数学できなければ作曲家として失格ですか？

どうも。「五線譜かけなければ作曲家として失格ですか？」の１です。
私は作曲には自信があるんですけど、数学が苦手です。
数学板の「音楽＝数学＝哲学？」を読んで音楽と作曲とは密接な関係があると
書いてありました。
数学できなければ作曲家として失格ですか？
色んな観点から色んな意見よろしくお願いします。

2ｹﾞ

連立方程式くらいは解けるんだろうな？

糞スレ発見！

数学そのものはともかく、数学的思考ができないとまずい。

>>1
　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

取り敢えず>>1よ。

>音楽と作曲とは密接な関係がある

当　　た　　り　　前　　だ　　。

足し算と引き算、あとかけ算と割り算もできれば十分。
音の度数や小節数、あとリズムを数える時しか必要ない。

>>7
数学と作曲とはの間違えでした。（藁）
すみません。すみません。すみません。

>>8の言う程度の数字感覚と社会生活を円滑に送れる論理感覚が
あればいいんじゃないか？
カオスやらフラクタル理論やらを音楽にしよう、或いはそれを基に
音楽を創ろうって前衛作曲家なら話は別だが。

>>10
＞カオスやらフラクタル理論やらを音楽にしよう
禿しくﾜﾗﾀ

数学得意な人は個人的に尊敬しますです

10は知ってる数学用語を適当に並べただけです。

ディレイタイムの計算すらできないバカは死んでいいとは思う。
ギター練習する前にちゃんと学校行って勉強しろ、と。

十二平均律を数式化出来ないヤシは古代人以下。

2の12分のn乗です。

昔の竹村みたくC言語で作曲とか

>>1
数学板の当該スレのリンク張ってちょ。

>>17
http://cheese.2ch.net/math/kako/1004/10046/1004645721.html
↑このスレです。
最近ではこんなのも↓
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1026495885/

なんかよく解らないのですが、やっぱり大して関係ないのでしょうか？

>>18
ありがとう。
関係はあるでしょ。
でも漏れは数学に疎いからきちんと説明はできない。
スマソ。

音楽の分析に数学的視点は役立つと思う。しかし
音楽の創作には役に立たないよ。自動作曲ソフトの
開発やってるプログラマーなら話は別だが。

分析と創作は密接な関係にあるのでは？

とりあえず、
中島みゆき、宇多田、ユーミン、ショパン、桑田、リスト、長渕(藁）、つんく（藁）、小田和正(藁）
この中で数学が得意な人はいますか？

あと、数学が得意なミュージシャンがいたら挙げてください。

そのジャンルのとんでもない偏り方にはどんな意図が？

サザンの桑田さんとB'zの稲葉さんって、数学の元教師じゃなかったっけ。

数学より国語とかのほうが近いような
模範回答はあっても完全な正解が無いあたり

稲葉が教員資格もってるのは聞いたことあるな

>>25
そういう近さの話じゃないと思うよ。

そういや作曲って相対音感なり絶対音感さえあれば誰でも出きるよな。
楽器も弾けなくていい。

数学？ﾌﾟ.関係まったく無し！

別に関係無いっしょ

>>23
思い浮かんだミュージシャンを適当に並べただけです。
深い意味はありません。

>>24
桑田さんは本当ですか？
稲葉さんは有名ですね。Ｂ'z・・・大嫌い。（ファンの方失礼！）

>>28-29
ありがとうございます。
やっぱりそうみたいですね。数学は棄てて作曲頑張ります。

数学出来たら作曲家としては失格になるんじゃないの？

なんで

クセナキスはどうなるの？
彼は最高

音階の原点はピタゴラス

国語だけだと語弊があるかな
「国語の問題」の解き方に似てると思ったのよ
前後の相関関係を見比べながらベターな答えを導き出したり
そんで答えみて「ふざけんな！」と怒鳴ってみたり

現代文じゃなくて国語な

数学的思考回路はあった方がよいと思われる。

ちょっと待て>>7よ！
＞取り敢えず>>1よ。

＞>音楽と作曲とは密接な関係がある

＞当　　た　　り　　前　　だ　　。

果たしてどうか？
音楽の知識のない奴が鼻歌で作曲した名曲もあるのでは？

メロディだけ出来ても価値を感じない

>>37
知識の有無と直接の関係はないでそ？

関係あると思うよ
連立方程式できなきゃタブ譜だって読めないし、因数分解できなければ楽譜も読めない
俺はニガテなのは数学はニガテだからどちらもあまり得意じゃないっつーか、ニガテ
まあこれは例えだけどね
でも>>1の言ってた事は正しいとおもってるよ

1さん＞＞
理論的な形式美や高度なカノンやフーガを書く上で
数学に通じると思うときはあるなぁ・・・
一つの主題を有機的に展開させる手法という概念を念頭に
作曲する場合（ソナタの展開部や変奏曲）は
作ってて数学的な頭の良さと大いに関係あると思う。
単純にメロディーとそれに和声をつけるだけなら
数学は関係ないと思いますが。
セリーで作曲する人は（数学的な）頭のいい人なんかは
得意なんじゃない？
堅固な形式美や緻密な理論に基づく作曲技法や対位法が優れている作曲家、
バッハやシェーンベルク、ベートーベン、ヒンデミットなんかは
数学が得意だったんじゃないか？って思う・・・
逆に、シューベルト、メンデルゾーン、ショパンとか
形式美や主題の展開に目を見張るものはそれほどなく
思いつきな部分もあるが、メロディーがとても美しいって人は
苦手なのかもね？
あくまで「かも？」です。
ただ理論や法則に基づいて作曲する人と感覚のままに作曲する人
の二つに一口に作曲といってもわけられると思います。
具体的に言うと、
「あそこでこのモチーフを使ってるからこの部分でこういう風に
形を変えて使おう」
と楽曲構成に有機的なつながりを持たせよう１曲にする人と
そんなことをあまり気にせず関わりのないメロディーを幾つも
繋げて１曲とする人がいます。
どちらが優れているかは音楽的な好みによりますが
前者の方がいわゆる「数学的な頭のよさ」が必要とされます。
と作曲のはしくれとしての意見ですが。

鼻歌で作曲する人も音楽は聞いた事があるだろう。
それだけで十分音楽の知識があると言える。

まったく音楽を聴いた事がなくて作曲したなら別だが。

ポリリズムなどを取り入れる時などは最小公倍数とかが必要

数学できなければ作曲家として失格とか言わないでくれ。
だって数学だけはほんと俺ダメだから

>>41
そう、それ！俺のいいたかったことと一緒！

>>44
漏れなんか数学も音楽もダメですが何か？

バルトークの理論も数学

中心軸システムって何？

>>41
4行程度にまとめてください。

数学ができるできないとかじゃなくて数学的思考回路はあった方が良いと思う

大槻教授や秋山仁教授が音楽の勉強しても駄曲しか出てこないんじゃない

将棋と数学も関係あるがスレ違い

それも関係なし

多少は関係あるが、正比例はしない。当たり前。
くだらない。って事で、そろそろ終了じゃないか？

確かに作曲は鼻歌でもできるがいい音楽かどうかは別

>>49
数学的な頭の良さがあればバッハ、ベートーベン、シェーンベルグのような
それに頼らないのならシューベルト、メンデルスゾーンのような
ってことです。

いい音楽を作るのに役立つ知識

経験＞＞＞＞理論＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞数学

>>56
ﾄﾞﾓ

うんこ

印税の計算くらいはできないとねｗ

数学と音楽の共通点
ある程度の基礎と他人が考えないようなひらめきが大事。

数学≠音楽
算数＝音楽

ルーベルグ積分の定義を説明できなければ作曲家として失格です

モーツファルトとかシューベルトって数学得意だったんかな-

やっぱり台形の面積くらいは計算できないと作曲はできないな

>>65
台形の面積・・・難しい(;´Д｀)
三角形の面積じゃダメ？

>>22
遅レスの上、どうでもいい話題だとは思うが、、、
宇多田はコロンビア入れる程度に勉強全般得意。
桑田は経済学部卒。
小田。こいつが最強だと思うが、工学修士である。

台形の面積の公式ってもう教科書に載らないらしいっすね。
知ってた方が便利だと思うんだが・・・台形の面積が知りたくなった時とか特に。

tanのベキ級数展開を用いてπの値を求めることができなければ作曲家として失格

>>68>知ってた方が便利だと思うんだが・・・台形の面積が知りたくなった時とか特に。


ﾜﾗﾀ

>>67
小田は得意なのですか。どうも。ファンには悪いけど小田の曲も大嫌い。

結局は数學的思考が作曲上のイマジネーション豊かな証明として
結び付けられる可能性があるということで、
数学そのものには大して関連はないということみたいですね。
また後で来ます。

テーラー展開とミクソリディアンスケールは密接に結びついている

てめーらトムショルツを見習え
数学勉強しる
積分やれ

関係無いよ

age

>>67
補足すると、小田は東北大から早稲田の院に。オフコースは「音楽で道を踏み外した」という
意味でバンド名がつけられたとか。
あと、桑田は青学、ユーミンは武蔵美だか多摩美だかで、長渕は九州産業大、つんくは近畿大。
学歴話でｽﾏｿ

>>76
つんくって近大出てあのレベルの歌詞！？（除シャ乱Ｑ時代）

近大もたいしたことないだろ

そういや、アランホールズワースが教則ビデオで
「まずスケールとコードを数学的に解析することから始めた。」
って言ってたよ

＞「まずスケールとコードを数学的に解析することから始めた。」
具体的に何をしたのか全く分からないね。

　　　　　お　ま　　え　ら　　　バ　　　　　カ


　数　学と　作　曲が　　　関　係　あ　った　ら
　
　　　　　　　　　　音　大や専　　門で　

　
　　　教　　　　えてる　はず　　だ　　　　　ろ。ヴァ　カ

体育と英語は得意だったよ。

数学と音楽とまあ共通点はあろだろうね。
でも、学校でやる数学と音楽の点数がとれるかどうかという範囲で限定する
と関係ないだろな。

ベートーヴェンの曲は建築的でも
彼は割算ができなかったとどこかに書いてありましたが
ガセですか？

>>81
音大や専門で教えてることが音楽全てであるというステレオタイプに陥っている
>>83
ってか小中高の音楽教育ってまったく音楽とはかけはなれてるよなぁ。日本の音楽教育レベル低過ぎや。

具体的に音楽と数学をつないでいるものってあるか？

>>85
おまえ必死だな（ｗ
小難しいこと書くと中高生が音楽やらなくなって
ライバルが減ると思って書き込んでるんじゃねーの。（ｗｗｗ

おまえらのいう「数学」は東工大出身の漏れから言わせて見れば
「算数」にすぎない。　まぁ音楽が鳴ってる現象を無限次元解析
と非線形数理で理論つけることは出来るけど、単純に物理学の
範疇やからな。

外基地ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ！！！！！！
お前らかまってやって下さい88を

>>88
じゃあ理論付けてみてください。できるんでしょ？

>>88
音楽板を見てるということは音楽好きな方なんですね。

実際には算数も音楽と関係あるわけがない。

ここのバカ共を88さんの知識？で叩きのめしてください。

どの辺が無限次元解析なんですか？
非線形数理ってどの辺ですか？
一体それで何を解析するんですか？
てかわかってます？

>>89>>88
空気振動なんだから物理現象として解析・分析できるって事だろ？

おまえ等本当に2ちゃんねら―だな。おれから見てもどこで叩きを
やりだすのか想像がつかん。

>>88さん。相手にする事ないですよ。

>>91
ハァ？譜割とか算数関係あるけど。まさか譜面は音楽と関係ないとは言わないね？

数学をやる事で柔軟な思考能力を養えるから音楽に役立つというのはどうか？

>>94
算数くらいなら関係あるね。
本質ではないけど。

音が鳴ってるという現象を数値に置き換えて物理学の範疇で
アナライズはできる。　しかし解析できるのは音が鳴ってる
自然現象自体であってプレーヤーの感情やフィーリングなど
数字では表現できないものが音楽には存在する。

>>94 スヌーピー

じゃ足し算引き算できない人は譜面が書けないんですか？

>>98
逆に聞くけど、足し算引き算できない人にとって４分音符と８分音符の違いはどうなっちゃうの？

>>99の質問、おまえだったら「先に私の質問に答えなさいよ！」って言うんだろうな。

スヌーピー今日なんかやな事でもあったのか・・・？暇なだけか

>>100
じゃあ先に答えてあげる。「足し算引き算できなくても譜面は書けます」。
なぜ書けるかは分かるよね？じゃあ私の質問に答えてちょ。
>>101
私のメール欄。

スヌーピーねんちゃくきもいな。その上ネカマだろ？最悪。

>>103
つまんねぇレスで上げんなｳﾞｫｹ

足し算引き算できなくても譜面は書けます。＜スヌーピー談

足し算引き算できない人にとって４分音符と８分音符の違い
はどうなっちゃうの？　　　　　　　　　　＜スヌーピーの質問

足し算できなくても譜面は書けるだろ、そりゃ。
機械やらＰＣやら便利なもんもあるし音出してクオンタイズもできる。
人ってのは機械じゃないからな、、、91がどう答えるか勝負所だな

飽きた。

(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

楽器やってて足し算が出来ない人が居れば手っ取り早いんだが。

>>109
スヌーピー

111!

>>107
スヌーピー自分が劣勢に回るのを懸念して逃げに出たな

>>88
たかが東工大でいばってやがる、（　´,_ゝ`）…ﾌﾟ
京大にも学力高いからっていばってるﾔｼおるがそういうのは大概学内ではショボいな。
こういうのに限ってラプラス変換だとかストークスの定理だとか訳も分からずに御託を並べるんだな

私はアフィン変換で仕事をしてますが、何か？

>>112
そうかもネ夏厨クン♪

スヌーピー必死だな
だんだんどんな人間かわかってきたな

なんか私が必死らしいよ。。。釣られてみるんじゃなかったよ（ｗ

>>スヌーピー
>釣られてみるんじゃなかったよ

はいはい
そういうのはよく使う手じゃねーか

なんでこんなからまれてんダロ・・・。

>>118
あの〜、逃げでよく使う手ってのは分かるんだけど、
私すでにメール欄で伏線張ってあったんだよね。。。
だって>>89の言い方が面白かったんだもん。
正直、算数が音楽に関係あってもなくても私はどっちでもいいのさ。
もしかしてキミ２ちゃんねるあんまりやってないヒトなの？？

>>119
J-PHONEからはメール欄見れませんが何か？

ﾜﾗﾀ

おお、エフェクターマニアの再来だ(w
いちいち説明してやるなよ。バカは痛い目見て勉強しないと
だで晒し上げ。どうした>>118？顔赤いぞ、うん？(藁

>>ｿﾞﾇｰﾋﾟｰ
この手合いにいくら言ってもムダムダ。勝たないと気が済まないからな。学歴板なんて大挙していやーがる

>>122
　 　〃ハ从)　　／￣￣￣￣￣
　　llゝﾟдﾟﾉゝ＜>> 叩くな！放置しる。
Σ○|| ＾||○　 ＼＿＿＿＿＿
　　ノハハゝ
　 　 (/U

まだやってるの？（藁

相手が釣られてるというのを分かっていながらあえて釣ってくるﾔｼがいるのを忘れないほうがいい

Kinnki大のカラテ部は超恐いぞ
頃されるかと思った

数学そのものは必要ないだろうけど数学的な考え方もたまにゃ必要だろ
同じキーの中でガンガンスケールが変わってるような曲でソロとるときなんか
右脳と左脳両方が動いて無いと困る
慣れりゃそんなこと意識しないんだろうけどさ、確実に動いてるはず

おまいら、なかなかやるな。
世間はもう夏休みが終わりなようなので夏厨の俺もおさらばさせていただく。
もっともっと大きくなって戻ってくるぞ

>>126
その発言って禁大はアホ大学だと蔑んでいるようなものだね。

いやオレ高卒だし
高校のときに部活で稽古にいっただけなので学力は知らんス

結論：どちらもオタクっぽい。ただしオーラはある。