インストは、なぜ売れない？　★その２★

インストゥルメンタルは、すばらしいのに・・。というわけで
続きたてちゃいました。引き続きどーぞ・・。
前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1029518979/

俺は前スレの初期からレスも入れてるが、
結論、出るのか？

＞2
でないに決まってる。あるとすればいいものは売れる。といったところか。これが結論。そして終了。

>>3
スゲー

>>1
前スレでは結局のところ、営業努力とか付加価値とか既成概念からの脱却云々に
議論が収斂しつつあったので、次スレはこの板じゃなく音楽一般板に
立てたほうが良くなかったか？

>>1
こんな不毛なテーマ、10スレやったって終わらねぇぞ。

つうか、>>5が全てじゃねぇのか？

952 ：ドレミファ名無シド ：02/09/21 23:54 ID:???
結局、楽曲に付加価値があればインストだって売れる可能性は高くなる。
その付加価値を付けるのは発売元の営業だったり、制作事務所の仕事だったりする。
要するに売れないのは、その努力をしてないから。

リスナーなんてバカだから付加価値が付けば聴くし、
影響力ある人間が良いとか言えば、良くない物でも勝手に売れる。
何か、その楽曲にまつわる出来事があれば勝手に興味を持つ。

それが付加価値。

と言うことで、結論。

インストゥルメンタルは、なぜ売れない？
売り手側がインストは売れないと言う固定観念に縛られ、
売ろうという努力をしていないから。
楽曲に付加価値を付ければ、インストだろうが売れる可能性はいくらでもある。

ということだ。

2チャンから【草の根】インストブームを巻き起こそう

・・・・ってスレタイにしたら良かったかも

>>1
需要がないから。

>>7に加え、付加価値のつけにくさも語るべきでは…

大手レコード会社が新人歌手を売り出す場合、極論を言うと
見目さえ良ければ、とりあえず声が出れば何とかなる。

楽器奏者を売り出すには、最低限聴けるレベルというのが
存在するから、どうしても外見だけで売るわけにはいかない。
逆に、往々にして巧い奏者が美男美女とは云えない場合もある。

要するに、楽器奏者をポップス歌手と同じように売り出そうとするのは
無理があるというわけだ。

>>11
とはいえ、最近ではルックスまあよしの津軽三味線や
現役医大生のハープ奏者なんてのもそこそこ売れてる。
あとは村治ちゃんとかのクラシック系か。

もちろん、爆発的に売れている訳でも永続的に売れていく訳でもないが。

ところで、>>1はインストが何枚売れりゃ売れたということにしたいのかな？

やっぱ、オリコン10位以内？

それともミリオン？

高嶋ちさ子あたりは、ニューミュージックやアニソンのインスト出してるけれど、クラシックの棚に
有る限り、誰も買わない気がする・・・・・　アイドルタレントっぽい扱いもされてるのに。

売れるためには象とでも寝る教授を見習え！

真夜中にＴＶ放送の空き時間を利用して放映している、
試験放送とか、台風情報とかの視聴率が
３０％を超えるようになれば、売れるようになるだろう。

今日、ボブジェームス＆ラリーカールトンの二人だけのコンサート逝って
きたよ。ラリーカールトンって、あんなにギターうまかったんだな。
アコースティックなルーム３３５本当に感動した。

＞アコースティックなルーム３３５本当に感動した。

そんなん聴いたことない。
４ビートでやったんか？

みんなボーカルを聞きたいからじゃないの？
インスト買う人って、楽器やる人がほとんどなんじゃないの？
「全く楽器やらないけど、フュージョンのコード進行はカッコイイ！」とかって
思ってる人いますか？
楽器やらない人には、なかなか楽しめないジャンルだと思いますよ。

この前、是方のRock Unit
聞きにいったけど、なんぼうまくたって
ロック系でインストはやっぱりつらいよ。
たまにコーラスが入る曲があってほっとした。

やっぱギターはボーカルと対になってなんぼっていうか。
そのまえにアランホーズワース聞いた時は
音が複雑で楽しめたけど。ああいうのはもちろんボーカルなんか
いらない。

抽象度の違いっていうかさ。やっぱりロックは具体的にいってほしいし、
何を伝えたいのかとかって歌詞なりなんなりが重要になると思う。

歌詞がありゃ、例えば「赤」と言えば聴く人にストレートに伝わる
インストじゃそうはいかない
どっちがいいってことじゃなく
別なモノ
言葉があるのがかえって邪魔になることもある
具象画と抽象画の違いってことでいい？

>21　に同意。
ただ、ロックイディオムって単純なんで、
２時間近く聞くのがつらいんだわな。
だからプログレ系はいろいろ工夫すんだけど、
歌詞の力かりずに聞かせるのはちょっとつらい。

一時期の（軽めの）フュージョンもやっぱり同じ悩みがあったと
思う。クルセイダーズなんかも結局ボーカル曲入れたり、
ツアーにもボーカル連れて歩いたしね。

>>20
アラホと此肩比べちゃ...

>>18
ノリは、原曲そのまま、
ピアノとアコースティクギターのみ。
二人ともテクがあるので、かえってその方が感動した。
あれ、CDででてたら、絶対かうんだけどなぁ。
久しぶりにインストで感動したよ。

>23
その通りなんだけど。。。。
まあ、それだけでないものも感じたってことでゆるして。

やっぱモグワイとかじゃないの？
今の若い人が楽器やってなくても聞くインストバンドって。

>>26
あと、さんざん既出だけどクラブミュージック全般、な。
テクノやらハウスやらクラブジャズやらアブストラクトやら。

>>17
聞き捨てならんなー
アコースティックるーむ３３５はレコードにはならんのかな？
ソロんところは、昔のまんまなの？

>>28
ソロの最初の部分は同じっぽいんだけど、途中からちがうよ。
たった二人なのにこの音の厚みは何？　って感じです。
あ〜あ、MD忍ばせて録音すりゃよかったなぁ。

PE'ZはTVとかけっこう出てる

既出ネタだけど、
俺の場合も楽器やり始めてからインストに興味持ったから
楽器人口が増えないとセールスは辛いんじゃないやっぱり。

>>29
MD録音持ってるって言ったら、売ってくれ！って交渉してたね、きっと俺は
俺なんか、今でもギターソロもキーボードソロ（終盤にベースがスライドして
盛り上げるとこなんか大好きよ）も口で歌えるもんね
えばってもしょーがねーな
残念だなー
ラジオかなんかでやらないかねー？

メタル界の鍵盤弾き、ヴィタリ・クープリは歌モノやらなくても十分いける。
テクひけらかしだけど、曲自体面白いからもっと売れて欲しいんだけど…。
買い手の先入観があるんかねぇ。

ちなみに私は今でこそ楽器弾いてるけど、弾いてない時からインストは聴いてた。
テク全開の曲でもスゲー！って思いながらエアギター/エアキーボード弾いてた。ｗ

>>33
同志！
エアギター(・∀・)ｲｲ!

>>32
そのうちワーナーあたりから出るっしょ。
カールトンとルークのもライブ盤でたし。

インストを全く聞かない人間は楽器やる資格なしだよん。

>>36
俺はヴォーカルも楽器の一部だと思ってますが何か？

>>37
だいぶ違う。

メディアが絶賛した物は良いもので、
誰も興味を持たない物は駄目なもの。
なんていうファシズム丸出しの押しつけ価値観に
ぶら下がるだけの国民性じゃまぁ売れない。

>>38
意味のある言葉を歌わなければ同じ

英語サッパリな漏れにとっては英語の歌詞は全く無意味だったりする。

>>33
空気ウッドベース（ピチカート奏法）が親に見られた時は悲惨でした。

空気セックスを親に見られた時は悲惨でした

最も肉声に近い音を出せる楽器って二胡（日本で言う胡弓）なんだとさ。
俺も二胡もってるんだけど、なんとも切ない音を出すんだよね
声を楽器のように使っている作家といえば、ブラジルのドリーカイミとか
メセニーの曲のいくつかとか？他にも色々あるが
歌詞が無いから歌とは言わんかもしれんが

歌詞がありゃ、例えば「赤」と言えば聴く人にストレートに伝わる
インストじゃそうはいかない
どっちがいいってことじゃなく
別なモノ
言葉があるのがかえって邪魔になることもある
具象画と抽象画の違いってことでいいでしょ？

>>45
面倒くさいからってコピペはやめれ

歌だろうが楽器だろうが感情のない演奏は棒読みの朗読と一緒。
よって同じ。

感情のない演奏も、それはそれで良さがあるんだけどね。

つーか楽器ソロが少し長いだけでも敬遠されるからねぇ

そういえば歌もんでも楽器のソロって無くなったなー・・・・
なんか示唆してる気がするのは俺だけか

ミュージックステーションれべるでの話なら、
インストが売れたことなんてほとんどないだろ。

聴く奴のレベルが高くないと、インストは成立しないからな

歌なら幼稚園児でもわかる

打ち込みにギターソロはかっこわるくなることも
おおいってのもあり。てか、歌謡曲には必要なし。

>50

R&B系はギターいらないから

>>54
意味がわからんが、それは日本のR&Bって事？
R&Bで歌とギターの掛け合いが無くなったら寂しいぞ

>>53
確かに打ち込み音に、特に生に近い音を入れるのは難しいね
どーしても違和感が残る
一定のクリック音に合わせてギター弾くのも難しいし、感情
輸入して弾けやしねーしな
昔の歌謡曲なんかはバッキングが生だったから、けっこー泣き
のギターが入ってたりしたけど、今はほとんど打ち込みばかり
だからね
聴いていて飽きが早いってのは、あの不気味なくらい走ったり
溜めたりしない、一定のリズムが原因の一つじゃないかと、私
は考えているのだけどね

>>56
感情輸入わろた
どっから輸入してくるのかと小一時間以下略

音楽に詳しくない、ごく普通の人達って恐ろしく無知で馬鹿。
いつまでも中高生と一緒でＪ-ＰＯＰこそが最高の音楽なんだと思ってる。
こういう人達を相手にマトモに音楽の話しちゃ絶対ダメ！
わからない人はいつまでたってもわからない。

インストは好きな人達が楽しめばイイ。売れなくても廃れることはない。

>>58
禿同！
フジの千枚谷とか見ると、日本の音楽業界がいかに腐ってるか分かるね。
まぁヴァカ相手の商売は儲かるもんな。

>>58や>>59みたいな他人に与えて貰った
価値観に迎合するだけの人がいる限り
日本のインスト業界は不滅です。

漏れも>>58に75％同意。ま、恐ろしく無知で馬鹿ってのは言い過ぎと思うが。
インストはインスト、歌物は歌物、それぞれの良さがあるだろうけどね。
売れてる音楽だけ聴きたい人もまた本人が良ければそれでいいわけで・・・

ところで>>60の文章が意味不明かつ説得力不足に感じるのだが、どうか？

補足：意味不明かつ説得力不足といったのは、前２行に対してです。

>>60は音楽的能力の向上を、他者への迎合としか思えないらしい。
彼の脳内では、自身の能力に根拠のない自信を持っているシロウトたちこそが正しいのだろう。

パンストはなぜ売れる？☆その２☆

>>64
伝線するように作られてるから。

歌詞じゃないですかね？
楽器とかやってない、カラオケとかで楽しんでいる人に
「この曲の何処がいいの？」って問うと
殆どの人が歌詞が良いって言います。
曲とかメロディって二の次になっている。

でもオケをバックに朗読してもダメで、
ある程度覚えやすいメロディに不特定多数にもわかる様な
曖昧な意味の恋愛感を歌う、と。
そうするとカラオケでも覚えやすく歌いやすい。
しかも感情移入しやすい。

・・・要するに音楽の事なんて別に考えてなくって
メディアの情報とか流行とかでＣＤ買ってる。

様な気がします。

>>54
ｶﾅｰﾘ ｲﾀｰｲ･･(＋_＋)

>>58に同意。
音楽というのはどんな人間でも多少は聴くものだから
誰とでも話ができると思いがちだが、それは間違い。
積極的に音楽を聴かない奴は本当に無知。

>>58と>>66に全くもって同意。

皆はインストを周りに普及させようと頑張ってる？
先日Chick Coreaのreturn to foreverを友人に聴かせたら、
え？これ打ち込み？違うの？72年の作品なの？すげーーー。と感心されたよ。
少しうれしかった。

頑張るも何もほぼインストしかやりませんが何か？

さっきから激しくｶﾞｲｼｭﾂ議論をループしてるだけ。
前スレの>>15で出てる結論だろうがｗ

まぁ、売れる売れないでいえば、上のモンらが　その気になれば売れるだろ。

まあループしててもいいじゃない。
俺は好きだよ。このスレ。

人間の脳には、人の声だけに反応する細胞組織があるらしい、そのため人は
声とその他の音を本能的に区別して聴いている、
歌は直接本能に響くわけだから、だれでにもその良さは伝わるわけだ、

一方インストは、それに感情移入出来るくらいに慣れ親しんでいる人でないと
歌と同様なレベルでの感動は得られにくい、

一般に、「音楽＝歌」と捉えている人が大多数なので、インストは単に歌の伴奏にしか
聞こえないし、それにお金を払う人も少いのは、しかたのない事なのかもしれない、

しかし、インストであっても、映画やドラマ、CMのタイアップ等何らかの感情に訴える
イメージと結び付いた場合、ヒットする事もある、

作曲家にとってはインストの方が都合がいいんだよね。
作詞は素人だから表現したい音世界に見合う詩は書けないし、
音韻や長さ、展開などを考えると、他人の詩じゃ絶対ぴったり合わない。

インストこそ何からも独立した自由な音楽（絶対音楽）なのにねえ。

でも我々にとっては作曲者の意図など知ったことではありません。
そこまで深く聴いてるわけがないでしょう。
ちなみに洋楽も歌詞がわからないので受け付けません。

＞ちなみに洋楽も歌詞がわからないので受け付けません。

この一文からもわかるように、音楽を積極的に楽しんでいるわけでもない人は
単に、日本語散文を抑揚を付けて声に出したいだけなんだと思う。
音楽を音楽として認識していないことが如実に現れているな。

ケニーＧってここの人達には嫌われてるの？
ＰＥＺもやだよね？

>>79
ケニーG＝“リチャード･クレイダーマン・オブ・ザ・サックス”の略

ケニーＧらもインストのすそ野を広げてくれているんだから
好みじゃなくてもその点は認めるべきだよ。

やっと漏れのインストへの貢献を認めてくれる人が現れたか。













でもホントは単なる金の亡者なんだけどね。

ＰＥＺって誰？

>>83
最近出たインストポップバンド。

…

消防時代にルパンでインストに目覚めますた。

ケニーGかー・・・・酷いね。
後期のカシオペアとかスクエア-と同レベルだな

>>87
あの和製フュージョンの独特の臭いはひどく気持ち悪い。
小手先の技巧を見せるだけの自慰演奏か、さもなくば
甘ったるい“おしゃれ”ポップス。

インストがわかんねえシラミの糞以下クソカスチョンは国外永久追放かコバンザメの餌にでもしようぜ、

まだやってたの（ｗ

>>88
香津美バンドとかマライア周辺の連中も駄目ですか？

ベンチャーズはダメですか？

>>88
山下洋輔は、だめですか。

>>91-93
わかっててボケてるだろ

>>91以降はネタだろうけど、
やはりカシスクみたいなのをフュージョンに分類してしまうことに問題があるんだろう。
ドシロウトは同じジャンルだからカシオペアとマイルスに何か通ずるものがあるかの如く思ってしまう恐れがある。
改めろ。＞レコード会社

レコード会社も、一般人に理解してもらうにはいっしょくたにするしか
ないんだろうな。苦しいところだ。

素朴な疑問。カシスクは、フュージョンとはよばないの？

ここにいる奴らは呼んでないらｽｨな。

漏れはジャパニーズフュージョンと呼んでるが。

カシスクを聴いてきた上で貶してんならカマワンけど、
本家のフュージョン、インストの良さがわかりながら、
カシスクの良さが少しもわからないやつはﾀﾀﾞのｱﾌｫ

じゃあバンドマンはアフォだらけなのか？

カシスクっつーのは、カシオペアとT-スクエアのことざますか？

初100 ゲット！
ジェイソンベッカーいいよ！

>>98
自分の趣味を押し付けるな！メチャクチャやで言ってる事

今アホスレ上げた奴　出て来い！

おはようございます

カシはまともだったのはｸﾛｽﾎﾟｲﾝﾄ、ﾌｫﾄｸﾞﾗﾌｽぐらいまでかねえ。
後はもう歌謡曲だ罠。
スクは最初からダメ。ｲﾝｽﾄﾛｯｸﾊﾞﾝﾄﾞですな。

私は、カシは、Mint Jams が、最高の出来とおもっております。

119 ：可愛い奥様 ：02/10/01 19:04 ID:1RpgnU+i
先日、偶然旦那のエッチDVDコレクションの隠し場所を発見しました。
「たまにはクラシックでも聞こうかしら」と旦那の書斎のCDラックから適当に引っ張り出したところ、
そのCDの中身がエッチDVDでした。
ロックキチの私がクラシックなど聞くはずも無いと思っていたのでしょう。
その後もクラシック系のCDケースをパカパカ開けていくと出るわ出るわ・・・・・
これが普通の趣向のAVなら「男って馬鹿ねー」で終わる話なんですが、
旦那のコレクションは明らかに変態的趣味に偏っていたんです。


120 ：119 ：02/10/01 19:13 ID:1RpgnU+i
出てきたDVDは、
「ウブな女のちんちん研究　120分スペシャル」
「ウブな女のちんちん研究　ザーメン発射を見せつけます」
「ウブな女のちんちん研究　カワイイ素人お姉さん編」
「ウブな女のちんちん研究　・・・・・・（他にあったけどあり過ぎて忘れた）」
他にも、机の奥から
「ちんちん鑑定団」シリーズや「僕のオナニー見てください」シリーズも多数発見。
普通のAVは、全くありませんでした。

どうしましょう。うちの旦那には明らかに露出趣味があります。
路上でよそ様に粗末なものをさらしていないか心配です。

最近のＪポップも結構かっこいいの多いから、例えば小原明子の「虹色タイムマシーン」
や一十三十一の「煙色の恋人達」なんかインストでやったら受けるだろうな。

ＴＯＴＯ、ＥＷ＆Ｆ、スティーリー・ダンは歌詞（おまけ）付きのインスト。

>>107のコピペ面白いな。実話か？
ただのノロケに見えなくもないけどw

あげとくか

http://www.aosis-records.com/index_jp.html
アオシスレコード知ってるか？

ちなみに松原正樹がお気に入り

>>113
パラシュートの旧作（４作）でたね。

>>109
初期リターントゥフォーエバーだって加湿器インストがある。
フローラプリムは菓子なしのほうがかっこいいけど。

答えは単純明快。世間がインストを欲していないから。

>>116
それは皆百も承知。
そうじゃなくて、何で
＞世間がインストを欲していない
状態になってるのか、ああだこうだとレスしてるのよ。

>>117
流行じゃないから。どの商業分野も流行りで左右される世界。

わかるかなーわかんねーだろーな
流行らない＝ナウくない（nowじゃない）＝時代遅れ（時代を先走っているとも言える）
インストは庶民のものじゃないわけよ。
音楽は手に入れやすいものだけに、顕著に表れるんでしょうな。

今好まれているのは手軽なものなんだろうね。
誰でも歌えるような歌が受けそう。
ジャズやプログレは以ての外。

スタンダードっぽいジャズは受けるじゃん。
PE'Zとかはジャズちゃうの？

山下洋輔！カコイイ（・∀・）！！

ＰＥＺはわからないがスタンダードっぽいってどんなの？
実はリッチーバイラークみたいなのがバカ受け？・・・・なわけないか。

>>119
でも、確かにインストが流行った時期もあったんだよな。
時代は繰り返す・・ということを考えるとインストもまた
流行するときがくるのかなぁ・・。

image(イマージュ)みたいないわゆる癒し系のコンピレーションアルバム
は最近コンスタントにそこそこ売れてるみたい。
これはある種の流行といえるな。

流行になりさえすれば、一般人でも聴くようになるのに、
そこまでの苦労とリスクを売る側が負おうとしないのが原因。
これもさんざんｶﾞﾞｲｼｭﾂしてる答えだけどね。

単にモー娘の方が売りやすいんです。
いい音楽が売れなくても我々は全く困りませんし。

そういうことだな。
このスレはインスト聴くやつらの売る側への叫び。

>>127
モーヲタハケーン
モー娘。も売上は下降の一途で沈みゆくタイタニック以外の何物でもないよ（ｗ
今の勢いだったらB'zや浜崎あゆみと言った方がよかろう。
まぁ別にどっちでもいい罠だが

>>129
もっと言えば、誰彼が売れるなんてことは
レコード会社としては枝葉末節なこと。

「売れる人間」がいさえすればいい。

ひとの頑張りでハイエナのように食ってるレコード会社うざい

>>122
なんのつもりだ。冗談だよね。

世界で最も売れた純インストアルバムは何？

>>131
音楽に限った事ではないよ。会社というのは社員の頑張りで成り立つ仕組みになってる。
営利目的ゆえに売れるか売れないかに社運がかかってるわけだしさ。
インストをやっている側も、ポップほど売れない事は自覚してるでしょう。

>>129
モー娘。は別としてやっぱ歌謡曲は強いよ。
ただ、昔のアイドル一辺倒の時代に比べてアーティスト志向の奴らが出てきてくれ
たおかげで以前よりは抵抗感はなくなったけど。
う〜ん、やっぱインストは辛いね、今更ジャズ？プログレ？って感じだもんね。
この分野は、はっきり言って演奏家もリスナーも懐古趣味の域をでないのは事実。

でもよ、中古や逝くとアイドルポップ系は馬鹿みたいに安い値段で売られてて
インストは中古でも結構な値段じゃん。ワケワカメだが優越感感じる。。。
世間に出まわる枚数が多いだけ価値が下がるのは当然だけどさ。

インストきくﾔﾂからの評価を知らない店員が激安な値をつけてる
名作をみつける楽しみがあるね

アコースティック・アルケミーのベスト盤買った。
ナイロン弦のギターが気持ちよくて最高にいいです。

>>127
＞いい音楽が売れなくても我々は全く困りませんし。
これって事実だと思うよ。
いい音楽が売れなきゃいけないって思ってるのって、
アマチュアの“自称”ミュージシャンだけだと思う。

>>133
ハーブ・アルパートの「ライズ」だったような

クラッシック音楽もインストなんでしょうか（マジ質問

>>141
オペラなんかの歌曲はインストではないよ。

音楽療法につかう曲はインストが多くない？

日本だと、ベンチャーズのライブインジャパンが結構売れたみたいだが、
あの頃は、みんなロックなんて知らなかったから、
すごい新鮮だったんだろうな〜
なんかこう、今までの常識をいい意味でくつがえす音楽が出てくるといいな〜

>>144
禿同
いま評論とかで絶賛されてる古いフュージョンとか聞いても、
「当時としてはすごかったんだろうな」って感じ？

でも売れすぎて最近のJPOPみたいに氾濫して
中身のないような曲が生まれるのは嫌だ。

結論：

ヴォーカル曲が売れようが知ったことか。
インストが粗製濫造されにくい現状のほうがずっといい。

これからも末永く「そこそこ」売れる・・ってのがいいな。インスト。

音楽自体が好きな人ってかなり少ないからね。
歌と顔と歌詞しかほとんどの人は興味ないし。

歌のある曲がカラー写真とすれば
インストは白黒写真のようなものか。白黒の良さが分かる人だっているだろ。
抽象的なものを面白い人と思える人の方が音楽をより楽しめるよ。きっと。

>>150
そうかな？
俺は寧ろインストの方がカラー写真に思えるときがある、各楽器のカラーがよくでていて。
逆にヴォーカルものでもコーラス、ハーモニーがあまりないものはモノクロのように思えるが。

>>151
ん〜。ボーカルメインの楽曲は、バックの演奏は目立たないように編集
されてるように思えることがある。ボーカル主、バック従　のように。
歌に従属している楽器の音をメインに聴けるという意味では、確かに
カラー豊かと言えるかもしれないな。人に受け入れられ易い歌を、
目に明らかな色に例えれば、色の無い写真はインストにあたると
言えるかなと思ったんだよ。

>>146-148 禿同。
へたに小室やらつんくやらが来て滅茶苦茶にされてしまうよりは、
派手に売れることこそなくても、そこそこいいものを
ちゃんと聴かせてくれる現状でいいのではないだろうか？

>>139
現状に即して考えると>>127の内容は
１行目には語弊があるが２行目はまあまあ当たってるってこったな

>>1
＞インストは、なぜ売れない？　★その２★

ジャズ板にいる奴が馬鹿ばっかりだからだろ？

>>155
わけわからん。

酔っぱらってのかきこみでしょ。何かつらいことがあったんだよ。
察してやろうよ。

>>1
＞インストは、なぜ売れない？　★その２★

クラ板にいる奴がキティばっかりだからだろ

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
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鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

てえええええええ

gege

eee

凶弾事件以前だからかなり昔だな、WOWWOWで
放送されたライブでstrikestwiceを途中から４でやるアレンジで
やっていたが典型的バップフレイズを弾くは
良い感じでウシロ目に乗ってるわで目から鱗だった。フューの
奴が４できるのか？と疑心暗鬼の状態で見てたからなおさら。
あれはリテナーのニワカジャズとは違うね。
ジャズ特有の（というかバップの）アクセントの付け所も知らんわ
バップフレイズ一切弾けないコード感皆無、無節操に速く弾くだけ、
あれではジャズたあ言えんな。 Blue In Greenのソロなんて
噴飯ものだったよ。美曲がぶち壊し。センス皆無。
99年？まだフューにご執心か・・・いい加減卒業しろよ。
ミスピックだとかガキみたいな事逝ってる厨だからしゃあないか。
ジャズでミスピックなんか気にする奴はいないよ。それをいったら
渡辺香津美なんて酷いものだ。

どこの誤爆だ？

山下洋輔！カコイイ（・∀・）！！

一般ﾘｽﾅｰがｳﾞｫｰｶﾙしか聴いてない。ｺﾚｲﾝｽﾄが売れぬ所以。＜外出？

>>167
前スレの2ケタ台でガイシュツ…。

ごめん〜

爆乳美女のインストバンドを大量に作り、TVで流しまくる。
再びインストに火をつける。

魂の響き
だせえ

NHKーFM　ウェザーリポート特集かな？直ぐ聞け

何時から？

今やってるやつ？ギター誰？

俺は持ってる数百枚のCDの約８割がアコギ系インスト（歌無し）です。
歌なし曲を当り前のように聴いてるけどな。

最近はたまに、ヒットチャートにインストがランクしたりしてるよね。
例えば、葉加瀬や坂本やゴンチチなど。
売れない事も無いと認識したけど、ただマニアックな曲は無理だろうな。
また、CMに流れていたとか、ドラマの挿入歌とかじゃないとまず無理っぽい。

歌あり曲はカラオケで歌う為に聴いている奴も結構いるね。別に悪い事ではないが。

で？

>>174
たぶんジョンスコ。

むーわ！

放置されててだせえ

正直、インストがもっと売れて欲しいね・・・。

＞むーわ

ゲイリー・ムーア？

デミ・ムーアのファンなんだよ

てｓｔ

で？っていう

ミュージックステーションとかうたばんなんかでも
取り上げてくれたらいいのにな。タモリなんかインストに理解ありそうだし。
石橋はなさそうだが・・・

>>184
タモリ個人は良くても、局側が嫌がるだろうな。

今おいしい（売れてとーぜんだろって）インストものってなに？
やっぱペズとかなのかな。

・・去年出てたピアニカ前田のバンドのﾔｼ先日買ったけど、結構良かったな。

動かなきゃいけない。
結論はだいぶ前に出ている。
動け。

わんぱくでもいい。　たくましく育って欲しい。

　　　君らが歩いた道しるべ。　振り返ればリスペクト。　

　　　　　　　　答えはきっとあるはずさ。　

　　　　〜触れた瞬間から物語はもう始まっている〜

音楽と関係無いところで知りあった人にライブの話をすると、
三割くらいの人は歌入りかどうか尋ねてくる。で、

「歌が入ってないのはちょっと・・・・・」

という反応は一度や二度ではありません。

つーか、音楽も言語。学ばなければ聴き取れない。
日本に（西洋）音楽文盲が多いのは事実。

>>189
何と驚き！！
ライブと聴いてインストかどうか等と考える人が３割もいるんですか？
一般人の場合99％ウタモノしか想定できないものだと思ってました。

まっインストは基本的に演者が楽しむ音楽って事でいんでない？
世間の受けを考えたら普通やらないと思うし、アマなら尚更。
「この気持ち良さは演奏してみないと分からない」って感じで、
ある意味、自己陶酔の世界だがそれでいーのだ。

>190
ライブの話題の前に「サックス吹いてるんだけど・・・」「ライブは？」
というやりとりが大抵ありますから。
インストだったらパス、歌伴だったらジャンルによっては、などと考える人、
多いみたいですわ。

カラオケボックスは増えたが、ジャズ喫茶は消えていった・・・・。

というか、「マイ・フェイバリット・シングス」と「大公トリオ」。

最近は押尾コータローが人気出てきてる。

TOYOTAの小野のCMのピアノインストいいなぁ。
ああいう聴きやすいインストが入りまくってるCDなら買っていい。

高崎晃の"氣"

>>191に禿胴

クラシックやジャズはどーなんだよ。演奏できないヤシも多くのファンがいるべさ

数の問題。

一般人はよく「音楽のことはよくわからないけど」
という言い訳を入れて感想を言うよね。あれなんか腹が立つ。

ノイズ系のライブに行くと若い女の子が多くいたりする。
しかもオシャレでカワイイ。
どういうことだ？
ノイズはオシャレなのか？

>>201
今風、ナウ、ファッショナブル、逆難破（難破）目的、馬鹿

>>200
正直で結構じゃないか。知らないのに「ドラムが駄目だね」「メロディーがいけてないね」とか
言い出したらそれこそブチキレもんだろ。

>>202
いや、流行を追ってる感じの人じゃなくて、もっと根本からオシャレなの。
ファッション誌に載らないような服装なんだけど、すごくイケてるというか。
灰野敬二とBorisがインプロやったときはそういう人が多かったんだよ。

>>204
サイケな服着てたりすんの？
個性を求めてるんじゃない？ノイズなんて音楽やってても理解出来ない人多いでしょ。
人と違うものを求めるのに、ノイジーな音楽も含まれていたとかさ。

つーか

女でかわいいから音楽をよく知らないだろうなんて思ってる>>204が痛い

>>207
>>200と>>201は別人の書き込みかもよ。君が言うような事は>>204から読み取れないが

>>208
その通り。
>>203
いや、「知らない」って責任放棄してから駄目出しするから腹立つって言ったのｗ

>>200>>209
「音楽のことはよく知らないけど」って
知らない音楽素人の感想だから、よく知ってる人からすれば
間違ってるかも知れないけど腹立たないでね、って意味で言ってんだろ。

ああ、この人は本当に音楽を知らないんだな、と思えばいい。
別に腹立つことかね？

インストは高いレベルの音楽だと庶民を洗脳する。（レベルを決められるものではないが）
これでステータスを誇示しようとする馬鹿ブランド志向野郎はインストへ走る。
インスト界は盛り上がる。

つまらんインストは売れない。ただし、演奏者が美男美女ならその限りでない。
つまらん歌ものも売れない。ただし、歌い手が美男美女なら・・

ベンチャーズは偉大だなー

三味線もﾌﾞｻｲｸがやったら売れない

日本人にはミーハーが多すぎてやだね。やだねったらやだね。

　インスト・ヒップホップ　
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1022947196/

PE'Z=(T-SQUARE+スカパラ)/2

> 138
アコースティック・アルケミーいいよね。初期のアルバム全部持ってますよ。
なんつーか、TV曲も穴埋めの時間とか（例えば番組から番組への空いた５分くらいの時間とか）に色んなインスト曲流す番組作ってもいいと思うけどねぇ。
売れない理由に世間一般に知られてないからっていうのもあると思うしさー。

>>218
映像散歩

>>219
流れる曲の当たり外れ多すぎ

1月半で200レス余か・・・・・。
このスレも、前スレよか勢いが落ちてきたな。

とどのつまり、売れてるインストもあるし、売れないインストもあるというだけのことだろう。
もっと突っ込んで言えば、売れてるインストの多くはこの板の住人的にウケの悪いヤツ、
売れないインストの多くはこの板の住人的にウケの良いヤツ、と言えるんじゃないだろうか。

そこそこチャートを賑わせていたり、或いは普段所謂J-POP等の歌モノぐらいしか聴かない
ような連中が話題にするインストアーティストには1つの共通点があるように思えてならない。
それは、彼女等彼等は音楽性以外の点で話題になるだけのネタを持っており（或いは
持たされており）、実際メディアでの露出も音楽誌といった専門のメディアよりも、
写真週刊誌や一般週刊誌といった音楽系でないメディアのほうがずっと多いという点だ。

キョージュこと坂本龍一や長年宮崎駿や北野武とのコラボでその名を売ってきた久石譲は言うに及ばず、
代々雅楽師の家系に生まれ、宮内庁所属の雅楽師だった（東儀秀樹）り、波瀾万丈の半生を送った結果
国営放送でドキュメンタリー番組まで放送してもらったのができっかけで売れ出した（フジ子・ヘミング）り、
形成外科医を目指す現役医大生であった（竹松舞）り、メンバーが美男美女揃いで全員音大在学中or
トップクラスで卒業していた（ボンド、ザ・プラネッツ）り、逆に高校中退してパラグアイに音楽留学に行った
（上松美香）り、というぐらいのネタがなければ、インストで売れるのは難しいのだろうか・・・・・。
まあ地道にタイアップで攻めるというやり方もあるが。

そこまで大売れしなくても、そこそこ知名度が上がればいいというのなら、
カバー曲中心のアルバムをリリースして話題を作るという手もある。
吉田恭子やジョージ・ウィンストンの最新作などがそうだ。
逆に、上妻宏光のようにオリジナル曲で勝負したり、勿論、村冶佳織や高木綾子のように
スタンダード曲でもある程度ナリが美形なら売れるだろう。

或いは、テレビ等マスメディアでの露出の多い人（タレントや芸能人という言い方には抵抗がある）に
気に入られ、彼または彼女に広告してもらうという手もある。
高嶋ちさ子や川井郁子などがそうだな。
実際、チョコレート・ファッション時代の高嶋、IKKO時代の川井を知っている者が
この板やクラ板にどれだけいるだろうか？

そもそも実はここの>>5のレスをしたのは俺で、以来ずっとこのスレを放って置いてたりしていたんだが。
と言うか、このレス自体が今迄狂おしいほど激しく既出の意見をまとめた（つもりの）レスなので、
長文ウザイと思ってる御方は読まんでも良し(w

内容には禿胴なんだが、
長文ウザイと思ってるなら読まないで良しってのを
最後になって言わんでくれ。もう読んじゃったよｗ

実際、ジャズのアルバムも、スタンダードが入っているか否かで
売り上げが変わると聞いたことがある。

ヴォーカル・インスト云々は措いておいても、
「知らない音楽を聴かない」というのはあまりにも不憫だな。

だからさー、俺が外国語を聞き取れない（意味がわからない）のと同じで
多くの人はメロディーや和声などを「聴き取れない」のよ。
耳に入っても意味は理解できんのだ。

意味など必要無い。そこにあるのは音だけだ。

何故JAZZはスタンダードがそんなに重宝がられるの？
板違いかもしれんが。一度聞いてみたかった。

>>228
１．曲そのものよりも演奏行為（アドリブ）に主眼が置かれるため。
　　同じく演奏が鑑賞の主体であるクラシックなんて、オリジナル曲はほぼ皆無でしょ。

２．ジャムセッションのときに赤の他人どうしで共通して
　　解る曲目がないと融通が利かなくなるため。

だからジャズに限るなら、必ずしもスタンダードが悪であるとは言い得ないと思う。

>>226>>227
面白いことに、どちらにも禿胴

>>226-227
思うに外国語詞の歌モノを聴いている人で、歌詞をきちんと聞き取っていて
しかもその意味内容をちゃんと理解して聴いてる人って殆どいないんじゃないかな。

そういう人達って単純にリズムとかメロディとかハーモニーとかが好きで
聴いてる人が多いんじゃないかな。つまりインストを聴く素地がある程度
出来上がっているとも言える訳で、彼女等彼等にインストを聴かせたら
割とすんなりと受け入れるんじゃないかと思うんだけど、どう？

発声された言葉も音。「う」「ん」「こ」と発声されると、そこに音そのものとは別に意味を持つ。
楽器でなぜ「う」「ん」「こ」と発声できないかというと、言葉は楽器が出す音より遥かに多くの
要素を含むから。ワウペダルを使うと喋っているように聞こえる時があるけど、言語は
トーンの変化などのより複雑な周波数構成になっている。
意味の分からない外国の曲を聴いても感動するのは、インストと同じく言語を音として
認識しているが、楽器と声の周波数の構成の違いが関係してくるのではないでしょうか。
そして意味を持てばなおさら身近に感じる。

>>232
洋楽聞いてるやつは確かにインスト好きになる可能性は高い。
実際R&B好きなでデューク・ジョーダンなんかの軽めジャズ
聴くようなった女の子を知っている。

ゆずなんかに心酔してるヤシがインスト聴くようになるとは
思えん。

>>232
ハイウェイスターの歌詞の意味が分かってしまったら
日本でディープパープルはコメディーバンドになっていたはず。

>>234
あれちょっと面白いよな。

>>233
> ゆずなんかに心酔してるヤシがインスト聴くようになるとは
> 思えん。

聴くようになりましたが何か？

それは結構なことで。
ほかに何か？

PCゲームのQUAKE2のBGMやってるのは誰？
あの、リフばっかりのギターかっこいい！！
車で聞くにはヴォーカルのないほうが気が散らなくていい

>>236
ほほう、ちなみにどんなインストを？

「インストールされる女」って、ソニンが歌いそうな曲名だな。インスト。

なぜストレートに「インストゥルメンタルな女」としない？

アンインストールしたらちゃんと供養しようね。

カシスクって、最近スーパーとかでかかっていて、なんか安っぽい存在に
なっちゃったなぁ・・。

スーパーでかかっているような、右の耳から左の耳に抜けてしまうような
ありふれた曲でさえも、おお！素晴らしい曲だ！って思える人が真のインスト
ファンといえるのでは？カシスクに限らず。

>>244
マジレスするのもアホ臭いが、それは違う。

http://www.teichiku.co.jp/artist/dfo/
どうなのかねえ、こういうのは・・・・・。

ジャズはくだらん。
どうせインスト聴くならバッハを聴け！

>>228
〉何故JAZZはスタンダードがそんなに重宝がられるの？
答えは簡単、JAZZ屋は作曲も編曲も出来ない連中が多いから。

クラはどうなる（ｗ
>>248は支離滅裂詭弁。もう少し頭を働かそうね。

いろんなことが、保守化傾向だからじゃねーの？
ほら、最近ランドセル半ズボンの小学生多いし。
狂言だの雅楽だの日本民謡だのやるＴＶタレント出てきてるし。。。。
アメリカはブッシュのやりたい放題だし。。。。。

ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラークラシック板に
代表される下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏が
ちょうどよいですから、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/）には
あんたら２チャネラークラ板には似合わない私の傑作の音楽がついています
ので、ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
という書き込みでクラ板に売られた喧嘩を買っているところでございます。
ぼくは楽器をやらない頭デッカチは大っ嫌いなのです。
作曲とピアノ、それから、中学のときはペットを吹奏楽団でやってました。
どうぞ、ヨロシク。

まぁ・・・JAZZを批判しているﾔｼの中には、JAZZ自体を理解していない
ﾔｼが多すぎるから、しかたがない・・か。248 も、251も、知ったかぶりや
目立ちたがり屋でいるのもそろそろやめた方がいいのでは・・？

>>244
真のインストファンかはわからないが、スーパーでかかってるような曲でも
イイと思うことあるよ。てかああいうのなんか好き。
ああいうなんのひねりも無い一方正確な演奏技術を要した音楽ってある意味美学を感じる。