★☆マーチン総合スレ避難所☆★

しつこい粘着が暴れ回ってマーチンスレが機能しないのでこちら避難所です。

２ゲト防止

みんなどこでマーチンとかの知識仕入れてくるの？
弾かない限りはわかんないはずでしょ？

そういえば木材ばら売りみたいのがあったね、
個人輸入すれば３、４マンで手に入るよ。

>>4
製作キット？
あれ面白そうだけど遊びで手出すにはちょっと高いかなぁ…

うちに鉄鋼所みたいのあるからやりたいけどねぇ。
だけど作ってるサイトいくとどうもうまくいかないみたいね。
音もあからさまにいまいちだとか

ＯＯＯＭ持ってますが。並行輸入品で８４ｋで買いましたが。
買ったのは石ですが。

私個人の感想は、繊細で純粋にいい音。本当に弾いていて気持ちいい！
値段は安いのに、値段以上の音を私にくれたマーチン最高っす！

ここって持ってない人が意見を書き込むスレ多いの？
夏休み終わったためか、夏房が各板で激減してるので、そろそろマターリできる
んじゃないかな

避難所作ってこのレベルですかぁ？
ギターやめたら？

>>3
1、実際に所有している　2、楽器屋で試奏したことがある　3、他人が弾いているのを聞いた
4、他人の言動を受け売りする
の順に人口は多くなっていくと思われ（藁

僕は知り合いに何本か所有している人がいて、その人のライブのたびにチョットずつ
弾かせてもらっている。でも、PA 通すと違いなんてあんま解んないんだよね。僕の耳じゃ。
さすがにシェイプが違うとぜんぜん違うのはわかるけれど。鬱だ・・・。

>>8
マーチン持ってどんな音楽やってるの？
俺のイメージでは、マーチン＝ラグタイム
あ、ちなみに俺は持ってません。

>>8
ギターに詳しくない奴はギターやめなければいけないんですか？
>>9
なるほろ、安くない買い物だからね。

ＰＡ通すと音は悪くなるよね。俺も以前ライブでそのＯＯＯＭに
フィッシュマンのピックアップ、種類はわすれたｗピエゾピック
アップじゃなくて、ボディに貼り付けるやつ、をつけてＡＤ−３
でハウリング対策してライブやった。ミキサー直つなぎでなく、
ＪＣ１２０から音出して、それをマイクで拾ったから、音はもう
ぺらっぺらＴＴ

>>9ハウるけど、ＡＤ−３とかプリアンプ通して、ジャズコにつ
ないでみ。アンプ直だとめっちゃいい音だよ。PA通すとイコライザー
掛けられておいしい部分が無くなる。

あちらのスレのD-18 Golden Eraです。
最近の廉価マーチンは評価高いですねぇ。
D-1なんかいい物だしスタンダードシリーズも立場危ないんと違う？と
余計な心配したくなる程。

>>9
自分は1と2ですね。近くにマーチン持ってる人もいないし。
やたらとオベーション好きが多いんだよなぁ（藁

>>10
アメリカントラッドやカントリー、最近はフラットピッキングインストを
良くやってるよ。

>>9
私も>13さんと同じですね。

財布にお金入れて、楽器屋に行って試し弾きしたら・・・感動〜購入
という具合だったよ。ちょうど二年前かな。

音楽は、普段はストラトでブルース寄りのハードロックをやってます
クラプトンが好きでOOO買った訳じゃないけどｗ
以前から気になっていたし、値段が安かったから買っただけだけどねｗ。

ギターの能力の半分も弾きこなせていませんが、アルペジオを２〜３小節
弾くだけで胸がいっぱいになった買った日のことを今でも覚えています。
その感動は今でも再現できるほどです。
いつかはDー１８とかも手にしてみたいですね。
ちょっとオーバーな表現だったけど、廉価版マーチンをいろいろな人に手に
取ってみてほしいな。完璧なマーチンギターじゃないけど、らしさは充分あります。

ボサのトリオに誘われてるのだけれど、
マーチンは合う？
合うとしたら何ですか？

で、厨がちょっとでもいぢられると、
荒らしがどうって騒ぎ立てるけど
そもそも荒らしの定義って何よ。

まさか自分のことを否定する奴なんて
しょーもない話じゃ無かろうな？

>>7
合板のマーチンで音を語っちゃう厨房はイパーイいるよ。

>>17
その手には乗りませんよ。
騒ぎたければどうぞご勝手に。

それにマーチンの音を語った覚えはないですよ。
>>14で完璧な（以下略）と釘を打ってるのに。

>>14
ヤイリの安物ずっと使ってていいギター欲しいなぁと思いD-28を試奏したら…
こんなにいい音するんや〜って感動して買いました。
その後にD-18GEやら買って諭吉が群れをなして消えてったよ（泣

ところでPAの話題が出てるけどライブの時はみんなPA使うの？
俺はマイク拾い専門なんでPAは使った事ないんだけど…そのへん興味あるんで
「これは評判いいぞ」みたいなPAありますか？
できればサウンドホールに付けるヤツで。

>>19
マンコ売ってください

>19
大したことではないけれど、勘違いしているので修正つっこみ

ライブハウスなどで使うPA＝Public Address(＝公共伝達)
マイクやラインで音を電気信号に変えて、スピーカーで鳴らすこと。
PAを使わないというのは、生音だけで演奏すること。
マイクで音を拾ってスピーカーで鳴らすことは当然PAを使ってます。

19は、PAをピックアップかパワーアンプと勘違いしているのではないかと思いますので、
以後、気をつけて。

>>20
目玉商品は仕入れ立てのOLさん8000円です。制服付きは15000円。お早めに。

>>21
御指摘有難うございます。なにしろ電気系統はまったく知らないもので…恥ずかしい。
文系人間はこういう部分でハジかくんだな…
自分が言ってるPAはサウンドホールに付けるあのパーツの事です。

また語ってるのね？自己顕示欲が旺盛で何よりですな？

マーチソの定義はしたがるくせに厨房の定義は出来ないのかぁ？

例の荒らしさん、本家スレの方でうpするようですな。

本スレにお祭り板からだいぶ来てるな。

なんでマムコがいるの？

>>20（コテでは呼びたくない）
それをいうなら、ピックアップ（PU）ですよ。

でも、PU でもマイクでも、いったん増幅通しちゃうと、いろいろ失うものが多いのが
悲しいです。ライブでは使わにゃならんけれど。
でも、考えてみると、そうやって多くの人に聴かせてこそギター、ひいては音楽というもの。
結局のところ、微細なスペックや微妙な音の違いに一喜一憂する自分って・・・
って時々思うんです。

>>12
もしよろしければ、JC のトーンセッティングどうしてるか教えて頂けますか？

＞19
バンドじゃなけりゃマイク拾いのほうがいいと思いますね。

PUでしたね…恥かきまくりだ、うう（泣
>>30
良く考えたら誰かとやるって言っても2人なのでマイク拾いでいいのかも。
バンジョーとやると音量で負けちゃうからって理由が主だしなぁ。
でもPUの軽快さというか前にあるマイクを意識しなくて良くなりそうで楽そうだ。

>>25
口先オンリーのバカのために労力使うような真似はしないの。

>>32
煽りなんかしてないで、学校の勉強して、成績あげて、ママに「よいギター」
買ってもらえよ。

>>32
うpはまだ〜？
早くしてよねぇ。他スレの人達も待ってるよ〜

7です。お待たせしました。

JCのトーンセッティングですか。えっと昔のことなので思い出せませんが、
ハウるのが怖いので、たしか５で統一のオールフラットだったと思います。
それでAD-3でハウリングする帯域をカットしてました。JCはプレゼンス
つまり超高域というイコライザーのつまみが無いのでプリアンプは必須です。

PUは、サウンドホールに付けるやつなら、ダンカンとかディマジオ、フィッシュマン
などがありますが、メーカーによって特性が違うので何とも言えないです。たしか
石のパーツ専門店で聴けたような・・・。ディマジオはエレキのPUではクールなイメージ
がありますから、おそらくリッチな音では無いでしょう。憶測でものを言うのもなんです
から、実際に詳しそうな店員に聴いたほうがいいですね。PUいろいろと種類が有るので
（詳しくは三種類）特性とかによりセッティングを変えるので、これがいいというのは
ありません。
詳しくはまた後でよく調べてから書き込みしますね。

うpしてなんかメリットあるのかね？

＞31
　「楽」なのは確かだけど、PUシステムはコりだすときりが無いから････。特にお気に入り
のＧを「ステージでもいい音で鳴らしたい」となると、また諭吉さんが大量にとんでいきかね
ない･･･。
　参考までに後付けＰＵのことは（この板では）「アコギのピックアップは―」「Taylor」
「エレアコですよ」などのスレで結構書き込みがありました。

>>36
なんだ、歯切れ悪いじゃん。

追加ですが、レコーディングや、ミニライブなら絶対マイク取りがいいです！
PUを付けてステージに上がる場合は、ボディに綿を詰め、さらにイコライザー
でハウリング域をカットします。これはドラムやベースの低音域をだす楽器
がバンドにいれば、さらにハウリング対策を施さねばなりません（立ち位置
や、返しの音量等）。よって返しは一切もらない＆ミキサーとイコライザー
で補正され、音は悪くなり、自分の音も聞こえないという状態に。

Bossのアコースティックシュミレーターを使ったストラトの方が、ステージで
はエレアコよりエアー感があっていい音だったりすることもｗ
以上ご参考までに。

歯切れが悪いのか？厨のためにギター弾いてやらないと
歯切れが悪くなっちゃうのか？そりゃ知らなかったな。

口ばっかで実行力なしの厨房のためにギターなんか弾いてやらずとも
別に俺がヘボに戻るわけじゃなし、こまらねぇんだけどよ。
それよりも困るのは、うｐしたくても出来ない厨房の方で
自分で自分の首を絞めちゃってるほど追い込まれちゃってるわけだな。
幼稚なガキはやることが違うね。感心しちゃうね。思わずうっとり。

>>37さんとOOOMさん
どうも詳しい事教えてもらって有難うございます〜
いやはや、ボディに綿まで入れるとは…箱に弦ついてればOKの世界になっちゃいそう。
自分の場合は生音にこだわたいし大きな所でやらないしマイク拾いが一番いいのかな。
マイクをもっと高品質なやつを買うか。

どうやら>>40はママにギターを買ってもらえなかったようです。

それ以前に>>40は日本語が禿しく不自由なので。ママに「勉強しろ」と怒られたようです。

>>40
いいから早くうpしろ。おめぇ上手いんだろ？
ここの奴らを感動させてやってくれ。みんな期待してるぞ。

>>44　なにやら怪しげな電波を受信しているようです。

てか、またメリットとか言ってるから、誰か金でも払って
あげれば？
折れはあんなイヤーなヤツのうｐなんざ聴きたくもないので
金はだしません（ﾜﾗ。期待もしてません。

このさいTakamineでもなんでもいいよ。

ははは。ホントキモい連中

普通他人になんかやらせようって時は、
常識ある人間ならまず自分がやって見せるもんだが
おまえらそんなこっちゃ社会に出てから通用しないぞ？

どうせ口ばっかで役に立たない奴ばっかだからどうでもいいけどな。

で、もはや弾けないうｐ出来ないと決めつけて、
そこの一点を突っつくしか勝ち目がないわけね？
こすっからい子供が増えちゃってどーしよーも無いですな。

まぁどう思おうが厨房の勝手だが、うｐ出来ないんじゃなくて、
めんどくせーしメリット無いからやらないだけなのよ。
前回すでに結果でちゃってるじゃんよ。うｐした奴一人。
で、厨房の学園祭レベル。ま、そんなもんでしょ。２ｃｈなんてさ。

>>OOOM さん
サンクスです。ものすごくハウリング対策に気を遣っていらっしゃるんですね。
私はスタンディングでライブをする人間なんで、PU とは切っても切れない仲です。
サウンドメイキングもまだまだこだわる余地がありそうで、勉強になりました。

>>41
こだわるなら、ぜひコンデンサーマイクを！！（っていう俺は古い人間ですか？）
私も興味があるんで、購入のあかつきにはぜひぜひレビューを。

しっかし・・・いいのになると、ギターがもう一本買えてしまうやん（w

めんどくせー ＝ 弾くのがめんどくせー ＝ 弾けないギターを弾くのがめんどくせー

結局、粘着君は威勢良くうpするぞと言ってみたものの下手で出来ないんだな(ﾜﾗ
もう煽れば煽る程惨めだな。
今度はうpした俺の叩きか。まぁ口では何でも言える。
うpした俺がウンコならこいつはウンコ以下だ。

>>51
やっぱコンデンサーマイクですかねぇ。リボン型ダイナミックは繊細でナチュラル
な音がするようなのでこれにも興味あるんですよ。
リボンの強度が弱いのがちょっと恐いけど。
しかしマイクもいいやつはえらい高いよねぇ…

そんな努力するより、ＰＡ通すんだったら素直にエレアコ使ったら。
生以外マーチンにこだわる意味あるの？

>>54
「意味あるの？」っていってしまえばそれまでだろうなぁ。
根源的には「音楽やって意味あるの？」ってとこまでいってしまうからな。
まあ、愛機に対する思い入れの強さ、ってことで理解してください。

>53
　録音ならコンデンサ（遠め）＆ダイナミック（近め）にセットして―とかもアリだと
思うけど････。
　アンサンブル程度ならダイナミック１本でいいんじゃないかと。演奏すんのはスナック
だったっけ？　カラオケ用みたいなマイクしかないんだったら、シュアーのＳＭ５７あた
り（安いトコなら１万しない）でも随分感じがかわると思われ。

で、誰が威勢良くうｐするぞって言ったんだ？
俺はそんなこと一言も言ってねぇぞ。

思いこみの激しい妄想癖なのは解ったが、
話を勝手に自分の都合の良いように作りかえないでね。

>57
うｐできるように頑張ろうよ。
努力は裏切らないよ。

>>59
やなこった。俺には得なことは何にもねぇよ。

>60
そうすねるなよ。
頑張って練習して弾けるようになろうや。
俺も頑張るから。

オマエと一緒にすんなよ。トホホだな。

しかし厨ってホントバカだよね。厨相手に弾けないのを弾けるように
偽って見栄張って何の意味があるんだよ。頭使って考えろよ。
バカだねしかし・・・・

>62
恥かしがるな。
仲良くしようぜ。

>>64
ケツの穴でも嘗めな！

妄想おじさん恐いので逃げてきました、、ってここにもおるがな。

上のほうで出ていたキットの話だけど、作ったらマーティンの
製品とほぼ同じ音が出た、とか聞いていたけどそんなわけないよなあ。
もし同等だったら、マーティンの製作技術、職人ってなんなの？って
事になっちまうんで、ある意味安心したわ。

妄想おじさんでも基地外でもチョンでもいいけどよ。
自分のキャパのなさを他人を罵ることで癒すなよ。

>>66
少なくともおまえさんよりは数段ましだと思うよ。
間違い指摘されて逆ギレする程度の知識で
偉そうに語るような真似はしないし、
勝手に話の内容を改ざんして自分を有利に見せるような
理不尽な真似は、俺は、したことは無いからよ。

ま、クソ同士で勝手にやってなさい。
結局クソはいつまでたってもクソよ。

間違いって俺のことかいな、、。
腹の出る話だったら、ギターってのはもともとお腹が出るように作って
あるって御説は否定されて久しいが？まだ言ってるのか？反論された
だけですぐ逆切れ扱いするのもやめておくれ。

まあ、そう思っているほうが持ってる身としては幸せなんだろうけど
本末転倒はいかんよ。腹が出て鳴りが良くなったとしてもそれは結果
論。これ以上デムパをまかんとってくれ。

オマエ相手に切れるほど人間浅くはないのよ。
勝手に切れたとか言わないでおくれ。

あ、逆ギレ扱いか・・・すまんこった

腹の出る話は、オマエが誤った知識を信じているだけのことで、
俺にとっては、どうでもいいことよ。そんなどうでもいいことで
何をこだわってんだ？

自分で努力せずに他人をアテにするしか能のない連中に
情報を与えてやらないと基地外やチョンだってんなら
喜んで、基地外やチョンになりまする。
情報ってのは、それを有効活用できる人間に与えてはじめて
価値があるもので、出来ない人間同士でシェアしたところで
まったくの無駄である。っつーことだ。おしまい。

しかしこいつはうpの話が出るとすぐ逃げるな（w
分かりやすいよ。
うpまだぁ〜？みんな待ちくたびれてるよ？

>>56
情報提供どうもです。
演奏するのはステージ付きのBAR&Cafeみたいな所です。
ダイナミック型のやつ物色してみようかな。今使ってるのはオーディオテクニカ製の9800円。
方式など良く分からない怪しい代物だしなぁ。音も？

>>74
50

>>74
んなもんやるわけねーだろ。しつけーな。

めんどくせーか等やらねぇのは逃げたことになるわけか
相変わらず妄想厨の屁理屈はすげぇな。

んじゃ逃げたことにしとけ。そうしないと保てない自尊心なら
いっくらでも譲ってやるよ。まったく情けねー話だな。おい。

>>74
ぷつぷつ音の途切れちゃうイカしたフラットピッキングも演出って奴か？

早くうpせぇ。

ギター持ってないなら口真似でいいから。

避難所になってない罠。
粘着君もそうでない人もこのスレ沈めて本スレ一つでよろしくやって下さい。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

【後日談】
----しっかし、ネンチャくん凄かったな。ほぼ24時間即レス体制だったもんな。
　----ああ、びっくりした。チョットでも彼のことに触れると、忘れずにレスしてくれる。
----なんだか、誰一人彼の擁護者はいなかったけれど、彼ははたして楽しかったんだろうか？
　----罵詈雑言の嵐で、ひとり激昂しているように見えたけれども、ホントは楽しかったのかもね。
----とりあえず相手にはしてもらってたからね。いろんな意味で。
　----でも、彼はなんかこう・・・とにかくなんでもいいから目の前のことを否定したくてしょうがないように見えたよ。
----それじゃあ、マトモなコミュニケーションとれる訳ないよね。仮に言ってることがことが正しくても。
　----なにかプライベートであったのかな。
----そうだね、辛いことでもあったのかも知れない。
　----僕らがもうちょっと譲って、親身になって聞いてあげたら彼も変わったかな。
----かもしれないよね。勇気を出して、彼に聞いてみようか。
　----うん、呼んでみようよ。
----でも、ちゃんと話してくれるかな・・・。不安だな・・・。
　----僕も不安さ。でも、きっと最後には心を開いてくれるよ。

いぢめられて、きずついちゃったのね？かわいそうに。
チンポしゃぶらせてやっからな。ほれほれ。

D-18について語りませんか？

荒らし馬鹿へ　煽るんならコテハン名乗るなりID出すなり自己主張しろよ。
名無しでこそこそ煽ってんじゃねぇよ。ヘタレ。

>>81
同意。

それとも、
マーチン総合スレ避難所の避難所とか立てるのか？

おまえら、もう少し成長してください。

成長？しるわけないじゃん。バカだもん。

＞85
D-18はいい音ですね。
比較的手に入れやすい値段ですね。
安いのになると16万くらいでしょうか？
年代によって色々音は変わるのでしょうね。

いい音だしなんか明るいね。＞１８

100W位か？

このまま倉庫行きかあ。
それにしても、ずっと本スレを荒らしてたコって、文体とかボキャブラリーとか、
タコマスレを1001まで荒らしきったコと同一人物っぽいんだけど・・・。
お、恐ろしいやつがいるもんだ・・・。

>>92
能書き
幼稚園児並の知識
自分の都合の良いように勝手な解釈
島国根性丸出しの田舎者
自分の理解の範囲を超えた
ギターもインターネットも

ようするにおまえらを語るには、
そん位の限られた言葉で、十分語れちゃうってことだろ？

■　マーティンギターの“音”を語る 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Report目次ヘ→　
●Ｄ-1Ｒ　（標準仕様は＞＞こちら）
　 【元Gibson野郎さん】200/11/06
■1998年
L-00の野暮ったさ（これはこれですごくいいのです）とは正反対の美しさ（特にフラットピックでのコードストローク）。
しいて言えば、フィンガーのとき低音がもう少し出てくれればなと思います(私のL-00はスモールボディのくせに同じくらい出るんです）。でも、もっと気合を入れてひきこめばきっと出てくると願いながら、毎日朝晩ひいています。
D-1RってDRの次に低価格のローズウッドですが、さすがMartin、国産メーカーの上位機種に匹敵すると思います。
アメリカではX・Road・１シリーズなどの低価格Martinが売れまくっているそうですが、解るような気がします。

●Ｄ-15　（標準仕様は＞＞こちら）
　 【でじゃ丸さん】2001/07/07
■1997年
最初弾いた時はウクレレみたいな音だなって思いましたが、暫くウォーミングアップをしていましたら、結構でかい音で鳴り始めました。
基本的にはマホガニーの音ですが、トップまでもマホガニーのせいかＤ-18系の音ではないように思います。
クリアな音質はさすがですね（そんだけサスティーンがないってことでしょうか？）
ただボルトオンジョイントはあまり・・・まぁ好みでしょうけど、音質的には何ら問題はないように思えます。
●Ｄ-18　（標準仕様は＞＞こちら）
　 【dentyuさん】2002/08/24
■1992年　SQ
初めてのマーチンです。
D-28に憧れ続けて、東京に出張の際この機会に買ってしまおうと10件以上の店を回って試奏しましたが、
D-18の方が優しい感じの音がしたので、D-18を買ってしましました。
フィンガーピッキングで特に高音の澄み切った音が気に入っています。
低音はD-28ほどズンとはきませんが、バランスよく鳴ってくれていると思います。
生涯を共にしたいギターですね（笑）

＜dentyuさん、初マーチンご購入、おめでとうございます！（山下）＞

>>94
君を語るにはこれぐらい必要だな・・・・。

http://isweb44.infoseek.co.jp/computer/ccchu/flash/baka.swf

自分を守るので必死だね？ださいね。君って。

>>96

ほれ。これもつかえや。

http://isweb44.infoseek.co.jp/computer/ccchu/flash/urusee.swf

>>97-98
必死だなｗ

どこが？

それが

自分はブランドと言うもの自体は基本的に洗脳だと思います。
しかしブランドを確立するにはそれ相当の品質のものを長期間つくり続けないと確立出来ませんので結果としてマーチンはブランドイメージを壊さない高品質のギターを製造し続けているメーカーだと思います。

ただしマーチンが他のギターメーカーを凌駕するギターを製造しているとは思いません。

７０年代のＳヤイリ、Ｋヤイリ、キャッツアイ、ヘッドウェイあたりは低価格でもマーチンの高価格のギターを凌駕するギターを排出していると思います。

「マーチン」は既にブランドですのでそれに価値を持つ人は高価でもマーチンに拘れれば良いと思いますしマーチン系で音が良ければ良いのなら良いと思う方は他の優れたコピーメーカーのギターを購入すれば良いと思います。

避難所があるのに気が付かなかった。。。

>>102
>マーチン系で音が良ければ良いのなら良いと思う方は他の優れたコピー
>メーカーのギターを購入すれば良いと思います。

ほぼ同意です。マーチン系の音でよいものを探すと結局マーチンになるこ
とが多いですけどね。アリアのイングルマントップを弾いたときにはいい音
するなぁと思った。オーディトリアムモデルでマホバックがあれば買ってしま
うかも。

コピーモデルでなくてもアルバレズヤイリなんかは独特のモデルをたくさん
出して頑張ってますよね。マーチンだけがギターメーカーではないのでいろ
いろ弾いて選ぶといいと思うよ。
マーチンオーナーだけど。。。

＞103
マーティン系の音・・・・
それってまだ把握できてない。。
マーティン持ってますけどねぇ。
今年に入ってからアコギにはまったんで、サパーリですｗ
自分の持ってるマーティンは繊細でキレイです。
廉価モデルですが。
でも全然ブランドは関係ないですね、買う基準としては。
全くないです。
国産のどのメーカーであろうと、どこの国の海外のメーカーの
ギターであろうと、かまわないです。
ヤイリも良いギターですね。好きです。
量産品とは違いますね。
アリアは自分も弾きました。
AD-80.良いギターです。良い音します。
ただ、残念ながら、ドレッドじゃない方(ボディが小さいタイプ）
は嫌いな音ですね（＾＾
チャイーン、チャリイーンとかしましい音でしたよ。

>>103
１０２はコピペだよ。マーティンと国産なんて大して違わない、なんてことを
言ってる奴がいるぜえ．．って意味の。

今のアリアやヤイリは知らんけど、昔のは比べるのもおかしいレベルだったって
事は言えるとおれも思うけどな。

なるほど。
やっぱり、昔は
マーティン＞＞＞＞＞＞＞＞＞国産
だったのか。。。。。
勉強になりますた。

いつもの角質ですか。
国産もすばらしいよ！
いや！　所詮ピーコだっ！

ときどき70年代マンセーの奴いるけどさ。
70年代なんて国産ギター黎明期で音がどうとか言う以前なんだけどよ。
田舎の木工工場がギターの形だけ真似てつっくてただけのことで、
1000本に1本、たまたま鳴っちゃう奴があった位で、
凌駕したとか言っちゃうのは痛すぎるぜ。

手工品＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今のマーティソ

それがそうでもないんだな。＠手工品

現行品のマーチンは品質は下がってるね。。。
Maclisterとか確かにすごいもんな。
現行品のレギュラー(40番台は知らない）よりは全然いいよ。

ごめん、ちょっと言い過ぎたかな。
ごくごく一部には同等もしくは追い越したと思われる出来のもあるにはあるが、
昔の国産の大部分はマーティソとは比べるのもおこがましいレベルである、に
訂正。

その凄い出来の国産だってマーティンよりはるかに手間と材料と一本あたりの
丁寧さをかけているからであって、マーティンが本気出して作った一本には
当然はるかにかなわないかと。

訂正してまだそんなこと言ってるんだね。恥ずかしくない？

マーチンの本気って30年代？

もとシャネル図で歌うたって多人について語ってるのはココですか？

本気というのはつまり、普通にラインを流して出てきたレギュラー品に対して、
ある程度材料をもっと吟味して、カスタムショップとかでベテラン職人がしっかり
組んだﾔｼの事。

国産のこれは！って言う様なやつは大概、当時のそのメーカーでの最高の職人が
最初から最後までかかりきり、材料も保有する中で最高のものを値段を考えずに
極少量、フラグシップモデルとして意地で作ったようなやつだから、そりゃいい
音もするわな。

↑マスメディアの戦略に毒されちゃった
哀れな人がここにも一人。

http://isweb44.infoseek.co.jp/computer/ccchu/flash/hikou.swf

＞117さん
112さんの言ってるこはホントに間違いなの？

>>119
昔のMADE IN JAPANはスタイルだけコピペの酷いものが多かった。
今は経験的、技術的に向上して、独自のモデルも出てきている。
だから、マーティンに勝るとも劣らない高品質ギターを作る技術はあると思う。
かといって、高品質＝高価格モデルを大量生産して商売になるだろうか。
マーティンの場合、いつかはＤ４５というような潜在マーケットがあって、需要が読め、
適量を造れば確実に売れる。
国産メーカーがＤ４５と同品質、同価格のものを造ってもどれだけ買ってもらえるだろう？
国産のフラッグシップモデルは殆ど商売的には成り立ってないと思う。
こんなのも造れると言う意味での宣伝効果は大きいが、、、
イイ、ギターを世に出せるかどうかは技術力もさることながら、ブランドイメージのあるなし
が大きな要因なのかと。

＞120
そこがある意味痛いやな。
国産で独自の良い音のギターがあれば、そっちが良いと思う人もいる。
で、マーティン好きな人は‘やっぱりD45!　本家の音は最高！’
・・・これでしょ。
マーティンもD45も否定はしないが、やっぱりブランドに踊らされてるよ。
音で選ぶんだったら、バリエーション欲しいと思うと思うのだが。
30本ギター持ってりゃ、マーティンは多くて15本くらいで良いのでは？
20本だったら、7〜8本くらい他のメーカー持ってても良いと思う。

俺はマーチン好きなんだけど、それは他メーカーより良い悪いって事でなくて
あのニュアンスが欲しいからなんよね。
フレージングによって当然ギターも変わってくるし。
マーチンでもＤ４５と０００−２８じゃ使い方変わるでしょ？
特に０００系のニュアンスはマーチンが良いしさ、
ソフトタッチで細かいニュアンス乗っけてやって、
スライド・はじき・ビブラート使い分けてさ。
そういう良さはマーチンが好き。

>>122
高級ギターが売れるから、いろんなバリエーションが造れる。
選択肢多いからなおさら売れる、て事だと思う。

>123　その通りだと思うよ。　んで俺はプレイヤー側だから
それで十分な訳よ。メーカーの売上なんか知らんｗ

今度限定発売される、０００−２８ＥＣＢ（クラプトン・シグネイチャー）
なんか狙いが見えすぎだけど、あの音が鳴るなら俺は買う！
ネーム入ってないし、１４万だし、ハカランダだし。

満足に扱えもしない奴に限って、さも俺は使いこなしているみたいな事を
訳も分かっちゃいないくせに能書きたれるわけで・・・・

さすがに、D４５と同等のモノを作れる実力が国産メーカーにあるかね、、？
ヘッドウェイのHD２５０だったかを弾いてみたが、それはものすごい鳴りの、
今までのとは次元の違う素晴らしいギターだった。
D４５なんかよりよっぽど鳴っている。

でも、そういうわかりやすいファクターでは無いところで、まだ決して
本家には追い付けていないと思うんだよな。なんというか音色の深み？
楽器としての懐の深さというか。決してブランドの有る無しの差だけとは
思えない。やっぱり実力を伴ってのブランド力ではないか？

昔のマーティンは良かった・・・
D45も昔の方が(略

↑昔の４５と今の４５を弾き比べたことがあるのかよっ？

今のD28に魅力感じれない・・・・
別に外のブランドで良いと思った。

伝統や風格じゃ飯は食えないってよ。

マーチン持ってる方のレスは醜いですか？

一番痛いのは、コレクターの発言ですな。

D18が気になって価格調べた。
へたしたら、148．000で買えるね。
国産の中級レベルのギターと価格は同じだ。
だけど、このクラスのD18に手を出していのですか？

＞112
楽器としての懐の深さ。
あおりじゃなく、意味がわからない。。
完成度が高いってことかなぁ？

>>133
あんたバカでしょ？
>>134
解らなければモリース使っときなさい。

「懐の深さ」　まぁ分かる気もする。
エレキになっちゃうけど、９８年のes-335使ってる。
90'のギブソンにしては良い出来なんだけど、
昔の良さはやっぱないし。（経年変化は別）
それでも、やっぱりgibsonだな〜って思う所が多々あるし。トーンに。

あおりじゃ決してないんだが、音を云々する時に
ホントに単純な出音しか聞かない人って居る訳で。
そんな所のもうチョイ先にブランドの良さってのは隠れてる。

>>134
だいたい、そんな意味です。いろんな弾き方に対応してくれるとか、
音色の個性をしっかり持っていながら弾く人にそれを押し付けすぎず、何音楽に
使ってもそれぞれ魅力的に響いてくれるとか。

いろんな弾き方に対応ってのは実はでかいのですよ。ある人が弾いたらエライ
いい音だけど、ある人が弾いたら大した事ないとか言うのは未熟と思いますね
やっぱり。

目先の音でギターの音を語っている厨には、
まぁ解らなくて当然。

＞137＝112
つまり、ヘタクソが弾いても大丈夫、だということですね。
だから信者が増えるんですね。
マーチンの人気はそこにもあったのか。

だいたいの「良いギター」ってさ、
そのギターなりの弾き方ってのが有ると思うんだが・・・
だって当然アタックへたな人がＳＴ弾いても鳴らないわけで。

>>139
下手くそが弾いてもそれなりにいい音が出ちゃうわけで、
でも絶対いい音は出せないんだが、どうせ下手くそなんで、
とうの本人がマーチンを持っているという満足感のみで
その誰が弾いても出る程度の音で満足しちゃってるから、
まったく、お話にならんわけ。

で、なによりも一番悲惨なのが、
楽器屋の吊しの状態の音位しか出せないのに
自分が演奏している音が、マーチンのすべてだと
信じ切っているあたりが、あまりにも痛ましい。

>>141
下手くそが弾いてもそれなりにいい音が出ちゃうわけで、
でも絶対いい音は出せないんだが、どうせ下手くそなんで、
とうの本人がマーチンを持っているという満足感のみで
その誰が弾いても出る程度の音で満足しちゃってるから、
まったく、お話にならんわけ。

で、なによりも一番悲惨なのが、
楽器屋の吊しの状態の音位しか出せないのに
自分が演奏している音が、マーチンのすべてだと
信じ切っているあたりが、あまりにも痛ましい。

なるほどねぇ。
いつもの煽りの人のいうことにも一理あることが分かった。
つまり、もっとアコギを勉強しろ、と。
いうことでしょ？
確かに勉強はした方がいいよね。
吊るしの状態とチューニングした状態ってそんなにも違うのか。。。。
自分の勉強不足だわ。
マーチンって親切すぎるギターなのかもね。
色んな弾き方にも対応し、下手が弾いてもイイ音だせる。
そりゃぁ、下手から上手まで飛び付くわな。
なるほど、勉強になった。

下手なくせにいいギターをやたら欲しがる奴はブランドに対して大きな勘違いをしていてな。
ブランド品を持つことで自分のステイタスをあげようとする。
もしくは、あがったように思いこむんだわ。
逆よ。逆。クオリティーの高い人間が持って初めてブランドは光るんだよ。

つー事はどういう事かというとだな。
厨房は、当然買ったことで満足するわけだ。
満足すると言うことは、そこで終わりだっつー事で、
それ以上、何ら良い音でならすための努力をしていないと言うことで、
それでマーチンの音はなんだかんだと扱いてるわけだ。
みていて笑えるだろ。せっかく良い音で鳴るギターの良い音が
どんなもんか自分で知りもしないで、ああいい音だって言ってるんだからよ。

最近良く寝れんし妙な時間に起きてしまう。

このしつこい煽りは創価学会員だろ。

ほら、さっそく買う資格のない奴が
マーチソ買っちゃっいましたって
最たる例が反応したろ？ｗ

高速煽り(・∀・)ｲｲ!!
しかしいつ寝てるの？

朝からヒマなんでうpしてみるテスト。
Solider's Joy(Traditional、Instr.）
http://isweb44.infoseek.co.jp/art/natunomi/cgi-bin/icon/20020913073815.mp3

安っちい音だな。ペコペコやんけ。

>>150
お前が弾いてみろよ。人間のクズがよ。

＞145、146
同意する。
何か、すげえ嫌いな煽り文書くヤツだと思って嫌ってたが、
良い事もいうんじゃん。
俺もそう思うよ。
ギターのトーンって楽器から与えられるものだけではないと思う。
で、マーチン好きな人ってすごく下手な人多いもんね。
はっきりいおう。
努力不足。
安易にポンって買える経済力持ってるけど、逆にそれがダメなのかもね。
貧乏な人のハングリーに‘この楽器から色んなモノ引き出してやる’
っていう気持ちって大事だと思う。

自分のキャパに逢わない高級なギターを買っちゃった奴は、
決まって自分のギターを過保護に扱うからな。
ようするにそれをやってるとギターはどんどん駄目になるっつー事だ。
マンコ屋のギターの音聞いてみろよ。ひでー音だろ？
ホントマーチンの音か？それってよ。

自作自演が酷いですな＞煽り

もちろん上手い人が弾けばより輝くのが良いギター。
しかし下手くそが弾いてもそれなりにいい音するもんだよ。

本当に鳴らしている人間なら、周りの人の耳が聞き逃さない。こんなところで
いつまでも俺は鳴らす方法を知ってる！とうだうだ書いてるってのは自己満足、
妄想の典型だね。マンコ屋に比べて自分が鳴らしていると思うのなら同じＭＰ３
ファイルでアップして欲しいね。もちろん、元の音とはずいぶん違うだろうが
鳴ってるかどうか比較にはなるだろう。
今までの経緯から無条件に叩かれる可能性も高いが、心ある人、耳ある人なら
本当かどうか聴き分けるって。

で、そんなことして何の意味があるの？

>>154
能書きは解ったから、まず自分が、
率先して、行動で示してくれ。

自分じゃ何もやらない奴に限って文句だけは言う罠。

おれはあおり君みたいに、本当に鳴らせるだのなんだの語ってないよ。
マンコ屋のギターはわりかし上手い方だと思うし。

そこまで、ダメだというならその、ダメじゃない見本をｍｐ３ででも見せてくれと
言ったまで、こんな簡単な理屈もわからんか？書き捨てはいかんよ。

間違いｽﾏｿ

>>153
能書きは解ったから、まず自分が、
率先して、行動で示してくれ。

マンコが晒しちゃったから嵐が何を言ってもお笑い種にしか聞こえませんが。

お笑いネタのギター演奏でもやった者勝ちなんだね？
内容はどうでもいいと・・・・それでもやらないおまえらって？何？

お前こそなんだ？何様なんだ？そろそろ仮面を剥いで見たらどうかと。

はぐような仮面は別にかぶっておりませんがそれが何か？

じゃあお前の全てさらけ出せよ。お前がどれだけ上手いのか？お前が妄想
癖じゃない証明をしろよ。

別にヘタに証明して見せなくても俺がヘボになるわけで無し、
そんなこたぁどうでもいいんですが・・・・
なんでオマエの土俵に俺が乗ってやらんといかんわけだ？
オマエ何かにつけ、自己中な。まだガキの気分が抜けないんだね？

そのまま返そう。

まぁどうでもいいけどよ。
名を売りたいんならもっと練習しな。
話にならねぇ。

ちょっと書かせてね。
以前から疑問に思ってたんですが、ギターの評価の話になると、
なぜかテクの有り無しって方向に逝ってしまう。
テクの有る人はギターの事が判ってる人が多いとは思うけど、
それは必要条件でも十分条件でもないよね。
そうでないとギタービルダーは凄いテクニシャンばかりって事に
なってしまう｡(w
言いたいのは、漏れのようなヘタレなプレイでも正確に弾いて
やればイイギターはいい音出してくれるし、
テクが無くても音の良し悪しが分かる人もいるって事。

　世の中色々いるということかな。音に煩い人ってこんな感じがする。（妄想ｦﾀは除く）

　　1　ギターむちゃくちゃうまい―当然音のこともよくわかる―でもなんか「音」に煩い
　　 　のってｶｺﾜﾙｲ!!感じがしてヤなので絶対口にはしない。

　　２　ギターむちゃくちゃうまくて、音には妥協しない。ひたすら自分の「好み」の音に
　　 　執着する。

　　３　スキルは鬱だが、音のことはよくわかる。

　　４　スキルはあるし、音にも煩いが、演奏が「上手いけど面白くない」といわれる。

スキルが鬱で‘音が良く分かる’なんてありえる？
いや、音がわかるのには、それなりにスキル、音楽の知識ないと
いかんと思うが。

　海外の有名ビルダーでも、とりたてて上手な人ってそうはいないよ。ただそういう
人って楽器の音をきれいに響かせるツボは持ってる。木工関係の設備指導の仕事で
ＵＳへ行ったとき視察と称して何人かのビルダーに会わせてもらったのだが、実際
技術的には鬱な人もいた。（そういえば、仕事そっちのけでギター弾きながらお
しゃべりばかりしていた気がするな）

　あと「絶対的」に聴覚が優れていて細かい音の違いに敏感な人ってホントにいる。
音楽の素養が無い人でも。

>>171
フォローどうも。

ギターの鳴りを確実にチェックするのに、得意な曲を弾くような方法だけでは
だめだって思うんですよ。
ピアノの調律みたく、一音ずつ鳴らしてみないと。
そしたら、１フレットずれたら響かないとか、あるんですよね。
これって全然音楽的じゃないでしょ。テクニックいらない。

君達バカでしょ？

いいなあ＞視察と称して何人かのビルダーに会わせてもらったのだが

ギター作ってる奴に会うことの何がいいんだ？アホか？

スマソ。
自分間違ってた。

何をどう間違えていたのか説明せよ。

ブルーライスって難しいよね。
トニーグラスなんてあのピッキングの速さは何だろうね？

↑
つまらん。氏ね。

おお！気が付かんかった！

171はアコマガの人？

ギター雑誌の編集部員は海外取材しないね。記事書いてるのは
サカシタさん、マック安田、現地でディーラーやってるﾔｼ。

>>172
確かに。全体的な鳴りだけじゃなくて、ギターの木材は固体ごとに固有振動数を
持っているから、どの周波数帯の音でもっとも良く共鳴するかが違うからね。
よくオヤジらが「このギターは E を押さえたときの響きがいい」とか言ってるアレ。

でも、漏れはギター買うときそこまでは見ないかも・・・。やっぱり、自分のよく弾く曲
で「いかに気持ち良く弾けるか」で選んでしまう。ギターはあくまでも道具と考えているから、
「自分の力を引き出してくれ」るギターを選ぶかな。「自分がギターの力を引き出そう」みたいに
のっけからギターに対して大上段に構えたりしないなぁ。使っていく過程でそういうことはあるかも
しれないが。

ギター選びの基準って、個々人がギターをどういうものとして捉えるかによっても
違ってくるかも。一音一音の鳴りの良さがかならずしも普遍的な指標じゃなくっても
イイんではないかと思うんだけど、他の人はどう考えてるのかな・・・。

>>183
ちょっとギターをかじった程度の連中が、
まぁ聞いた風な事を言いたがるってのも
もはや２ｃｈのアコギスレの伝統ですね。

>>184
やあ、レスありがとう。
良かったら、君がギター選ぶときの基準みたいなのを教えてくれる？

漏れはね、自分が弾くばっかりではなくて必ず店員さんにも弾いてもらうように
してるよ。同じギターでも弾き手が変わると出音が変わるし、また立ち位置でも音は
違ってくるしね。

そうそう、人に弾いてもらって離れて聞くのはいいね。自分で弾いてるときは
ほとんど直接音しか聞いてないわけで、どれぐらい遠くまで音が飛ぶかとか
どういう音空間ができるかってのは聞き手の側にまわらないとわからない。

材がよくても作りの悪いギターは全然音が飛ばなかったりしますね。

なーるほど。人に弾かせて、クソな音を出されたら、
それで駄目ギターって判断するわけか。なんていい加減な。

>>187
そんなことは言ってないよ。
いい加減に弾かれる心配があるならウデを良く知ってる知り合いを連
れて行きゃいいんだし。

パッケージソースで聴く楽器の音はエレアコをライン取りしてる場合を
除けばプレーヤーからは離れた位置の音を拾ってるわけで、それを
聴いて「こういう音が出したい」とかなるわけじゃない。

もちろん弾いてよい音がすると思えるのが前提だけどね。

間近で聴くとよくてもマイクに載せるとやせちゃうようなものが高い材を
使った高価なギターの中にもあるよ。

よこやりばかりで何も中身のあることいえないんですね。

中身のない人に中身のあることを言っても仕方あるまいに。

>>190
おまえの頭は乾いたいい音がしそうだな。

>>190
情報ってのは、それを有効活用できる人間に与えてはじめて
価値があるもので、出来ない人間同士でシェアしたところで
まったくの無駄である。っつーことだ。おしまい。

＞191
ワロタ
いつもの人はいつものとうりだね。
何も中身ねーな。

日曜日に初めてライブハウスという物でライブをやったよ。そこそこ大きい所。
平井ナントカっつう人が大きな古時計を歌ってるおかげでトラディショナル曲
を真剣に聴いてくれる人がいるのがありがたい事やな。
曲名晒しておくね。
New York Town(Woody Guthrie)
Pretty Boy Floyd (Woody Guthrie)
Freight Train Blues (Traditional)
Railrord Bill（Traditional)
Danville Girl (Traditional)
Freight Train（Elizabeth Cotten）
Roving Gambler (Traditional)
The Cuckoo (Traditional)
Tennessee Stud(Traditional)
Nightherding Song (Traditional)
1913 Massacre (Woody Guthrie)
Buffalo Skinners(On the Trail of the Buffalo) (Traditional)
Take Me Back And Try Me One More Time (Ernest Tubb)
Diamond Joe (Traditional)
East Virginia Blues (Traditional)
Sad And Lonesome Day(Traditional)
Wildwood Flower (Traditional)
John Hardy (Traditional)
I Ain't Got No Home (Woody Guthrie)

カキコしてるうちに2chなんてどうでも良くなったよ。
実際、ライブやらのほうが何倍も楽しいし。
じゃぁね。ばいばい。みんな元気でね。

↑その手の音楽は割りと好きなんだけどどこから聴いたものやらさっぱり分からん
．．なにかお勧めのＣＤとか楽譜とかありますか？

>>191
バカほど自分はまともだって
言い張るのももはや２ｃｈの伝統だ。
他人のカキコのコピペで何を偉そうに。

>>192
入門レベルの課題曲並べて何が嬉しいんだかしらんが、
そんなもん弾けて当たり前の練習曲だぞ。恥をしれよ。ぼんず。

ここを去るべきはマンコ屋じゃなくて嵐君の方だと、誰もが思ったに違いない。

何かを否定することでしか自己主張することができない嵐君が哀れでならない。
様々なコミュニケーションの可能性を示唆してくれたこのコミュニティも、そうした
心ない人たちのおかげでゴミクズに。

漏れは正直いって悔しいね。今までも同じように個性豊かなコテがここを去っていったけど、
今回のは原因があからさまだからね。なんでそうまでして見えない人間を傷つけようとするのか。
お前にとってそんなことは一文の得にもならないだろ？　お前がここを下手の馴れ合いだとか
ギター泣かせだとか、いろいろ思うのは勝手だ。ただ、頼むからコミュニケーションの妨害だけは
しないでくれ。興味がなかったら、放っておいてくれ。そこまで自分の人生をスレ荒らしに費やして
どうするんだ？　そんなに人に嫌われてどうするんだ？　漏れからは三度めのお願いだ。
「他人にあれこれ要求したがる田子作与太郎田舎者」でも何でもいいからさ、頼むからもうやめてくんないかな。

196のチンカスは楽器コレクターの粘着親父だよ。

>>198
なんでそう言い切れちゃうんだ？
知ってるヤシなのか？

>>196
「バカほど自分はまともだって
言い張るのももはや２ｃｈの伝統だ。」
ふーん、わかってんじゃん。




自　　分　　の　　こ　　と　　　。

s

↑誤爆

しかし、コテハンで誰よりも書き込みして２ｃｈどうでもよくなったとか、、、。
誰だって２ｃｈなんか、はなからどうでもいいよ。

test

>>koa
どうでもいいんだったら、くんなって。頼むから。

>>200

まぁな。誰のことを言われているか、
わかってないバカじゃないけどな。

はなからどうでもいいのに、何で来んの？
バカ決定。

おまえみたいなバカをいたぶるのが楽しいから。
うだうだ言い訳してないで、スキルあげる努力しろや
ノータリンがよ！

>>207
そうか。人生の大半を費やして、こうして一日中 PC の前でいちゃもんつけてるんだ。
それが楽しくてやめられないんだ。哀れだね・・・。

・・・なんか相談があったら聞くけど。

相談か？いったいどんなバカの血を受け継いだら
そんな間抜けに育っちゃえるのかを是非教えてくれ。

>>209
血筋の話か。う〜ん、むずかしいな。
お父さんかお母さん、もしご存命ならおじいさんおばあさんに尋ねてみては？
多分、血筋の所為じゃないよ。きっと、君の Ancestors はこんなふうに人生を無駄遣いは
しなかったハズ。きっとそうだ、と信じたい。
何でもかんでも血筋のせいにしちゃいかんよ。環境の影響も大きいのだ。
氏と姓の輻輳で人間は成り立っているんだよ。

練習もせずに能書きばっかたれてる様な奴がギターを持ってます。
なんて無駄の方がかわいそうだな・・・
ギター本来の使い方が出来ないんだって・・・気の毒ね？

「能書きばっか」が最近お気に入りみたいだね。
ひょっとしてもしや、誰かが作った人工無能だったというオチじゃないだろうな。
これくらいなら俺でもプログラミングできそうな気がするしね。
同じ台詞を使いまわして、ギターの話もできないし（しても間違ってるし）、肯定と否定を
使い分けられないし、誰かに触れられるととっさに反応する。
・・・疑惑の予感。

次の台詞で正体が露に！　乞うご期待！！

正直つまらん。

自己満足のオナニー君って、単純でうらやましい。
自分が思った事がすべてだもんな。なんともはや・・・

久々来てみたけどまだ荒れてんのね。お馬鹿さんたちばかりだこと。

ひさびさ来てみたけれどあきれてものがいえんわ．．がむばれ。

ひさびさ・・・　以下同文

隔離スレとして機能していると思われ、と思ったら本スレの方も・・・やっぱり以下略

マーチンの材ってそんなに良いの？

アメリカ製の―ギブ、テイラー以外のほとんどのアコギメーカーは魔珍で材を買って
いるのではなかったかな？　だからといって魔珍が一番イイ材を使っているとは限ら
ないのだが。

そんなショーもない事は、どうでもいいから
とっとと練習しろや！

ラリビーは買ってないね。
全体的に材の質は落ちてますね。

>>215
ぜったいロムりながら、後でそういう書き込みしに来ると思ってました。
またお待ちしてます。

わはははははは。ナイス

D28徹底研究の人ってどうして、あんなにマーチンばかり進めるのだろう。
テイラー810とD28で迷ってる人に対して、810のことは一切触れず、
28ばかり、薦めてる。
全く質問者の文章読んでない。
もうね、バカかと、アフォかと。

>>225
マーチンのサイトだし、その中でも特にD28のサイトだし・・・。
好きで好きでしょうがないんじゃないの？

マーチンの材、個人的にはチョットいいかなって思った。
定価100 K そこそこのギターで柾目ネックだなんて、エレクトリックでは
なかなかないことだよ。いや、ただそれだけなんだけれど・・・鳴りとは関係ないし。

>>220
廉価版のﾏﾁｿは逆にカナダのメーカーから安い材を買っているよ

>>225
そりゃ28ﾏﾝｾｰ！のサイトなんだから当たり前と言えば当たり前かもよ。
その分割り引いて読まないとね。

そうだね〜、思いっきり割り引かないとダメだわな(ｗ
現行品の28と810比べたら、俺は思い切り、810が好きだなぁ。
何か、イマイチなんだよな＞現行28

＞226
低価格帯は競争激しいし、名刺代わりを果たしてるから、マーチンも
力入れてると見た。
ラリビーも低価格帯良い音するよ〜

やっぱりﾏﾁｿは荒れるんだなぁ。

勝手にそう思うのはおまえらの勝手だが、
それが正しいかどうかと言うのはまた別の問題。

分かってないくせに妄想だけで語るから滑稽の極み。

>>228
　テイラーの810、中古だとかなり安いみたいだね。D-28と較べてどう？って
ことになると、なんとも言えないが。
　しかし現行のレギュラーは良くないとか言って28GEとか買うくらいだったら
コリングスの方がいいかな。リペアに入ってたヤツ見たら、非常につくりがイイ。
　ただブレイシングのチェックする時気がついたのだが、スキャロップブレイス
の上にかなりTopが薄いようなので（ノギスで測ったらサウンドホール辺りで28mm
ちょい―部分的にそれより薄い箇所もあるし―スラップとか多用するヤシにはどう
かと思うが。まあPreWarのマーティンが60年以上生き残っているくらいなのでそれ
ほど問題無いのかも知れないが。

コリングス以上にしっかりした作りってどこになるの？
ヤマハ？(ｗ
T

コリングスって最初から完成された鳴りがするけど、その後ビンテージとかに
なるのかねえ？
普段から疑問だった。
もう、作りもしっかりして、後は、あまり変化が無いということも考えられるような。

>>232
ボジョアが作っていた頃のSchoenbergなんかどうよ？

確かに北米ルシアーは最初からトップを薄くして鳴りを稼いで
耐久性は並みのﾏﾁｿ以下っていうのもあるらしい

＞232
それもひとつのギターの作り方かと。
完成されて、あまり将来は期待出来ない。
が、つくりが頑丈でプロに重宝される。
柔なギターは確かにプロに不人気。
ところで、コリングスはマーチンを徹底研究したらしいね・・
ただし、Merillに人気が移行してる

今、20歳でマーチン買う→やった！　育てるぞ！！
ビンテージになるのは50〜60歳→ヨボヨボ・・

>>236 のことではないが、
育てるためにギターを買うってやつは逝ってヨシ、だと思う・・・。
今いい音出さないでどうするんだよ！　

>231
>サウンドホール辺りで28mmちょい
こちとら年寄りなんでdotが見えんが、ポイントコンタクトのシックネスゲージじゃ
なくて、やや厚めになるロゼッタまわりのノギス計測値で2.8mmという数字じたいは、
鉄弦にしては「かなり薄い」というより「やや薄い」程度じゃないかな。

実測サンプルは少ないんだが、今時のD-28だと3.2mmくらいのもあるし、OOOやOMで
3.0mmくらい。OM45スタイルのSchoenberg＠1986で2.8mm〜3.0mmほど。これは
top裏に"Dana.B"の落書きがある楽器でプロトタイプのよーな気もするからあまり
あてにはならんかも。

>237
>育てるためにギターを買うってやつ
極稀の例外をのぞいて楽器を育てる器量なんて持ち合わせてないのがふつう。
たいていは楽器にナメられておわり。

楽器を育てるなんてそもそもわからん。
管理は適当に湿度管理するしかわからん。
そんで、ばんばん好きに弾けばイイとしかわからん。
細かいことってそれこそ、リペア屋か、作る人が詳しいんでないの？
後はコレクターとかかな？
ウンチ苦サイトでは色々語ってるけどね。
リペア屋っつっても、レベルあるだろうし。
10年くらいギター所有しても、やっぱ専門家の方が努力する時間が違うよね。
ただ、だからといって
専門家＞＞＞＞＞＞＞＞＞オーナー
とは限らないと思うけど。

まぁ育てるつってもなぁ。
5年10年経つ間に何かの拍子にぶっ壊れちまうかも知れんし。
今いい音がしてりゃそれで十分なんでないか？

赤札屋さんのレスって初心者の漏れには難しすぎ。
むっちゃ詳しいやｗ
いや、勉強になります。

ちょっとレス読んでる間に過去レスみたけど、マンコ屋さんが随分責められてる
けど、20前半でしょ？　演奏はあんなもんだと思うよ。
全く、いつものアコギサイトの人は猫被ってんだか、生意気な若者が嫌いなんだか
・・・・
知ってる人も若者嫌い・・・つか、何か視野狭い人多し。
気持ちは分かるけどね＞若者嫌い
あまりにも、違いすぎるもんね、生き方にしろ、環境にしろ、世代感覚にしろ。
まぁ、マターリしましょ。

湿気は全く関係なし。いい加減湿度の呪縛から解き放たれよ。

全く？

>>241
>20前半でしょ？　演奏はあんなもんだと思うよ。
うーん微妙な発言だなぁ（ｗ

>>243
全くデマって事で・・・

>>241
微妙、というか権威主義的な臭いがプンプン漂っていますね。
あんまりにもステレオタイプな物言いはチョット・・・。
マターリは賛成ですが。

若者に対して余裕を持って接することのできないオッサンは相手にしないが吉。
そういう人らは、若いときに身に付けておくべきだった「何か」を忘れてしまっている。

なかなか笑える講釈ですな。自分勝手でなかなかナイス。

＞232
子リング留守じゃないけど、たまに放出されるラリビーの70年代モノって
弾き込まれた音しますかね？
はたまた、メリル、ソモギとかは今後、鳴りよくなるんすかね？
ソモギのオールド、、うーん魅力あるような・・

マーチン好きな人って上手いの？

>>248
たぶん・・・ギター弾けない人の方が多いと思われ。

＞249
そう？
ブルグラ弾けるくらいだから、弾ける人多いんじゃないの？
この前、公園で練習してたら、カグヤ姫好きな人も練習しにきてて
この人はヤマハのギターだったけど、上手かったよ。
人によるだろうね。
でも、40台くらいの人ってもう、20年くらいは弾いてるから、
上手くないと嘘だわなｗ

ブルーグラスって、結局ヘビメタコゾーの
一人早弾きオナ厨と、なんら大差ないからな・・・
単音ペケペケ弾かれてどうよ。って威張られても
一人でやってる分には、ただの自己満足だしな・・・

マークホワイトブックって雑誌で色々かかれてますけど
そんなにすごいいいギターなんですか？

マーチンのレプリカについて詳しい方いますか？
塩崎さんの情報なら色々あるんですが、雑誌以外、ネットでレプリカの情報
ってないですから・・

キャッツアイなどの国産メーカーも含めてお願いいたします。
国産ギターで、おぉっ！　と思ったギターございますか？
マーチンに似た音ではなく個性のあるギターでも構わないです。
宜しければ教えてください

　「レプリカ」ねぇ。モノはどうか知らないが、昔　日本製魔亜珍があったな。
おそらくTokaiが作っていたのだと思うが。
　漏れ見たことしかないんだよね。誰か持っている人いない？

日本製マーティン？？そんなのあったのか。
　ロゴとか見かけもそのまんま本物と同じで？

一番忠実にコピーしやすい環境にあったのは東海楽器のはずだが．．。
音は同じではなかった。

SIGMA Martinが国産マーチンですね。これは黒澤（だったか？）がマーチン
の材を輸入して国内で作らせたもの。いわゆるライセンス物ですね。
Martin Shenandoahってのもあるけど、これは逆にエコノミックアニマルと言
われた日本の商社が大量に買い付けた材をマーチンが買い付けてナザレ
スで組んだもの。マーチンであるには違いないんだけど、材のシーズニング
がいいかげんなので同じ型番でも音は全然違うようです。

だったと思います。
シェナンドーはたまに見るけどシグマは全然見かけないね。

鈴木雅之さんのことについて話し合ってるのは
ココですか
私はしゃねるず時代からのファンです
仲間に入れて下さい

>>257さん
ありがとうございます、だいぶ勉強になります多。
ライセンス生産ってことは一応、組み方まで全部マーティン式を教えてもらって
勉強したんでしょうね。

絵本で読みかじっただけの知識を
さも自分が知っているように語る様が
見ていてとても滑稽。

>>257
レスどうもです。といいつつ、

　漏れが言ってるのは（恐らく＄=360円の時代に）日本の某木工会社がﾏﾁｿの製材
部門の下請けをしていた頃日本で作られていたもので、「SIGMA by Martin」では
なく、「Martin」のブランドで売られていたものれす。
　当時東海楽器が代理店だったのでTokai製だと想像しているのですが、確かなこ
とはわかりません。だいぶ前に大阪の楽器店、岐阜のリサイクルショップで見かけ
たが、近年まるっきり見かけないので････。実際茶水でも見たこと無いし。
型番が「??-55」とかだったような記憶もありますが、これも曖昧です。
　ちなみにSigmaやShenandoahは今でもＵＳへ行くとｲﾊﾟｰｲ売ってます。（中古で
はなく新品で）これらはもともとＵＳで販売するためのブランドのようでつ。

>261
まさかとは思うが"Pro Martin"じゃあないよな。
C.F.Martin ORG.Japan == 東海楽器だった頃といえば1980年前後だよ。

>型番が「??-55」とかだったような記憶も
具体的にどーいう外観＆スペックだったんだろう?　
遠目に見てD-28とかD-18ドンズバぽかったとかさ。

http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=guiter&vi=1014386980
ここの匿名掲示板のギタースレもおもしろいよ！
きてね！

://www.rim-guitars.com/39-000-42.htm

>>262
もちろんPro.Martinではありません。
　外観―D-28そのもの。バインディングの黒白の本数までは観察してないのでわかり
ませんが。Bはローズ合板。
　「下請け」時代より後（80年代）の可能性もあるのかな？　Tokai以前ということ
になるとどこの工場製か推測しにくいでつ。
（地域的には愛知・岐阜・静岡あたりと思うけど）

他人を頼りにしないとゴミ探しも出来ないとは・・・

>265
>外観―D-28そのもの。
これでヘッドに"C.F.Martin"デカールな物件だとすると、傍目には真正D-28と
区別ができんなあ。ローズ合板bodyということは、手に取ってハコの内部も
吟味したってことだよね。ラベルや焼き印はどうだったんだろう?

●"Made in Japan of Martin&Co"刻印(?)入りの Sigma DR35 70年代前半(?)
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21827958

↑はSIGMAブランドだけど、こいつのMartinブランド版ってことか。
あの時代のことだからロゴ変造品の可能性もありうるな。

>>267
　CF.Martin.co.の焼印はあった気がします。ラベルのデザインが―記憶にない
んですよね。ボディ内側の木目と裏の木目が一致しなかったのと、サイドの割れ
止めがなかったことで合板と思ったのですが。そのときは「ふーん、こんなモノ
があるんだ」という感じであんまり興味わかなくて....
　LakeWoodのライセンス生産モノが出はじめて、「アレ」もそういうものだった
のかな？と急に気になりだしたもので。

　SIGMAブランドのものはリサイクルショップでたまにみかけますね。むしろ中古
楽器屋でみない....

http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/337493896484375.html
クソサワはマーチンを独占してます。
あくどいです。

何で黒澤価格でしか買えないのか？
それが嫌だ。

こんな奴らがマーチン買うからバカにされる訳で・・・
ギターは何も悪くない。悪いのは、他力本願なヴァカ。

>>267の物件面白い。

見るからに国産パチモンの雰囲気を漂わしているが、、ブリッジの形が
何だか見覚えがあるぞ。Sヤイリというか、昔のモリースの上級機種の形だ。
Σ＝＝寺田楽器？

そういえば国産大メーカーが堂々とニセマーティソを一時期出していたという
噂もあったね。

>>272
すばらしい洞察です。
昔のSIGMAは寺田楽器製ですね。今USでMartinの廉価版として出ている
SIGMAとは別物。

なーにが素晴らしい洞察だか・・・・
太鼓持ちもいい加減にしろやボケ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=l&board=1835912&tid=a5dea1bca5aa5sa4ha4bda4na5la5wa5ja5aba4n4x78&sid=1835912&mid=&start=41
ヤフーマーティンスレです。

ThumbとかThree-Sとかも寺田だっけ？
20年以上前のことなので記憶が怪しいけど、しこたま材木買い占めてたんだろ
うね。

世界的には大顰蹙をかっていた頃だ。。。

某オークションに出品中のDR７の方は「東海製」と明記してある。
だからDR２０もおそらく、、？

>>276
Three-Sは鈴木ヴァイオリン製、いっぱしのちゃんとしたメーカーだよ。

Thumbは寺田楽器のオリジナルブランド。

しこたま材木を仕入れたのはYAMAHA。財力を考えるやうに。

>272
こんなの発見。

●"Sigma Guitars by C.F.Martin&Co."デカールの SIGMA MARTIN DM1(?)
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24431791

指板とブリッジがローズ系(18スタイル)で、しょぼいラベルにはいまいち判読
しにくいが"MADE IN KOREA"(?)と読めるぞ。
C.F.Martinのオーラも全く出てないし、とうてい「１０万円以上したギター」
とは思えないレベルのトホホ物件だ。

寺駄製だろうが、チョン製だろうが、どっちにしろトホホだが。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15050077
これってどうなんでしょうね？

マーチンも終わったなと悟るに足りる一本だ。

>>280
思想した事があるのじゃが、意外としっかりした生音が出おる。
ネックの感じもまぁまぁじゃったな。
ライブ等で傷なんぞ気にせずガンガン弾くような用途には良いのではないか？

バカランダって

バカランダ＞＞＞＞＞＞＞パケラッタ＞＞＞＞ローズ、マホ、アフォ、メイプルプル

こんな感じで偉いの？
やっぱしゃちょーくらす？

売る側としてはそのような位置付けにしたいようじゃな。
ありがたがってバカランダ買う御仁の気が知れぬわい。

>>278
終わってるね、コイツ。
こんなギター１０万もするわけない、しかも似非スタイル１８だし
確かにこんな椰子は、ノータリーンだからノークレームだわな（ｗ

お題に「ハカランダ」と書くだけで結構釣れる模様。

●CE-800＠1976 ハカランダ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24428711

裏3ピースはそれなりにゲロッパなマンコ紋様ハカランダの合板。
出品者の写り込みがなんとも間抜けだが、どうせならミニスカの妙齢美女希望。
そういや笑えるヤフオク写真のスレってどっかにあったなー。どこだっけ?

＞283
俺は安いマホが一番好きだぞ。
バカランダはそんなに好きじゃない。
が、皆ありがたがるんだよな。
不思議な事に。
アルペジオの繊細なメロディとか、マホは良いぞ。

合板でもバカランダってありがたいのか？
しかも国産のバカランダって、基本的に
ほとんどがコーラルローズなんだが・・・・・

バカランダってストローク向けかい？

>>286
漏れは心霊写真家とｵﾓﾀ

>>288
つーかさ、板目の紫檀系は何でも「墓」って呼んでるような気がするよね

ヤマハってバカランダ＝コーラルローズ
多いよね？
さだまさしのやつもあれ、コーラルローズなんかな。
あれは・・・・高いがぼったくりの予感。

>>291
それをわざわざ「ニューハカランダ」とか呼んでるんだよな
そこまでしてハカって呼びたいのかねえ？

＞２９２
だって、馬鹿なオヤジが買うんだもん。
あっちだってビジネスだから。
‘言葉のマジック’ってヤツでしょうかね。
洗脳ともいうけどｗ

シャカランダファンに大もうけかな。
コア好きなワシはハワイアンコアという言葉に弱いな。
木目にひかれるぜ。

・・・ま、バカランダの板目は綺麗じゃとはわしも思うがのう。
結局は嗜好品じゃから商売が成り立つのであれば、如何なる価格を付けようがいっかな構わんが
『アディロン＋バカランダで70万は超お買い得！』のような阿呆な宣伝文句を読ませられると、いい加減腹が立つわい。

>>294
そうじゃな。メイポーやコアのトラはよいのう。
あのような木目はこの爺の役立たずの陰茎にも活力を与えてくれおるわい。

●YAMAHA L-15＠1982「高級ハカランダ単板」
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16780265

↑わりかし良い風合いの柾目ハカランダ。
楽器に使われるローズウッド=ブラジリアンがごく当たり前だった頃を知る
年寄りの好みつーと、例えばこんな物件。よく割れるんだなコレが。

>>296
こーゆー物件がギター亜ー●なんかに持ち込まれると
あっという間に数十万の値札が付くってもんだ(ﾜﾗ

288-294
　墓乱打というのは樹種の名前なので移植したものだろうとなんだろうと墓乱打
は墓乱打なのです。
　ただ単に墓乱打ﾏﾝｾｰｦﾀを誹りたいだけなのでしょうが、「ノルウェー産のサバ
はサバではない」と言っているのと同じに見えます。

　確かに「ニューハカランダ」というのは「コーラルローズウッド」の場合が多
いのですが、「ニューハカランダ」の名称自体は樹種の名前ではないので「墓乱
打っぽい木目の材」であればそう呼んで差し障りはないと思われます。

　そんな名前に拘る香具師がそうそういるとは思わないけど、「墓乱打」と聞い
ただけで脊髄反射のように「いい音がするんだろうな」と思えるのならそれはそ
れで安上がりで結構なことじゃないですか。
（YAMAHAの場合、「ブラジリアンローズウッド」と「ニューハカランダ」は明確
に分けて表記していますね。291-293は何を言っているのか漏れにはｻﾊﾟｰﾘ
わかりません。）

　余談ですが、先日サミットが開催された例の町には樹齢100年を超える墓乱打
の並木道が････。（あれは絶対切り出せないけどね。）

＞＞そんな名前に拘る香具師がそうそういるとは思わないけど

何言ってるだ？(訛り口調でおながい）
マーチンだっぺ、ヤマハだっぺファンサイト一回いってけろ。(あ、もつろん行ってるっぺか）
バカランダがどーした、上等なバカランダだから、どーのってそりゃ
大変だわさ。
ところでもう、材資源も乏しくなってるっていうのに、木切りすぎなんちゃうか？
地球環境保護的にヤバクないかい？
木の切り過ぎってやっぱりまずいと思うぞい。
じじい喋りすぎたから寝る！！　んがぁ〜

ここはマーチンスレでつか？　墓乱打スレでつか？

＞マーチンだっぺ、ヤマハだっぺファンサイト一回いってけろ。

見たこと無いのでぐぐってみるです。

ぐぐってみたよ。欝だ･････あんなの二度とROMしない。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16375965
これも一応キャッツアイのマーチンレプリカやね。

＞302
まぁ、ちょい宗教入ってるからね。
ハカランダに限らず、木の切り過ぎが自分には問題だと思う。
なかなか育つもんでもないから・・＞木
まぁ、バカランダおっちゃんは少し‘おめでとうございます！’
とか、あの芸人さんみたいに喜ぶのはほんの少しだけ控えてもらいたいと
勝手に思ってる。(いや勝手に思ってるだけだよ）

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b21820036
これってどうですか？

買うの？　これライトゲージはれないよ。

>>305
016NYGE持ってるけど、ナット幅広いしフィンガーボード平らだし306が言
うようにライトゲージところかエクストラライトでもブリッジが心配になるし
かなり異端な存在ってことは知っておいたほうがいいよ。

今は受注生産（シリアルからいくと９７年製）だけだから定価が高めだけ
ど20万だとどーかねぇ？難しいところだな。
どうしてもニューヨーカーってんじゃなきゃちょっと高いかな。タマ数が少
ないからしょうがないんだろうけど。
音には関係ないけどスロットヘッドでなくウェバリーでないってのも点数
下がるね。

マホボディで小さいからすごく軽いし、フィンガーにはいいですよ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22098982
K.YAIRIだとこのくらいのお値段でバカランダ買えるわけだが。

押入れみたいなところに長年入っていたとすると楽器としては価値は
ないと思うが、ハカランダ教徒を威嚇するための不毛のアイテムとして
はいいかもしれないね。

308の物件。調査するまでもなく合板。

>298
>墓乱打というのは樹種の名前なので
ここでいう「樹種」ってのはどっち方面の用語なんだろう。

>樹齢100年を超える墓乱打の並木道
そいつは単なる街路樹のほうのJacarandaだったりして。
LAのど真ん中にもボコボコ生えてる奴。

>308
K.YAIRIつーと、その昔ハカランダTOPの総ハカランダ・ギターなる
馬鹿ギターを作った馬鹿メイカーだな。
それはそうと、CITESくらい勉強しとけばいいのに。>Q&A

●ニセD-45＠終了
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21927284

この仕事で63000円なら買いだ。総単板だし。

　夜中に目が覚めてしまった―　なんかホントにハカランダスレ化した？

学名　：Dalbergia nigra Fr.All.
樹種名：jacaranda/Brazilian rosewood/Rio rosewood/palissander

「樹種名」っていうのは一般名称のことのようだね？ブラジル以外には本来
ハカランダと呼ぶ国は無いから、例えば中央アフリカに移植したとすれば
「中央アフリカ産ローズウッド」というのが普通だ罠。しかし実際移植され
ている国はもともとローズウッド系の樹木が自生できる気候の国だから、す
でに現地で産するローズウッドと区別するためにジャカランダと呼ぶことが
ある罠。（木材の世界ではどこ産のローズウッドでもなぜかパリサンドルで
通るようだ）
　>311さんのいう観賞用のjacarandaが1800年代末からあちこちの国に輸出
　されたので「ジャカランダ」という読み方の方が通りがいい罠。ポルトガ
　ル語が公用語でもないのにハカランダなんて呼ぶのは日本のギターヲタく
　らいではないだろうか？

ついでにちょっと紹介。
ttp://www.nsc.ne.jp/landlock/ps/abunai.html

>>296の物件、ホントにハカランダなのか？
なんか、代表的なコーラルローズウッドの木目に漏れには見えますが．．。
柾目の部分はちょっと判別し難いが、注目すべきは３ピースの真ん中の板目。
ハカランダの板目ってもうちょっと筋とそうでないところがくっきりとしていて、
油分が多く硬そうに見えるはずだが．．マチソの柾目をもっと研究されたし。

307さんレス有難う。
アコギマガジンであるミュージシャンが使ってるので気になって聞きました。
ところで、なんとな〜くこのスレ最初から読みましたけど、かなり最初は雰囲気
良かったですね。
途中から荒しが荒らしちゃって。
でも思うのです。
相手したほうも荒れる原因ということを。
いうなれば酔っ払いなんですよ。
荒らしって。いちいち相手しないでしょ？
相手するのやめましょう。
自分達がつまらなくなりますし、せっかく良スレになりえるものをダメスレにしてしまいます。

>314
なるほど。「コーラルローズウッド」に一票、か。
それでも俺の見立てはブラジリアンだな。その他のハカランダ鑑定士どうよ。
「見えるはず」っていうのも、あまりあてにしない方がいいかも。

●CAT'S EYES CE-2000S＠終了
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22069925

これ↑はどうかね。
Q&Aでハカランダに間違いないかと念を押された出品者は「ハカランダだと思います」
とトボけてるぞ。BACK裏面の画像で一目瞭然だが、これはブラジリアンじゃあない。

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_0&nid=24901&work=list&st=&sw=&cp=2

浜崎、キムタク、ウタダヒカル、クラキ舞、鈴木あみ、ゴマキの整形前画像。
一気に見れます。
部落らではないので安心ぶっこいてね

>>316
これはブラジリアンでないのか、、じゃあ俺の(国産)も多分違うなあ、、欝

でも本物かどうかはともかく、件のキャッツアイは、ハカランダなんだと
思うけど？当時としては。

>>308
だからそれがコーラルローズだっつーの。

>>315
何でもかんでも嵐のせいにしてんじゃねぇっぺ。
嵐がイヤなら２ｃｈなんかくるなへタレ。

当時のキャッツアイって、同価格でインディアンローズモデルも
ハカランダモデルもまぜこぜで販売してたからなぁ・・・・
当然、ブラジリアンローズなんて使っちゃいません。
あくまでも「ハカランダ」なところが国産のハカランダマジック。

ハカランダって書いておけば、購買層が勝手にブラジリアンだって
思いこんでるだけの事。

例えば、S.YAIRIの70年代ものってハカランダ合板じゃないですか。
何故、あんなに評価高いのでしょうか？
良い音するからでしょうが・・・
難しいですね。アコギの材の話って。

当時の８万円のギターって結構な贅沢品でしたから。
本物が買えない人が、奮発して買えた値段帯が
８万円クラスだったっつー事ですな。

>322
本当に評価してもいいのは単板モノだろ。
ここ↓にある1975カタログでいうと、TOP/BACK単板のYD-305からだね。
http://www.t-shiga.com/sub1-6-19.htm

むろんハカランダ物となれば中古価格は割高だけど、楽器としてハカランダだから
評価できるというワケでもない。実際のところ、あの年代のS.Yairi＠ハカランダ
BACKはさほど際立っていたようには思えないんだな。

なかにはMartinを凌駕するS.Yairiもあるというマニヤもいるけど、公平な目で
見ると平均点は並のMartinのそれをだいぶん下まわるものだ。

確かにネックのフィーリングや音の出方がMartinそっくりの個体を俺は幾つか
知ってるから、ドレッドノートのコピーとしては大した出来栄えだとは思うよ。
いい楽器だが、あれではMartinのかわりにはならんのだ。

楽器自体がやや重い。そのせいかどうかサウンドもなんとなーく暗くてメロウ、
ブリッジ形状がのっぺりしてて弦穴の間がよく割れる、こんな印象だ。

どっちにしろ、ただのコピーギター一言で済むだろうがよ。
何をうだうだ能書きこいてんだか・・・

>>324
＞弦穴の間がよく割れる
　S.YairiやSUZUKIの70年代のAGで割れているのをよく見かけますね。

　D-28が50〜60ﾏｿで売られていた時代なら、充分意味のあるものだったと
思うのだけどジャンクでも6ﾏｿ〜10ﾏｿで動いている現状はどうにも理解しが
たいでつ。

02/10/11 06:12

粘着電波

>>308
確かに見るからに代表的な国産ハカランダの木目ですな。いわゆる、本物の
ブラジリアンでは無いようにお見受けする。

>>316のは良く分からん。なんか俺の中では当落線上、、板目の模様とか
それっぽいけど、サウンドホールの中の写真を見るに、ただのローズウッド
のように見える、、。

俺が気になるのは>>296 のが本当にハカランダなのかどうかということ。
コーラルローズ説に一票したが、あれがハカランダなら、他にも８０年前後
のYAMAHAでハカランダのを何度か見かけていることになる。持っていた
こともあるが、匂いはかなり甘い香りがサウンドホールから強烈にしてたね。

ブラジリアンじゃないよ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21812934

↑赤札屋さん、これはどないですか？出どころはかなり信憑性高いと思う
けど。

ギターの世界では確かに７０年代から墓乱打ブームというか宗教が始まるわけだけど
木材業界では昔からブラジルローズといえば、高値で取り引きされ、端材でも
装飾品用に高く買われていくものと相場が決まっていたの。
だから、ギター馬鹿がいくら能書き云っても、ギターに回ってくるローズは
家具屋や内装屋が手を付けなかったコーラルローズなんだよ！
当時の国産でまともにブラジリアン使ってたのはKヤイリとヤマハのカスタムラインだけ
「L-10墓乱打」なんてのはコーラルローズ、ヘタすると東南亜細亜産の仏壇屋経由の
紫檀（印度ローズ）だって、ウソだと思ったらギター屋じゃなくて老舗の材木屋に
訊いてみるのが一番だってば。

>>331
板目のリオグランデ・パリサンドルだよ、これ。
もしかしたらボリビアとかエクアドル産かも知れないよ。
こんな汚い板目の材で墓乱打ﾏﾝｾｰなんて両手挙げてちゃ駄目

戦後から１９６９年以前に日本に輸入されたブラジリアンの丸太の数は
ごく限られているんだ。そして高級家具や仏壇屋がまずそれを競り落とす
次に並みの家具屋、内装屋が買っていく。
今でこそ楽器職人も卸業者と対等に取り引きできるようになったけど
８０年までは、上記の売れ残り、手を出さなかった材のみ買えたのよ。
で、ヤマハとKヤイリだけが独自にブラジリアンを輸入していた。
モーリスも偽（S）ヤイリも、結局国内市場でしか入手できなかった。
今、アメリカや欧州から入ってくる墓乱打材もほとんど端材に近い
曲がったり反ったりしたものばかり、あとは全てブラジリアンではない
ローズウッドだよ。

>>331
そんな絶賛するものなら、なんで売るんだかな？って思わない？

>だから、ギター馬鹿がいくら能書き云っても、ギターに回ってくるローズは
>家具屋や内装屋が手を付けなかったコーラルローズなんだよ！

ってことは、材木事情が日本とＵＳでは正逆だったんですね。

なんと本職の登場でわずかに残っていた憧れ、迷信も木っ端微塵だな．．。
材木問屋さんありがとう、勉強になります。

前から国産のハカランダって、柾目板目は別にしてもマーティンのやつとは
雰囲気が全然違うなと思っていました。Ｓヤイリのもやっぱり違ったのか．．
キャッツアイのハカランダもどっちか言うとそんな感じですね。あれほど
こだわったヘッドウェイがなぜハカランダを使わなかったのか、今謎が解けた
ような．．。

２９６で赤札屋さんがハカランダだと言っておられるＬ１５のバック材は
どうですか？＞材木問屋さん

というか、Ｋヤイリって中小企業のクセにスゴイ＞独自でハカランダ引っ張り

もっと大きい楽器メーカーなんていくらでもあるのに。

>>332
＞木材業界では昔からブラジルローズといえば、高値で取り引きされ、端材でも
＞装飾品用に高く買われていくものと相場が決まっていたの。

　ウチの近所の銘木店のオヤジさんは、昔は紫檀つったら普通ブラジル紫檀
だったと言っていたなぁ。流通量が圧倒的に多かったんだそうだ。楽器用と
は天乾にする期間も違うから輸出業者（商社）自体が違うんじゃないか思っ
てたのだが332さんによると同じ流通のようですね。今度楽器用材扱っている
材木問屋できいてみようかな？
　70年代は60年代末、規制前の駆け込み輸出で大量にブラジルから輸出された
ものの天乾が済んで相当数出回ったというような話を昔聞いた気がするが････
（ただし、普通切り出さないような若すぎる木まで切り出してたのでモノは決
して良くない、ということも････）
　逆にＵＳでは環境問題に対する関心が高まってきていたせいで世論を気にし
てかﾏﾁｿはストックがあっても60年末以降はほとんどブラジリアンを使わなく
（使えなく）なったけどね。

どこかのスレ(忘れた)でパリサンドルの事が出てたのでここで。
パリサンドル（パリサンダー、palisannder、palisanndre）は「ローズウッド」
と同じ位の意味しかない。
1.ブラジリアンローズウッド（Dalbergia nigra）
2.（イースト）インディアンローズウッド（Dalbergia latifolia）
3.ニカラグアローズウッド＝ココボロ（Dalbergia retusa）
ここらへんはみんなパリサンドルと呼ばれる事がある。

これらはみんなマメ科のヒルギカズラ（Dalbergia）属だが、話に出たのは
ヤマハなので、国内物のツバキ科の物、ヒメシャラ（Ｓtewartea monadelpha）
とかを指すのかも知れん。「ローズウッド」というのはあまりにサギなので、
あまり知られていない「パリサンドル」を使ったのかも知れない。（材自体は
似ている。）

「1.」の現地での呼び名が「ハカランダ」だったのだが、

4.ホンジュラスローズウッド（Dalbergia stevensonii）
5.パーフェロー（Swartzia Fistuloides）（=アイアンウッド）
6.モラド（Peltogyne venosa）（=パープルハート）
ここらへんもいいかげんにハカランダと呼ばれて流通する。
「5」「6」も混同されているケースが多い。

他にもギター・ベースの指板に使われる物としては、
7.ヴァ−ミリオン（Pterocarpus soyauxii または Pterocarpus
dalbergoides）これは最近はパドゥークと呼ばれる事が多い。

カッコ内は学術名（ラテン名）だが、カタカナの流通名、現地名は
厳密ではないし、意図的に別な材の名を騙る場合も少なくないので
あまりあてにならない。

ブラジリアンローズウッドは、現在「原木」だけでは無く、
「使用している製品はすべて」原則、「貿易禁止」です。
例外は、はっきりとワシントン条約で禁止される以前に作られたと判る製品です。
それ以前に伐採された木を使って新たに作られた製品の場合は、
昔の木を使用したと証明できる書類が必要とされます。

パリサンドルって元々ヴァイオリン作りの用語で
インディアンローズの事なんだけど・・・
似た木でもなんでもないよ。

あと今後は、マダガスカルキングウッドあたりも
ハカランダ言われるようになるだろうよ。

材木フェチはいいけどよ。どっかのほんの受け売り丸出しで
間違えた知識すら間違えたまま鵜呑みにしてる奴ばっかね？

>>37
ヤマハのＬ１５なんかに本物のブラジリアンなんて
使う訳ねーだろーがよ。頭使え。馬鹿！

何も知らずにバカランダをたか〜く買った人達

「おめでとうございます！」

材木問屋。
文体は全然違ったが2年前くらいに見た覚えがある。
フェンダースレだったろうか。
今回のは過去ログから粘着がもっともらしくアレンジしたのか？

２年も２ｃｈでくだ巻いてんのか！

>>337
L-15、両サイドはまあ「あやしいな」というレベルだけど
センターはヤバイよね、写真が不鮮明で何とも言えないけど。

>>339
当時の多くの国産メーカーは、高価な墓乱打仕様のマーチソを実際に
見て、触って、分解したり、音聴いたりしてないのね。
ただ、東海楽器のカタログを見て、スタイルや材だけ真似たりしてたの。
だからせいぜい分解して再現した国産コピーって２８まででしょ？
そんなもんだからシーズニングなんてほとんどせずに、生に近い状態で
使ったり、強制乾燥機で水分抜いちゃったり、本当なら２０〜４０年かけて
シーズニングしなきゃなんないってことが分かってなかったのよ
一部のクラシックギター製作家なんかはもちろん知ってたけど。
そんな時代のギターだということを知った上で、喜んで買う分には
漏れは文句いわない。個人の趣味の世界の話だ。どうせ弾かないだろうし
弾けないはずだから、そういう連中は。

>>347
同じHNだとしたら、別人28号です、ｽﾏｿ。

おおっかなり内容のある話が．．
>>349さん、これなんかはどっちなんでしょう？ハカランダにしては色が黒っぽい
し、インドローズウッドにしてはなんだか模様が違う感じ↓。
http://kantaro.s17.xrea.com/jacaranda.jpg

漏れが○ターアーツで見た最初期の東海ＣＥ１５００はハカランダだったと
思います。内側の木地がいかにもオールドマーティンしていた。

>>350
ブビンガ、カリン、あるいはカキノキ科の感じだね。
ウォルナットの板目もこのような木目になる。

>>351
レスありがとうございます。ハカランダで無かったのか．．ショック！

martinマジで欲しかったのにこのスレ見たら欲しくなくなった。
MARTINって親父の弾くギターっぽいと思っちゃったよ。

>>353
そのとおり、現在のプロギタリストやかなり弾けるアマギタリストで
マーチンマンセー！なんてヤシいないだろ？
マーチンなんて弾けない親父が７０年代を懐かしんで眺めるために買うもの。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/life2002.htm
ここのページ見てマーチン熱が一気に冷めました。

＞354
はーーーーーー
自作自演・・・
ハカランダには興味ないし、ハカランダどーでもいいが、２ちゃんの情報を完璧に鵜呑みになんか出来る人は
頭の中、天使でも住んでるんじゃないの？
ここで聞くなら材木屋に直接ギター持ってけよ。
画像で判断してもらうより。
プロはバリバリマーティン使ってるよ。減ったけど。
プロだってそんなに金持ってる人ばっかじゃないよ。
手工品ばっか使ってるわけでもない。ジャンルによるけど。
コリングスだって、Merillだってブルーグラスの人間は良く使ってるけど
それだって、現行のマーティンが質、落ちただけの話。
で、オールド買うなら、質の良いコピー。つまりコリングス、メリル使う方が
良いって話。アマでも値段に見合ったギター欲しいなら、そっちが良いとは
思うけど。確かに弾けなくてギター良く分からないマーチン親父はマーティン
買ってるよ。でもバリバリのプレーヤーじゃないだろ？
弾き語りがメイン。インストの真似事だったり。
その証拠にここにうｐするヤシなんかいない訳。
宅録だってしてないだろ。マーチンはそこそこ良いギター作ってるよ。
現在でも。売上で行けばテイラー＞マーチンだけど、けして音は
テイラー＞マーチンじゃない。
繰り返すが、マーチン質落ちてる。
その上にテイラー、タコマ、コリングスなどの量産メーカーが出てきて
手工品も多くなった。さほど、マーチンに拘る理由がないんだな。
日本除いてｗ

そういうことゴチャゴチャ言う人がいるからMARTIN＝親父のイメージが
つくんだよ。そんなに長々しく書いても読む人あまりいないよ。

別にD28研究なんてどーでも良い。
355はD28研究に恨み持ってるようだけど。
有益な情報落ちてないもの＞D28研究
ただ、別にマーティンに当たる事ないんじゃ？
そこそこのギター作ってる訳だし。
マーチンは多くのギターの中の一つ。それに過ぎんよ。
音の好みで色んなブランドから選べばイイ。
マーチンマンセー親父は確かにマンセーしすぎ。

まあまあ、そんなことはどうでもいいじゃありませんか！
みんなでマーチン買って見せびらかしっこしましょうよ。
今日もマーチン買った人「おめでとうございます！」

んなこたぁおてんとう様が許しても俺がゆるさねぇ。

だーかーらー・・・・。マーティンが著しく品質を落とし、オールドはバカ高い！！
だろ？だったら、
リアルな実体験をもって語ればいいじゃないか。
みんな納得。だろ？

なんで出来もしないＵＰとかいうかな。。。。ばかでねえの？

>>347
実はしばらく前から過去ログ倉庫で"楽器の木材について語ろう"スレを探して
るんだけど、未だ見つけられずにいるんだ。そのPart2を立てたのが「材木問屋」
っていうコテハンだ。

例によってループしまくりの馬鹿スレだけど読み返すと結構おもしろいぞ。
別コテハンの俺もいる。手元のローカルにはPart1の終りまでとPart2の#502
までを保存してあるんだが、どうも尻切れになってるポイいんだ。
皆が参照できるよう、お前ら誰か発掘してURL貼ってくれ。
Part1は"2001/08/12"から、Part2は"01/12/07 01:24"からだ。

それはそうと「粘着がもっともらしくアレンジ」というツッコミは鋭いぞ。
しばらく遊んでやれ。

>>340-342
コピペくん大儀。でも、いちばん肝腎なのを忘れてるぞ。
「ウソをウソだと見抜けない人は２ちゃんねるを云々……」という例のアレだ。

>>331
1930年代風味なD-28か。酔狂なものをオーダーするなあ。
これならSIDE/BACKハカランダですーと云って売るのはOKだろうけど、
ブラジリアンとしてCITESもらうにはチト不満だな、俺は。
もちろんこれで「３０年代のマーティンのD-28の音」なら文句はない。

塩崎シーガルといえば"SS-85 SPECIAL"というのがうちにある。
OOO-45モデルで縦SEAGAULLロゴ＆シリアル200番代という物件。
これは中古屋で拾った物件なんだが、このSIDE/BACKは板目ハカランダで
Y!のSD-70Lよりかなり明るめに仕上げてある。でも、ブラジリアン(D.Nigra)
じゃあないんだな。ココボロ(D.retusa)ですか?という人もいるがよく判らん。
いいサウンドならこれでいいのだ。

ここ↓はいろいろラフな素材が見られて面白いぞ。
http://www.anexotichardwood.com/

"Wood Specialties"の Page9 に "BRAZILIAN ROSEWOOD GUITAR SETS
(Dalbergia nigra)"が 3点ある。どれでも$450だ。
まっとうな楽器グレードのブラジリアンと比べると0がひとつ足りないような
気もするが、まあいいか。

>>赤札屋さん
材木問屋さんて過去にいらしたんですね、どうもｽﾏｿ。

で、良くシーズニングされたブラジリアンは、他の地域の同種樹に
比べて、脂の抜けが良く、水分も良く抜けるんだ
普通のマメ科の紫檀、ローズウッドが比重にして0.8〜0.9くらい
あるんだけど、ブラジリアンは0.65〜0.80くらいまで軽くなる
もちろんカキノキ科のエボニーはもっと重くて0.95とかになる。
ギターになってからでは計量してもそんなに差は出ないと思うが
（各部材の厚さやネックの太さにも左右されるため）
ローズと用材の状態で計り比べたら、すぐ分かる程度の違いはある。

それと、アメリカやスペイン製、ドイツ製などのギターはブラジリアンを
使うとやたら高くなるが、南米産のフォルクローレギターなどは
作りは若干雑だが、本物のブラジリアン使っても日本で５０万もしないものが
たくさんある。また知人のクラシックの有名ルシアーは、最低２０年以上
シーズニングした材しか用いないが、インドローズとブラジリアンの価格差は
完成品価格でわずか２０万円でしかない。
もちろん１００万と１２０万なんてことはない、６０と８０だ。

ようするにバカランダ教の信者って
板が木目であれば、飢餓なんだって関係なくって、
その木がどんな木かも知らずにバカランダの音だって
勝手に妄想こいてるだけの話だろ？みっともない話だ。

バカランダ信者にとっては、ココボロでもホンジュラスローズでも
ボリビアンローズでもニカラグアローズでもみーんないっしょだと言う事が
判明しちゃったので、終了！

よーするにインディアンローズとブラジリアンローズの
音の差がどうたら言ってる事自体眉唾っつー事が証明されまスた。

コピペまでしてヴァカの夢憧れを根こそぎ奪ってしまいました。
かわいそーに。漏れでもそこまでよーやらん。

よーするに材がどうかより、自分の好みの音が出てるかどうかが大切だよ
墓乱打と印度ローズの聞き分けができる、なんてありえないことが
このスレでよくわかったよ

こんなとこでコソコソにげかくれしてんじゃねーよ。はずかしーな。
こいつら、
ジャズベスレやブラインドテストスレ荒らして、反論できなくなって、
こんなところに
逃げ込んでやンノ。
晒し上げ。
材の違いが解からない事がなんで自慢になんだよ。むりやりだな。（ｗ

ブラジリアンって、ブラジル国内では割に普通に流通してたり使われたり
してるのかな．．？

ブラジリアンローズウッドなんて買うな！
欲しがるな！
アフォ買え！
もといマホだっ！

マホは音いいし楽しいけど、１００万なんて値段はつかないし、希少価値もなく、
オヤジたち自慢できないもの。

＞373
マフォだろ？？　おまい！
あれ？　もといアフォだろ！　ギターは弾くもんじゃ！
自慢は腕にしとけぃ！！

みっともねぇっつーか必死だな。ｗ

>よーするに材がどうかより、自分の好みの音が出てるかどうかが大切だよ

ははは。負け惜しみのきついやつだこと。
おまえよぉ。そーゆーこと言ってるからヴァカ言われるのよ。

>墓乱打と印度ローズの聞き分けができる、なんてありえないことが
>このスレでよくわかったよ

そんなもんこいつらの書いてる内容見てればはじめっからわかるわ。

..376

sarasiage

なんか煽られてもしょうがねぇなってスレだな。材料とか語りあうキモい
親父の顔が見えてくる。MARTIN嫌いになりました。

378
omagahazukasii

所詮マーチンにぶら下がるしかできない雑魚の集まりですがそれがなにか？

>>380
nanndesageruno

マーチンにぶら下がるとご自慢のネックが反っちゃうぜ

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c24435210
＞年代によりますが、M社のHDモデルはM社では作られていません
＞東海楽器で作られていて逆輸入です。

>>材木問屋
オマエ、素人だろ。>>364 はメチャクチャだな。ほどほどにしとけよ(藁

ここにも電波が一人。

5thスレは？

●1960年代後期(?) YD-305
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24555306

「オールハカランダ仕様」と口走ったものの Q&Aで激しくツッコミを喰らい、
追加したSIDE/BACK画像↓。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24883075

●70年代後期 YD-307
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23936216
素直に「ローズウッド単板」なのはいいが、3000アクセスも稼いだ挙句、
この期に及んで最落無しと言い張る厚顔ぶりは見上げたものだ。

>>387
since 1965　をつかまえて、６０年代製ですっていった奴は
さすがに今までいなかったけどな・・・・

ttp://www.gilmerwood.com/rosewoods.htm

●サンライズ＆外付プリアンプつきOvation Elite
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24446976

音出し可能な状態で中古屋店頭に並んでたら、7万に値切って買っちゃう
かもな。逆向きのSUNRISEも謎。

●金ピカのSHOWCASEカポ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22079427
たしか最落4万。ダチのTony(Rice)に聞いたんだがー、といってBillに
直接メールすると$100もしない。
Shubbより軽いうえにピッチも狂わない優れモノだが、失くすと甚だ激しく
凹むので普段は真鍮製Shubbな俺。

シャブの方が機能的だ罠。この金メッキカポって、頁のカポと何が違うんだ？

おや、寂れちまったな。すまん、うっかりしてたよ。
２ちゃんというのは「正しい知識を語ろう」とする場所じゃなく「いいかげんでいい
から面白いことを語って楽しむ」場だったんだよな？
木材スレ（part２？）でそれはわかったつもりだったんだが｡

あと、マーチンの「ブラジリアン」は本物だよ。輸入時の証明書も要求すればもらえる。
「ハカランダ」というのはあくまでも通称なので、他メーカーについても別に詐欺じゃあ
ないのさ。「コーラ」と書くだけならコカコーラでも、ペプシでもダイエーコーラ？
とかでも文句は言えないだろ？

イングルマンスプルーストッポ＆ローズの000-28って音違うの？
普通の00028と比べて。

「いいかげんでいいから面白いことを語って楽しむ」場だったんだよな？


そら！おまいの独壇場だ。さむいやつめ．．。

シグネイチャーモデルってあんま日本に入って来ないね。
Elderlyにも無いし。

>>392
「コーラ」じゃなくて「コーラル」の間違いだろ？（ｗ

そうそう、ほとんど気が狂ってるようなデタラメな書き込みでも、間違いを正したり
すると「寒いヤツ」あつかい(藁　ま、もうやめとくさ。俺には向かない。別にマーチン
のファンでもないしな。楽しく語らってくれや。

クラレンスホワイトのシグネイチャーなら誰か持ってるかな？

>>397
捨てぜりふ吐いて消えてく奴もいるよね？ｗ

うーん。
このスレ読むとマーティン弾くことが罪だとさえ思ってしまうな・・・
ＯＭ系欲しくてカネためたんだけど、そういう人種は弾いちゃいけないギターなんだな
マーティンって。

＞400
OM系って、18？28？21？
教えてプロフェッサー！

>>397
[ほとんど気が狂ってるようなデタラメな書き込み」、「間違いを正したり」、
ってそれぞれどれやねん？
国産でのハカランダの大半がはなはだ怪しい近縁種である、という大筋はその通り
だと思うし、特に間違いを正すような反論も無かったようであるが。

http://www.woodman.co.jp/stock/stock/00018wg-0923.html
これならあるよ。しかし、高いね。シグネイチャーはやはり高いのか？

国産でのハカランダの大半がはなはだ怪しい近縁種である、という大筋はその通り
だと思うし、

まだこんな事言ってるよこいつ。ははは・・・

まだこんな事言ってるよこいつ。ははは・・・

↑また誤爆さんですか。あんまりギター弾けないヒトだね？

糞レスしか出来ないヤシは弾けないだろうな。
マーチンマンセーもアンチマーチンも荒らすなよ。

荒らすなよだってよ。バカじゃん。

このスレでは、幼稚な罵り合いで勝った方が、ギター上手い事になるのか？

煽りに乗るからこのスレ荒れる。
煽りとケンカする人も荒れる原因の一つです。
煽りは完全放置で行きましょう。

マチソオールドのあの明るい赤茶色のハカランダは着色なのかな？地のまま？

それから完全な柾目でも時々、斜めに規則的な刃の跡のようなのが入っている
のは製材機というか板に挽いた時の機械の跡形なのかな？

アホが素材を語っております。

>>409
言ってるオマエがイチイチ無視できてねーじゃんよ。ﾜﾗﾜﾗ

本読んで覚えた知識をひけらかしたくて仕方ないんだろ？
田舎もんはホラ、ギター友達とかいなくて何かと大変なんだよ。
で、自分が一番詳しいつもりで、実は幼稚園児並みだって
本人は気付いていないから、恥ずかしくて首つっちゃう位悲惨。

>>411,412,413
知らないのに煽りだけするのはカッコわる。

>>414
オマエもご多分に漏れず、自分の場カップ利を自分で
受け入れられないで、現実逃避の口か？ん？

>>415
パソコンの前でだけは口達者なんだな。良かったら住所教えてくれる？

マチソオールド期にはあんなに一糸乱れぬ本柾目のハカランダがじゃんじゃん
出て来て、今は板目の、それもすかすかの材ばっかりで、一切出てこんというのは納得いかん。

麻薬や象牙でさえ密漁がはびこっているのに、ハカランダだけ無いとは思えんし
誰だ！いい思いをしているのは。

>>416
なんだプレゼントでもくれるのか？

そう返すか、なかなかおもろい(w

本柾目か、板目の違いなんて音に出るのかな。狂いはだいぶ違うらしいが。

>>419
手みやげは、ＯＭ−４５で我慢しといたるわ。

ＡＧＥるとだまるよね。

それは気のせい。思いこみ。

典型的なマーチンサウンドが聴けるCDを教えてください

>>424
FMGへ行ったらたくさん置いてあるよ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835912&tid=a5va5ka1bca50a5ia59a5aea5bfa1bc&sid=1835912&mid=1&type=date&first=1
ヤフーのブルーグラススレ、なかなか面白い。
マーチンの話題も少し出てきます

ギター好きのギター知らず

>424
ラウンダーの"Blake & Rice"あたりどうよ。
タイプの異なる超一流フラットピッカー同士の名コラボレーション。
ただし、ここで聴けるのはノーマン・ブレイクとトニー・ライスのサウンド
であって、Martinサウンドの典型かどうかは知らん。

>426
このテのネタだとさすがに平均年齢がグッと上がるなー。
年寄り連中の話だけに味わい深い内容もチラホラあるが、カレントと断絶してる
ような古老がちらほら目立つのもまた一興。Newsgroupでいえば RMMGAのような
コミュニティがあれば視界が一変するんだが、お前らの中でアクティブな奴いるか?

あっちのマーク・ホワイトブックねた繋がり、つーことで、
●何事もなく終了した Roy Noble HD-100カスタム＠ブラジリアン
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49412014

Martinカテゴリじゃなくて、クズ楽器カテゴリに紛れての出品つーことは、
要するに単なる見せびらかしの類か。

http://poops.tripod.co.jp/martin.jpg
ちょっと質問があるんですけど
↑の写真のギターがどうやらマーチンというメーカーのギターという事を
教えてもらったんですけど、当方楽器に詳しくないので
この画像見て詳しい型がわかる人いたら教えてください。

>>429
ただのＤ−３５

>>429
マジレスしていいかな？
ヘッドロゴがなんか怪しいけど、
ＣＦ Ｍａｒｔｉｎって書いてあるなら
Ｄ-３５です。
バックの３ピースも確認できるし、
間違いないと思われますが。

>>429
尻尾が生えてるからThinLine付きのD-35

ピックガード貼り替えてある。

もしくは、どっかのメーカーのＤ−３５のコピーモデル

>>430-433
みなさん親切に教えて頂き
ありがとございました。助かりました。

●"極上ﾊｶﾗﾝﾀﾞﾊﾞｯｸの茶木 W−3"
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25147395

もしかして幻のマンコノキ(学名 Dalbergia manko)なのかも。

いかにもって位のコーラルローズ

>>435
先生、ほんまにハカランダなんですか？

しかもただの合板　ベニヤ板

たかが合板でもハカランダって言われるとありがたいのかね？

単板だろうが合板だろうが、知ったこっちゃない。

知ったこっちゃないんだそうです。そりゃ結構な事で・・・

煽らなきゃ人来ないとでも思ってるのだろうか？
何も煽らなきゃ、人は来るのに。
もう、だ〜れも来なくなったね。
アコギスレは稼げるネタなのにね。

煽られるのがイヤならやらなきゃいいじゃん。
そんな簡単な事もわからんのか？オマエは。

はいはい、分かったから煽りは逝ってよし。

女の腐ったような奴だけあってぐだぐだ言うだけです。

オマエ、ホントにぐだぐだ言うだけだな。

オマエがな。

さぁﾎﾟﾝｽｹ共！今日も女々しくｷﾞﾀｰごっこだ！
張り切ってがんばれよ！雑魚の雑魚たるところを見せてみろ！

オマエ、ホントにぐだぐだ言うだけだな。

オマエはコピペだけな？

しっかし、ホーントレベル低いね？君達。

http://www.plumfield.ne.jp/~buddy/kyoko_wall/kyoko_w002.JPG
ハセキョーの整形前画像。
真中の目に注目。殆ど一重の奥二重。目が今と全然違う。
埋没整形やってます。
ハセキョーは整形済みです

>>435 の茶木 8万で落札されとる。マンコノキなのに。
ホントにヤフオクってボロいよな。

●CE-1500＠ハカランダ＠終了〜18.3万
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22648947
ヘッドの杢はそれなりにイケてるんだが、トーカイのSIDE/BACKって
やましさを隠してます風な黒さだな。

●CE-1500＠白ハカランダ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22843621
お、これは珍しい白ハカランダだ。ネックヒールも白マホ化してるし、
こんなん弾かされた日にゃさぞや気持ち悪いだろなー。

レベル低いくせにさも俺は詳しいんだみたいでオマエ嫌い。

マーチンヲタの痛いところは、
ただのギターの雑学と蘊蓄をギターに関する知識だと
勝手に思いこんでるところ。

あんなもんに183000円も払う奴いるんだね？

で、何の木かも解らんパチもんギターを弾いて
「ああ、ハカランダの音は違うなぁ最高だぁ！」
って、自己満足するんでしょう。良かったね？

＞453
キャッツアイのCE1500ってやたらめったら人気あるね。
何故だろう。‘あの頃買いたかったけど買えなかった。でも今なら買える！’
ってヤツでしょうか？
キャッツのHP,見ると現行試奏して、‘あの頃な音じゃない’って言ってる。

あのころの職人いないしな。

だいたい、アンプラグドブームに便乗して復刻したような
パチもんギターをつかまえて、
あのころの音もへったくれも無いだろうがよ。
頭使えや・・・・

>458
CE-1500って1970年代後半から1980年代前半頃かー。
俺的にはその当時カワセやMartinを使ってたから、キャッツアイ自体には別段の
思い入れもなくて、東海エレキの手書きびっしり薀蓄満載カタログの方が思い出
深かったりする。CEの後のTCMシリーズも含めて幾つか試したことはあるけど、
どーってことのない代物っていう印象。
今更でかいドレッドノートはいらんけど、000サイズの高級機種なら1本くらい
欲しいかもな。でも、塗装が歳と共に白くなるギターなんて俺は絶対イヤだな。

確かに当時は死ぬほど欲しかった系のおじさんが買い漁ってる風だね。
それでもって相も変わらず本家(Martin)と比べてどうのこうのとお盛んなこと
この上ないが、まぁ18万ぽっちで売る方も買う方も倖せならそれでいいじゃん〜
とあたたかく見守ってやるのも敬老の心得ってことで。

ｵﾏｴも同類だってばよ。

キャッツアイ、オールドと現行と両方弾いて見たが、現行の方が進化している
ように感じたぞ。オールドにあるいかにも国産オールドらしい箱臭さが薄れて
いるというか。モーリスとキャッツはまだ準柾目ハカランダ溜め込んでいるしね。

国産オールド？　ただの中古だ。ヴァカ！

>>461
目糞、鼻糞を笑う。

●1981 CE-2500＠25万スタート
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27821345

こいつも白濁化進行中。
おまけに「D-28ハカランダと＋25万円追金で交換にも応じます」などと
途方もないコトを口走り、厚かましいにも程があるクソ野郎ってどこの
どいつだよ？と思ったら、Webで馬鹿面さらしてやがる。

＞461＝赤札屋
あんただって、HNが赤札屋だよ？　キャッツアイの当時の音が好きならそれで
良いじゃん。マーチン所有者だけど、キャッツアイが好きって人もあそこいるし。
あなたの言い方はちょっと刺々しいよ。ヤマハのアコギは語る癖に、結構他社、批判するんだね。
赤ラベルに夢中になってる人も‘あの頃’の赤ラベルが好きだから、そんなに
やってることは変わんない。自分で気付いてないのかな？
もうちっと言い方何とかならんかな。

>>467
そう言うオマエこそ、何回割れりゃイチイチブーたれる。
言い方悪いと文句たれる割には、女の腐ったのみたいに
うだうだ言う。そう言うのをうざいと思う奴もいる訳で、
オマエこそ、何とかならんかな。

468=赤札屋

469=467

図星かよ！

誰もこねーーーーーー
前はあんなに人来たのに。

よかったね。いい傾向だよ。

http://musicgather.s4.xrea.com/
ここなら荒らされずにマーチンかたれます。

●Greven Ｄtype Herringbone
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50368569

こういう風合いのハカランダはいいな。
弾き傷はフラットピッカーぽいが、D-28系ならPGとブリッジとの隙間が
もう少し狭くないと間抜けに見える。

トップを削るようなヘタクソの放出したギターに、まず良い物は無し。

赤札屋ひとりに、煽りが寄ってたかって必死で噛み付いているのははなはだマヌケ

http://members.tripod.co.jp/Bruford/top.htm
ここなら荒らされないよ。
マターリ語るならココ。

http://www.milkcafe.net/(一日にスレ2つ以上立てられる）　国産アコギ総合スレッ!　　マーティンスレッド!　アコギ板

http://www.amezor.to/

http://coolweb.kakiko.com/threadbbs/

http://www.planning-instigator.com/rentalbbs/12ch/Crane/index2.html　　
アコギインストレコーディングスレッド！　マーティンスレッド！　アコースティックギター総合スレッド！

http://musicgather.s4.xrea.com/　アコギ総合スレッド!!!

http://www.megabbs.com/gakki/index.html(一日にスレ一つだけしか立てられない） みんなが好きなアコギ　スケール総合スレッド！

http://members.tripod.co.jp/Bruford/top.htm(K.YAIRIスレッド　マーティンスレッド　ギターのリペア
手工アコギスレッド！　路上アーティスト入門）

　http://www.ichigobbs.com/

http://www.megabbs.com/gakki/index.html
楽曲・作曲板　 みんなが好きなアコギ　スケール総合スレッド！
フォーク板

>475のGrevenは「ブリッジ再接着＆裏からビス止め」だと。

リペアマンのreglueだけじゃあ耐えられないとの判断が適切かどうかわからんが、
微妙〜に気分悪いかも。でもまぁ、サウンドに問題なしとするなら、今後のブリッ
ジ再剥離の恐れ無しというお墨付きと解釈したほうがいいのか。

ともあれ、楽器屋としてキチンと説明したうえ最落24万なら、通りすがりの
名古屋で試奏してもいいかなーと思うが、俺的に好みではない薄目のネックと
いうのが引っかかる。

>476
わかる奴なら、弾き傷の良し悪し〜許せる傷とそうでない傷の違いは容易に判る。
小汚い楽器フリークの俺としては、クラレンスやヘッジスやブレイクのD-28、
ドクのGallagherを伏して拝めと云いたいトコだが、あのボロボロさ加減を
ビシッと精密に4x5で撮影した画像が見つけられないから、お前ら誰か発掘しろ。

お前ら誰か発掘しろ。
お前ら誰か発掘しろ。
お前ら誰か発掘しろ。
お前ら誰か発掘しろ。
お前ら誰か発掘しろ。
お前ら誰か発掘しろ。
お前ら誰か発掘しろ。

ネジ止めのグレーベンは勘弁してほしい。。。。

＞475
ねじ穴をfixしている部分の画像が無いのはひっかかるな。

ｷﾞﾀｰ弾けない奴ってギター選びも理屈っぽくていかんな。

誰にも相手して貰えなくて寂しそうだからレスつけてやろう。
>>486
　ギター弾けない香具師って、テキトーに煽ってるだけだからイタイな。ｗ

プッ

みんなケツまくっちゃったね？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>485
何がなんでもブリッジのネジ止めなんて邪道〜なんて云うつもりはないんだが、
おいおいもしかして「裏からビス止め」ってのは箱内部のブリッジプレート側
から木ねじ止めかよ？と勘繰りたくなる。

「全ての修理はプロの手により完璧」と大見得を切ってはいるが甚だ怪しい。
20万近く出すならコッチの方がいいや。

●Washburn D-55＠Dana Bourgeois工房製作
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50565351

こいつの↓もリペア下手すぎ。どうしてこんなボンクラ職人に任せるかなー。

●OO-45＠1974
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25865777

ヤフオク出品のギターにいちゃもん付けてる。情けない奴。

>>490
解ったからキンキンウルサいだけの
ヤマハのケツ追っかけてなって。

●横穴つきD-15＠27500えん
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18175990

高いんだか安いんだかよく判らんが、この値段ならやりたい放題し放題。
忘れずに入札しとけばよかった。

女々しい香具師だな。

●ベアクロウ入りD-35＠1979
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28116926

どこらへんにベアクロウがあるんだ？と目を皿にして探したが、地味すぎて
よーわからん。むしろ、単なる弾き傷をベアクロウと勘違いする馬鹿を誘発
する恐れさえある。

バカ札屋だから仕方ねぇか・・・・

お粗末な　ガラクタ批評　馬鹿札屋

ピックガードとその反対側にﾀﾌﾟｰﾘ　ヘタクロウがついとる。

ベアクロウは撮影角度によっては案外目立たなくなるもので、試しにうちにある
最強ベアクロウびしばしのギターを太陽光線下で撮ると、TOP全面に無数の
ミミズ腫れ模様がわらわらと浮き出てきて、こいつはもはや気持ち悪い部類だ。
ベアクロウにも程がある。

ヤフオクでブリッジのズレてないD-35＠1979が15.1万なら安い方だな。
うちにも1977あたりのD-35がある。こいつは10年ほど前に8万＠中古屋だった。
70年代のMartinにありがちなブリッジ貼付位置不良のやつだが、引き締まった
サウンドでバランスもいい。

能書きばっか・・・・

日本で神格化されているわりに、案外大雑把なんだな．．＞ブリッジ貼付位置不良

馬鹿がすぐ真に受けるわけで・・・・

所詮アメリカ製品ごときに何を期待してるんだか・・・
ざっぱなのがいやなら国産ギターひいとけや。

あるネット関連会社の社長は、
「いずれにしても2ちゃんねるは資金が底をつけば終わり。
あまり知られていないことだが、2ちゃんねる内部関係者によると今、
大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される

だからどーした？

ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラークラシック板に
代表される下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏が
ちょうどよいですから、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/）には
あんたら２チャネラークラ板には似合わない私の傑作の音楽がついています
ので、ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
という書き込みでクラ板に売られた喧嘩を買っているところでございます。
ぼくは楽器をやらない頭デッカチは大っ嫌いなのです。
作曲とピアノ、それから、中学のときはペットを吹奏楽団でやってました。
どうぞ、ヨロシク。

http://www.milkcafe.net/(一日にスレ2つ以上立てられる）　国産アコギ総合スレッ!　　マーティンスレッド!　アコギ板

http://www.amezor.to/

http://coolweb.kakiko.com/threadbbs/

http://www.planning-instigator.com/rentalbbs/12ch/Crane/index2.html　　
アコギインストレコーディングスレッド！　マーティンスレッド！　アコースティックギター総合スレッド！

http://musicgather.s4.xrea.com/　アコギ総合スレッド!!!

http://www.megabbs.com/gakki/index.html(一日にスレ一つだけしか立てられない） みんなが好きなアコギ　スケール総合スレッド！

http://members.tripod.co.jp/Bruford/top.htm(K.YAIRIスレッド　マーティンスレッド　ギターのリペア
手工アコギスレッド！　路上アーティスト入門）

●ヘリンボーンD-28＠1943
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29264319

久々のオリジナル・ヘリンボーン28＠ネック起き。
高槻までの旅費支給optionつきで150万→180万即決。
うーん、これは安いのかも。

●OOO-18＠水没品
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19525739

「噴水（幼児プール）に浮かんでいる簡易ステージにて演奏中ストラップ外れに
よる脱落」というが、盛夏の野外(たぶん)とはいえ、それだけで裏板のMartin
焼印を含めたバーがぽろぽろ外れるものなのか?

をいヴァカ札屋！買えもしないギターを
こんなとこに晒して何が楽しいんだ？

MUSIC　PARK
http://www.planning-instigator.com/rentalbbs/12ch/Crane/index2.html　　
バイオリンスレッド　アコギインストレコーディングスレッド！　マーティンスレッド！　アコースティックギター総合スレッド！　ギター奏法スレ！　クラシックギター総合スレッド　
エフェクタ-総合スレ　アンプ総合スレ

MUSIC　PARK
http://www.planning-instigator.com/rentalbbs/12ch/Crane/index2.html　　
バイオリンスレッド　アコギインストレコーディングスレッド！　マーティンスレッド！　アコースティックギター総合スレッド！　ギター奏法スレ！　クラシックギター総合スレッド　
エフェクタ-総合スレ　アンプ総合スレ
他、多数。
スレもたてて欲しいな。

あげ

マーチンのROADシリーズってどうですか？
5万〜10万程度しか予算がないわけで・・・・。
他にもお薦めのメーカーがあったら教えて下さいです。

>>514
楽器としてはおすすめできない
ただ「どうしてもマーチンでなきゃヤダ！」というのなら止めはしない
予算１０万くらいならモーリスやKヤイリの上級機種買うべき
もちろん自分の好みの音とか弾き易さとかあるので試奏しまくること

10万でいいギター買おうなんて、夢物語で何を買っても一緒だ。
好きなの買え！

マーチンやめとけって。
こもってて、硬い。
音が伸びない。
コード弾いた時に、きれいに鳴らないぞ。
K.YAIRIかラリビーが絶対いいって。
しかも１０万でしょ？　だったら、ラリビーだったら、OM-03かローズのOM-03R.
むちゃくちゃ綺麗な音するぞ。
モーリスは・・・
Sシリーズとかありゃ何？？　
弦高、無茶苦茶高いし、音も悪い。
宣伝文句は全部うそじゃねーか。一回思想してみそ。あれは買うもんじゃない。

あっそ

MUSIC　PARK
http://www.planning-instigator.com/rentalbbs/12ch/Crane/index2.html　　
バイオリンスレッド　アコギインストレコーディングスレッド！　マーティンスレッド！　アコースティックギター総合スレッド！　ギター奏法スレ！　クラシックギター総合スレッド　
エフェクタ-総合スレ　アンプ総合スレ
他、多数。
　　　　　アコギスレもたてて欲しいな。
２ちゃんが使えない時はこちらで。

>>515-517
レスthxです。
今日Martin D-1Rを試奏してきたんですが、
今まで使っていたのがYAMAHAの入門用ギターという事もあってか、なかなか良い感じでした。
値段はX'masセールで105,000円くらいでした。
K.YAIRIやモーリスも試したいんですが、海外在住なもんで店頭で見るのは稀です・・・。
取り寄せという手もありますが、これじゃ購入しなくちゃいけないし・・・。

ブランドで購入考えてない？
それ、刷りこみだよ。
D1-Rましなギターだけど、ラリビーの方が楽器としてちゃんとしてるよ。
海外在住なら、A.YAIRIかな。

http://8405.teacup.com/ygfc/bbs
K.YAIRIの公式ファンサイトの掲示板。
参考までに。

>>521
確かに、D1-R合板にしては高いなぁと・・・。
それならK.YAIRIの単板で同じ位の値段を買ったほうが遥かに良いっすよね。
でも見つかるかなぁ・・・。明日この辺で一番でかい楽器屋行って見てみます。
無かったらD-1Rを購入しようかと。

１０万程度のギターの単板なんて、
はっきりいってどっかの駅弁の裏蓋みたいなもんだぞ。

>>514
海外在住ってどこよ？
北米ならラリビーやテイラー、タコマが買える価格帯だ。
Kヤイリは「アルバレズ」のブランドで売ってる。

＞５２５
・・・・テイラーはお勧めしないほうが・・・・
あれはキツイ、アコギだよ・・・

：楽器板のある匿名掲示板 ：02/11/02 22:02 ID:???
http://www.milkcafe.net/(一日にスレ2つ以上立てられる）　国産アコギ総合スレッ!　　マーティンスレッド!　アコギ板

http://www.amezor.to/

http://coolweb.kakiko.com/threadbbs/

http://www.planning-instigator.com/rentalbbs/12ch/Crane/index2.html　　
アコギインストレコーディングスレッド！　マーティンスレッド！　アコースティックギター総合スレッド！

http://musicgather.s4.xrea.com/　アコギ総合スレッド!!!

http://www.megabbs.com/gakki/index.html(一日にスレ一つだけしか立てられない） みんなが好きなアコギ　スケール総合スレッド！

http://members.tripod.co.jp/Bruford/top.htm(K.YAIRIスレッド　マーティンスレッド　ギターのリペア
手工アコギスレッド！　路上アーティスト入門）

現行のD28でもたいした音しないのに、D1Rで良い音するわけない。

下手が弾くとたいした音が出ないんだ。

ロックインの店員はなぜ、下手糞なんだろう？

マーティンとか試奏してるオヤジってみんな下手じゃないですか？
たいがいフォーク系だから。

しょうがないよ。ブランドネームにぶら下がって
持ってることがステイタスな人ばっかだからさ。

>>531,532
それは偏見ってもんで。
上手い椰子、イパーイいる。

その上手いってどのレベルで言ってるわけ？

うまいやついると思うよ。
見たことないけど。
あんだけ売れりゃそりゃいるでしょ。
ところで、うまい人って何引くんだろうね？

見たことないのにいるのか？　何いってんだおめぇ。

ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

http://www.planning-instigator.com/rentalbbs/12ch/Crane/index2.html

最低楽器店、ロックインあげ

ｳソーン

こもりギターあげ

糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）に新しいエッセイ
『２ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html）
非常に的を得たエッセイですので、２ちゃんねらーは全員読みましょう。

くだらねぇ。
すげえ時間の無駄｡
こんな粘着にゃかなわんよ。
いままでありがと。
今すぐにでも死ぬといいね｡
ﾊﾞｲﾊﾞｲ｡

黒澤が書き込んでるような気がする。。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/71562958446248.html
くっだらね。またまた、D28徹底研究がやってくれましたｗ

ここって自作自演くさくね？

そのくだらない奴の書き込み読んで、いちいち反応してるオマエも同レベルよ。

そうっすね。
マーチンﾈﾀって何で荒れるんだろ。
他のギタースレって何で荒れないんだろ。

マーチン教って宗教だから。

糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）に新しいエッセイ
『２ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html）
非常に的を得たエッセイですので、２ちゃんねらーは全員読みましょう。

>>545
徹底研究は結構だが、相当にレベルが低いねぇ。
ギターだけじゃなく蘊蓄雑学知識まで
ディファクトスタンダードじゃ意味ないわなぁ
しかもまるっきり解ってないからケンケンガクガク。
否定されたらすぐ逆ギレ。

いつまでそんなごっこ遊びみたいな事やってるつもりなのかねぇ？

またｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝか――ごくろうなこった。

ヲタクヲタ掲示板をきもいと思ってるのが
荒らし一人だとか、勝手に妄想扱いてねぇ？おまえの場合。

ぇ？

ヴァカ装ってコマセ巻くと喜んで食いつく。ホントおもしれぇ。

いろんなとこ覗きますけど
まじめに書き込みしているとこほど
「荒らし」って出現しますね。
自分が荒らす(乱す）元を作っておいて
人を批判するって・・・

だそうです。

染村の禿げ親父あげ

もしかして、アコギサイトの中での、人間関係がこのスレに表現されてたりしてｗ

フォーク以外のジャンルだったらうまいのかね？

ギター以前に人間としての器の小ささを競い合ってくれたまへ。