1 :
ドレミファ名無シド:
お前ら全員センス無いからって理論に頼ってるんだろ。
誰も聴きたくない音楽作って結局自分だけが楽しんでる。
はっきり言って音楽やる資格無いよ。
悪いか!
3 :
寿:02/05/27 19:55 ID:???
終了
コンディミ コンディミ コンディミ コンディミ コンディミ コンディミ コンディミ
コンディミ コンディミ コンディミ コンディミ コンディミ コンディミ
コンディミ コンディミ コンディミ コンディミ コンディミ
コンディミ コンディミ コンディミ コンディミ
コンディミ コンディミ コンディミ
コンディミ コンディミ
コンディミ
おまえもそうでしょ。
みんなそうなのよ。
自分のセンスの有無も善し悪しも客観的に
評価できないよ。
つんくとか俺は嫌いだけどあれほどまでに
耳に残る曲はそう作れない。
ナンバーガールや中村一義が
音楽的に「程度が高い」って断定はできないし、
ボアダムスや不失者が
「センスない」で片付けられるのも悲しい。
>>結局自分だけが楽しんでる。
音楽なんてそんなもんだろ?
自己満足を売る作業も音楽の一面だよ。
音楽をやる資格は誰にも平等にある。
同時に誰にもないともいえる。
それはさておき、「もうだめぽ」の「ぽ」って何だろう?
7 :
王カロ 王非 ◆hzCoFFeE:02/05/27 20:10 ID:Jpjr2ut2
もう駄目っぽいからきてるんじゃ?
自分の自己満足を他人と共有できる作品を創るのが芸術なのです。
10 :
デカマラ課長:02/05/27 20:18 ID:4KF5D2sQ
>>6 コメットさんの相方「ラバぼ〜」の口癖だにょ
萌え
萎え
じこまん、じこまんって言ってもねぇ
俺はそんなに自分の感覚が特殊だとは思わんから
俺が俺自身を最高に気持ち良くする音出せば
他の誰も気持ちよくないなんてこたーないと思ってるよ。
それを自己満足と言うのです。
17 :
14:02/05/27 21:11 ID:???
まぁ確かにメジャーではウケてないわな(w
いいよ。それなりにファンいるから。
自己満足→開き直り→?
あ〜ぁ
”理論”はいらないという”屁理屈”に踊らされてる頭でっかちが糞スレ立ててくれたな
柔軟に理論を覚えようとする人間よりも
>>1みたいな屁理屈野郎の方がよっぽど頭かテーよ
どうせなんで理論いらないなんて結論に至ったのかつったらアレだろ?
好きなアーティストが「理論はいらない」とか言ってるからだろ?
洗脳されやすいおこちゃまでちゅね〜
そんなプロアーティストとアマ丸出しのオマエを一緒に考えるんじゃねーヴォケが
20 :
55:02/05/27 21:20 ID:???
19
禿同
>お前ら全員センス無いからって理論に頼ってるんだろ
その通りですが何か?
>>1の方が頭でっかちだと思いますが何か?
どーせお前らイングウェイとかポール・ギルバートとか、
あんな連中こそ最高の音楽を奏でていると思ってんだろ?
ちんぽくせえよ
理論を「知る」ものは
理論がちゃんと
「感性を表現する一つの技法」
とわかっている。
1は理論をかじっただけで投げ出した
感覚野郎でしょ。
別にパンク=糞≦ジャズ=クラシック=マンセー
って一概にいえるわけじゃないことぐらい
わかってるんだよ。
どっかいけ
要するに、嫉妬だろ?理解出来ない会話してる連中の
輪に入れない疎外感でさ。
ちゃんと勉強すれば理論が名曲を作る為の魔法じゃない
ことくらい誰でもわかるのだが。。。(失笑
>>22 はどっちに対していってるのかすらよくわからん。。
漏れも胸がきゅん★と痛んだよ。
誰も悪くない。世の中が悪いんだ。
22が何聴いてるのか
露骨に粘着する!
何聞いてるの?
28禿同
30 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 21:52 ID:/EI/VZmU
1はかわいそうだね。
音楽の楽しみの半分も味わってない。
理論を知ってるのは前提で、そこから先が問題なんだよ。
31 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 21:53 ID:dhvE3dOo
そうじゃねぇよ、お前らは求道的になりすぎなんだよ。
お前らみたいな連中が作ってる今の音楽見てみろよ、確かに綺麗だけどチンカスだらけじゃねぇか。
別に勉強するのが悪いって訳じゃないけど、明らかに欠けてるものがあるだろ。
ボブディランやビートルズが糞か?別に懐古主義って訳じゃないけど、もっと自分のセンスを信じてみろよ。
理論でロックする時代はそろそろ終わりってか、日本にもマンチェスターを作るべきなんだよ。
32 :
デカマラ課長:02/05/27 21:54 ID:tpPHBERw
理論はいらないんじゃなくて意識しないってんなら同意なんだが
>>31 一行目へげどう
情熱はわかった。
でもマンチェスター?
34 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 21:57 ID:6tIvdPb2
>>31 おまえバカだろ。
なんでみんな理論や知識を大事にすると思ってんだよ。
理論は理論を壊す為にあるんだよ。だから何にも分かってないって言われてんだよ。
35 :
デカマラ課長:02/05/27 21:58 ID:tpPHBERw
>今の音楽見てみろよ
5年前と比べてずいぶんいい感じになったと思うが??
ヒットチャートの上のほうしか見て無いんじゃないの??
>>31 ビートルズはジョージ・マーティンに色々と教わってあの地位を築きましたが何か?
37 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 21:59 ID:/EI/VZmU
>>31 音楽以外のことやったことある?
理論が要求されないスキルはないよ。
天才なら別だけど、君は天才なの?
38 :
デカマラ課長:02/05/27 22:00 ID:tpPHBERw
ポールマッカートニーにいたっては
なんか音楽学校みたいなんも経営してるんじゃなかったっけか?
天才になりたがっている人なんだろーな
それで天才じゃないやつが多い!
とか憤ってみてもさ
>>30 激しく同意。理論なんてクソの役にも立たん。1とは全く違った意味で。
41 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 22:01 ID:dhvE3dOo
俺は天才だよ。うpはしないけど
>>1 頭でっかちだぁ?
ボーケがぁ・。
ブロードバンドとかいっても、
いまのネットの状況じゃ音より、
文字情報のほうが主流になるのはしゃあないやろが。
なにが頭でっかちじゃボケ。
ネット以外では、いろいろやってるわい、みんな。
聴いて、演奏して、踊って、録音して、楽しんでるわい!
>>41面白い!
理論知る≠理論に縛られる
が
かぶってないことをいのる
またこれか…
sageだsage
じゃあなインテリども、せいぜい気張れや。
理論てのは必要ないことに気付くために勉強するんだよ。
さすが転載。
あんたにゃ勝てないYO
>>40 >理論なんてクソの役にも立たん。
>>30に同意して、その発言はおかしないかい?
そこまで言うのは。
巨根課長はどう思ってるのよ
しかし煽りがイマイチだな・・・
音楽わかってない
>>1なんか相手にするなよ>ALL
>>45 >理論てのは必要ないことに気付くために勉強するんだよ。
受け売りか?
まだまだだね、君。
>>48 デカマラが君の正解か?
つーかsageれてないぞ。それじゃ。
確信犯か?
>>49 じゃあ、自分でやれ。
,〆" (,,
/ハヽ ゙i < 風呂はいってきます!
_ (´D` );ノ,; ‐-、_
゙';、 `ヾ,:.:.,.;" 、、, ゙ー-;、_
゙;、 !,;':::;:. :. i,;;!ー-、,_ `゙ー-;、__ _,....
゙':、 l|:::::::;. ::. ヽ!、 `~ー--::.._.._`´彡´
゙';、 ,i゙';::;''::. ゙'::.゙'‐-:、 `ヾ;
゙';、,、 / ;゙'ヽ:::... ::. ,; :: `ヽ
i彡゙iー-;、,/;;./ ゙`ヽ、::/ ::. ,;:;i
゙`゙':、ー-:::,,/ ゙y;',;' ,: ,;ノ、
゙':、 /.;' _,;´,'´::. ゙';、
゙';、 /.:' ,;',,∠L,___,>、
゙;゙ー-、 ;' '"´,,..:::::..__ ;: : ゙!‐、,
('',;;,.''´,> ゙'ー---‐''~ `゙ー、_ ゙;,::゙ヽ
゙';::';;";;::;;\ ゙ヾi:、_::`゙;、
゙:,:::;;;;:::::;;;\ `゙‐、 ゙':ヽ
゙;,;;;:::::;;;;:-" `゙i.::,i
ヾー"´ i ,;'
俺は天才になりたかった。
俺は天才になりたかったけど,
天から貰った才能なんて
どこに行っても見当たらなかった。
結局俺は只の人でしかない。
そんな俺が何をしたら良いのかは
一目瞭然だった。
さがんない?test
57 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 22:16 ID:LBHPb7as
音楽ってさ、理論を積み重ねて、壊して、またそれを拾いあげる
そんな繰り返しだよ。
天からもらった才能か…
ドッチボールよけるのが上手かったことくらいか
天才!
>>57 地獄絵図が頭に浮かんだ。
親より先に死んだ子は河原で石を延々と積み上げるとかなんとか。。。
怖くなってきた
てことは青森の恐山が音楽理論の正体ってことで
63 :
57:02/05/27 22:26 ID:6tIvdPb2
60
あながち外れてないと思うよ。音楽ってそんな意味もある。
さらにイタコにジミヘンを呼び出させた人間椅子が最強ってことで
千手ピンチだ!
66 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 22:27 ID:/EI/VZmU
オカルト板みたいになってきたw
あなたの後ろに名無しさんが・・・
68 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 22:30 ID:pi0jEcM2
理論は楽しいよ〜
理論が少し理解できると、感性が少しアップする。
感性がアップしてくると、もっと理論を理解できる。
これ、この繰り返しだね〜
音楽の躍動、わくわく感、哀愁、あふれる感情と理論とが
織り成す絡み合い。
これが一体になったとき、感性だけに身を任せてつらつらと
曲が湧いてくるのさ。
自転車を乗るときに最初はそれだけに夢中だったろ。
今では考え事をしながらでも上の空でも運転できる。
作曲もそう。ある程度行けば理論考えなくても、雰囲気だけ思い
描くと曲がつらつらと出てくる。
この味わい深い行為。
楽しいよ〜
>>61 sage以外に文字とか空白とか入れたら、下がらないはずだよ。
>>64 あの人らそんなことしたのか・・・
デカマラって人間椅子とか筋少とか、
そういう系が好きなの?
>>60 比喩を、まにうけるな。
ナイーブな奴だな。
いやでも音楽ってオカルトだと思うよ
一般人でも分かりやすいってだけでさ
目に見えないし計測できないし
実際、アーティストに洗脳されちゃってるヤツらとかもいるわけじゃん
>>69 プレイヤーのコラムでその一部始終を掲載してたよ
ジミヘンがみごとな津軽弁で答えてくれたってさ(w
>>68 同意。
といいつつ、俺はまだ理論の恩恵を受けていない。
目下勉強中。
でも、好奇心は満たされる。
理論嫌いな奴は、子供用の楽典やれ。
ピアノで遊んでみ。やって損はない。
>>70 この野郎!!!!!!
オカルトを狩ると岡ルート
デカマラはプレイヤーの読者だったのか。。。
>>74 人間椅子のコラムだけ読みたくて買ってた
終わってからは全然読んでねえや
音楽は魔術なのです。
さあ理論書を読んで、新しい魔法を覚えましょう。
楽典を読んでキアリー覚えた
78 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 22:39 ID:pi0jEcM2
>>72 肝心なのは、理論が感性になるまで染み込ませていくこと。
理論書を読んだら、どんどんダサい曲でもいいから書いてみて、
実践していくこと。
どんな風に音を使うと、どんな味わいがするかが分かってくる。
すべての曲を分析の耳を持って聴くこと。
ハーモニー、リズム、楽器の組み合わせ、強弱、etc...
気に入ったあのフレーズ、身震いしたあのハーモニー、
それを採譜して(聴音で着なければ最初はバンドスコアでもまあ可)、
あの味わいを表現するのにどう音を使っていたのか解明すること。
両方やって、心の奥底まで染み込ませること。
すると、理論書要らなくなるし、飽き足らなくなってマイ理論を
作りたくなったりもする。
実に楽しい体験。人生ってすばらしいなって感じがするよ!
魔法!!ピッタリだ!それだ!
そうか理論なんていうからおかしいんだよ
音魔術!音楽魔導!音楽ネクロノミコン!
音楽はアブドゥル・アルハザードってことで
81 :
16:02/05/27 22:45 ID:???
偽者だろ?デカマラ
みんなで呪文を唱えよう♪
マモーーーーミモーーー--------------
佳織は、スタジオ練習を終えた。
・・・佳織のレベルアップした。
リズム感が2あがった。
音感が1あがった。
黄色いピックをひろった。
85 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 22:48 ID:tGGnLsrc
とりあえず結論いっとくか?
理論は大事って事で。
86 :
16:02/05/27 22:48 ID:???
IDが・・・
スマンコ!
87 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 22:49 ID:juATiBQs
とにかく、バッキングの和音の理論から入るのがいいよね。
あー、ああいう音はこういうこと考えてつくってんのか〜って
わかる。
初期〜中期ビートルズだってもしジョージ・マーチンが
いなけりゃ。
ソメコ
,ヘ ,ヘ
〈 》 〈 》 < やらしい牛乳買いたいなぁ・・・
(´д` ) (
,u u ) )
(⌒_,, (⌒)〜'
佳織こわれ・・・た?
91 :
1:02/05/27 22:54 ID:???
お前ら分かった顔してるけどわかってねぇよ。
理論で得られるのは音楽の表層的な魅力だけなんだよ。
自分が芸術家だと思うんだったら、その次まで行けよ。
燃料キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!
>>91 理論で得られるのは音楽の表層的な魅力だけなんだよ。
で、「その先に行く」ためのノウハウを掲示板で語れと?
それならいい提案だ。
頭しぼってスレたててくれ。
94 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 22:59 ID:m8nu8za.
91
だからお前が分かってね〜んだよ。
みんなそんな事は知ってるし、やってんだよ。 でも理論を否定する理由にはならないだろ。
96 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 23:01 ID:a95/2wqU
俺もやらしい牛乳ほし〜
「音楽理論以外の方法で、いい曲を書くためのノウハウ」
どう?
え、本気じゃないの?
ただの煽り?
カラーテにだって理論みたいなのはあるぞ
空手の理
99げっとズザザザザ
>>94 同意。同意。
>>91は、「語りたい」だけなんちゃうんかと。
>>96 やらしい牛乳ってなにさ。
母乳プレイ?
101 :
デカマラ課長:02/05/27 23:04 ID:tpPHBERw
つうかsageないのかよ
じゃあオレも
>>97 チャリンコに乗って作曲
102 :
デカマラ課長:02/05/27 23:06 ID:tpPHBERw
>>100 コンビニさがせばあるかもしれん
やらしい牛乳
なんでアレにこだわるのか言って欲しい
デ、デカマラってやらしいな・・・
人間、パンのみで生きているのではない。
だが、パンがなければ生きていけない。
プロバイダー責任法って施行されたの?
106 :
1:02/05/27 23:07 ID:dhvE3dOo
ダサイ言い方だけど、音楽に魂を捧げるんだよ。
でもそれは明けても暮れても音楽に打ち込むのとは違う。
自分の人間性そのものを高めるんだよ、低俗な人間からは結局大した曲は生まれない。
必要だと思ったら薬にでも手を出せばいい。
どんなに周りに咎められてもいい曲作れれば満足だろ?
ロックは今まで教科書に載って無い快感を産んできたろ。
理論よりも率先すべき大切なものがあるってことをお前らに言っておきたかったんだよ。
知ってたら別にいいけど。
107 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 23:08 ID:LBHPb7as
100
やらしい牛乳って知らない?いま話題の新商品。CMでやってる
要するに
>>1からはたいした曲は生まれないってことか
109 :
1:02/05/27 23:11 ID:???
あるいはそうかもしれん。
110 :
デカマラ課長:02/05/27 23:12 ID:tpPHBERw
>>106 音楽の神にいろいろ捧げたけどな
言ってることは良くわかるよ…痛いほどわかるよ…
マジな話、精神的なお供えはたしかに必要
お供えが辛ければ辛いほど良い曲が書けると思う…
(´・ω・`)ショボーン
>>106 そんなつまらん精神論より、理論のほうがずっと有用。
なんだ。
クスリに手を出したり、
芸のためにはニョウボも泣かすみたいにすれば、
いい曲ができるのか?
人間性?
バカハカしい。
じゃあ、ガンジーや緒方貞子やキング牧師に名曲がかけるのか?
いってることがよくわからんな。
もっと具体的なノウハウないのか?
>理論よりも率先すべき大切なものがある
よくわからんな。
113 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 23:15 ID:tGGnLsrc
別に1の言ってるのはあってるケドさ、
それをあの程度に言い方しか出来ないってのは、
結局自分がわかって無いって事だよ。も少し考えろ。
音楽にホントにマジな奴はまだまだ居るんだよ。
>>110 よくわからんが、本当か。
いい曲ってどんなの?
いい曲のためには、そういう精神的な大層なことが
常についてまわってるか?
音楽の神様っているのかな。。。
気持ちさえあれば、ゆず弾き語りしてる奴にもいい曲が書けるのか?
じゃあ、練習なんてしてないで、べつの人生経験つめばいいのでは?
そゆことじゃないの
117 :
116:02/05/27 23:18 ID:mmZhnWYs
そゆことじゃないの?
こんなスレたてて人の事気にしてるくらいだから、音楽に魂
捧げてないんだろうな。
自分に自信があれば、人の事なんかどうでもいい筈なのに。
ギャーオー
idでた
120 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 23:20 ID:a95/2wqU
音楽理論、技術と共に人間性なんかは必要かと。
両方だよ、特に詩唄いは。
>>114 色々な…あるんだよ
良い曲かけた!って思う時ってたいがい…いやなんでもない
辛いし読む方もキモいだろうから
>>118 でも、俺は自分に自身がある。
俺の音楽は最高。
いままでにない音楽してる。
愛がすべて。
とかいって、ボウイみたいなことしてる奴いる。
で、「当方ボーカル、全パート募集」みたいな。
それよりは、この板でも来るほうがマシ。ちょっとは世界ひろがる。
音楽は、俗なもんだよ。
精神論で、いい曲かけたら世話ないよ。
>>106 >低俗な人間からは結局大した曲は生まれない。
甘い。甘過ぎるぜ。もっと広い視野で世界をミロ。
まあ精神性つってもちゃんとまともな曲書けるのが大前提だし
>>1もそういってるんじゃないのか?
125 :
1:02/05/27 23:24 ID:???
極端に物事を捉える連中だな。
俺は理論なんて殆ど知らないけど、自分の思う音楽には到達しつつあると思う。
ガンジーと違って楽器は毎日いじってるからな。
ゆずの連中が良い精神を持っていると思うか?
もてたいから売れたいから良い子ちゃんの振りしてる坊ちゃんどもだろうが。
音楽を優先して人間を高めれば、ああはならない。
たとえば連中が素晴らしい人間なら、
アコギ一本メジャーとマイナーだけのコードでもすげえ曲が作れるんだよ。
126 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 23:25 ID:mmZhnWYs
まあ、エモーショナルな曲は、精神も必要か。
でも、金銭欲が名曲を生み出すこともあるでしょ?
なんだ違うのか…
129 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 23:27 ID:k.iTL/wA
>>125 素晴らしい人間の定義が曖昧すぎるな。
俺の感覚からすれば尊大な物言いで中身のない
オマエの発言には何の素晴らしさも感じない。不幸な事だ(w
130 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 23:27 ID:mmZhnWYs
>>1にとってのいい音楽が、万人にとっていい曲とは限らず。
素晴らしい人間ってなに?
とりあえず、論理学の本でも読めや。
131 :
デカマラ課長:02/05/27 23:28 ID:tpPHBERw
>>126 どうだろうね〜そんなんもあるかも
オレの場合はもしかしたらなんか捧げて作った曲は
自分の思い入れがあるから「良い曲」に聞こえるだなんかもしれん
132 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 23:29 ID:mmZhnWYs
>尊大な物言いで中身のない
はげしく同意。
>>1こそ口だけ君では?
なら、寡黙な理論マニアのがマシだ
133 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 23:31 ID:LBHPb7as
しかし1はあまりに言ってる事が幼稚だ…
レベルの低さを知れ。
まじで
>>1が↓みたいなタイプに思えてきた。
>俺の音楽は最高。
>いままでにない音楽してる。
>愛がすべて。
>とかいって、ボウイみたいなことして
>「当方ボーカル、全パート募集」みたいな。
136 :
1:02/05/27 23:34 ID:dhvE3dOo
素晴らしい人間てのは、俺もわからん。ただ、そういうのは絶対あるんだよ。
お前らには自分をもっと疑えっていいたいんだよ。
俺もお前らの意見聞いて自分を疑うからな。お互い良い刺激になるだろ。
>>127 文句あるなら言えよ。
冷めますた。。。
初期ボブディランとかなんも知らんでも感動させるやつは
たしかにいるのだが。(長渕だってそれなりだ)
でも、音楽としてはそれだけじゃつまらん。貧しすぎる。
1が厨房だった。
という、しょうもない結末??
あー、それなりに思慮深いがために、
みなさんは、
>>1を深読みしてしまったのですね。
愚者から学ぼうとした賢者の皆様、ご苦労様でした。
それでは、賢者を批判しようとした愚者さん、おやすみなさい。
141 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 23:36 ID:tGGnLsrc
>>1 少しマディたんでも見習え(笑
似たような事言ってたが、彼の方がちゃんと分かってたぞ。
142 :
φ:02/05/27 23:36 ID:akDp8hmw
てwst
CMで「やらしい牛乳」を買おうとするあの女を小一時間問い詰めたい
144 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 23:39 ID:k.iTL/wA
>>136 素晴らしい人間でなければ良い曲が書けないというのはとんでもない誤りである。
>>1よ。リヒャルト・ワーグナーという大作曲家を知ってるか?
彼は反ユダヤ主義で「ユダヤ問題を解決する方法は、滅亡なり!」とまで言い放ったレイシストだ。
ナチスはワーグナーの曲を国家宣伝にまで利用したほどだ。
まあ、途中おもしろい話もあったからいいか・・・
1は、中2くらいですか?
146 :
1:02/05/27 23:39 ID:dhvE3dOo
そんな冷めたものの見方じゃあ冷めた音楽しか出来ないし、
バカにはバカな音楽しか出来ない。
2chであえてこんな事を言ってる意味を考えてみろよ。
大した言い方ができなくて悪いけどさ。
147 :
1:02/05/27 23:40 ID:???
>>144 素晴らしいまでの情熱が、そこにあるだろうが。
>お前らには自分をもっと疑えっていいたいんだよ。
>俺もお前らの意見聞いて自分を疑うからな。お互い良い刺激になるだろ。
ていうかオマエは人の事疑ってて自分疑って無いじゃん(w
>俺は理論なんて殆ど知らないけど、自分の思う音楽には到達しつつあると思う。
ガンジーと違って楽器は毎日いじってるからな。
こんな勘違いをして向上心を無くしたオマエより、心配しなくてもここの連中の
ほうがずっと謙虚だから。
>>146 わかった、早く寝とけ。明日も学校だろ。
やらしい牛乳ってのが、商品としてホントにあるんですね。
こんど買ってみます。
やっぱテレビないと、世間から取り残されるな・・・
冷めついでに、1の好きなミュージシャンが知りたい。
まあ、言ってくれないだろうけど・・・。
151 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 23:42 ID:k.iTL/wA
>>147 情熱があれば素晴らしいのか。なんとも幼稚な反論だな。
ちなみにワーグナーは当時のドイツ国王とともに傾国までさせてしまった人物だ。
書き込めば書き込むほど
>>1の馬鹿さ加減が路程してるな(激藁
八つ当たりしてネコ殺すなよ(藁
153 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 23:44 ID:lJwkB74g
>>1 だから君の言う事は分かるのだが、何にも説得力がないよ。
だって話してる事の意味が分かってないみたいだし。
一人レベル低い話して他の人に突っ掛かってるだけだよ?
けど、いい暇つぶしにはなったよ
いや、時間の無駄だった…
156 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 23:46 ID:a95/2wqU
いや、いやらしい牛乳は売っては無いのだが… CM見ようね。
子供は、もう寝る時間!
感情や創作意欲だけじゃ、いい曲は書けないんだよ!!
だから理論勉強したり、いろいろ聞くんじゃんか!
知は力なりよ?
>>1の作る曲もパターンの一つにすぎんのだよ。
もがいても、もがいても大仏の手の上なんだよぅ。
小男の
総身も知恵も
知れたもの
160 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 23:48 ID:m8nu8za.
だいたい何で理論を知らないのに否定出来るんだ? 答えろよ。
161 :
:02/05/27 23:49 ID:???
俺はブルーズ好きだけど、1の考え方で共感するところがけっこうあるな。
ひとの心を動かす演奏は理論ではなく、その人間の人生や見つめ続けている世界から生まれる。
技術を身につけるのも、理論を勉強するのも、
あくまで音楽を深く理解し、自由に操るための手段だと思う。
どうしてそういう発想になるのかがわからん。
>八つ当たりしてネコ殺すなよ(藁
怒るほど理解してないと思う。
たぶん、話が通じてない。
164 :
1:02/05/27 23:51 ID:???
>>150 上で挙げたビートルズ、ボブディラン。
あとはジミヘン、ストーンローゼズ、フロイドの1st、ドアーズなんかが主に好きだ。
お前らは勉強さえすればいつか素晴らしい曲が作れると思ってるだろ。
勉強しても届かない部分もあるんだよ。
>>150 コンビニいって「やらしい牛乳く〜ださいな☆」つってこい
大仏様にも予想できないなにかが起こる
166 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 23:53 ID:6tIvdPb2
勉強してない奴が言ってもねぇ〜
お前らが〜って逝って何が伝わるんだ。理論が云々逝ってる暇があったら
音出せ。うpしろなんて野暮なこと言わない。要するにやり方は自由なんだ。
お前は何がしたい?ココで何をしてるんだ?
169 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 23:55 ID:k.iTL/wA
>>161 >ひとの心を動かす演奏は理論ではなく、その人間の人生や見つめ続けている世界から生まれる。
俺はこの意見を絶対に否定する。小説家は自分の経験からしか小説をつくれないのか?
推理小説家は殺人の経験がないとなれないのか?想像する力を与えられてないのか?
人の心を動かす情熱の価値も普遍的ではない。時代や世代によっても違う。
陳腐! きわめて陳腐!!
2ちゃんねらーならこういうよ、
「
>>1 ネタならもうちょっとマシなの書けよ」
171 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 23:55 ID:LBHPb7as
>>161 それは俺もそう思うけど、
1は全く話の次元が違う。。。
>>164 誰も思ってねえよ(w
つうか連中に匹敵するような才能もってたら最初から理論なんてやんねえよ
それに理論と情熱を両方かね備えたほうが良く無いか?
オレは情熱があるから勉強したんだが
どっちにしろ人の事とやかく言ってるやつが人間性とか晒してる時点で
もうだめぽ。俺は
>>1みたいなやつが嫌いでしょうがない。殺意までも覚えたぞ。
>>164有名どころのミュージシャン挙げれば説明できると思ってるバカハケーン!
それにジミヘンが理論まったく知らないとはちょっと考えにくい
177 :
ドレミファ名無シド:02/05/27 23:58 ID:tGGnLsrc
>>169 想像は経験・思慮の延長にしか成り立たない
>>156 >>165 いまの時代なら、そういう商品名もありかと思ったのだが。
そっか、やらしい牛乳はないのか。
もうちょっとで、大恥をかくところだった。
マジで。
俺、何軒かまわってなかったら、マジ、店員に聴いてたかも。
「なんか、やらしい牛乳とかいうやつありますか?」
ああ、あぶなかった・・・
ああそうだな。情熱がなけりゃ理論なんて出来ないな。
>>1はどうせ情熱すら無いんだろう。絡んだだけ時間の無駄だったか。。。
182 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 00:00 ID:MkAox4GA
>>勉強しても届かない部分もあるんだよ。
勉強しても届かないかもしれんが、勉強しなきゃ手も出ない部分もあるだろ?
186 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 00:02 ID:2YunpyHc
う〜ん、俺は人間性やらを大事にしたいけど、
ならなおさら理論は大事だね。そこまで気付よ。
188 :
1:02/05/28 00:02 ID:xbQbiqq.
俺だってまだ、自分の考えに100%の自信を持ってるわけじゃない。
でもある程度理論を学んで、本当にこんなのが必要なのかな?と思ってたんだよ。
だからあえてお前らの意見を聞いてみたかったんだよ。
人間性っつーか、要は才能だろ?
お前理論が分からないからってありもしないセンスに頼ってるんだろ。
誰も聴きたくない音楽作って結局自分だけが楽しんでる。
はっきり言って音楽やる資格無いよ。
>>1 お前センス無いし、理論も勉強してないだろ。
一人で興奮して、自分だけは他の奴らとは違うと思ってる。
はっきり言って、音楽語る資格ないよ。
>>188 今さら弱腰になるなんてお前らしくないぞ?
ネタだったとハッキリ言え
193 :
1:02/05/28 00:04 ID:???
センスってのは、要は性格なんだよ。
センスも扱いようによっちゃ、すばらしい才能に映える。
俺はそうおもうけど。
>センスってのは、要は性格なんだよ。
無茶苦茶です(w
少なくともアル程度理論を勉強した人間の発言に思えないのは俺だけではないハズ
197 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 00:07 ID:E6k6lyFY
>>182 だって考えてみてよ。
経験、知識、記憶なんかが0なら想像力は働かないでしょ?
殺人シーンを書くときに、人が何を持って死に至か。人がどんな感情や動作が出来るか。
知らないで書ける?
>>188 なら最初からそう書けよ。そうすれば無駄手間せずに済んだんだ。
俺にはその意見がこのスレの流れの中で、後から生まれた物のように感じるが。
自分が最初に言ってた事を、後から拡大解釈してな。
理論ネタは荒れるね〜
200!
>>183-184 激しくどうい。
それしても・・・、
穴だらけの意見に、何か言いたくなって夜更かししてしまうという罠。
1の的外れな発言を見れば見るほど、逆説的に
>バカにはバカな音楽しか出来ない。
という1の発言が証明されそうなのが面白い(藁
203 :
デカマラ課長:02/05/28 00:09 ID:/IGDgJCY
>>188 言いたいことはわかるよ
でも理論に頼るって状態がよくわからん
理論だけ知ってても結局はなんもできんよ
それと「同時に」色々聞いたりプレイしたりするのが大事なんだと思うよ
お前さんの言う情熱だってそうだろ?
情熱だけでは曲は書けんよ
みんなその情熱を音に変える術を模索してるんだよ
それが理論化されてようとなかろうと人それぞれ
205 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 00:11 ID:AY3ZWjns
>>188 理論て途中で止めると何にも分からないよ。
デカマラ課長っていい人だな。いやまぢでな。なんかいい大人だぁ。
ひさびさにみた、すごい天然。
>>1君の音楽より、君自身が面白い!
シロート番組に出なさい!
ロンブーあたりに、2、3回はいじられるでしょう。
いや、学校へ行こうだな
210 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 00:15 ID:MkAox4GA
>>197 それは記憶だろう。記憶や知識が必要なのは人間として当たり前。
そんなつまらん揚げ足取りじゃ話にならんよ。
経験というのは、言い換えれば実体験しているかという事だ。言わずとも判るだろう?
だからこそ小説家の想像力を例に出したんだよ。
1を批判しながら、日ごろの自分の考えを整理してるでしょ、みんな。
まぁ、たったひとつ、1を誉めるとすれば、
あんだけ煽られ詰られても、途中でブチ切れずに最後まで反論したことだな。
1の持ってる価値観はどうであれ。
バカにマジレス
モタイナイ
>>209 「わたし!実は男で〜〜〜す!!」とかいうのが一度あったなあ
萌えたオレは…
そうか?俺は最近のデカマラは好かん
>>211 2chで議論するところの唯一の利点かも
>>212 でもそれ、自分が正しいという自信があるからだよ。たぶん。
そう思うと1の寛容さを評価できん。
寛容というか鈍いのか?
218 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 00:18 ID:2YunpyHc
>>210 その実体験や知識から想像を紡ぎ出すんでしょ?だってさ。
どうぶつの森オモロイド・・・
221 :
1:02/05/28 00:20 ID:???
多分お前らは俺を大してギターも弾けない奴が、上手く弾ける奴を妬んでそう言ってるだけと思ってるだろ。
俺だって最低限の事は知ってると自分で思うし、足りなけりゃその都度勉強すれば良い。
で、いつものとおり1は、みんなより先に寝たと。
223 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 00:21 ID:xKFZvwhw
1
お前な、言ってる事が変わってるぞ。
224 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 00:22 ID:MkAox4GA
>>218 だから、実体験がないと想像できないか?
殺人の実体験がないと殺人推理小説は書けないのか?
くだらん揚げ足取りしかできんのかい?
デカマラ、何歳なの?
あなたまともだよ!
>>222 残念でしたー。
これは予想外な展開になってまいりました!
>>221 俺はけっこう上手いんだぞってか?
>上手く弾ける奴を妬んで
ねたむほどの人を知らないでしょ。
井戸のカエル、海を知らずだな。
>>217 221を読む限り、とてつもなく鈍いようですね(藁
つーかここ伸びすぎ!
230 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 00:23 ID:tTfrnyVs
大海
なんか二つの議論が並行して行われてる
>>221 >足りなけりゃその都度勉強すれば良い。
え?
馬鹿は自分が馬鹿だということすら理解できないからな・・・
234 :
1:02/05/28 00:24 ID:xbQbiqq.
お前らも、ひょっとしてこいつの言ってる事は何かあるんじゃないか?程度に思ってるだろ?
お前らも俺の知らない事を知っていると思う。
正直に言うと俺は努力が大嫌いだし、でもそう言う部分から得た物も少なからずあるんだよ。
俺をきちがいと思うんだったらそれでも良いし。
236 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 00:26 ID:2YunpyHc
>>224 だ〜か〜ら〜
殺人シーンを書くのに殺人の体験があったら想像じゃないじゃん。
でも生活ベースの経験が無かったら、殺人の想像は出来ないだろ?
お前な、揚げ足って言うけど証明しろって言ったのはお前だぞ。
>>225 24で童貞でショタ好きはとてもまともとは思えない
>>221 >足りなけりゃその都度勉強すれば良い。
お前も勉強すんのかい!!
ほなら、みんなもう先行っとるど
さんざん文句いうといてなんじゃ
早よ、ついてこんかい!
なんやお前、泣いてんのか
みんなが先行ってるから、悔しかったんか?
アホ、音楽に先も後もあるかい
楽しめばええんや
さげすみも、嫉妬もいらんで
オープンマインドの心や
ここまで無茶苦茶に自分をごまかして正当化出来る
オメデタイ人間がある意味ウラヤマスィ・・
もう1は自分の主張も歪曲してきた。
理論なんかしらなくていいから、せめて自分のいいたいことを
論理的に話してくれ
>>221 俺は少なくとも、それなりの情熱を持ってるヤツだと思ってレスしてたが、
ここまできて僻みだすとはなな。
自分の耳・心に残る曲であったら他人が認めなくても名曲だと思うぞ。
少なくとも俺はそう思ってる
つーか伸びすぎ
245 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 00:29 ID:E6k6lyFY
課長、ショタはあなたです。
1みたいなやつがなんかの切っ掛けに理論勉強し出すと
そっちに片寄ると思ふな
>>234 >お前らも、ひょっとしてこいつの言ってる事は何かあるんじゃないか?程度に思ってるだろ?
なんやお前・・・
頭おかしなってしまったんか・・
そうか、打ち所が悪かったんやな
よし、父ちゃん一生お前の面倒みたる
そやけど、わしが死ぬときはお前も一緒に逝こな
頑張れ1!
俺はおまえの言いたいことを否定するが
おまえがそう思うことは否定できん。
そしておまえの音楽性は否定しないよ。たぶん。
249 :
1:02/05/28 00:31 ID:???
あのなぁ、俺はお前らの事も思って言ってるんだぞ?
音楽っつうか、特にバンドなんかは偶然から生まれる何かがある。
そう言うのは最終的に本人の性格なんだよ、恐らく。
それを計算でうめちゃうんじゃ無しに、そう言ったアバウトさを見つめてみろよ。
段々1がまともに見えてきた。
煽ってる連中と比べて。
おれはマジでプロになれちゃうよスレの
>>1に近いな
>>1 >お前らも、ひょっとしてこいつの言ってる事は何かあるんじゃないか?程度に思ってるだろ?
この人、ほんと面白い。
ネタだったら残念だけど。
そのうち、新興宗教ロック教とか起こしそう。
254 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 00:32 ID:MkAox4GA
>>236 証明できないから揚げ足取ってんだろ?
>殺人シーンを書くのに殺人の体験があったら想像じゃないじゃん。
だからこそ経験なくても想像で小説書けるんだろ?
>でも生活ベースの経験が無かったら、殺人の想像は出来ないだろ?
これまったく意味不明。だいたい生活ベースの経験って何だよ?
255 :
1:02/05/28 00:33 ID:???
>>253 俺は一部のロックに狂信的な魅力を感じる。
それが悪いことだとは思わない。
1の偽者はいないよな?
257 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 00:33 ID:E6k6lyFY
理論と計算をイコールて繋げてる時点で間違ってる。アホ
こんだけ確信もってる人やったら、宗教おこせるよマジで。
アホ相手に真理をといてってくれ!!
>>1 サイコーです!!
それは定説ですか?
よしっリアルなロック求めて、修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!
リアルタイムで体感できてないおれには
サイケやガレージも音楽性としてしか追求する
ことはできんよ。
文献=ロキオンとかスヌザとか見て
アーティストが誤解なく投影できてるとおもってるのか?
オレは
>>91読んでから
>>1はとりあえず神経はまともだと思ってるよ
突っ込み所はあるけど言ってることはよくわかる
オレもそんな時期あったし
262 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 00:37 ID:Bac8WX7E
>>254 なんか疲れて来た…
その想像はその他の経験・知識から出来る物だろ? 殺人以外の
1の発言の1割に、よく聞くような受け売りがはいってたとしても、
9割が天然、キチガイ、論理破綻であることを忘れてはならん。
>>257 だから理論って言い方が良く無いんだよきっと
魔法!魔術!ケテーイ!!
>>1はどうでもいいが、デカマラのケテーイ!!がカワユイ
デカマラさん写真うpして
いや、そんなことよりね、1は最初言ってた事と、
今言ってることがずれてるのよ。
なんでバンドの偶然性とか、ロックの魅力を語ってるのよ?
>>262 俺も疲れてきたよ。最初の原点に戻ろうか?
とりあえず、経験の定義を「記憶」や「知識」とごちゃ混ぜにしないでくれ。
話がおかしくなる。で、殺人の経験がないと殺人推理小説は書けないのか?
いや、想像で書けるだろ。
「記憶」や「知識」はもちろん必要だが、それらを「経験」と同じ定義にはめるなよ。
経験とはあくまで実体験だ。
270 :
1:02/05/28 00:42 ID:???
>>267 最初はただ煽るつもりだったから、ちょっと極端に言ったんだよ。
でも両方大切だって言ったら、それでスレ終わっちまうだろ?
>>1 君の言ってることは全然新しくも、新奇でもない。
それがわかってないから、みんなと会話のギャップがある。
そして、天然なので、やりとりが、もうメチャクチャになる。
1割まともなこといっても、それも変に思われる。
君が言ってるようなことは、軽く押さえとくくらいのことだ。
こんな↓大発見みたいな、大層な話じゃないんだよ。
>お前らも、ひょっとしてこいつの言ってる事は何かあるんじゃないか?程度に思ってるだろ?
これが、またみんなとズレる原因。
終了!
こんなくだらんことでスレ立てるな
>>1 実るほど、頭の下がる稲穂かな。
とかいう言葉あったな。
厨房ほど、つまらんことで大ハケーンみたいにスレたてやがる・・・。
たく。
274 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 00:46 ID:s6ECa.M6
伸びるな
収穫は、デカマラは童貞でショタ好き。
こんくらいだな。
276 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 00:48 ID:2YunpyHc
>>269 体験は知識なんかに変わる物でしょ。
んで、体験もその他の体験の事を言ってるんだよ。実体験じゃなくて。
だからいろんな体験・知識がいざ何かを想像する時に
その媒介とかなる。
どうや?
277 :
:02/05/28 00:48 ID:???
1は煽り口調でスレ立てさえしなければ、
個人の意見としては大方まともだと思うけどなあ。
反応した連中も正直どこか傷つけられたんじゃないのかなあ・・・
全部否定するのはやりすぎだと思うよ。
大阪弁やめて
>>277 >反応した連中も正直どこか傷つけられたんじゃないのかなあ・・・
傷はついてない。
ただ穴だらけの意見が、かゆくてかゆくて。
ほっとけないのよ。
280 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 00:51 ID:AY3ZWjns
ずっと反論して来たけど、俺は1の意見は好きだよ。
ただ言ってる事は一緒でも勘違いし過ぎ。
い
や
な
の
282 :
1:02/05/28 00:52 ID:xbQbiqq.
日本人は精神面が表層的な面にしか向いてないから、いつまでもイギリスやアメリカの足元にも及ばないんだよ。
こんな事いって変わるもんじゃないけどさ、意識するのとしないのとではちょっとでも違うだろ?
お前らは他人を蹴落とすような考え方しかしてないから、いつまでもその程度なんだよ。これって別に関係無くないぞ。
目に見えない部分にこそ絶対、最終的な音楽の優劣があるんだから。
要するに、1は皆に両方大切って言いたかったのか?
あほくさ。
一みたいなやつが知人だと
「ふーん」ぐらいしか
いえそうにないな。
「違う」とかいうと噛みつかれそうだ。
こういう先輩いたよ。
1の発言の1割に、よく聞くような受け売りがはいってたとしても、
9割が天然、キチガイ、論理破綻であることを忘れてはならん。
286 :
:02/05/28 00:54 ID:???
なんで今頃になって1はもう耳にタコな説教たれてるのよ。
い
や
い
や
い や
い や
最終的な音楽の優劣
↓
売上?
英も米もショービズムに溺れてるとは思わんか?
>>282 本物の、バカ。
やっぱりちょっと普通じゃないというか。
思慮深くないよね。
もっと本よんだり、いろんな人と喋ったら?
292 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 00:57 ID:MkAox4GA
>>276 どうや?じゃねーよ。ったく…。
君がいってるのは人間の生理を説いてるだけで意味が無いんだよ。
そんでまた、経験の定義を「記憶」や「知識」とごちゃ混ぜにしてるし。
拉致があかん。
最終的な音楽の優劣
ってなんだと思います?
みなの衆。
1はかまって君で、
実は、けっこう頭のいい人で、
わざと穴の空いたこといって、
みんなにつっこませようとしてるのではないかといってみるテスト。
というか、いじめられっ子の人いたらゴメンやけど、
>>1みたいな人って、いじめられるタイプだと思う。
空気読まないというか、ズレてることに気づかないひと。
>>282 そうだな
だから偽善バンドのベースだかなんだかが電車で人なぐったりして
しかも居直ってたりするんだろうな、日本って
>>課長
それってどのバンド?
要するに
>>1は最近洋楽を知って
邦楽はダサいと思うようになった厨房か
音楽に優劣をつけるのはあまり好かん
じゃあ1はある日突然ツーファイブとか自分で発見するんだろ
めんどくせ〜し時間かかんな それ
発見する前に氏ぬかもね
能率が良くなんだよ 理論知ってると
マジレスハズイ
まあ、ネタじゃないみたいだし
私は
>>293さんみたいに律儀でもないので、
一言でまとめたいと思います。
>>1 キモ!
300 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 01:01 ID:s6ECa.M6
300とれるかな
>>296 前ここにもスレ立たなかったっけ?
なんか臭い歌詞ばっかり歌ってるモテコアバンドじゃなかったっけ?
>>282 イギリスやアメリカの足元にも及ばないって?
それは社会が舶来物マンセーな風潮があるからだろ。
日本独自の文化を「劣」と決めつけるのか。
304 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 01:02 ID:s6ECa.M6
フハハハハ!
念願の300をとったぞ!
じゃあな!!!
>>298 ツーファイブ発見した日にはスレ立つんだろうな
>>301 わー、わかんないよー。
モテコアじたい知らない。
なんの略だろ。。。
307 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 01:02 ID:E6k6lyFY
>>292 わかった、疲れたからもう止めとく。
もう少し初めから考えなね。
ツーファイブなんてゆずでもしっとる
>>305 すごいことを発見しました、とかいってね。
楽器板の人って、なんでこんなに心広いの?
1のためになんないよ。
313 :
1:02/05/28 01:05 ID:xbQbiqq.
音楽に優劣はあると思うよ。どんな部分で優劣を決めるかによって、また違うけど。
今巷に流れている音楽が日本独自の文化って言うんだったら、ただの恥さらしだよ。
そりゃいい部分もあるけど、それは全て表層的な部分で、例えばある種の哲学書のような効果はありえない。
みんなあれが良いって言うんだったら、俺はみんなと感覚がずれてる。
無闇にカリカリしてるよかマシだろ。
>>313 哲学書なんて読んだ事ないくせに偉そうにすんなヴォケ
お前は本当、アフォなんだな・・・
316 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 01:09 ID:xKFZvwhw
課長には悪いけど、やっぱタダの勘違い君みたいね。
>>307 初めはわかってるよ。俺が
>>169だ。わかるな?
>>161に対する意見を書いた。
それに対して
>>177の意見をみてみろ。話から外れた揚げ足取りだという事がわかるだろ。
ま、疲れたんならそのまま寝なよ。
>>みんなあれが良いって言うんだったら、俺はみんなと感覚がずれてる。
だれもいってなーーーーい。
>>どんな部分で優劣を決めるかによって、また違う
そこに絶対的な尺度がないから
君の言う絶対的な優劣が定義できかねとるの!!!
プンプン!
マソソソでも聴いて来い(w
>>313 ハァ? 今巷に流れてる音楽こそ舶来物のコピーじゃねぇか。
それを独自文化なんて言うわけねえだろ。
>>どんな部分で優劣を決めるかによって、また違うけど。
その前提を出さずに話を進めたのは1だ。
320 :
1:02/05/28 01:10 ID:???
こいつはどんどん話の方向を勝手に変えていくな・・・
理論の話はどこいったの?
ここいらで課長のまとめが聞きたい。
皆、拍手!
326 :
1:02/05/28 01:16 ID:xbQbiqq.
理論とは全く関係無い話をしているだろ。
あれはあえて対極として出したんだよ。こういう部分もあるんだぞって。
でもお前らは一部を除いてまるで聞く耳もってないじゃないか。
それは勘弁…
>>でもお前らは一部を除いてまるで聞く耳もってないじゃないか。
どっちだよ・・・
330 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 01:18 ID:AY3ZWjns
1
いや、聞いてるんだけどさ、聞こえてくる様な事言わないんだもん。
同意はしないけど話は聴いてるぞ。みんな。
孤独ぶるなよ。
俺は茶化してないぞ。たぶん
>>1はつい最近インドシナ諸島を発見した可哀想なコロンブス
も、もしかして!
頭でっかちなのは
>>1なのでは?
おお!
335 :
1:02/05/28 01:20 ID:xbQbiqq.
じゃあ俺もう寝るからさ、最後に聞きたい事があったら言えよ。
無いなら寝る。
頑張れ。
ホームルームに遅刻すんなよ
340 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 01:22 ID:2YunpyHc
1に質問。音楽で何がしたいの?
年齢がききたい
344 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 01:23 ID:s6ECa.M6
ちゃんと答えて欲しい
345 :
1:02/05/28 01:23 ID:xbQbiqq.
>>337 ありがとう。
>>339 理論もいいけど、誰も教えてくれないようなところにも大切な事があるんだぞという事。
それは大体、上記の通りだけど、上手くいえたかどうかは自信が無い。
348 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 01:25 ID:Ty3YmkBQ
一同爆笑
350 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 01:26 ID:v4ejW2Xg
うまく言えてませんな
351 :
1:02/05/28 01:26 ID:xbQbiqq.
>>340 音楽が好きなだけだから、お前らとは違った意味で求道的になってるだけだと思う。
>>341 大好きだ。俺が虐待するとでも思ってるの?
>>342 それは質問じゃねえだろ。
>>343 明後日で19。
課長遊ぼうよ。今からどのスレ行くの?
じゃあ俺とタメじゃん。
そうか、大学生か・・・
>>1 音楽に対して情熱を持ってるって点では評価するよ。
一緒に頑張ろう!
355 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 01:28 ID:AY3ZWjns
19歳でそれは幼いな、音楽人として。
そんなとこでしょう
ガンガレ
課長大人気!
音楽は、時として音学であり、音が苦であり、怨楽
であるのじゃ!
359 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 01:31 ID:8qMtoYH2
>>1 感性もなく、演奏もつまらなく、理論も理解できない人って
よくこういうことをいいますね。
本当のこといっちゃダメーーーーッ
363 :
1:02/05/28 01:33 ID:xbQbiqq.
じゃあな、それなりに参考になったよ。
俺もがんがるから、お前らもいい音楽作れよ。
俺もがんがる
うんうん、19くらいが一番痛い時期だよ
>>359 アアーン、せっかく平和な方向に納まってるのにぃ…。
367 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 01:35 ID:s6ECa.M6
アンアン!
結局頭でっかちはこっちだったか
370 :
359:02/05/28 01:45 ID:8qMtoYH2
>>363 おお、2ch がこのように人の人生をすばらしく変えることが
かつてあったであろうか。
1 さん、敬意の念を込めてご健闘をお祈りいたします。
なんだよコレ?結局
>>1に言いくるめられてんじゃん?
アホか、おまえら
天然には勝てない・・・
てか、いい意味で音楽バカなのに惜しいね。
そうくるか
376 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 01:53 ID:lUAeXE9.
微妙なスレだな。
ママーン
あたらしいのでてきた?
プニュ( ´ー`)σ)Д`)
( ´∀`)σ)Д`)ノ グリグリ
( ´・ω・)σ)Д´)ノ
>>1 オレは君より二つ年上で、今その事で迷ってるから言ってることはよく解るんだが、音楽作る人間にとって「音楽やる資格ない」という言葉はタブーだと思うんだがどうかな。
オレの主観だから押し付けはしないけどさ。
ってもう寝ちまってるだろうなぁ。
ケッ、俺のいない間に祭りしやがって。
ムカつくぜ。今度からはちゃんと連絡いれろよ。
すいません、誰も言ってないようなので一言だけ言わせて。
( ´_ゝ`)フーン
大山鳴動ネズミ一匹ハケーン
今日も祭りをしたいと思う。
今夜集合。
よっぽと心広い人を除いて、
1をイタイと思わない人は、1と同じくらいアホってことでよろしいですか?
>>387 確かに、このまま捨てるにはもったいないスレだな。
1には、引き続き名言を吐いてもらいたい。
楽器板ってこういうスレの少ないから貴重だね。
1には、逆カリスマがあるよ。がむばれー
音楽よりも、その天然で確信に満ちた、シソウを磨いてほしいと思う。
ものを知らない厨房のカリスマにはなれるかも。
その尊大で、恥知らずな態度があれば・・・
>>1のリクツで言うと。
淡々と格闘技の練習メニューこなしてきた奴より、
ものすごく怒ったやつのうほうがケンカ強い。
そりゃマンガの世界ですわ。
1もかなり必死だが、1を必死で叩くやつもイタイと思うのは俺だけ?
393 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 20:46 ID:a1vTdQxo
たのしく生きようぜ
394 :
名無し:02/05/28 20:48 ID:yV8BGRac
ふいひひひひひひ
「理論」てことばに毛逆立ててるようじゃまだまだだな。
文書くときの辞書みたいなもんなんだけどねぇ・・・
397 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 22:53 ID:8qMtoYH2
>>383 ********** 本日より、音楽は免許制になりました **********
1 年前から検討されていた音楽法法案が今日夕方、国会で可決
された。
本法は 6 月 1 日から施行される。
音楽を演奏し、歌い、作曲しまたは編曲を行う者は文部科学大
臣の免許が必要となる。また、これらに類する行為も本法の対象
となる。
免許を持たない者は音楽をする資格がなく、もし違反すると、
最高で 500 万円以下の罰金または 8 年以下の懲役に処される。
398 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 22:59 ID:rZOtNj3U
感性(センス)はどんな特訓をしても鍛えられるものじゃない。
だから、鍛える事のできる「理論」を勉強して、それを今あるセンスに活かす。
こんなもんだろ?
399 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 23:07 ID:5fXugIqg
ニヤニヤ
>>398 マジレス。センスはヨガと瞑想で鍛える(w
401 :
デカマラ課長:02/05/28 23:13 ID:b0FIL7Zc
正直、センスの磨きかたってなんかないかなあ
色んな曲聞くのは当たり前として他にさ
こう…右脳が効果的に開発されるようなのが
異常性癖に走ってみるとか
402 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 23:14 ID:8qMtoYH2
うんだ、ヨガっだ、ヨガっだ。
>>異常性癖に走ってみるとか
いいね、それ(w
マジレスすると全く違う分野のゲージツにどんだけ入り込めるかどうか
かなあ、と。
異常性癖がゲージツとするならば、だが(ゲラ
404 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 23:23 ID:8qMtoYH2
405 :
デカマラ課長:02/05/28 23:25 ID:GLWa4kdM
テクノとかだと笑いのセンスも必要な気がする
いや絶対必要
電気に限らずデキのいいテクノって笑いのセンスを感じる
瞑想してちょ。
ベーケ野郎。
センスはなぁ、チンコしごいて磨くモンなんだよ!
毎日シゴいてますがなにか?
409 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 23:45 ID:E0EDTGTk
↑グルーヴィーに上下に動かすと、気持ちよいのでは??
32分音符でこう・・・スススッってさ・・・。
シモネタスマソ。
やっぱりギタリストは、ギターでオナニーしないと・・・
祭りはじまってる?
412 :
ドレミファ名無シド:02/05/28 23:57 ID:Tx4ombV2
>感性(センス)はどんな特訓をしても鍛えられるものじゃない。
そんなことないよ。
どんな偉大なプレイヤーも作曲家も、
狼やサルにそだてられたら。。。
理論もセンスアップのために役立つ。
なんか、センスを神みたいなものに思いすぎじゃない。
99パーセントの努力と、1パーセントのヒラメキとか
いうけど、みんな99パーセントの努力してる?
1みたいに、井の中のカワズになってない?
昨日の祭りに比べたら寂しいなぁ。
ケッ、実況板でも逝ってくるぁ?
クソッ、またidでた。
みんな多少、飽きてきたというのはある。
それに、やっこさん今日は来ないみたいだし。
>>413 アイドル不在じゃ、やっぱもりあがらん。
ところでさぁ、センスって何よ?
少林サッカーはいいセンスしてるね。
>>416 物事のとらえ方、整理の仕方、感受性や、技術や理論の生かしかた。
そういうのをひっくるめて、センスと言うんだと思う。
俺も1の意見に賛成。
ずっとそう思ってた。
東京、札幌、京都、横浜、名古屋と大阪を
並べて言ってるときやっぱり、県じゃなくて、市をさしてるんですよね。
ということは大阪も「市」なんです。うんこ
>>418 その言い方すると、センスって経験で磨けそうな感じがするよね。
実際には(以下略
>>420 磨けるだろうよ・・
気の遠くなるような地道な努力で。
422 :
デカマラ課長:02/05/29 00:32 ID:GK5VnP5U
>>420 経験だけじゃむり。
知識もいる。
金も環境もいる。
あのさあ、才能は生得的なもんだけど、
センスに、そういう意味はないだろ。
好きか、楽しめるか、努力できるか。
ダメなら向いてないよ。
あとやらしい牛乳はセンス抜群だと思う
つうか商品化しる
センスはどうにもならないと思う。
子供の頃何に感動して何に嫌悪感もったか。
ただ、磨けば光る物を持っているのに磨いていない人は多い。
>>425 ていうかね、周りからみて「こいつとんでもないセンスしてんな」
ってヤツほど自覚がないことのほうが多いなあ
中途半端にセンスあるヤツとかだと逆にカンチガイ野郎が多いような
427 :
ドレミファ名無シド:02/05/29 00:58 ID:Mska4jj6
興味があるものにはセンスの閾値が低くなるものです。はい。
>>426 そうだよねー、平気で凄いことやって、
「お前凄いな!」とか言ったら「え?」みたいな。
センスのある当人にとってはたいした事ないんだろうけどさ…。
顔がキモい奴はどんなに音楽が良くてもダメ。
悪いじゃなくて「キモい」ね。生理的に嫌悪感を与える人物。
だから君たちは理論とか音楽のセンスよりも見た目をもうちょっとマシにしないさい。
臭うぞ(プ
吉野と向井は大好きだ
あのメガネっぷりがいい
>>429 そういうことはちゃんと俺を臭ってから言え!(藁
432 :
429:02/05/29 01:07 ID:???
に、匂われた…ハアハア
435 :
429:02/05/29 01:11 ID:???
なんか臭くないぞ?
437 :
429:02/05/29 01:26 ID:???
俺もあんま理論知らんかったがアドリブスレでスケール的な
アドバイス受けて自分の手癖が知識として整理された。
>>438 ピカピカの十円玉をみつけてなんだか嬉しくて
みんなに見せようと右手に握りしめて走って友達の家へ
そしてみんなの前で手をひらくと短時間での酸化とよごれで真っ黒になった銅銭
そんな匂い
441 :
429:02/05/29 01:33 ID:???
>>439 ノドの奥から沸き上がってくるニンニクの芳香
========================================お知らせ=============================
このスレッドは「上のヤシの臭いを言い当てるスレ」になりました。
「ここの連中は音楽頭でっかち 」を御愛顧いただき誠にありがとうございました。
今後ともよろしくお願いします。
知り合いが言ってたけどたくさん理論を学んで
それをどういうふうに使ったのか。
それがそいつのセンスだろって。
大げさに言うとEmのコード弾くのだってEmっていう理論知ってるからでしょ。中には自分でコード作っちゃうやつもいるけどさ。
それだって理論的に名前がつけられてるコードだろ。
あーマジレスカコワルイ
>>447 ネギ坊主をパンツに入れられて泣いている小学生の肛門の臭い
449 :
447:02/05/29 02:00 ID:B.VGWjE6
450 :
デカマラ課長:02/05/29 02:04 ID:GK5VnP5U
>449
おもらししたょぅι゛ょの匂い
451 :
447:02/05/29 02:07 ID:B.VGWjE6
24童貞
453 :
447:02/05/29 02:11 ID:B.VGWjE6
>>452 童貞は知ってる。池袋の虎の穴とかよくいる?
いや、虎はどっちかっていうと新宿
455 :
447:02/05/29 02:18 ID:???
そっかー。2chきてるうちに一度は課長に合ってみたいな。
そのうちデカマラオフでもするかな。
んじゃ、池袋もおいでませ。ラックスレにもおいでませ。
BS2見ろ!!
みれん…
センスとかほざいてる時点で終わってるな。
459 :
1:02/05/29 20:37 ID:???
俺の言った事を「そんな事はガキの幻想、関係無い」って言う連中と「今更何いってんの?」っていう連中がいるけど、どっちも情けないよ。
前者はまさに俺が言ったとおりの頭でっかちだし、後者は大半がとりあえず俺を馬鹿にしたいから言ってみたって感じだし。
だって結局最後は「〜〜ですよね?」「〜〜でしょ?」って他人の意見ばっかり気にしてるだろお前ら。
俺にちょっとでも味方する意見が出たら必死に叩いちゃってさ。
自分の価値観を壊されるのと、俺に優位に立たれるのが死ぬほど嫌そうだね。
人間性が大切だって事が分かってるんだったら、なんでそんな薄汚い自分に満足してるの?
2chだからって煽り口調でスレ立てた俺が浅はかだったよ。それは謝る。
俺が煽り口調でスレ立てたのは、ぶっちゃけストレス発散だったんだけど、
みんなが真面目に意見を出し始めてくれたから俺も真面目に返事しただけ。
結局何がしたいかさっぱりわかんねえスレになっちゃったけどな。くだらねぇ茶々ばっかり入れてくる馬鹿はいるし。
でも俺にも盲目的な部分が合ったし、気付かせてくれた一部の良識ある人たちには感謝してるよ。
じゃ、多分もうこないと思うから。
公衆の面前で屁をこく奴は許さん!
462 :
ドレミファ名無シド:02/05/30 23:10 ID:PvnTYR0Q
しかし、ホントに1は若いなぁ。
世の中じゃ19歳は確かにガキ扱いだけどよ、
19にもなりゃもっと深い事まで辿り着ける奴も居るんだぞ?
偉そうな事言うのは結構だが、もっと精進しろ。
>>459 思いっきり自分の都合のいいように、妄想してるって感じだな。
しかし1はどんな音出してんのかね。3コードだけでも
いいけど、飽きないか?歴何年かしらんがさ。
とりあえず459を読んで思う事。彼はネガティブな部分ばかり見すぎるね。
ニハチの法則じゃないけどスカな奴が多いのはどこ行っても同じ。
そんなかで「出来る!」と思う奴とだけ付き合ってりゃいいんだよ。
茶々に反応すんな。
>>459 何にせよ、お前にはこのスレで祭りの主催をやる義務がある。
これからもちょくちょく顔を出してくれ。
>>465 このスレちゃんと読んでみ。
彼のいたさがわかる。
幼いor異常なアタマからでてきた「正論」より、
まともな頭からでてきた茶々のほうが、いいと思うが・・・。
babababa
あほばっかだな。
>でも俺にも盲目的な部分が合ったし、気付かせてくれた一部の
>良識ある人たちには感謝してるよ。
結局なにも気がついてないみたいね(w
こいつがここで書いた事を、年をとって恥じる時は来るのか!
>自分の価値観を壊されるのと、俺に優位に立たれるのが死ぬほど
>嫌そうだね。
>人間性が大切だって事が分かってるんだったら、なんでそんな薄
>汚い自分に満足してるの?
そんな自意識過剰なあなたに乾杯!
>なんでそんな薄汚い自分に満足してるの?
この妄想はどこから来るのでしょうか?
電波きてます! マジ宗教でもはじめてくれ
痛さも含めた新手の煽りかもな・・・
474 :
ギターヒーロー: