KRAMERってどうですか？

安いですね

一時Ｔ芝問題で盛り上がったね

♪北のバカから南のアホまで、素敵なゴミを届けます


心苛立つ寂しい財布 　電話一本かなえます

　　 ／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ 　ジャーパネットー ジャパネットー 夢のジャパネットた＠たー♪
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//　
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　 　高＠社長が2getだ！！
　　　＼　━ /　　　
　　 ((Οっ V> 　　　　　　オラお前ら！ウチの商品買えウンコども！
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　　　　　>>1 型落ちのパソコン使ってんじゃねーよ(ﾌﾟ
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　　>>3 電子辞書使って日本語覚えろよ(ﾌﾟ
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐　 >>4 今どきカセットテープなんて使うなよ(ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>5 30万画素のカメラでプロ気取りか、おめでてーな(ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>6 VHSより時代はDVDレコーダーだよ、３倍ヲタク君(ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>7以下は金利手数料は自分で負担しとけ(ﾌﾟ

変形の奴って買い？
赤、白があって￥７００００弱

　>>3 電子辞書使って日本語覚えろよ(ﾌﾟ

エディー・ヴァン・ヘイレンも使っていたギターですか？

クラマー

Ｃシリアルって何年製？

KRAMERって、メーカーのこと？
知らないんだけど、誰か詳しく教えて

くれいまー+ふろいどろーず萌るえ

>>10
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

クレイマー！クレイマー！
http://mentai.2ch.net/compose/kako/992/992023301.html
KRAMER-guitars
http://mentai.2ch.net/compose/kako/962/962985409.html

ジャパンは滅茶苦茶しょぼいぞ。

jk-1000ってヤフ奥によく出るけど当時いくらくらいだったの？

当時あれだけ売れたんだから所有者多そうだけど・・・？
押入れの中で腐ってるのかな。

アルフィーの高見沢が愛用してたから間違えなく良いギターだな！ププっ

JK1000ってフロイドローズが6〜7万してた頃にフロイドローズ付きで8万5千とか10万
とかで売ってたギターなので、フロイドローズ以外の部分にかけられたコストを考えると
かなり酷い。
HR/HM向けのスペックなのにサステインが全くなくてペケペケした音だったな。
結構有名な割にはだめだめなギターの代表。
USAのバレッタはそこそこだったけど当時の価格が２５万くらいしてたし造りも
JK1000とは別物。

JK-1000を放置してる人いると思うけど工夫すれば今でも十分使えますよ。
ボディーはアルダーの２ピース、ネックもしっかりした物が使われてるので
ネックポケットを加工（スペーサー入ってるもの多し）
ピックアップをちゃんとしたものに変えれば別物になります。

改めて購入してまでやることではないけどヤフオクあたりでは１万円代で
買える物もあるから当時憧れてた人にはお勧めです。
ただUSメイドのスチューデントモデルにはボディーに合板が使われてるから
注意が必要です。

　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　http://musicgather.s4.xrea.com/

クレーマーって、もう終わったメーカーって感じだよね。

エディーヴァンヘイレンが使ってた頃がピークだったね。
彼の当時のメインギターはヘッドにクレーマーのロゴが入っているだけで実際はクレーマー製ではなかったわけだけど。

>>21
当時のメインって５１５０ステッカーが張ってあるストライプでしょ。
クレイマーじゃなければ何なの？

元祖フランケンは違うけど5150のマーク入り１PUは正真正銘クレーマー製
ボディのシェイプもバレッﾀと同じ

不人気スレ同情age｡（笑）

エディ・ヴァンヘイレン、ジョージ・リンチ、リッチ-・サンボラ、ミック・マーズ
ヴィヴィアン・キャンベル、他一杯・・もうあの時代は帰ってこないのか泣

当時、安物スクワイヤのｽﾄﾗﾄしか持ってなかった俺からするとクレーマは
あのヴァン・ヘイレンが使ってて、本物フロイド付き。っていうのが、
堪らなく魅力的に映って親に借金して通販でJK1000買ったよ。
でも、弾いて見てｶﾞｯｶﾘ。厨房の俺でさえ、スクワイやの方がマシと思った
造りも雑極まりなかった。

>>23
うんにゃ、5150ギターは、３ｒｄアルバムの頃に使ってた黒地（性格には黒ではないが）に
黄色ストライプボディーの1ハムダイレクトマウントのギターを赤白黒にリフィニッシュして
クレーマー製バナナヘッドネックをつけたものというのが定説。
あのボディーの形状を元にバレッタのボディーシェィプを決めたので似てるのは当たり前。

正直、フェンダーじゃぽんのほうが数倍良かった・・・。

>27
へ？黒黄のギターって、
「スーパーディストーション改造ワンハム
＋フロイド試作品＋メイプル２１フレ」
のあのギターのこと？だとしたら５１５０とボディシェイプ全然違うぜ。
....でもこれは２ｎｄから使ってるか.....

>27
それは違うだろ。１PU5150クレーマー以前に「バレッﾀシェイプ」のギターを
持ったエディは見たことないぞ。
白黒ｽﾄﾗｲﾌﾟ黒ピックガード付きが後に千切れピックガード赤白ダミーのﾌﾛﾝﾄｼﾝｸﾞﾙ
になって、ネックをペーサーからバナナに替えたのなら聞いたことあるが。

>>27は、
1.黒＆黄色のストラト
2.白地に黒→のちに赤も加わったシャーベルボディ（ネックはいろいろ
　と付け変わる。番号は書かれてない）
3.上の「2」を模したペイントのバレッタ型ボディに「5150」と書いた
　もの

　の３本のギターを混同していると思われ

80年代に全盛だったメーカーで、その後倒産、ブランドだけが売買された。
今は、ギブソンの持ち物で、アメリカではインターネットのみでクレイマーギター
が売られている模様。
日本からも買えたりして？
www.musicyo.com

あのバナナみたいなヘッド、かっこわるいね。

あのバナナも細いのと太いのがあったような気がする。

>>32
現行安物Kramerなら、新星堂で売ってるよ。

>>35

直でアメリカから買ったら、もっと安かったりして？

ageます

>36
現行はUS madeじゃないよ。

>>30

俺は>27の説が正解と思ってんだけど・・・というか、YGの別冊？
で読んだような気がする。そもそも５１５０と普通のバレッタって
ボディーシェイプが違うよね。

>>38

36はアメリカ製とは言っていないと思われ。

クレイマーストライプ5150はクレイマーが作った。形もバレッタと同じ

黒/黄のワンハムストラトはアッシュ、クレイマー５１５０はバスウッド。
形以前の違い。
皆騙されるなよ。

別にあんたらを騙してもしょうがねえんだけどさぁ・・・
一応ソース見つけたんで引用しとく。

YOUNG GUITAR昭和60年5月臨時増刊「THE ROCK GUITAR SUPER MANUAL」

>>で、このピックガード・レスでサイド･ジャックの最近メインにしているギター、クレーマー製と
>>思われていたがこれもネックのみで、ボディは『伝説の爆撃機』当時愛用のモノ。
>>
>>かつてシャーベル、今ならクレーマーに頼めば、こんなコンポ・ストラト何十本でも入手出来る
>>ハズのエディーだが、あのデビュー時からメインにし続けていたシャーベル（ネックは何度か
>>交換。塗装も白黒から紅白黒へ）。そしてこのストラト（ネック、塗装は変わっている）の２本しか
>>愛機にしていない。
>>
>>理由はボディ材とそのサウンドが気に入っているからだろう。デビュー時のモノはアッシュ、
>>これはマホガニー製。一般的なモノはアルダーやセンであり、やはり音が違う。

まあこれが絶対の正解なんて言う気はサラサラ無いが、このページに載ってる写真はYGの
エディー宅でのインタビューの際に取られた写真だから、YGもエディー本人からじっくりアノ
ギターのネタは仕込んだ後な訳で、信憑性は高いと思う。すくなくともここの名無しさんよりはね。

あのギターがバスウッドなんてやつがいたけど、１９８４年当時はバスウッドなんて安物に使われる
スカスカなヘッポコ材という認識が一般的だったよ。市販品のバレッタはどうか知らんけどね。

お前必死だな（藁

Googleでイメージ検索してみました。

>>39が言っているのはこの画像の右から２番目のやつと同じかな？
ttp://www.deanguitars.com/content/imagelib4/classicsgal/EddieVanHalen.jpg
これが、元は白地に黒ストライプだったもので、後にコントロール
部のみ黒ピックガードになり、フロイドが乗っかったやつだったと
思うんだけど、その後に「5150」って数字は書かれたことあったか？
　はちょっと記憶があやふやなので教えて欲しいです。

で、これがクレーマーネックにバレッタ型のボディのやつだね
ttp://www.wxkr.com/images/eddie1.jpg
　画像がちいさいからわかりにくいけど、ボディエンドに数字ら
しきものが見える。5150って書いてあるのかな？
　これも同じものかと思われ↓
ttp://www.paulthomasphoto.com/photos/rothhalen1.jpg
　これには数字は書いてないね。この形のクレーマーは
複数本あったような気も。↓
ttp://www.natkin.net/images/rock/van_halen.jpg

で、これが白黒のやつと同時期からあった黒に黄のやつだね
ttp://www.petersreviews.com/evh2.jpg

え〜とね、
1枚目：チャーベルの白黒ボディ。
２枚目〜「1984」：同じギターを赤白にリフィニッシュ。後にバナナヘッドになるので
これが混同されやすいが、フロント、ミドルにもＰＵザグリがあるので、識別は簡単。

同時に７９年〜黒黄の「ブギーボディー」を併用。

「5150」〜「ＯＵ812」：クレーマー赤白、５１５０ペイント、バレッタボディ。
もちろん、ＰＵザグリはない。

�@白黒シンクロ付き〜後に赤白フロイド付きに改造（現存）
�A黒黄シンクロ付き〜今もエディのコレクションにある（同じ模様が数本あり）
�Bクレイマーバレッタ赤白5150（クレイマー製、これも何本かある）
ちなみにクレイマーとの契約が切れた後、EVHができるまで、この赤白5150の
ヘッドのロゴを消してMUSICMANのロゴを入れていた。

>>43
確かに写真で比べてみると、サイドジャックの位置が違うね。
ジャックのザグリを埋めて位置を変えたとはちょっと考えにくいし、
黒黄の方はエスカッション付だしなぁ。
ＹＧにガセネタつかまされてたような気がする・・・

エディは基本的にインタビューが好きじゃなくていい加減な事をよく言うからね

う〜ん言われて見れば確かにジャックの位置が違う・・・

補足しとくと、俺が言ってたのは
ttp://www.petersreviews.com/evh2.jpg と
ttp://www.wxkr.com/images/eddie1.jpg
のボディーが同一という説だったのね。

他の写真でも比べてみたけど、よくよく見るとジャックの位置以外にも
相違点は多いな。5150の方がボリュームノブがPUに近いように見えるし
ツノの形もなんか違うような・・・5150のボディー表面のコンダードは薄い
感じだけど、黒黄の方はエンドピンの位置まで入ってるな。

どうも騙されてたのは俺のほうみたいだな。
えらそうなことぶっこいてｽﾏｿ。
なんせ工房の頃に刷り込まれたネタだったもんで勘弁してね。

>>50
コンダードじゃないね。コンタードね。

エディはもうすぐピービーとの契約も切れるから、またクレイマに戻ったりして

>>50
明らかにボディーシェイプ違うじゃん。
からかってんの？

>>50
>>53に同感。ぜんぜん違うギターだよ。
赤白黒のストライプは、もともと白黒ストライプのもの。
黒黄はまったく別物だよ。

age

>>54
あの〜フランケンと一緒とはいくらなんでも思ってなかったんだけど・・・
まあいいけどさ。

>>52

いつ切れるの？詳細ｷﾎﾞｰｿ

>57
来年の三月と聞いた。もうメーカーと契約するの止めて色んなギターを自由に
使って欲しい。フェンダーもギブソンも。でも、エディのギターコレクションには
何気にヴァイモデルとかもあったから、あるいは・・

クレイマーの話題は？
エディースレになってるぞ。

イバニーズにいくとなるとローコスト＆ハイクオリティの良いギターが出そうだな。
でもイメージ合わないよ。（ｗ

＞イバニーズにいくとなるとローコスト

最近はそうでもないと思われ

VHスレによるとテリーロジャースらしい。

>>62
一年に一回くらい次はテリ−ロジャースらしいって言う香具師出てくるな。
多分テリ−ロジャースを入荷したはいいが売れずに困ってる楽器屋だと
思うんだが・・・
大体テリ−ロジャースがエディーに契約金払えるか？
払えたとしてもあのギターじゃ元は取れないだろ。

>>63
何？ＴＲってまだ契約もとれるか分からないような状態で、あの売り文句で
あの値段なわけ？はっきりいってジャロ通報もんじゃないかYO！

スレ違いなので下げ

>>64
あの売り文句って？
エディーの次期モデルなんて広告してるところあるの？

"あのギタリストが・・・"ってのはよくあったけど・・・

JK-1000今だ現役。
ただしボディー、オリジナルフロイド以外は交換済み

JK1000って相当手を入れないとつかえないよね。
どんな風にモディファイしてますか？

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/5157/guitar/guitarmenu.html

>>67
ネックはオーダーでMM-EVH風グリップのバナナヘッド（メイプル）
フロイドのボディーベタ付けを前提にネックポケット加工にして
スペーサーを排除。
ボディーはリフィニッシュにしたんだけどアルダーの２ピースだった。
ピックアップはJB,
元々２万くらいで買ったJKだけど６万くらいかけてJKのボディーを
使ったコンポーネントギターになりました。

>>69
安すぎませんか？いったいどうやって。。。。。。

>>70
ベースはオークションにて入手
リフィニッシュ、配線関係は自分で出来るため、木工はプロにお願いしました。。

それだけきちんとやればJKとは別物ですね。良い音しそう。

ネックが変わるとボディが変わる以上に音が違ってくるからね。
66さんはどうでしたか？

>>73
まず生音がでかくなり明るくなりました。
いじるまえがちょっとこもった感じの音だったのでやった甲斐ありです。
（極端な表現ですが交換前は何かにミュートされてるような感じでした）
あとはハーモニクスがでかくなったことでしょうか。
音が明るくなったのも倍音の影響だと思います。
書き忘れてましたがPUキャビティーも加工してPU直止めにしてます。

今時流行らないギターですが８０年代に厨房だった頃の憧れだったもので・・・

↓この店、
http://www.curio-city.com/originalg/
以前はEVH風にフランケンや5150のリフィニッシュや
ボディの改造してくれだんだが、今はやってないみたい・・・。悲しい。
５万くらいだったと思う。

>>75
法的に赤白黒のストライプ模様はエディーのものと認められたそうで
アメリカでもその手の業者はストライプペイントで商売は出来なくなった。

>>76
そうならイケベ楽器も止めたのかなあ？
最近広告みなくなったが・・・・。

でももしそうなら、STやLesPaulのレプリカものも商売できないはずでは？

>>77
>でももしそうなら、STやLesPaulのレプリカものも商売できないはずでは？
これについては、日本国内で１０年ほど前にギブソンがコピーモデル製造・
販売してる日本の会社を「偽物売るな」と訴えたんだが、敗訴してる。
　判決の要旨を簡単に言うと、
・「ホンモノだよ」って騙して売ってきたわけじゃないでしょ
・ユーザーも「ギブソンが本家で、国産モノはコピー」ってわかって
　買ってた。
・デザインのオリジナリティを侵害された、っていうなら、それまで
　十年以上もコピーモデルの氾濫を放置しておいて、今更言ってもねえ…
（以上は俺の解釈なので、あしからず）
　というわけで、ギブソンは敗訴。

　そしてその後、ギブソンやフェンダーは、日本国内メーカーと提携して
「公認コピーモデル」、すなわちFenderJapanやOrville(byGibson）その後
にはEpiphoneブランドを日本市場やその他の国で展開するという戦略の転換
をしたんだろうね。

　EVHのデザインは、まだ新しいから、意匠登録できたのかもね。

クレイマーＵＳＡ、クリーム色に黒ピックガード、フロイドローズ(純正)付の
ＳＴが￥25800！！安いので買いかと思います。

法的に認められたのはあくまであのストライプ模様だよ。

usaってどうやったらわかるんですか？

age

>81
形が一緒でも名前が違う（例）日本jk1000＝USAバレッタ

＞法的に認められたのはあくまであのストライプ模様だよ。

ストライプの幅がちょっとでもちがったら法的に勝てるのかねえ？
それにPeavyやMMごときが裁判なんてするのかねえ？

>>84
赤地に白黒ストライプ模様を使って客にエディVHを臭わせる商売を
すれば幅なんか違ってもアウトでしょう。

新宿のROCK-INNで現行KRAMER買いました。
安かったけど良い音だよ。丸い音しかしないけど。。

>>86
俺、新宿ROCK-INNでKRAMRの蛍光イエローのやつ試奏して、音は気に逝った
んだけど、ネックが太すぎて結局買わなかったなぁ。
黒と銀のクラックルのやつも弾いたけど、ネック太かったなぁ。

>>87
ネックが太いから音が良いとおもわれ。買いでは？

初期の国産KRAMER（ESP）もネック極太だったよね。
JACKSONやIbanezの影響か１〜２年で薄いネックに変更されたけど
音の芯が変わってしまってた。

>>88,89
そんな俺のメインギターはIbanezです(苦藁)確かに音に芯が無いってのは同意。
パンチがないっていうかさぁ、でも弾き易いんだよな。
弾き易さと音の良さの両立は難しい・・・。

IbanezとJacksonを討って（叩かれてゲリ安だったが）、現行Kramerをゲット。
ネックが太いので躊躇したけどIbanezとJacksonが失った音が残ってる気がする。
マジ安イので買いかと。漏れるチェンジ間近なので、ROCK-INNでは投売りらよ。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/5157/guitar/5150stp/5151.html
現行品買って自分でやるしかないのか・・・・。

>>92
エディーのクレイマーの拡大写真見るとけっこう雑なのでストライプ柄が
欲しければ自分でやった方がそれっぽくなるかもね。

クレイマーのファンページってないですかね？

USAのPRO　AXEっての持ってるんだけどこれ、どんな
感じの評価なのか知りたくて以前から調べてるんだが
わかりません　シリアルもなぜか刻印が無くて空白に
なってます

音とか弾き心地は気に入ってるんで手離す気は毛頭ありま
せん　

ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラークラシック板に
代表される下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏が
ちょうどよいですから、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/）には
あんたら２チャネラークラ板には似合わない私の傑作の音楽がついています
ので、ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
という書き込みでクラ板に売られた喧嘩を買っているところでございます。
ぼくは楽器をやらない頭デッカチは大っ嫌いなのです。
作曲とピアノ、それから、中学のときはペットを吹奏楽団でやってました。
どうぞ、ヨロシク。

エディーのメインだったクレイマ−のバナナヘッドはカッコいいけど
市販のバナナヘッドはいまいちじゃない？
とがったタイプなんて最悪。

ついでにロゴも昔のやつの方がいいね。

>>91
どの機種買ったのですか？
カナーリ興味あります。

厨房の時クレイマーが欲しくてしょうがなかったよ

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　言っておくけど100getの俺はイケてる男だよ。
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　　独裁者とは思わないだろうね。
　　（∂:￣￣| /// |=|/// |　　俺のダチ共はけっこう悪入ってる奴ばっかりだし、
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ )　　俺もちょっと悪っぽいかもな。
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿　　髪は癖毛で、頭頂部だけハゲにしてる。
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼　　　服は、最近流行のファッションとは一味
　/　（ 　　））　　　　　　））　　違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
[]＿_｜　｜引田天功　ヽ　　まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿）　　してるファッションではないわけだ。
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　サングラスかけて街歩いてると、
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　国民にマンセーッて良く言われるしな。
　｜マツタケ｜::::::::/::::::::/　　ナチス政権のヒットラーみたいな感じだ。
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/ 　　　鬼畜ブッシュにだけは説教されたくないな。
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　

エディーのバナナはバレッタなので安いクレマはかこわるい。俺のはバレッタ。使ってないけど

>>101
バレッタのヘッドもエディーのクレイマーとは違うんじゃなかった？

http://www.musicyo.com/product_specs.asp?pf_id=193
これのトレモロ付きを購入。
同じ値段のイバニや弱損よりは良いですよー
塗装にムラなどありますがべた塗りなので気にならないしね。
ハイフレットのサスティンも長いし、ビブラート時の倍音への変化も悪くないし。
バンドの連中からは「８０年代の音がする」と言われた。
それ以外の音が出ないけどイメージどおりの音は出るね。
安いBC立地や愛馬にーずって形のイメージ通りの音って出ないでしょ？

クレイマーのボディーシェイプが好きだ。

>>84
ストライプにしたかったらPEAVEYのカスタムショップでって思惑はあるかも？

MUSIC　PARK
http://www.planning-instigator.com/rentalbbs/12ch/Crane/index2.html　　
バイオリンスレッド　アコギインストレコーディングスレッド！　マーティンスレッド！　アコースティックギター総合スレッド！　ギター奏法スレ！　クラシックギター総合スレッド　
エフェクタ-総合スレ　アンプ総合スレ
他、多数。
クレイマースレもたてて欲しいな。
　　　　　　　　２ちゃんが使えない時はこちらで。

JKー2000もらったよ。

いいなー
現状で使えるコンディションなんですか？

糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）に新しいエッセイ
『２ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html）
非常に的を得たエッセイですので、２ちゃんねらーは全員読みましょう。

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。

クレイマー上げだｺﾞﾙｱ！