ないような人のようなので、
時間ももったいないし、練習でもしますわ。
まあせいぜい鳴らないギターを鳴るようになるまで
引き込んでやってください。

私の結論
・鳴るギターは新品から鳴る
・鳴らんギターはいくら弾き込んでも鳴らん
・アホは何を言ってあげてもアホ

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>>634
根本的にわかってないやつに教えても所詮解らんってとこを
忘れちゃいかんぞ。

>>634

> 私の結論
> ・鳴るギターは新品から鳴る
> ・鳴らんギターはいくら弾き込んでも鳴らん
> ・アホは何を言ってあげてもアホ

買ったときの音が、なにがあっても未来永劫、
ずっと維持されると思ってるらしいよこの人。
まぁ別に関係ないから、どうでもいいんだけどさ。
知らないってのは、ほんと悲劇だよね。

いいなぁ。漏れも

鳴るギターは新品から鳴る
鳴らんギターはいくら弾き込んでも鳴らん

なんて程度で済ませられる程度の知識と腕だったら
どんなにか気が楽だったことだかしらん。

>>640
だから
> ・アホは何を言ってあげてもアホ
って書いているかと。（笑）

>>641・642
あなたたちの腕と知識の方がよっぽどカスだと思われ。
悲劇だ気が楽だって言うんだったら、弾きこむとなぜ鳴るようになるのか、
ギターのどこがどう変わっていくのか説明してみてよ。できる？

>>643
おまえヴァカ？
音ってのは、自分の五感で、感じるもんであって、
説明されて理解するもんじゃねぇっつーの。
ましてや自分のギターの音のよしあしすら自分でわかってない上に
いまの自分のギターの音が最高だ。なんて寝言こいてるやつに
そんなもん説明したってわかるわけねーじゃん。ははは。愚かだねぇ。

まぁ少なくともおまえの場合に限っては、
おまえの主張をみているだけで
おまえのギターが鳴ってないってのは、音を聞かなくても解るよ。
ちゃんと手を入れれば、もっと鳴るのにおまえ自身がそれに気づいてないだけ。
現状の音で満足しちゃってるおまえが、どんなにがんばったところで
それ以上の音を手に入れるのは不可能ってことよ。
残念だったね。本当はもっと良く鳴るギターだったろうにね？

>>644/645
どうやらおまえと俺の言ってることは次元が違うようです。
やはり、結局何も説明できないアフォでしたね。
まわりが「弾きこむと鳴るようになる」と言ってるのを聞いて
そう思い込んでいるのでしょう。
＞音ってのは、自分の五感で、感じるもんであって
「五感」って何か知ってる？　君は味覚でも音を感じれるんだね。
ここで真のヴァカだと証明されました。もういいです。アフォがうつる。

>>646
今度は揚げ足とりで自己弁護。いやいやたいしたタマだわ。あんた。

>>646
説明して教えてもらって理解するもんじゃねぇっつーの。
自分のスキルとセンスの無さを恨みなさい。

> 私の結論
> ・鳴るギターは新品から鳴る
> ・鳴らんギターはいくら弾き込んでも鳴らん
> ・アホは何を言ってあげてもアホ

こんなバカ丸出しなコメントして、
否定されたら、説明しろだのと開き直って、
ギター博士気分を味わうほど
トーシローじゃないもんで、すまんね。ケケケ

2回に分けて自演するんだったら、もう少し時間をあけてしないと
ミエミエだよ。そういうとこも頭がまわらないアフォなのね。

アフォ扱いした奴にいちいち自分の間違いを
指摘してもらって、説明してもらわないと、
ギターのよしあしすら、わからないんだってさ。
それでよく語るよね？すごいすごい。

１　厨房、DQNの類が、本で読んで一生懸命覚えた、ギター薀蓄を
　　さも自分が導き出したかのように脚色して書き込む。

２　だれかが、「それは違うんじゃない？」などと反論してみる。

３　自分が信じて疑わないものを否定されたと、逆切れし、猛反発。
　　だったら何が正しいのか説明しろとか、科学的に証明しろ。とか
　　匿名をかさにきて、恥も外聞もかなぐり捨てて、開き直る。

４　どこの馬の骨かも知らない小僧相手にそんなおいしい情報、ロハで教えるわけもないのに
　　自分のした要求に答えないと、説明出来ない。とか知識がないとか、相手をののしって、
　　自分を納得させたがる。

５　そういうセコサをさらに突っ込まれると、核心を突かれて、言い訳できないので、
　　さらに激怒し、その一点のみで、揚げ足とりや、感情論にはしる。
　　（この時点で、すでにギターのギの字も文章中にみあたらない。）

６　このあたりから、直接ギターには関係ない事柄で、なにやら小難しい理論や言葉や慣用句などを
　　やたらと引用し、自分は、さも学があって教養があることからギターにも詳しいんだといいたいのか、
　　直接ギターとは関係ないところで、自分の優秀であることを相手や周囲にアピールしようと試みる。

７　　そのうち見かねた平和主義者が、「もうやめよぉよ。」とか一言でも言い始めると、
　　　今度は一転して、いままでのことは水に流して・・・とかやりだし、悪いのは自分じゃないんだから、
　　　みんな嫌いににならないでね？今後、嵐は無視ね？等と、まわりに媚を売り出す。

８　そのうち、どこかから、「結局人それぞれ」　などと、手っ取り早く、
　　まとめようとする輩が現れて、どっちつかずのまま、一応、終結する。

だもんで、いつまでたっても結論を導き出せず　（最もはじめから知らないんだから無理もない）
結果、いつまでたっても進歩がない。
アコギ関係のBBSなんて、たいてい、こんな感じの繰り返しだな。

妬むし、僻むし、なんか言われりゃ、すぐキレる。
そのくせ、なんにつけ、すぐ他人に依存する。

アコギなんかいじって、喜んでるような香具師って、
ほんとうにろくな奴がいない。ってのは、もはや定説。

恥ずかしい話だが折れはずっとマーチンおやじだった。
２５年弾きたおした。だが、あまり音がよくなったという印象は
なかった。マーチンだからと満足していた。

少し前、知り合いが一本のギターを持ってきた。急遽金がいるといって。
国産手工品とのことだった。何の変哲もないあっさりしたドレッドノート。
弾いてみた。弾きやすい！音も出てる！
むりやり安い値段で買った。折れの中でマーチン神話は崩壊した。
それ以来自宅でもライブでもそればかり使っている。

みんなもいろいろ弾いてみれ。そしたら素人でも、下手でも絶対
違いはわかると思われ。今は000タイプを物色中。

>>654
はずれのマーチン25年も弾いていて
国産手工品にノックアウトされたんだってさ。

トーシローが普通に弾いてて、音がよくなるんなら、
そりゃだれも苦労しないわな。

>>655
おまえこそド・トーシローだろ
えらそうに言うなハゲ！！

呼んだ？

ワロタ

マーチンも70年代以前のものの当たりは良い音しますよ
しかし、手工品の方が良い音だと思いますよ。
好き好きですが。

久々に来た617でつが、やっぱり荒れるのか？
高いのはたくさん持ってますが…。
ところでここはオーダーメイドのスレだったのか？
だったらスレ違い済まなかった。

荒れるの大いに結構じゃん。何でも臭いものには蓋をして
なぁなぁのギターごっこなんぞやってるよりは、よっぽどましだと思わんか？

はいはい分かったから荒らしはそろそろ引っ込めや。

>>654
キャツアイですか？それともトーンウッド？＞マチソより良かった国産手工品

>>662
へたれのおまえがすっこんどきや。
いびられて人間不信になるのがオチだぞ。ケケケ

兄ちゃん初心者、中華始めて。自作自演する木もないし、面倒嫌い。

このスレ自体には期待。でもヤッパナンカ荒れてるな。今。
情報じゃなくて「ネタ」状態。ここはそんなにバカ賃はいないはずなのでちょっと残念。
漏れの手作りは一個だけ。あとは、半量産品と、単にたくさん注文がこなかっただけのカタログモノ、
がごろｇろ。だいたい20年モノ以上が主流。（国産含む）

なるヤツは始めからってのは賛成。ただし、鳴らないのも、さすがに20年もたてばそれなり。
でもそんなに待ってドウスルよ！手工って何だろう？漏れのはそれに入れてくれるのか？
たとえば20年前の国産モノ。15満以上ならだいたい受注だろ？（誰も国産買わねえって）。
こりはハンドメイドモノか？（確かにその範疇には入る）。

>662　それと663
たんにおりらは知りたいだけ。だからどうしたってのは無い。ここはマチンオタいらない。
中華マチンいいのはわかるけど、それが全てじゃない。今そういう時代に入った。
いろんなのアリ。D-1とかいいか？70年代のネコ眼にロゴ入れ他方が増し。
てか800％音は良し！おりはｵｻ~ﾝだが善し悪しの区別は付く。何でかってえと
「自腹切ったからじゃ〜〜〜！」

>>664
ガキが自分のことをちょっとでも否定されると
嵐だ嵐だと大騒ぎしてるだけのことだろ？
結局自分自身の問題よ。

>>664
YD308,YM2000,BG150,HD520,CE2500 ?

>>662

東海でもTonewoodでもないよ。
とある楽器メーカーに勤務する人がこつこつと自作したものらしい。
当然ヘッドにロゴはなく、ラベルにもメーカー名はない。
だが折れは打ちのめされた。
しろーと呼ばわりされても当然だな。これから修行するよ。
もう遅いかもしれんがな。

謙虚なお方だね

664　「へべれけ」です。初めてだったので2ちゃんねる風に書いてみましたが、
やっぱり分相応でないような書き方になっているので
普通に行かせていただきます。（単なるｵｻｰﾝですしね）

＞665の人へ
そんな感じです。どう良いかという説明もないし、どう違うかとも言わないみたいなので、
結局つまらない議論？になってしまいますね。はっきり言って、マーチンと国産上級器を両方持っている、
あるいは弾き込んだことのある方達はあんまり気にしていらっしゃらないようです。

＞666の人へ
そこまで良いのは手工に入れてもいいと思います。残念ながらうちのは
それらの1〜2ランク下です。でもモノは良いです。自腹です（笑）。
はっきり言ってマーチンと比べてもしょうがないですよ。
音の感じはそれぞれかなり違いますし。形がＤやらの形なので
つい比べがちですが、それぞれのキャラクターとして良くできていると思います。
言い換えれば、音までコピーはできなかったともいえますけどね。
BG150は難しくても、120なら何とか手にはいるかも、な状態なので、
もし見かけた方は買っても損はしないと思う。もちろん値段によるが。

さすがにＤ-1クラスはちょっとしんどいです。路上で使うとかならぴったりですが、
ここの板に来ている人達にはあんまり興味のない使い方かも。

コテハンにすると「ふしあなさん」機能しますか？
素人なので良くわからないのですが、コテハンにしたいけど安全策がわかりません。
どっかわかりやすいスレ教えてくんです。スレ違いですいません。

>>668
謙虚な人は、自分の楽器を妄信的に絶賛なんてしないのよ。

TG160にＬ３１、W2000なんかも。音イマイチ。

国産って急に出回らなくなった。バブルの後そっくり・・高値で買っちゃた
から、今は売るに売れない状態なのかなあ。

>>671
そーゆーこと。

国産ガラクタギターを雑誌の煽りにのせられて、
市場相場の倍以上払って、ありがたがって買ったら、
あっという間にブームも終わって大暴落。
あとは、転売するために買った訳じゃない。などと、
言い訳をして自分を慰めて終わり。

ギターヲタって、ほんと単純ヴァカでかわいいね？

↑やっぱり食いついてきたw

>>674
おまえでも釣れて良かったね？

>>669
>そこまで良いのは手工に入れてもいいと思います。
お聞ききしますが、マーチンのD-50やGEやカスタムもでるも手工に入れますか？
私はあれらも手工ギターではないと思っています。

>>676
だからどーした？

>>677
おめーは669じゃねえだろ！　ひっこんでろ！　カス！

669 「へべれけ」Deth！

>>676のかたへ
ん〜、どうでしょう。どこまで手で（あるいは人間が）関わっていれば良いんでしょうね。

確かに、マーティンの上の方でもキカイはかなり使っていますが、
とりあえず私が意図したことは、昔の国産の上級機なんてよっぽど好きでないと買わなかったし、
20〜30満なんて十分マーティン（下の方だが）買えたので、注文自体がなかった。
なので、意図せず受注生産状態になってしまって、結局それが今モノと比べて品質の良さ
（あくまで主観）になっているような…。D-50なんて見ることもないですけど、アレなんかは
結構人の関わり具合が大きいと思ってます（しらんけど）。マーティンが手工にはいるかどうかは、
メーカーとしてとらえた場合、わたしたちのほうでどう考えるかなので、シニカルに見れば
「アレはどんな作り方をしていても大量生産メーカーだ！」
というのも間違っているとは思いません。「Ｄ-50？買えるんなら、欲しければどうぞ」ぐらいです。

ただ、カスタムやGEはちょっと違うかなと…。
カスタムって、材なんかも注文できますけど、あくまで昔ヤマハがやってたような、
「は〜い、インレイはこんなかのパターンから選んで下さいね、お名前も入れます代〜」とか言う、
アセンブリーオーダーみたいなので、手工ルシアーの姿勢とは一線を画すと考えたいですね。
Ｄ-50なんか、もちろん私はぜんぜん買えませんし、それだけのお金があれば作らせてみたい
2〜3のルシアーに「うりゃ〜うらうりゃ〜！！」とか言いながらオーダーかけますね（藁。

あぁ、、妄想が…。　逝って詣ります。

か、買ってしまった。
マーチンおやじを廃業して国産物を・・・
000タイプだがやはりすごいと思った。
もうすぐリペア中の00028が返ってくるので
比較レポできると思う。

といっても5月末だそうでまだこのスレがあるかどうかが
問題だがな。
あげとこ。

>>680
トーシローのレポートなんて要りませーん。

>>681
まあ、そう言わずに聞いてくれよ。
トーシローのレポートだって少しは参考になるかも知れん。

妄想9割想像1割のレポートなんか
聞いたって何の参考にもならんよ。

何で自慢したいって素直にいえないかな？

>>683
せめて妄想８割、想像１割、本音１割くらいにしてくれよ。
自慢なんてとんでもない。そんな積もりは毛頭ないよ。

聞いてくれる人もいるかもしれんからな。

>>684
リポート楽しみにしています。
買った国産はどこのですか？

>>683
もうちょっと素直になろうね。

>>684
減らず口ばっかたたいてるヤシは放置するのが一番。
相手してもらいたくてしょうがないんだから、
こんなのに反応してたら相手の思うツボだよ。

>>686
まぁそういっとけば、ちったぁ自分の弱さが救われるわな。

>>687
もうわかったから病院に戻れ

>>687

ねっ！減らず口叩くでしょ。んでもってこのあと釣れた釣れたって喜ぶんだよ（ｗ
これがかまってもらいたい君です。

>>689
ふーん。すごいね？

>>690
らしくねーなー

>>691
だから？

駄目な自分のことを誉めてくれる人とじゃないと
ギターの話してやらなーい。なんて言ってるガキと
別にギターの話なんかしたいと思わないんですが何か？

なんかここもマーチンスレと同じようになってきたな。
ガキ以下のケンカしてる厨房ども！　はやくどこかへ逝けや！

やっぱり荒れる…。

>>694
駄目な自分のことを誉めてくれる人とじゃないと
ギターの話してやらなーい。なんて言ってるガキと
別にギターの話なんかしたいと思わないんですが何か？

>>696
ガキとギターの話したくないんだったら来るな！
何でもDQNだDQNだしか言えんヤツが！
コリングススレで干されたからいろいろ回ってるの？
本当にアンタがガキより最低だねえ！
694も言ってるでしょう、早くどこかへ逝けや！！

>>697
ここはおまえの私物か？
寝言は寝てから言え。ボケ。

干された？何言ってんだ？
はなから相手になんかしてねぇよ。タワケめ。

お兄ちゃん
あちこちのアコギスレで熱いね、


これからも頑張って虚しい人生送ってくれよ。
ttp://www.planning-instigator.com/rentalbbs/12ch/read.cgi?bbs=Crane&key=1049989208&ls=50
似たようなヤシもいるもんだな（w

>>699
姑息なにーちゃん。負けず嫌いなだけは、いっちょまえなのね？

>>700
オレモオマエモナー

>>698
やっぱ君だったのね。DQN君！（笑）
いやー、ヴァカはすぐかかるし釣れるっていうけど本当だね。

＞はなから相手になんかしてねぇよ。
自分でコリングススレ行って見てみなよ。
いつものワンパターンをかなりカキコしてるよ。
あれで「相手にしてねぇよ」はないでしょう。（爆）
（やりこめられたままだけど、逃げたままでいいの？）

>>451
さっきから目先目先と
よくわからんな。
あんたは良くこの板で
ネットや雑誌の情報をうのみするやつをDQNといい
実際に試奏したやつのコメントにたいしてもDQNという。
また、気に入って買って弾いてる連中に対してもDQNという。
で、じゃあどんなギターがオススメなのかとあんたに聞けば
ひとに聞くヤツはDQNという。
結局あんたは自分のギター（もし本当に持っているなら）を
馬鹿にされたくない（ひとには言うが）だけの腰抜けだな。

>>702>>703

ふーん。すごいね？よかったね？

>>704
ははははは！、またまた負けちゃったようね。
そろそろキャラ変えて、ワンパターンのDQN連呼攻撃やめたら？
君のオツムじゃ、人を粉砕できないぜ。

>>705
ふーん。俺負けちゃったんだ？そりゃ知らなかったわ。

ヲタって奴は、自分の感情最優先のみで物事判断するから、
いつでも独り善がりでうらやましい限りね。

（＾＾）

age

>>707
ねねねのね〜

俺って奴は、自分の感情最優先のみで物事判断するから、
いつでも独り善がりで嬉しい限りね。

友達いねえし、楽器屋行っても気味悪がれて試奏も断られる。

そんな俺って存在価値ある？
ねえ、皆！これからも相手してくれるよな。
ヨロピクな！

>>710
ふーんもよろ

おまえさ〜。女々しい上に姑息だな。

そこらのギターサイトのオフミとかにいくと、
必ず711みたいな香具師が何人かいるってことさ。
おまえ等気をつけろよ。僕はいい人ですなんて装ってる香具師ほど
信用ならないようなタイプが多いからな。アコースティックギター業界って。
表じゃいい人ぶったてった裏を返せばこのとおりだからな。

マケオシミニシカキコエナイ
イワレテムカツクナラヤメレ
ケケケ

ふーん。負け惜しみねぇ？そうまでして勝ちたいんだね？
ギター弾けないとギター以外のところでしか勝ちようがないもんな？
偽善者ってやっぱ考えることが違うんだなぁ。

>>716
誰がどう見ても君の負けだよ。
見苦しいから「ふーん」とか「そうだったんだ？」
とかごまかさないで、はやく消えな！　元祖偽善者さん。

さぁDQNな７１５が、自分のやってることをどのように正当化するのか見物。

>>717
おまえ私物と公共物との区別もつかないんだ？

>>719
やれやれ、ここまでアフォとは・・・
うつるといやだし、君に教えるのももったいないのでこれで最後ね。
私物と公共物との区別もつかないのは君！　そうあなたです！
私物使うときは自分のだからどう使おうが自由だし何も言われない。
けど、公共物は広く一般人が使うからルールやマナーを守らねばならない。
君にはそのマナーが、かけらもない。だから、公共物であるここから
消えなさいって言ってるの。　わかりまちたかぁ！？　
これで分からなかったらママに教えてもらいなちゃい。
じゃあね！！バイバイ！！

>>720
ぐうの音でねぇとアフォ言って逃げるのも仕様でつか？

>>721
はなくそ

ｲｲﾆｹﾞｶｺﾜﾙｲ

>>720
コリングススレから出てったと思ったら、
こんなところでまた人様に迷惑をかけて・・・・
パソコンばかりしないで、職を探しなさい。
お金をためて、いいギターを買いなさい。
わかった？

>>724
オレ720だけど、コリングススレにカキコしたこと
一度もないよ？？？
誰と間違えてんだか分からんが、えらそうなカキコ
するな！　ドヘタのノータリンが！！

>>725
ドヘタのノータリン相手にムキになったら大人気ない。

しかし、文句と泣き言以外出来ることね−の？おめぇらって。

>>727
プッ。自分のこと言ってら。みっともない奴だ。

>>728
それで？

>>728
雑魚はローカルなヲタサイトで威張ってた方がいいんじゃねぇの？
ちょっとでも貶されるともう我慢できないようじゃ、
馴れ合いか、足引っ張るくらいしか出来ることもなかろうよ。

DQNな僕ちゃんたちの得意技は、馬鹿にされているのは自分なのに
上手いこと話をすりかえて、さも自分が馬鹿にしているように
周囲に見せかけることです。

どうも人間の器が小さく、性格がしょぼいせいか、
そう言う目先の小技は、得意みたいです。ｗ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

まるち？

な〜にが「せっつぁー」だ？

メリルって今騒がれてるけど、手工品だよな？
どうなんだ、実際のとこ？

>>735
音が気に入って　欲しくて　買えるんなら
どーぞってとこかな？

毎回アコギスレは荒れる。
ギターに関して本当にレベルが高いなら、
もう少し人格も優れていそうなものだと思う。

アコギ弾きに、レベルの高いギタリストはいません。
ほとんどオタク（しかも気難しいオヤジ）ばかりです。

?????????????????

437-438
一部のアフォのために全国のアコギフリークが
低レベルのオタオヤジにされるのもかわいそうかと
思うが。
アコギスレまわって荒らしているのは数名の同一犯
と思われ。

>>740
おまえみたいになんかちょっとでも言われると
すぐギャーギャー騒ぐアフォはいっぱいいるけどな。

つーか･･･騒いでるんは荒らしくんの方が圧倒的だと思うが････

741君、キミがその数名のアフォ同一犯のうちの一人だよ。
消えてよし！

>>742
コマセ撒くとすぐ釣れちゃうDQNには
そう見えるんだろうね？
何でも自分本位でホントうらやましいね。

釣れた釣れたはもうええって、部屋の中で引っ込んどけ。

>>745
ダボハゼはギター眺めてオナっとけや。

おい、お前ら、ギターの話はしないのか？
まあ、手工は高いし、手持ちのネタが少ないのもわからんではないが、
粗しの相手するんは、もうやめようや。

>>740
ロックイン新宿店の坂本だよ。
荒らしは。
あそこでギター買うな

>>747
一人で泣いとけ。

>>747
それなりの手工ギター持っていて、それなりのテクも持っていて、
それなりのしっかりした考え方持ってアコギやってるヤツは
まず、こんなとこでカキコしないでしょう。
買えても５０マンまでのマーチンなどの量産品や、５万くらいの
国産品使ってるヘタッピが集まって、うらやましさからＤＱＮだの
ハナクソだの言ってるのがオチだね。だから荒れる。
つまり、２ちゃんで手工スレは成立しないってことじゃない？

こんなこと書くと「おまえもモーリスだろ！」とか言うアフォが
出て来るのもお決まりだね。（笑）

>>750
兄さん、達観してるね？

漏れはそういうDQNドモをいじって遊ぶのが大好き！

>>750
そうだな。持ってる奴はこんなとこウロウロしないだろうな。
オレは、ヴィンテージ持ってるけど・・・・

>>753
持ってるだけじゃぁ駄目なのよ。

やっぱり754みたいなお決まりのアフォが来るねえ。
「ほほう、何を持ってるの？」くらい聞けないのかねえ？

>>755
すぐ釣れるおまえが痛いだけ

「ほほう、何を持ってるの？」
「で、何が弾けるの？」

さぁ切れて怒ってくれ。

まあ、バッハくらいは弾けなきゃね♪

>>758
何でバッハよ。なんか思い入れでもあるんか？

Ｄ−２８徹底研究よろしくお願いします.
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1051187534/l50

幼稚園児並みの演奏技術と薀蓄を自慢して、
それを他人に否定されるのがいやなだけの
DQNな厨房同士で、どっちが上だの下だの
よく飽きずにやってるよね君達って。

>>761
チンパンジーのお前が言うな！

ウキッ！

>>762
おまえと一緒にしないでねん。

>>761
おっとミステイクだ。
幼稚園児並みの演奏技術と薀蓄を自慢して、
じゃなかったな。

幼稚園児並みの演奏技術で薀蓄ばかりを自慢して、

だったな。能書きばっかで実際弾いて聞かせるスキルないもんな。
わるかったな。ははは。

　ピアノに転向したのではなかったのか･･････

　ﾆｯｹﾀﾝ････････

だから荒れるなって。ギター好きじゃねえのかよ。

他人に自分の価値観を否定されたくない割には、
無駄に群れていたいだけの馴れ合い人生。

だれだって価値観は否定されたくないやな。
その後が続いてないよ。無い割にはって言うからには、並列か対比のなにかを持ってきてもらわないと困るヨン。

もういいや。ちゃんとアコギの話できる香具師はいないのか？
>>769はそこそこ頭良いんだから、どうアプローチしたいか見せてくれよ。

漏れはちょっと今の状況は、ネット情報が氾濫して買い手も振られていると思う。
「良い話」ありすぎで、ﾏﾝｾｰバナシ大杉。持ってるヤツ、ここだめとか無いか与？

たとえばうちのレイク木は、かなり調整仕込まないとただのマーティンだよ。
買う意味無し。上手く音を作っていけば、すごく良いんだけど、素人セッティングではなかなか出ないぞ。
他の人の別のギターの意見ｷﾎﾞﾝﾇ。ﾖﾛｼｺ。

>>770
欧州のスティールストリングスギターに良品なし。

>769はそこそこ頭良いんだから、どうアプローチしたいか見せてくれよ。
>漏れはちょっと今の状況は、ネット情報が氾濫して買い手も振られていると思う。

自分の体験や経験よりも他人に与えてもらった情報を
ありがたがってるような、そんな人達に何を言っても無駄でしょ。

770です。

>>771 どう悪いんだろう。そこを説明して欲しい。
そういう言い方なら、漏れは「アメものに丁寧作無し」とも言えるし。
でもそれが事実とも思ってないし。ひょっとして、聞きかじり？
言葉の感じから、そんな風にも思えない。なぜか、というのが必要だと思う。
そもそもじゃあ、なにが良いと思っているの？


>>772　うん。おっしゃるとおり。でも、無駄と思いたくないんだ。
わからないのは、みんな反論にならない否定しかしてこないこと。
違うなら、違う意味を提示して欲しい。でないと、ただの非難になってしまう。
有意義な情報の交換にならないと思うし、たとえば771の人はだめだという意見があるけど、
その事自体は否定しない。ただ、彼はなぜかと言うことを示さないので、意見自体の
価値がないと思ってしまう。結局、説得力もない、単なる煽り厨に見えてしまう。

私がしたいのは、勝ち負けの決定より、有意義な情報、意見交換。
ドウスルかは各人が決める。
でも、そのための情報、意見はきちんと晒す。
そんなに難しいかな？

>>773
もともと、ヨーロッパ圏にスティールストリングスの
ギター製作文化ってなかったから｡
結果、みようみまねで作ってるに過ぎないレベル｡
絶賛するほどのギターはないって事｡

結果、マスメディアの戦略を鵜呑みにして
良いって思わされているだけのことで、
そんな連中に何がよいかなんて
到底理解できる能力もなし｡言っても無駄｡

>>774
よいギターの条件？　「音」以外、何があるのよ｡

>>774　なるほど、そういう考え方もあるな。アメリカのギター製作が一番と考えるなら、正解だ。
マーチンのコピーは、絶対に本家を超えられ無いとも思う。コピーだから（藁。　　それと、
確かにマスメディアの戦略（ちゅうか宣伝ね）はおおきい。
だからこそ、ここではそうでない情報が大切だと思う。そういう意味では、
「ヨーロッパのギターってホントに良いのか？」という意思表示はありがたかったよ。
それに、どれでも良いって訳じゃもちろん無いはずだしね。


かといって全てのギターがアメリカのギターに追従する必要があるかといえば、
そうとも思わない。そもそも上で言ったようにマーチンを超えることはムリ。
だから、違う音を探せば良いんで、770でいった、
「ただのマーチン」というのは、所詮それを超えられないと言うニュアンスのつもりだったんだよ。
セッティングを替えると、ちゃんと自分の音（ギター自体の）音がするので、悪くないとも思う。

後、クラシックギター制作者が作るスチール弦は、公にされてないながらもかなり良いものを作るという
話を聞いた。真偽はともかくあり得ることだと思ってる。ヨーロッパにはクラシックギターの製作の
歴史は、明らかにアメリカより長いからそのノウハウを活かしてつくれば、
アメリカとは違う「良いギター」を作ると思うんだけど。

ここで、たとえばアメリカのギターがもっとも良いと思ってる人は、「それではだめだ」と
いってもいいし、漏れのようにギターにいろんなバリエーションが欲しい人は、
「面白いかも」で良いと思う。ただ、なぜなのかは説明してくれるとわかりやすい。

>>775　全くその通りなんだけど、それが一番難しいよ（藁
作りの良さの部分への反論なのかな？作りの善し悪しは（精度とかね）音にもつながってる
と思うけどどう思う？
もっとシンプルに、「音」の話なのかな？その場合は、好みや楽曲の種類にもよるので、
これがいい音、というのは人によるとも思う。とにかく一番難問な提示だな（藁

みんなありがとね。やっとまともな意見が聞けたよ。（ちょっと上のほう見た？しょんぼりだよね）

みんなじゃなくて、僕ちゃんたちが大嫌いな、荒らしクンが書いたんだけどよｗ

偽者のモナリザは本物より上手くても本物のモナリザに勝てないわけだ。
でも、それは楽器には通用しないんだけどねえ。

な？　すべてにおいて、こんな調子よ。こいつらって。無駄無駄。

>>779　776desu.
いや、778の言いたかったことは、多様性はあるよ、ということだと思う。
偽物のモナリサは、本物と比べてどっちが偽物か、という基準だから
偽物であって、そもそも絵としての比較を、ゴッホとすればいいじゃん、と漏れは思う。
ただ、微妙なのはコピーでも勝てるととれる所なんだけど、
マーチンはマーチンが開発した音なんだから、たとえばコリングスがもっと良いと言っても、
それはあくまでマーチン全体に対しての一部がいいだけじゃないかな。

コリングスはすごく良い楽器だと思うけど、マーチンとは違う部分で良いんであって、
マーチンが良いなら、コピーは買う必要はない。マーチンにないモノが欲しいから
コリングスなんだと思うんだけど。そういう意味で、漏れはコリングスがコピーだとは思ってない。

だから、コピーとの比較と同じレベルでは比較できない、あるいはしても意味がないと思う。
実機の名前を挙げたのは、わかりやすくするからで、それ以外の意図はないことは理解して欲しい。
778も、もう少し具体的な話をしてくれると、779ももうちょっと突っ込んだ意見が言えたと思うんだけどな。

ん〜ギターがなんであるかなんて能書きはどうでもいいな。
いくらギターがよくても弾く香具師がクソなら何使っても一緒だしな。

>>781
>いくらギターがよくても弾く香具師がクソなら何使っても一緒だしな
その意見はギタースレで星の数ほど見たけど、それを言うと楽器スレは
無意味で演奏スレしか意味がないことになるね。それも変でしょ？
そう思うヤツは楽器スレは見ないで演奏スレで議論すればって思っちゃう。
そう思うのなら、なぜここを覗いているの？

>>776
＞マーチンのコピーは、絶対に本家を超えられ無いとも思う。
マーチンといってもプリウォーと現行では天と地、イギリスとキリギリスほどの
差があるし、マーチンコピーと言っても現在のプリウォーコピーに励んでいる
手工製作家と1970年代国産のマーチンコピーとでも天と地の差がある。
現にオレは90年代初頭のマーチンのカスタムモデルを持っていたが、プリウォー
コピーの手工品の音に惚れて買い換えてしまった。もちろんそれも本物のプリ
ウォーの音には足元にも及ばないが…

つまり、マーチンとひとくくりで言わないで、ヴィンテージと現行品は分けて
論じるべきだと思うのだが。

ほら。自分の理解の範囲を超えた話になると、
すぐはじまっちゃうのよ。ｗ

私アフォなもので、>>784は誰に何を言いたいのかわかりません。
もう少し具体的に言ってくださいな。

>>783 　まず、イギリスとキリギリス、は激しくﾜﾛﾀ。イイ！

770です。

それと、おっしゃることはまさに禿道。だったら、どこで線引きするのが良いかな？
細かくいくときりがないけど、戦前戦後は一つ？それともスキャありと無しで分ける？
後、70年代のローズプレートと後のメイプルとも分けたいとこだけど。
個体差は、ホントは大事なんだけどこの際無視（藁。

プリウォーコピー（言葉が良くないのかも）の作家って、もし差し支えなければ教えて。
トップとサイド材とかも興味あるな〜。惚れる程良かったてのも、ある意味幸せだな。
出会えるかどうかも大切だからな。

漏れは、プリウォーはリフィニッシュした物を5.6本弾いたけど、それらはまぁ
売りに出されるだけあって（？良かったりそうでもなかったりだった。
良いものは売られないのがほとんどだとｵﾓﾀ。

とりあえず何か提示しておきたいので一個出すと、漏れは力強いタイプの演奏ではないので
一番興味あるのはマー系ではショーンバーグ。OMタイプ2〜3本弾いたけど、どれも良かった。
分離が良いのと、反応が早い。強く弾くとグチャッとなりそうだったけど.

マー系でないならバラニック。これはぜんぜん見たことも弾いたこともない（藁
単にカッタウェイの形がｽｷ。弾いてみたらがっかりするかな？

あぁ！スレタイ通りになってきた！うれしい。

セックスしたこともない童貞少年が、AV見てセックス語るようなもんで、
な−んも面白いとは思えん。

>>787
頭の悪いたとえ方だな。というか、的をえてないんだな。
770は自分で経験したことを語っている。一部そうでない部分がまじっているが。

ところで、プリヲーだが、個体差が大きすぎる。
買うときは、少なくとも１０本以上ひいて選ぶべき。

>>788
頭がいいとか悪いとか、ギターと何の関係があるんだ？
アホ晒してわかったような事言ってんじゃねぇよ。タコめ。

ｱﾀﾏﾜﾙｲ

おんぼろマーチンに100万も200万も払っちゃうオヤヂが
頭がいいんだそうです。すごいねなんとも。

>>791
6万ほどのタカミネ弾いて「いい音だ」って思っている
金もない、脳もない、腕もない、音も分からない君たちガキには
わからない世界だよ。親のスネかじらなくなって、
お金を稼げるようになってから、プリウォーを批判しなさい。
まだまだ君たちには早すぎまちゅ。

>>792
ガラクタおんぼろギターに金払うほど
漏れはヴァカじゃないんでちゅ。ごめんね？

マーチンのヴィンテージヲタって、
30年モノのスコッチのビンに1000円くらいで売ってる
安いウイスキーを入れたのを飲ませても絶賛するんだろうな。

な？　弾ける腕がないから、すぐにどっちが頭がよいかの争いになるｗ

プリヲーっても、一回分のボーナスで買えるだろう。
金持ちだけが買うギターってほどでもないけどな。
車なんかよりよっぽど安いもんだ。

マジレスだよ。
プリウォーって古すぎない？鳴るんだろうけど、実用的じゃないと思う････

コレクターのもんだよ＞プリォー
鳴りが良いの欲しければ、メリルでも買っとけ

メリルと比較しても凄いのかなぁ･･プリォー･･

メリルなんてマンセーしてる香具師。
青爺にいりびたってる一部のギターヲタだけ。

でもメリルってコリングスを上回ってんでしょ？
気になるなあ。

>>801
> でもメリルってコリングスを上回ってんでしょ？

何が上回ってんだ？

鳴り　じゃないの？

どっちが上か下かなんて言ってるようじゃまだまだね。

どーせ買うんだったら、いいほう買いたい

ギターにランクつけたがるのは、
自分のスキル以上のギターを欲しがる香具師のやること。

じゃあ、お前はヤマハでもひいてろ

>>805「いいほう･･･」って結局好みだからね。実際に弾き比べりゃいいじゃん。

>>806
確かに。
「自分の中（の好み）で」なら話はわかりますけど。

>>807 は、自分自身で認めちゃいました。哀れ･･･

結局、何の根拠もない主観のみで順位を決めて、
そのがちがちの意識の中で自己満足して終わってるから、
いつまでたっても進歩がないわけ。

いまだ、湿気でギターが鳴らない。なんて信じてる奴も減らないだろ？
それも同じ事。

＞８１１
楽器店の人間もそういうこと言いますよ。
湿気で駄目になるって。
全く初心者は何信じれば良いものやら・・・

アンサンブルで抜けてれば何でも・・・

>>812
楽器屋の店員なんてのは、ただの売り子であって、
ギターに詳しいわけでもなんでもないからな。
ギターの知識に限って言えば、そこらの素人と何ら変わらんよ。

>>814
丁寧にレスありが�dございます。
良いギターはほしいのですが、難しいです（＾＾；
買ってから‘シモタ！！’はイヤンなので。。。
とりあえず、K.YAIRIから始めようかと思ってます。
高級ギターは難しすぎるです。
バンバン試走ってわけにもいかないですもんね。
店員さんに怒られちゃうと思います。

でも、K.YAIRIかアストリアスを買おうと思うのですが
個人製作かのギター買っちゃった方が良いのかな？
と悪魔の囁きが。。
本当にくだらない質問で恐縮ですが、皆さんならどうしますか？
個人製作かのギター買ってそれから、練習してアコギに詳しくなって（基本的な
こと）それから‘やっと自分の好みのギターに巡り合った！’
という感じなんでしょうか？
愚問すみません。

自分のスキルに見合いそうもない、高価なギターを見栄張って買いたい。
自分に見合わない高価なギターを買うんだから
人よりよいギターが欲しい。鳴るギターが欲しい。

なんて、邪な考えを起こすから、失敗するんであって、
ギターなんて、購入時点で、不良品でもない限り
さほど、差なんてないんだって。
ばくち同然で買って、少なくとも２〜３年は
いじりながら弾いて、付き合ってやらにゃぁ解らんよ。

試奏すれば解る！なんていう奴もいるが、そりゃ嘘だ。
嘘じゃなきゃ、解ったつもりになってるだけで、
実は、ぜんぜん解っちゃいないのさ。

問題は、買った後のそいつの扱いようで、
音なんて、すばらしくもなるし、駄目にもなるわけだ。
それでも駄目なら、駄目ギター売り払って、次の買いな。
捨てる神ありゃ拾う神あり。
中古も案外おいしいよ。駄目ギター弾きが駄目出しして
ほっぽり出したギターが、ちょっと手直ししただけで
劇的に生まれ変わっちゃった。なんてのはよくある話でさｗ

>>816
人に聞かなきゃわかんないなら安いのにしとき。
買うのは勝手だが、駄目にするの目に見えてるしな。

高校生の時必死でバイトして８万円のS-Yairiを買った。
そして自分の演奏技術がこのギターを上回ったら、つまり
自分の演奏の表現の要求をこのギターで出来なくなるまでは
このギターでいこうと決めて練習した。
20年たった。途中フレットを2回交換し、結婚し、子供も出来
家も建てた。気が付けば40歳を超え徐々にギターに不満が出てきた。
自分がギターでやりたいことの方向性もようやく見えてきた。
3年前、憧れだったマーチンを買おうと楽器店に行ったら、マーチンは
堕落し、ひどい音のものしか店になかった。それから1年間暇をみつけては
楽器店を巡りめぐった。
一昨年ようやく百●十万出して手工ギターをオーダーし昨年出来てきた。
今それに十分満足している。これを上回る腕にはおそらくなれない。
もうギターは買わないであろう。

>>817さん。818さん。819さん。
丁寧にレス有難うございます。
勉強になりました。
しかし、一点だけ、ちょっと、、、他人に対して見栄を張ってるわけではありません
819さんの話感動しました。
練習頑張ります。

>>819
なにかったの？

　ろくに弾けもしないであれこれ高級品を買い換える香具師にも醒めるが、１〜２本しか触ったことも無いのに
悟りきったようなこと言う香具師にも醒めるなあ。
　漏れは左手のフォームがきちゃないので、「上手く鳴らせない」気がするギターってのが結構ある。しかし、
自分では、「ｲｸﾅｲ!!」と思っても、聞いてる他人にはよく聴こえている―という経験もけっこうあって、アレは
ダメ、これはダメって公言することにはためらいがある。数年前から部屋弾き用とおよばれ用は分けて考える
ようになった。海外のルシアーモノは持ってない。（なんだかんだで弾いてみる機会はあるのだが）「ｲｲ!!」と
思ったモノもあったが、値段聞いて「ｲﾗﾈ!」ということがほとんど。

>>821
何を買ったのかはいいじゃないですか。私の言いたいことには関係ないし、
それを書くことによって荒れていく可能性もあるし。
それから、先ほど言い忘れましたが、25年ほどずーっと弾いてきたS-Yairiは今でも
当然持っています。週に1度くらいは弾いてあげないとかわいそうで。

>>822
１〜２本しか触ったことも無いのに
悟りきったようなこと言う香具師にも醒めるなあ。
↑
これ、自分のことでしょうか。。
えー、生意気なことかいてたらすみません。
ところで822さんはギターに詳しそうなので少し質問させてもらってもよろしいでしょうか？
‘軽いタッチで鳴るギター’と‘キッチリ弾かなければ鳴らないギター’
人がそれぞれを選ぶのは何故でしょう・・？
本当は、真面目に弾くほうが良いと思うのですが・・
ほけーっとしてるとき、軽いタッチで綺麗に音が鳴ると、自分はうれしいのです
が。。
822さんならでは意見お聞かせください。
ちなみに煽りとか変な気持ちないです。

何か、魔珍スレの池沼もどきが混じってないか？

＞＞825
誰のこと？

>>824
>>ほけーっとしてるとき、軽いタッチで綺麗に音が鳴ると、
>>自分はうれしいのですが。。

こういう自己満足は基本的に大切です。他人より自分が気持ち良くなかった
ら、つまんないですよ。でもギターには近鳴りタイプと、遠鳴りタイプが
あるみたいだす。まあ遠くまで音が届かなくても、綺麗なトーンだったら
軽く弾いてレコーディングしたりもいいですね。指弾きとかね。あと弦の
問題もありますね。太い弦でビンビン鳴らすのが向いてるギターもあります。
ボディーがでかいタイプに多いですね。

>>825
パナウェーブ入ってます。この人

>>827
活字薀蓄に毒されすぎだね？
能書きたれる奴ってのは、わかってないから
能書きたれてるんであって、
そんな奴の言うことを信じてると、アホになっちゃうよ。

>>829
そーですかあ〜？

>>829
そうは思わんな。煽るばかりで意見いわない奴より１００倍ましだ。
クラギでも側鳴り、遠鳴りのタイプははっきりしている。
作りによって違ってくるんだけど、側版の硬さで調整しているみたい。
ラミレスなんかは側版は合板（２枚合わせ）で遠鳴りのタイプ。
ソモギもそうだね。
マーチンの古い物は、側鳴りで、軽いタッチで心地よい音がする。

>>831
妄想信じて終わりたいのはおまえの勝手よ。

>>832
所有していますが、何か？

＞ところで822さんはギターに詳しそうなので

　ギターそのものについては別に詳しくもなんとも無いので質問には答えられそうにないなあ。
　ただ、自分では「ｲｲ!」と思って弾いてるギターが、録音に使うと「？」だったり、逆に「これあん
ま鳴らねーな」と思ってるギターがいい音で録れてたりって経験は結構ある。

＞‘軽いタッチで鳴るギター’と‘キッチリ弾かなければ鳴らないギター’
＞人がそれぞれを選ぶのは何故でしょう・・？

　質問のイミがわかんねーな？　「人が」って何？　だれのことよ？

＞ほけーっとしてるとき、軽いタッチで綺麗に音が鳴ると、自分はうれしいのです
＞が。。

　ふ〜ん？　「人」ってのはつまり自分のことなんだね。漏れは別に「軽いタッチで鳴る」のが
部屋弾き用とは必ずしも思ってないからなあ。漏れの部屋、天井と壁は吸音材だし。

脳ミソも吸音材じゃどうにもならんわな。

>>835　
ただの受け狙いか？　脳に味噌入ってるか、お前？
皮かむってるならママに剥いてもらえよｗ

>>836
仕事しろよ

>>836
ごめん間違えた。
>>835
お前だ。ばか。

>>838　もっかい間違えてる？どれのこと言いたいの？

>>839 　はぁ？藻前がバカ（藁。

>>836
自分で認めちゃ終わりだ罠ｗ

ヴァカがイパーイ。特に８３８．逝ってよし。

>>841
はぁ〜？････お前は鼻毛出た間抜け面だろ？

雑魚が食いつく食いつく。

無名の手工ギター紹介してください。
安くて。

>>845
自分で探せ。

>>844
間抜け面して面白がってどうすんの？

つまらん事でエネルギー消耗するのはおやめなさい。

アハッ。

>>848
ただの暇つぶしなんだが･･･

　ブ　サ　イ　ク　で　す　が　何　か　？

>>851
おまえキモイよ。

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　　 _　　　　　　　　　 ＼ ∇ ／,; ‐-､_荒らしは出ておいき〜
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　　 　 ﾞ;､　　　 　 　 　 　!,;':::;:. :. i,;;!ｰ-､,_　｀ﾞｰ-;､__　　_,....
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　　 _　　　　　　　　　 ＼ ∇ ／,; ‐-､_オマエが出ておいき〜
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　　　　　　　　　　　　　　　ヾｰ"´　　　　　　　　　　　 　　　　i ,;'

>>854　漏れ、いま来たんだけど…。
出て行かないとダメ？

>>855
ママに決めてもらいなさい。

>>856　あ〜い。わかりまちた！

自称ハイレベルな人も、とても芸術品を扱う人たちと思えないので
ギターやめる事をお勧めします。

>>858
ギターは芸術品じゃありません。ただの楽器です。

自分のスキル以上のギター持ちたがる香具師等って
ほんと、勘違いはなはだしくて困る罠。
ギター捕まえて芸術品とか言ってる時点で
持つ資格ねぇんだっつーに。
そんなこったからギターに依存して終わっちゃうんだっつ−の。

はいはい。

朝晩ギター拝んでるんじゃねぇの？

うわぁ！　860も鼻毛たんだ！！

>>863
鼻毛探し、楽しそうでよかったね？

「鼻毛」･････
引っ込んでいればいいものを、出てしまうから笑われる「鼻毛」。
出てることが自分では気づかず、他人に指摘されて気づく「鼻毛」。
何度処理しても、その性格がゆえに恥ずかしくもなく出てしまう「鼻毛」。^^

>>865
いぢめられて即レスしてしまう悔しさｲﾊﾟｰｲの厨房ってのもいるわな。＾＾

>>866　誰のこと？鼻毛さん^^

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>>867
鼻毛しかいえないんだから,
わからなくて当然。

アコギスレを一生懸命に荒らしに来ているヤシって
きっと身近にギターテクも機材も人間性も女も全てにおいて手も足も出ない位
こてんこてんにやられちゃう　天敵が居るんだろうな。（Ｗ

そのストレスがヤシをパソコンに一日中向かわせてるんだと思うと哀れだねぇ〜！
それでネット上でもみんなに相手にして貰えないと訳解らん事言って荒れるんだろ？
もっと人の意見を　聞いたり　聞き流したり　社会に適応しろよーっ！　
音楽は楽しむ為に有るんだから　わざわざここへ来てまでストレス貯めんなよーっ！

自作自演で、泣き言垂れてる自分の事は、棚に上げちゃうらしいです。ｗ

│もっと人の意見を　聞いたり　聞き流したり　社会に適応しろよーっ！　
│音楽は楽しむ為に有るんだから　わざわざここへ来てまでストレス貯めんなよーっ！
└──────────v──────
　　　　　　　　　　　　 ll==============ll
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　　　　　　　 　 　 （　　人＿＿＿＿）　　||
　　　　　　　　　＿｜./　　ーω-ω-） :::::||＿＿＿＿＿
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　　　　 ／　　　　　ゝ　　　　　　　ノ　ヽ／　　 　／　 ‖／　　　 ／|＿
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　　　￣‖￣￣　（＿　　　　　　　＿／　　‖　　　　　　　_|三三三|／
　　　　 ‖　　　　　（　　　　　　　　）　　　 ‖　　　　　　　|＿＿＿|／
　　　　 ‖　　　　/（　　　　　　 　　）~⌒） ‖　　　ω〜〜　　　＿ /__／
　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　/　　　　　　⊂二⊃　／| ./／／|
　　　　　　　　　　＼,＿＿_λ__＿＿,,,ノ　　　　　　　＼__／　|￣￣￣|／

自分の事が見えてない、痛い厨房に限って、こんなことを言いたがるのも定説でつね。

言　言　（ '⌒>-''"´￣　 ￣ミ'-v'､-'"´ 〈　だ　社
っ　葉　（ｯ''ﾞ　　　　　　　　　,r'ﾞ　　　　 〈　　っ　会
て　の　（　　　　　　　　　　/　 　 　 　 〈　　て　適
る　意　（　　,、　　　　,、　/　　　,　　　, ,）　　　 応
の　味　 （　ｨH+i,　　ﾘ|｣_iﾙ!　 　/ﾚi　 //く_
か　わ　（ lﾝ　　ﾍ ; // ,三､l　 ､i　 ﾙ'ノ　　,二ミｰv‐､
し　か　 （ l　-‐ 　 '''ｰ　　　ﾄﾙﾘ! -‐ 　 '''ｰ　　　　|i
ら　っ　（ l　‐ｰ >　ｰ‐ 　　 ﾘ小 ‐ｰ >　ｰ‐ 　　　 j,!,'
？　て　（ '!　　<,,_")､ 　 ノ､人;|_　<,,_")､ 　　　　ｸ!/ ,
'V⌒'V⌒八ヽ 't‐＝‐ｧ'　) 　　　（ 't‐＝‐ｧ' 　　ij　/ｨ/!
ハ　キ（ /　'ﾍヽ､ﾄｎ-!　〈 　 キ [ `｢ｌ二 ´´　　　 _,､ｲﾘ!
ハ　ャ　〉　,小<'､.l l l |Tﾞ）　 モ　 〉! l＼／）-ャ''"　　 _
ハ　ハ（ ,.ｲ　ヽヽ ! l l l/~）　｜　（,! ,l／／_, っ',_,､-''"
ハ　ハ　〉! 　　ﾞ､　　 '　f ）　イ　（　　_''二-_'_　 >､　　/
　　 　 （　l　　　ｌ　　　 ﾉ )　　　 （　 ┬ ‐--イ! ｲ　＼/,!

コピペは楽しいかい？ぼうや

コピペが楽しいんじゃなくて、
すぐに食いつくDQNをいじるのが楽しいの。

ぜんぜん解ってないのねぇ。

　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　ｺﾋﾟﾍﾟﾊﾀﾉｼｲｶｲ?ﾎﾞｳﾔ　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

日本人製作家では誰がおすすめですか？
楽器のできのわりに、不当に高い値段をつけてる人が多くないですか？
良心的な製作家希望。あと人間もできてる人。

>>878
「鼻毛」さんがギター作ってますよ。
トップ/アホロンダックスプルース
サイドバック/アホガニー　　で。
非常に立ち上がりの良すぎる不快な音を発し、回りに迷惑掛ける
こと受け合いです。

彼が作っているのは、れすぽ〜る。

>>878
いないね。
ブームに便乗したようなのしかおらん。
没個性でみんな同じであるようなことを
強要された教育しか受けていない凡人に
人より優れたものなんか作れるわけあるまいよ。

>>878
知っているけどこんな所では教えられない。出して来ているので秋にある
アコギフェアに足を運んで自分の耳で聞けばきっと分かると思うよ。

どこのオバさんの受け売りだ？

>>882
もったいぶるならしゃしゃり出てくんな

だったら聞くな。ヴァ〜〜〜〜〜〜〜カ！

なんだかすっかり荒れちゃってますね・・・

ネットでふらふらして、フルヤギター工房（厚木）のHPを見たんだけど、
何だか良い感じ。

どなたか弾いた事有ります？？

アコギフェアか。いってみたいんだけども、忙しくて。
海外の製作家とくらべて、どうなんだろうか？
日本人のほうが作りはよさそうだが。

個人製作してまで没個性に徹してるようなのが多くてな。
利益先導で冒険できないから、妻欄ギターが多い罠。

>>878　日本の製作家も結構いるから、やっぱ試湊した方が良いよ。
作りって工作精度の事？多分いいと思うけどね･･･
っていうか、ギターって音で選ぶからやっぱり弾いて見ないとね。

>>878
やっぱり人間的に出来てる人のギターがいいですね。
ヘッドウェイの百瀬氏は周囲に尊敬されてるようです。
他にはどんな人がいるかな。

内田さんの作るギターってどうなんだろ？？
弾いたことないけど、写真で見る限りでは独特の雰囲気ありますね。

数年前には、内田ギターは飾っておくにはいいが、弾くにはちょっと・・・
という意見をよく聞きました。
最近は音もよくなってきているのかな？

>>892　でも、あのソモギが高い評価してたよ。

>>889
いくら尊敬されてもあの音じゃねぇ････

人間性なんてクソでもかまわねぇから、
欧米のギターに負けないような、すばらしい音する
ギター作れる奴の方がよっぽどいいな。漏れは。

>>893
何年か前のプレイヤー誌の対談でしょ？
あの文面もソモギは「個性的」を強調していたし、
対談だからまさか「見かけによらず音はイマイチでんな」とは
言えないでしょう。

雑誌の提灯記事を読んで鵜呑みにしてる程度じゃ、
何が良い悪いの判断すら、自分で出来ないのも当然といえば当然。
自分の耳や感覚よりも他人に与えた貰う活字情報をアテにして
解ったつもりになって済ませてしまえるってのもそりゃ道理でしょうな。

そだね。弾かなきゃわかんないね。
ヒ○のザ・フィールズはよかったぞ。日本人作だ。

>>897
確かにすばらしいけど、手に入りまへんがな。
ここ数年作ってないし。

塩崎さんのはどう？マーチンのコピー言われてるけど･･･
本家と比べて。

ひいたことあるけど、ウーンという感じ。
オールドのイメージは全くなかったです。今のマーチンよりは良い。

>>899
プリウォーコピーのLシリーズは、なかなかいい音。
現行マーチンよりは遥かにいい。
しかし、状態のいい本物のプリウォーマーチンには
足元にも及ばなかった。

個人製作してまで大量生産のマーチンのケツ追っかけて
コピーギターつくってる程度のセンスじゃ
そりゃ本物よりもいいもの作ろうったって無理でしょ。

>>902
俺901だけど、それも一理あるね。一部同意。
けど、プリウォー時代のマーチンは大量生産じゃないぜ。
同じマーチンでも50年代以降とプリウォーは同じメーカーと
考えない方がいいね。
年月だけがあの音をつくったのではなく、当時の職人が
すこぶる優秀だったと思われ。

>>903
何言ってんだ？ヴァカ？

>>903
そのとうりだと思う。
内部をのぞくとよくわかるが、
とても繊細なつくりだ。

ヴァカは程度のいいプリウォーを弾いたことのない904だと思うが。

>>コピーギターつくってる程度のセンスじゃ
そりゃ本物よりもいいもの作ろうったって無理でしょ。

その「いいもの」って何なんだろうね･･･
結局のところ、買い手は好みでしかないからね。

マーチンのコピーって言われてる製作家のほとんどが、
プリウォーマーチンにインスパイアされたってよく聞く
よね。ただ、今の製作家が当時のマーチンの職人より
腕が劣ってるとは思わない。ファクトリーメーカーの
職人さんは置いといて、個人製作家の技術は当時と
遜色ないと思う･･･技術的な面は進歩するのが当たり前
だしね。

数に限りのある本当にいいものはコピーされるべきだしそうされてきた。
クラシックギターでもハウザーなどはデザインも含めて今でも手本になっている。

程度と音のいいプリウォーは45などを除いても200〜800万する。
しかも数は限られ、今後本物が作られることはない。
それに及ばないとしてもそれに近いものが50万前後で手に入る
のなら歓迎すべき。
少なくともシーガルＬシリーズやメリルやショーンバーグは、
本元のマーチンが作っているＶシリーズやＧＥシリーズ
よりもいい音がするのだから。

>>906
ははははは。ヴァカ丸出し。

>>907
その「いいもの」って何なんだろうね･･･
結局のところ、買い手は好みでしかないからね。

そう言う割には薀蓄能書き垂れたがるよね。

結局、さんざすったもんだやったあげく、
好みだとか、人それぞれでお茶を濁して終わってるから、
いつまでたっても結論が出ないってのは基本。

　また連続カキコか。あいかわらず堪え性がないのぅ。

アコギスレ「荒らし」へのレスはこちらへ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1053058144/l50

このスレでは徹底無視してください。

徹底無視できないからアホなスレ建てちゃって
本人もいないところでブーブー文句垂れて自分を慰めてるって
ところには、まるっきり頓着がないってから大笑い。
バカだねぇしかし････

結局好みってことになるわけだが、音が大きい、とか高音、低音がいい、
ドンシャリの音がいい、とかでお勧めのギターは違ってくるよね。
そういう点を話し合いたいね。

>>915
わかってない奴はこだわるんだよな｡
そんなもんこだわったってまったく意味ないのによ｡
わからないもんだし､自分のｽｷﾙに見合わないような
高いｷﾞﾀｰをほしがる奴ほどそう言う罠に陥るんだ｡

必要以上にギターの品質こだわる奴とか、
くだらない能書きばっか覚えてるような奴で上手かった奴って、
俺が今まで見てきた連中の中では、見た事がないんだが・・・

知りもしない個人製作家をどっかのギター屋で吹き込まれて
言い値で買わされて、ちょっと鳴る程度のもんでも
個人製作家の作るギターは最高だ〜！なんていっていられるおっさん方｡
あんたら救いようがない位のいいお客さんだよ｡マジな話｡

クラブでホストに金貢いでるアフォ女とそう大差ないね｡

あいかわらず堪え性がないのぉ。

>>918
もっと打たれ強くならなくちゃいかんよチミ

>>916 自分のｽｷﾙに見合わないような高いｷﾞﾀｰをほしがる奴

ふ〜ん、買う楽器の値段てスキルに合わせて決めなきゃいけないんだ？
へ〜、じゃあ一番高いギター（どれ？）は、一番スキルのある人（誰？）が
買うんだ？

楽器の購入なんか趣味の世界。上手い下手は直接関係ないんだよ。

ヒガミ屋さんには判らないでしょ？

>>917 必要以上にギターの品質こだわる奴とか、

一見もっともらしい言葉なんだけどさ、必要の中身・定義は何よ？

おまいら持つ資格も買う資格も無しって自分で認めちゃったね？

>>920>>921
相手にしないことね。煽ってスレを荒らすのが目的だから。
相手になって自らを「鼻毛」化することもないでしょ？
とりあえずは>>916〜>>921まで「鼻毛」スレにコピペ
したから、やりたきゃ続きはこちらでどうぞ。
→http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1053058144/l50

恥の上塗りって言葉知ってる？ボクゥ｡

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>山崎　こらこら（藁。
いつもの、で巡回したら、20以上も新着レスがあるので犯し〜なーとｵﾓﾀら、
全部藻前じゃないか（藁。ホントにしょうがないやつダナ〜藻前って（藁。
まぁ、レスがないスレには、刺激になることがあるから良いんだけどな（藁。

ここも、もうすぐ終わりダナ〜。鼻毛ﾀﾝが混じって一時荒れたけど、
ちょっと前は結構良かったよ、ここ。どうせ結論なんて無い世界なんだから、
終わりに向けてﾏﾀｰﾘと好きなことカキコしよう。まともなやつｷﾎﾞﾝﾇ（藁。

>>915
漏れは、でっかい音はしなくても良いな。音の品がいい、というか、
ぺしゃぺしゃしない響きのいい感じの音が好き。
これまで聞いた中では、ショーンバーグのソロイストとロイノーブルのコンサートサイズ（アディロン）、
それからOOO28の'51か'54か、そのくらいのが良かった。藻前はどうですか？

han age tan

最近、やたら鼻毛に執着するﾊﾟﾅｳｪｰﾌﾞな厨房が
アコギスレにいるんですが、ｵﾏｴﾗ知ってまつか？

鼻毛に何かいやな思い出とかあるんでしょうかねぇ？
学校で鼻毛食わされて登校拒否になったとか、
片思いの女に鼻毛出てると指摘されてショックで
出社拒否になったとか・・・

そんな鼻毛に執着する人生｡あなたも送ってみませんか？

えっ？私？　ご冗談でしょ･･･ははははは・・・いやはや・・・

>>928
ねえねえ、恥の上塗りって言葉知ってる？ボクゥ｡

>>929
悔しいけれど言い換えるボキャブラリーがないので
コピペで対抗意識燃やしてます｡かっこいいよ~ボクゥ｡ﾌﾟ

で、ギター選びのフィーリングって何？ﾌﾟ

>>931
やっぱそれの分からん人はスペックやブランドで選ぶしかないんだろうなあ。
オレもギター選びは言葉に出来ないフィーリング。

ただの博打と素直に言えない見栄っ張りな田舎者に限って
フィーリングとか口にするのももはや定説｡

定説、田舎者、幼稚、雑魚、スキル．．ｗ

それくらいの言葉で語り尽くせるおまえのレベル｡
もうちっとまともな話が出来るように精進しろや｡

>>935
熱いっすねｗ
巡回、即レスご苦労さんですｗｗ

萎えるね｡

>>935
お前、鼻毛って呼ばれてるが、恥かしくないのか？

>>938
底辺でウダウダ言ってる雑魚になに言われたところで
ぜーんぜん悔しくも恥ずかしくもありませんが何か？

>>938
雑魚に鼻毛って言われた位で悔しい奴なんているのか？
あ〜いたな｡一人だけ｡それは、オマエ！

自制心ゼロのオナニー猿が、童貞か非童貞かなんて
下世話なネタを持ち出すまで追い詰められてしまった
ブータレスレはどうなった？

何を言われたなんて程度で悔しがってるようなのは
実力もなければ知識も無い底辺でクダ巻いてる雑魚のみ｡
雑魚が何言ったところで痛くも痒くも無いぞそんなもん｡
痛がらせたきゃ驚くような芸当の一つも見せてみな｡
出来ればの話だけどよ｡

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　朝まで．．コワイ

鼻毛スレ止められてやんのｗ
スレ立てたヤツがあまりに馬鹿だからしょうがないか（ｗ

>>939
悔しくないという割には、いつも即レスだな。
自分が傷つかないよう、一応頑張って考えてんだろうな思わせるレスだし。
お前、暇なのか？

>>945
即レスしてんのは、雑魚の方よ〜ん｡
勘違いしちゃあきまへんわ〜｡

弄るのおもろくてカキコすると
即レスしたことになっちゃうのね？

なんてすごい論理でしょう･･･
そこまで自己中な妄想語るオマエって一体何？

「荒らし」は悪いけど、
結局、それ煽ってるヤツも同罪です。

あらあら・・・・言うことコロコロ変わるのね？

どうせ雑魚ですから、ギターの話なんて満足に出来やしないんだし
弄って遊んだ方がムキになって面白いっけ、それでいいじゃん｡

今日は鼻毛がいない。つまらんなあ。

いじめてくれる人がいなくてつまらんってよ｡

荒らして　荒れーて　また荒らすー♪
鼻毛ちゃんたら　負けず嫌い　厨房そっくりー♪
今日の鼻毛　明日の鼻毛　いろんな鼻毛！♪♪♪♪　

（ ･∀･)。。。。

雑魚はいつでもどこでも自己中心的

手工品、フィンガーピッキング系。
よく出来ていて全体で鳴るんだけどなんというか、本当に深いところから、材の
芯で鳴るような感じなのはなかなか無いなあ。

>>956
で、何が弾けるの？