【松本】明らかに下手だと思うミュージシャン2

さあ、あげろ

すげー駄スレがたったもんだ。

スレタイにワラタ

呼んだ？

スレタイ志村にすりゃー良かったんだよ

>>1-5
氏ね

b'zはｸｿだがｿﾛはそうでもないんじゃない？音細いけどさ。特にLittleWing（SRVの音と比べたのはﾏｽﾞかったか？ｗ）

定期age

松本明子かと思ったよ。

タクシードライバーは名曲だったのになー。
いいミュージシャンだよ、松本は

http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1032758795/834-837

前スレの831の中学校を神の国と讃えよう。

粘着ｱﾝﾁもキモイな。
前ｽﾚ後半の煽りのほとんどがｺｲﾂだろ。

>>10
気持ちはまるでマンデー・モーニング・ブルー？

>>7
今回のソロにはニルヴァーナとミスチルとジュディマリが息づいてるらしいよ。

>>14
と言うか、NIRVANAは知らんが他の邦楽はほとんど稲葉は知らないんじゃないか？
似ているとしたらその二つのバンドのルーツ的な部分のものに近いとかでは。
つーか、跳ねるとJAMでアコギ風だとミスチルとかｱﾌｫなことを言っているわけじゃないよな。
多分だがその三つそのものには影響されていないと思われ。

一つ聞くが

ＲＵＮってアルバム（だっけな？ｗ）に入ってるバラード、何て言う曲だっけｗ
いい加減でスマソ（汗
その曲の裏で鳴ってる松本のエレキギターのライン、まんまのフレーズがMSG
の１ｓｔ（1980年発表）の、とある曲にあるんだが・・

知ってる人いる？ちょっと気になったもんで
別に煽りじゃないっすよ

>>16
リフは知らんけど、ソロとかはわざと真似しているのも多いよ。
それはわかる人にはわかる一種の遊びのようなものだって本人も公言している。
バラードって赤い陽炎か月光辺りかな？

遊びって言われてもなあ･･･プロとしての意識を疑うよ。

B'zってそんなに洋楽ファンの反感買ってたなんてしらなかーたよ。

>>17
レスサンクス
赤い陽炎のほうだと思います。まあ、曲名まで似てるんですがね・・・
まあ、俺としても気づいたの５年くらい前のことだから、今更ですが

ＲＵＮもＭｒＢｉｇのあの曲とあの部分が・・・だったり。そのころ
は邦も洋も聴いていたから。なんか、なめられてる感があったな

>>19
洋楽ファンつってもＨＲ／ＨＭヲタだろうな

ジュディマリの事をＪＡＭって言うヴォケ
ポール・ウェラー様を冒涜するな

明らかにパクリだと思うミュージシャンは？

>>22
こう言う細かいことを気にするのが一般大衆の意識を今更否定しようとする
今となっては生き残りも少ない希少種、洋楽ヲタですよーｗ

売れない、認められないよりは、売れる、認められるの方が良いことは確か。
売れていないってことはたとえ一部の人に良い音楽だとか
理論的にすごいとかがあっても、大部分の人には認められていないってことだから。
別に売るためでもないけど、ここにいるような同じミュージシャン達に
誇れるような曲を作るために音楽やってるわけじゃないでしょ。
出来ればたくさんの人達に聴いて貰って良いって言って欲しいのは当然だし。

ア・ゲ・ル・

分かる人には明らかにパクリと分かる楽曲で売れる(有名になる)
のって、クリえいターとして、どういう心境なのかねえ。
別にいいんだけどさ、ちょっと恥ずかしいよ。俺が
まだｶﾞｷなだけかもしれんが…

つんくのことか？

社ランキューの頃からパクリいちじるしかった？　>つん九
良くしらんのだけど。

>>28
Fack松本の事に決まってんだろ

Fuck?Fack?

>>15
影響されずにパクってんのか？

>>32
ルーツ的な部分で同じものを聴いていたとしたら
お互いのことを知らなくても似たような感じになる可能性は高い。
だからJAMやミスチルをパクったのではなくて
その二つのバンドの作曲者が影響されたのと同じミュージシャンを
稲葉も聞いていた可能性は全くないわけではないという意味。
その二つがルーツも何もない、突然現れたミュータントみたいな
唯一無二の音楽をやってるって言うならまだしも、な。

社欄急のときはよかったと思う。

>>33
B'zにとっては都合のいい解釈だがその他のアーティストに対しては失礼極まりないな（ｗ

>>33
ルーツ云々じゃなく、メロが同じ部分があるんだからパクリだろ。
それだったら、Ｂ’ｚはパクリじゃない、って言ってるようなもんじゃん。
憂いのジプシーにしても元ネタと同じルーツって言い訳できるし。
Ｂ’ｚヲタにとっては「ルーツ」という言葉は都合がいい言葉だな。

>>36
メロに同じ部分があるのは尚更パクリじゃないだろ。
松本のようなふざけとアーティストの境界線が見えてない洋楽HRヲタならともかく。
メロが被るくらい普通にあることだ。
B'zがパクリだからって全部に過剰反応しすぎなんじゃないのか？
逆にコードをちょっと変えてるけどほとんどそのままとか
構成がそっくりとかの方がパクリの可能性は高い。

アンチ意識しすぎ。
稲葉がミスチルやJAMをまともに聞いている可能性は極めて低い。

オイオイ。
Ｂ’ｚのパクリぐらい容認できなくてどうする？
良くも悪くもＢ'zはパ区リ。悪い事じゃないさ。
でも、パクリではないといえばウソになる。
いいじゃないか、ぱくりで。。。

>>37
その言い訳も痛々しいな（藁

B'zをパクったら２次パクリかぁ。
ﾀｲｰﾎだな（ｗ

>>39
正論だ。反論があるならB'z以外を取り上げて証明してみろ。
どんなバンドでも同じジャンルの中でなら確実に似通った部分なんて出てくる。

真似するだけで売れるならこれほど楽な金儲けもないな。
どうやって上手く大衆をひきつけられるように真似するかはその人のセンス次第。
ある意味感性、目の付け所において秀でた才能を持っている。

多くの日本人はB'zのパクリ元を教えて、それを聴かせた上で
オリジナルとB'zとどっちが良いと聴いてもB'zだと答えるだろう。
パクリかどうかなんて気にするのは才能のない僻みミュージシャンだけだ。
リスナー側は純粋に自分が良いと思う方を選ぶぞ。
たとえそれがパクリでも歌っている人が別でアレンジも違えば
リスナー側にとっては別物でしかないからだ。
そんなのはカバーでさえ同じことだろう。

つまりアレだ、松本はパロディとしてやっている(つもり)のだが、
なまじ売れちまったせいで、パクリと言われるようになってしまった、と。
松本流パロディを理解できなかったリスナーが幼稚だった、と言うわけ。

と行ってみるテスト。

>>44
松本はそれでOKだけど　松本信者は納得しない。ってことです。だろ？

パロディならローリーぐらい突き詰めて欲しいもんだね。
ローリーは「笑っていいとも」でジミーペイジのものまねやって
ダレにも受けなかったんだから。そっくりなのに。

俺が見たときはギターで喋るぜ、といってプレイしてた　>ローリー
俺はテレビの前で、ヴァイかよ、つっこんだものの、その場の観客
は完全に引いていた。ローリー嫌いじゃないんだけどなー。

>>43
>多くの日本人はB'zのパクリ元を教えて、それを聴かせた上で
>オリジナルとB'zとどっちが良いと聴いてもB'zだと答えるだろう。

それはHR/HMに対して無知な日本人が多いのと、
英語の歌詞を受け付けない学力不足の若者が増えてるせいだろう。
反対に欧米の人間がB'zを聞いたなら原曲を選ぶ方が多いだろうな。

仮にB'zが「これは○○のカバーだ」と、ちゃんと原曲の作者のクレジット
を入れていたなら、誰も文句は言わないし才能もある程度認められたかもしれん。
しかしながら松本は悪びれる素振りもなくパクリを肯定する様な発言をしている始末。
これで松本に対して非難が集まらないワケがない。

>パクリかどうかなんて気にするのは才能のない僻みミュージシャンだけだ。

これこそ才能の無いミュージシャンを正当化する為の悲惨な逃げ口上だ。
実際に裁判で訴えられた場合にそんな言い訳が通じるとでも思ってるのか？

>>48
>英語の歌詞を受け付けない学力不足の若者が増えてるせいだろう。

激しくワラタ。

>>48
やはり無知な人が多いんですか・・・

試してみますが、
MSGって何の略だかBz or 松本ファンの方々、答えてください

松本はMSGの曲をカバーアルバムでプレイしてたましたが、その曲名も
何だから知っていたら、それとなく答えてください

上で書き込みしたんですが、反応がいまいちで気になります

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

Ｍ 松本の
Ｓ しょうもない
Ｇ ギター

じゃなかったっけ？

Ｍまったり
Ｓしろよ
Ｇｶﾞｷども

Ｍ 松本
Ｓ 志村
Ｇ ガッチャミャン。

松本さんの遊び心じゃないですか！朴李じゃないですよ！
例えれば、ビートさんが文化人ぶって周りの反応を楽しんでいるのと同じですよ。
楽しみながら億万長者になる、最高じゃないですか！

>>54
ガチャピンにしとけ

Ｍもんで
Ｓしゃぶって
Ｇ合体

なんでB'z関係だとこうギャアギャアうるさくなるかねぇ・・・
そこまで議論するほどの器じゃないんじゃないか？
俺にとってB'zとはﾌﾟﾚｲはまとまってるけど
内容にオリジナリティのなさすぎる１パクリミュージシャンに過ぎん。
あえてB'zを聞く必要がない。

Ｍ　魔羅を
Ｓ　しゃぶられ
Ｇ　顔射

じゃなかったっけ？

50みたいなのって自分が知っている一部分のことを
他が知らないと勝手に無知だと決め付けるタイプだよね。

ところでフライングＶ使ってて有名になった最初の人って
誰なんだろう。素朴な疑問。

>>60
コンバトラーＶ

＞60
アルバート・キングかな？

　　彡川川川川川ミヽ
　彡ﾉﾉﾉ从人人从ﾉﾉﾉ
彡彡　■■ 　■■　|ﾐ 　　　 ＿　　　　　　　 〃〃〃 ヽヽ
彡|　 　￣’　|　’￣　|ミ　　 ／M）　　　　　 〃〃〃〃 ヽヽヽ
彡| 　 　 　.。| 。　 　|ミ　.／G／＿　　　　 彡ﾉﾉﾉﾉ人ヽヽヽミ
彡ﾉヽ　　　　,,　　　/ミ　（M／　| D )/＿_　 彡 ´＼　／｀　ミ
ﾉﾉﾉ　＼　 　.３ 　 /川ミ/ ./, 　 | D ) ７∠　 ﾐ|　´ﾟ｀ | ´ﾟ｀　|〃
　ﾉﾉﾉ　 ＼＿＿/　.川 / ./ 　　 ~￣　~￣　　ﾐ|｀　　｀´　 ´|〃
　　　|　　/　　　　 　 / ./＼　　　　＿＿＿＿..ヽ. ´￣｀　/.＿＿＿
　　　 | /　　　　　　 / ./　／＼　 /　　　　／　/＼ ・ ／|　＼　　
　　　ﾟ|/　　　　　　 / ./／　　　|　〉　　　　＞ /＼　￣ ／ヽ ＜　
　　　 |　　　　　　 / ./|　　　　　|/　　　／　　|　　￣￣ 　　| 　＼

＞50
イン！トゥ！ジ！アッリーナ！
マジレスで。松ファンならぜってー知ってる。

ビーズファンの皆さん、巧い下手、朴った朴って無い等関係無く、
セールスの良いバンドや大衆に認められる音楽がよいと仰るのならば、
最近はモー娘>>>>>>>>>>>B.ｚ
ですよね？

私はB.ｚに全く興味が無く、アンチでもオタでもないんですが
>>25のコメントを見ているとそう思いました。

マジソン・スクゥエア・ガーデン
モビル・スーツ・ガンダム
マイケル・シェェンカー・グループ
マッコリー・シェンカー・グループ

Ｂ’Ｚはやりすぎだな
友達の車でエアロ聴いててどっかの外人がＢ’ＺカバーしてんなーＢ’Ｚも成長したなーとか思っちゃったもん

>>65
ﾓｰ娘の音楽は楽器隊に関しては上手くｱﾚﾝｼﾞされているし、音楽自体が悪いとは思わないよ。
ただ君は売れる要素、と言う物でいくつか忘れている事がある。
ﾓｰ娘はｱｲﾄﾞﾙだ。音楽に興味がなくてもその人自体が好きなら買う人が大勢いる。
声を聴くだけでも満足だという人が沢山いる。
B'zの稲葉も音楽だけでない人気があるのは確かだが、彼の場合は顔より音楽、歌がが先にありきだ。
完全に一緒にしてしまうのは良くない。

MisiaだのがB'zより売れているから良い音楽か、と言われたら
今の時代では大衆にとって良い音楽だと思われていると答えるしかないかもしれないが。
B'zも似たようなものだろう。ロックと言う物が全く廃れた時代だったら売れないだろうし。

>>68
すまん、B'zってアイドルみたいなもんかと思っていた。

＞声を聴くだけでも満足だという人
こういうファンばっかだろ、モーニング娘とどこがちがうのか？

そんなのもわかんないの？










性別

B'zも大衆向けの売れ狙いだからモーにグ娘とジャンルは違うけど似たようなもんだと俺も思う
つーか眠いな

マムコ

>>69
タレ目と志村ｺﾞﾘﾗだけでどうやってｱｲﾄﾞﾙになるというのだ。

女はキラキラした瞳でｳｷｬｰつってるぞ

ﾓｰﾑｽはｵﾅﾍﾟｯﾄだろ

　　　　　　　　　　　　 ∧＿ﾍ　
　　　　　　　　　　　 / ＼〇ノゝ　
　　　　　　　　　　 /三√･ω･`)　
　　　　　　　 　　　　 （つ旦と） 　　 　　　
　　　　　　　　　　　　と＿）＿）

>>68
★スーパーアイドル　稲葉浩志（38歳）★
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1034175138/l50

ヲタが↑こういうスレ立ててたぞ。

ｱｲﾄﾞﾙ対決にしても多勢に無勢だな。

>>1
松本

普通に上手くない。
Ｂ’ｚヲタは盲目すぎてキモイ。

上手いとは思うけど巧くはない。

大佐、シャア板に帰ってください。http://comic.2ch.net/shar/
　　　　　　　　　　　|⌒ヽ､　　_丑ヽ
　　　　　　　＿＿ /⌒ヽ／ /|厂| l　ｰ､
　　　　　　/γ　/￣//下|l￣､○￣|｀l　ヽ/￣|γ'￣￣￣￣y'￣/ﾆヽ
　　　　　　|　| /＿// 　|=l三|L__|l三l=/＾/　　ﾚ 　　　　　　 /　//　 | |
　　　　　　ヽ yｰ　| ／￣￣/√￣￣￣l｀ー､| θ ＿　 　　/　//ヽ //
　　　　 　 　|/ 　 /　　　＿〔〔__　　　　　i　　|ｰ､-| 　|lｰ─'　//__ﾉ//
　　　　　　 / 　 　|＿＿〃￣￣ヽ＿＿__l＿ﾉ|　ﾄ_|＿|l＿＿// |__//
　 　 　 　 /　　|￣|｀|二二/￣￣|＼二旦__l　 | ｡|｀T｀┬─-'| 　|￣
　 　 　 　 |_⌒/￣∧ヽ＿（ ー─ |　/　　　/｀ｰ|_/_/ 　 | 　 　| 　|
　　　　　/　 /＿/　__/　人＿＿/￣ヽ＿_ﾘ　,へｰ{　　　|＿＿|／l ､
　　　　/　 ∧Θ　/_ 　 ,─､__＿,─､　　＿i_/ヽ ＼＼　>-ロ-（( ） |
　　　|￣￣￣￣| /　//￣￣￣￣￣| 　|ー|＿>へ/　/　　　/ /　/

B'ｚヲタはB'zしか聴かないから耳が衰えてるんじゃないかな？

>>82
耳が腐ってるからB'zｦﾀになるんだよ。

B'zの松本

うまくはない。
速いだけ。

松本は進歩が無い。毛髪がが後退ますね。

>>85
確実に志村に近づいていってるのさ。

あ、そう言う意味！＞志村
きづかんかった……藁

ビーズはいいと思う。
松本のギターも悪くない。
パクリって言われてるのも言われなければ気付かなかった｡

ﾌﾟｯ

ねぇマジな質問なんだけど松本がやたら下手って言われてるけど
どの辺が下手なの？ドラマーの俺としてはCDとかで一生懸命
ギター聞いてもうまいとか下手とか分からんのよね。

私的には
音が細く薄いと思う。（結構その音でﾏｯﾁﾝｸﾞした曲もあるから一概にはいえんが。
後ﾌﾚｰｽﾞの使い回しだな･･･藁　
楽曲がきちっと整理され過ぎていてなんか味がない。

みんな聴いてるんだなぁ…
なんで？好きなの？
太陽の小町〜♪しか知らないよう

亀レスすまそ

私の質問に答えてくれた人、ありがと〜
マイケル知ってるなら、なぜ松本の音が細いか機材的にしってますよね？
機材の使いこなし方もテクの一つと考えるとテクが無い？！
マイケルの場合はギターソロだけ音変えてたりとか、器用にやってますからね

>>91
というかそれはギターの技術的な話じゃないジャン。
それに音が細いギタリストなんて他に死ぬほどいると
思うんだけど。

humou

技術的には「巧い」と思うが･･･「上手く」ないんだよなぁ･･･

とりあえず2chでは松本とB'zは駄目なﾐｭｰｼﾞｼｬﾝの代表なんだな藁

>>94
まぁ気にすんなって。どうせこのスレの連中よりは100万倍くらいは
うまいし。僻み根性入った奴が嫉妬してるだけだしな。90でどこが
下手か聞いてるのに音が細いって・・・ｗｗ　笑ったよ。
91と93でこのスレのレベルの低さが分かるな。

>>96
なるほどね。じゃぁ別に技術的には普通に「巧い」わけだ。
「上手い」ってのは音作りとかフレーズアイデアとか
総合した時の話よな？まぁその辺は俺はギタリストじゃないから
よく分からんけど。

>>98　そういう事ｗ

>>97　音作りが下手とでも言えばいいでしょうか？

100は俺がもらう

101get

>>97
レベルが低いとは心外だな
で、君の基準は？俺は別に松本の音には「感動」しないが
それに私は下手とは言ってないぞ
機材選びからその人の感性だからな。やたらとハイゲインだからって
いいわけじゃない。なんであんなに良いギター使ってるのに、線が細い
のか気にならないの？

>>99
そんなに偉そうに語るお前の音作りを見せて欲しい
もんだねぇ（藁

だからﾉｲｽﾞだってｗ

>>97
何で松本みたいなウンコギタリストに嫉妬する必要がある？

>>102
心外だってよ（藁　一瞬中学生の頃の優等生を思い出して
しまったよ。こういう理屈っぽいやつクラスに一人はいるんだよな。
まぁつきあってやるか。
基準て言われてもね。明確な基準があるわけじゃないし。説明の
しようがないだろ。それと音の良し悪しは本人の好みがほとんどだから
こんなところで語るのはナンセンス。音が太けりゃいいってもんじゃないし。
ビーズはあんまり聴かないが曲にマッチした音作りしてるんじゃないのか。

気になったんだが、ギターソロだけ音を変えるなんて当たり前のことだと思うんだが。

＞曲にマッチした音作りしてるんじゃないのか

>>91で外出藁
何処にでもいるんだよなｗこういう自分から首つっこんでﾎﾞﾛだす奴ｗ

>>105
じゃぁ何でこのスレの住人は必死になってお前の言うウンコギタリスト
を叩いてるんだろうなぁと思ってさ。挙句の果てには技術的には巧い
けど音作りが下手とかいう結論に達してるし・・・。頑張ってアラ探し
してるようにしか見えないんだよね。誰か俺が納得できるように言いくるめてよ。

>>107
いや、意味分からんし。お前からはそういう意見聞いたから
理解してるけど、102が線が細いって言ってるから
それに対しての意見なんだけど。

俺は自分が納得できるように自分の思った意見
書いてるんだから、107みたいに議論から逃げて
揚げ足取り（しかもピントずれてるし）みたいな
ことせんで欲しいなぁ。

別に俺はビーズとか松本とかどうでもいいけど、
こういうスレで僻み根性入った奴らが、うだうだと
誰かを叩いたり、プロのアラ探ししてるの見ると
つい熱くなってしまうんよね。でもこういう議論
ふっかけても結局逃げられるか、罵倒されるかで終わる
んだけどね。

>>97
香ばしいやつだな
良いギターを良いアンプにつないで弾いたことないのか、かわいそうにｗ
俺が指摘してるのは、何であんなに良い機材、それこそ羨ましいくらいの
もの使ってるのにな〜・・・ってことなんだよ。無駄な議論をぶっかけてるのは
あんたのほう。抽象論でしか物語れないのか？松本の機材知ってレスしてるんだ
ろうな？

とりあえず日本人ギタリストの中ではトップクラスでいいのか？
他のﾔｼが全然話題にならないし

まず議論になってないんだよ
意見をただ羅列すりゃいいってもんじゃねえんだ
おまえらちゃんと高校ぐらいはでたんか？

音の太い細いばかりを気にする奴はHR厨ですか？

>>97があまりにも必死で可哀想です　（　´Д⊂

武藤なんてやつだっけ？
アメリカのテレビのオーディション番組でグランプリ受賞した
日本でトップクラスの早弾きするやつ

パクリ松本もHR厨です

パクリかどうかは関係なしに松本の音好きだけど。
ギターじゃないからギタリストの音へのこだわりってものはわからないが
傍から聴いていて綺麗な音だと思っているよ。
特にちょっとブルース入ってる時の泣きギター系の音とか。
これってまずいことなの？

ここに書いてる奴らってブサイクなんだろうなぁ…

>>111　そういうことだな。

>>111
いや、悪いけどお前よりは相当いい機材使ってると思う。
人の話を全然聞いてないみたいだなぁ。じゃぁちなみにCDの
ギターの音を議論してもしょうがないのは分かるよな？
CDの音はギターやアンプの良し悪しだけじゃなくて、卓でエンジニア
が相当いじってるし。それこそ曲に合う音ってのが命だしね。
お前はB'Zのライブで松本の音聞いたことがあるのかな？仕事柄
ライブには良く行くけど、もちろん他の日本のバンドのギタリスト
とかの音より全然イイ音出してるし、海外のバンドと比べても遜色
ないくらいの太い音だしてるよ。まぁ太けりゃいいってもんじゃないけどね。

ところで魂の響きとやらは逃げたか・・・。

今忙しい。取り込み中だ。

技術だったら柴崎浩にはかなわない

あ、すまん。いた。

>>119
何故に・・。ちなみに今の彼女にはかっこいいって言われてるけどね。
やべ、俺なんでこんなことまで言ってんだ。
俺必死だな（ｗ

ライブにも行った事がなく、TVで見ただけで音が悪いとか言ってたらうけるな。
そりゃTVのヘボスピーカーから出る音はしょぼいだろうさ。

知り合いのスタジオミュージシャンに松本うまいか来てみたら
「松本さん？まあ指もよく動くしうまいんじゃないの？」
だってさ。下手ではないがそれほど相手にされてない

124 名前：97 本日の投稿：02/10/26 23:50 ID:???
あ、すまん。いた。

>>119
何故に・・。ちなみに今の彼女にはかっこいいって言われてるけどね。
やべ、俺なんでこんなことまで言ってんだ。
俺必死だな（ｗ

つーか
上手い下手で楽器をくくるやつは
楽器板から出てけ

音楽に対する愛情と尊敬が足りないよ

俺も逆ナンパされる程度には顔良いよ。
でも最近されなくなったから不細工になったんかもな。
通りすがりの必至の主張でした。

>>126
そりゃ交流のない相手のこと聞かれてもそんなに詳しくわからんだろ。
今はスタジオでやっている人ではないんだし。
尊敬しているとか、超絶馬鹿テクってわけではないなら、その程度の反応が普通。

>>126
あぁ俺にもスタジオミュージシャンの知り合いいるけど
スタジオミュージシャンとかってああいう有名なギタリスト
とかはあまり心では良く思ってないっていうか、嫉妬してる
人も多いらしいよ。スタジオミュージシャンって実力が
あっても表に出ない人が多いから。

>>129
おお、やっぱいるじゃんこういう奴が。
119よお前はどうなんだい？ってこんなとこで顔の話
してもしゃーないか。

松本･･･あんまりカｶｺﾖｸはないだろｗ最近太ってるしｗ　

松本の顔が良いとは一度も言われてないし、顔はあまり関係ないと思われ。

おいおい何みんな剥きになって語ってるんだよぅ。
このスレタイは夜のお仕事が下手なミュージシャンの
スレだよぅ。

>>134
藁たよ。

>>132
太ったのか、やっぱりいい物食ってんのかなぁ。

反論がこないな。やっぱ結局ライブで音聞いた奴がいるわけでも
なく、CDとかテレビとかで聞いただけの奴がぐだぐた妄想してた
って結論でいいのかな。

>>135　悔しいけど出来んわｗでも一番大勢の耳に触れ判断材料にされるのはCDかと。

>>136
確かにCDが一番聴かれるし、判断材料にされやすいけど
特にギターとかだとCDの音とライブの音が全然違うギタリスト
ってのも珍しくないから、やっぱCDだけで音が云々語っちゃ
ギタリスト諸氏に失礼だしね。

ギタリストはいい機材が使える、CDレコーディングじゃないと満足した音
出せないといってるプロが多いが？　

結論　松本はギター演奏においては技術はある　　あくまで演奏ね

>>97
まあ、言っていることはもっともだが、もっともすぎてつまらん
つうか俺の文章よんでないだろｗ俺の機材の話はどこででてきた？？
それに、別に下手とは断定してないし

>>CDの音はギターやアンプの良し悪しだけじゃなくて、卓でエンジニア
>>が相当いじってるし。それこそ曲に合う音ってのが命だしね
素人丸出しの論理だなｗ松本は機材でいい音出してるというだけ。
完全にテクには結びつきません。主観で物かたってるんじゃねえよ。
ライブ行ったことはないが、ライブビデオを見たことならある
CDと変わって聞こえるのは会場の残響のせい。元音をラインで取れば
音は同じ。それにライブでもアンプ直の音を聞いている訳じゃなく、
PA通してるため、ライブ仕様にEQいじってるのは当たり前。

追加

>>いや、悪いけどお前よりは相当いい機材使ってると思う。
具体的に何使ってるのか知らないのかｗ別に俺は松本を完全に非難しているわけじゃない
おまえがギター弾いたことあるのか？って聞いたのだが、無いなら一般論語るな。
アンチBz＆松本増やすだけだぞ

もう一つ、具体的に誰と比べて音が良かったとか書いてくれると良かった
個人的な意見で構わないから。その方がわかりやすいし、大人の議論になると思う

>>97
ついでにもう一つ

ライブビデオみた感想だが、ギターの音はCDと同じだったよ
俺が聞いた限りでは。

ぷぷぷ、ライブビ・デ・オかよ。笑わせてくれるね。
昨日からあんたらのやり合い傍観してたけど97の言ってることが
結局一番まともみたい。

要は松本孝弘というギタリストはギターテク自体かなり高水準で
知名度も高いけど、それで日本トップレベルのギタリストとか
エアロスミスに認められたとか高い評価されてるのが気に入らない
とまぁこんな感じだろ。

B'zオタもキモイがアンチB'z（松本？）の方がもっとキモイと
思ってるのは俺だけじゃないはず。

ついでにも一つ102が必死なのでage

ライブでラインから落としたら音が同じとか、
ライブビデオの音がCDと同じだったらしいけど、
かなり耳が悪いらしいね。
ライブで使う機材なんてレコーディングで使う
機材とは全然違うぞ。知ってるのか？たまたま昨日
雑誌で見たけど松本もエフェクターとかのビンテージ
機材はライブで使うにはメンテとか難しいし何より
トラブルが怖いから新しい機材に代えてるって言ってた。
それでもお前には高級機材使ってレコーディングされてるCD
とライブ音源が同じに聞こえたんだねぇ。この時点であんたの
耳ではそんなこと語る資格ないと思うんだがな。

別に松本ファンじゃないがこんな蝶低レベルな奴らに下手扱い
されてるのは同情してしまうなｗｗ

>>144
毎月雑誌で松本チェックですか？

何でもこなせるが、飛び抜けたものが無い為
今一パッとしないギタリストということで、




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

第一スタジオミュージシャン出身なんだから下手はずがないじゃん。
スタジオ系の仕事をしてるギタリストって言ったらアーティスト系の
ギタリストに比べたらレベルが格段に上の奴がゴロゴロいるしね。
こいつこんなにうまいのに無名なのかよっていう三村バリの突っ込み
をしてしまうわさわさ。

知ってる？スタジオ仕事の現場を。当日までどんな曲やるのかも知らない。
当日スタジオ入りしたら楽譜が渡されて数分眺めたら即合わせ。
リハと大体の音合わせと曲の雰囲気を掴むのを一気にやってしまうな。
まぁこの瞬間が緊張でもあり楽しい瞬間なんだが。大物のミュージシャン
と一緒の仕事はマジで緊張の連続。そのリハを何回か合わせたら次は
もうドラムから順に音決めに入ってレコーディング。まぁこの例は割りと
低予算の仕事でスタジオを借りれる時間が決まってたってのがあるから
実際にはもっとのんびり丁寧にやることが多いけどね

あぁ、あと間奏のギターソロは自由にお願いします。ってのがけっこう
あるね。バッキングのパターンは割りと楽譜通りに弾くのが多いけど、
ソロは自由でってのがけっこうある。まぁそこがギタリストの腕の見せ所
なんだけど。逆に言うとこれで評判が悪いと次の仕事が来なくなるという
諸刃の剣。クライアントを納得させるギターってのもなかなか難しい。

あと結構やっかいなのが五線譜のミス。五線譜渡されてそれをそのまま
弾いてたら「あ、それオクターブ上で弾いて」ってのがたまにある。
知ってる人も多いと思うが、ギターの音は普通のピアノとかを五線譜
で表記した音を弾くと実際には一オクターブ下の音が出てるんだよね。
そのことを知らないプロデューサーとかがオクターブ間違えた五線譜
を渡してくるときがある。多少戸惑うけどちゃんと練習してれば対処
できることだからね。ここでプロ目指してる人がいたら、オクターブ
上でも下でもどこのポジションでも同じフレーズを弾けるように
練習するのはとてもいい練習になるよ。こういう楽譜のミスとかは
若手の頃はかなり焦ったなぁ。冷や汗かきながら演奏していたり。
今じゃいい思い出だね。

スタジオの方ですか？

>>149
そうだよ。（信じるか信じないかは勝手だが）
何か質問などがあれば遠慮なくどうぞ。

いや、信じますよ。

ええとバッキングが楽譜どうりってのは本当ですか？
スタジオで仕事したい人は色々なジャンルの引き出しがないとダメって聞いたのですが。
譜面どうり弾けばＯＫって場合も多いんですか？

>>151
まぁ仕事によって様々だけど楽譜通り弾く場合も結構ある。
でも楽譜通り弾く場合でもやはり引き出しがないとうまく弾けない
と思うよ。ファンキーなカッティングで、とかブルースっぽい感じで
とか抽象的な要求も多々出てくるからそういう時にやはり本当にそれを
知ってる人と、知らずに楽譜通りに弾いてる人じゃ全然グルーブとか
が違ってくる。楽譜を見ながら楽譜以上の演奏をするって言えばいいかな。
そのプラスアルファの部分で引き出しの差が出てくると思います。

やっぱりそうですか。ありがとうございました。

いえいえ、頑張ってください。

まぁとりあえず読譜できない漏れは論外と…

バッキングって和音やブラッシングまで指定されるんですか？
むしろギタリストの楽譜に音符が書いてあることは少ないと聞いたのですが・・・
あと読譜練習によく使った教材などがあったら教えてください。

どうでもいいけど俺よりは大分凄そうだから参考にしとこ

>>144
ああそう。で、君はどっちがいい音だったのかな？

>高級機材使ってレコーディングされてるCD
とライブ音源が同じに聞こえたんだねぇ。この時点であんたの
耳ではそんなこと語る資格ないと思うんだがな。

なるほどね、CDのほうが音が良いというわけね
頭の悪い珍論丸出しだなｗ機材が変わったって言っても
ギターは変わってないわけだしな
だいたい俺はアンチじゃないし、パクリや音の話をして
正しい見解を引き出そうとしていただけなんだが

下手とは断定してないが、ああいうパワーの強いギターは
あんまりピッキングニュアンスが出ないから個性がないと
言われているんじゃないか？

>>144
ヤングギター読んでいるなら、知っていると思うが
イングウェイがストラトで何であんな音出るのか知ってる？
機材じゃないぞ
答えはヴァイがバーンの特集号のメタリオン８のインタビュー
で話してるから

なんか必死で松本の擁護してると思ったら関係者がいたのか。

>>102があまりにも必死で可哀想です　（　´Д⊂

>>156
いやなんつーか、ホントその辺は仕事によって全然変わってくるから
個人的な話になっちゃうんだけど、俺が今まで参加した仕事は楽譜に
きっちり書いてるあるのが多かったかな。まぁそれはその曲のプロデューサー
とかアレンジャーがギター弾くような人だとギターのバッキングとかま
で細かく指定してくる場合があるね。もちろん構成譜とコード進行しか指定
されないようなまるっきりおまかせってのもあるけどね。

ブラッシングはただ単に休符になってることもあるし。だから楽譜を見て
それはただ単に休符とするのかブラッシングとか織り交ぜるのかとかも
ギタリストの裁量に任せられることが多いよ。和音に関しても他のパート
にぶつからないようにボイシングをきっちり練ってあって指定される場合も
あるし、まぁだからこの業界に一般論なんてないのよ。ケースバイケース
だね、ホントに。参考にならなくてすまん。

>>160
おまえの方が必死に見えるよ。
パクリ曲ばっか聴いてると耳もおかしくなるんだな（ｗ

書くのを忘れてたけど、読譜について。
実は俺は読譜とか練習したことはないです。というのもギター始める
以前に3歳から10年ほどエレクトーンを習っていて、まぁ死ぬほど
五線譜読んだり初見演奏とか聴音とかやったからね。だから割と
ギターでもすんなりいけました。

周りのスタジオミュージシャンの知り合いに聞いた話だと、曲を耳コピ
してそれを自分で5線譜に起こすってことをやったって奴が何人かいた。
初めは相当しんどいらしいけど、30曲だか50曲位やれば音を聞けば頭に
五線譜が浮かぶようになるらしい。逆に五線譜を見たら瞬時にどこを
押さえてどこの弦をピッキングすればいいってのが分かってくるらしいです。
読譜が苦手な方お薦めだそうです。ただ相当根性がいるらしいけど。

スタジオミュージシャンってどういう風に給料支払われる
の?　一曲いくらって感じ?　それとも事務所(?)から給料(月給)
という形で支払われる?
スレとあんま関係ないけどさ

松本もギターを同じセッティングで弾いたら誰でも同じ音が出そう・・・・

最後に、最近仲間内で良く話題になるんだけど、
若手のスタジオミュージシャンが育ってないなぁという話。
最近の若い人は特にアーティスト志向がある人が多いらしくて
やはり表には出ないスタジオ系の仕事に進もうという人が少ないらしい。
俺らが若手だったころはボーヤ（って言って分かるかな？）時代に
先輩方からいろいろ教わったけど最近ボーヤ稼業してる若手って
少ないんじゃないかな。まぁあまり表には出ない仕事だけど
楽器が弾くのがとにかく幸せというような奴にはぴったりの仕事です。
完全実力主義の業界だから、実力さえあれば認められます。目指して
る若者がいたら頑張れとエールを送っておきます。いい仕事だぜ！
おっさんの戯言でした。

>>166　最後の方だけ（・∀・）ｲｲｗ

錦織ケンは、歌が好きなので歌で身を立てようと
思い、いわゆる芸能界では実力と人気(飯が喰えるか)
が無関係なので、実力があれば喰っていけるオペラ歌手に
なったといっていました、そういえば。

本当に音楽やりたい奴で芸術家志望はスタジオミュージシャン
なんてできねーんじゃねーの？
今日は小室の曲、明日はもーむすだなんてやれねーって。
やりたくねーよそんなの。
節操無くやれるのが職人ミュージシャンでそれは必要だけど。
ただ７０年代のユーミンとか細野とかの周辺は一流のアーティスト
がスタジオもやってたっていう稀有な時代なので除外だが・・・・
おんなじ理由で”今週のTOP１はー”なんてやってるＤＪとかも
ああ音楽好きじゃないんやな、こいつって思う。よくやれるなと。

>>166
というかギタリストは誰もが初見演奏がネックになってる気がしますｗ
技術的には凄いのたくさんいるんだけどね。

>>169
お前痛過ぎます。

遅レススマソ

>>142
>ライブビデオみた感想だが、ギターの音はCDと同じだったよ

　　　　　　お　　　ま　　え　　は　　ば　　　か

このスレ読んで思ったことは、Ｂ’ｚヲタは耳が腐ってる、あるいは退化していってる。

>>172
激しく同意。

>>173
耳も腐ってるが、一番肝心なポイントは
ﾋﾞｰｽﾞｦﾀの脳が腐ってるという事だ。
学会でもこの問題を取り上げるべきだと思う。

B'zには興味ないが演奏は堂考えても上手だろ?

Ｂｚがエアロに認められたって、何があったの?
煽りじゃなくて質問です。
Ｂｚとエアロって(俺の中では)パクリぱくられ
の関係なんだけど、エアロがＢｚは俺たちのナイス
なコピーバンドだぜ、って言ったとか?
んなわきゃないか。

パクリっつーよりはわざとやってる感じだろうし
もしかしたらそう言う話は通してあったのかもしれない。
だとしたら弟分みたいなものなのかもしれん。

>>172
で？何？それしかレス付けられないのか（禿藁
頭悪いにも程があるな

上辺の音は違うが、音の本質は同じというニュアンスで同じと言っているのだが
ライブでは会場の残響が云々としっかり書いたぞ
レスからそれを読みとれるように書いてあるが、日本語読めないのかな？

>>176
興味ない奴がどうやって演奏の上手い下手が判断できる？（ｗ
そういう「俺はＢ’ｚファンじゃないけど〜」って前置きするのやめろ。
ばればれだから。

>>177
金じゃない？

>>180 一曲聴いただけで上手さぐらい分かるんじゃないかな
何度も聴きこまないと上手さが分からない楽器なのかな?

自称スタジオミュージシャンの話は安置達には無視されているわけだが

>>102の理性勝ち。

>>181
だな。海外の有名ミュージシャンはよく日本に金稼ぎに来るからな。
それにエアロも再結成してからは自分らで曲を書いてない時期が
多かったから、大っぴらに人のパクリの事を言えなかったのかもしれん。
ま、B'zがパクッたのは何もエアロだけじゃないけどね。

65 ：ドレミファ名無シド ：02/10/25 04:54 ID:???
ビーズファンの皆さん、巧い下手、朴った朴って無い等関係無く、
セールスの良いバンドや大衆に認められる音楽がよいと仰るのならば、
最近はモー娘>>>>>>>>>>>B.ｚ
ですよね？

私はB.ｚに全く興味が無く、アンチでもオタでもないんですが
>>25のコメントを見ているとそう思いました。

この板くるまではＢｚにアンチがいたなんて知らなかった訳だが・・

偉大な存在な訳だな　

で、あげ

>181,185

なるほど、納得。Ｂｚのレコードセールスが偉大で
あることは間違いないからなあ。

何だかんだ言って皆結構曲名とか知ってるんだね。
普通に聴いてる奴もいんだろ？

>>176
お前馬鹿だろ。興味なくたってイングヴェイはうまいと思うし。
まぁお前には判断できる耳がなくて可哀想だな。

うわー。
イングヴェイが上手い？
センスを疑うね

>>102
お前結局理屈ばっかりだな。あまりに寒すぎて誰もレス
してないから俺がレスしてあげるよ。







ただの煽りに何マジレスしてんの？

>>191
うるせーばか

>>191
もうホントに低レベル過ぎるな。
テクニックの話をしてるんだぞ。技術的に巧いか下手かを
判断するのになぜセンスがいるんだ？

第一お前は何様なんだよ。プロに下手って言えるほどの人間か？

>>194
放っておいてやれよ。。

２万どころか、１０００人を前にしてライブやったことある奴でさえ
ここにいるわけないじゃん。。。

結論まとめるとぉ

・スタジオミュージシャンは賤業
・ビーズはチョナンカンと同じ

これでいい？

どこにでもベーズ好きっているんだね。うざいなあ、もおー。

お前らよりはぜったいうまい
おれはステーキ職人だ
それとお前らの音楽は
イタイ
確実に

>>196
結論というより最初から決まっていた事実

B'zって誰？
昼のニュースで、ガラガラガラガラ、ってやってる２人組みのことだろ？
パクリがどうのこうのって話しになってるから、
パックンマックンだろ？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1035797578/l50

ニュー速スレ

松本が下手なんじゃない？

売れてる（売れた）
イコール
それだけのノウハウを持ってる
イコール
うまい
ってことでいいですね？

ぱくり問題とうまい下手は別問題でしょ
今更だが
それを区別できないヤツは馬に蹴られて（以下略）

じゃあ売れてないのは全員下手なのか。

世渡り上手ってことでしょ。

売れてる奴のライブは、皆ＤＡＴ再生、これ定説。

売れてない香具師は下手くそです。
ソニンちゃんは売れてるのでギターメチャウマです。

ソニンちゃんのギターは、売れてない香具師の
プレイをＤＡＴ再生。

[スタジオミュージシャンの雑談」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1035887883/l50

陰陽座

もういいでしょ。Ｂ’ｚの話は別のところでやってくれ。頼む。
で、下手と思うのはアメプロのＷＷＥのテーマ曲やってる人達。
なかなかすごかったぞ。

どーでもいいが「バッドコミュニケーション」の
アコギアレンジバージョンはめちゃカッコイイ。

今聴いてもカッコイイ。
マジで。

「松本は下手で、機材の良さが云々・・」＝「小川なんかロートルで弱いし俺でも勝てるかも」＝「貴乃花はただのデブ」＝「首相の小泉なんかウンコでオレより社会的地位が低いかも」＝「ボブサップなんか金的狙えば勝てるべ」＝・・

>>213
何か思いっきり勘違いしてませんか？分けわからんです・・・・・・・

>>214 何が違うんだ？

和姦んねーならいい。

そろそろ次のネタが欲しい。

>>211
ってなに？

195 ：だ ：02/10/29 11:14 ID:???
>>194
放っておいてやれよ。。

２万どころか、１０００人を前にしてライブやったことある奴でさえ
ここにいるわけないじゃん。。。

＞２ちゃんってプロもガンガンに書き込んでるぜ。
2ちゃんで荒しやってるプロもいるし。当然スタジオミュージシャンもいる。

>>216イチローで作って

まさか>>211が言ってるのはクイーンじゃないよね・・・

でも集客２万はいねーべ。
いたら名前あげろ

それをネタにする。

まぁ、オレはオジー・オズボーンだけどな。


オジーの声？？？　あのデブッチョ？？

濡れオジー？？　ヌレヌレおじさん？？

とかなんでもいえるけどな。

http://members.jcom.home.ne.jp/wwf4j/wwf/wwf_music.html

WWEのテーマソングってこれかな？

別にプロじゃないけど、5000人以上の人を目の前にしてやったことはあるよ。
とあるイベントのせいだから自慢にならんけど。

>>223
ﾎｩ・・・
５０００のイベントに呼ばれるんなら・


で松本って下手なの？
オーラの無いただのチビなわけ？

生で近くでみないとなんとも言えんな。

>>224
いや、最終的な客数は2万人を超えている。
ただ俺達はあくまでイベントであり、メインではないから全員はいなかっただけ。

オーラの無いただのチビ

っつーか、題名に松本って書いてあるジャン

５０００を前に演ったことのある男からのコメントでした。


次は１万を前にやったことがある荒らしの登場を待ってます。

っていうか２万のイベント？！

あんた誰だよ？
土下座しちゃうぞ？

>>230
だって野外ライブやってるプロのイベントだし。
やった場所はお台場のビッグサイトの駐車場だよ。
ここまで言ったら誰のイベントかわかってしまうかな。
まあ、これ以上は言わんけど。
土下座される価値はないよ。残念ながら。
本当にイベントっつーか余興出演だから。

漏れは五兆人を前にライブやったZE!!

わたしなんか五阿僧祇人を前にやったWA

ビンラディン氏（なんで氏ってつけるんだ？）ですか？

僕なんて9999那由他人を前にやったんだからね。

ﾁｮﾝ･ｿﾆﾝです。

オレは岡本綾のロケ車に近づきすぎてＡＤどもに狩られたＹＯ！

オレはフォモ団体のワゴンに近付きすぎて兄貴どもに犯られたＹＯ！

折れなんか右翼のワゴンに近づき過ぎて精神を注入されたＹＯ！

っつ〜か、日本のミュージシャンほとんど下手だろ。

きっちり弾くのはできるけど、色気ねえな。ロックは
キチっと弾くより、色気があってナンボだろ。

アンガスは黙っててください。。

>>240
きっちり弾毛喪竹刀奴が夕菜夜！

ラーメン・チャーハン

198 ：ｈ ：02/10/29 13:25 ID:???
お前らよりはぜったいうまい
おれはステーキ職人だ
それとお前らの音楽は
イタイ
確実に

(･∀･)ｲｲ！

おれなんて左翼のワゴンに近づきすぎて火炎瓶なげられたYO!

松本のギターは音に腰がない。
機材に頼り過ぎるダメな日本人ギタリストの典型的な見本だ。
それにBzのCDはミキシングへたすぎ。
安物のスピーカーや車で聞くとそれなりだが、ある程度以上の装置では聞けたものではない。
まあ、これはJ-POP全体に言えることだが。

松本さんってそんなにいい機材使ってるんですか？

>>246
BzやJ-popのリスナーはほとんど安物のスピーカーや車で聞くと思うのですが・・
なにか問題あるのですか？あなたがどんな音楽と較べているのかわかりませんが。

ミキシングについて。
素人がいるようなので書いておく。

現在のレコーディング作業後のミキシング、マスタリングは
安物のスピーカーや車で最適なバランスで聞けるように
仕上げてある。これはスタジオの大音量で質のいいモニター
での出音と実際にCDを買うリスナーでの出音が大きく違うため、
あえて耳に触れることの多い一般家庭用の機器で良く再生される
ようにしてるためである。だからたいていのレコーディングスタジオ
では安物のCDラジカセなどが用意されていて、ミックスがある程度
煮詰まってきたら一度CDに落としてチェックするというのは良くやる。

もちろん、高級モニターでも安もんのラジカセでも、大音量でも小音量
でも変わらず最善のバランスで聴けるようなミキシング、マスタリング
が理想だが、それは実現するのはかなりの腕のエンジニアでも至難の業。
まぁその辺は海外のエンジニアは半端じゃなくうまい奴がいるけどね。
だから特にJ-POPなどのミックスは一般家庭用のオーディオや小音量の
時良く聞こえるようにウエイトが置かれている。

というか、頑張って語ってしまったが、このスレでミキシングと
マスタリングの違いが明確に分かってる奴がいるのかな？
DTM板の住人は詳しい奴が多いが。つーか、スレ違い・・・
むしろ板違いか・・・。がびーん。逝ってくる。

でも249で書いた内容自体はマジですぜ兄貴！
だってホントのエンジニアだもーん。





まだ見習いだけど・・・・・。

エンジニアってなんですか？

>>246>>249
いい話だがちょっとここじゃ話広げすぎだYO！

今更だが「うまい」ってことは「売れる」ための絶対条件じゃない
全然違う次元の話
まだ解らない愚かなヤツが多すぎる
同じように「好き嫌い」も別の次元の話
（ただし傾向として多くの人が好きというものを提供すれば結果として売上がついてくる）
ココに来るヤツが世の中の音楽を聴く全ての奴らの標準的な嗜好を持っているとは考えられない
（いい悪いじゃなくある種偏った嗜好があるって事）ってことは売れてる音楽イコールそれだけの
ノウハウをつぎ込んだ音楽イコール（ある意味）いい（とされる）音楽（市場が求めているという意味）
ってことでいいんでは？
この辺りを区別して話を進めないと全く不毛なことになる

＞２４９
山下達郎のアルバムはどんな環境で聞いてもすばらしいミックスがなされていますね

スタジオミュージシャン的な巧さだったら、ほとんどの
アメリカの有名バンドのギターリストって下手に入るわな。
音ぶれたり、コードで音ヌケしてたり、伸ばす音のばしキレ
なかったり、アップピックとダウンピックのトーンに差が
あったり。

スタジオミュージシャンって特殊な技術だから彼らのウマヘタ
は必ずしも他の人に適用できないからな。

>254
求められていることができるのが「うまい」ってこと
だよね
野球でもそう１番バッターに求められる資質と４番に求められるモノとは違う
内野に求められる能力と外野に求められるモノは違う

>>246
じゃあ、腰のあるギターの音って誰の音よ?
J-POP批判してれば音楽通だと思ってる時点で底が知れるよ。

洋楽と比べるのだけはタブーだよ。
当然あっちの人達は上手すぎる人ばかりだから当然日本人は勝てない。
だから洋楽聞いてｳﾏｰ。J聞いてマズ-ってのはいかがなもんだと思われ。

俺は音楽には小学校の頃にびーいんぐから入り、そしてB'zへと移った。
もち現在もファンクラブ会員よ。
高校へ入ってからは洋楽を聞きあさりだした。
最初は有名どころから入り、後にマイナーなメタルやロックなど多種多様に。
だけど飽きた。そしてクラシックやアニソン懐メロにはまり、
現在は洋楽時代は大嫌いだったJ-POPが好きである。
でもJ-HIPHOP、J-メロコアは大嫌いだが。

B'zが日本で一番すごいというのは大の間違いというのはファンの俺でも
充分に理解してる。日本じゃ表に出ない人やアマチュアにも上手い人はたくさんいる。
おそらくB'zとは日本の表舞台の中で、一番人気があり、アイドル路線も少し混じっており、
かつ表の中では上手い方という事だろう。

一般のリスナーやB'zファンはみなさんも仰せのとおり盲目に近く、
表世界のミュージシャンしか知らない。
また、プロ＞＞＞アマチュアという構図もできているのだろう。
だからそういう観点から見ていればB'zが日本で一番上手いなどと思っているのだろう。

よって、楽器もしてないただのリスナーや女の子は高崎晃などを知らない。
春畑が以外にすごい人というのも知らない。
Charの名前は聞いた事あるけどすごいのかわからないというのも現状
布袋？松本さんの方が上手いでしょという人も多し。
また、裏方・サポートミュージシャンはプロになれなくてだから裏でやってると
思ってる人も多いのであろう。
日本は音楽教育に乏しいから仕方ないのだろう。

・松本孝弘は上手か否か？

確かに松本のサウンドには歪み過ぎ、似たりよったりフレーズ、
中途半端な速弾き、機材の使いすぎなどの欠点があげられる。
しかしそれがミュージシャンとしてギタリストとして失格になる理由になるであろうか？

日本の中で速弾きギタリストは？として彼の名を上げる人がいるというのが
このような批判の原因でもあるのだろう。
俺は彼を速弾きだとは思っていない。
むしろ彼はカッティングの松本なのだ。
だからといって日本一とは言わないが。
しかし彼のカッティングは上手い。スタジオ上がりだからバンドやライブに慣れ、適応している。

エアロやビリーシーンが日本のマイナーなギタリストを選んだとしたらどうだろう？
おそらく日本でそこまで話題にはならないはず。
仮に高崎選んだとして、楽器板の連中や知ってる人には衝撃的だろう。
しかし、そこにいるOL,女子学生に言っても「高崎？誰それ？興味な〜い」なのだろう。
これだと商業的にもまずい。

そういう事からB'zは日本で優秀なバンドとして挙げられるのだろう。
そしてもう1つ、稲葉浩志は、本当にいい声の持ち主である。
稲葉はファンでない人から見ればクールでキザな奴にでも見えるのだろう。
いや、彼はとてもおちゃめである。
ライブ見ればわかると思うのだが、とてもはしゃいでいて楽しんでいるのある。
Mステなど見ると、無口でクールぶってると見えるが、彼は真症の天然で、
また恥ずかしがりやなのである。おそらくかっこいいからそういう風に間違われるのだろう。

>>257
スリランカ

よって、日本的・商業的に考えてみよう。
オリコンに入ったりする人物だけで考えると松本は上手いと思っても過言ではないはずだ。
現に彼は昔からすごく努力してきている。
日本でかつ、公な表の舞台のバンドで本当に頑張っているのはB'zだという事は真実である。
彼らの素性や背景も知らず、音楽を聴いただけで否めるのは秩序がなってない。
好きか嫌いかはもちろん好みの問題なので自由だと思う。

そんな俺は昔は浜崎もガクトも大嫌いだったが、
現在は浜崎という人物は嫌いだが音楽は好きである。ガクトは別になんとも思わなくなった。

心を広く持とう
音楽は聴くもの
リスナーでありゃ好きなアーティストの音楽を聴けばいいし、
音楽の職につくなら自分の好きな音楽をやっていけばいい。
音楽に均一化や質の向上化を求めたらいかんよ。
いや、質の向上化は素晴らしい事だが、それは批難中傷する事とは関係ない。
アドバイスとは違うのだから。

何が不満かね？
B'zファンが多いこと？
それはB'zファンから言わせれば、逆に周りにはB'zファンがいないなぁって人が多いよ。
B'zは本人とスタッフ、ファンや彼らを支えてくれる人らで頑張っているから
関わらなくていいよ。嫌いなら聴かなくていい。
もしB'zを薦める知人が多いのならそれはB'zじゃなくその薦める知人を責めなさい。

多くの人に支持され、頑張っているB'z>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
車の中や部屋で1人B'zの音楽やJ-POPを聴きながら批判してるﾔｼ

ところで11月にライブDVD&VHS
12月にバラードベスト出るらしいな

IDがBZage

B'zってバンドなの？

ユニットかな？

コミックバンドにしては上手い

現状はユニットだけど、実質的にはバンドだよ。
キーボードの増田さんとかはデビュー当時から長く参加してたりするしね。
ライブもTV出演もバンド形式で出てる。
ファンにとってはユニットでなく今はバンドってイメージがあるよ。

チァゲアンドなんとかと見分けがつきません

言われてみりゃ、B'z以外の表バンドで
ギブソンと契約したりエアロ共演やビリーシーンの参加などは
どんなに金使っても無理だろうな。
プライドがあるだろうし。
その点は認めるよ

チャゲアスかぁ。懐かしいなぁ。
ギターはどうかと思うがASKAの歌は上手いしね。

B'zのどの曲も同じように聞こえるのは俺だけか？

>>270
漏れも

>>270
え！？違う曲に聞こえる人いるの！？

>>270
あなただけ。
確かに似た曲もあるがどれも・・・ってのは異常だと思う。
きっと偶然似た曲しか聞いてないんだよ。
GREENってアルバムしか聴いたことないんじゃない？

デビューアルバムから現在のアルバム、ソロ含めて聞いた上での
発言なら納得してやろう

>>270
全部同じ曲だよ。

いや、似たような曲ばかりなのになぜ売れるのか謎？B'zとエンヤとマライアキャリー

>>260>>261
音楽の好みは人それぞれ、とかいいつつ、自分の好きなものに対する批判は許し難いって
いうあなたがたの気持ちこそ、狭いと知るべし。
おれは、B'zは下手だとは思わんが、曲は低レベルできらいだ。
上で外出だが、どれも同じに聴こえるし（テンションがどれも上がりっぱなし）
あのシツコイ歌と、ギターのカラミは耐え難い。
ラブファントムとかいう曲のイントロのｸｯｻｸｻのﾒﾛﾄﾞﾗﾏのBGMばりのｽﾄﾘﾝｸﾞｽはｷﾞｬｸﾞ？と
疑ってみたくなる。
いわば、大衆音楽なのだろう。おこちゃまﾘﾃﾅｰの音楽だよ。
ほんとに音楽好きな奴はこんな奴等をﾌｪｲﾊﾞﾘｯﾄに持ってくる訳無い。
俺の中では、浜崎あゆみや倉木なんちゃらと同等。
別にどうということもない。金もらってもCDはいらない。

>>277
頭悪いんじゃない？

俺なら金もらえるんならうれしいな

>>277
頭悪いんじゃない？
B'zがアップナンバーばかりだなんて。
The7thBluesに入ってる曲聞いてみろよ。
LOVEPHANTOMとか、いかにもな代表曲しか知らない所がキモイ

B'zオフィシャルサイトの、感想意見メールにここのURL貼り付けて送ってきますたｗ

B'zはファンでもアンチでもないが特に最近類似曲が連発してると思う。

>>281
激しく同意
まぁネタがつきてきたのだろう。。。
あぁ、あの頃はよかった・・・

>>278
漏れもかねもらえるのならCDホーシー！！

金貰ってCDも貰い
さらにそのCDを売って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

熱烈ファン以外には似た曲が多いと感じる！だからライブの途中で飽きてた人も結構いたような気がする

>>279
馬鹿はお前だ。
きらいだって言ってるのに、なんで代表曲じゃないとこまで俺が知ってるんだよ。
大体、代表曲であんなんなら、他の曲って・・・
とにかく、ＣＤなんて聴いた事もないよ。ＴＶ、ラジオでかかってんのだけで、おなかいっぱい。
>アップナンバーばかりだなんて
そんなこと誰も言ってないだろ。
スローな曲でも、あの甘ったるい、鼻につく声と、ギターが高音出しまくりじゃねえか。

>>277
>ほんとに音楽好きな奴はこんな奴等をﾌｪｲﾊﾞﾘｯﾄに持ってくる訳無い。

考えが狭い
心地よい音楽は時・場所・気分に大きく左右される。
ラップが大好きな奴が身内が死んだ時もラップを聴くかといえばそうでもないだろう？
モーツァルト聞いた方が心が安らぐ場合もあるわけだ。

オレは高校の頃買ったＢｚのアルバムは友達との思い出があるから絶対に捨てない。
ふと思い出したときに聞きなおすとその時点では正にフェイバリットになるわけよ。

音楽好きはそもそも音楽に優劣なんかつけないと思うがどうか？

パクリの方が好きな場合なんていくらでもあるだろ。
時代も変わってるし、録音の音質、アレンジ方法、人の好みも変わってきている。
原曲に勝てるかどうかという話ではなくて、
原曲よりも今聴きやすいアレンジ、音使いに変えていけば
良いと思う奴がいるのは別に変なことではない。

音に関しても細いだの何だのはﾊｰﾄﾞﾛｯｸ厨くらいしか気にしない。
一般ﾘｽﾅｰはその音が曲に合っているかを素直に聴くわけで
ｷﾞﾀｰ単体を聴いて細いだの何だの言っているのは見当違い。

ボーカルとギターがメンバーチェンジしたらB'zファンになるかも

>>287
なるほどね。
>オレは高校の頃買ったＢｚのアルバムは友達との思い出があるから絶対に捨てない。
だが、こうやってﾉｽﾀﾙｼﾞｯｸな理由で音楽を捉えてる時点で、真の音楽の評価とは言えんよ。

音楽の優劣。これは証明できないだけ。明らかにあるだろ。
ビートルズや、ジミヘンや、ツェッペリンは、明らかに、B'Zより優れた音楽をやっているだろ。
奴等自身、パクッてるくらいだから。（←これは禿しくｶﾞｲｼｭﾂだからもう言わんが）
君は他にどんな音楽を聴くのかな？
エアロ、浜崎、くるり、COCCO、椎名林檎、ニルバーナ、BECK…そんなとこだろ。
狭い、狭い。
多分BZは君の聴いてきた音楽の中で優れた方に位置しているのだろうが、もっといろんな音楽を
聴けば、俺の言う事もわかるよ。

本当に楽器を中途半端にやってる奴って変な固定観念があるから嫌だよな。
松本のギターとアンプのセット、そして音楽性を聴いた時点で
「こう言う音を作ろうとするはずだ」「こう言う音が出せるはずだ」
などと勝手に思って、その人がそれとずれた音を作ると
「もっと良い音が作れるだろう」と妙な批判をする。
お前らは自分の頭に鳴っている「過去に聴いた自分の好みの音」が聴ければ満足なのか、と。

スレタイに「松本」とついてるおかげで
案の定1が意図したスレッドになってるな。ｗ

1は本当はﾏﾂﾓﾄｷﾖｼについて語りたかったんだろ？

演奏技術、パクリ云々より似た曲ばかり乱発してる方がヤバイだろ

もうB'z最高ってことでいいから
B'z厨はどっか行ってくれよ

色々な音楽を聴いている奴は「比較」としての音楽評価は良く出来るが
純粋に「単体」としての音楽評価は出来なくなってしまっている。
だから291のような考え…これは楽器の音に限らず、
音楽性などにも初めからその知識の多さ故に固定観念から入ってしまう。

本当は何も知らない「無知」なリスナーの方が
ずっと純粋に音楽として評価出来るのではないかな。
パクリとか、音作りとか、テクニックとか、そう言うものを無視して
それだけを単純に良いか悪いか評価出来る。

>>294
ﾊｰﾄﾞﾛｯｸﾊﾞﾝﾄﾞでどの曲も全然雰囲気やｺｰﾄﾞ進行が似ないって言うﾊﾞﾝﾄﾞある？

>>290

エアロは昔の持ってるけど、Ｊｐｏｐは聞かない。

オレがファンのアーティスト当てられるわけないとおもうよ（笑

B'zバンドなの？ベストアルバムなんてL.Aメタル勢が没落した時みたくなってきたな！人気も停滞してるだろ新規のファンが減ってるのは間違い無し

減っていても未だに初登場は1位。２週目にはがた落ちが多いが。
昔からの固定ファンだけで十分やっていける。
稲葉のソロアルバムも1位だったな。

オレが不思議なのは、なんで同じような曲で沢山売れるのか？ってことなんだよね。

アリバム出るたびに買ってる奴がいないとあんなに売れないだろ。。。

>>301
ZARDを見ろ。B'zなんか目じゃないくらいそっくりなのに売れているぞ（今は知らんが

要するに好きな人にとっては「B'zらしい曲」が
それほど好きではない人にとっては「また同じような曲」に聴こえるだけだろう。

>>296
本気で言ってるのか・・
無知なﾘｱﾙ厨房のﾘｽﾅｰにいきなり、ｼﾞﾐﾍﾝやﾏｲﾙｽ・ﾃﾞｲﾋﾞｽ、ｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸを聴かせても、
拒否反応しか示さんだろ。
ﾐﾆﾓﾆや松浦ｱﾔが、最高の音楽になってしまうよ。

ガクトだっけ。こいつを紅白でみたときは
下手くそ、、というかミュージシャンとは思えなかった。

>>299
大丈夫。B'zはﾍﾞｽﾄ出せるくらいの曲数はとっくに出している。
特に一時期ﾍﾞｽﾄｱﾙﾊﾞﾑﾌﾞｰﾑだっただろ。
本人達の意向と言うよりは会社側の意向だよ。出せば売れるからね。
SPEEDなんてｱﾙﾊﾞﾑ3枚しか出していないのにﾍﾞｽﾄｱﾙﾊﾞﾑ3枚出したぞ。

そもそも何で>>296はここに居るんだろう（藁

半角カナうぜー。

ビーイングの戦略でいい曲という固定観念を植え付けられてるだけ。出荷枚数だから初登場1位になる。売り上げファンは減ってるのは確実だから

パクリの割合が減ると、どうしても似たような曲ばかりになってしまう。
なぜなら作曲の才能が無いからだ。

>>303
ｼﾞﾐﾍﾝ等が優れていると誰が証明出来るんだ？
無知なﾘｽﾅｰでも好みに合えば好きになる人もいるだろうし。
ﾐﾆﾓﾆや松浦ｱﾔは「本当に良い音楽か？」と問うたら多分考え込むと思うぞ。

>>305

> SPEEDなんてｱﾙﾊﾞﾑ3枚しか出していないのにﾍﾞｽﾄｱﾙﾊﾞﾑ3枚出したぞ。

↑これ凄いなｗ
どんなベストアルバムなんだよｗ

>>304
オレはテレビの浜崎
本当に酷かった。。。。。

バックコーラス（激馬）で誤魔化してたけど、、、
浜崎が気の毒になった。

>>308
そこまでﾘｽﾅｰは馬鹿ではないよ。
売れているバンドが変な曲出しても売れ続ける事はあるけど
それが続くのもせいぜい2,3曲までだろう。
今は特に音楽の流行の移り変わりが激しくて
周りを見渡せばB'zなんか聞かなくても無数の音楽がある。
小室系だって駄目になったからファンは離れていった。
単につんくに流れが変わっただけと言う見方も出来るが。
つんくも同じ事をやっていれば人は離れることをわかっているのだろうから
その時その時で戦略を上手く変えていくだろうな。
B'zは同じようなことをやっているのに未だに売れ続けている。
それは何故かを考えた方が良い。

曲がパクリだとか、ギターの音で音楽は決まらない。

>>310
お前…
恐ろしいくらいの無知さとアタマの悪さだぞ。ﾘｱ厨か？早く学校行け。
一つだけ教えてやるよ。
ｼﾞﾐﾍﾝ等って厨房のお前でも聞いたことあるくらいの影響力と、知名度があるんだよ。

>>313

>B'zは同じようなことをやっているのに未だに売れ続けている。
>それは何故かを

良い曲書いてるからじゃねーの？って話が無限ループだな。。。

B'zはDQN音楽。
聴くﾔｼも低学歴ばっかり。

あれだけ嫌いだったつんくファミリーも最近は好きになったがB'zはどうもだめだ

一つだけはっきりしてる事がある。

質の悪いアーティストを支えているもの
→質の悪いリスナー。

ワイドショーの視聴率といっしょだね。ъ( ﾟｰ^)

>>318
( ´ー｀)y-~~

とにかくB'zはもう落ち目だ

>>300
ラルクとの対決の時には初登場４位だったけどな（ｗ

人間椅子が日本最高のバンドでいいです・・・

みんなはYahoo掲示板の方では書き込みしてるかな？
もし,してるならコイツの存在は知ってるよね？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835912&tid=bdibf4bct4bf7dea1aaa1aaa5aea5bfa1bca4ja4sa4ga4bajclbcbc&sid=1835912&mid=3545

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835912&tid=bdibf4bct4bf7dea1aaa1aaa5aea5bfa1bca4ja4sa4ga4bajclbcbc&sid=1835912&mid=3552&thr=3547&cur=3547&dir=d

いいかげんウザイにもほどがあるから、みんなでブッ潰しませんか？

つーか、アホー掲示板は読みづらいんだよ。
もう、BBSとしては古くて使いモノにならないのに、
まだ改良せず、ソ読みづらいアホーに集う香具師らがムカつく。
アホーの怠慢にも当然ムカつく。BBS改良しろ。

>>321
それ何の番組？オリコンなの？
TVだと最近でも未だに連続1位記録って言っていたと思うんだが。

>>325
オリコンでは連続1位記録であってる。
一般によく知られる売上調査機関はオリコン、プラネット、サウンドスキャンの３つ。
オリコンでは1位だったが、プラネットチャートではラルクに負けた。
ちなみにサウンドスキャンでは従来B'Zに厳しい数字が出る傾向にあるが、
この時はB'Zが1位だった。

>>326
その時のオリコンは操作って言われているしな。
実際４位で既に途切れてる。

つーかそんなことはどうでもいいと・・・

やっぱすぐ洋楽と比べる腐れ厨が多いな。

確かにジミヘンやビートルズ、ZEPはすごいし、音楽的にも多大な功績を残したよ。
だが、彼らを越せないのはB'zに限った事じゃないだろ？
他にもたくさんいるのになぜ固定してB'zだけ叩くんだ？
B'zに限ってってことは本当は好きなんじゃないのか？

いい音楽に基準はないだろ?
ジミヘンを真似ていればいい音楽になるとでもいうのか？
要はその曲を聞いて、心地よいな、好きだなと思うリスナーがいて音楽なんだろ。

音楽の質が高かろうが低かろうが無視しとけよ。
関係ないだろ？
どっかのレスでも出たが本当に一般リスナーの方が純粋に音楽を愛してると思うよ。
中途半端に楽器やってたり洋楽聞いたりしてるやつに多いんだよな。
確かに楽器始めたり、音楽を深く聴いていく事により、そういう場面にぶつかると思うよ。
なぜ日本の音はこんなに低いのかと。いわば登竜門みたいなもんか。

だが、そこで愚痴をこぼしてどうする。
心の中に留めておけばいいだろ。
何も言わずに自分がいい音楽作っていけばいいだろ。
自分では作る気も売る気もなくて口先だけってのはみっともないぞ。

だいたいリスナーはいちいちギターの音質や細かいテクニックなぞ聞かないぞ。
メロディがよくて、ノリがよくて、人にとっちゃ後そのアーティストの容姿、音楽に対する姿勢だろうよ。

リスナー達が本当に質のいい音楽しか聴かない世界になったらそれこそ音楽の幅も狭むし、
それこそつまらない世界になるだろう

シングルで今の所初登場1位はまだ破られてないよ。
世の中には、音楽の“質”として聴く奴らよりあきらかに
話題の曲、好きな音楽として買うリスナーのほうが多いからな。

>>330よく耳に届くから買うんだよ。
ようするに宣伝だ。
耳に入らなきゃ質のいいも悪いもないだろ。

ここまでくりゃ、あきらかに板違いだな。
責任もってちゃんと削除依頼出せよ>>1

つまりはこうだ！
自分の好きなミュージシャンが人気がない(上手さに関係なく)
↓
ほかのミュージシャンが人気ある(若手なやつらや新人とか)
↓
更に自分の好きなミュージシャンの知名度がさがる
↓
周りと話しが合わなくなる(もしくは馬鹿にされる)
↓
アンチになる

なんか悲しいね
馬鹿にするってのだけは確かに許せないが。
他は仕方ない。

>>333
もうワンパターンあるよ。

自分はいつまで経ってもプロになれない
（そもそもこんなところでグダグダ語ってる奴らがなれる訳がない）
↓
ビーズ等が売れる、もてはやされる
↓
羨望が怒りに変わる、自分の無力さを見てみぬフリをしてプロのアラを
探すようになる
↓
アンチになる

まぁお前らの器では一生惨めな人生なんだろうな。
少し哀れみを感じるよ。頑張って生きろ

ﾜﾗﾀ

頑張って粗探しをしているのは確かだな。大変だよね。
有名になると必ずそう言う頑張る方向を間違えている奴が現れるから。

B'zが自分の実力で、のし上がって売れたのなら誰も文句言わないが、
洋楽を知らないバカな日本のガキを騙したパクリ曲で売れたんだから批判されて当然だろ。
だいたい、金持ってる香具師を妬むんなら企業の社長や役員を妬むのがスジだろ。

そうそう。なんで頑張って粗を探そうとする奴が出てくるんだろうね。
人が有名になったりもてはやされたりするのが許せないのかな。

>>1の椅子です

>>1が迷惑をかけてすみません。
>>1は友達も恋人も身寄りの者もいなく、いつもPCをしているんです。
おかげで私はいつも>>1の臭くて重い尻にしかれているのです。
>>1はコンビニから帰ってくるとすぐにPCをつけてパンやおにぎり、スナック菓子を
ボリボリと止む事なく食べながらニヤニヤしながらモニタを見ているのです。
>>1は油ぎった手を、私でべっとり拭くのです。拭いてもくれないのでおかげで私は
すごく臭く、黄ばんで汚くなってしまいました。
思えばいつの頃でしょう。家具屋で真新しい仲間達と誰かに買われるのを待っていました。
しかし友人達はすぐに買われていき、そして私だけ残りました。
ですが処分となる前の大セールで、今の>>1がやっと私を買ってくれたのでとても嬉しいでした。
そして>>1の家に届き、>>1に箱が開けられた瞬間この世の物とは思えないような臭いが漂ってきたのです。
その時から悪夢の始まりでした。

>>1は即座に私を取り上げ、乱暴に座り、早速PCをつけてぼそぼそと愚痴をこぼし始めたのです。
そして一時経ち、>>1は黄ばんだベッドで寝始めました。
その時私はやっと楽になったのです。改めて>>1の部屋を見渡すと、すごい荒れようで
アニメのポスターやグッズ、雑誌に箱、使用済みティッシュが散乱していました。
そして、部屋の隅を見ると、背もたれが折れた椅子がありました。
その時私はものすごく震え上がりました。
やがて>>1が起きて出かけていったのです。そして>>1が帰ってくると、ものすごい勢いで
私の所に走ってきて、なんと私の背もたれに美少女アニメキャラのカバーをかけたのです。
そして>>1は、突然己の情けないイチモツを取り出し、「萌え〜」といいながら
手でしごきはじめたのです！その時の悪臭はなんと言ったらいいか・・・
そして、その後は、ななななんと私に向って射精しました！もう嫌です。こんな思いするなら
処分されてた方がまだよかったです・・・
そして毎日私にまたがっては背もたれに体重をかけて「ﾊｧﾊｧ〜いいよ〜いいよ〜もっと抱きしめて〜」
と叫ぶのです。おそらく私もいつかは部屋の隅にある椅子のようになるのでしょう・・・

>>337
あんたみたいなのも結構痛いね。
そんな簡単にパクリ曲だけで成功すると思ってんの？冗談だよね？
そんな甘い世界じゃない。じゃあさ、お前がパクリ曲でのし上がって
みてよ。絶対無理だから。

>>337
じゃあ、パクればのし上がれるとでも言うのか？
アレンジセンス、歌唱力、歌詞を含めてB'zだろ。
全部パクった曲のおかげで売れているみたいに言うね。君は。
多分洋楽知っていても楽器をやっていない日本人一般リスナーはB'zを買うよ。

そうだぞ。
一時期のB'zのベースは明石昌夫なんだぜ。
彼のベースは素晴らしい。
曲なんかパクリじゃなくても明石氏のベース、アレンジセンスがあれば売れる。

>>337
お前おもいっきり334のパターンっぽいな（藁藁

キーボードはあの増田隆宣だぞ！
前はドラマーに黒瀬いたんだぞ！
他にも昔はもっと凄腕のバックも参加したたんだぞ！
B'zはみんなに支持されている

たとえ松本1人がある程度パクリっぽいことをやっていたとしても
周りのミュージシャンが一流であれば、一つの完成された音楽になる。

ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘にしたってアレンジは一流だろ？

明石昌夫はｲｲ

黒瀬はイマイチ・・・

ﾋﾞﾘｰｼｰﾝもB'zだと如何にもでｲﾏｲﾁ。
他にも満園とか、名前忘れたけどSURVIVE辺りでﾍﾞｰｽ弾いてたﾃｸﾆｶﾙ系の奴とかいたけど
結局そう言うのより絶対ドッシリと構えたﾍﾞｰｽを弾く明石昌夫の方が良い。
要所要所で美味しいフレーズ入れてくるし、彼のノリは大好き。

なんでB'zヲタの書き込みはいつもヒステリックなんだろうか？醜いというか。
ま、それはいいとして、どうせ妬むならレディヘとかU２みたいなバンド妬みたいね（ｗ
何が悲しくてB'ｚみたいなゴミバンド妬まなきゃならん？
ネットなどの情報システムがなかった時代にあそこまでパクリかました
B'zはある意味ビジネスマンとして成功してるワケでその点は凄いよね（ｗ
無知な邦楽リスナーを騙して儲けたんだから、騙された香具師がバカなんだよね。

つーか、このスレッドの題名だったから覗いてみたワケで、何でB'ｚの話ばっかなんだ？

B'zをゴミバンドとか言うやつらはいったいどんな音楽を聞いているのだろう

なんでアンチB'zの書き込みはいつもヒステリックなんだろうか？醜いというか。
ま、それはいいとして
「どうせ妬むならレディヘとかU２みたいなバンド妬みたいね（ｗ」
とか言っちゃってる奴。恥ずかしくて目も当てられないね。
何が悲しくて「B'zみたいなゴミバンド妬まなきゃならん？」
とか言っちゃってる割にこんなスレに書き込みするのかね。
ネットなどの情報システムがなかった時代に知らなかった奴が
情報が流通した途端にこぞって叩きに走る。これ最強。
アンチB'zはある意味ご都合主義を地で通してるワケでその点は凄いよね（ｗ
無知だった自分の過去に蓋でもしたいのかね。騙された香具師がまた1人B'zを叩きにやってきた。
つーか、何で350はそこまで言ってるのに結局書いてることはB'ｚの叩きばっかなんだ？

>>350
タイトルに松本と入っているからであろう。
這いいてなくても、上手・下手・最高･最低・パクリという文字が入っていたら
必ずB'zは出てくるしな。
そこまで暇なんだろうアンチは。

今日も大漁ですた。

>>350
ｵﾅﾗﾌﾟｰ。

とった魚は全部調理して食えよ。

稚魚は逃がせよ

また来年帰ってこい。

うっぜ〜〜ええええ！！！！！
あ〜〜うっぜええええ！！！！
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　

　
　
　虚塵優勝だってよ。死ね！

>>329

お前バカだろ？

お前が邦楽言ってるのは洋楽だぞ、あれ？日本に元来セブンスコード
あったとでも思ってるのか？

やろうとしてることは同じジャンルだよ。それでなぜ日本の茅に限って
比較しようとするんだよ。サッカーで誰が下手かの話してたら、
当然イタリアの選手もナイジェリアの選手も入ってくる訳だ。

サッカー選手が世界でなかなか通用しないが、日本のロックより遙かに
ましだろ。日本のレベルは外国に比べてお話にならないくらい低い
んだよ。

その低い理由も、いつまでも邦楽と洋楽という便利な区分けに頼ってる
からだろ。やってる事はどっちも洋学なのにな。白人と黒人が作って
来た音楽な訳だ。

そんな日本の茅の中での話がしたかったら、
「明らかに下手なだと思う日本のミュージシャン」
ってスレッドでも作ったらどうだ？アートはスポーツと違って
優越を比べる絶対的な基準がないから、いつまでも都合が良いとき
に、相対的差異論を抱え上げればなんなく、劣等感、屈辱を
味合わずに、逃げられる訳だ。でも日本のサッカーは劣等感、屈辱
をバネにのし上がってきたけど、いつまでもそれを避ける体質
にある「邦楽」の未来は暗いわな。

だからB'zってバンドなの？

>>360-361
そんな事より、虚塵うざくね？

松本ってスタジオミュ時代譜面読めなかったんだってね。
でアレンジャーに帰っていいよされちゃったんでしょ。
それで７年もよくがんばったもんだよ。

＞＞360
とりあえずお前が可哀想な奴だということだけは分かった。

>>360
死ね

>>360
お前、虚塵ヲタだろ？

ところでB'zって人気あるのずっと北朝鮮にいたからわかんない

>>367
偉大なる金将軍と肩を並べるぐらいの人気だ。

じゃあファンは松本バッジをしてるわけだ

次に書き込んだ奴は明日死ね

>>370 は糞の塊。

>>371
ご愁傷様。ご冥福をお祈りいたします。

>>370
お前はすでに逝っている。

>>370
もうあと９０分で明日なわけだが

なんでB'zヲタは（以下略

なんでアンチB'zは（以下略

>>375
なんでお前は(以下略

>>376
ら（以下略

>>377
(以下略

>>378
(

>>

ラウドネスの高崎

>>382
はいはいﾜﾛﾀﾜﾛﾀ。
これで満足か？

ところでパクりで何が悪いの？何が悪いかロジカルに説明してちょ。

>>382>>383
ヽ(`Д´)ﾉｲﾁｬｲﾁｬｽﾝﾅﾖ！

すごいことになってるな！

松木ｶｺｲｲ
次はヴァイパクってよ

松本将軍様次は私めの曲を拉致してください

拝啓松本様わたしの曲をまた使ってください　ジミーぺ〇ジより

>>387-389
もうすでに現在作ってる曲に使わせてもらってるよ

582 名前：名無しのエリー 投稿日：02/10/31 14:05 ID:H1pKE15n
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1031237353/l50
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1035270814/l50
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1035594858/l50

誰も知らない でもひとり舞いあがってる
ロングヘアーなびいた どうでしょう？
OH YEAH！ ロックスターみたいだ
他人の目に映る オレどんなヒト？
みんな みんな安心 出過ぎなきゃ オーライ
ああ 変わりたい 変われない オリジナルじゃない
とりあえず こんなもんで WOO 手うってりゃ まぁイイか
満たされない この気持ちってなんなんだろう？
最新のテクニック 何もない
反省は時々する
ごめんなさい もうしないつもり
なんで なんで繰り返す またひとつ傷つく
ああ 変わらない これきっとオリジナルじゃない
ねえ 愛そうよ WOO もっと磨きかけて
生まれかわりたい なんて考えたってどうしようもない
ああ 変身だ オレだってオリジナルなんだ
そう 行き先なんて 決めたってしょうがないかもな
目立ちたい 認められたい 売れてみたい

ビーオタの擁護を見てるとやっぱりパクリを避けたがってるな。
醜い醜い。

>>360 にオレも同意だな。いいとこ突いてるよ。

この世から摩擦がなくなったらどうなりますか？

摩擦係数＝0
超省エネ効果が期待できる。

>>393飽きた！
もっと違うエサだせよ！

上に行けば行く程風当たりって強いんですね。

結局誰も松本のどこが下手なのか説明できないんだねｗ

下手じゃなくて特長がないんでしょ

　　　　　　　　　　 ミ彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　　　　　　　 彡彡彡彡彡彡ミミミミミミ　
　　　　　　　　　　彡彡""""""""""""ﾐミ彡. 　　　　　　　　　彡彡彡彡彡彡ミミミミミミミ　
　　　　　　　　　　彡ﾐ　　　　　　　　　　　ﾐ彡.　　　　　　　　彡彡彡　＝＝＝＝＝＝ ミミミ　
　　　　　　　　　　彡|＿＿　　　　　＿＿ |ﾐミ　　　　　　　　彡彡彡　＝＝＝＝＝＝＝ ミミﾐ　
　　　　　　　　　　ﾐﾐ| ￣￣＼　　／￣￣ |ﾐﾐ .　　　　　　　彡彡彡　 ||||||||||||　　|||||||||||　|ミミ　
　　　　　　　　　　ﾐﾐ|　　　　　　　　　　　 |ﾐﾐ .　　　　　　 彡彡彡|　　＜●）　　＜●） 　 |ミﾐﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 （6ﾐ|　´▼￣|　| ▼￣｀ |ﾐ6）　　　　　　 彡彡彡|　　　　　　＼　　　　　　|ミミﾐ　＜　ここの>>1はﾊﾟｸﾘだ
　　　　　　　　　　 ヽ|　　　　　|　　　　　 |/. 　　　　　　　 彡彡彡|　　　　　　ｃつ　　　　　|ミミミ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　|　　　　 レ　　　　 |..　　　　　　　　　ミ川川ヽ::::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::/川川 ＿＿
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|. 　　　　　　　　　ミ川川川＼:::::::::::::::３::::::::::::::::/川川 （◎◎）
　　　　　　　　　　　　ヽ　　´￣￣`　　 /　　　　　　　　　　　川川川川＼:::::::::::::::::::::::::::/川川　（◎◎）
　　　　　　　　　　　　 |＼　　 ・　　　／|.　　　　　　　＿＿＿川川川　　 ￣￣￣￣￣川川＿（◎◎）
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　 /　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　　　　　 /・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。||・・・・・・・・・・・・・・・・・・・＼＼＼

特長ありまくりじゃん！
だって洋楽を日本人の耳に聞きやすいようにアレンジしてリリースする
アレンジ力があるじゃん。
けなしてるやつらに同じことができるかといえばそうじゃないし。
同じことができたとしてもこういうのは一番最初にやったから価値があるんだし。
松本の特長ってこれで充分だと思うよ。

けなしてるやつらに同じことができるかってまず持ってる金や
機材の次元がちがうんだから無理に決まってるじゃん。
それにアレンジってギターだけでしょ

機材の次元ねぇ・・・
スタジオミュージシャンで食ってた時代があるのよ？
機材に頼らなくてもそれなりの音出す技術くらいないとスタジオミュージシャンなんて
勤まらないよ。スタジオミュージシャンでﾒｼ食ってる人ってどんなクソギターでも
「自分の音」が出せるよ。そりゃ壊れたギターじゃ無理だけどねｗ
それにアレンジってギターだけでしょって・・・
ギターだけのアレンジならできるとでも？

まぁ機材にこだわるのは聴いてもらう(CDを金だして買ってもらう)
人のためにわずかでもクオリティを高めるためだよ。
実際に会って演奏を聴けばわかると思うよ。
俺は松本には会ったことないけど、学校の講師で松本がスタジオミュージシャン
だったころの同期の人の講義受けてるからよく話聞くし演奏も聴くから。

洋楽をアレンジしてって･･･
まんまパクってんのが「アレンジ」なのかよ（藁

まんまに聴こえるのは耳がおかしいのでは。
本当にそっくりな曲はあってもほんの一部分だけ。

パクリパクリ五月蝿いんだよなー餓鬼が。
じゃぁお前がパクってB'zみたいに上に行ってミロや、って言いたいね。
B'zが成功したのがパクッタからとしか説明できない奴はマジで氏ね。
というかそういう奴は一生成功できない負け犬で人生終わるな。

アンチと信者両方つれる釣り掘りはここですか？

たまに409のようななんちゃって達観者も釣れます。

本当にそっくりな曲はあるよね
噂の自作自演ｽﾚはここですか？

ビーズの機材だけ欲しい

大半はﾊﾟｸﾘじゃないのに・・・

大半は盗作じゃないのに・・・

松本にも売れてない時代があったのを忘れてしまったのはこのスレですか？

>>360いい事言うね。

確かマイケル・シェンカーが彼のヒーローだよな。
ワウ半開きサウンドが大好きなんだよね、今は知らんけど。
それと歪みはずっとROCKMANだった。異様にサステインが長い。。
あれ、ライン以外じゃ使えないけど・・。

特長がないというか、細かくて小賢しいフレーズ連発し過ぎるきらいがある。
レガートはかなり正確だけど。
カッティングもかなり上手。(昔はハードロックのゴンゴン鳴るようなバッキング
しか出来なくてカッティングは全然出来なくて凄く練習したらしい)

洋楽一筋で海外のギタリストしか聴いて来なかったヤツにある日B'z聴かせたら
(REAL　THING　SHAKESを聴かせた)｢ハハハ、これ音ヴァンヘイレンそっくり
じゃん｣とかって軽く一蹴されたこともあったなぁ・・。
｢テクニックは確かにあるし、それだけなら松本は外人より上手いかもしれない
けど、何かこうオリジナリティーがないというか度肝を抜かれるようなもんが
ないんだよな。どれ聴いても同じように聞こえる。｣って真剣な目で語られた
こともある。

>>360の言うこと分かるけど、やっぱ洋楽と邦楽は線引きされてるからなぁ・・
畑違いという感じで・・。

洋楽一筋って↑で書いたけど彼はROCKだけじゃなく、JAZZやFUNKにも精通して
たな。。

RealThingShakesはｴﾃﾞｨﾓﾃﾞﾙ使ってるからなあ

リアルはヴァンヘイレンのファックと同じプロデューサーだよ。

洋楽聞いてるﾔｼにB'zはご法度で
邦楽人にB'zﾏﾝｾｰ
これ定説

B'zのやつは確かに下手、つうか誰でも弾けるようなことしかやってないな。

>>421
是非ギリギリCHOP辺りを弾いてうｐしてくれ。簡単にちゃっちゃと耳コピして。

B'zは滅茶苦茶ﾃｸﾆｶﾙではないが、決して簡単ではない。
誰でも弾けるとか言ってる奴は完全にアホ。
お前には簡単なｺｰﾄﾞｽﾄﾛｰｸすらおぼつかなかったような
初心者時代と言う物がなかったのかと問い詰めたい。

>>423
マツボンのファーストアルバムはめちゃくちゃテクニカルに
入るんじゃない？マカパインを連想させた。

>>424
滅茶苦茶って言う基準によるからねえ。
だってここの住人って「テクニカル」って言うと
ドエライ奴らばかりあげてそれ以下の奴は下手って言うでしょｗ

何にしても「誰にでも弾ける」発言は相当痛い。
そいつの発言の信憑性が皆無になるな。

そのくせ自分は･･････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・

>>426
「誰にでもフレーズは追える」っていえばよかったんだろうけどね。

あまりギター歴は長くないですが（３年）、、

松本さんのギターの音が「細い」と言われてる意味が良く分かりません。


私はザックワイルドのファンですが、他にもVAIだのヌーノだのいろいろ聞いてます。
洋楽っぽい生生しさはないのでしょうが、松本さんのギターもなかなか味わい深いと思うのですが、、。
まぁいろいろ意見があるとは思いますが、正直、松本さんのプレイがこれほど爆撃されてる理由が分かりません。

曲がパクリというのはギターをやる前の厨房の頃から気づいてました。
でもプレイ自体は素晴らしいと思うのですが・・
どなたか解説おながいします。。

B'zは歌謡ダンスHRというカテゴリーで良いですか？

TAKによれば『華』の曲は凄く難しい。と

ダンスはしにくいでしょ

いつもこのあたりからおかしくなるね松本スレは。
序盤はそれなりに読めるものだったのに。

ギターを長く弾いてる人で結構できる人なら表面上、コピーするのは簡単だともうよ。
だけど、弾けたからといって簡単というのは初心者だね。
ニュアンスやタイミング全て真似できたのかい？
例えばジミヘンやなんかも超絶テクニカルではないけど、それも簡単とか言うのかい？
デビュー当時のソロアルバムは、時代が時代だったからフルピッキングしたり速弾きしてたけど、
今の時代、日本でテクニカルやってもあまりうけないんだよね。
華なんかもBGMとして聴けるように仕上げたのさ。
人気を増やすためにはその時代にも合わせなきゃね。
第一僕を速弾きのギタリストだと思ってもらいたくないよ。

>>434ごめん

>>430
初期の頃の曲聴いてごらん。
全くHRではないから。
僕達はダンサンブルなユニットとしてやってきたんだ。
それでロックとかも作るようになってきてから知名度あがっちゃったから
僕達をHRバンドだと思う人達が増えてきたんだよね。
基本的に僕達はダンサンブルな曲もロックやラテンロックなどいろいろな要素を取り込んでるんだ。

パクリといっても、「ネタがないなぁ、だからこの曲パクろっか。どうせバレないでしょ」
みたいな事は思ってないよ。曲作るときはいろんな洋楽聴いていて
「あ、僕達もこんなことやってみたいな」って思って曲書いてるんだ。
だから自然と似てしまう。
まぁそのまま似たフレーズを引用しちゃった事もあるけど。

そうだよ、邦楽の由来は洋楽だよ。
雅楽などを除いてね。
第一音楽だけでなく、日本は西洋文化などを取り入れてるから、ほとんどがあっちの文化だろ？
君が今使っているパソコンも、椅子もベッドも洋式トイレも全てあっちの文化の由来じゃないか。
それを日本人なりにアレンジして今の形式が成り立っているわけだ。
だから邦楽もルーツは洋楽だが、取り入れてアレンジした時点で邦楽なわけだ。
第一下手だったら何がいけないんだ？音楽をやってはいけないのか？
音楽が好きで頑張ってやってきてることを他人にどうこう指図されたくないよ。
明らかに僻みだろ。
君らがプロになれないのは僕達のせいでなく間違いなく自分のせいだろ。
自分の欠点を人のせいにするなんて見苦しいよ。
そんなんなら業界でもやっていけないよ。

>>438

音が細いって言われてるけど、それについて一言。。。

今の使用メインギターのPUは更に中音域をバーストした使用になってるけど、
ボグナーのAMPを使うようになってからは中音域は下がったかもしれない。
EQのMIDDLEも最近はあまりバーストさせてないからね。
ＭａｒｓｈａｌｌとＬＰクラシックの組み合わせの時は、中音域をバーストさせて太い音にさせてた。

別に、音が太いから＝上手ってのもおかしいんじゃない？
今は歪んでるけどクランチをイメージした音を出してるんだし。

B'zは好きでも嫌いでもないけれども、雰囲気が○○に似てるからという理由で叩くのは音楽そのものを否定しているようなもんだと思うのだが・・・。
パクリ丸出し曲はもちろん叩かれて当然だけど。

で、なりきりおバカちゃんが鬱陶しいスレハココかい？

B'zというアイコンがもはや「ダサい」以外の
形容を拒んでしまったのです。

もうこれだけ引張ってるのに、なぜ気付かないのだろう。

どうして、BZばっか叩かれるのか。

みんな、嫌いなんだよ。BZが。

それを盲信してる奴等がウザイんだよ。

わかりやすく言うと、BZは麻原ｼｮｰｺｰやﾗｲﾌｽﾍﾟｰｽの教祖みたいなもんよ。
ｵﾚ等が、君ら信者に、｢そいつは、偽者だから信じるな｣
っていくら言っても、｢教祖様は最高だ、否定するな｣の一点張り。
終いには、｢お前ら、教祖様のようになれないから、ひがんでるんだなｗ｣
とか言う始末。なりたかねーよそんなもん。
ほんと、腐ってるな。

お前ら死ねよ。
マジで死ねよ。
Ｂ’ｚは犯罪犯してねぇだろが。
脱税の時は本人じゃなく事務所の責任だしよ。

誰がどんな音楽やろうと勝手じゃねぇか。
Ｂ’ｚだけじゃなく、Ｊ−ＰＯＰに僻んでんだろ？
「奴らは大した事してないのになぜ売れるか、もてはやされるか？」
と。自分じゃ僻んでないムカついてるんだっって言っても僻んでることなんだよカスどもが。

興味ないし、呆れてるんなら音楽に関わんな。もしくは自分の崇拝する音楽だけ聴いてろよ。
それか海外に引っ越せよ。それともなんだ？邦楽を批判して自分は音楽通だとでも思ってんのか？
マジでキモイな。死ぬ価値あるよ。というか死んでくれ。ウザイよ。キモイしまったく。

Ｂ’ｚ嫌いならそれでいい。好きになれとも一度聴いてみろとも言わん。
ただな、公の場所で中傷するなよ。
2ｃｈだったら許されるとでも思ってるのか？ホントキモイやつらだな。
てめぇらみたいなｸｽﾞは社会でも相手にされないんだよ。
一生引き篭って音楽を批判してろ。
街に出てくんな。

ここで現役プロで、批判してるやつらにも言っとく。
お前らも必ず影で誰かに批判されてんだよ。
証拠は？とか腐ったこと抜かすなよ。
逆に俺は誰にも批判されてないって考えのほうがキモイんだよ。
てめぇらｲﾗﾈ ﾏｼﾞﾃﾞ。

Ｂ’ｚがお前らにどんな迷惑かけた？
自己中的な発言すんなよ。

つーか、まだやってたんだ。お前ら暇だな。

思ったんだけど、多人数が書き込んでるような振りして
自作自演の嵐じゃねぇの？実際には2〜3人だったりしてね。
あー、怖い怖い。

＞448ｻｿ
ﾋﾏ人が集まるｽﾚへようこそ、新しいﾋﾏ人さんｗ

むーわ！

むーわむーわ！

つーか　どいつもこいつも、話のレベルが低いな　ぎゃはははは
見てるだけで笑える。
全員　昨日、アリアプロ(トーカイ)買いました〜って中学生か?(古いかな?)

あのなぁ機材じゃねーよ楽器は。おぼえときなちゃい・・少年達よ
ところで松本って誰?知らん?スタジオの人?
スタジオで抜群に上手い音を出すのはブッチャｰ浅野さん(しっとるケ?)
まぁ沼澤尚のアルバムあたりから聞いてみなちゃい。
精進せいよ〜　

>>452
お前マジ寒いわ。上手い音ってなんだよ意味分からん。

晒しage

>>453 おい！452は釣り師だろ!?

＞454
そのとおりｗ

結局ボブマーレイ聴けってことだ

まあ、なんにせよ、ここにいるやつらより、誰であってもプロの方がうまいんだから、釈迦に説法はやめろ。

でも楽器やってない人＆深く音楽につっこんでない一般人は
海外ギタリストの曲聞いてもすごさがわからないと思われ。
結果、日本のほとんどのﾔｼは松本で満足だろう。

だからよ、458より松本のほうが2000倍ぐらいうまいし実際それで飯食えてるわけだしさ、どうあがいても勝てない相手に「松本で満足」とかいうなよ。
実際458とかが曲出したって誰も注目しないだろ？プロはみんな努力してメジャーになってんだよ。

まあ、なんにせよ、ここにいるやつらより、誰であってもプロの方が金稼げるんだから、釈迦に説法はやめろ。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

今、この文を読んでるお前。

？
どゆいみ？

＞457
そうとも限らない。
ぽっと出のプロとかビジュアルだけのプロよりうまいやつはいくらでもいるだろ。
おそらく。

ﾌﾟﾛってﾌﾟﾛのｽﾀｼﾞｵﾐｭｰｼﾞｼｬﾝってことでは。

>>457
そんなこと言ってたらこのスレ、もしくは他の大多数のスレの意味がなくなると思うんだが

でもここは「"明らかに"下手だと思うミュージシャン」スレなんだけどね。
馬鹿にされるほど明らかに下手なミュージシャンよりも
更に下手な俺達って一体…って思わないのかな。

おれ！！

467が言ったことが全て！やっと気づいた人が出てきたね。

歴1年でギリギリCHOPコピーしましたが何か？

>>470
うｐきぼｎ

>>470
現時点では松本以下ってことやろ？

トキオ

リズムよれよれでフレーズなぞってるだけでコピーしたっていわれてもねぇ

ギリCHOPは難しいと思うが・・

下手な奴ほど自分がちゃんとｺﾋﾟｰ出来ていると勘違いしがち。
本当に上手い奴ならそれなりにしっかりとしたｺﾋﾟｰは出来るだろうが
ある程度上手いﾚﾍﾞﾙだと自分のプレイの粗さがわかるから
簡単にｺﾋﾟｰ出来たみたいなことは言わない。

>>459

すまない。松本氏を誹謗した意味で言ったんじゃなかったんだよ。
実際俺はB'zファンだし。
言い方が悪かった。
そう俺より2000倍どころかものすごく彼は上手いよ。メジャーになるために努力してるし、

メジャーになって人気のある今でも努力は続けてるからね。
なんというか、「お前ら誰々(海外アーティスト)の曲聞け！」
ってよく言う人がいるから、一般人にはそういう人達よりも
松本氏の曲のほうが馴染みやすいって言いたかった。

むーわ？

じゃあ、松本の曲でこれはｲｲ!!と思ったのあれば聞きたい。

あと、彼のアコースティックの音色オレは好きだけどなぁ・・。

それと彼のSignature Model使ったことある人いない？
持つのはチョイ恥ずかしいけど。(黄色ギターは特に)
バリトラモデルはちょっとイヤミな感じのルックスだけど、あのカラーは
好きだな。
オレ的にはGOLD　TOPを持った彼が一番似合うと思うんだが・・。

>>479 禿しく同意
あとカッティングも好きだな
ソロは正直？な感じだけど

>>481
アコギ、本人は得意じゃないと言ってた。
アコースティックギター本職の人から見ればまだまだな部分もあるんだろうけど、
とりあえずオレは音色(物悲しくて柔らかい感じがｲｲ)、プレイとも好きだけどな。
でも実際彼のアコギプレイをなぞってみても結構難しいぞ！アコギはモロに弾き手
のニュアンスが出るしその分難しいな。エレキ弾く前にオレはアコギ弾いて
ウォーミングUPしてる。(結構ｲｲよ)

ソロはちょいパターン化してきたよね。ちょっと詰まってんじゃないだろうか。
レガートフレーズで連発してソツなく終わらせてる感じが多いような。
オブリも。

カッティングはB'zのものコピーするのはなかなか大変だと思うけど・・。
もっと簡単なものから入ったほうがいいかもな。

>>458
邦楽から入っていったオレは最初の頃なんてちっとも海外ギタリストの凄さ
なんてわかんなかったよ。というか洋楽もあまり興味なかった。
でもだんだんギターに深く入れ込んでいく内に洋楽アレルギーみたいなのも
薄れていって少しずつ海外ギタリストに関心が出てきて聴きこんでいくうちに
本当の凄さが分かってきた。
プレイの奥深さ・日本人には出せない(というか真似出来ない)発想やROCKギターの
歴史の重みを感じさせるプレイの数々・楽曲に度肝を抜かれたよ。
前述の例の友人に｢プレイの正確さとかなら一概にはもちろん言えないがエディー
よりも松本のほうが上かもしれないけど、他の面じゃ足元にも及ばない」と言われた
なぁ。その時はその言葉の意味があんまり理解出来なかったけど、エディーに傾倒
していくうちに彼の言葉がじわじわと実感出来てきた。エディーとかは雲の上の存在
でイっちゃってるレベルだけど、松本は？といえば現時点ではそこまで到達しては
いないけど、２〜３歩近いところには居るかもしれない。(限りなく近いところに
いるという点でもうそれは凄いと思うけど)
あと何歩かはこれからも及ばないかもしれないけど、｢好き｣という部分ではあまり
線引きせずに考えたい。
和のテイストがこもった松本のプレイは好きだしね。

松本はもう一回アームを持ってくれ。

ボイスチャットでB'zの曲弾いてるやつがいた。
もう相当下手糞で・・・
ギター名に使ってるの？っていったらギブソンの高い松本モデルだっていうの。
アンプは？って聞いたら安物のやつ。
ネタじゃない。しかも二人。
やっぱりいいギターは実力をはっきりしめすもんなんだなって思った。
煽るわけでもなく言っちゃあ悪いけどB'z信者の奴らはこんなのばっかり、
あんまよくないって言うとどこがどこがってしつこい。
B'zのコピーをしてるページだってばかだかい機材をつかってて
実力が激しく鬱だって言うの多いでしょ。
とかいいつつモイラもB'z信者の一人だったりする♪

>485
その二人逝ってよしですな

いやぁ、ひそかにB'z信者が多くて嬉しいなぁ。。。
なんだかんだ言って2ｃっはアンチばかりじゃないんだね。
2ｃｈもまだ捨てたもんじゃないな。
そうだよね、松本は最近詰まってきてるね。パターン化しすぎ。
サウンドも前に出すぎのわりに単調。

初期〜中期はよかったなぁ。
アルバムでいうとRUNやRISKYあたりが好きなんだが。
7ｔｎBluesもいいのぉ。

しかし松本は今の流行に合わせて今の形をとってるのだと思う

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~Kitygai/are.mp3
これでシロウトにＢ’ｚっつたらごまかせまつか？

どうでも良いが、エディーと松本は同じレベルで語っちゃ
いけないだろ。（ｗ

＞487
(・∀・)ｲｲ!!
そのとおりですな。
俺RISKYが好きだなー
今松本の音が単調になってきてるのはやっぱり難しいことやっても
今の大衆はそれを求めてないから今の形になってるんだろうね。

>>489
おまえも分かっちゃいねーな。消えろよ。

>>489
どうでも良いなら来るなバカ。

松本は確かに技術面は（日本では）高い方だが聞いててあまりわくわくせん。所詮そんなもんよ。世界に目を向けよ！（ちなみに下手なｷﾞﾀﾘｽﾄはZONEのやつ）

朝っぱらからZONE相手にムキになってるオマエもどうかと思うが？

>>493
ZONEを挙げたら可哀想。もともと楽器を本気でやってたわけじゃないし。

下手以前にぞねのギターは弾いてませんが？
事実です。
アンプのスイッチも入ってないし、レコーディングもスタジオまかせ。

朝っぱらから一般常識程度の事を吠えてるお前も問題有りだな。

＞事実です。 アンプのスイッチも入ってないし、レコーディングもスタジオまかせ。
おもしろすぎだよ。もしかしたらお前よりはZONEのほうが上手いんじゃない？

アンプのスイッチも入ってないしアンプのスイッチも入ってないしアンプのスイッチも入ってないし
アンプのスイッチも入ってないしアンプのスイッチも入ってないしアンプのスイッチも入ってないし
アンプのスイッチも入ってないしアンプのスイッチも入ってないしアンプのスイッチも入ってないし
アンプのスイッチも入ってないしアンプのスイッチも入ってないしアンプのスイッチも入ってないし
アンプのスイッチも入ってないしアンプのスイッチも入ってないしアンプのスイッチも入ってないし
アンプのスイッチも入ってないしアンプのスイッチも入ってないしアンプのスイッチも入ってないし

基本的に音楽番組をちゃんと見て聞いてますか？

アンプのスイッチが入ってれば自前の音が出てると思ってるんでしょうか？
ほとんどが生で演奏してると思ってるんでしょうか？
こんなに時代錯誤な人が存在している事実に驚きです。
もしかして北の人でしょうか？

上手いかどうかは分からないが、明らかに>>496様より
ZONEのほうが大人の世界に生きていることは明白（w

>>496様はこれまでの人生を恥じ、これからの人生を見つめ直した方がよい。

ｶｽをそんなにいじめるな

ふぇ〜ん、みんなにいじめられたぁ〜(⊃⇔≦)

そんなのでいじめられたぁ？
モイラなんか書けば死ねって言われるし100レスくらいたたかれることもあるし
スレまでたったこともあるぞ。
てかこれ(⊃⇔≦) が激しくかわいくないのでつが

ZONEでそんなに熱くなるな〜！！じゃあZONEは問題外と言うことで。下手なｷﾞﾀﾘｽﾄはGOGO7188で決定。

それよりも下手な５０４に萌えるぜ…
おまえはＧＬＡＹでも聴いてろ

ｸﾞﾚｲなんかの糞ﾊﾞﾝの曲なんぞ聞いてられるかいや。ていうか3組を除いた邦楽ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ、ﾊﾞﾝﾄﾞはみんな下手くそ聞く価値ナシ。

B'zの松本

>>507
話をループさせるのかよｗ

266 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/11/03 19:37 ID:cb2J80ZT
どうせみんなB'zはパクリばっかだってわかってんだから
Disc1はB'zの曲、Disc2はそのネタ元っていうふうに趣向を凝らしたベストを出せばいいのに。
↓みたいにさ。
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/what%20it%20takes.rm
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/urei%20no%20gypsy.rm

http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/time%20for%20change.rm
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/alone.rm

http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/Love%20in%20an%20elevator.rm
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/mr.rolling%20thunder.rm

http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/live%20wire.rm
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/gmme%20your%20love.rm

パクリではなく盗作という使いかたをしてください。

わざわざお話するまでも無いことですが
楽器・作曲板のここまでの過疎化は大部分、90%以上が
「○○○」のせいだということが分かりました。
本人達は自分達が何をしてしまったのか恐らく自覚を持っていないでしょうが
彼らの広範囲にわたるずれたパクリや盗作のせいでここに居座る意欲を
失ってしまった人は大勢います。誰だとここであえて特定はしませんが
「自分たちが悪かったんだ」と早く気付いて、ここに書き込んで謝罪してください

楽器・作曲板を愛する一個人による最初で最後のお願いです

B'zの松本。
蚊の鳴くような細い音でちまちまセンスの無いB級フレーズを弾く所は最低。

>>512
細い音がいけないって事は無い。
細いって言えば聞こえは悪いが繊細な音と言うことも出来る。
太い音も言いかえれば乱雑な音と言うことになる。
繊細と言うのは和の精神の中心にあるものだし、
それが東洋と西洋の違いなんだから英米を真似て太い音にする必要はない。

長文ｽﾏｿ

英米真似てる松本君に和の精神があるのかと小一時間問い詰めたい・・・
釣られてみたよ

>>514
そのへんは「華」聞いてください

超絶テクニックの持ち主＝優れたミュージシャン？

>>516
違うだろ。
たとえばクリームとか見てもド下手なのに
超一流になってる。

>>514
聴いたけど、VAIの｢ALIVE IN AN ULTRA WORLD｣に収録されてる日本っぽい曲
のほうが日本人の松本より和の精神っていうのを感じたよ。

(´Д｀)
でも俺はあんたみたいな人に批判されるなら何も文句は言わん。

ZONEはライブでは本当に弾いてるらしいよ。

そりゃあ弾いているでしょう。せめてライブだけでも弾いてないとミュージシャン失格です。ｸﾞﾚｲ＝ZONEどっちも駄目駄目ﾊﾞﾝﾄﾞですな。ｸﾞﾚｲも何がいいのかさっぱり分からない。売れる理由が分からない。

>>521
実際売れてんだからあんたより顔がよいとか歌が売れ線とかなんかあるってこと

君らが上手いと思ってる日本のギタリストはどうせマイナーな存在。
下手でも人気あるバンドが支持される日本
それが日本

売れ線バンドが好きな楽器野郎はここにこない方がいいよ。
邦楽板にでも行きなさいってこった

売れ線もマイナーなのも両方聴きますがどこへ逝けば良いでしょう？
どっちにも良さがあると思っているのですが。

メジャーマイナー行ってる時点で偏見持ってんじゃネーノ

そもそも邦楽を腐らせているバンドは何だ？

ギターウルフが最近上手くなってきた
と、友達が言っていた。

つんくとｺﾑﾛ

K-POPにくらべりゃ日本のJ-POPは素晴しいもの

布袋は上手いの？

俺よりはうまい。

>>520
ZONE、ほとんど録音でちょろっと演奏、らしいよ
この前ライブで当て振り中にテープ止まって大変だったそうな

今時テープ流すなんてやってるヤシいねーよ

　　　　　【　熱　き　駄　ス　レ　の　果　て　に　】
　　/　　　　ノ ヽ　　　 /　　　　ノ ヽ
　彡　ノﾉﾉﾉ ＼ﾐ　　 丿　ノﾉﾉ　＼ l 　　熱き駄スレの果てに
　彡/　＼　／l　　　/　丿 ━ ━l l 　　Ａｈ〜何が待っているんだろう
　　6 （　´ 」｀ ）　 　l 彡￣■l■lﾐ　 .へ　 　
　　　＼　ー /　　 彡 彡　　 ∋ l , l__／　　このスレッドだけは　良スレにも譲れないと
　　　　＼・　l　　　　彡彡＼　　l ／／ 　　>>1の瞳の色　変わっていくのを見たよ
　　／⌒　　　⌒ヽ　∠二二ﾆ／ﾊ ／(￣)　　しょいこんじゃった駄スレ　何であれ放置したりしない
.／_／|　　　　へ　./　　　　/　（／∠_フ彡　　涼しげな顔で　依頼出してまた立てよう
ぃ９　/　　　/　　 /　/"__ノ　／　(ノi　　♪ 　　
　　./　　　./　 　.ヽ__￣￣⌒)　　_ノ　　コピペの雨だって　>>1のなら喜んで荒らそう
　.（　　　 /　　　　　＼|￣￣彡 　(　　♪
　　 ＼　.＼＼　　　　　ヽ､　　　 _ﾉ＼　　聞こえるよ　熱き駄スレの荒らし（ＢＡＢＹ）
　　　　＼　.＼＼　　　 　.|""'''''"　　 .＼　　ブラクラ踏んだ時　>>1は震えたんだ
　　　　　 .>　 ）　）　 ♪. .|　　/⌒＼　. ＼
　　　　　/　／／　　 　　ﾉ　　|　 　　>　　）　　離れても　このスレに　いつでも　届いてる
　　　　 /　/ /　　　　 ／　 ノ　　　/＼／　　音が揺れ　画面揺れ　ＨＤを揺らして　消える　
　　　　/　/ /　　　　./　　/　　　／ ／
　　　（　ヽ ヽ　　　　.|─./　　　（　 ヽ､
　　　　＼__つ).　　　.|　 .|　　　　ヽ､＿つ
　　　 　　､＿つ　 　 .､＿つ

　　　　　彡彡彡彡彡彡彡彡彡ミミミミミﾐ
　　　　　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡ミミミミミミ
　　　　彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　　ミミミミﾐ
　　　彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　　　　　ミミミミﾐ　　
　　彡彡彡彡彡彡彡彡　　　 へ　　　／ヽミミミミ
　　彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　　＼ﾊ/　　）ミミミミ
　　彡彡彡彡彡彡彡　　　　／(●)　　(●)ミミミミ
　　彡彡彡彡彡彡彡　　　　　　　　　　＼ ）ミミミ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾐ彡彡彡彡彡彡　　　＿_　　　　　　　＼ミミﾐ　／you　liar!　liar!
　　ﾐ巛巛巛巛巛巛　　/　　＼＿　（⌒＿ノミミﾐ／もう信じられないや
　　ﾐ巛巛巛巛巛巛　　|￣￣＼＿＼＿＿〉ミミ／なんて失敗だ
　　ﾐ巛巛巛巛巛巛　　＼丿ゝ＼　￣　　　　＜大人のパラダイス
　　　ミミミミミミミミミ　 　＼/￣￣ヽノ￣|　　　＼>>1は嫌いだが、それだけじゃ甘いや
　　　　彡彡彡彡彡彡　　　　￣￣￣　／　　　　＼アホ臭いやつは
　　　　　彡彡彡彡彡彡ヽ　　　　・　 /　　　　　　　＼アク禁喰らえよ！
　　　　　　　　　／　　　　　＼＿＿ノ＼　　
稲葉さんが糞スレを踏んで怒っているようです

>>1
　　　　　　　　__,,----------|_| |_|
　　　　　　／'''　　　　　　　　 |_| |_|ヽ
　　　　 ／　　　　 _,,,、　　　　|_| |_|"'ヽ
　　　 /　　　　;'''"~　　　　　　|_| |_|　__ヽ
　　　/　　　　　　　＿＿　　　|_| |_|ゞ'-' ヽ
　　　|　　　　　　,,"-ゞ'-'　　 /|_| |_|、　 ::ヽ
　　　|　　　　　.::　　　　　　/ / ヽi ヽ　　::ヽ
　　　|　　　　 ::　　　　　　 ヽ ヽ_ﾉヽﾉ）,.-､ i
　　 ,,―　　　::　　　　　　　　　　_,.-'"　,,.ヽi
　　//￣.　　::　　　　_,,,..--‐''"´　 　_,.,へ　)
　 （ |　 {.　　::　　　 /　　,,____,,...-''i"　 l_,-! l
　　ヽヽ_/..　::　　　/ ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ　ﾞi l
　　　＼＿　::　　 ,'　;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''"　　 　 l i
　　　　　 ヽ　::　 /　ﾉ　　　　　　　　　　 /ﾞi,
　　　　　　`､ ::　（　（,　　　　　　　　　,..ｨ' l`'l
　　　　　　　ヽ　　ヽ `ヽiﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"/
　　　　　　　　ヽ　　ヽ, ｀ヽlヽ〜-^ｰ'^,.-"／
　　　　　　　　　＼　　ヽ　`ﾞ''ｰ-‐''"~　／
　　　　　　　　　　 ヽ＿ ヽ､＿__,...-‐'"　ヽ
　　　　　　　　　　:人　~~　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　 ／ 　`ｰ-､　　　　　　.,.-'" ＼ー-､
　　　　　　 ,.-'"　　＼:　　 ＼　 .,.-''"　　　　

>>1よ。松本の訴えを聞いてやれ。
コンタクトレンズに 変えてみた
なんか 裸にされたみたい
鏡に映る 真新しいオレ？
誰も知らない でもひとり舞いあがってる
ロングヘアーなびいた どうでしょう？
OH YEAH！ ロックスターみたいだ
他人の目に映る オレどんなヒト？
みんな みんな安心 出過ぎなきゃ オーライ
ああ 変わりたい 変われない オリジナルじゃない
とりあえず こんなもんで WOO 手うってりゃ まぁイイか
満たされない この気持ちってなんなんだろう？
最新のテクニック 何もない
反省は時々する
ごめんなさい もうしないつもり
なんで なんで繰り返す またひとつ傷つく
ああ 変わらない これきっとオリジナルじゃない
ねえ 愛そうよ WOO もっと磨きかけて
生まれかわりたい なんて考えたってどうしようもない
ああ 変身だ オレだってオリジナルなんだ
そう 行き先なんて 決めたってしょうがないかもな
目立ちたい 認められたい 売れてみたい
Keep on changing！
Keep on changing！

　　　　　　　　　　 ミ彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　　　　　　　 彡彡彡彡彡彡ミミミミミミ　
　　　　　　　　　　彡彡""""""""""""ﾐミ彡. 　　　　　　　　　彡彡彡彡彡彡ミミミミミミミ　
　　　　　　　　　　彡ﾐ　　　　　　　　　　　ﾐ彡.　　　　　　　　彡彡彡　＝＝＝＝＝＝ ミミミ　
　　　　　　　　　　彡|＿＿　　　　　＿＿ |ﾐミ　　　　　　　　彡彡彡　＝＝＝＝＝＝＝ ミミﾐ　
　　　　　　　　　　ﾐﾐ| ￣￣＼　　／￣￣ |ﾐﾐ .　　　　　　　彡彡彡　 ||||||||||||　　|||||||||||　|ミミ　
　　　　　　　　　　ﾐﾐ|　　　　　　　　　　　 |ﾐﾐ .　　　　　　 彡彡彡|　　＜●）　　＜●） 　 |ミﾐﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 （6ﾐ|　´▼￣|　| ▼￣｀ |ﾐ6）　　　　　　 彡彡彡|　　　　　　＼　　　　　　|ミミﾐ　＜　ここの>>1はﾊﾟｸﾘだ
　　　　　　　　　　 ヽ|　　　　　|　　　　　 |/. 　　　　　　　 彡彡彡|　　　　　　ｃつ　　　　　|ミミミ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　|　　　　 レ　　　　 |..　　　　　　　　　ミ川川ヽ::::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::/川川 ＿＿
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|. 　　　　　　　　　ミ川川川＼:::::::::::::::３::::::::::::::::/川川 （◎◎）
　　　　　　　　　　　　ヽ　　´￣￣`　　 /　　　　　　　　　　　川川川川＼:::::::::::::::::::::::::::/川川　（◎◎）
　　　　　　　　　　　　 |＼　　 ・　　　／|.　　　　　　　＿＿＿川川川　　 ￣￣￣￣￣川川＿（◎◎）
　　　　　　　　　　　　 |　 ＼　　　 ／　| 　　　　　　/・・・・・・・・・・＼　　　　　　　　　/・・・・・・・＼＼＼
　　　／￣￣￣￣￣＼　　 ￣￣　　／￣￣￣￣/・・・・・・・・・・・・・＼　　　　　　　/・・・・・・・・・・＼＼＼
　　/　　　　　　　　　　 ＼　　　　 ／　　　　　　 /・・・・・・・・・・・・・・・・＼＿＿＿_/・・・・・・・・・・・・・＼＼＼
　 /　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　　　　　 /・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。||・・・・・・・・・・・・・・・・・・・＼＼＼

みんな稲葉さんがかっこい〜とか言ってるけどワールドワイドにみりゃ松本さんはすごい人だよ
。なにがすごいかというと、日本、いやアジアで
唯一ギブソンからシグネチャ―モデルを出している。
（ギブソンというのは世界一のギターメーカー。
シグネチャ―というのはその人の専用モデル。）
いままでシグネチャ―を発表したのは
ザックワイルドやジョーペリーだけ。つまりその人達と実力
が同じと認められたわけ。
それとあのワウ半止めトーン・・・たまらない・・・
音数の多さでは世界で５本の指に入るでしょう。
また、Ｂ’ｚはよくエアロやヴァンヘイレンとかのパクリだとか
どっかのアホに言われていますがこないだのエアロとの共演や
ヴァンヘイレンとの会談などからもうすでにそんなアホな考えしてるやつが
惨めにみえます。と、いうよりか、もう、世界一の速弾きスティーブヴァイを
レコーディングに使ってツアーにビリーとシェ―ンを連れてきた松本はすごい。
なんたって元MR．BIGと元イングヴェイのツアーメンバーだったんだから
すごいってモンじゃない。もちろん稲葉さんのボーカルもそうだけど
なにより松本さんのその実力があってこ　　そだよね。
以上の理由から松本孝弘はスごーイ！！人だーーーー！！！

↑みたいなアホがいますた

>>540
要約すると松本は金持ちってことか

松本って歳､誤魔化してるんだって

>540
ＵＳＡのカタログでは「マツモト、それ誰？という人ばかりだと思うが…」
って、言い訳っぽい説明文がついてるよ(藁

>いままでシグネチャ―を発表したのは
>ザックワイルドやジョーペリーだけ。つまりその人達と「実力が同じ」
>と認められたわけ。

頭悪いねー(藁　とりあえずシグネイチャーモデル買うようなオタファン
が多い＝銭になるヤツで、ギブソンにまだ憧れてるやつなんて、もうコイツ
くらいしかいなかったんだよね。しかも、松本「ゴールドトップがいい」
って言ったらイメージダウンなんで断られてやんの(爆藁　「シグネイチャー
はもっと独創的な色で」とか言われて、あの変なイエロー(激藁
今年になってから、ディッキー・ベッツモデルはゴールドで作ったのにね。

ｼ､ｼﾏｯﾀ…ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ ｶｺﾜﾙｲ… 逝ｯﾃｷﾔｽ…(爆

ｶｺﾜﾙすぎだ！！(見てて爆鬱

>>543
明日があるさ

>>543
氏

ね

Tak米持

＞ＵＳＡのカタログでは「マツモト、それ誰？という人ばかりだと思うが…」
＞って、言い訳っぽい説明文がついてるよ(藁
あの説明はぶっちゃけ日本語で書くとどんなニュアンスになるのだろうか?

ＴＥＲＵキモイ！　臭い！　


　　　　　　　　　　ＧLＡＹ　消えろ


　　　　　　　ウザイ。　　　　　　　死ね。


　　　　　　　　　　　何の宗教なんだよ？あいつら

＞551
嗅いだことあるのかよ（ｗ

グレイ聞いてなんか懐かしいとおもったら仮面ライダーのテーマ
だった。
子供が好くわけだ。

ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラークラシック板に
代表される下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏が
ちょうどよいですから、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/）には
あんたら２チャネラークラ板には似合わない私の傑作の音楽がついています
ので、ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
という書き込みでクラ板に売られた喧嘩を買っているところでございます。
ぼくは楽器をやらない頭デッカチは大っ嫌いなのです。
作曲とピアノ、それから、中学のときはペットを吹奏楽団でやってました。
どうぞ、ヨロシク。

555

CRC・・・

すから、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseak.co.jp/）には
あんたら２チャネラークラ板には似合わない私の傑作の音楽がついています
ので、ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
という書き込みでクラ板に売られた喧嘩を買っているところでございます。
ぼくは楽器をやらない頭デッカチは大っ嫌いなのです

＞557
スカラ？

てか、このスレまだあったんだ…。

>>538
この歌詞いつ見ても爆笑できるな。

グレイのボーカル
ジョーリンターナー（曲づくりはうまいかも。つんくよりマシ）
俺

曲は初期が好き。ギターの音は最近のが好き。特に高音域の無理矢理ひねり出したような音。

熱き鼓動の果て と TRAIN KEPT A ROLLIN'（エアロと一緒にやった時の）
見比べたら後者の方が松本が活き活きしてると思いました。
やっぱり本人ああいうのを気楽にやりたいんじゃないのかね。だからパクリもするしw

>1
自分で考えれ　ポー

松本ほどリズムギターに巧妙な味付けをできるロックギタリスト
というとエドワードヴァンヘイレンくらいしか思い浮かばない。
昔の曲になるけど
FIREBALLのバッキングとかじっくり聞いてみるとホンマ息を呑むよ。
まじで達人というか職人というか・・。
まずリズム感の鋭さが別格。
ギターを速弾きしないでストラトでマーシャルフルテンにして
泣きのソロやってみて！って要求しても
完成度の高い音楽を奏でられる稀有なギタリスト。と思う。

ところで、何故ビーズは著作権侵害で訴えられないの？
普通に疑問。

糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）に新しいエッセイ
『２ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html）
非常に的を得たエッセイですので、２ちゃんねらーは全員読みましょう。