（゜Д゜）ｺﾞﾙｧそこの調律師
集合してくださいﾍ（＾＾ﾍ）
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糞スレ認定
漏れは調律師じゃないけど、このスレ興味あるかも。
ちょっと期待してるので、がんがれ！
つーか､いつも裏から音楽を支えている(大きく出ました(藁)
漏れ達のことをもっと知ってもらいたいなぁ・・・
なんてね(テヘ)
漏れ達のことをもっと知ってもらいたいなぁ・・・
なんてね(テヘ)
調律師なんて職業が成り立っていることが気に入らない。
自分の楽器くらい自分で調律するべきだ。
自分の楽器くらい自分で調律するべきだ。
出来んのか､ワレ>>7
>>7
ピアノなんかの調律になってくると話は違うと思われ。
ピアノなんかの調律になってくると話は違うと思われ。
昔チェンバロの時代は奏者が自分で調律していたけどね
ハキーリ言っていまの平均率の調律については
｢官能｣のみでの調律は無理です｡
一応理論があってそいつを理解しないとね｡
ハキーリ言っていまの平均率の調律については
｢官能｣のみでの調律は無理です｡
一応理論があってそいつを理解しないとね｡
調教師スレかとオモタ
12 ：ドレミファ名無シド：02/05/15 23:21 ID:daBlzQQA
倍音スレかと思た
ピアノの調律って・・・・
純正律で調律して、それから、純正律と平均律の周波数の差からくる
うねりをもとに修正し、それから残りの弦をユニゾンに調律するんでしょ。
純正律で調律して、それから、純正律と平均律の周波数の差からくる
うねりをもとに修正し、それから残りの弦をユニゾンに調律するんでしょ。
14 ：藤○：02/05/16 07:44 ID:3eK6HwxM
純正律知ってる13さんの認識、違っては無いけど・・・
純正律はあくまでモノコードの話。
ピアノになると絵に書いた餅のようなものです。
あえていえば、
波動を重ねて逝って、まるで純正のごとくハーモニーを
造り出すのがピアノ調律。
純正律はあくまでモノコードの話。
ピアノになると絵に書いた餅のようなものです。
あえていえば、
波動を重ねて逝って、まるで純正のごとくハーモニーを
造り出すのがピアノ調律。
15 ：藤○：02/05/16 07:47 ID:3eK6HwxM
7さんの、調律ぐらいぢぶんでしろに賛成。
あくまで専門家の話。
あくまで専門家の話。
一応、音大の調律科です。
成績最悪ですが、、、。
成績最悪ですが、、、。
17 ：藤○：02/05/16 08:42 ID:eB7ri8Bk
19日おじゃまします＞16＃ビリーさん
成績なんぞ、気にせず出来るだけ失敗を重ねて下さいね。
それが一番役に経ちます。
あっ、卒業出来る程度にね(^^;)
成績なんぞ、気にせず出来るだけ失敗を重ねて下さいね。
それが一番役に経ちます。
あっ、卒業出来る程度にね(^^;)
>18
僕が行ってた所は、身長が145cm以上、高卒で資格は必要なかったな。
まあピアノが弾けたほうがいいけどね。
授業は、調律・整調・整音・修理で、歴史や理論も勉強しますよ。
学校によっては経理とか接客、英会話とかもあるみたい。
僕が行ってた所は、身長が145cm以上、高卒で資格は必要なかったな。
まあピアノが弾けたほうがいいけどね。
授業は、調律・整調・整音・修理で、歴史や理論も勉強しますよ。
学校によっては経理とか接客、英会話とかもあるみたい。
調律する人に「ミーントーン調律」や「ヴェルグマイスター調律」にしろと逝った場合
できる人っているのかな？
できる人っているのかな？
24 ：藤○：02/05/16 22:18 ID:ngg.NtUg
いまどき、ミーントーンではやらないでしょう。
流行っていた頃ならいざ知らず・・・
ヴェルクマイスターもチェンバロのみですね。
やるとすればヤングかな。
流行っていた頃ならいざ知らず・・・
ヴェルクマイスターもチェンバロのみですね。
やるとすればヤングかな。
サントゥールやシタールを持っているが、一度、チューナーを
基準音以外に使わずに調律してみようかな。
基準音以外に使わずに調律してみようかな。
>>16
そうか､でも5人定員で順位つけてもしょうがないだろ?
漏れの時は9人定員だったけどな>音大ではあそこだけだぞ>調律科
当時一番トロそうなのが夏休み明けにいきなり
topに躍り出たときは正直焦ったよ
お客が評価する仕事だから､他人と比べたりせずに邁進城!
そうか､でも5人定員で順位つけてもしょうがないだろ?
漏れの時は9人定員だったけどな>音大ではあそこだけだぞ>調律科
当時一番トロそうなのが夏休み明けにいきなり
topに躍り出たときは正直焦ったよ
お客が評価する仕事だから､他人と比べたりせずに邁進城!
調律師っていくら稼いでるの？
あと、調律師だけで食っていけるのかな？
（たとえばピアノ教室の講師兼調律師とか）
あと、調律師だけで食っていけるのかな？
（たとえばピアノ教室の講師兼調律師とか）
つーか､雇用形態なんかに寄るけど､一般家庭なら
一台15000円とかでやるので台数こなせばそれなりに稼げるし､
ピアノ教室併営とかのところも山ほどあるよ｡
奥さんがピアノの先生やって旦那が調律師とか・・・
一台15000円とかでやるので台数こなせばそれなりに稼げるし､
ピアノ教室併営とかのところも山ほどあるよ｡
奥さんがピアノの先生やって旦那が調律師とか・・・
29 ：藤○：02/05/18 22:11 ID:RX4KFKow
アメリカだと専業調律師が50％、あとは農業してたり
学校の先生とか兼業の業種は様々。
ドイツは専業がほぼ100％
日本では、肩書きが営業部の調律師、ブランクありとか
別の仕事から始める人、自称調律師とか・・・
専業は3/1ぐらいかな？
ある程度の年令で営業に移るという傾向はあります。
どこまでが調律師の範疇かにもよるけど。。
学校の先生とか兼業の業種は様々。
ドイツは専業がほぼ100％
日本では、肩書きが営業部の調律師、ブランクありとか
別の仕事から始める人、自称調律師とか・・・
専業は3/1ぐらいかな？
ある程度の年令で営業に移るという傾向はあります。
どこまでが調律師の範疇かにもよるけど。。
30 ：ntsitm025044.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：02/05/18 22:29 ID:RX4KFKow
アメリカだと専業調律師が50％、あとは農業してたり
学校の先生とか兼業の業種は様々。
ドイツは専業がほぼ100％
日本では、肩書きが営業部の調律師、ブランクありとか
別の仕事から始める人、自称調律師とか・・・
専業は3/1ぐらいかな？
ある程度の年令で営業に移るという傾向はあります。
どこまでが調律師の範疇かにもよるけど。。
学校の先生とか兼業の業種は様々。
ドイツは専業がほぼ100％
日本では、肩書きが営業部の調律師、ブランクありとか
別の仕事から始める人、自称調律師とか・・・
専業は3/1ぐらいかな？
ある程度の年令で営業に移るという傾向はあります。
どこまでが調律師の範疇かにもよるけど。。
そーなのか
がんばがんば
がんばがんば
がんばがんば
がんばがんば
ゴメソm(_ _)m＞＃30ダブリ
34 ：ドレミファ名無シド：02/05/19 21:07 ID:NIKLfD.o
>>34
自分は独立開業者ですが、別に他のバイト(仕事)はしていませんよ。
周りの同業者も皆事務所や店舗を構えていますよ。
「みんなやってますね」・・・というような、断定は困ります。
それとも何か信頼出来る調査会社の結果などをココで出せますか。
いい加減な推量で物を言うのは以後止めて戴きたい。
自分は独立開業者ですが、別に他のバイト(仕事)はしていませんよ。
周りの同業者も皆事務所や店舗を構えていますよ。
「みんなやってますね」・・・というような、断定は困ります。
それとも何か信頼出来る調査会社の結果などをココで出せますか。
いい加減な推量で物を言うのは以後止めて戴きたい。
＞＃34 はやっていた頃の作曲家の作品ばっかり弾いて
ううむ、そういふお客さんからはピアノ取り上げているので、
クラビコードなんぞひいているな。
いつまでたっても調律慣れないぞ（；；）＞クラビコード
ちなみにクラビは２本弦です。
ううむ、そういふお客さんからはピアノ取り上げているので、
クラビコードなんぞひいているな。
いつまでたっても調律慣れないぞ（；；）＞クラビコード
ちなみにクラビは２本弦です。
>>#36 自分は独立開業者ですが、
周りの同業者も皆事務所や店舗を構えていますよ。
っー方は、フリーとはいえませんね。
もちろん兼業でもない。本来の専業調律師です。
フリーというのは、調律学校出て調律しながらバイトする・・・
最近非常に多いケースです。
ネットに溢れている調律ディスカウンターなども典型です。
周りの同業者も皆事務所や店舗を構えていますよ。
っー方は、フリーとはいえませんね。
もちろん兼業でもない。本来の専業調律師です。
フリーというのは、調律学校出て調律しながらバイトする・・・
最近非常に多いケースです。
ネットに溢れている調律ディスカウンターなども典型です。
ん~漏れの周り見渡しても副業(フリー)で調律師やってるヤツは居ないなぁ
片手間でやってうまくこなせるほど甘くないと思うぞ>技術者って
5000円とかで引き受けちゃうのかな､そういった人たち｡
値段だけ見てそんなところに頼んじゃう方も問題あるよね｡
片手間でやってうまくこなせるほど甘くないと思うぞ>技術者って
5000円とかで引き受けちゃうのかな､そういった人たち｡
値段だけ見てそんなところに頼んじゃう方も問題あるよね｡
41
ひどいねぇ、これで素人を騙しているんだ。
だけど、今時の調律師が交通機関利用の歩きで訪問するのには
ワロタ。
ひどいねぇ、これで素人を騙しているんだ。
だけど、今時の調律師が交通機関利用の歩きで訪問するのには
ワロタ。
43 ：ドレミファ名無シド：02/05/20 01:34 ID:KJmJP/HY
ギターのチューニングもたどたどしいオレにとって
調律師さんは神の領域。
調律師さんは神の領域。
440Hzage!!
半音age>キツゥ
>46
お疲れ様でした。
お疲れ様でした。
48 ：知りたいんです：02/05/21 12:32 ID:lyuwoUEM
>>41-42 スミマセン 谷保奥の読み方が良く分からないんですけど
これだけの情報から律師さんの技術力や誠実さってどの程度分かる
んでしょうか。たとえば当該の記事だとどこに目をつけるべきだとか。
オシエテクンで申し訳ありません。
これだけの情報から律師さんの技術力や誠実さってどの程度分かる
んでしょうか。たとえば当該の記事だとどこに目をつけるべきだとか。
オシエテクンで申し訳ありません。
やはり、調律師を選ぶ基準は最低限、日ピの会員でそれプラス、ヤ○ハ調律グレード○級とか、カ○イＭＰＡとか、ス○ィンウエイ会とかですかね？ 調律料（技術料）を下げて客を取るなんて言語道断！ 自分の技術に自信がないだけだね まあ、名も知れない調律師よ
>>49
あなたの選ぶ基準については、それは少し偏見でしょう。
最近の日ピの趣旨や活動に疑問を持ち始めた正会員が会を脱退しています。
確かに調律グレード○級も、ス○ィンウエイ会も一つの目安にはなります。
しかし、例えば日ピ正会員の某メーカーサービスセンター社員が一日に
訪問する軒数や訪問時間では、何の作業も満足には出来ない。
まさしく調律＝チューニング程度の仕事しか出来ない。
せいぜい、軽度の故障修理程度の作業時間しかないのでは???
調律処理台数ノルマと各種商品販売などのノルマが厳しい現状では、
ベテラン調律師の折角の技術も腕を振るう機会の無いままに、年数が過ぎ、
当然その腕も、気力意欲も失せてしまう。
勿論全員では無いが・・・
日ピの会員であることにプライドを持つ事に異議は有りませんが、そのプライド
を鼻先にぶら下げて、何の研究心も持たず、アグラをかいている会員が多い事も事実ですよね。
ただし、あなたの言う過度の調律料（技術料）の値下げは、実際にそんなに格安では作業出来ない
訳ですから、正しく商売している技術者にとっては、世間一般がそんなに安く出来るのかとのイメージ
を持たれる事は迷惑な話ですね。
実際６.０００円ではボランティアのようですね。
あなたの選ぶ基準については、それは少し偏見でしょう。
最近の日ピの趣旨や活動に疑問を持ち始めた正会員が会を脱退しています。
確かに調律グレード○級も、ス○ィンウエイ会も一つの目安にはなります。
しかし、例えば日ピ正会員の某メーカーサービスセンター社員が一日に
訪問する軒数や訪問時間では、何の作業も満足には出来ない。
まさしく調律＝チューニング程度の仕事しか出来ない。
せいぜい、軽度の故障修理程度の作業時間しかないのでは???
調律処理台数ノルマと各種商品販売などのノルマが厳しい現状では、
ベテラン調律師の折角の技術も腕を振るう機会の無いままに、年数が過ぎ、
当然その腕も、気力意欲も失せてしまう。
勿論全員では無いが・・・
日ピの会員であることにプライドを持つ事に異議は有りませんが、そのプライド
を鼻先にぶら下げて、何の研究心も持たず、アグラをかいている会員が多い事も事実ですよね。
ただし、あなたの言う過度の調律料（技術料）の値下げは、実際にそんなに格安では作業出来ない
訳ですから、正しく商売している技術者にとっては、世間一般がそんなに安く出来るのかとのイメージ
を持たれる事は迷惑な話ですね。
実際６.０００円ではボランティアのようですね。
>>49
尚、カ○イＭＰＡ資格制度については、これは竜洋のコンサートグランド
製造に係わる極一部の従業員であり、実際には全国の技術課に配属されている
支部長、課長、係長クラスや台数処理要員?調律師も無論のこと、顧客にレギュラーで
訪問する調律師は現段階ではこの社内資格は持っていません。
参考: http://www.kawai.co.jp/skawai/after.html#mpa
なので、49さんはご自身で技師と仰っていますが、技師制度についても正しく理解戴きまして、
無闇に技師を名乗らないようにお願いします。
本当に技師の方でしたら、私よりも更にかなりの年配の超ベテランさんの筈ですから、
失礼を言ってすみません。
尚、カ○イＭＰＡ資格制度については、これは竜洋のコンサートグランド
製造に係わる極一部の従業員であり、実際には全国の技術課に配属されている
支部長、課長、係長クラスや台数処理要員?調律師も無論のこと、顧客にレギュラーで
訪問する調律師は現段階ではこの社内資格は持っていません。
参考: http://www.kawai.co.jp/skawai/after.html#mpa
なので、49さんはご自身で技師と仰っていますが、技師制度についても正しく理解戴きまして、
無闇に技師を名乗らないようにお願いします。
本当に技師の方でしたら、私よりも更にかなりの年配の超ベテランさんの筈ですから、
失礼を言ってすみません。
51の
顧客にレギュラーで 訪問する調律師は現段階ではこの社内資格は持っていません。
は、 カワイでも特別な資格であって、一般の顧客には訪問しないという意味です。
顧客にレギュラーで 訪問する調律師は現段階ではこの社内資格は持っていません。
は、 カワイでも特別な資格であって、一般の顧客には訪問しないという意味です。
>>51
本当の技師とは、こう言う人たちですか。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:7ms07PIbI_QC:www.yamaha.co.jp/news/00092901.html+%8BZ%8Et%81%40%83s%83A%83m&hl=ja
本当の技師とは、こう言う人たちですか。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:7ms07PIbI_QC:www.yamaha.co.jp/news/00092901.html+%8BZ%8Et%81%40%83s%83A%83m&hl=ja
資格もそれに伴うものが見えてこなければ、プライドどころか
誰もしらんという無害の存在になります。
MPAもヨーロッパの現状を知っていれば、
行って仕事してただけとかで
無闇に出す事なきよう、
ステータスの高いものにしていって欲しいです。
選ぶ基準は難しいですね。ヤフオクではいい評価がたぶん付くでしょう。
これでいいのだ、、となってしまいます。
高じて、ダンピングも起こりますが、今そんな世の中かもしれません。
定期調律は７～８年で途絶えるというデータもあるので、
50さんのおっしゃってる、正にそれらディーラー技師が直面しますね。
＃シゲル・カワイのフルコン、日本では発売されないのかしらん。。
発売されてます 第一号はピアニストではない人が購入しました 都内です
確かにヨーロッパ研修だけではすべてを語れないと思います ただ、全ピ、日ピが設立される前は満足な仕事をしないで暴利な料金を取ってた人（あえて）がいました 今も、
昔も技術者を選ぶ基準とか、選択がユーザーにとっては曖昧なのでは・・・？
昔も技術者を選ぶ基準とか、選択がユーザーにとっては曖昧なのでは・・・？
調律という仕事を理解してくれている人がこれだけ居てくれて嬉しいです
>>56
確かにあなたのおっしゃる通り、全ピ、日ピの混迷する時代においても
標準的な料金の設定は有りませんでしたね。
全ピ、日ピが統一され業界をリードすべき二大メーカーの技術料が、他の
調律師たちの標準的な料金設定の目安になりました。
技術者を選ぶ基準としては、まずは個人の独立自営の調律師さんであること、
独立前はメーカーや調律修理会社で、組織の中で実務を経験した人で、尚且つ
少なくも５年以上の実務経験のある人であれば、よろしいのでは・・・と思います。
加えて現日ピ正会員、元日ピ正会員であれば尚よろしいのでは・・・
確かにあなたのおっしゃる通り、全ピ、日ピの混迷する時代においても
標準的な料金の設定は有りませんでしたね。
全ピ、日ピが統一され業界をリードすべき二大メーカーの技術料が、他の
調律師たちの標準的な料金設定の目安になりました。
技術者を選ぶ基準としては、まずは個人の独立自営の調律師さんであること、
独立前はメーカーや調律修理会社で、組織の中で実務を経験した人で、尚且つ
少なくも５年以上の実務経験のある人であれば、よろしいのでは・・・と思います。
加えて現日ピ正会員、元日ピ正会員であれば尚よろしいのでは・・・
ふむふむ､じゃぁ自営じゃない漏れは逝ってヨシだね｡
現在調律修理工房に12年勤務
ニッピ会員だけどYもKもSTWYも関係なし｡
鬱だ師脳?
現在調律修理工房に12年勤務
ニッピ会員だけどYもKもSTWYも関係なし｡
鬱だ師脳?
シゲルカ○イのフルコン、発売されてるんですね。
>>第一号はピアニストではない人が購入しました 都内です
結構結構、貴重な情報ありがとうございました。m(_ _)m
ネットではセミコンまでしか載って無い気がしますけど・・・
選択基準は確かに難しいけど、ヤフオクの調律師は￥6,000だから
あの評価を受けたと考えられます。値段対評価でしょうか。
顧客拡大の為の出血サービスと思っているのだろうけど、
次回は別の￥5,000に取られる事でしょう。残念ながら・・・
そんなこんな事、日ピの会報には昔から書いてありますね。
だから現日ピ正会員は、そんな事しないでしょう。
>>第一号はピアニストではない人が購入しました 都内です
結構結構、貴重な情報ありがとうございました。m(_ _)m
ネットではセミコンまでしか載って無い気がしますけど・・・
選択基準は確かに難しいけど、ヤフオクの調律師は￥6,000だから
あの評価を受けたと考えられます。値段対評価でしょうか。
顧客拡大の為の出血サービスと思っているのだろうけど、
次回は別の￥5,000に取られる事でしょう。残念ながら・・・
そんなこんな事、日ピの会報には昔から書いてありますね。
だから現日ピ正会員は、そんな事しないでしょう。
なるほどー
62 ：???`?n?E?E?E：02/05/24 01:26 ID:???
バブルガムブラザースのブラザートムって、調律師だったよね～
ブラザートム＝小柳富 Ｋ社の埼玉は川越ＳＣ勤務でした。
因みに同僚でした。
因みに同僚でした。
>>技術者を選ぶ基準としては、まずは個人の独立自営の調律師さんであること、
ううむ。。自営調律師という意見は賛成だけど、
日本でちゃんと工房もっている自営の人はどれだけいるんだろ。。。
運送屋の下請け、嘱託という制度に押しながされている
自営の方も多いぞ(^^;)
なんだかんだ企業の論理をふりかざしても、
メーカー研修受けてるだけ、企業の方がましとも言える。
自営ゆえ切磋琢磨なき方は逝ってよし！
常に一線に身を置かなくては、ピアノレベルの格段の変化に
対応していけませんぜ。
ううむ。。自営調律師という意見は賛成だけど、
日本でちゃんと工房もっている自営の人はどれだけいるんだろ。。。
運送屋の下請け、嘱託という制度に押しながされている
自営の方も多いぞ(^^;)
なんだかんだ企業の論理をふりかざしても、
メーカー研修受けてるだけ、企業の方がましとも言える。
自営ゆえ切磋琢磨なき方は逝ってよし！
常に一線に身を置かなくては、ピアノレベルの格段の変化に
対応していけませんぜ。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ﾌ´∀｀）ﾌ ＜ age♪
（ ）ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ / /
（＿)＿）
池田屋って、まだやってんのー？
オマエの名前なんぞどーでもいいってこったい。
コテハンがウザイぞ、ゴラァ。
>自己顕示欲が強いんだな・・・・藁
漏れもそう思うぞ。
コテハンがウザイぞ、ゴラァ。
>自己顕示欲が強いんだな・・・・藁
漏れもそう思うぞ。
くだれねぇことちまちまいってんじゃぁねぇよ｡
どうでもいいじゃん
どうでもいいじゃん
それより明日総会だぞ>ニッピ関係者
うわ~逝っちまったよ・・・
川上源一氏逝去
なんだかんだでカリスマだったよね､
合唱!
川上源一氏逝去
なんだかんだでカリスマだったよね､
合唱!
>73
老衰でしたか。90歳とはねえ、大往生だ。合掌。
老衰でしたか。90歳とはねえ、大往生だ。合掌。
>73
マジ？というか今まで生きていたんだ。いやはや・・・
マジ？というか今まで生きていたんだ。いやはや・・・
76 ：ドレミファ名無シド：02/05/28 20:02 ID:L/o9JK4A
めずらしくマッタリしてていいスレですね。
最近、調律に興味があります。
ギターは遊びでやってましたが、ピアノは弾けません。
ピアノを弾くことにも興味がでてきました。
ところで、みなさん、このページご存知でしょうか？
「調律にチャレンジ！！ さらばブラックボックス」
http://isweb13.infoseek.co.jp/area/sonatas/c/
シロートさんが、調律に挑戦してます。
同じシロートとして、けっこう面白く読んだのですが･･･。
最近、調律に興味があります。
ギターは遊びでやってましたが、ピアノは弾けません。
ピアノを弾くことにも興味がでてきました。
ところで、みなさん、このページご存知でしょうか？
「調律にチャレンジ！！ さらばブラックボックス」
http://isweb13.infoseek.co.jp/area/sonatas/c/
シロートさんが、調律に挑戦してます。
同じシロートとして、けっこう面白く読んだのですが･･･。
ちなみにトップページはこちらです。宣伝ではないです。
http://homepage2.nifty.com/sonatas/index.htm
http://homepage2.nifty.com/sonatas/index.htm
マッタリ
>>78
やっぱり、ﾏﾀｰﾘのほうが良かったかな？
やっぱり、ﾏﾀｰﾘのほうが良かったかな？
81 ：ドレミファ名無シド：02/05/28 21:32 ID:Y4k94aq2
>76
素人は、琴やハープの調律から挑戦しなはれ
シタールに挑戦して、共鳴弦がちゃんと旋律弦に
共鳴するように調律するのも楽しいぞ
素人は、琴やハープの調律から挑戦しなはれ
シタールに挑戦して、共鳴弦がちゃんと旋律弦に
共鳴するように調律するのも楽しいぞ
調律はプロに任せた方がイイよ。
あげよう
外国では、調律者（チューナー）と整調者（テクニシャン）の区別があると聞いた事がありますが実際どうですか
どっちも出来たほうがいいと思いますが
どっちも出来たほうがいいと思いますが
あげるよ！
>84
アメリカやヨーロッパは区別されるそうですよ。
逆に日本の調律師のように両方出来る、
ホロビッツの専属調律師（フランツ・モアだっけ？）のような人は珍しいそうです。
アメリカやヨーロッパは区別されるそうですよ。
逆に日本の調律師のように両方出来る、
ホロビッツの専属調律師（フランツ・モアだっけ？）のような人は珍しいそうです。
>>８６
そうですか、ありがとうございます。
整調と調律を同じ人がぶっ続けでやったら集中力を維持するのが大変そうですね
そうですか、ありがとうございます。
整調と調律を同じ人がぶっ続けでやったら集中力を維持するのが大変そうですね
>>86
区別はあります。Klavierdstimmer と Klavierbauer
モアはドイツ系なので、両方で来ます。
アメリカではTuner と Bilder
つーことで、日本では殆どがTunerという事です。。
よく、調律、整調、整音が別々とか言われますが、
あくまで行程の話で、どれも出来てようやく調律師を名乗れます。
日本で調律師といえば、Pianotechnician となります。
区別はあります。Klavierdstimmer と Klavierbauer
モアはドイツ系なので、両方で来ます。
アメリカではTuner と Bilder
つーことで、日本では殆どがTunerという事です。。
よく、調律、整調、整音が別々とか言われますが、
あくまで行程の話で、どれも出来てようやく調律師を名乗れます。
日本で調律師といえば、Pianotechnician となります。
89 ：ドレミファ名無シド：02/06/04 10:02 ID:gVnaQL8.
>>89
調律師になる為に、調律関連の技術や知識を学び、その技術を維持し
さらには技術の向上を図るには並大抵の努力ではダメ。
熟練を要すにはさらに長い経験も必要。
ピアニストが演奏活動のほかに、現在のピアノの調律技術を学ぶのは合理的では無い。
しかし、ピアノの構造と知識は可能な限り学んでおいた方がいいね。
技術は無理でも・・・・・。
自分のピアノに対する要望を的確に調律師に伝える為には、
一般のレスナーさんももっとピアノの各部名称や簡単な構造を学ぶべきだね。
調律師になる為に、調律関連の技術や知識を学び、その技術を維持し
さらには技術の向上を図るには並大抵の努力ではダメ。
熟練を要すにはさらに長い経験も必要。
ピアニストが演奏活動のほかに、現在のピアノの調律技術を学ぶのは合理的では無い。
しかし、ピアノの構造と知識は可能な限り学んでおいた方がいいね。
技術は無理でも・・・・・。
自分のピアノに対する要望を的確に調律師に伝える為には、
一般のレスナーさんももっとピアノの各部名称や簡単な構造を学ぶべきだね。
>90
ミケランジェリはピアノの構造を熟知していたそうですね。
一般の人もインターネットを使えば調べられるのに、
なんで知ろうとしないんだろう？
ミケランジェリはピアノの構造を熟知していたそうですね。
一般の人もインターネットを使えば調べられるのに、
なんで知ろうとしないんだろう？
>>91
どういう言葉で検索すればいい？
どういう言葉で検索すればいい？
>>91
ミケランジェリはピアノの構造を知り尽くしていました。
来日時の使用ピアノの選択に関しては、杵渕先生が詳しく
述べておられます。
>>91->>92
>一般の人もインターネットを使えば調べられるのに、
>なんで知ろうとしないんだろう？
本当にその通りですね。
で、知人の調律師のページです。
図解とアニメでピアノ構造がよく解ります。
http://members.jcom.home.ne.jp/paki/piano/index.htm
ミケランジェリはピアノの構造を知り尽くしていました。
来日時の使用ピアノの選択に関しては、杵渕先生が詳しく
述べておられます。
>>91->>92
>一般の人もインターネットを使えば調べられるのに、
>なんで知ろうとしないんだろう？
本当にその通りですね。
で、知人の調律師のページです。
図解とアニメでピアノ構造がよく解ります。
http://members.jcom.home.ne.jp/paki/piano/index.htm
>>93
調律師さんのページは、もう大変に素晴らしいです。
今見てきましたが、驚きました。フラボーです。
調律関連のホームページは沢山見てきましたが、
こんなのは初めてです。
スゴイよ・・・・ピアノのこと随分分かりましたよ。
ありがとうです。
調律師さんのページは、もう大変に素晴らしいです。
今見てきましたが、驚きました。フラボーです。
調律関連のホームページは沢山見てきましたが、
こんなのは初めてです。
スゴイよ・・・・ピアノのこと随分分かりましたよ。
ありがとうです。
98 ：ドレミファ名無シド：02/06/07 02:03 ID:N/Vc7FpY
ピアノ分解の部屋というのが気に入りました。
楽しく勉強できました。
楽しく勉強できました。
100ゲット
しかし、ピアノ調律師の方々のホームページって結構あるんだね。
楽器の事だけでなくホールやコンサートの情報まで載せていて見てるだけでも面白いよ。
楽器の事だけでなくホールやコンサートの情報まで載せていて見てるだけでも面白いよ。
調律という仕事を理解してくれて
いる人がこれだけ居てくれて嬉しいです
いる人がこれだけ居てくれて嬉しいです
参考になります
図解とアニメでピアノ構造がよく解ります。
http://members.jcom.home.ne.jp/paki/piano/index.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/paki/piano/index.htm
age
age
お琴で練習したら？簡単な上に勉強になるよ。
>>108
>>81で既出。
でも、琴ってそれなりのは高いよ。小型の文化筝(1/3くらいの長さ)
あたりなら3万円くらいからあるけど。
もうちょっとピアノに近いのが、サントゥールやハンマードダルシマー。
小型のおきらく版サントゥールなら4万円くらいで手に入る。
スレタイからかなり外れているのでsage
>>81で既出。
でも、琴ってそれなりのは高いよ。小型の文化筝(1/3くらいの長さ)
あたりなら3万円くらいからあるけど。
もうちょっとピアノに近いのが、サントゥールやハンマードダルシマー。
小型のおきらく版サントゥールなら4万円くらいで手に入る。
スレタイからかなり外れているのでsage
は～ァ、今日も疲れた・・・
漏れも疲れた
明日は倉庫で中国行きコンテナ用up25台と格闘予定
>>112
>>113
日本×トルコはお二人とも絶望的だな。頑張って下さい。m(_ _)m
KL-51KFにテク着けるの？(^^;)キッツ～
逝って着けるには、最難度でしょうね。
純正のにした方がいいんぢゃない？あの手のピアノは。。
筬が崩壊したら、棚がショボイので先々どうなるか心配・・・
って、純正のも鍵盤割りのせいでシャッターがうまく付かないんだよね(^^;)
もうちと薄くならんかな～＞センサー
>>113
日本×トルコはお二人とも絶望的だな。頑張って下さい。m(_ _)m
KL-51KFにテク着けるの？(^^;)キッツ～
逝って着けるには、最難度でしょうね。
純正のにした方がいいんぢゃない？あの手のピアノは。。
筬が崩壊したら、棚がショボイので先々どうなるか心配・・・
って、純正のも鍵盤割りのせいでシャッターがうまく付かないんだよね(^^;)
もうちと薄くならんかな～＞センサー
トルコでもピアノ作っていますか？乾いた音がするのかしら？
関係ないけど、「ピアノと平均率の謎」って言う本をもっています。
関係ないけど、「ピアノと平均率の謎」って言う本をもっています。
テクの消音取り付け無事完了。
KL-51KF 鍵盤センサー寸法はバッチリ。
消音バーの取り付け位置の上下位置と前後位置の関係に注意。
ハンマーバットが当たらないように・・。
アルミブラケットのドリル穴あけは穴が逃げないように注意する。
次高音のL金具は使用出来ないので、ストップレール取り付け金具を
加工する。前後高さ位置を決めてドリル穴あけ。
その他微細の加工数箇所あるよ。
レットオフ４ミリまで可能。
その他不具合なし。
以上。
KL-51KF 鍵盤センサー寸法はバッチリ。
消音バーの取り付け位置の上下位置と前後位置の関係に注意。
ハンマーバットが当たらないように・・。
アルミブラケットのドリル穴あけは穴が逃げないように注意する。
次高音のL金具は使用出来ないので、ストップレール取り付け金具を
加工する。前後高さ位置を決めてドリル穴あけ。
その他微細の加工数箇所あるよ。
レットオフ４ミリまで可能。
その他不具合なし。
以上。
日本が負けた・・・
>>116 のっと・ファウンドでした・・・・
121 ：ドレミファ名無シド：02/06/19 22:29 ID:y36mJEQk
>>120
Ｋの筬は鋸で簡単に(５分間)切り離せます。
もし鍵盤センサーと鍵盤下との寸法が必要量取れない時には、
(1～２㍉程の場合は)ナラシを上げる方法がありますよ。
アガキ他の整調も当然必要ですが・・・・
寸法が取れない時にはさらに棚のセンサー取り付けネジの入る部分を
穴あけして当て木をします。
棚が薄い場合にも棚裏にセンサー取り付けネジが突き抜けるので、当て木をします。
117の補足
消音バーの取り付け位置の上下位置と前後位置の関係に注意。
バー下部はハンマーバットが当たらない位置に・・。
バー上部はハンマーフェルト(ヘッド)がストローク軌跡中に下部が当たらないように。
です。
Ｋの筬は鋸で簡単に(５分間)切り離せます。
もし鍵盤センサーと鍵盤下との寸法が必要量取れない時には、
(1～２㍉程の場合は)ナラシを上げる方法がありますよ。
アガキ他の整調も当然必要ですが・・・・
寸法が取れない時にはさらに棚のセンサー取り付けネジの入る部分を
穴あけして当て木をします。
棚が薄い場合にも棚裏にセンサー取り付けネジが突き抜けるので、当て木をします。
117の補足
消音バーの取り付け位置の上下位置と前後位置の関係に注意。
バー下部はハンマーバットが当たらない位置に・・。
バー上部はハンマーフェルト(ヘッド)がストローク軌跡中に下部が当たらないように。
です。
122 ：ドレミファ名無シド：02/06/19 22:49 ID:t.GvMLCE
５１について正式な方法は、棚板を削ります マニュアルがありますので参考にしてみてください 消音の取り付け対応機種についても書いております
122
取り付けには正式もなにもありません。
そのマニュアルとやらはどなたが作られたもんでしょうか。
また、消音サービスの取り付け基準の対応機種表には
KL-51KFへの取り付けは一応不可(奨励はしない)となっています。
>>121の方法はそれでも取り付けたい場合の消音サービスの推奨する方法ですよ。
一体誰がその様ないかがわしいマニュアルを作ったのでしょうか。
是非拝見したいと思いますので、一度消音サービスＳ氏にその
マニュアル送って頂けませんか。
それからこのピアノの場合には棚板など削るものではありません。
筬をレールの幅プラス１０ミリ程度に切り離せば良いんですよ。
センサー取り付けの高さは充分に得られますよ。
取り付け寸法が充分に得られるのに何故棚板を削り落とすのでしょうかね。
>(1～２㍉程の場合は)ナラシを上げる方法がありますよ。
とは、このピアノも含めても良いですが、スピネットの場合で特に
棚板が薄い場合で1～２㍉程上げる場合に有効ということです。
それこそ棚板を削るのは手間も掛かりますが、棚全体の強度が足りなくなります。
また、ユニットを取り外した時の事のことまでを考えた作業ではありませんね。
ナラシだけなら簡単にアクション整調で元通りになりますが、棚板を削ったら
これはもう大変なことになってしまっています。
そう言う意味で「正式」などと言うものは有り得ないのです。
それでも異議がありましたら、そのマニュアルと共に直接Ｓ氏に報告してください。
まさか消音サービスの「取り付けマニュアル」のことを指しているのではないんでしょうね。
このマニュアルには>>122のような記述はありませんし、認定技術者には配布されていますよ。
コピーなんかてはなくてね・・・
取り付けには正式もなにもありません。
そのマニュアルとやらはどなたが作られたもんでしょうか。
また、消音サービスの取り付け基準の対応機種表には
KL-51KFへの取り付けは一応不可(奨励はしない)となっています。
>>121の方法はそれでも取り付けたい場合の消音サービスの推奨する方法ですよ。
一体誰がその様ないかがわしいマニュアルを作ったのでしょうか。
是非拝見したいと思いますので、一度消音サービスＳ氏にその
マニュアル送って頂けませんか。
それからこのピアノの場合には棚板など削るものではありません。
筬をレールの幅プラス１０ミリ程度に切り離せば良いんですよ。
センサー取り付けの高さは充分に得られますよ。
取り付け寸法が充分に得られるのに何故棚板を削り落とすのでしょうかね。
>(1～２㍉程の場合は)ナラシを上げる方法がありますよ。
とは、このピアノも含めても良いですが、スピネットの場合で特に
棚板が薄い場合で1～２㍉程上げる場合に有効ということです。
それこそ棚板を削るのは手間も掛かりますが、棚全体の強度が足りなくなります。
また、ユニットを取り外した時の事のことまでを考えた作業ではありませんね。
ナラシだけなら簡単にアクション整調で元通りになりますが、棚板を削ったら
これはもう大変なことになってしまっています。
そう言う意味で「正式」などと言うものは有り得ないのです。
それでも異議がありましたら、そのマニュアルと共に直接Ｓ氏に報告してください。
まさか消音サービスの「取り付けマニュアル」のことを指しているのではないんでしょうね。
このマニュアルには>>122のような記述はありませんし、認定技術者には配布されていますよ。
コピーなんかてはなくてね・・・
124 ： ：02/06/20 00:40 ID:???
調律科の入試ってどんなことをするんですか。
やっぱりピアノ弾けないだめですかね？
やっぱりピアノ弾けないだめですかね？
>124
一部の学校を除けば無試験・無審査ですよ。
ただ、ピアノは弾けないより弾けた方がいいです。
せめてソナタ・アルバム程度は弾けていた方がいいと思います。
学校の授業で副科ピアノがある学校を選んだ方がよろしいのでは？
一部の学校を除けば無試験・無審査ですよ。
ただ、ピアノは弾けないより弾けた方がいいです。
せめてソナタ・アルバム程度は弾けていた方がいいと思います。
学校の授業で副科ピアノがある学校を選んだ方がよろしいのでは？
>>123
気概を感じますね。試行錯誤で要望に答える姿が想像出来ます。
しかし消音機、どれもまだ途上という感じは否めませんね。。
S氏って、元テクのS氏？
頑張って欲しいものです。彼しか進化させる人は見当たりません。
>>122
は、筬と間違えてカキコしたんでそ。
消音機の為に棚削る事はないでしょう。
筬を切り離さないという観点での事と想像します。
既に書きましたが、カワイの場合は純正を使います。
切り離さないと出来ないピアノは取付け不可になっているはずです。
123の方レベルなら、可能かもしれませんが、
トーシローが切り離しているのも見かけますので、
経験と気概が足りない方は純正限定にして欲しいものです。。
気概を感じますね。試行錯誤で要望に答える姿が想像出来ます。
しかし消音機、どれもまだ途上という感じは否めませんね。。
S氏って、元テクのS氏？
頑張って欲しいものです。彼しか進化させる人は見当たりません。
>>122
は、筬と間違えてカキコしたんでそ。
消音機の為に棚削る事はないでしょう。
筬を切り離さないという観点での事と想像します。
既に書きましたが、カワイの場合は純正を使います。
切り離さないと出来ないピアノは取付け不可になっているはずです。
123の方レベルなら、可能かもしれませんが、
トーシローが切り離しているのも見かけますので、
経験と気概が足りない方は純正限定にして欲しいものです。。
>>126
>試行錯誤で要望に答える姿が想像出来ます。
アンタ何様のつもりなんだ。少し言葉の使い方を考えなさい。
アンタみたいな輩はクチだけで実際の仕事はロク出来んのじゃないのか。？
カ○イのサービスセンターにでも居そう男だな。まったくね。
>消音機の為に棚削る事はないでしょう。
>筬を切り離さないという観点での事と想像します。
いいや、器種によっては棚も削り込むこともあるんだよ。
カワイピアノの筬を切り離さないでどうやってセンサーを取り付けるんだ。
アンタそんなに良い方法があるんなら、それを知っているなら何故全国の同業者に
教えないんだ？。
きっとアンタは「切り離さないと出来ないピアノは取付け不可」と繰言を言うんだろうが、
筬を切ること自体は「取り付け不可」にはならんのだよ。
もう一度確認しておいた方が良いようだね。
くれぐれも公の場や顧客にウソを言ってはいけませんよ。
「カワイの純正なんか使い物にならない」ことはアンタ達が一番よく知っているだろう。
それともアンタ達は決まってカワイの消音を取り付けていると言うのか？。
純正、純正って、あれほど不具合の発生するものも他にないだろう。
取り付け段階ですでに精度が悪い。
何故鍵盤１本１本に鉄片(プレート)を突き刺していくんだ、原始的に。
つづく
>試行錯誤で要望に答える姿が想像出来ます。
アンタ何様のつもりなんだ。少し言葉の使い方を考えなさい。
アンタみたいな輩はクチだけで実際の仕事はロク出来んのじゃないのか。？
カ○イのサービスセンターにでも居そう男だな。まったくね。
>消音機の為に棚削る事はないでしょう。
>筬を切り離さないという観点での事と想像します。
いいや、器種によっては棚も削り込むこともあるんだよ。
カワイピアノの筬を切り離さないでどうやってセンサーを取り付けるんだ。
アンタそんなに良い方法があるんなら、それを知っているなら何故全国の同業者に
教えないんだ？。
きっとアンタは「切り離さないと出来ないピアノは取付け不可」と繰言を言うんだろうが、
筬を切ること自体は「取り付け不可」にはならんのだよ。
もう一度確認しておいた方が良いようだね。
くれぐれも公の場や顧客にウソを言ってはいけませんよ。
「カワイの純正なんか使い物にならない」ことはアンタ達が一番よく知っているだろう。
それともアンタ達は決まってカワイの消音を取り付けていると言うのか？。
純正、純正って、あれほど不具合の発生するものも他にないだろう。
取り付け段階ですでに精度が悪い。
何故鍵盤１本１本に鉄片(プレート)を突き刺していくんだ、原始的に。
つづく
先日も南関東の６期の○○君(課長)に会ったが、カワイを取り付けると苦情が多いし
後々の調整も面倒だと言っていた。
まぁ、会社に内緒でテクニクスを取り付ければ多少の小遣いにはなるようだが、何より
後々のメンテに手間掛からないし、テクニクス整は故障率や苦情が極めて少ないので、
アルバイトとして取り付けるには好都合なんでしょうな。
図らずもカワイ製よりもテクニクスの消音が優れている証明のひとつですな。
テクの講習会にもカワイの連中(４期～１２期位の課長係長)が会社に内緒で来ていたね。
123のレベルなら可能かも・・・アンガト。笑
少なくも同業に対して「トーシローが切り離し・・・」などと言う言葉は大変に聞き苦しいな。
アンタには何か勘違いやオゴリがある。
筬を切るのに何の技術も要らんことは、>>121ですでに言いましたが、
「Ｋの筬は鋸で簡単に(５分間)切り離せます。」とね。
アンタの愛社精神には怖いものを感じました。
後々の調整も面倒だと言っていた。
まぁ、会社に内緒でテクニクスを取り付ければ多少の小遣いにはなるようだが、何より
後々のメンテに手間掛からないし、テクニクス整は故障率や苦情が極めて少ないので、
アルバイトとして取り付けるには好都合なんでしょうな。
図らずもカワイ製よりもテクニクスの消音が優れている証明のひとつですな。
テクの講習会にもカワイの連中(４期～１２期位の課長係長)が会社に内緒で来ていたね。
123のレベルなら可能かも・・・アンガト。笑
少なくも同業に対して「トーシローが切り離し・・・」などと言う言葉は大変に聞き苦しいな。
アンタには何か勘違いやオゴリがある。
筬を切るのに何の技術も要らんことは、>>121ですでに言いましたが、
「Ｋの筬は鋸で簡単に(５分間)切り離せます。」とね。
アンタの愛社精神には怖いものを感じました。
くれぐれも公の場や顧客にウソを言ってはいけませんよ。
「カワイの純正なんか使い物にならない」ことはアンタ達が一番よく知っているだろう。
それともアンタ達は決まってカワイの消音を取り付けていると言うのか？。
純正、純正って、あれほど不具合の発生するものも他にないだろう。
取り付け段階ですでに精度が悪い。
何故鍵盤１本１本に鉄片(プレート)を突き刺していくんだ、原始的に。
「カワイの純正なんか使い物にならない」ことはアンタ達が一番よく知っているだろう。
それともアンタ達は決まってカワイの消音を取り付けていると言うのか？。
純正、純正って、あれほど不具合の発生するものも他にないだろう。
取り付け段階ですでに精度が悪い。
何故鍵盤１本１本に鉄片(プレート)を突き刺していくんだ、原始的に。
まぁ、消音取り付けの話は、私としてはもうこれで終わり。
後はアンタの良心に期待するよ。
後はアンタの良心に期待するよ。
ﾏﾀｰﾘやってくれYO!
133 ：ドレミファ名無シド：02/06/22 00:53 ID:8KnVMlSU
がんばれよー
確かにカワイのセンサーは不具合が多い、認めます。
もちろん全て無償で交換してますが。
薄くするための代償として、致し方ないと思います。
基盤むき出しでは、あの薄さになりませんから。
それにカワイはあの筬で棚板・鍵盤を保持出来るわけで、
もちろんヤマハでも鉄プレート入ってますが、
たわみやすい棚には強固な筬が不可欠なのは
スタインウェイでも同様でしょう。
テクニクス、開発者は独立してしまいましたね。
もともと、電気オルガンのウレタンスイッチで作っていて、
ぐにゅっというタッチが不評でした。
その頃から付けてるとお見受けしていますが、
それらのお客さんはいかがしましたか？
その後、マイソルのようなシャッター付になりましたが、
今後テクが進化する要素は、よっぽどの需要が見込め無ければ難しいと
思います。Sさんに聞いてみて下さい。
本音でいえば、せめてカワイのようなストッパーと
今のテクニクスやピアノメイトみたいな一体センサーで、
厚みが半分になれば、とりあえず理想です。
それと当然ですがセンサー部の保護があのレベル・・・・
コーヒーこぼしたらどうするかなんてまだしも、
普通に使ってても厳しいと思いませんか？
言うまでもありませんが、
ヤマハ、カワイがシャッター式なのは非接触にする為です。
頼むから、もう少し進化して欲しいと願うばかりです。
せめて、ピアノが元通りになるように・・・
現段階では、音で困っているお客さんに提供する際
切らなくて済むけど精度が悪いけど面倒はみますのカワイか、
切り取りセンサーを埋込むタイプの選択を求めます。
希望は半々というとこでしょうか。。。
もちろん全て無償で交換してますが。
薄くするための代償として、致し方ないと思います。
基盤むき出しでは、あの薄さになりませんから。
それにカワイはあの筬で棚板・鍵盤を保持出来るわけで、
もちろんヤマハでも鉄プレート入ってますが、
たわみやすい棚には強固な筬が不可欠なのは
スタインウェイでも同様でしょう。
テクニクス、開発者は独立してしまいましたね。
もともと、電気オルガンのウレタンスイッチで作っていて、
ぐにゅっというタッチが不評でした。
その頃から付けてるとお見受けしていますが、
それらのお客さんはいかがしましたか？
その後、マイソルのようなシャッター付になりましたが、
今後テクが進化する要素は、よっぽどの需要が見込め無ければ難しいと
思います。Sさんに聞いてみて下さい。
本音でいえば、せめてカワイのようなストッパーと
今のテクニクスやピアノメイトみたいな一体センサーで、
厚みが半分になれば、とりあえず理想です。
それと当然ですがセンサー部の保護があのレベル・・・・
コーヒーこぼしたらどうするかなんてまだしも、
普通に使ってても厳しいと思いませんか？
言うまでもありませんが、
ヤマハ、カワイがシャッター式なのは非接触にする為です。
頼むから、もう少し進化して欲しいと願うばかりです。
せめて、ピアノが元通りになるように・・・
現段階では、音で困っているお客さんに提供する際
切らなくて済むけど精度が悪いけど面倒はみますのカワイか、
切り取りセンサーを埋込むタイプの選択を求めます。
希望は半々というとこでしょうか。。。
>>134
>確かにカワイのセンサーは不具合が多い、認めます。
ならば、カワイよりテクニクスの消音が良いと言うことでケッテーだな。
マイソルやピアメイトまで引き合いに出してもヤパーリ、テクニクスがイイヨ。
>確かにカワイのセンサーは不具合が多い、認めます。
ならば、カワイよりテクニクスの消音が良いと言うことでケッテーだな。
マイソルやピアメイトまで引き合いに出してもヤパーリ、テクニクスがイイヨ。
>136
デフォルトって何？
デフォルトって何？
>>137
デフォルトなんて、そんなものは有りません。
>>136の妄想でしょうな。
付けたい人が、付けたいメーカーの物を、縁のある調律師に取り付けて貰う。
それだけですね。
何の基準もありませんから・・・・
デフォルトなんて、そんなものは有りません。
>>136の妄想でしょうな。
付けたい人が、付けたいメーカーの物を、縁のある調律師に取り付けて貰う。
それだけですね。
何の基準もありませんから・・・・
>>137
静岡県楽器製造協会のY社、K社以外の製造メーカーに
工場出荷時に消音機を頼むと、静岡県楽器製造協会のが付いて来ます。
実はこれはヤマハのユニットにシールを貼ってあるのです。
御丁寧に、ヘッドフォンのYAMAHAの文字の上からも貼ってあります。
浜松ではヤマハのがデフォルトとは、
公には静岡県楽器製造協会の製品として出荷しているので、
アポロやクロイッエルなどに付いて来るのはそれらですが、
その中身はヤマハ製という意味です。
静岡県楽器製造協会のY社、K社以外の製造メーカーに
工場出荷時に消音機を頼むと、静岡県楽器製造協会のが付いて来ます。
実はこれはヤマハのユニットにシールを貼ってあるのです。
御丁寧に、ヘッドフォンのYAMAHAの文字の上からも貼ってあります。
浜松ではヤマハのがデフォルトとは、
公には静岡県楽器製造協会の製品として出荷しているので、
アポロやクロイッエルなどに付いて来るのはそれらですが、
その中身はヤマハ製という意味です。
ζ
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／ ﾍ
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＼ ﾍ＿／ ＼ ／
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／￣￣ﾍ / /ﾍ ｜も.｜
⊂/ ／=⊃/ / ﾍ＿_ ｜う |
/ゝー ノ / ／（０-‐ | ／/ ｜来｜
（ ⊿）<○／（０）_ノ丿 / ｜る｜
ヾ|:|￣|:|ﾍ￣￣ヽﾍ_ ﾍ＿／ ｜な.|
(⌒‐|:| ﾍCﾟ ﾍﾍ_ ﾍ＿ ｜よ .|
/// -|:| 二ﾍB | ﾍ )‐-ﾍ │ !!.｜ ｺﾞﾙｧ ﾊﾞｶ
|| :| / |:| 三ﾍ R ◎ | / ///ヽ | ├─┘
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ゞ＿ノ ゝゞ＿ノ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣
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>>141
笑える絵をありがとう。
あなたが十分いい仕事をしている事は理解出来ます。
最近、電器屋さんの取付け技師も多く見られますが、
KL-51KFはさすがに無理のようです。
途中で投げ出したものや、筬もめちゃくちゃに切ってありました。
MDFとぶなの組み合わせは、方法誤ると取り返しがつきません。
５分で切れるなら、それはうまく行ってる所以でしょう。
日ピにでも入って、さらなるレベルアップをして下さい。
さYOなら
笑える絵をありがとう。
あなたが十分いい仕事をしている事は理解出来ます。
最近、電器屋さんの取付け技師も多く見られますが、
KL-51KFはさすがに無理のようです。
途中で投げ出したものや、筬もめちゃくちゃに切ってありました。
MDFとぶなの組み合わせは、方法誤ると取り返しがつきません。
５分で切れるなら、それはうまく行ってる所以でしょう。
日ピにでも入って、さらなるレベルアップをして下さい。
さYOなら
あれぇ、>>142は何か勘違いしているよ。
>>141と、KL-51KFに消音取り付け私は別人なんだがね。
それから日ピには昭和５７年に入会しているのでもう２０年になりますよ。
それにしても君にさらなるレベルアップをして下さい。などと言われるのは
心外で、これは失礼にも程がある上に名誉毀損にも当たる。
そんな物言いをするアンタは一体誰だよ。
先にも書いたようにカワイの６期生を君呼びする私なので、君の言い草は
聞き捨てならんね。
>>141と、KL-51KFに消音取り付け私は別人なんだがね。
それから日ピには昭和５７年に入会しているのでもう２０年になりますよ。
それにしても君にさらなるレベルアップをして下さい。などと言われるのは
心外で、これは失礼にも程がある上に名誉毀損にも当たる。
そんな物言いをするアンタは一体誰だよ。
先にも書いたようにカワイの６期生を君呼びする私なので、君の言い草は
聞き捨てならんね。
マターリしましょ。
sage
あの、、質問してもいいっすか、、？
知識もなんもないんで変な質問かもしれないけど
ピアノの調律ってこの時期（季節的に）した方がいいとかってありますか？
例えば冬は乾燥するのでピアノにとってあんまり好ましくない（？）とか
調律師さんの事を考えると夏は体力的に大変だったりとか？？？
あ、でもそんなんじゃ調律師さん儲からない季節があって大変か。。
あと、調律師さんてみんなピアノ弾けるものなんですか？
調律してもらった後に、調律師さんにピアノ弾いてってリクエストしたりしても
失礼ではないかな？ここのみなさんだったらどう思われますか？
うちんち、もう弾ける人いなくって、でもピアノの音好きなので
ポロポロ弾いてるのを（コンサートとかでなく）間近で聞きたいんですが。。
知識もなんもないんで変な質問かもしれないけど
ピアノの調律ってこの時期（季節的に）した方がいいとかってありますか？
例えば冬は乾燥するのでピアノにとってあんまり好ましくない（？）とか
調律師さんの事を考えると夏は体力的に大変だったりとか？？？
あ、でもそんなんじゃ調律師さん儲からない季節があって大変か。。
あと、調律師さんてみんなピアノ弾けるものなんですか？
調律してもらった後に、調律師さんにピアノ弾いてってリクエストしたりしても
失礼ではないかな？ここのみなさんだったらどう思われますか？
うちんち、もう弾ける人いなくって、でもピアノの音好きなので
ポロポロ弾いてるのを（コンサートとかでなく）間近で聞きたいんですが。。
>147
私自身は春とか秋とかがうれしいな。そうなると夏と冬は・・・
ピアノに関係する本とかをご覧になられるとよろしいと思いますが、一応紹介。
宇都宮 誠一著
家庭のピアノ実用百科 選び方からメインテナンスまで
音楽之友社 \1,165
あと大抵のピアノ調律師はピアノが弾けると思います。
弾けない調律師だったら・・・ご愁傷様。
ご自分が弾けるようにするか、自動演奏システムを組み込で下さい。
私自身は春とか秋とかがうれしいな。そうなると夏と冬は・・・
ピアノに関係する本とかをご覧になられるとよろしいと思いますが、一応紹介。
宇都宮 誠一著
家庭のピアノ実用百科 選び方からメインテナンスまで
音楽之友社 \1,165
あと大抵のピアノ調律師はピアノが弾けると思います。
弾けない調律師だったら・・・ご愁傷様。
ご自分が弾けるようにするか、自動演奏システムを組み込で下さい。
>>148
そっか、やっぱり春や秋の様な季節の方がやりやすいって事なんですかね。
んじゃ本格的なあっつい夏が来る前に調律師さんにお願いしなきゃ、、
で、弾いてもらえそうな雰囲気だったらちょっとだけ頼んでみよっと。
わざわざ本とか紹介していただいてどうもでした。
そっか、やっぱり春や秋の様な季節の方がやりやすいって事なんですかね。
んじゃ本格的なあっつい夏が来る前に調律師さんにお願いしなきゃ、、
で、弾いてもらえそうな雰囲気だったらちょっとだけ頼んでみよっと。
わざわざ本とか紹介していただいてどうもでした。
今の時期は除湿機が欠かせないでちゅ。
ageるでちゅ
「鍵盤の戻り」って言い方は正確じゃないですか？
要はキーの動きがモクモクした感じなんです。
気も滅入ってきます。
要はキーの動きがモクモクした感じなんです。
気も滅入ってきます。
154 ：ドレミファ名無シド：02/07/04 20:27 ID:zMBpmhjs
クーラーについてる除湿機能は、除湿機と機能と性能は同じ？
155 ：ドレミファ名無シド：02/07/04 20:35 ID:yWAmqdZI
ピアノ線（弦）って何年くらいで交換するのがいいのですか？
また、いくらくらいかかりますかね？
また、いくらくらいかかりますかね？
>155
家庭用のだったら、切れたら交換すればいいんじゃない？
うちは巻き線1本交換、5千円しなかった気が・・・
お釣り貰って意外と安いって思ったから。
家庭用のだったら、切れたら交換すればいいんじゃない？
うちは巻き線1本交換、5千円しなかった気が・・・
お釣り貰って意外と安いって思ったから。
>>154
機能も性能も全然違う！
機能も性能も全然違う！
>>157
目的は同じ・・・・なので、
除湿器買わなくても、かなーりイイよ。
電気代が少々掛かるけどね。
新しい除湿器の購入金額と、毎年３ヶ月余りのエアコンの運転電気料の比較ってことだね。
GP３台並べてる知り合いは、３６５日フル運転しているよ。
少エネタイプで電気代あんまり掛からないようだ。
目的は同じ・・・・なので、
除湿器買わなくても、かなーりイイよ。
電気代が少々掛かるけどね。
新しい除湿器の購入金額と、毎年３ヶ月余りのエアコンの運転電気料の比較ってことだね。
GP３台並べてる知り合いは、３６５日フル運転しているよ。
少エネタイプで電気代あんまり掛からないようだ。
159 ：ドレミファ名無シド：02/07/05 18:55 ID:WPhbroJc
３６５日フル回転てマジっすか・・
んじゃ、今の時期なんか毎日・・というか、ジメジメしてる日は必ず
除湿しなきゃまずいですか？
（うちはグランドピアノじゃないけど・・）
あと、１５２，１５３さん似た様な感じなのか分からないけど
鍵盤がちょっとギシギシいってて、弾き心地が悪いんですけど
これってすぐ調律してもらわないとやばいですかね？
んじゃ、今の時期なんか毎日・・というか、ジメジメしてる日は必ず
除湿しなきゃまずいですか？
（うちはグランドピアノじゃないけど・・）
あと、１５２，１５３さん似た様な感じなのか分からないけど
鍵盤がちょっとギシギシいってて、弾き心地が悪いんですけど
これってすぐ調律してもらわないとやばいですかね？
>159
それって調律ではなくて調整では？
調律頼んだ時にお願いしてもらったらどう？
それって調律ではなくて調整では？
調律頼んだ時にお願いしてもらったらどう？
調整？調律とどう違うんすか？
あ、調律は音をいじる、、というか音程をなおす（？？）
（うーん、、うまい言葉がみつからない、、）って感じで
調整は鍵盤の調子などをなおすって事ですか？
なんかアフォな発言ですいません・・・
あ、調律は音をいじる、、というか音程をなおす（？？）
（うーん、、うまい言葉がみつからない、、）って感じで
調整は鍵盤の調子などをなおすって事ですか？
なんかアフォな発言ですいません・・・
>>160
でもいくら上手に調整してもらっても、日本の梅雨時の湿度にさらされれば
どうしても鍵の動きには影響が出ます。
気持ち良く弾きたければやはり除湿機で（あるいはエアコンで？）部屋の湿度を
コントロールするしかないでしょう。
でもいくら上手に調整してもらっても、日本の梅雨時の湿度にさらされれば
どうしても鍵の動きには影響が出ます。
気持ち良く弾きたければやはり除湿機で（あるいはエアコンで？）部屋の湿度を
コントロールするしかないでしょう。
>161
そのとおりです。
そのとおりです。
>>159 >>160
調律＝チューニング
整調＝アクション機構及び鍵盤、ペダル機構などのレギュレティング
調整＝上記整調等の作業工程以外の内外部機構の修正及び補修
整音＝ボイシング
※整調と調整の作業内容は明確に区分されています。
が、整調と調整の曖昧さが技術者の間にもあることは否めません。
>>162
正しく整調や補修がされていれば、通常この時期の温湿度では鍵盤や
アクション各部のカラクリなどには、さほどの影響は出ません。
エアコンの使用はおっしゃる通り手軽で有効な方法ですね。
調律＝チューニング
整調＝アクション機構及び鍵盤、ペダル機構などのレギュレティング
調整＝上記整調等の作業工程以外の内外部機構の修正及び補修
整音＝ボイシング
※整調と調整の作業内容は明確に区分されています。
が、整調と調整の曖昧さが技術者の間にもあることは否めません。
>>162
正しく整調や補修がされていれば、通常この時期の温湿度では鍵盤や
アクション各部のカラクリなどには、さほどの影響は出ません。
エアコンの使用はおっしゃる通り手軽で有効な方法ですね。
うーん､集合スレにするつもりだったが
質問スレになってきちゃったな(藁)
>>164
すまん､整調と調整の明確な違いをこの際ハキーリと教えてキボンヌ
漏れはどちらかというと曖昧系だったなぁ､今まで・・・
質問スレになってきちゃったな(藁)
>>164
すまん､整調と調整の明確な違いをこの際ハキーリと教えてキボンヌ
漏れはどちらかというと曖昧系だったなぁ､今まで・・・
調律師さんたちありがとん！
なんか勉強になりました。
ピアノの事もっと知ってかわいがってあげなきゃな。。
質問スレにしちゃってゴメンなさい＞１さん
なんか勉強になりました。
ピアノの事もっと知ってかわいがってあげなきゃな。。
質問スレにしちゃってゴメンなさい＞１さん
整調と調整は違うんだー なるほど
グランド（Ｃ５）を白に全塗装するとしたらいくらかかると思う？
>>165
整調と調整の明確な違いとは、
整調＝アクション機構及び鍵盤、ペダル機構などのレギュレティング
調整＝上記整調等の作業工程以外の内外部機構の修正及び補修
整調工程の中に「アクション調整」と言うのがある。
アクション整調を正確に行うためには、不具合や各部品の取り付け位置等の
基準が正しくなければならない。
その様に整調の前段階での修正や補修、修理等が調整に大分類される。
例えばハンマー弦合わせやストローク決定の「整調」の為にはそのハンマーに
弦溝が有ってはならないよね。
その弦溝をファイリングしたりする作業が修正や補修、修理等の「調整」に分類される。
貴殿も調律師なら、以下の説明は不要と思うので。。。
整調と調整の明確な違いとは、
整調＝アクション機構及び鍵盤、ペダル機構などのレギュレティング
調整＝上記整調等の作業工程以外の内外部機構の修正及び補修
整調工程の中に「アクション調整」と言うのがある。
アクション整調を正確に行うためには、不具合や各部品の取り付け位置等の
基準が正しくなければならない。
その様に整調の前段階での修正や補修、修理等が調整に大分類される。
例えばハンマー弦合わせやストローク決定の「整調」の為にはそのハンマーに
弦溝が有ってはならないよね。
その弦溝をファイリングしたりする作業が修正や補修、修理等の「調整」に分類される。
貴殿も調律師なら、以下の説明は不要と思うので。。。
>>168
ナルシスおやじの自己満足には高い代償だNE！
♪ワタシ～は王子様～～ラララ～
あとよ、人にもの聞く時は言葉遣いに気をつけろよ。俺らはプロなんだ。
自画自賛ボケ厨の妄想に時間割いてやろってんだかんな。
ナルシスおやじの自己満足には高い代償だNE！
♪ワタシ～は王子様～～ラララ～
あとよ、人にもの聞く時は言葉遣いに気をつけろよ。俺らはプロなんだ。
自画自賛ボケ厨の妄想に時間割いてやろってんだかんな。
∧ ∧
（;;ﾟДﾟ） ＜ はぁ・・・・・・
|∪ |
（;;ﾟДﾟ） ＜ はぁ・・・・・・
|∪ |
質問です。
国立音大の調律科にいきたいのですが、試験って難しいですか？
ホームページを見ると、『ピアノ[詳細は募集要項参照]』ってなっていたので
問い合わせたんですけど、まだ募集要項が出来てないらしくて。
知ってる方がいたら教えてください。
国立音大の調律科にいきたいのですが、試験って難しいですか？
ホームページを見ると、『ピアノ[詳細は募集要項参照]』ってなっていたので
問い合わせたんですけど、まだ募集要項が出来てないらしくて。
知ってる方がいたら教えてください。
腕の立つ調律師さんてあこがれます。
このあいだ初めて調律に立ち会っんですが、暑いのにきちんとスーツ、ネクタイで来て、
沢山の道具を並べてた。
中年のやさしいオジサマ風で、ヒゲもとても良くお似合いでした。
かっこイイ。
今ちょっと調律師さんに興味ありかな。
このあいだ初めて調律に立ち会っんですが、暑いのにきちんとスーツ、ネクタイで来て、
沢山の道具を並べてた。
中年のやさしいオジサマ風で、ヒゲもとても良くお似合いでした。
かっこイイ。
今ちょっと調律師さんに興味ありかな。
行った先の美人の奥さんとｴﾁｰな関係になったりとか、ありますか？
僕が通ってた調律学校の先生は誘われてヤっちまった事があるらしい。
それも30代から50台初めの頃まで・・・かなりいい思いをしたと言ってました。
ちなみに現在ニッピの偉い人になっています。
それも30代から50台初めの頃まで・・・かなりいい思いをしたと言ってました。
ちなみに現在ニッピの偉い人になっています。
試験は別に難しいとは思わないけど
定員が少ないから難関なのでは?
募集要項は秋にならないと確か・・・
一度飛び込みで学校見学するとよいのでは?
今から準備できるのはソナチネの練習くらいかなぁ
定員が少ないから難関なのでは?
募集要項は秋にならないと確か・・・
一度飛び込みで学校見学するとよいのでは?
今から準備できるのはソナチネの練習くらいかなぁ
>>177
有難うございます。
ソネチネですか、まずいですね。
自分は昔少しだけピアノやってただけで
今、バイエルからやり直してるところなんですよ…
志願者ってどれぐらいいるんですか？定員は５名みたいですけど。
有難うございます。
ソネチネですか、まずいですね。
自分は昔少しだけピアノやってただけで
今、バイエルからやり直してるところなんですよ…
志願者ってどれぐらいいるんですか？定員は５名みたいですけど。
>>173
質問です。
もしここを見ましたら是非お答えください。
●何故調律師になろうと思いましたか。動機とか・・・
●何故国立音大の調律科にいきたいのですか。
つまり、他の調律師養成機関も検討してみましたか。
それぞれに長所もあります。
質問です。
もしここを見ましたら是非お答えください。
●何故調律師になろうと思いましたか。動機とか・・・
●何故国立音大の調律科にいきたいのですか。
つまり、他の調律師養成機関も検討してみましたか。
それぞれに長所もあります。
>>197
＞何故調律師になろうと思いましたか。動機とか・・・
動機ですか…ちょっと不純ですが「おもしろそうだから」ですね。
今、学校の選択授業でピアノをやっているんですけど、
グランドピアノ弾いてると凄く楽しいんです。家に有るのは電子ピアノなんで。
あと昔から音楽に関わりのある職業につきたいなと思っていたので。
＞何故国立音大の調律科にいきたいのですか。
調律師を志す前から、とりあえず大学は行きたいなとおもっていたので。
あと、専門と音大なら、音大の方が将来的に有利かなと。
＞他の調律師養成機関も検討してみましたか
まだしてないですね。調律師になろうと思ったのは割と最近なんで、
ほかの所は調べてないです。
＞何故調律師になろうと思いましたか。動機とか・・・
動機ですか…ちょっと不純ですが「おもしろそうだから」ですね。
今、学校の選択授業でピアノをやっているんですけど、
グランドピアノ弾いてると凄く楽しいんです。家に有るのは電子ピアノなんで。
あと昔から音楽に関わりのある職業につきたいなと思っていたので。
＞何故国立音大の調律科にいきたいのですか。
調律師を志す前から、とりあえず大学は行きたいなとおもっていたので。
あと、専門と音大なら、音大の方が将来的に有利かなと。
＞他の調律師養成機関も検討してみましたか
まだしてないですね。調律師になろうと思ったのは割と最近なんで、
ほかの所は調べてないです。
すいません間違えました
197→179です
197→179です
>>173
志す動機はたいへんに宜しいかと思います。
自分の将来が見えない人が多い中で、目標があるのはいいことです。
が、しかし調律師にはメーカー社員、調律会社社員、独立自営などさまざまです。
独立自営者に知識や技術の優れた調律師が多いのは他の職種を見ても同様の事が言えますが、
その技と収入のバランスは必ずしも比例しません。
また、かつてのピアノブームの時代に比べてはメーカー社員であってもその所得は年齢に比べて
少ないです。
ですから、高収入を望むのなら止しておいた方がいいです。
社団法人日本ピアノ調律師協会
http://www.jpta.org/new/
の、ピアノ調律師になるために をご覧くださいね。
志す動機はたいへんに宜しいかと思います。
自分の将来が見えない人が多い中で、目標があるのはいいことです。
が、しかし調律師にはメーカー社員、調律会社社員、独立自営などさまざまです。
独立自営者に知識や技術の優れた調律師が多いのは他の職種を見ても同様の事が言えますが、
その技と収入のバランスは必ずしも比例しません。
また、かつてのピアノブームの時代に比べてはメーカー社員であってもその所得は年齢に比べて
少ないです。
ですから、高収入を望むのなら止しておいた方がいいです。
社団法人日本ピアノ調律師協会
http://www.jpta.org/new/
の、ピアノ調律師になるために をご覧くださいね。
>>173
取り敢えず大学にと言う考えも分からなくはありませんが、
調律師としての職業に学卒かどうかは関係ありません。
むしろ４年間早い年齢での技術習得が有効の場合もあります。
将来的に有利とは、ほかに何を望んでいるのでしょうか。
他の調律師養成機関としては、専門学校のほかにも、各メーカーの養成機関が
あります。例えば、
カワイピアノテクニカルセンターなども古くからの養成機関です。
http://www.kawai.co.jp/sc/tcenter.html
平成15年度 募集要項の概要
http://www.kawai.co.jp/sc/scyoukou.html
当然、養成終了後はカワイサービスセンターへの就職は確実ですね。
ほかにも色々な学校がありますから、先ずは国立にだけ固執せずに、
多くの情報を得る事が先決です。
自ずと自分の将来像がハッキリすると思います。
取り敢えず大学にと言う考えも分からなくはありませんが、
調律師としての職業に学卒かどうかは関係ありません。
むしろ４年間早い年齢での技術習得が有効の場合もあります。
将来的に有利とは、ほかに何を望んでいるのでしょうか。
他の調律師養成機関としては、専門学校のほかにも、各メーカーの養成機関が
あります。例えば、
カワイピアノテクニカルセンターなども古くからの養成機関です。
http://www.kawai.co.jp/sc/tcenter.html
平成15年度 募集要項の概要
http://www.kawai.co.jp/sc/scyoukou.html
当然、養成終了後はカワイサービスセンターへの就職は確実ですね。
ほかにも色々な学校がありますから、先ずは国立にだけ固執せずに、
多くの情報を得る事が先決です。
自ずと自分の将来像がハッキリすると思います。
調律師ってやっぱり演奏もできるのかな？
カッコいいね。
カッコいいね。
186 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 22:16 ID:PDkXtq0k
下手な調律師はなぜ調律後の音程の(狂っても我慢できる範囲)の保持時間が短いのでしょうか?
とある学校などで見て不思議に思いました。(一週間で弾かなくても気になるくらい狂っている)
学校備品ということでピアノ本体が相当痛んでいるのも原因だとは思いますが・・・
ちなみに私は調律師じゃありません。
とある学校などで見て不思議に思いました。(一週間で弾かなくても気になるくらい狂っている)
学校備品ということでピアノ本体が相当痛んでいるのも原因だとは思いますが・・・
ちなみに私は調律師じゃありません。
下手かどうかわかりませんが・・・私がいた会社はある大学に調律を依頼され
たときに一日七台というノルマを課せられました。音楽大学ということで、
ある程度の調律師が作業をしたのですが時間と料金を考えるとその程度の
仕事になるのではないでしょうか？ 学校の調律は入札になっているところ
もあるそうです。 料金を考えると調律師もその程度の作業しか出来ないと
思います。 なんか反論が来そうですね。 藁
たときに一日七台というノルマを課せられました。音楽大学ということで、
ある程度の調律師が作業をしたのですが時間と料金を考えるとその程度の
仕事になるのではないでしょうか？ 学校の調律は入札になっているところ
もあるそうです。 料金を考えると調律師もその程度の作業しか出来ないと
思います。 なんか反論が来そうですね。 藁
188 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 02:23 ID:jHJfzCHc
いえね、学校というのは調律の学校の練習用のピアノということで、
調律の時間に関しては十分にあるわけですよ。(書き方がまずかったですね)
学校以外ですと、私が見たのは中古の調律したピアノとかですね。(中古でも学生が触ってないので調律学校の備品よりはマシでしょう)
比較対象が何十年もやっているベタランなので比べるほうが間違っているのは分かるのですが、
何が違ってそこまで変わってしまうのだろうと・・・
弦を使うので多少時間とともに音程が変わるのはしょうがないけど
最低限演奏してもしばらく聞くに耐えれる状態にはお金を払うのですから私としてはやっていただきたいわけです。
演奏しなくても一月程度で聞くに堪えられない状態じゃ話になりません
状態としては一日3時間程度練習に使っている一年経ったピアノよりも狂ってました。
調律の時間に関しては十分にあるわけですよ。(書き方がまずかったですね)
学校以外ですと、私が見たのは中古の調律したピアノとかですね。(中古でも学生が触ってないので調律学校の備品よりはマシでしょう)
比較対象が何十年もやっているベタランなので比べるほうが間違っているのは分かるのですが、
何が違ってそこまで変わってしまうのだろうと・・・
弦を使うので多少時間とともに音程が変わるのはしょうがないけど
最低限演奏してもしばらく聞くに耐えれる状態にはお金を払うのですから私としてはやっていただきたいわけです。
演奏しなくても一月程度で聞くに堪えられない状態じゃ話になりません
状態としては一日3時間程度練習に使っている一年経ったピアノよりも狂ってました。
>>186
>下手な調律師はなぜ調律後の音程の(狂っても我慢できる範囲)の保持時間が短いのでしょうか?
>ちなみに私は調律師じゃありません。
だから、つまりそれはヘタだから・・・・
調律の保持なんて言い回しをするところをみると、アナタは調律師の成り損ないか・・・・ 藁
>下手な調律師はなぜ調律後の音程の(狂っても我慢できる範囲)の保持時間が短いのでしょうか?
>ちなみに私は調律師じゃありません。
だから、つまりそれはヘタだから・・・・
調律の保持なんて言い回しをするところをみると、アナタは調律師の成り損ないか・・・・ 藁
190 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 23:45 ID:6gmgikkk
んや、まったく違う業種をしとります。
調律のことはまったく知らん素人です。
調律のことはまったく知らん素人です。
193 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 21:39 ID:Ed2x.S0A
中部楽器技術専門学校ってどうですか？
>>193
参考になりますた、ありがとん。
参考になりますた、ありがとん。
調律師になりたいんですけれど、名古屋近辺で、勉強できる所を探してたら、
発見しました。
就職率とか、カリキュラムとかそういった方面でご教授いただけるとありがたいです。
専門学校なんで学校見学とかは良い事しか言わないので、どうなんだろうかと、、、
発見しました。
就職率とか、カリキュラムとかそういった方面でご教授いただけるとありがたいです。
専門学校なんで学校見学とかは良い事しか言わないので、どうなんだろうかと、、、
調律師の養成機関としては良い学校でしょうね。
カリキュラムも独自の内容で良いでしょうね。
ただし、就職先については各メーカー本社社員としての就職はほぼ無理です。
何故なら２大メーカーは古くから自社に伝統ある教育機関があり、ここを終了した
技術者がサービス部門に就職するからです。
多くは調律専門会社、町の楽器店、修理工房などに就職します。
メーカーの教育機関にも、各種学校の教育にも一長一短があり、またメーカーにそのまま
就職した場合も、修理工房などに就職した場合もそれぞれ長所短所があります。
例えば、ヤ○ハとかカ○イの正社員だと言うほうが、世間には聞こえが良いかもしれません。
しかし、町の小さな修理工房に就職した場合は、逆にピアノ調律修理オーバーホールなど
多くの仕事を直接現場で早い時期に沢山学べるという良さもあります。
所詮学校はピアノ技術の基本の基本を学ぶ所ですから、それから先は５年、１０年とかけて
実務経験を重ねていかなくてはならない職業です。
カリキュラムも独自の内容で良いでしょうね。
ただし、就職先については各メーカー本社社員としての就職はほぼ無理です。
何故なら２大メーカーは古くから自社に伝統ある教育機関があり、ここを終了した
技術者がサービス部門に就職するからです。
多くは調律専門会社、町の楽器店、修理工房などに就職します。
メーカーの教育機関にも、各種学校の教育にも一長一短があり、またメーカーにそのまま
就職した場合も、修理工房などに就職した場合もそれぞれ長所短所があります。
例えば、ヤ○ハとかカ○イの正社員だと言うほうが、世間には聞こえが良いかもしれません。
しかし、町の小さな修理工房に就職した場合は、逆にピアノ調律修理オーバーホールなど
多くの仕事を直接現場で早い時期に沢山学べるという良さもあります。
所詮学校はピアノ技術の基本の基本を学ぶ所ですから、それから先は５年、１０年とかけて
実務経験を重ねていかなくてはならない職業です。
200
ｴｱｺﾝ
↓
,──── 、
|≡≡≡≡：・| │
ヽ========-′ | うーすずし
＼ ／ ＼＿ ＿＿＿＿
(⌒) ∨
／￣￣| ∩＿∩
| ||. | （-∀- ） ♪
＼＿＿| ﾉ /
|＿＿| ┬─┬⊂⊂＿人）
ヽ _人,,人,,人,,人,,人,,人,,人,,人,,人,,人,,人,,ノ
O
＼ ／ o
(⌒) 。
／￣￣| ∩＿∩ ／￣￣￣￣￣￣
| ||. | （ｗ）（-∀-；） ＜ うーあち
＼＿＿| と / ＼＿＿＿＿＿＿
|＿＿| ┬─┬⊂⊂＿人）
荒らすな
>>202
とか言いながらageないでよ
とか言いながらageないでよ
204 ：ドレミファ名無シド：02/07/20 08:10 ID:S5X9I9WQ
>201
まるで俺みたいだ・・・
まるで俺みたいだ・・・
ここもAAが貼られ始めたか
206 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 03:11 ID:ftgMUhrs
調律師さん、質問です。
全体的に音色を良くしてもらったり、タッチを軽くしてもらったりって事
お願いできるんでしょうか？
うちのピアノ１５年以上手入れしてないんですけど、（弾いてなかったので）
再開するにあたって調律・修理・その他の手入れをしてもらおうと考えてます。
その際、できるだけ弾きやすい状態に改善してもらえたらと思ってるんですが…。
例えば、「軽めのタッチにして下さい」と頼めばそうしてもらえるんでしょうか？
よろしくお願いします。
全体的に音色を良くしてもらったり、タッチを軽くしてもらったりって事
お願いできるんでしょうか？
うちのピアノ１５年以上手入れしてないんですけど、（弾いてなかったので）
再開するにあたって調律・修理・その他の手入れをしてもらおうと考えてます。
その際、できるだけ弾きやすい状態に改善してもらえたらと思ってるんですが…。
例えば、「軽めのタッチにして下さい」と頼めばそうしてもらえるんでしょうか？
よろしくお願いします。
>206
依頼するときに15年以上使っていなかった事を伝えましょう。
調律師が来る1時間～1時間半位前にエアコンの冷房を入れてください。
（28度がベストかな、風量は弱か自動で）
それとピアノの横に掃除機も置いてもらえるとありがたいです。
出来れば先の細くなってる「ノズル」を付けて下さい。
調律師が来たらピッチは44○で、音色は○○で、タッチは○○でと言ってください。
大体こんなモンかな？他の皆さんはどんな感じかしら？
依頼するときに15年以上使っていなかった事を伝えましょう。
調律師が来る1時間～1時間半位前にエアコンの冷房を入れてください。
（28度がベストかな、風量は弱か自動で）
それとピアノの横に掃除機も置いてもらえるとありがたいです。
出来れば先の細くなってる「ノズル」を付けて下さい。
調律師が来たらピッチは44○で、音色は○○で、タッチは○○でと言ってください。
大体こんなモンかな？他の皆さんはどんな感じかしら？
>207
206さんじゃないけど参考になりました。
涼しくなったらうちも調律頼もうと思ってたので。
（うちもしばらく調律してなし・・）
でも音色とかピッチとかは良く理解してないので
そういう時はお任せしちゃって良いですよね。
他には何か気をつけることとかありますか？
終わったらお茶を出して休んでもらったりするのがいいかな？
206さんじゃないけど参考になりました。
涼しくなったらうちも調律頼もうと思ってたので。
（うちもしばらく調律してなし・・）
でも音色とかピッチとかは良く理解してないので
そういう時はお任せしちゃって良いですよね。
他には何か気をつけることとかありますか？
終わったらお茶を出して休んでもらったりするのがいいかな？
209 ：ドレミファ名無シド：02/07/22 00:01 ID:tt1wHjJo
あがってください。
さがってください。
>>206->>208
ピアノのメーカーやその品質、また維持管理の条件の良し悪しで、２年ほどでも
ひどい状態になってしまうものもありますし、１５年放置状態でも比較的軽症で済んでいる
ものもあります。
取り敢えずは本来のあるべき姿の状態に修復、調整してもらう事が先決です。
案外と望む音やタッチになる事も多いですね。
但し、メーカーの調律師や楽器店などの嘱託調律師、調律会社の社員では絶対ダメ。
あくまで、個人で独立している経験豊富な技術者に依頼することです。
修復の目的、使用目的、ビアノに対する使用者の要求の度合いなどと、
支出可能な予算を踏まえて、見積もり、作業してくれます。
ピアノのメーカーやその品質、また維持管理の条件の良し悪しで、２年ほどでも
ひどい状態になってしまうものもありますし、１５年放置状態でも比較的軽症で済んでいる
ものもあります。
取り敢えずは本来のあるべき姿の状態に修復、調整してもらう事が先決です。
案外と望む音やタッチになる事も多いですね。
但し、メーカーの調律師や楽器店などの嘱託調律師、調律会社の社員では絶対ダメ。
あくまで、個人で独立している経験豊富な技術者に依頼することです。
修復の目的、使用目的、ビアノに対する使用者の要求の度合いなどと、
支出可能な予算を踏まえて、見積もり、作業してくれます。
なぜ、メーカーとかの調律師はだめ？ の理由
今はピアノ関連で正しく商売して儲ける事が出来る業者など皆無です。
増してテレビでCMなど流すような広告宣伝費のある会社(業者)は、
ボロい商いをしている。
また、企業や多人数で商売している調律会社は利益追求が一番なので、
顧客にとっての利益はないに等しい。
メーカーの調律師の大多数は調律処理台数のノルマや、ピアノ販売ノルマ
などもあり、ピアノ技術など忘れてしまっています。
仮に腕があったとしても殆ど発揮する機会なんてないでしょう。
だからその腕も次第に錆びついていく。
調律(チューニング)作業の技術は問題ないとしても、特に修理や整音、整調の
技術はとてもお粗末な限りです。
お客様に対する責任感はゼロですね。
今はピアノ関連で正しく商売して儲ける事が出来る業者など皆無です。
増してテレビでCMなど流すような広告宣伝費のある会社(業者)は、
ボロい商いをしている。
また、企業や多人数で商売している調律会社は利益追求が一番なので、
顧客にとっての利益はないに等しい。
メーカーの調律師の大多数は調律処理台数のノルマや、ピアノ販売ノルマ
などもあり、ピアノ技術など忘れてしまっています。
仮に腕があったとしても殆ど発揮する機会なんてないでしょう。
だからその腕も次第に錆びついていく。
調律(チューニング)作業の技術は問題ないとしても、特に修理や整音、整調の
技術はとてもお粗末な限りです。
お客様に対する責任感はゼロですね。
裏事情
あるメーカー正社員の調律師の本音。
お客が気付かない故障や不具合、整調の狂いは、お客から指摘されるまでは直さない。
何故かって言うと、今ここで自分が必死に修理調整したところで、自分の給料は変らない。
どころか、予定している訪問軒数が消化出来ないとノルマも達成出来ず、逆に成績が下がれば
業務査定も悪くなる。
加えてこのままこのお客が不具合に気付かなければ、来年一年後の調律訪問は自分は転勤予定だから
二度とこのお客には訪問しないし・・・・。
それより早く仕事終えて、遊びの約束の時間に遅れないようにしなくては・・・・。
次に伺うことになるであろう調律師もまたこの繰り返しです。
そして、「もうだいぶくたびれたピアノになりましたから、修理調整にも費用が掛かるし、
新しいピアノのご購入は如何ですか」 となるのです。
これがメーカー社員調律師の本音です。
いかがてすか、それでもメーカーのアフターサービスを信じますか。
あるメーカー正社員の調律師の本音。
お客が気付かない故障や不具合、整調の狂いは、お客から指摘されるまでは直さない。
何故かって言うと、今ここで自分が必死に修理調整したところで、自分の給料は変らない。
どころか、予定している訪問軒数が消化出来ないとノルマも達成出来ず、逆に成績が下がれば
業務査定も悪くなる。
加えてこのままこのお客が不具合に気付かなければ、来年一年後の調律訪問は自分は転勤予定だから
二度とこのお客には訪問しないし・・・・。
それより早く仕事終えて、遊びの約束の時間に遅れないようにしなくては・・・・。
次に伺うことになるであろう調律師もまたこの繰り返しです。
そして、「もうだいぶくたびれたピアノになりましたから、修理調整にも費用が掛かるし、
新しいピアノのご購入は如何ですか」 となるのです。
これがメーカー社員調律師の本音です。
いかがてすか、それでもメーカーのアフターサービスを信じますか。
>>208
>終わったらお茶を出して休んでもらったりするのがいいかな？
是非ともそうして下さい。
こちらとしては、休憩の意味で椅子に腰を下ろす積りはありません。
お茶を頂きながら調律したピアノの状態や、維持管理などご注意頂きたい事、
お客様のピアノに関する疑問など、短い時間であっても可能な限りお答えし
たいと考えています。
ですから、日ごろ疑問に感じていらっしゃる事を調律日には作業の前後に
どうぞご遠慮なく尋ねてください。
心ある調律師ならばきっと快くお客様の不安を癒すことでしょう。
>終わったらお茶を出して休んでもらったりするのがいいかな？
是非ともそうして下さい。
こちらとしては、休憩の意味で椅子に腰を下ろす積りはありません。
お茶を頂きながら調律したピアノの状態や、維持管理などご注意頂きたい事、
お客様のピアノに関する疑問など、短い時間であっても可能な限りお答えし
たいと考えています。
ですから、日ごろ疑問に感じていらっしゃる事を調律日には作業の前後に
どうぞご遠慮なく尋ねてください。
心ある調律師ならばきっと快くお客様の不安を癒すことでしょう。
215 ：ドレミファ名無シド：02/07/22 01:26 ID:.RAAsAKk
自分のピアノを本当に大切にいい状態で使って、維持したいなら
独立自営の個人調律師さんに見てもらうのが一番いいということですね。
自信も腕も信用も無い人は独立は出来んでしょうし。
独立自営の個人調律師さんに見てもらうのが一番いいということですね。
自信も腕も信用も無い人は独立は出来んでしょうし。
216 ：206：02/07/22 02:40 ID:3yhW7j0M
へー、調律師さんにも色々あるんですね。（そりゃそうか）
私もまた一つ勉強になりました。
２１１さんありがとうございます。
２１１さんに調律してもらえたらいいのにとか思いました。
でも今まで何度か頼んだ方は独立自営の方だったのでちょっと安心した。
私もまた一つ勉強になりました。
２１１さんありがとうございます。
２１１さんに調律してもらえたらいいのにとか思いました。
でも今まで何度か頼んだ方は独立自営の方だったのでちょっと安心した。
>>206
>>208
そうですね、独立自営の方でホームページを運営していると言う事は、
調律の仕事にも意欲の有る証拠ですよね。
最近、オークションなどでも調律を定額で出していらっしゃる方々を多く見掛けます。
異常に低料金というのは注意したほうが良いと思います。
あなたの町の調律屋さん (全国版)
http://pianotech.co.jp/
あなたの家に訪問している方も載っているかも・・・・。
>>208
そうですね、独立自営の方でホームページを運営していると言う事は、
調律の仕事にも意欲の有る証拠ですよね。
最近、オークションなどでも調律を定額で出していらっしゃる方々を多く見掛けます。
異常に低料金というのは注意したほうが良いと思います。
あなたの町の調律屋さん (全国版)
http://pianotech.co.jp/
あなたの家に訪問している方も載っているかも・・・・。
●Yahoo!オークションの場合は、
オプション検索で、キーワードで商品を検索に、「ピアノ調律」とか入れて
検索ボタンを押すと出てきますね。
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/searchoptions?tab=kw
オプション検索で、キーワードで商品を検索に、「ピアノ調律」とか入れて
検索ボタンを押すと出てきますね。
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/searchoptions?tab=kw
220 ：まほろまてぃっく ◆NaU5uQd.：02/07/23 11:21 ID:???
世界最高峰の調律師のギャラっていくらくらい？
サッカー界での世界最高と誉れ高いレフリーであるイタリアの
コリーナ氏の年収は約３０万ドルだそうだ。（関係ないけど、
日本道路公団総裁とか地上波ＴＶ局の編成製作局長とかと同じだね）
サッカー界での世界最高と誉れ高いレフリーであるイタリアの
コリーナ氏の年収は約３０万ドルだそうだ。（関係ないけど、
日本道路公団総裁とか地上波ＴＶ局の編成製作局長とかと同じだね）
教えません。足元見られるからね
>>218
ありがとうございました。
ありがとうございました。
良スレage
224 ：ドレミファ名無シド：02/07/27 04:39 ID:5wnak15.
>>220
そりゃまあタローネとかのふた昔以上前の超大物であれば、おそらく
それ以上に稼いでたと思うけど、今のご時世、プロ相手の仕事のみ
で食ってるコンサートチューナーでもそこまでの年収の人はなかなか
いないだろうね。たぶん・・・
そりゃまあタローネとかのふた昔以上前の超大物であれば、おそらく
それ以上に稼いでたと思うけど、今のご時世、プロ相手の仕事のみ
で食ってるコンサートチューナーでもそこまでの年収の人はなかなか
いないだろうね。たぶん・・・
225 ：ドレミファ名無シド：02/07/29 03:16 ID:pwwgnPuE
↑
むしろ、一日に３台とか４台もこなしている、調律師のほうが高収入
だったりして・・・・・。
むしろ、一日に３台とか４台もこなしている、調律師のほうが高収入
だったりして・・・・・。
>225
でもそんな人たちはピアニスト達からのご指名は永遠にこないだろうし
手紙とか後に出るであろう伝記には名前が出ないだろうね。
でもそんな人たちはピアニスト達からのご指名は永遠にこないだろうし
手紙とか後に出るであろう伝記には名前が出ないだろうね。
そういやショパンコンクールの決勝で演奏者が使うピアノなんかは前の晩に徹夜で
調整されて・・・でも演奏者によって使うピアノを自分で選ぶらしいから選ばれなければ
そこで敗退。まさにもうひとつのショパンコンクールという感じ。
各メーカーが調律師のチームを作って壮絶な戦いをするのね。
世界で最高に緊迫感のある音楽イベントだからね。
カッコ良かったよ。当然日本のチームも参加してるよ。
調整されて・・・でも演奏者によって使うピアノを自分で選ぶらしいから選ばれなければ
そこで敗退。まさにもうひとつのショパンコンクールという感じ。
各メーカーが調律師のチームを作って壮絶な戦いをするのね。
世界で最高に緊迫感のある音楽イベントだからね。
カッコ良かったよ。当然日本のチームも参加してるよ。
メーカーの調律師チームといったって、当然工場勤務者が多い。
製作、仕上げに関わる人たちとしてね。
でもね、この人たちは出先の第一線での顧客の経年ピアノの調律、整調は殆ど
未経験なので、ろくな仕事は出来ない。
つまり、クルマで言えば新車の開発設計などのチーム技師と、町の小さな自動車
修理業の整備士さんとの違いに似ている。
トヨタも修理すれば、日産もホンダもマツダも果ては外車も板金も電装関係も、なんでも
出来る。
お客に、ウチでは直せません、調整修理できませんなんて言っていたら
仕事が来ない。腕があるから開業している。
なので、調律師といっても微妙にテリトリーが異なる。
どちらも絶対に必要な技術者であるから、
>>226のような意見は取り沙汰するも不愉快千万である。
製作、仕上げに関わる人たちとしてね。
でもね、この人たちは出先の第一線での顧客の経年ピアノの調律、整調は殆ど
未経験なので、ろくな仕事は出来ない。
つまり、クルマで言えば新車の開発設計などのチーム技師と、町の小さな自動車
修理業の整備士さんとの違いに似ている。
トヨタも修理すれば、日産もホンダもマツダも果ては外車も板金も電装関係も、なんでも
出来る。
お客に、ウチでは直せません、調整修理できませんなんて言っていたら
仕事が来ない。腕があるから開業している。
なので、調律師といっても微妙にテリトリーが異なる。
どちらも絶対に必要な技術者であるから、
>>226のような意見は取り沙汰するも不愉快千万である。
229 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 15:21 ID:AvZ2UNf2
放浪者の旅って曲知ってる人いますか？
230 ：229：02/08/02 15:37 ID:AvZ2UNf2
スレ違いですね・・・・逝ってきます
>226
意外と並調律師の願望だったりして・・・
意外と並調律師の願望だったりして・・・
232 ： ：02/08/02 20:42 ID:x0MH8dAk
あげ
>>231
当方、並調律師からコンサート技師にバージョンアップ中です。
で、漏れのエライところは企業やピアノ会社勤務ではなくて、独立開業組
だってところさ。
今の時代は自営では殆どの人が並調律師ってことになってしまうようだ。
実は意外にも自営の人に腕の立つ先輩の調律師さんが多いんだけどね。
まだまだやっとコンサートや演奏家の方からお声が掛かる程度なので、
収入の殆どは並の部分です。
当方、並調律師からコンサート技師にバージョンアップ中です。
で、漏れのエライところは企業やピアノ会社勤務ではなくて、独立開業組
だってところさ。
今の時代は自営では殆どの人が並調律師ってことになってしまうようだ。
実は意外にも自営の人に腕の立つ先輩の調律師さんが多いんだけどね。
まだまだやっとコンサートや演奏家の方からお声が掛かる程度なので、
収入の殆どは並の部分です。
234 ：ドレミファ名無シド：02/08/06 01:04 ID:vUQVGWeY
レスローの赤ラベルとロイヤルジョージのその後について知ってる人が
おりましたら教えてください
おりましたら教えてください
↑
イトーシンに聞く。
イトーシンに聞く。
237 ：234：02/08/06 15:18 ID:wSY3FmWM
>>235
国内には輸入されてない赤ラベルのレスローがスタインウェイなどに使用
されてるんじゃないか？という話と、レンナー社にフェルトを供給していた
ロイヤルジョージ社が廃業後、レンナーはどこのハンマーフェルトを使用
しているか？っていう質問ね。
国内には輸入されてない赤ラベルのレスローがスタインウェイなどに使用
されてるんじゃないか？という話と、レンナー社にフェルトを供給していた
ロイヤルジョージ社が廃業後、レンナーはどこのハンマーフェルトを使用
しているか？っていう質問ね。
＞＞２３８
田舎調律師には聞いてない
田舎調律師には聞いてない
亀レスです。
>>240
ニッピ会員もメーカー勤務の調律師では知識も無し。
ましてＹの特約店調律師ならもっとダメ。
>>239
>238のレンナーに聞く。スタインウェイに聞く。
は、あながちバカに出来ない答え。
自分も含めてなんだけどね、239も英文、独文が書けてメールで
丁寧に教えを請えば、すんなり教えてくれる。
>>240
ニッピ会員もメーカー勤務の調律師では知識も無し。
ましてＹの特約店調律師ならもっとダメ。
>>239
>238のレンナーに聞く。スタインウェイに聞く。
は、あながちバカに出来ない答え。
自分も含めてなんだけどね、239も英文、独文が書けてメールで
丁寧に教えを請えば、すんなり教えてくれる。
242 ：ドレミファ名無シド：02/08/08 13:54 ID:4CQkatfo
質問です｡
低音（巻き線1本弦）の調律ってどのように行うのでしょうか?
複数弦なら音質を変えるために、複数弦のピッチを
微妙に変えたりとかすると、簡単に音質が変わりますが、
1本弦ではテンションを変える事、もしくはハンマーの硬さを
変えることしかできません｡
確かにテンションを上げる、ハンマーを硬くするということを行えば、
明るい音にするとかはできますが、
減衰のスピードを変化させるなどは非常に難しいような気がします｡
調律師さんは低音弦でどのようにして好きな音質を作り上げているのでしょうか?
低音（巻き線1本弦）の調律ってどのように行うのでしょうか?
複数弦なら音質を変えるために、複数弦のピッチを
微妙に変えたりとかすると、簡単に音質が変わりますが、
1本弦ではテンションを変える事、もしくはハンマーの硬さを
変えることしかできません｡
確かにテンションを上げる、ハンマーを硬くするということを行えば、
明るい音にするとかはできますが、
減衰のスピードを変化させるなどは非常に難しいような気がします｡
調律師さんは低音弦でどのようにして好きな音質を作り上げているのでしょうか?
244 ：ドレミファ名無シド：02/08/09 11:16 ID:UpwiYMOQ
昨日調律のオッちゃん来たけど
お茶出すの忘れてたーーー･･ゴメソおっちゃん
お茶出すの忘れてたーーー･･ゴメソおっちゃん
245 ：ドレミファ名無シド：02/08/09 11:40 ID:RefUhDSY
>>243
そうかー、ピアノだけで全てを解決するんじゃないんですね｡
残響調整か｡それは思いつかなかった｡
そういえば昔、クラシックの録音をやっている人と話した時、
一般に言うイコライジングですか、をしたいときに
ほんとにイコライザーを噛ますと、一発で音が悪くなるから、
マイクの周りに覆いを立てたりしてそれでイコライジングするとか言ってたな｡
それとよく似たノリですね｡
そうかー、ピアノだけで全てを解決するんじゃないんですね｡
残響調整か｡それは思いつかなかった｡
そういえば昔、クラシックの録音をやっている人と話した時、
一般に言うイコライジングですか、をしたいときに
ほんとにイコライザーを噛ますと、一発で音が悪くなるから、
マイクの周りに覆いを立てたりしてそれでイコライジングするとか言ってたな｡
それとよく似たノリですね｡
>243
僕の知り合いは、キャスターの向きや楽器を置く場所や置く向きを変えてたな・・・
ピアニストは喜んでいたけど違いが僕には・・・分からん・・・
僕の知り合いは、キャスターの向きや楽器を置く場所や置く向きを変えてたな・・・
ピアニストは喜んでいたけど違いが僕には・・・分からん・・・
私はそんなに神経質なわけではないけど、家でピアノ弾いていて（２０畳ほどの
部屋に置いてある）家族が入ってくるときにちょっとドアを開けたりすると
びっくりするほど響きがかわります。
部屋に置いてある）家族が入ってくるときにちょっとドアを開けたりすると
びっくりするほど響きがかわります。
↑
神経質。
神経過敏症。
神経質。
神経過敏症。
↑
真正スレッドストッパー
真正スレッドストッパー
もうそろそろ調律頼んでもいい頃かしら？
251 ：ドレミファ名無シド：02/08/15 22:53 ID:JNpM1nyV
>>248
あんたが鈍いんだよ！
ドア開けたら響き変わるんだよ。人が動いただけでも変わるんだ。
音は空気を振動させて伝わるから、物が動けば変わるの！
今度目をつむって実験してみな。
それでも分かんなきゃあしゃあねえけど・・・。
あんたが鈍いんだよ！
ドア開けたら響き変わるんだよ。人が動いただけでも変わるんだ。
音は空気を振動させて伝わるから、物が動けば変わるの！
今度目をつむって実験してみな。
それでも分かんなきゃあしゃあねえけど・・・。
>>251
お盆休みをド田舎で過ごして来たか。藁
早速２ちゃん、て訳だな。田舎者 藁
ンなこたー戦前から知ってるぜ。藁
>びっくりするほど響きがかわります。
今更ながらンな事言い出す辺りが、
神経質。
神経過敏症。
っーーーーこった。藁
お盆休みをド田舎で過ごして来たか。藁
早速２ちゃん、て訳だな。田舎者 藁
ンなこたー戦前から知ってるぜ。藁
>びっくりするほど響きがかわります。
今更ながらンな事言い出す辺りが、
神経質。
神経過敏症。
っーーーーこった。藁
253 ：248：02/08/16 05:52 ID:a5Wpprot
>>252
雰囲気的に誤解されてそうなんですけど、私は251ではありませんよ。
家は都内ですし。
正直あたしには人が動いただけでは響きの違いは分かりません。
ドアがピアノのすぐ近くだったから違いが気になっただけなのかもしれません。
別に弾いてる最中に開け閉めしなければ分からない程度の違いですし。
まあ私が神経質だろうと神経過敏だろうと別にどうでもいいことなんですけど…。
雰囲気的に誤解されてそうなんですけど、私は251ではありませんよ。
家は都内ですし。
正直あたしには人が動いただけでは響きの違いは分かりません。
ドアがピアノのすぐ近くだったから違いが気になっただけなのかもしれません。
別に弾いてる最中に開け閉めしなければ分からない程度の違いですし。
まあ私が神経質だろうと神経過敏だろうと別にどうでもいいことなんですけど…。
254 ：251：02/08/16 14:26 ID:k3Mc9bea
>>252
ぷっ！
ぷっ！
開いてる部屋と閉じてる部屋が同じ音のワケないだろ。
258 ：ドレミファ名無シド：02/08/17 02:46 ID:RIcWplr4
せっかくの夏休みなんだからマターリとお上品にいきましょう。
261 ：247=258：02/08/17 13:37 ID:4z2tHTrP
>>260
相手が誰か特定できないのになんでそういうこと言えるんですか？
相手が誰か特定できないのになんでそういうこと言えるんですか？
>>261
そんなつまらない話の、重箱の隅をつつくような事は言ってないで、
スレッドの趣旨に合った、調律関係の話題をレスして下さい。
傍で見ていてそれこそアナタ一人が、不特定多数の相手に因縁を付け
ている様にしか感じられません。
詰まらない言い合いがしたいのなら他に行ってやって下さい。
そんなつまらない話の、重箱の隅をつつくような事は言ってないで、
スレッドの趣旨に合った、調律関係の話題をレスして下さい。
傍で見ていてそれこそアナタ一人が、不特定多数の相手に因縁を付け
ている様にしか感じられません。
詰まらない言い合いがしたいのなら他に行ってやって下さい。
263 ：ドレミファ名無シド：02/08/18 20:52 ID:NU6dFlj2
マターリやってくれよ!
265 ：ドレミファ名無シド：02/08/18 23:54 ID:Xuf8LQRz
シゲル・カワイ
河合滋って河合小市と比べて名を残すほど価値がある人物なんでしょうか？
河合滋って河合小市と比べて名を残すほど価値がある人物なんでしょうか？
まぁ、そう言わずに調律関係のことを中心に
ピアノの話をしましょう。
ピアノの話をしましょう。
家で先月頼んだ調律師は２０代半ばの女だったが、もう２度と頼まないぞ。
素人目に見ても手際は悪いし、作業姿勢(取り組み方)にムラがあるし、
結果中高音のユニゾンも出ているし、基本のオクターブも巧く割れていない。
最後にワックスでもかけてテメエの手垢ぐらい落として逝けよ。ったく。
ろくな仕事が出来ないならミニスカノーパンでサービスでもして逝けよ。
以上、別スレのコピペでした。藁
素人目に見ても手際は悪いし、作業姿勢(取り組み方)にムラがあるし、
結果中高音のユニゾンも出ているし、基本のオクターブも巧く割れていない。
最後にワックスでもかけてテメエの手垢ぐらい落として逝けよ。ったく。
ろくな仕事が出来ないならミニスカノーパンでサービスでもして逝けよ。
以上、別スレのコピペでした。藁
270 ：ドレミファ名無シド：02/08/26 02:09 ID:DkFZrAl8
納品して半年のピアノに調律後ワックスかけたら、微妙な光りむらがあると
客からクレームになりその家には出入り禁止に。
客に頼まれて油ギトギトのピアノをきれいに磨いたのに、一年後に調律予約
の電話を入れると「薬(溶剤)が臭かったのでもうお宅では調律はしません」
といわれた。
からぶきだけで十分だが手垢くらいは落とそう。
２０年調律をしてないピアノを調律したら、一年後に調律予約の電話を
入れると「前回一生懸命調律して頂いたのでもう結構です」といわれた。
素人には程々にしておけと上司は言うけれど、いい加減な仕事が習慣
づきそうで嫌だった。
KのSCは調律技術よりも販売台数が多い方がよかったみたい。
客からクレームになりその家には出入り禁止に。
客に頼まれて油ギトギトのピアノをきれいに磨いたのに、一年後に調律予約
の電話を入れると「薬(溶剤)が臭かったのでもうお宅では調律はしません」
といわれた。
からぶきだけで十分だが手垢くらいは落とそう。
２０年調律をしてないピアノを調律したら、一年後に調律予約の電話を
入れると「前回一生懸命調律して頂いたのでもう結構です」といわれた。
素人には程々にしておけと上司は言うけれど、いい加減な仕事が習慣
づきそうで嫌だった。
KのSCは調律技術よりも販売台数が多い方がよかったみたい。
濃ゆいスレじゃのう・・・
ピアノのペダルと足を外して、鍵盤の前にお座布団が置いてあったって話、
これって故安川先生がお若い頃に地方へ行かれた時の話なのね。
調律の方も去年やったからやらなくてもイイと言われたとか。
昔は笑い話が一杯あったのね。
これって故安川先生がお若い頃に地方へ行かれた時の話なのね。
調律の方も去年やったからやらなくてもイイと言われたとか。
昔は笑い話が一杯あったのね。
274 ：ドレミファ名無シド：02/08/27 16:51 ID:emY6/drJ
>>271
がんこな油汚れが艶消し状態になって、乾拭きやワックスでは落ちない場合
に限りスプレータイプの自動車用タールピッチクリーナーを使っていました。
ポリウレタンやポリエステルでは問題なく、中性洗剤やコンパウンド使うのに
比べると取り扱いが楽だったので使ってました。
「溶剤使うのでかなり匂いますがよろしいですか」と断ってから使用します。
台所に近い場所に置いてあるピアノに多かったような。
でも、匂いだったら整音でラッカーやコロジオンを使った時のほうがもっと臭い。
ちなみに木目の艶あり塗装で白っぽい粒子がついて乾拭きで落ちない場合は、
コンパウンドを使用してました。
いろはワインレッドに多かったような。
普段から乾拭きをしていればつかないと思われます。
>>273
これってステージでの話でしょうか？
曲目にもよるのでしょうけど、ペダルなしってのがすごい。
笑い話になるかどうかわかりませんが、
先輩があるお宅でピアノの外装を外した(KのUS50だったか)ところ、
鍵盤奥に干からびた使用済みのコンドームを発見したそうな。
グランドピアノタイプの蓋って、物を内部に落としてしまう事が良く
ありますのでユーザーの方は気をつけましょう。
がんこな油汚れが艶消し状態になって、乾拭きやワックスでは落ちない場合
に限りスプレータイプの自動車用タールピッチクリーナーを使っていました。
ポリウレタンやポリエステルでは問題なく、中性洗剤やコンパウンド使うのに
比べると取り扱いが楽だったので使ってました。
「溶剤使うのでかなり匂いますがよろしいですか」と断ってから使用します。
台所に近い場所に置いてあるピアノに多かったような。
でも、匂いだったら整音でラッカーやコロジオンを使った時のほうがもっと臭い。
ちなみに木目の艶あり塗装で白っぽい粒子がついて乾拭きで落ちない場合は、
コンパウンドを使用してました。
いろはワインレッドに多かったような。
普段から乾拭きをしていればつかないと思われます。
>>273
これってステージでの話でしょうか？
曲目にもよるのでしょうけど、ペダルなしってのがすごい。
笑い話になるかどうかわかりませんが、
先輩があるお宅でピアノの外装を外した(KのUS50だったか)ところ、
鍵盤奥に干からびた使用済みのコンドームを発見したそうな。
グランドピアノタイプの蓋って、物を内部に落としてしまう事が良く
ありますのでユーザーの方は気をつけましょう。
>>274
春休みとか夏休みの時期に音大の仕事がありますよね。
練習ボックスのアップの裏には、タバコの吸殻とか、
ジュースの空き缶とか(響板に触れて雑音・共鳴していた)、
あなたが仰るようなコンドームや生理用品が隠れていることが
あります。藁
春休みとか夏休みの時期に音大の仕事がありますよね。
練習ボックスのアップの裏には、タバコの吸殻とか、
ジュースの空き缶とか(響板に触れて雑音・共鳴していた)、
あなたが仰るようなコンドームや生理用品が隠れていることが
あります。藁
>>275
音大生が何ゆえに、今度有無などをピアノの裏にポイするのか。
音大生が何ゆえに、今度有無などをピアノの裏にポイするのか。
277 ：ドレミファ名無シド：02/08/27 23:55 ID:vN6TFXOc
練習ボックスがヤリ部屋になってるとは聞いたことはあるけど
トイレの汚物入れ代わりにもなっているのか。
練習と性行為に励む時間はとれても、捨てにいく時間をとるのは
惜しいんだろうな。
トイレの汚物入れ代わりにもなっているのか。
練習と性行為に励む時間はとれても、捨てにいく時間をとるのは
惜しいんだろうな。
278 ：ドレミファ名無シド：02/08/28 00:07 ID:xjPZi7Mn
ワックスとか溶剤とかの話がでてますが
家に来てもらって調律を普通に頼んだ場合、
調律師さんはピアノを磨いてくれるものなんですか？
それとも磨いて欲しい場合は特別に頼んだ方がいいんでしょうか？
（それぞれの調律師さんにも寄るのかな・・）
家に来てもらって調律を普通に頼んだ場合、
調律師さんはピアノを磨いてくれるものなんですか？
それとも磨いて欲しい場合は特別に頼んだ方がいいんでしょうか？
（それぞれの調律師さんにも寄るのかな・・）
sunu-pi-
sineyo
sineyo
280 ：ドレミファ名無シド：02/08/28 13:01 ID:yIo4Z/e2
>>278
大抵は磨くようにしているが、普段の手入れを全くしていないようなピアノは
布が真っ黒になって、次の客に使えなくなるからワックスかけずに乾拭きする。
ワックス掛けは本来所有者が普段からやるもので、
調律の時だけ調律師にやらせるものではないと思う。
車を車検に出してもワックスは掛けてくれないでしょ。
もちろん掛けてくれるところもあるでしょうけど。
大抵は磨くようにしているが、普段の手入れを全くしていないようなピアノは
布が真っ黒になって、次の客に使えなくなるからワックスかけずに乾拭きする。
ワックス掛けは本来所有者が普段からやるもので、
調律の時だけ調律師にやらせるものではないと思う。
車を車検に出してもワックスは掛けてくれないでしょ。
もちろん掛けてくれるところもあるでしょうけど。
>>280
そうなんですかー。マジレスありがとうございます。
ワックス掛けなんてしてなかったです・・。可哀相なうちのピアノ・・・
普通にちょっと乾拭きするくらいしかしてない。
ヤマハのお店とかで聞けばワックス買えるのかな。
綺麗にしてあげなきゃ・・・。
って事で教えてくれてどうもありがとうでした。
そうなんですかー。マジレスありがとうございます。
ワックス掛けなんてしてなかったです・・。可哀相なうちのピアノ・・・
普通にちょっと乾拭きするくらいしかしてない。
ヤマハのお店とかで聞けばワックス買えるのかな。
綺麗にしてあげなきゃ・・・。
って事で教えてくれてどうもありがとうでした。
>>280
調律師として特に一般家庭の顧客を訪問するのなら、手入れがされていない事は
むしろ当然と捕らえるべきではないのか。？
その為には「ひどい汚れを落とす為の溶液と布」、「塗膜を磨き上げるクリーナーと２枚の布」
は必需品ではないのですか。？
顧客のピアノを必死で磨けば当然のごとく布が真っ黒になるのは当たり前のはなし。
布が汚れることを気にするならば、最初から磨かないことです。
私は湿布と乾布の両方を用意しています。
乾布はネルを使用し、常に１００枚以上はクルマに常備させていますよ。
私から見ればアナタは単なる手抜きです。
確かに「ピアノ磨き」は顧客のお手入れの範疇ではあるけども、
それがなされて無い時は黙って綺麗に磨き上げれば良いと思う。
使用者への啓蒙と自分が行うべき作業は別の次元のはなしです。
賢明に磨き上げたピアノを前に、それをどう評価してくれるかは顧客です。
それが商売と言うものですし、自分の技術者としてのプライドでもあります。
>車を車検に出してもワックスは掛けてくれないでしょ。
>もちろん掛けてくれるところもあるでしょうけど。
ならば、後者のような人になったら如何ですか。
調律師として特に一般家庭の顧客を訪問するのなら、手入れがされていない事は
むしろ当然と捕らえるべきではないのか。？
その為には「ひどい汚れを落とす為の溶液と布」、「塗膜を磨き上げるクリーナーと２枚の布」
は必需品ではないのですか。？
顧客のピアノを必死で磨けば当然のごとく布が真っ黒になるのは当たり前のはなし。
布が汚れることを気にするならば、最初から磨かないことです。
私は湿布と乾布の両方を用意しています。
乾布はネルを使用し、常に１００枚以上はクルマに常備させていますよ。
私から見ればアナタは単なる手抜きです。
確かに「ピアノ磨き」は顧客のお手入れの範疇ではあるけども、
それがなされて無い時は黙って綺麗に磨き上げれば良いと思う。
使用者への啓蒙と自分が行うべき作業は別の次元のはなしです。
賢明に磨き上げたピアノを前に、それをどう評価してくれるかは顧客です。
それが商売と言うものですし、自分の技術者としてのプライドでもあります。
>車を車検に出してもワックスは掛けてくれないでしょ。
>もちろん掛けてくれるところもあるでしょうけど。
ならば、後者のような人になったら如何ですか。
283 ：ドレミファ名無シド：02/08/28 16:29 ID:oBgI8F21
↑またでてきた
>>282
ネル布は町の洋品屋さん、手芸店などで購入できます。
メーター当り５００円程度の値段で、およそ６枚ほど取れます。
ピアノ工場や整備工房、楽器店、調律師が使っています。
また、ワックス＝クリーナーは最寄の楽器店、調律師も扱っています。
白い牛乳のような液状のものと、クリーム状の物、ヘアリンスやシャンプー
のようなドロッとしたタイプのものなどがありますが、どれでも構いません。
液状タイプのシリコンポリッシュの場合は、霧吹きのような容器に詰め替えると
使用が楽になります。
私はピアノが好きなので自分が調律したピアノは内部だけでなく、外装も綺麗に
しないと気が済まないのです。
ネル布は町の洋品屋さん、手芸店などで購入できます。
メーター当り５００円程度の値段で、およそ６枚ほど取れます。
ピアノ工場や整備工房、楽器店、調律師が使っています。
また、ワックス＝クリーナーは最寄の楽器店、調律師も扱っています。
白い牛乳のような液状のものと、クリーム状の物、ヘアリンスやシャンプー
のようなドロッとしたタイプのものなどがありますが、どれでも構いません。
液状タイプのシリコンポリッシュの場合は、霧吹きのような容器に詰め替えると
使用が楽になります。
私はピアノが好きなので自分が調律したピアノは内部だけでなく、外装も綺麗に
しないと気が済まないのです。
285 ：ドレミファ名無シド：02/08/28 16:36 ID:QgiqsXtG
>283は無視
286 ：ドレミファ名無シド：02/08/28 20:42 ID:Y2k3dq/q
>>282
色んな調律師さんがいるんですね。
今度頼む人は磨いてくれるだろうか・・・くれるといいなぁ・・
>>284
ワックス掛けの事参考になりました、ありがとう！
ところで２８２さんは乾布はネル布と言ってるけど
ワックス掛けの時は柔らかい布ならなんでもいいのでしょうかね？
（教えてちゃんでゴメンなさい・・）
色んな調律師さんがいるんですね。
今度頼む人は磨いてくれるだろうか・・・くれるといいなぁ・・
>>284
ワックス掛けの事参考になりました、ありがとう！
ところで２８２さんは乾布はネル布と言ってるけど
ワックス掛けの時は柔らかい布ならなんでもいいのでしょうかね？
（教えてちゃんでゴメンなさい・・）
>>278
>>286
どうもありがとう。
楽器店等で扱っている布が良いのでしょうが何分にも値段が高いですよね。
本ネルでしたら30ｃｍ×30ｃｍ程度の物が6枚は取れますし、何度か洗って使えます。
くれぐれも油雑巾(ダス○ンなど)は厳禁です。
2枚用意し、クリーナーを延ばし汚れを取るものと、仕上げ乾拭き用のものに使い分けます。
以下は、一般の方々に手軽に出来る方法ですので、参考にしてください。
そして是非大切なピアノを可愛がってあげてください。
● ピアノクリーナーの上手なかけ方 ●
黒塗り、木目の艶だしピアノ編
◆ひどい油汚れやタバコのヤニなどは、水又はぬるま湯で固く絞ったタオルなど
の布に台所の中性洗剤をたっぷり含ませ、塗装面の汚れを丁寧に落としておきます。
泡や汚れはペーパータオル(キッチンペーパー等)で拭き取ります。
◆最初に鍵盤蓋の上から拭きます。
①クリーナーを蓋の上「塗装面」に適量吹き付け1枚目の布で丁寧に拭きます。
蓋全体に広く塗りのばすのがコツですから、クリーナーはあまり少量ではよくありません。
②次に２枚目の布でよく拭いて仕上げて下さい。
◆上の作業順で屋根、上前バネル、下前バネル、親板(側板)などの塗装面を順次仕上げて下さい。
◆まだ油汚れが残り、白くなるときには最初からの手順を繰り返します。
クリーナーを直接布にはつけず、出来る限り塗面に垂らすようにして、布で広く
塗りのばすと、上手に仕上がります。
塗面が縦の部分は布に取ります。
◆塗面の小さなスリキズ、浅い引っかきキズは、細目コンパウンドで研磨しますと
キズが消えます。
細目コンパウンドは自動車塗装専用の物でも、DIYホームセンターで扱っている
一般の物でもかまいません。
その他、ご使用のクリーナーに記載の使用方法、使用上のご注意に従って下さい。
では。
>>286
どうもありがとう。
楽器店等で扱っている布が良いのでしょうが何分にも値段が高いですよね。
本ネルでしたら30ｃｍ×30ｃｍ程度の物が6枚は取れますし、何度か洗って使えます。
くれぐれも油雑巾(ダス○ンなど)は厳禁です。
2枚用意し、クリーナーを延ばし汚れを取るものと、仕上げ乾拭き用のものに使い分けます。
以下は、一般の方々に手軽に出来る方法ですので、参考にしてください。
そして是非大切なピアノを可愛がってあげてください。
● ピアノクリーナーの上手なかけ方 ●
黒塗り、木目の艶だしピアノ編
◆ひどい油汚れやタバコのヤニなどは、水又はぬるま湯で固く絞ったタオルなど
の布に台所の中性洗剤をたっぷり含ませ、塗装面の汚れを丁寧に落としておきます。
泡や汚れはペーパータオル(キッチンペーパー等)で拭き取ります。
◆最初に鍵盤蓋の上から拭きます。
①クリーナーを蓋の上「塗装面」に適量吹き付け1枚目の布で丁寧に拭きます。
蓋全体に広く塗りのばすのがコツですから、クリーナーはあまり少量ではよくありません。
②次に２枚目の布でよく拭いて仕上げて下さい。
◆上の作業順で屋根、上前バネル、下前バネル、親板(側板)などの塗装面を順次仕上げて下さい。
◆まだ油汚れが残り、白くなるときには最初からの手順を繰り返します。
クリーナーを直接布にはつけず、出来る限り塗面に垂らすようにして、布で広く
塗りのばすと、上手に仕上がります。
塗面が縦の部分は布に取ります。
◆塗面の小さなスリキズ、浅い引っかきキズは、細目コンパウンドで研磨しますと
キズが消えます。
細目コンパウンドは自動車塗装専用の物でも、DIYホームセンターで扱っている
一般の物でもかまいません。
その他、ご使用のクリーナーに記載の使用方法、使用上のご注意に従って下さい。
では。
>>288
わー、すごい参考になりました。
なんかホントに自分のピアノ、もっと綺麗にして可愛がってあげなきゃ
と思いました。ありがとうございます。
ところで、鍵盤もネル布ってやつで拭いていいんでしょうか。
特別汚くはなってないけど、綺麗な手で弾いてても軽い汚れは着いてるだろうし
一応拭いた方が良いのかな、と思ったんですが。
あと、ダ○キンの布はダメとありますが、埃を軽くはらったりするのに
ダ○キンの小さいモップ（？）を使ってたんですが（ごしごし拭いてるわけではないです）
それも良くないんでしょうか・・・
わー、すごい参考になりました。
なんかホントに自分のピアノ、もっと綺麗にして可愛がってあげなきゃ
と思いました。ありがとうございます。
ところで、鍵盤もネル布ってやつで拭いていいんでしょうか。
特別汚くはなってないけど、綺麗な手で弾いてても軽い汚れは着いてるだろうし
一応拭いた方が良いのかな、と思ったんですが。
あと、ダ○キンの布はダメとありますが、埃を軽くはらったりするのに
ダ○キンの小さいモップ（？）を使ってたんですが（ごしごし拭いてるわけではないです）
それも良くないんでしょうか・・・
>>289
ダ○キンの小さいモップなども、もってのほか。ダメです。
兵隊さんの毛羽たきとか他の毛羽たきでソーッと払うのが○。
綿埃なら簡単にサッと払っても構いませんが、土ボコリの場合は少しでも塗装面を
擦ると細かなスリキズになる恐れがあります。(土の粒子が研磨剤代わりになってしまいます)
象牙以外の鍵盤は水かぬるま湯で固～くかた～く絞った「おしぼり」でＯＫです。
市販の鍵盤クリーナーもありますが、打鍵時に黒鍵上よりも白鍵上面で指がすべって、
黒鍵との隙で、爪を剥がさないように良く拭き取ることが肝心です。
なので、「おしぼり」良いと・・・・。
ダ○キンの小さいモップなども、もってのほか。ダメです。
兵隊さんの毛羽たきとか他の毛羽たきでソーッと払うのが○。
綿埃なら簡単にサッと払っても構いませんが、土ボコリの場合は少しでも塗装面を
擦ると細かなスリキズになる恐れがあります。(土の粒子が研磨剤代わりになってしまいます)
象牙以外の鍵盤は水かぬるま湯で固～くかた～く絞った「おしぼり」でＯＫです。
市販の鍵盤クリーナーもありますが、打鍵時に黒鍵上よりも白鍵上面で指がすべって、
黒鍵との隙で、爪を剥がさないように良く拭き取ることが肝心です。
なので、「おしぼり」良いと・・・・。
Σ(ﾟдﾟlll)ｽﾞｯｯｯｶﾞｰｰｰｰﾝ!!!
ショック・・知らずにずっとモップで埃払ってました・・・・
あぁーごめんよー！うちのピアノ・・・
それって油がつくからいけないって事なんですかね。
以後気をつけます。あと鍵盤はおしぼりでいいんですね。
ありがとうございました。
ここは私の様にピアノの知識のない者にはとても
参考になる話ばかりです・・・
ショック・・知らずにずっとモップで埃払ってました・・・・
あぁーごめんよー！うちのピアノ・・・
それって油がつくからいけないって事なんですかね。
以後気をつけます。あと鍵盤はおしぼりでいいんですね。
ありがとうございました。
ここは私の様にピアノの知識のない者にはとても
参考になる話ばかりです・・・
「芸術に恋して！」にフランツ・モアさんが出てる。
明日鬼怒川来るﾔｼいる?
>293
その後どうなった？
その後どうなった？
おっと､あんた誰?
297 ：ドレミファ名無シド：02/09/03 12:13 ID:GvPl0/zS
おい２８８！
一度その方法でカシュー塗りピアノやってみろよ！
布が何枚あっても足りないぞ！
一度その方法でカシュー塗りピアノやってみろよ！
布が何枚あっても足りないぞ！
>>297
一体全体どんなピアノを持っているんだよ。藁
いつの時代のピアノなんだよ。藁藁
そんなピアノには手入れする前に自ずと注意するのでは？
ただしカシュー塗りでも問題は無い筈なので、塗膜のその他の
経年変化による劣化が原因ではないのか。
塗膜劣化していれは、合成樹脂塗料でも上手くはいかないよ。
ここで一般で言うところのピアノとは、ヤマハやカワイの合成樹脂塗料
のピアノについてなんだよ。
ヤマハやカワイをはじめとする、古くからの塗料である、
ポリエステルやポリウレタン樹脂塗料のことですよ。
一体全体どんなピアノを持っているんだよ。藁
いつの時代のピアノなんだよ。藁藁
そんなピアノには手入れする前に自ずと注意するのでは？
ただしカシュー塗りでも問題は無い筈なので、塗膜のその他の
経年変化による劣化が原因ではないのか。
塗膜劣化していれは、合成樹脂塗料でも上手くはいかないよ。
ここで一般で言うところのピアノとは、ヤマハやカワイの合成樹脂塗料
のピアノについてなんだよ。
ヤマハやカワイをはじめとする、古くからの塗料である、
ポリエステルやポリウレタン樹脂塗料のことですよ。
>>297
それは>>288への嫌がらせか。?
劣化後の塗装皮膜はどれでもダメだが、オヌシはカシュー塗りなどと随分と古臭いピアノを引き合いにだしたね。
多少でも塗料の性質を知っている者なら増してやカシュー塗りに係わらず古過ぎる塗面を直すにはもっと注意が
必要ではないのか?。
いちいち重箱のスミを突付くようなことを言いたいのなら、オヌシがもっと正しいと思う方法を伝授してくれる
ことを願うばかりだ。
主に一般家庭の女性の方達が安全に手軽に出来る方法を教えてくれんかね。
そうだカシュー塗りの塗膜劣化したピアノでも可能な方法があるならね。
それは>>288への嫌がらせか。?
劣化後の塗装皮膜はどれでもダメだが、オヌシはカシュー塗りなどと随分と古臭いピアノを引き合いにだしたね。
多少でも塗料の性質を知っている者なら増してやカシュー塗りに係わらず古過ぎる塗面を直すにはもっと注意が
必要ではないのか?。
いちいち重箱のスミを突付くようなことを言いたいのなら、オヌシがもっと正しいと思う方法を伝授してくれる
ことを願うばかりだ。
主に一般家庭の女性の方達が安全に手軽に出来る方法を教えてくれんかね。
そうだカシュー塗りの塗膜劣化したピアノでも可能な方法があるならね。
300.ゲットー age
仕事もなく暇な調律師が
罵倒し合うスレというのは、こちらでしょうか。
罵倒し合うスレというのは、こちらでしょうか。
302 ：ドレミファ名無シド：02/09/04 00:08 ID:X5oA915Q
カシューは 水分に長く触れると白濁します。
ですから水拭きは極力避けた方が無難です。 建具塗装関係の業界では常識です。
ですから水拭きは極力避けた方が無難です。 建具塗装関係の業界では常識です。
303 ：ドレミファ名無シド：02/09/04 14:19 ID:Fv5DYKBU
>>302さん
当方>298 299ではありませんが、
ピアノ塗装と建具塗装では殆どの場合塗りの工程が違うので、
無論長時間又頻繁でなければ問題ありません。
と、随分昔ですがピアノ工場の塗装課に居ましたが、何か？
>>303さん
クリーニングチューナーってどう言う人たちの事でしょうか。
>>301さんは調律師さんですか。
それとも余程調律師がキライな御仁ですか。
このスレッドに興味があるかたの発言とはとても思えませんね。
当方>298 299ではありませんが、
ピアノ塗装と建具塗装では殆どの場合塗りの工程が違うので、
無論長時間又頻繁でなければ問題ありません。
と、随分昔ですがピアノ工場の塗装課に居ましたが、何か？
>>303さん
クリーニングチューナーってどう言う人たちの事でしょうか。
>>301さんは調律師さんですか。
それとも余程調律師がキライな御仁ですか。
このスレッドに興味があるかたの発言とはとても思えませんね。
すいません、調律師さんたちに質問なんですが、
家に来ていただいて調律してもらってる間、見学というか
調律してる様子を少し見てみたいんですけど
そういうのって邪魔？
調律の間は見られたり話しかけられたりすると気が散ってよくないでしょうか。
（あ、質問とかは終わった後にできるか・・・）
変な質問でゴメソ。。。
(´-`).oO(ていうか殺伐としてたみたいだけど割り込んで質問してよかたかな・・・)
家に来ていただいて調律してもらってる間、見学というか
調律してる様子を少し見てみたいんですけど
そういうのって邪魔？
調律の間は見られたり話しかけられたりすると気が散ってよくないでしょうか。
（あ、質問とかは終わった後にできるか・・・）
変な質問でゴメソ。。。
(´-`).oO(ていうか殺伐としてたみたいだけど割り込んで質問してよかたかな・・・)
>>305さん
どうぞ折角の機会ですから、実際に板(外装)を外したピアノの前で疑問や質問、
ご要望やご不満など何でも気軽に聞いて下さると、こちらも有り難いですよ。
作業の目的は演奏者(使用者)の方に満足を頂く為の作業でもあるのですから、
どうぞ感じられた事を、作業内容のことをお尋ねしてください。
一年に一度の機会ですし、ご自分のピアノの内部がどのような状態になっているのか
を良く知って頂くのにも良いと思います。
立ち会って頂く事を「鬱陶しい」と言う調律師は居ない筈です。
ピアノの事をはじめ、お客様と色々なお話が出来ればこちらとしても作業に反映できる
事柄を得ることができます。
どうぞ次回からはお気軽に声を掛けてください。
どうぞ折角の機会ですから、実際に板(外装)を外したピアノの前で疑問や質問、
ご要望やご不満など何でも気軽に聞いて下さると、こちらも有り難いですよ。
作業の目的は演奏者(使用者)の方に満足を頂く為の作業でもあるのですから、
どうぞ感じられた事を、作業内容のことをお尋ねしてください。
一年に一度の機会ですし、ご自分のピアノの内部がどのような状態になっているのか
を良く知って頂くのにも良いと思います。
立ち会って頂く事を「鬱陶しい」と言う調律師は居ない筈です。
ピアノの事をはじめ、お客様と色々なお話が出来ればこちらとしても作業に反映できる
事柄を得ることができます。
どうぞ次回からはお気軽に声を掛けてください。
307 ：ドレミファ名無シド：02/09/06 21:53 ID:c69YDb/A
すいません 質問させてください
２週間前にヤマハＡ－１が来ました。翌日調律をしてもらいました。
それから子供が日に１時間くらい弾いてました
先ほど私が何気に一番低い音０１？を弾いてみたら出ません
譜面立てをはずして見てみたらハンマーが弦に当たってません
なんか少し角度が違ってハンマーの上にある木に当たってます。
ハンマーの柄の部分が折れてるようです。
通常使用でまして新品でこのような事はあり得るのでしょうか
元からの不良とか調律時に鍵盤をしまう際あててしまったとか
どんな事が考えられるのでしょうか。 また修理は有償ですかね
買ったばかりなんですが
２週間前にヤマハＡ－１が来ました。翌日調律をしてもらいました。
それから子供が日に１時間くらい弾いてました
先ほど私が何気に一番低い音０１？を弾いてみたら出ません
譜面立てをはずして見てみたらハンマーが弦に当たってません
なんか少し角度が違ってハンマーの上にある木に当たってます。
ハンマーの柄の部分が折れてるようです。
通常使用でまして新品でこのような事はあり得るのでしょうか
元からの不良とか調律時に鍵盤をしまう際あててしまったとか
どんな事が考えられるのでしょうか。 また修理は有償ですかね
買ったばかりなんですが
× ご要望やご不満など何でも気軽に聞いて下さると、
○ ご要望やご不満など何でも気軽に申し付けてくださると、の方が良いかな？
○ ご要望やご不満など何でも気軽に申し付けてくださると、の方が良いかな？
>>307
販売店にゴラァしましょう。
販売店から調律師にゴラァさせて、調律師にお詫びに来させましょう。
修理は責任ある立場の技術者にさせます。ゴラァ調律師ではもうダメです。
販売店＝ゴラァ調律師＝責任者の場合は、ヤマハにゴラァします。
お話からは矢張りあなたの推測されたような可能性が高いです。
新品とのことですが、ヤマハＡ－１○○と言うような機種ですよね。
元からの不良というような状態ではありません。
アクション(内部機構)を引き出したり、納めたりした時にハンマーヘッドを
前框(まえかまち)に当ててハンマーシャンク折れ(ハンマーの柄)をさせてしまった。
というのが推測できます。
誰が折ったにしても納入調律点検の責任を負った調律師が、それを隠したまま帰られては困ります。
誰にもミスやアクシデントはあるでしょう。が、それを放置するような会社、調律師に今後の
ピアノの長い年数の維持管理を任せる訳にはいきません。
状況から修理は当然無償で行うべきですが、それ以前に信用問題です。
販売店にゴラァしましょう。
販売店から調律師にゴラァさせて、調律師にお詫びに来させましょう。
修理は責任ある立場の技術者にさせます。ゴラァ調律師ではもうダメです。
販売店＝ゴラァ調律師＝責任者の場合は、ヤマハにゴラァします。
お話からは矢張りあなたの推測されたような可能性が高いです。
新品とのことですが、ヤマハＡ－１○○と言うような機種ですよね。
元からの不良というような状態ではありません。
アクション(内部機構)を引き出したり、納めたりした時にハンマーヘッドを
前框(まえかまち)に当ててハンマーシャンク折れ(ハンマーの柄)をさせてしまった。
というのが推測できます。
誰が折ったにしても納入調律点検の責任を負った調律師が、それを隠したまま帰られては困ります。
誰にもミスやアクシデントはあるでしょう。が、それを放置するような会社、調律師に今後の
ピアノの長い年数の維持管理を任せる訳にはいきません。
状況から修理は当然無償で行うべきですが、それ以前に信用問題です。
310 ：307：02/09/06 22:38 ID:c69YDb/A
>>307
ここのスレタイの名の通り、（゜Д゜）ｺﾞﾙｧそこの調律師って、
ウンとたくさんゴルァしてやっつけてください。笑
私は一通りの修理部品(交換部品)もクルマに準備していて、大抵の出先での
修理補修には対応出来るようにしています。
全ての作業が完了し外装パネル(取り外した板)等を戻し、もう一度打鍵点検
しますから、そこで不具合が残っていれば、まず見逃すこともありません。
ここのスレタイの名の通り、（゜Д゜）ｺﾞﾙｧそこの調律師って、
ウンとたくさんゴルァしてやっつけてください。笑
私は一通りの修理部品(交換部品)もクルマに準備していて、大抵の出先での
修理補修には対応出来るようにしています。
全ての作業が完了し外装パネル(取り外した板)等を戻し、もう一度打鍵点検
しますから、そこで不具合が残っていれば、まず見逃すこともありません。
>>306
305です、どうもありがとん！
調律師さんも色々聞いて話した方がやりやすかったりするんですね。
よかった。今度来てもらった時は調律の様子を見させてもらおう。
ちょと楽しみ。
なんか282さんは熱心そうな調律師さんですねー。
これからもがんがってください。
305です、どうもありがとん！
調律師さんも色々聞いて話した方がやりやすかったりするんですね。
よかった。今度来てもらった時は調律の様子を見させてもらおう。
ちょと楽しみ。
なんか282さんは熱心そうな調律師さんですねー。
これからもがんがってください。
>312
何だか、「がんがってください」なんて言われると、２ちゃんねらーの
仲間入りしたようで嬉しいような照れるような・・・・
ありが㌧です。藁
何だか、「がんがってください」なんて言われると、２ちゃんねらーの
仲間入りしたようで嬉しいような照れるような・・・・
ありが㌧です。藁
はい報告させていただきます
ゴラァと言うほど言ってませんが
販売店に連絡して午後に店長がウチに見に来ました（調律部門は土日休みの為）
もちろん通常使用でこんな風にならない事を認めて
月曜に修理がいつ頃になるか連絡してくれるようです。
また私の方から担当の調律師もそうやって経験して巧くなるでしょうから
穏便に対処してくださいと言いました。
女性だからということではなくとても感じの良い接客だったし
頑張っているのがよくわかった為そういう気になったと思います。
（でもミスはだめだけど）
私もここで販売店側が迅速に気持ち良い対応をしなかったら怒れましたが
ミスってしまったのは今から言ってもしょうがないので、この事をきっかけに
改善されればいいかなと思ってます。 ただ正直なところやはり経験のある
人に調律はお願いしたいです。
それから、また質問ですが今回の修理でちゃんとできてるか
素人にもわかるチェック方法ってありますでしょうか、なんか他のハンマーも
心配になってきました。 また進展したら報告します。
ゴラァと言うほど言ってませんが
販売店に連絡して午後に店長がウチに見に来ました（調律部門は土日休みの為）
もちろん通常使用でこんな風にならない事を認めて
月曜に修理がいつ頃になるか連絡してくれるようです。
また私の方から担当の調律師もそうやって経験して巧くなるでしょうから
穏便に対処してくださいと言いました。
女性だからということではなくとても感じの良い接客だったし
頑張っているのがよくわかった為そういう気になったと思います。
（でもミスはだめだけど）
私もここで販売店側が迅速に気持ち良い対応をしなかったら怒れましたが
ミスってしまったのは今から言ってもしょうがないので、この事をきっかけに
改善されればいいかなと思ってます。 ただ正直なところやはり経験のある
人に調律はお願いしたいです。
それから、また質問ですが今回の修理でちゃんとできてるか
素人にもわかるチェック方法ってありますでしょうか、なんか他のハンマーも
心配になってきました。 また進展したら報告します。
>>316
とても寛大な方で恐れ入ります。
ミスと言うよりも不注意、いや注意が足りなかったのではなくて、
まったく注意をしなかったので無注意ですね。
少しでも慎重さかあれば防ぐことが出来る事故です。
修理をいつ行うかの連絡は明日ですか・・・・
ハンマーシャンク(シャンクフレンジ共)という部品(キーセクションにより微妙に形状は異なる)
の交換ですが、その方に修理出来るでしょうか、不安です。
たぶん部品を取り寄せてからとなるでしょう。
普通は携行している調律師さんも多いものですが、その彼女もストックを持っていれば、
その場で交換しているハズです。
ハンマーヘッド(卵型の打弦する白いフェルト部分)を取り外す為の工具や、
接着剤、長いシャンクを切り落とす小型のノコ類、バックチェック咥えの為の溝を入れるヤスリ。
などなど、工具も多く使います。
素人にもわかるチェック方法は、ちょっと難しいです。
こちらのアニメーションや図解をご覧になって参考にしてださい。
http://members.jcom.home.ne.jp/paki/piano/index.htm
それから後日ポイントをレスします。
他のハンマーもご心配でしょうが、取り敢えず隣のキーＢ２、Ｈ３などをもう一度
確認して下さい。
ではまた。
とても寛大な方で恐れ入ります。
ミスと言うよりも不注意、いや注意が足りなかったのではなくて、
まったく注意をしなかったので無注意ですね。
少しでも慎重さかあれば防ぐことが出来る事故です。
修理をいつ行うかの連絡は明日ですか・・・・
ハンマーシャンク(シャンクフレンジ共)という部品(キーセクションにより微妙に形状は異なる)
の交換ですが、その方に修理出来るでしょうか、不安です。
たぶん部品を取り寄せてからとなるでしょう。
普通は携行している調律師さんも多いものですが、その彼女もストックを持っていれば、
その場で交換しているハズです。
ハンマーヘッド(卵型の打弦する白いフェルト部分)を取り外す為の工具や、
接着剤、長いシャンクを切り落とす小型のノコ類、バックチェック咥えの為の溝を入れるヤスリ。
などなど、工具も多く使います。
素人にもわかるチェック方法は、ちょっと難しいです。
こちらのアニメーションや図解をご覧になって参考にしてださい。
http://members.jcom.home.ne.jp/paki/piano/index.htm
それから後日ポイントをレスします。
他のハンマーもご心配でしょうが、取り敢えず隣のキーＢ２、Ｈ３などをもう一度
確認して下さい。
ではまた。
>>307
打弦のアニメーション
http://members.jcom.home.ne.jp/sayarinrin/gpaction/gpac2.html
グランドピアノハンマーアッセンブリー
http://members.jcom.home.ne.jp/paki/piano/gph12.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/paki/piano/gph18.htm
以上を参照してください。
打弦のアニメーション
http://members.jcom.home.ne.jp/sayarinrin/gpaction/gpac2.html
グランドピアノハンマーアッセンブリー
http://members.jcom.home.ne.jp/paki/piano/gph12.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/paki/piano/gph18.htm
以上を参照してください。
319 ：ドレミファ名無シド：02/09/08 23:23 ID:e56umOlc
>>307
ヤマハの場合、ハンマーヘッドとハンマーシャンクを丸々交換できるので、
基本がわかっていれば、誰が修理しても問題ないでしょう。
ハンマーヘッドをハンマーシャンクから抜いて、
ハンマーシャンクだけ交換することはしないでしょうから。
ヤマハの場合、ハンマーヘッドとハンマーシャンクを丸々交換できるので、
基本がわかっていれば、誰が修理しても問題ないでしょう。
ハンマーヘッドをハンマーシャンクから抜いて、
ハンマーシャンクだけ交換することはしないでしょうから。
僕の趣味は曲作り。いくら忙しくても、これだけは、欠かしたことはありません。
恋愛より、音楽の方が好き・・・
恋愛より、音楽の方が好き・・・
>>319さん
>>307さんの場合はピアノ本体が新品なのと、作業は無料補修なので
工賃や部品代の心配は要りませんが、ハンマーヘッドとハンマーシャンクを丸々交換
した場合でも結局走りや、傾き、間隔などの調整と、A1キーの整調も整音もしなくては
なりませんよね。
それらの調整を基本と言うならば、上記の女性調律師さんの場合には、
ハンマーヘッドとハンマーシャンクを丸々交換の方法でも、取り付けの或いは
取り付け後の不安が大いに残るような気がしますが、>319さんはどのように
思われますか。
その調律師さんがどのような技能を持つ方なのかは判りませんが、もしも普段から
交換部品を持っていればシャンク折れを放置したまま帰る事は無い筈ですよね。
仮に訪問以前から折れていたとしても、納入調律の責任を負う以上、自分の不始末として
公にしたく無いでしょうし、アンコールで再訪することを考えたらその場で修理するでしょう。
必要最小限に工具をまとめて、カバン一つで歩くような人ですとその修理すら不可能です。
筬を引き出したりしたのならば、整調も行ったのだろうと考え、巧く修理が出来ると期待したい
ところです。
>>307さんの場合はピアノ本体が新品なのと、作業は無料補修なので
工賃や部品代の心配は要りませんが、ハンマーヘッドとハンマーシャンクを丸々交換
した場合でも結局走りや、傾き、間隔などの調整と、A1キーの整調も整音もしなくては
なりませんよね。
それらの調整を基本と言うならば、上記の女性調律師さんの場合には、
ハンマーヘッドとハンマーシャンクを丸々交換の方法でも、取り付けの或いは
取り付け後の不安が大いに残るような気がしますが、>319さんはどのように
思われますか。
その調律師さんがどのような技能を持つ方なのかは判りませんが、もしも普段から
交換部品を持っていればシャンク折れを放置したまま帰る事は無い筈ですよね。
仮に訪問以前から折れていたとしても、納入調律の責任を負う以上、自分の不始末として
公にしたく無いでしょうし、アンコールで再訪することを考えたらその場で修理するでしょう。
必要最小限に工具をまとめて、カバン一つで歩くような人ですとその修理すら不可能です。
筬を引き出したりしたのならば、整調も行ったのだろうと考え、巧く修理が出来ると期待したい
ところです。
322 ：319：02/09/10 00:05 ID:+VDp+EI8
>>282さま
貴方の技術と仕事に対する姿勢は素晴らしいと思いますし、おっしゃるとおりだと思います。
私も、自分でやった事ではないにしても、シャンクが折れていることに気がつかないなんて信じられません。
しかし、307さんの場合、販売店も誠実？に対応している様ですし、そこまで言わなくてもいいのではないでしょうか。
販売店から「優秀」な技術者が修理に行くでしょう。
貴方の技術と仕事に対する姿勢は素晴らしいと思いますし、おっしゃるとおりだと思います。
私も、自分でやった事ではないにしても、シャンクが折れていることに気がつかないなんて信じられません。
しかし、307さんの場合、販売店も誠実？に対応している様ですし、そこまで言わなくてもいいのではないでしょうか。
販売店から「優秀」な技術者が修理に行くでしょう。
ご意見大変参考になります。皆さんありがとうございます。
遅くなってすいませんが
307でのシャンクの状態をもう少し説明させて頂きます
見た目はシャンクのハンマーがついている少し手前のくびれている部分が
ほんのわずかに黒っぽくなっていて判りづらいです。
本日、調律した本人が確認しにきました。ひかかっていたハンマーを元の位置
に直したら動作も音も音量も素人の判断ですが正常に働いておりました。
時間が経つと少しづつたれてくるのかな？と思ったのですが
今日の午後に状態を戻して今現在も一応正常？に鳴っておりますので
何がどうなってハンマーが下に行くほど曲がってしまったのか想像できません。
この状態だったら調律後確認した時にわからなかったのかなと思いました。
＊今はとりあえづ修正なのでシャンクには接着剤などは使わずにほんとに
戻しただけです。
ですので私は最初、彼女がぶつけてしまったでない にしても調律時にわかるはず
でしょ と思ってましたがその時はほんとに気づかなかったのではないかな
と思います。
わたしの説明不足のせいで実状を把握がしづらくてその調律師の評価が実状以下
、以上になったりしたら悪いので書かせてもらいました。すいません
遅くなってすいませんが
307でのシャンクの状態をもう少し説明させて頂きます
見た目はシャンクのハンマーがついている少し手前のくびれている部分が
ほんのわずかに黒っぽくなっていて判りづらいです。
本日、調律した本人が確認しにきました。ひかかっていたハンマーを元の位置
に直したら動作も音も音量も素人の判断ですが正常に働いておりました。
時間が経つと少しづつたれてくるのかな？と思ったのですが
今日の午後に状態を戻して今現在も一応正常？に鳴っておりますので
何がどうなってハンマーが下に行くほど曲がってしまったのか想像できません。
この状態だったら調律後確認した時にわからなかったのかなと思いました。
＊今はとりあえづ修正なのでシャンクには接着剤などは使わずにほんとに
戻しただけです。
ですので私は最初、彼女がぶつけてしまったでない にしても調律時にわかるはず
でしょ と思ってましたがその時はほんとに気づかなかったのではないかな
と思います。
わたしの説明不足のせいで実状を把握がしづらくてその調律師の評価が実状以下
、以上になったりしたら悪いので書かせてもらいました。すいません
そのような修理になるようです、メーカーにあればすぐだそうです。 連絡待ちです。
>>321
やはりハンマーが換わるわけですから他とそろえる為整音が必要ですね
整音調整に関しては出来あがったばかりなのでもう少しなじんでから
するそうです。12月にする予定です
ですので今はもしかしたら皆さんが見られたらウ～んと唸ってしまうような
状態かも知れません。鍵盤がややでこぼこでしてますし ヘッドと弦の
隙間もまちまちです。 調律はあってると思います
>必要最小限に工具をまとめて、カバン一つで
調律のみだった為かカバンひとつでした
>>322
今のところ８０点くらいの対応で一応合格点ではないでしょうか
>販売店から「優秀」な技術者が修理に行くでしょう
同じ調律師さんでした。 その調律の会社は販売店の子会社らしいです。
>>321
やはりハンマーが換わるわけですから他とそろえる為整音が必要ですね
整音調整に関しては出来あがったばかりなのでもう少しなじんでから
するそうです。12月にする予定です
ですので今はもしかしたら皆さんが見られたらウ～んと唸ってしまうような
状態かも知れません。鍵盤がややでこぼこでしてますし ヘッドと弦の
隙間もまちまちです。 調律はあってると思います
>必要最小限に工具をまとめて、カバン一つで
調律のみだった為かカバンひとつでした
>>322
今のところ８０点くらいの対応で一応合格点ではないでしょうか
>販売店から「優秀」な技術者が修理に行くでしょう
同じ調律師さんでした。 その調律の会社は販売店の子会社らしいです。
すいません
>>324で321さんへのレス修正
>やはりハンマーが換わるわけですから他とそろえる為整音が必要ですね
やはりハンマーが換わるわけですから他とそろえる為整音・調整が必要なのですね？
あと整音・調整に関してのつづきですが、メインユーザーが子供ですし親もピアノに疎く
これから勉強しなければと思っております。私自身楽器をやっておりますが
やり始めて５年はどんな調整が演奏しやすいかとかどんな音が好みなのか
判りませんでした。当たり前ですがちゃんと好みの調整がしてある楽器は
演奏しやすいので表現しやすい、いい音だと触発されて陶酔できちゃう
ことを感じショックを受けました。ですから我が子には早くから自分の好みの音や
タッチを判別できるよう基準になるようなちゃんとしたものを与えてやりたいと思っておりました。
（ですからほんとはＣ３かＧ３中古が欲しかったのですが）
楽器の個性が演奏者の個性に与える影響は大きいと感じております。
そういう意味でもそのピアノの個性を左右する調律師さんは大変な仕事だと
思います。
>>324で321さんへのレス修正
>やはりハンマーが換わるわけですから他とそろえる為整音が必要ですね
やはりハンマーが換わるわけですから他とそろえる為整音・調整が必要なのですね？
あと整音・調整に関してのつづきですが、メインユーザーが子供ですし親もピアノに疎く
これから勉強しなければと思っております。私自身楽器をやっておりますが
やり始めて５年はどんな調整が演奏しやすいかとかどんな音が好みなのか
判りませんでした。当たり前ですがちゃんと好みの調整がしてある楽器は
演奏しやすいので表現しやすい、いい音だと触発されて陶酔できちゃう
ことを感じショックを受けました。ですから我が子には早くから自分の好みの音や
タッチを判別できるよう基準になるようなちゃんとしたものを与えてやりたいと思っておりました。
（ですからほんとはＣ３かＧ３中古が欲しかったのですが）
楽器の個性が演奏者の個性に与える影響は大きいと感じております。
そういう意味でもそのピアノの個性を左右する調律師さんは大変な仕事だと
思います。
>>307
色々と大変ですね。
レス拝見しましたが、シャンク折れではなかったのですか？
で、結果はハンマーヘッドとハンマーシャンクを丸々交換することに
なったのでしょうか。
それから次のような状況説明を見ましたが、
>整音調整に関しては出来あがったばかりなのでもう少しなじんでから
>するそうです。12月にする予定です
>ですので今はもしかしたら皆さんが見られたらウ～んと唸ってしまうような
>状態かも知れません。鍵盤がややでこぼこでしてますし ヘッドと弦の
>隙間もまちまちです。 調律はあってると思います
●１２月までと言わず、早急に整調を行う必要がある状態です。
特に(ヘッドと弦の隙間)、「ハンマー弦合わせ」にしても、「ハンマーストローク」
にしても、ましてや「鍵盤ナラシ」も正しくしておく必要があります。
使用するとハンマーフェルトにも弦溝が付きます。
使用量が多ければそれだけ溝も深くなります。
またアクションの各部品のすり合わせも、正しい位置関係にしておくべきです。
新しいからこそ、正しておくのです。
１２月にバラバラの位置で馴染んできたものを正しい位置に修正するのだったら、
むしろ今のうちに正しておくのがベターです。
新品だと言っても整調がそこまで乱れる事は無い筈ですが・・・・
逆に調律の僅かな狂いが出ても不思議はありませんが。
何故１２月なんでしょうか。
色々と大変ですね。
レス拝見しましたが、シャンク折れではなかったのですか？
で、結果はハンマーヘッドとハンマーシャンクを丸々交換することに
なったのでしょうか。
それから次のような状況説明を見ましたが、
>整音調整に関しては出来あがったばかりなのでもう少しなじんでから
>するそうです。12月にする予定です
>ですので今はもしかしたら皆さんが見られたらウ～んと唸ってしまうような
>状態かも知れません。鍵盤がややでこぼこでしてますし ヘッドと弦の
>隙間もまちまちです。 調律はあってると思います
●１２月までと言わず、早急に整調を行う必要がある状態です。
特に(ヘッドと弦の隙間)、「ハンマー弦合わせ」にしても、「ハンマーストローク」
にしても、ましてや「鍵盤ナラシ」も正しくしておく必要があります。
使用するとハンマーフェルトにも弦溝が付きます。
使用量が多ければそれだけ溝も深くなります。
またアクションの各部品のすり合わせも、正しい位置関係にしておくべきです。
新しいからこそ、正しておくのです。
１２月にバラバラの位置で馴染んできたものを正しい位置に修正するのだったら、
むしろ今のうちに正しておくのがベターです。
新品だと言っても整調がそこまで乱れる事は無い筈ですが・・・・
逆に調律の僅かな狂いが出ても不思議はありませんが。
何故１２月なんでしょうか。
328 ：319：02/09/11 01:58 ID:q+FL1eNx
>>307さん
納入直後に不具合を起されてしまって
いろいろ不信不満な点もおありかと思いますが
ピアノの現状を見ることができない第三者の意見を鵜呑みにせずに
324で書かれている気になっている点などを担当の調律師とよく話をして、任せてみてはいかがですか？
それでも気に入らなければ、調律師を代えればいいのではないでしょうか。
もっとも、282さんに言わせれば不安だらけでしょうが・・・。
納入直後に不具合を起されてしまって
いろいろ不信不満な点もおありかと思いますが
ピアノの現状を見ることができない第三者の意見を鵜呑みにせずに
324で書かれている気になっている点などを担当の調律師とよく話をして、任せてみてはいかがですか？
それでも気に入らなければ、調律師を代えればいいのではないでしょうか。
もっとも、282さんに言わせれば不安だらけでしょうが・・・。
>>328
あなたの提案意見も理解できます。が、
言葉を返すようで申し訳ないんですが、「ピアノの現状を見ることができない
第三者の意見を鵜呑みにせずに」とは言え、敢えて申せば新品ピアノでありながら
ハンマー弦合わせや鍵盤ナラシが素人目にも一目バラバラと分かるようでは、
とても異常なことと考えますが、どう思いますか。
ピアノ品質に訳あって「鍵盤がややでこぼこでしてますし ヘッドと弦の隙間もまちまちです」
と言う事は無い筈です。
つまり正しい弦合わせ後は、ローラーとジャックの当り(ジャック高さ、前後位置)も
本来の位置に改めて変ることになるし、もしこのままストロークも乱れていれば
余計にタッチも悪いままですよね。
他にも整調(目視できない寸法の狂い)の狂いもあるのかも知れない。
調律作業＝チューニング作業のみ、のようなしごとではとても信用には値しないと思う。
納入調律時点でそれらの不具合を修正すべき筈の作業を怠った担当の調律師とよく話し
て相談することで「正解の答えと作業」を307さんが得られるとは考えにくいのですよ。
なので、あなたの仰る通り調律師を代えることが良いと私も考えます。
しかも早々にです。
修理補修を受けた後には早々に考えるべきです。
あなたの提案意見も理解できます。が、
言葉を返すようで申し訳ないんですが、「ピアノの現状を見ることができない
第三者の意見を鵜呑みにせずに」とは言え、敢えて申せば新品ピアノでありながら
ハンマー弦合わせや鍵盤ナラシが素人目にも一目バラバラと分かるようでは、
とても異常なことと考えますが、どう思いますか。
ピアノ品質に訳あって「鍵盤がややでこぼこでしてますし ヘッドと弦の隙間もまちまちです」
と言う事は無い筈です。
つまり正しい弦合わせ後は、ローラーとジャックの当り(ジャック高さ、前後位置)も
本来の位置に改めて変ることになるし、もしこのままストロークも乱れていれば
余計にタッチも悪いままですよね。
他にも整調(目視できない寸法の狂い)の狂いもあるのかも知れない。
調律作業＝チューニング作業のみ、のようなしごとではとても信用には値しないと思う。
納入調律時点でそれらの不具合を修正すべき筈の作業を怠った担当の調律師とよく話し
て相談することで「正解の答えと作業」を307さんが得られるとは考えにくいのですよ。
なので、あなたの仰る通り調律師を代えることが良いと私も考えます。
しかも早々にです。
修理補修を受けた後には早々に考えるべきです。
330 ：282 本日は工房作業中：02/09/11 16:28 ID:???
332 ：ドレミファ名無シド：02/09/11 18:06 ID:Jnb2wMzn
>330
ただ、個人で独立している優秀な調律師をしろうとが見つけるのって
すごく難しいです。そもそも優秀かどうかを見分けることが難しい。
応対の仕方や要領の良し悪しで少しは見分けられるかもしれません
が、それってつまり一度調律をしてもらわないと分からないわけで...
別の調律師に変えるにしてもほぼ１年がかりなので数が限られます。
その点楽器店の場合入社試験等をしているからある程度のレベル
は期待できますし、ヘタな事をされても楽器店が後ろについていると
いう安心感はあります。
みなさんはどのようにして個人で独立している優秀な調律師の方を
見つけているのでしょうか？
ただ、個人で独立している優秀な調律師をしろうとが見つけるのって
すごく難しいです。そもそも優秀かどうかを見分けることが難しい。
応対の仕方や要領の良し悪しで少しは見分けられるかもしれません
が、それってつまり一度調律をしてもらわないと分からないわけで...
別の調律師に変えるにしてもほぼ１年がかりなので数が限られます。
その点楽器店の場合入社試験等をしているからある程度のレベル
は期待できますし、ヘタな事をされても楽器店が後ろについていると
いう安心感はあります。
みなさんはどのようにして個人で独立している優秀な調律師の方を
見つけているのでしょうか？
>>332
個人開業の調律師も殆ど全員と言っても過言ではないほど、元はメーカーや大手楽器店
の正社員だった方達です。
個人開業するからには、さらにはすでに何十年と開業しているからには技術は無論のこと、
人格の上でも、社会的な信用も充分でなくてはなりません。
仕事に対する責任感も他の職業の自営業者と同じです。
顧客第一の心は、メーカー社員や楽器店従業員、嘱託社員の比ではありません。
でなくてはとても開業など出来ませんし、続く訳もありません。
ホームページなどを持つ調律師さんのピアノに対する心意気や愛情をＨＰから汲み取って
みるのも、良い調律師さんを見つける一つの方法でしょうね。
実は楽器店の入社試験等は意味を持ちませんし、
「ある程度のレベルは期待できますし・・・」でも、どの程度の技術レベルかにも依りますが、
それ以上は期待はできません。
個人開業の調律師も殆ど全員と言っても過言ではないほど、元はメーカーや大手楽器店
の正社員だった方達です。
個人開業するからには、さらにはすでに何十年と開業しているからには技術は無論のこと、
人格の上でも、社会的な信用も充分でなくてはなりません。
仕事に対する責任感も他の職業の自営業者と同じです。
顧客第一の心は、メーカー社員や楽器店従業員、嘱託社員の比ではありません。
でなくてはとても開業など出来ませんし、続く訳もありません。
ホームページなどを持つ調律師さんのピアノに対する心意気や愛情をＨＰから汲み取って
みるのも、良い調律師さんを見つける一つの方法でしょうね。
実は楽器店の入社試験等は意味を持ちませんし、
「ある程度のレベルは期待できますし・・・」でも、どの程度の技術レベルかにも依りますが、
それ以上は期待はできません。
334 ：319：02/09/12 01:10 ID:g7obfOxD
＞＞282さま
新品でもいろんな状態のピアノがあるでしょう。
ハンマーの高さが多少不ぞろいなだけでも間隔がばらばらに見える場合もありますし
私は、文の内容から打弦距離の不揃いだと思いますが。
鍵盤のならしもバランスホールやブッシングが硬くてキーが浮いてる状態かも知れません。
ジャックの高さなどは新品なら（スプリングの強さも考えなければいけませんが）
２・３週間で変わってくることも十分あるのではないですか？（それらをほっといていいとは思いませんが）
整調において、目視できない寸法の狂いなんてものは、新品でなくてもやったそばから出てくるでしょう。
私は３・４ヶ月後に整調等を実施するというのはとんでもなく間違った判断ではないと思います。
確かに貴方の仰っていることは正論だと思いますが・・・。
例えば貴方は、仕事を行った後でお客さんに「鍵盤の高さがそろってない」とか、
「打弦距離が揃ってない」とクレームがきた時に再度ピアノの状態を見ないでご自分のミスと認めるのでしょうか？
当然、再度伺って原因を探りお客さんと話しをして誤解を解くのではないでしょうか。
私は、その調律師をかばうつもりは全然無いのですが、
一度のミスで（本当に気がつかない状態だったのかも知れません）
会ったこともない人のことを、「信用できない」、「技術がない」などと言って
自分に任せろみたいなことを仰るのはどうかと思います。
責任感をもって仕事をされている貴方にとっては許せないことかと思いますが。
新品でもいろんな状態のピアノがあるでしょう。
ハンマーの高さが多少不ぞろいなだけでも間隔がばらばらに見える場合もありますし
私は、文の内容から打弦距離の不揃いだと思いますが。
鍵盤のならしもバランスホールやブッシングが硬くてキーが浮いてる状態かも知れません。
ジャックの高さなどは新品なら（スプリングの強さも考えなければいけませんが）
２・３週間で変わってくることも十分あるのではないですか？（それらをほっといていいとは思いませんが）
整調において、目視できない寸法の狂いなんてものは、新品でなくてもやったそばから出てくるでしょう。
私は３・４ヶ月後に整調等を実施するというのはとんでもなく間違った判断ではないと思います。
確かに貴方の仰っていることは正論だと思いますが・・・。
例えば貴方は、仕事を行った後でお客さんに「鍵盤の高さがそろってない」とか、
「打弦距離が揃ってない」とクレームがきた時に再度ピアノの状態を見ないでご自分のミスと認めるのでしょうか？
当然、再度伺って原因を探りお客さんと話しをして誤解を解くのではないでしょうか。
私は、その調律師をかばうつもりは全然無いのですが、
一度のミスで（本当に気がつかない状態だったのかも知れません）
会ったこともない人のことを、「信用できない」、「技術がない」などと言って
自分に任せろみたいなことを仰るのはどうかと思います。
責任感をもって仕事をされている貴方にとっては許せないことかと思いますが。
335 ：282 本日も工房作業中：02/09/12 02:11 ID:???
>>319
私は想像するに、>307さんがメンフ台をずらして上から覗き込んだと考えます。
なので勿論あなたの言う、ストロークの不揃いもすでに私は指摘している所ですが、
この場合は307さんが上から覗き込んだ状態では弦合わせと見るのが順当と思いますよ。
私の考えが推測に過ぎないと言うならば、あなたの判断も推測でしかありませんね。
「バランスホールやブッシングが硬くてキーが浮いてる状態かも知れません。」は
当の調律師さんが再訪し、ピアノの状態を説明していることから、もう一度確認している筈の
訳で、その様な状態ならば即座に確認も出来、取り敢えず浮き上がりも正してみるでしょう。
それすらも行わないで「１２月まで様子見」はないでしょう。
なぜなら、この二度目の訪問時において>307さんに対し正確に鍵盤上面のでこぼこの状況説明をして
いれば、307さんが>>324のここで鍵盤でこぼこの話はしないでしょうからね・・・。
彼女の説明に理解をし、納得されたのであれば・・・説明は無いと考えています。
私の言う「目視できない寸法の狂い」とは307さんが目視出来ない戻りやドロップなどの整調寸法のことで、
あなたの言う「新品でなくてもやったそばから出てくるでしょう。」は間違いですね。
それともあなたの作業では、戻りも落ちもジャック位置等の整調はたちまち狂ってしまうのですか。
「例えば貴方は・・・」の問いの方法は状況が異なるので問い自体が成立しません。
信用には値しないと思う。と言ってますが、「信用できない」とは申していませんよ。
また、何時「技術がない」などと言ってますか？
技術があっても発揮しない、腕を振るわないのならばそれこそ問題だと思っている訳です。
307さんのピアノへの不安と修理の状況を推測して考え、発言しているだけですが、一体
あなたもそうでしょう？
何をもって「自分に任せろみたいなことを仰るのはどうかと思います。」などと、
そのようなことを言うのですか。
技術的な話ならば意見を仰るのは大いに結構ですが、２ちゃんだからと言っても
発言の良し悪しを考えて頂きたい。
私は想像するに、>307さんがメンフ台をずらして上から覗き込んだと考えます。
なので勿論あなたの言う、ストロークの不揃いもすでに私は指摘している所ですが、
この場合は307さんが上から覗き込んだ状態では弦合わせと見るのが順当と思いますよ。
私の考えが推測に過ぎないと言うならば、あなたの判断も推測でしかありませんね。
「バランスホールやブッシングが硬くてキーが浮いてる状態かも知れません。」は
当の調律師さんが再訪し、ピアノの状態を説明していることから、もう一度確認している筈の
訳で、その様な状態ならば即座に確認も出来、取り敢えず浮き上がりも正してみるでしょう。
それすらも行わないで「１２月まで様子見」はないでしょう。
なぜなら、この二度目の訪問時において>307さんに対し正確に鍵盤上面のでこぼこの状況説明をして
いれば、307さんが>>324のここで鍵盤でこぼこの話はしないでしょうからね・・・。
彼女の説明に理解をし、納得されたのであれば・・・説明は無いと考えています。
私の言う「目視できない寸法の狂い」とは307さんが目視出来ない戻りやドロップなどの整調寸法のことで、
あなたの言う「新品でなくてもやったそばから出てくるでしょう。」は間違いですね。
それともあなたの作業では、戻りも落ちもジャック位置等の整調はたちまち狂ってしまうのですか。
「例えば貴方は・・・」の問いの方法は状況が異なるので問い自体が成立しません。
信用には値しないと思う。と言ってますが、「信用できない」とは申していませんよ。
また、何時「技術がない」などと言ってますか？
技術があっても発揮しない、腕を振るわないのならばそれこそ問題だと思っている訳です。
307さんのピアノへの不安と修理の状況を推測して考え、発言しているだけですが、一体
あなたもそうでしょう？
何をもって「自分に任せろみたいなことを仰るのはどうかと思います。」などと、
そのようなことを言うのですか。
技術的な話ならば意見を仰るのは大いに結構ですが、２ちゃんだからと言っても
発言の良し悪しを考えて頂きたい。
336 ：282 本日も工房作業中：02/09/12 02:35 ID:???
>>334
兎に角新品ピアノでありながらハンマー弦合わせや「打弦距離であろうとも」、
鍵盤ナラシが素人目にも一目バラバラと分かるようでは、とても異常なことと考えますが。
取り敢えず直しますよ。私は。
あなたの場合はピアニストの先生も、レスナーも一般の方でも新品ピアノなら不具合があっても
直さずに、数ヶ月は我慢して様子を見て貰うのですか？
「腕の無い者ほどクチが立つ。クチを利くヒマがあったら先ず直せ。」
職人として心すべき言葉です。
注)特定の個人を指して言っているのではありませんので、お間違えにならぬよう願います。
この307さんのピアノの議論は、またいつか307さんのその後のご報告の後、としましょう。
兎に角新品ピアノでありながらハンマー弦合わせや「打弦距離であろうとも」、
鍵盤ナラシが素人目にも一目バラバラと分かるようでは、とても異常なことと考えますが。
取り敢えず直しますよ。私は。
あなたの場合はピアニストの先生も、レスナーも一般の方でも新品ピアノなら不具合があっても
直さずに、数ヶ月は我慢して様子を見て貰うのですか？
「腕の無い者ほどクチが立つ。クチを利くヒマがあったら先ず直せ。」
職人として心すべき言葉です。
注)特定の個人を指して言っているのではありませんので、お間違えにならぬよう願います。
この307さんのピアノの議論は、またいつか307さんのその後のご報告の後、としましょう。
遅れましたがその後の報告をさせて頂きます。
プロ同士の議論は素人には難しいですが皆さんの熱意あるご意見感謝いたします。
昨日Ｙ社の技術者の方と販売店店長が来てシャンクを交換してくれました
まず丁寧に謝罪をしてから対処の説明を受けました
ハンマーヘッドは一台分づつ製造されるので納品に時間がかかるそうです。
ですから早めの対処としてシャンクの交換だけでもということで来てくれました
ハンマーシャンクをはずし、状態を確認したら一見折れてないのですが
ハンマーが差し込んであって見えない部分が見事に折れてました。
ハンマーの状態を確認して、ロットが違うと微妙に固さが違う為元のハンマー自体が正常なら
新しいのでそのままで良いのではないか、ハンマーヘッドの交換はお客様の選択に従います
という説明を受けましてとりあえず作業に入りました。
新しいシャンクに元のヘッドを木工用ボンドでつけてはみでたシャンクをカットして
元に戻して打弦点を合わせて乾くのを待って終了でした。
それから自動演奏の再セットをしてくれました。
ピアノがどのような状態がいいのかわからない素人にとっては誠意の伝わる対処でした
後日出来上がったハンマーとシャンクは販売店に渡しておくので、もし丸っと交換を希望で
あればすぐに来るそうです。
それから整調の件ですがサービス調律の時すぐにやって欲しかった為無理言って
夕方からの作業でしたから時間もないし次回の調律時で整調整音をしてくれるよう
お願いしました。 今回の原因が工場出荷時、搬入時、調律時なのかは判りませんが
調律師の彼女が極めて信用できないと判断するには早計であるように感じますので
よく考えて決めたいと思います。それに地方都市で音楽環境は決して恵まれていない為
優秀な個人営業の方を探すにもなかなか困難です
ＨＰで一人気になる方がおられましたのでもし他の方にやってもらう事になったら
連絡しようと思います。 一番改善しなければならないのはちゃんと調律されている
ピアノがどんなものかしっかりと判っていない私であろうと思います。
ショウルームにあるものは参考にしてよろしいのでしょうか、オケ所属でバイオリンの教師
をしている友人がいるので聞いてみます。
プロ同士の議論は素人には難しいですが皆さんの熱意あるご意見感謝いたします。
昨日Ｙ社の技術者の方と販売店店長が来てシャンクを交換してくれました
まず丁寧に謝罪をしてから対処の説明を受けました
ハンマーヘッドは一台分づつ製造されるので納品に時間がかかるそうです。
ですから早めの対処としてシャンクの交換だけでもということで来てくれました
ハンマーシャンクをはずし、状態を確認したら一見折れてないのですが
ハンマーが差し込んであって見えない部分が見事に折れてました。
ハンマーの状態を確認して、ロットが違うと微妙に固さが違う為元のハンマー自体が正常なら
新しいのでそのままで良いのではないか、ハンマーヘッドの交換はお客様の選択に従います
という説明を受けましてとりあえず作業に入りました。
新しいシャンクに元のヘッドを木工用ボンドでつけてはみでたシャンクをカットして
元に戻して打弦点を合わせて乾くのを待って終了でした。
それから自動演奏の再セットをしてくれました。
ピアノがどのような状態がいいのかわからない素人にとっては誠意の伝わる対処でした
後日出来上がったハンマーとシャンクは販売店に渡しておくので、もし丸っと交換を希望で
あればすぐに来るそうです。
それから整調の件ですがサービス調律の時すぐにやって欲しかった為無理言って
夕方からの作業でしたから時間もないし次回の調律時で整調整音をしてくれるよう
お願いしました。 今回の原因が工場出荷時、搬入時、調律時なのかは判りませんが
調律師の彼女が極めて信用できないと判断するには早計であるように感じますので
よく考えて決めたいと思います。それに地方都市で音楽環境は決して恵まれていない為
優秀な個人営業の方を探すにもなかなか困難です
ＨＰで一人気になる方がおられましたのでもし他の方にやってもらう事になったら
連絡しようと思います。 一番改善しなければならないのはちゃんと調律されている
ピアノがどんなものかしっかりと判っていない私であろうと思います。
ショウルームにあるものは参考にしてよろしいのでしょうか、オケ所属でバイオリンの教師
をしている友人がいるので聞いてみます。
>337
その後弾いてて変わったことはありましたか？
その後弾いてて変わったことはありましたか？
339 ：ドレミファ名無シド：02/09/17 23:12 ID:7tANW6O7
カワイって、やたらピアノに乾燥剤を入れるように言うけど、
あれって効果あるんですか？
知人の家のピアノなんか、入れてるのにかかわらず鍵盤が戻らなく
なったり音が出なくなったりする。
あれって効果あるんですか？
知人の家のピアノなんか、入れてるのにかかわらず鍵盤が戻らなく
なったり音が出なくなったりする。
>339
うちのピアノはカワイじゃないけど、鍵盤が戻ってこなくなります。
調律師さんの話によれば湿気が原因なのですが、乾燥剤はもう当てにはなりません。
除湿機買おうかな・・・
うちのピアノはカワイじゃないけど、鍵盤が戻ってこなくなります。
調律師さんの話によれば湿気が原因なのですが、乾燥剤はもう当てにはなりません。
除湿機買おうかな・・・
最近は湿度が低くて過ごしやすいしピアノにもいいね。もう秋なんだな～
>>343
歩きの調律師さんですか？
歩きでは沢山の工具の中から、最低限必要な工具だけに減らして調律(チューニングだけ)
程度しか仕事出来ませんね。
乾燥剤(商品)は持っても、他の工具は持たないタイプの調律師さんは困り者です。
そう言うのは「調律日和だよね」とは言いませんよ。藁
歩きの調律師さんですか？
歩きでは沢山の工具の中から、最低限必要な工具だけに減らして調律(チューニングだけ)
程度しか仕事出来ませんね。
乾燥剤(商品)は持っても、他の工具は持たないタイプの調律師さんは困り者です。
そう言うのは「調律日和だよね」とは言いませんよ。藁
一応漏れのカバンは12,3キロあるけど何か?
>>345
12,3キロには、カバンの自重、領収書、筆記具、カタログなどや
乾燥剤１キロ×６個程度を含めてですか？
まぁ、歩きの調律師さんとしては平均的なカバンの中身と推測します。
あなたは上記のような調律師さんではないことを祈ります。
クルマ移動の調律師さんであっても、カバンひとつでクルマのトランクの中は
ゴルフ用具一式一杯詰まっているなんて人もいますがね・・・。
私が気になる調律社員の一人は、シンナー系の溶剤や接着剤、塗料、部品、弦、ワックス
などの商品を、大きなクーラーボックス３個にそれぞれ入れているので尋ねてみると、
「夏場や逆に冬場も品質の劣化を防ぐ為にクーラーボックスに入れて管理保管しています」。
との答え。
何でも整音や塗装に必要とのこと。
彼のワンボックスの車の中は道具の山が整然と積まれていています。
殆どどんな作業にも対応できると言っています。
私はゴルフ漬けの先輩調律師よりも、この若い調律師さんの将来を応援しますよ。
この場合12,3キロも、２０キロも、５キロも意味を持ちません。
12,3キロには、カバンの自重、領収書、筆記具、カタログなどや
乾燥剤１キロ×６個程度を含めてですか？
まぁ、歩きの調律師さんとしては平均的なカバンの中身と推測します。
あなたは上記のような調律師さんではないことを祈ります。
クルマ移動の調律師さんであっても、カバンひとつでクルマのトランクの中は
ゴルフ用具一式一杯詰まっているなんて人もいますがね・・・。
私が気になる調律社員の一人は、シンナー系の溶剤や接着剤、塗料、部品、弦、ワックス
などの商品を、大きなクーラーボックス３個にそれぞれ入れているので尋ねてみると、
「夏場や逆に冬場も品質の劣化を防ぐ為にクーラーボックスに入れて管理保管しています」。
との答え。
何でも整音や塗装に必要とのこと。
彼のワンボックスの車の中は道具の山が整然と積まれていています。
殆どどんな作業にも対応できると言っています。
私はゴルフ漬けの先輩調律師よりも、この若い調律師さんの将来を応援しますよ。
この場合12,3キロも、２０キロも、５キロも意味を持ちません。
>344
まぁ、工具や部品の追加が必要な場合、電話で運搬を他の人に依頼できる体制ができてれば
いいわけであって、マターリ、マターリ。
まぁ、工具や部品の追加が必要な場合、電話で運搬を他の人に依頼できる体制ができてれば
いいわけであって、マターリ、マターリ。
>347
ちょっと面白い話題なので発言します。
個人独立開業の人だったら最悪だ。
しかし自分としては、自分の工具だけは絶対に他人に触れさせたくない。
調律台数だけを稼ぐ調律会社ならそれでも良いわけですが、サービスマンであって
技術屋、職人ではないよ。
ちょっと面白い話題なので発言します。
個人独立開業の人だったら最悪だ。
しかし自分としては、自分の工具だけは絶対に他人に触れさせたくない。
調律台数だけを稼ぐ調律会社ならそれでも良いわけですが、サービスマンであって
技術屋、職人ではないよ。
つーか漏れがカタログや乾燥剤を持ち歩く技術者かどうか
このスレ頭から良く読んで判断してくれ｡
それにしても乾燥剤ひとつ1キロかね・・・
ご苦労さんだよね｡
>あなたは上記のような調律師さんではないことを祈ります。
お祈りされちまったよ(w)
地方都市を車で移動する調律師ならどんなモノでも車の中にぶち込めるし､それが必要条件のような気がするけど､
漏れは都内を分刻みで(ノルマのためではないのだが)移動する方が
圧倒的に多いのでそう言う意味ではマキシマムだよ｡
Protexがパンパンだぜ｡
このスレ頭から良く読んで判断してくれ｡
それにしても乾燥剤ひとつ1キロかね・・・
ご苦労さんだよね｡
>あなたは上記のような調律師さんではないことを祈ります。
お祈りされちまったよ(w)
地方都市を車で移動する調律師ならどんなモノでも車の中にぶち込めるし､それが必要条件のような気がするけど､
漏れは都内を分刻みで(ノルマのためではないのだが)移動する方が
圧倒的に多いのでそう言う意味ではマキシマムだよ｡
Protexがパンパンだぜ｡
350 ：ドレミファ名無シド：02/09/20 23:03 ID:CPC9fsZF
歩きで移動をしている人を馬鹿にしているけど、近隣に車けそうもない
顧客の所へ行く場合もある。それとも所構わず駐車しちゃうの？
>>乾燥剤(商品)は持っても、他の工具は持たないタイプの調律師さんは困り者です。
どこぞのメーカーは大抵新人のうちは車使用を禁止していたが、
それにもかかわらず乾燥剤だけは大量に持って行かせてたっけ。
顧客の所へ行く場合もある。それとも所構わず駐車しちゃうの？
>>乾燥剤(商品)は持っても、他の工具は持たないタイプの調律師さんは困り者です。
どこぞのメーカーは大抵新人のうちは車使用を禁止していたが、
それにもかかわらず乾燥剤だけは大量に持って行かせてたっけ。
>349
そうやな。東京程、自動車の移動での時間が読めない地域はないですな。
スケジュール厳守のために公共交通期間使用というのも一つの誠意と
とれなくない。
そうやな。東京程、自動車の移動での時間が読めない地域はないですな。
スケジュール厳守のために公共交通期間使用というのも一つの誠意と
とれなくない。
352 ：1：02/09/20 23:04 ID:Wvf9f99Y
で､一応｢調律日和｣と言うのを説明しておくと
外気温と室温の差が少なく､(湿度も)
ふたを開けたりパネルを外した状態のピアノが受ける外部からの影響が少ないという意味なのだが・・・
(あくまでこの時期の関東の話だけど)
外気温と室温の差が少なく､(湿度も)
ふたを開けたりパネルを外した状態のピアノが受ける外部からの影響が少ないという意味なのだが・・・
(あくまでこの時期の関東の話だけど)
>>349
なるほど、１さんは言葉遣いの悪い独立系の調律師ゴロさんの訳だね。
因みに前出の若い調律師さんも杉並区、中野区を担当していますよ。
別に地方都市や都会であっても調律師さんの仕事への取り組み方は変らんでしょう。
個人の意識の問題だと思うがね。
調律師さんの仕事として、分刻みで移動しなければならないような仕事の取り方は、
決して自慢には値しませんよ。
なるほど、１さんは言葉遣いの悪い独立系の調律師ゴロさんの訳だね。
因みに前出の若い調律師さんも杉並区、中野区を担当していますよ。
別に地方都市や都会であっても調律師さんの仕事への取り組み方は変らんでしょう。
個人の意識の問題だと思うがね。
調律師さんの仕事として、分刻みで移動しなければならないような仕事の取り方は、
決して自慢には値しませんよ。
354 ：ドレミファ名無シド：02/09/20 23:19 ID:BEqc9Yvh
>354
うーん。両方(ピアノの調律に都合が良い、移動が快適)のことを並べて書いてるだけの様に
読めるんだけど・・・・・
歩こうが自動車で移動しようが、分刻みでスケジュール組もうが、1日の件数を減らそうが、
価格に反映させてユーザーがそれに納得していればそれでいいだけの気がするんだけどなぁ。
気難しい昔気質の職人さんを歓迎するユーザーだけでもないんだし。
うーん。両方(ピアノの調律に都合が良い、移動が快適)のことを並べて書いてるだけの様に
読めるんだけど・・・・・
歩こうが自動車で移動しようが、分刻みでスケジュール組もうが、1日の件数を減らそうが、
価格に反映させてユーザーがそれに納得していればそれでいいだけの気がするんだけどなぁ。
気難しい昔気質の職人さんを歓迎するユーザーだけでもないんだし。
>>351
昼間の都内を調律に２～３軒訪問する場合でも公共交通機関を利用するよりも、自動車使用の方が
時間短縮できる場合の方が圧倒的に多いですよ。
少し地理に慣れてくれば同一市区や近隣の区には顧客のドア～ドアまで平均２０分で移動出来ますよ。
仮に下町方面から武蔵野辺りでも１時間くらいかな。
もっともそんな効率の悪い予定は立てませんけど。
私も自動車使ってますが、駐車に困ることは滅多にはありません。
有料パーキングもありますしね。
昼間の都内を調律に２～３軒訪問する場合でも公共交通機関を利用するよりも、自動車使用の方が
時間短縮できる場合の方が圧倒的に多いですよ。
少し地理に慣れてくれば同一市区や近隣の区には顧客のドア～ドアまで平均２０分で移動出来ますよ。
仮に下町方面から武蔵野辺りでも１時間くらいかな。
もっともそんな効率の悪い予定は立てませんけど。
私も自動車使ってますが、駐車に困ることは滅多にはありません。
有料パーキングもありますしね。
それからディスカウント調律料金にして、職人魂を如何なく発揮しる。
これで万全かな。
これで万全かな。
１は自分で立てたスレでメタメタに叩かれて格好悪いよ。
ウチは都内に住んでるんですけど、1さんには調律頼まないよ。
悪いけど。。ゴメンネ。
イメージ悪そうだし。
ウチは都内に住んでるんですけど、1さんには調律頼まないよ。
悪いけど。。ゴメンネ。
イメージ悪そうだし。
360 ：ドレミファ名無シド：02/09/21 01:22 ID:cJ55nCzf
他の調律師けなすことで優越感に浸れるスレはここですか？
361 ：ドレミファ名無シド：02/09/21 01:29 ID:9kZAA8Km
>360
それ、をれも書こうと思った。
自分と違うスタイルの人を排斥し、
Gショックで十分な人にロレックスを渡して高額の金額をぶん取ることを正当化する
カクテルを結ぶスレはここですか？
それ、をれも書こうと思った。
自分と違うスタイルの人を排斥し、
Gショックで十分な人にロレックスを渡して高額の金額をぶん取ることを正当化する
カクテルを結ぶスレはここですか？
ここです
363 ：leoleok：02/09/21 01:42 ID:YmDuZcks
こちらは調律師同士でけなしあう所ですか、それともピアノ愛好者へ調律師からアド
バイスをする所でしょうか？当方個人営業を始めて20年になる田舎の調律師です。
ユーザーから最近特によく聞かれることです。ピアノを習う意味ってあるんですか。
調律師の皆様、いかがですか？日本は確実にピアノが廃れ始めていますよ。芸術の存在
価値をみんなで伝えましょう。
バイスをする所でしょうか？当方個人営業を始めて20年になる田舎の調律師です。
ユーザーから最近特によく聞かれることです。ピアノを習う意味ってあるんですか。
調律師の皆様、いかがですか？日本は確実にピアノが廃れ始めていますよ。芸術の存在
価値をみんなで伝えましょう。
363が良いこと言った！
365 ：ドレミファ名無シド：02/09/21 08:08 ID:voEpOyiJ
うわあ・・・・。
うちに来ている調律師も陰で同業者の事をウダウダ言ってるのかなあ。
ひょっとしたらここにいたりして・・・。気持ち悪い。
ちゃんと仕事してくれるのなら電車だろうが車だろうが
どっちでもいいですよ、客としては。
でもうちの周りは道が狭いから車で来てくれない方が気兼ねないなぁ。
車で来てくれる人って時間があいまいだし・・・。
うちに来ている調律師も陰で同業者の事をウダウダ言ってるのかなあ。
ひょっとしたらここにいたりして・・・。気持ち悪い。
ちゃんと仕事してくれるのなら電車だろうが車だろうが
どっちでもいいですよ、客としては。
でもうちの周りは道が狭いから車で来てくれない方が気兼ねないなぁ。
車で来てくれる人って時間があいまいだし・・・。
366 ：ドレミファ名無シド：02/09/21 08:11 ID:psAf1ef3
アマチュアが調律を学ぶのってどのくらいかかります？
>>365様の書き込みが気になりました。
まだ日ピの入会資格もないようなヒヨッコですが、
少しよろしいでしょうか。
ここのスレの先輩方の厳しい仕事への取り組み方には、
ほとほと頭が下がるばかりです。
少し前の、ピアノの磨き方のなどを読み、
ネルを大量に持ち歩くようにしたりと、大変参考にさせていただいております。
なんでもありの2ちゃんですが
このスレは大変真面目に進行していると思います。
まだ日ピの入会資格もないようなヒヨッコですが、
少しよろしいでしょうか。
ここのスレの先輩方の厳しい仕事への取り組み方には、
ほとほと頭が下がるばかりです。
少し前の、ピアノの磨き方のなどを読み、
ネルを大量に持ち歩くようにしたりと、大変参考にさせていただいております。
なんでもありの2ちゃんですが
このスレは大変真面目に進行していると思います。
だからこそ、こういったネット上の、
口論は避けられた方が賢明ではないかと思うのですが。
この仕事はとにかく現場を見なければ、
殆ど何も分からない事は、先輩方が一番よくご存じだと思います。
増してや、趣味のスレではなく、
職業としていらっしゃる方が職業の話題で集うスレですから、
仕事と同じ倫理観や自制心が求められると思います。
私個人としては、
>>365様のような方が
気持ち良く調律を受けて頂くように、
レスには気を付けるべきと考えます。
長文すみませんでした。
先輩方、どうぞご自愛下さいますよう。
口論は避けられた方が賢明ではないかと思うのですが。
この仕事はとにかく現場を見なければ、
殆ど何も分からない事は、先輩方が一番よくご存じだと思います。
増してや、趣味のスレではなく、
職業としていらっしゃる方が職業の話題で集うスレですから、
仕事と同じ倫理観や自制心が求められると思います。
私個人としては、
>>365様のような方が
気持ち良く調律を受けて頂くように、
レスには気を付けるべきと考えます。
長文すみませんでした。
先輩方、どうぞご自愛下さいますよう。
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
ただいまピアノ業界は浄化の世紀にあり、激しい生き残り合戦が繰り広げられておりますです。
努力の足りない人たちは去っていく運命にあるのです。
努力の足りない人たちは去っていく運命にあるのです。
>>349＝>>1
私も>>359の人と同じです。
イメージもそれから意地が悪い人のように感じました。
ホントに>３４９さんはピアノお好きなんですか???
カタロクを持つ＝メーカー調律師
カタログも乾燥剤の販売ノルマもない＝フリー調律師と、言いたいのなら
いつまでも新人調律師と同じスタイルの仕事していて如何なものかと思います。
>>346のメーカー支社部長氏の所の若い調律師さんや、少し前の方の２８２さんの
ような方に依頼したいです。
私も>>359の人と同じです。
イメージもそれから意地が悪い人のように感じました。
ホントに>３４９さんはピアノお好きなんですか???
カタロクを持つ＝メーカー調律師
カタログも乾燥剤の販売ノルマもない＝フリー調律師と、言いたいのなら
いつまでも新人調律師と同じスタイルの仕事していて如何なものかと思います。
>>346のメーカー支社部長氏の所の若い調律師さんや、少し前の方の２８２さんの
ような方に依頼したいです。
372 ：ドレミファ名無シド：02/09/22 16:08 ID:HQfTp34P
散歩の途中、懐かしさのあまり覘いてしまったＤＱＮ爺です。スマソ
>>282さん、貴方の様な方に出会ったユーザーは幸運ですネ^^
お節介な様一寸気が引けるのですが、>>297のカシューにも対応出来るよう
ラシャをご用意されては？コンパウンドの細目に相性が良いです。
その後、極細使用時（超微粒子）にネルを使用すれば作業性がいいです。
尚、カシューの場合は「砥の粉」と「胡粉」これだと漆にも対応できます。
私？昭和32～38年まで、今は無きＦ楽器の研究生でした（第１期）
現在は楽器とは無縁の「書き屋」です。（当時故、沢山清次郎氏が顧問）
>>282さん、貴方の様な方に出会ったユーザーは幸運ですネ^^
お節介な様一寸気が引けるのですが、>>297のカシューにも対応出来るよう
ラシャをご用意されては？コンパウンドの細目に相性が良いです。
その後、極細使用時（超微粒子）にネルを使用すれば作業性がいいです。
尚、カシューの場合は「砥の粉」と「胡粉」これだと漆にも対応できます。
私？昭和32～38年まで、今は無きＦ楽器の研究生でした（第１期）
現在は楽器とは無縁の「書き屋」です。（当時故、沢山清次郎氏が顧問）
age
374 ：ドレミファ名無シド：02/09/24 14:46 ID:OWPYHNWt
いい調律師は、人に教えたくない。とつくづく思った。
まぁ軽々しくオンラインの知り合いに教えたわたしが悪いんだけど。
紹介したこっちも、軽く見られそうで鬱。
よい調律師は、やはり口コミでしかみつからないのかな、
まぁ軽々しくオンラインの知り合いに教えたわたしが悪いんだけど。
紹介したこっちも、軽く見られそうで鬱。
よい調律師は、やはり口コミでしかみつからないのかな、
376 ：ドレミファ名無シド：02/09/24 15:27 ID:aCZlIrbw
>>370
Kの会長ら経営の上層部は全て去れ。
Kの会長ら経営の上層部は全て去れ。
剥げ同
378 ：374：02/09/26 22:48 ID:PvwLqyuC
>>375
一応、名前は「○○（地名）ピアノ調律」とある、調律屋さん
なんですが、実質はひとり。
当然、電話なども、家庭用。
そこに、どうやら、夜の9時すぎに電話して、
「調律お願いできますか」。とやったそうです。
調律やさんのご家族が出たようですが、
せめて、常識的な時間帯に問い合わせることが
できるかどうか見極めてから教えるべきでした。
誰から紹介されたのか、も、おっしゃったそうで、（わたしの名前を）
いくら、お仕事のお願いとは言え、
常識的とも言えない時刻に連絡するような人と
知り合いだと思われるのは
あんまり愉快な気分じゃないです。
学校の友だちとかなら、教えられるかな。
たとえば。だけど、
ピアノの月謝とか、極端な場合、小銭で入れたりする人、たまにいるでしょう？
お札でも、折り目のあるお札とか。
まぁ、気分の問題なんだろうけれど、
受け取る方としたら、新札で持って来る生徒の方を、
ていねいに扱おうという気にはなるんじゃないでしょうか。
一応、名前は「○○（地名）ピアノ調律」とある、調律屋さん
なんですが、実質はひとり。
当然、電話なども、家庭用。
そこに、どうやら、夜の9時すぎに電話して、
「調律お願いできますか」。とやったそうです。
調律やさんのご家族が出たようですが、
せめて、常識的な時間帯に問い合わせることが
できるかどうか見極めてから教えるべきでした。
誰から紹介されたのか、も、おっしゃったそうで、（わたしの名前を）
いくら、お仕事のお願いとは言え、
常識的とも言えない時刻に連絡するような人と
知り合いだと思われるのは
あんまり愉快な気分じゃないです。
学校の友だちとかなら、教えられるかな。
たとえば。だけど、
ピアノの月謝とか、極端な場合、小銭で入れたりする人、たまにいるでしょう？
お札でも、折り目のあるお札とか。
まぁ、気分の問題なんだろうけれど、
受け取る方としたら、新札で持って来る生徒の方を、
ていねいに扱おうという気にはなるんじゃないでしょうか。
379 ：leoleok：02/09/27 00:02 ID:HE5T+ulc
３７８様 お気遣いいただきありがとうございます。私も地方の個人営業調律師
ですが、基本的なことを言いますと家庭用電話兼用ですのでそれくらいは覚悟し
ておりますし、むしろ何かしら気恥ずかしく思っております。われわれは口コミ
を期待して一生懸命仕事をしております(仕事自体趣味の延長ですが）ので、ど
うぞお気になさらずにご紹介ください。
ですが、基本的なことを言いますと家庭用電話兼用ですのでそれくらいは覚悟し
ておりますし、むしろ何かしら気恥ずかしく思っております。われわれは口コミ
を期待して一生懸命仕事をしております(仕事自体趣味の延長ですが）ので、ど
うぞお気になさらずにご紹介ください。
380 ：378：02/09/27 00:43 ID:y11o1zQ/
>>leoleokさま。
そのようなものなのですか？
ちょっとほっとしました。
ありがとうございます。
では、今度から、紹介する時には、だいたい、役所の開いている
時間帯に連絡するように。の、お願いも、付け加えておくことに
します（苦笑）
しかし、初めての処に、まさか、夜中の9時に電話をすることもある
というところまでは、
考えがおよばなかった罠。
そのようなものなのですか？
ちょっとほっとしました。
ありがとうございます。
では、今度から、紹介する時には、だいたい、役所の開いている
時間帯に連絡するように。の、お願いも、付け加えておくことに
します（苦笑）
しかし、初めての処に、まさか、夜中の9時に電話をすることもある
というところまでは、
考えがおよばなかった罠。
381 ：ドレミファ名無シド：02/09/27 12:04 ID:GcAa662m
普通に調律をお願いした場合、一番最初に合わせるラの音って何Hz
にするのでしょうか？
私はてっきり440Hzだと思っていたのですが、先日調律してもらった
ピアノの音を周波数カウンタで測定したら441Hzになっていました。
周波数の指定はしていないので、デフォルトで441Hzに合わせてい
るように思えました。
調律したのは地元の楽器屋さん所属の調律師です。
にするのでしょうか？
私はてっきり440Hzだと思っていたのですが、先日調律してもらった
ピアノの音を周波数カウンタで測定したら441Hzになっていました。
周波数の指定はしていないので、デフォルトで441Hzに合わせてい
るように思えました。
調律したのは地元の楽器屋さん所属の調律師です。
382 ：ドレミファ名無シド：02/09/27 17:41 ID:LmCm+/DW
ピッチを指定した場合で年一回の調律の場合、多少ですが
冬に調律すれば夏場はが下がり、夏に調律すれば冬場は上がります。
通年エアコンを入れればその変化はもっと少なくなるでしょう。
441Hzなのは、狂っても440Hz(国際標準音高)を下回らないようにしている
のかも。指定しない場合は、440-443Hzの間に入っていればいいのでは？
他の楽器と合奏する機会が多いのなら、ピッチは指定すべきです。
冬に調律すれば夏場はが下がり、夏に調律すれば冬場は上がります。
通年エアコンを入れればその変化はもっと少なくなるでしょう。
441Hzなのは、狂っても440Hz(国際標準音高)を下回らないようにしている
のかも。指定しない場合は、440-443Hzの間に入っていればいいのでは？
他の楽器と合奏する機会が多いのなら、ピッチは指定すべきです。
私からも質問よろしいでしょうか。
私が昔通っていた高校には戦前のイギリス製アップライトピアノがありました。
（昭和初期に銀座の十字屋から購入された物らしいです）
調律カードを見ると、そのピアノのピッチはずーっとA=435Hzになってました。
調律師さんの話によれば戦後すぐのピアノまでは440Hzはピッチが高すぎて
合わせられないとの事。もしピッチを上げるとフレームが歪むと言ってましたが
これは本当の事ですか？
それと戦前のベルリンフィルやウィーンフィルはピッチが低かったの？
もし低くなかったらピアノ協奏曲弾く時はピアニストは半音ずらして弾いたの？
私が昔通っていた高校には戦前のイギリス製アップライトピアノがありました。
（昭和初期に銀座の十字屋から購入された物らしいです）
調律カードを見ると、そのピアノのピッチはずーっとA=435Hzになってました。
調律師さんの話によれば戦後すぐのピアノまでは440Hzはピッチが高すぎて
合わせられないとの事。もしピッチを上げるとフレームが歪むと言ってましたが
これは本当の事ですか？
それと戦前のベルリンフィルやウィーンフィルはピッチが低かったの？
もし低くなかったらピアノ協奏曲弾く時はピアニストは半音ずらして弾いたの？
季節とピッチの関係って割と逆では?
>ピッチを指定した場合で年一回の調律の場合、多少ですが
>冬に調律すれば夏場はが下がり、夏に調律すれば冬場は
>上がります。
>ピッチを指定した場合で年一回の調律の場合、多少ですが
>冬に調律すれば夏場はが下がり、夏に調律すれば冬場は
>上がります。
385 ：ドレミファ名無シド：02/09/27 23:36 ID:5CDdRYxk
管は冬の方がピッチ下がるよ。理由はしらんが、実際にそうなるよ。
ピアノは湿度変化でも変わる。湿気ると響板が膨張して弦を押し上げピッチが上がる。
ステージなどだとスポットライトの熱で部分的に下がるね。
ピアノは湿度変化でも変わる。湿気ると響板が膨張して弦を押し上げピッチが上がる。
ステージなどだとスポットライトの熱で部分的に下がるね。
387 ：ドレミファ名無シド：02/09/28 12:56 ID:LyFgNnM+
管楽器って冬場ピッチが下がるし、楽器が冷えると吹きにくかった
記憶があります。
ピアノの場合、木材・繊維・金属・プラスチック等性質の異なる
材料を組み合わせているから、季節の変化によるピッチの変化は
一概にどれが正しいとは言えないですね。
記憶があります。
ピアノの場合、木材・繊維・金属・プラスチック等性質の異なる
材料を組み合わせているから、季節の変化によるピッチの変化は
一概にどれが正しいとは言えないですね。
388 ：leoleok：02/09/28 13:35 ID:aoZziKfA
この季節はまだ大丈夫ですが、暖房を入れるようになったら気をつけていただきたい
ことがあります。もちろん寒い時期は暖房を入れていただいたほうが嬉しいのですが、
必ず調律を始める十分ほど前でよろしいですのでいれていただきたいのです。調律が
始まってからではピアノの状態が著しく変化しますのでよい結果は望めません。少々
ことば不足かもしれませんがご理解いただけますでしょうか。
ことがあります。もちろん寒い時期は暖房を入れていただいたほうが嬉しいのですが、
必ず調律を始める十分ほど前でよろしいですのでいれていただきたいのです。調律が
始まってからではピアノの状態が著しく変化しますのでよい結果は望めません。少々
ことば不足かもしれませんがご理解いただけますでしょうか。
389 ：ドレミファ名無シド：02/09/28 21:05 ID:fzcZVMhZ
趣味で電子ピアノを弾いています。
しかし、電子ピアノの響きに最近は満足できなくなってきたので
リニューアルアコースティックピアノ(中古ピアノ)の購入を考えています。
響きを重視するならグランド…にしたいところなのですが
スペース及び予算に都合がつかないのでアップライトで妥協しようと思いました。
そこで質問なのですが、40万以内(出来れば30万前後)のアップライトの場合は、
どのメーカーの品(型)がマシなのでしょうか?
よろしければご助言下さい。
しかし、電子ピアノの響きに最近は満足できなくなってきたので
リニューアルアコースティックピアノ(中古ピアノ)の購入を考えています。
響きを重視するならグランド…にしたいところなのですが
スペース及び予算に都合がつかないのでアップライトで妥協しようと思いました。
そこで質問なのですが、40万以内(出来れば30万前後)のアップライトの場合は、
どのメーカーの品(型)がマシなのでしょうか?
よろしければご助言下さい。
ヤマハでいいじゃん
カワイでもいいじゃん
その値段なら差
カワイでもいいじゃん
その値段なら差
391 ：ドレミファ名無シド：02/09/29 01:12 ID:sBsUM7PR
>>389
安い買い物ではないので出来れば高級機種の中古を選ばれた方
がよろしいかと。
河合であれば鍵盤の蓋がグランドピアノタイプのもので、この
グレードであればUPでも響きは良いと思います。
US-50,55,63H,6X,7X等の出物があればいいんですけどね。
山葉はどなたか投稿お願いします。
安い買い物ではないので出来れば高級機種の中古を選ばれた方
がよろしいかと。
河合であれば鍵盤の蓋がグランドピアノタイプのもので、この
グレードであればUPでも響きは良いと思います。
US-50,55,63H,6X,7X等の出物があればいいんですけどね。
山葉はどなたか投稿お願いします。
392 ：378：02/09/29 02:34 ID:Wdgql5Xl
以前、頼んでいた調律師に、１０数年ぶりに、調律を頼んだのですが、
なんとなく、不信感を持つようになってしまいました。
たしかに、技術を売っている。ということはわかるのですが、
ペダルの調整（木の部分からねこそぎごそっと持ち去られ）
で、3万円。って。高いのではないかと思うのです。
個人の調律師ですが、
相場って、そのようなものなのでしょうか。
ひとつ不信を感じると、なにもかも疑いそうになってしまって。
だって、ペダルの木のたての部分のほぞがゆるんでただけなんですよ？
いったん抜いて、ほぞの部分に、紙か布か、木か、をはさんで、
のりで張り付ければいいだけじゃないの。
って思うのは、しろうとだからなのでしょうか。
教えていただければありがたいです。
なんとなく、不信感を持つようになってしまいました。
たしかに、技術を売っている。ということはわかるのですが、
ペダルの調整（木の部分からねこそぎごそっと持ち去られ）
で、3万円。って。高いのではないかと思うのです。
個人の調律師ですが、
相場って、そのようなものなのでしょうか。
ひとつ不信を感じると、なにもかも疑いそうになってしまって。
だって、ペダルの木のたての部分のほぞがゆるんでただけなんですよ？
いったん抜いて、ほぞの部分に、紙か布か、木か、をはさんで、
のりで張り付ければいいだけじゃないの。
って思うのは、しろうとだからなのでしょうか。
教えていただければありがたいです。
393 ：389：02/09/29 11:48 ID:YMLh1y68
>391
レスありがとうございます。
中古アップライトを購入予定ですが
店へ試弾にいくとき型番の方を参考にさせてもらいますね。
ネットで少し価格を調べたところUS-50なら30万前後であるようなので
予算内に収まりそうです。
レスありがとうございます。
中古アップライトを購入予定ですが
店へ試弾にいくとき型番の方を参考にさせてもらいますね。
ネットで少し価格を調べたところUS-50なら30万前後であるようなので
予算内に収まりそうです。
>>391
関○
また現れたな。コイツ。
あなたの愛社精神には異様な気分になります。
具体的な機種名を挙げる事は何も知識の無いユーザーにとって、確かに手っ取り
早いアドバイスに思うが、反面で極めて選択肢の幅を狭め、結果ユーザーの不利益にも繋がる
ことになりかねない事に気付かないのか？。
「グランドピアノタイプ」と言うだけの安直な表現も不注意ではないのか？。
ならばＸＯ―５等も高級機種なのか・・・・。
関○
また現れたな。コイツ。
あなたの愛社精神には異様な気分になります。
具体的な機種名を挙げる事は何も知識の無いユーザーにとって、確かに手っ取り
早いアドバイスに思うが、反面で極めて選択肢の幅を狭め、結果ユーザーの不利益にも繋がる
ことになりかねない事に気付かないのか？。
「グランドピアノタイプ」と言うだけの安直な表現も不注意ではないのか？。
ならばＸＯ―５等も高級機種なのか・・・・。
>>389
一番にカワイは勧めない。
自分自身永年勤務し、お世話になった会社ではあるけれど、悔しいが勧めない。
在職中は自社製品が一番と思い込まされたような感じであったから、まるで当時の
日本楽器、現ヤマハは敵国のようだった。
今となって公平な目で見ると悔しいし残念だが、けれどヤマハが一番良いと思う。
兎に角中古ピアノ購入と言う件に関しては・・・・・。
取り敢えずヤマハ、次いでカワイも含む他社メーカー。
選択の条件としては先ずは「ピアノの背の高さが出来るだけ高いもの」であること。
１３０センチ以上１３２センチや１３３センチの物。
製造年月日や前使用者の使用状態、調律、整調等の手入れの度合い、etc。
馴染みの無い名前のメーカーにも良い品質のピアノは多い。
一番にカワイは勧めない。
自分自身永年勤務し、お世話になった会社ではあるけれど、悔しいが勧めない。
在職中は自社製品が一番と思い込まされたような感じであったから、まるで当時の
日本楽器、現ヤマハは敵国のようだった。
今となって公平な目で見ると悔しいし残念だが、けれどヤマハが一番良いと思う。
兎に角中古ピアノ購入と言う件に関しては・・・・・。
取り敢えずヤマハ、次いでカワイも含む他社メーカー。
選択の条件としては先ずは「ピアノの背の高さが出来るだけ高いもの」であること。
１３０センチ以上１３２センチや１３３センチの物。
製造年月日や前使用者の使用状態、調律、整調等の手入れの度合い、etc。
馴染みの無い名前のメーカーにも良い品質のピアノは多い。
カワイは時間が経つとボロが出てくるね。
特に接着関係。
膠切れやハンマーフェルトがペロンと剥がれたり
前土台が落下したり．．．
笑えるのは、フレームの機種名のエンブレムが
剥がれて底板に横たわってるのを何台も見た。
年数経ったカワイは要注意。
特に接着関係。
膠切れやハンマーフェルトがペロンと剥がれたり
前土台が落下したり．．．
笑えるのは、フレームの機種名のエンブレムが
剥がれて底板に横たわってるのを何台も見た。
年数経ったカワイは要注意。
397 ：ドレミファ名無シド：02/09/29 19:37 ID:MSaZcCKG
>>394
ここは揚げ足取って楽しむスレですか？
関○って誰？
>河合であれば
>山葉はどなたか投稿
舌足らずの文章だけど。>>395のようにメーカーを押し付けてはいない。
>「グランドピアノタイプ」と言うだけの安直な表現も不注意ではないのか？。
「蓋がグランドピアノタイプ」って書いてあるだけじゃない。
山葉でも河合でもそれ以外のメーカーでも駄目なものもあれば、良いものも
ある。あくまでメーカーや機種は買う人が試弾してから決めるべきこと。
ここは揚げ足取って楽しむスレですか？
関○って誰？
>河合であれば
>山葉はどなたか投稿
舌足らずの文章だけど。>>395のようにメーカーを押し付けてはいない。
>「グランドピアノタイプ」と言うだけの安直な表現も不注意ではないのか？。
「蓋がグランドピアノタイプ」って書いてあるだけじゃない。
山葉でも河合でもそれ以外のメーカーでも駄目なものもあれば、良いものも
ある。あくまでメーカーや機種は買う人が試弾してから決めるべきこと。
398 ：ドレミファ名無シド：02/09/29 19:52 ID:e0/cCOdi
調律師って実は柄が悪いひとが多いのかも
399 ：ドレミファ名無シド：02/09/29 20:08 ID:UByq1V50
>>397
揚げ足取りと下衆な捕らえ方をするのはアナタの勝手ですが、
「蓋がグランドピアノタイプ」の機種のひとつ「ＸＯ―５」などでは
>389さんのこれから先のピアノライフを支える楽器ではない。
>>397あなたは例えばこの「蓋がグランドピアノタイプの機種のひとつＸＯ―５」の
製品規格がどんなものか知っていますか。？
中古ピアノの購入を検討している一般の方々が、こんなピアノを選択肢の一つにして
しまっても構わないですか？
それこそ当方の文章の書き方などの揚げ足とりです。
>山葉でも河合でもそれ以外のメーカーでも駄目なものもあれば、良いものも
>ある。あくまでメーカーや機種は買う人が試弾してから決めるべきこと。
今ここでその様な当り障りのない一般論を政治家やお役人のごとき口調で言われたら
苦笑するしかないよ。
具体的な話でなくては・・・・。
揚げ足取りと下衆な捕らえ方をするのはアナタの勝手ですが、
「蓋がグランドピアノタイプ」の機種のひとつ「ＸＯ―５」などでは
>389さんのこれから先のピアノライフを支える楽器ではない。
>>397あなたは例えばこの「蓋がグランドピアノタイプの機種のひとつＸＯ―５」の
製品規格がどんなものか知っていますか。？
中古ピアノの購入を検討している一般の方々が、こんなピアノを選択肢の一つにして
しまっても構わないですか？
それこそ当方の文章の書き方などの揚げ足とりです。
>山葉でも河合でもそれ以外のメーカーでも駄目なものもあれば、良いものも
>ある。あくまでメーカーや機種は買う人が試弾してから決めるべきこと。
今ここでその様な当り障りのない一般論を政治家やお役人のごとき口調で言われたら
苦笑するしかないよ。
具体的な話でなくては・・・・。
402 ：394＝395＝401：02/09/29 21:34 ID:???
私は元河合正社員でした。割と永く務めました。
現在は自営で２０年ほどになります。
おヒマでしたら上のレスもう一度読んで下さい。
２０年近くを過ごした会社や仲間には愛着も誇りも感じ持っています。
面白い話ですが今も在職している同期生は、自社のピアノは文句無しで良いと言い、
ヤマハを貶します。
知人のヤマハ本社社員は、ヤマハが一番河合は２番と言います。
一方で独立後に交友を深めた「元カワイ社員」の友人の何人かは矢張りヤマハが良いと
言います。
これは出来上がったアップライトピアノの製品に限ったことの話で、会社の組織、経営の
部分には言及していません。
さらに逆に私が河合の調律養成所で学べたことと社員であったことをとても誇りにしています。
特に調律の勉強はヤマハではなくて、カワイで学べたことはとても良かったと思っています。
調律師の養成に関してはカワイが一番だった事が、会社を離れ客観的に会社を見て、
他を知って初めて分かりました。
今現在もそうであって欲しいですが、昔の河合調律養成所でピアノ技術を学べたからこそ、
留学の志も沸き、今があると思っています。
でも、何度も言いますがカワイの出来上がったアップライトピアノはダメでした。
悔しいですが。。。
現在は自営で２０年ほどになります。
おヒマでしたら上のレスもう一度読んで下さい。
２０年近くを過ごした会社や仲間には愛着も誇りも感じ持っています。
面白い話ですが今も在職している同期生は、自社のピアノは文句無しで良いと言い、
ヤマハを貶します。
知人のヤマハ本社社員は、ヤマハが一番河合は２番と言います。
一方で独立後に交友を深めた「元カワイ社員」の友人の何人かは矢張りヤマハが良いと
言います。
これは出来上がったアップライトピアノの製品に限ったことの話で、会社の組織、経営の
部分には言及していません。
さらに逆に私が河合の調律養成所で学べたことと社員であったことをとても誇りにしています。
特に調律の勉強はヤマハではなくて、カワイで学べたことはとても良かったと思っています。
調律師の養成に関してはカワイが一番だった事が、会社を離れ客観的に会社を見て、
他を知って初めて分かりました。
今現在もそうであって欲しいですが、昔の河合調律養成所でピアノ技術を学べたからこそ、
留学の志も沸き、今があると思っています。
でも、何度も言いますがカワイの出来上がったアップライトピアノはダメでした。
悔しいですが。。。
403 ：林家正楽：02/09/29 21:45 ID:0lH8lDZG
>>397
今だ河合マンセーの河合調律師>>391にとってはＹ社のお薦めピアノのこと等語る
事は例え中古であっても踏絵は踏まないと滋に誓っているのだ。
と言う風にカレの文章を読みました。だからねぇ、
>山葉はどなたか投稿
なのでは
今だ河合マンセーの河合調律師>>391にとってはＹ社のお薦めピアノのこと等語る
事は例え中古であっても踏絵は踏まないと滋に誓っているのだ。
と言う風にカレの文章を読みました。だからねぇ、
>山葉はどなたか投稿
なのでは
404 ：ドレミファ名無シド：02/09/29 22:39 ID:CxuKK0wi
391にピアノの調律をやらせると、メーカーを問わず知らないうちに
何か細工されて買い換えさせられるね。きっと。
やっぱK社員の調律師は糞だね。
何か細工されて買い換えさせられるね。きっと。
やっぱK社員の調律師は糞だね。
405 ：ドレミファ名無シド：02/09/29 22:57 ID:uYWBUAWP
K社、スティック多すぎ。
いくらなんでも全部のハンマーがスティックするなんて。
三流品はやっぱ違うね。
いくらなんでも全部のハンマーがスティックするなんて。
三流品はやっぱ違うね。
も り あ が っ て ま い り ま し た 。
407 ：ドレミファ名無シド：02/09/29 23:20 ID:iiVlQzY0
>>400
調律師って外見からは想像もつかないほど足の引っ張り合い
激しいんだね。このスレ見てよく分かった。
調律師の仕事ににあこがれたけど、ならなくて良かった。
398と同様中古を考えていた。
質問に対しどんな答えが返ってくるのか興味あったけど
結局全然分からないで終わるんだろうね。
調律師って外見からは想像もつかないほど足の引っ張り合い
激しいんだね。このスレ見てよく分かった。
調律師の仕事ににあこがれたけど、ならなくて良かった。
398と同様中古を考えていた。
質問に対しどんな答えが返ってくるのか興味あったけど
結局全然分からないで終わるんだろうね。
408 ：ドレミファ名無シド：02/09/29 23:40 ID:RF8JbnD4
古いKのピアノ、ハンマーフェルトがウッドから取れちゃうこと結構ある
んだけど。Yじゃそんなことないよ。
んだけど。Yじゃそんなことないよ。
>408
396で既出です。
396で既出です。
410 ：394＝395＝401 ：02/09/30 00:13 ID:???
>>408
中古にはヤマハを推し勧める、元河合正社員ですが、
ヤマハもね鍵盤木口が黄変してしまったり、バットスプリング・コードの経時変化がひどく、
コードはボロボロになってしまう。
調律修理依頼でこの手のピアノを補修する事が多いです。
またＹＵ-Ａなどのバットスプリングはダンパーストップ・レールと一体型で、今となっては
スプリング調整は開発当時の意図と相反している。
またＵＸシリーズも当初は設計ミスにより、とてもピアノとしての用をなさなかったよね。
まぁ、キリがないのでこれ位にしますが、それでもヤマハアクションのしっかりしている事は
確かです。
私もヤマハのピアノは好きですよ。
>>405
もし８８鍵全てがスティックするほどの状態ならば、それはピアノの設置場所や温湿度の管理が
悪すぎですね。
きっと他のどのメーカーピアノを設置しても数年後には同じ状態でしょう。
いくら何でもそれ一つの現象をもって「三流品」呼ばわりはマズイのでは？。
中古にはヤマハを推し勧める、元河合正社員ですが、
ヤマハもね鍵盤木口が黄変してしまったり、バットスプリング・コードの経時変化がひどく、
コードはボロボロになってしまう。
調律修理依頼でこの手のピアノを補修する事が多いです。
またＹＵ-Ａなどのバットスプリングはダンパーストップ・レールと一体型で、今となっては
スプリング調整は開発当時の意図と相反している。
またＵＸシリーズも当初は設計ミスにより、とてもピアノとしての用をなさなかったよね。
まぁ、キリがないのでこれ位にしますが、それでもヤマハアクションのしっかりしている事は
確かです。
私もヤマハのピアノは好きですよ。
>>405
もし８８鍵全てがスティックするほどの状態ならば、それはピアノの設置場所や温湿度の管理が
悪すぎですね。
きっと他のどのメーカーピアノを設置しても数年後には同じ状態でしょう。
いくら何でもそれ一つの現象をもって「三流品」呼ばわりはマズイのでは？。
411 ：leoleok：02/09/30 00:18 ID:8dljwpzY
40万円ほどのご予算があるとのこと。 比較的新しいものが買えると思います。
とりあえずヤマハ、カワイのカタログを手に入れてください。ただ、いくら新しく
とも一番安いモデルは避けた方が賢明だと思います。部品のクオリティーが著しく
劣ります。カワイのハンマーヘッドの欠陥ですが、この20年以内の製造のものでは
起こりえないと思っておりますが他の調律師の皆様のご見解はいかがでしょうか。
まずは信頼の置ける調律師に選んでもらうのが得策かもしれませんね。これからも
面倒みることを考えれば変なものは勧められませんよね。
とりあえずヤマハ、カワイのカタログを手に入れてください。ただ、いくら新しく
とも一番安いモデルは避けた方が賢明だと思います。部品のクオリティーが著しく
劣ります。カワイのハンマーヘッドの欠陥ですが、この20年以内の製造のものでは
起こりえないと思っておりますが他の調律師の皆様のご見解はいかがでしょうか。
まずは信頼の置ける調律師に選んでもらうのが得策かもしれませんね。これからも
面倒みることを考えれば変なものは勧められませんよね。
412 ：394＝395＝401＝実は282：02/09/30 02:18 ID:???
>>411さん、わんばんこ
カワイのハンマーパンク(ハンマーフェルト剥がれ)については、仰る通りです。
私がまだ在職中にこの不具合の改良が行われました。(記憶では昭和５０年頃)
なのですでに２７年になります。
機種名で言いますと、ＫＵシリーズや、昭和４８年(２９年前)からの前期ＢＬシリーズ
にも発生していましたが、昭和５１年からの後期ＢＬシリーズでは解消していた筈です。
５５年のＵＳシリーズも当然問題外です。
当時はこの異常報告書を幾つか作成しました。
なので昭和５０年頃以降製造のものは仰る通りハンマーパンクは発生していません。
２７年経過しています。
カワイのハンマーパンク(ハンマーフェルト剥がれ)については、仰る通りです。
私がまだ在職中にこの不具合の改良が行われました。(記憶では昭和５０年頃)
なのですでに２７年になります。
機種名で言いますと、ＫＵシリーズや、昭和４８年(２９年前)からの前期ＢＬシリーズ
にも発生していましたが、昭和５１年からの後期ＢＬシリーズでは解消していた筈です。
５５年のＵＳシリーズも当然問題外です。
当時はこの異常報告書を幾つか作成しました。
なので昭和５０年頃以降製造のものは仰る通りハンマーパンクは発生していません。
２７年経過しています。
413 ：ドレミファ名無シド：02/09/30 16:48 ID:3g9t2acO
>>400
>>407
ここまで読んで見て、>>394＝395＝401さんはヤマハもカワイも
公平な目と知識で見ていると思う。経験も。
leoleokさんや394＝395＝401＝実は282さんのご意見は貴重だと思いました。
>>407
ここまで読んで見て、>>394＝395＝401さんはヤマハもカワイも
公平な目と知識で見ていると思う。経験も。
leoleokさんや394＝395＝401＝実は282さんのご意見は貴重だと思いました。
415 ：391：02/09/30 17:13 ID:UHfOAsQE
なんか荒れるきっかけを作ってしまいました。
かつてKの調律師で数年やってましたが、今はこの業界から足を洗いました。
現役のころはUS-7Xあたりが製造されてましたね。
>選択の条件としては先ずは「ピアノの背の高さが出来るだけ高いもの」
>であること。１３０センチ以上１３２センチや１３３センチの物。
外観の特徴を書かずにサイズだけを書けばよかったです。
実家にはU1(25年前購入)がありますが、自分には弾いていると物足りません。
せめてU3あたりだったらなぁと思ってます。(本当はGPがほしいが)
もし中古でカワイが検討選択肢にあるという条件であればUSシリーズが良い
のではないかと思い投稿しました。
理由は、自分で弾いたり調律した経験の中で、大型で音の響きが比較的良く
譜面が立てやすくて演奏しながらめくりやすいものをという観点からでした。
ヤマハにもそういう機種ありますね。
譜面台の点は自分の好みが入ってしまったのでまずかったですね。
あとXO-5という機種のことですが知識不足で分かりません。
CL-2や3みたいに酷い機種が他にもあったんですね。
>>397
>今だ河合マンセーの河合調律師>>391にとってはＹ社のお薦めピアノの
>こと等語る事は例え中古であっても踏絵は踏まないと滋に誓っているのだ。
現役時代、他社のピアノを調律する機会はそれほど多くなかった無かった為
旧機種名はあまり分かりませんので答えようがないんです。
カワイだけに選択肢を狭めたくないので「ヤマハは誰か投稿して下さい」
と書きましたが、397のようにとられる方もいるんですね。
私だったら、会長と社長と顔の踏絵があれば迷わず踏んづけますよ。
かつてKの調律師で数年やってましたが、今はこの業界から足を洗いました。
現役のころはUS-7Xあたりが製造されてましたね。
>選択の条件としては先ずは「ピアノの背の高さが出来るだけ高いもの」
>であること。１３０センチ以上１３２センチや１３３センチの物。
外観の特徴を書かずにサイズだけを書けばよかったです。
実家にはU1(25年前購入)がありますが、自分には弾いていると物足りません。
せめてU3あたりだったらなぁと思ってます。(本当はGPがほしいが)
もし中古でカワイが検討選択肢にあるという条件であればUSシリーズが良い
のではないかと思い投稿しました。
理由は、自分で弾いたり調律した経験の中で、大型で音の響きが比較的良く
譜面が立てやすくて演奏しながらめくりやすいものをという観点からでした。
ヤマハにもそういう機種ありますね。
譜面台の点は自分の好みが入ってしまったのでまずかったですね。
あとXO-5という機種のことですが知識不足で分かりません。
CL-2や3みたいに酷い機種が他にもあったんですね。
>>397
>今だ河合マンセーの河合調律師>>391にとってはＹ社のお薦めピアノの
>こと等語る事は例え中古であっても踏絵は踏まないと滋に誓っているのだ。
現役時代、他社のピアノを調律する機会はそれほど多くなかった無かった為
旧機種名はあまり分かりませんので答えようがないんです。
カワイだけに選択肢を狭めたくないので「ヤマハは誰か投稿して下さい」
と書きましたが、397のようにとられる方もいるんですね。
私だったら、会長と社長と顔の踏絵があれば迷わず踏んづけますよ。
416 ：391：02/09/30 17:17 ID:UHfOAsQE
前文397ではなく403の間違いでです
>>425
＞実家にはU1(25年前購入)がありますが、自分には弾いていると物足りません。
＞せめてU3あたりだったらなぁと思ってます。
そういった素直な感想を素人は聞きたいので、初めから「僕個人としてはU3が欲しい」
って、言えば良かったよ。
だからって、会長と社長と顔の踏絵があったとて踏ん付けることも無かろうて・・・。
＞実家にはU1(25年前購入)がありますが、自分には弾いていると物足りません。
＞せめてU3あたりだったらなぁと思ってます。
そういった素直な感想を素人は聞きたいので、初めから「僕個人としてはU3が欲しい」
って、言えば良かったよ。
だからって、会長と社長と顔の踏絵があったとて踏ん付けることも無かろうて・・・。
若い女性調律師さんには、どの程度の実力があるの？
>>419
２重ポストすんなよ！性別は無関係だな。実力は個人差があるから一概にはいえん。
どの世界に限らずあたりまえのことだが、新人はべテランには逆立ちしたってかなわない。
経験の差は才能だけでは埋められない。
能力はベテランもピンキリだと思うが、少なくとも長年に渡る淘汰に生き残っているのは、
顧客に対して一定の満足を与えているからだろう。
２重ポストすんなよ！性別は無関係だな。実力は個人差があるから一概にはいえん。
どの世界に限らずあたりまえのことだが、新人はべテランには逆立ちしたってかなわない。
経験の差は才能だけでは埋められない。
能力はベテランもピンキリだと思うが、少なくとも長年に渡る淘汰に生き残っているのは、
顧客に対して一定の満足を与えているからだろう。
421 ：ドレミファ名無シド：02/10/04 12:02 ID:a/HNpXGU
>420
楽器店専属の調律師から個人に切り替えてみようかなと思って
いるのですが、よい調律師を探す目安として「実績」というのは
かなり重要なウエイトを占めてると思ってよいのでしょうか？
楽器店専属の調律師から個人に切り替えてみようかなと思って
いるのですが、よい調律師を探す目安として「実績」というのは
かなり重要なウエイトを占めてると思ってよいのでしょうか？
422 ：ドレミファ名無シド：02/10/04 22:30 ID:b3CebcCk
17年ぶりに来ていただいたフリーの調律師さんにピアノをみてもらいました。
中をみて、やっぱり若い人（経験の浅い人？）はダメだね。
とおっしゃってましたが。
17年前にやったのはあなたですよ。と。思わず云いたくなりました（笑）
しろうとなので、どこがどう、ダメなのかはわからないんですが。
よい調律師は、すぐ呼び戻す必要のない調律師だ。と。
新潮社の「パリ左岸のピアノ工房」とゆう本にありましたけど。
今、わたしも、よい調律師を探しているところです。
以前の人は有名になりすぎてお値段がちょっと。。。。（苦笑）
10年以上の経験、
老眼鏡なしでアクションとかの細かい調整ができる、
できれば工房を持っている。
を目安にして探してます。
あくまで、わたしの場合なんですが。
中をみて、やっぱり若い人（経験の浅い人？）はダメだね。
とおっしゃってましたが。
17年前にやったのはあなたですよ。と。思わず云いたくなりました（笑）
しろうとなので、どこがどう、ダメなのかはわからないんですが。
よい調律師は、すぐ呼び戻す必要のない調律師だ。と。
新潮社の「パリ左岸のピアノ工房」とゆう本にありましたけど。
今、わたしも、よい調律師を探しているところです。
以前の人は有名になりすぎてお値段がちょっと。。。。（苦笑）
10年以上の経験、
老眼鏡なしでアクションとかの細かい調整ができる、
できれば工房を持っている。
を目安にして探してます。
あくまで、わたしの場合なんですが。
423 ：ドレミファ名無シド：02/10/04 22:39 ID:b3CebcCk
あと、激しく既出なのですが、
http://www.pianotech.co.jp
は便利です。自分の都道府県だけでなくて、
（海を渡らなきゃならなかったら無理だろうけど）
隣接する県あたりまでは出張してくれるところも多いので、
自分とこだけじゃなくてまわりも検索してみたらよいかも。
http://www.pianotech.co.jp
は便利です。自分の都道府県だけでなくて、
（海を渡らなきゃならなかったら無理だろうけど）
隣接する県あたりまでは出張してくれるところも多いので、
自分とこだけじゃなくてまわりも検索してみたらよいかも。
>>421
探す側からすれば、実績を判断基準にするのは、闇雲に依頼するよりヒット率を上げられるでしょうね。
他には、ピアノを結構弾く知り合いに頼んで、調律師を呼ぶ前と直後、数週間後の変化を
実際に弾いて確かめれば、その調律師がどの程度であるか具体的に知ることができます。
地域の一番大きなホールは、地元の演奏家がたまに利用しているはずで、
ほとんどの場合お気に入りの技術者を呼んでます。
演奏レベルの高い人はそれなりにレベルの高い調律師を求めるものです。
耳に自信があれば、そのリサイタルを聞いて判断することもできます。
気に入ったらすかさず主催者に担当技術者を聞き出せばよいです。
その中から選べば、（人と人ですから相性は別として）外れることはあまりないでしょう。
探す側からすれば、実績を判断基準にするのは、闇雲に依頼するよりヒット率を上げられるでしょうね。
他には、ピアノを結構弾く知り合いに頼んで、調律師を呼ぶ前と直後、数週間後の変化を
実際に弾いて確かめれば、その調律師がどの程度であるか具体的に知ることができます。
地域の一番大きなホールは、地元の演奏家がたまに利用しているはずで、
ほとんどの場合お気に入りの技術者を呼んでます。
演奏レベルの高い人はそれなりにレベルの高い調律師を求めるものです。
耳に自信があれば、そのリサイタルを聞いて判断することもできます。
気に入ったらすかさず主催者に担当技術者を聞き出せばよいです。
その中から選べば、（人と人ですから相性は別として）外れることはあまりないでしょう。
425 ：ドレミファ名無シド：02/10/05 16:06 ID:xaQLzC0b
425に禿同。
年寄りの遠吠え・・
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
430 ：ドレミファ名無シド：02/10/06 01:20 ID:yQTEn7LH
お前もそのうち50代だろ?
432 ：ドレミファ名無シド：02/10/06 08:29 ID:xxza5Msw
日頃ヘッドホンで大音量で聴いてたり、
ぱちんこ屋で時間調整してるような人は保たないと思うよ。
ぱちんこ屋で時間調整してるような人は保たないと思うよ。
434 ：ドレミファ名無シド：02/10/06 17:48 ID:q1jSoLLT
もうすぐ年末商戦だ。鬱
Kにいた時その言葉よく使ったな。
会社の「技術より販売を尊重する姿勢」がよく分かる。
養成所卒業後も技術研修の機会をもっと増やして社員の
技術レベルの向上を図るべきなのだが。
会社の「技術より販売を尊重する姿勢」がよく分かる。
養成所卒業後も技術研修の機会をもっと増やして社員の
技術レベルの向上を図るべきなのだが。
436 ：ドレミファ名無シド：02/10/07 10:16 ID:lS+x8hrX
河合の調律養成学校と
山羽の調律養成学校、
どっちがいいんでしょう？
山羽の調律養成学校、
どっちがいいんでしょう？
漏れは両方持ってるが、教科書の出来はカワイの方が良い。
スタインウェイのピアノを調律するには、松尾楽器で講習を受けなければいけないの？
個人的に顧客の家のピアノを調律するんだったらいいんじゃないの？ お客さんが
判断することだからね 今はね～研修はスタインウェイジャパンでやるんだけどさ
以前は松尾とか、ハンブルグだったな～ ただね、きちんと研修を受けた人以外
には触って欲しくないな～ スタインウェイ会とかに入っていないと正規に
部品の供給もしてくれないしさ～ ってことね
判断することだからね 今はね～研修はスタインウェイジャパンでやるんだけどさ
以前は松尾とか、ハンブルグだったな～ ただね、きちんと研修を受けた人以外
には触って欲しくないな～ スタインウェイ会とかに入っていないと正規に
部品の供給もしてくれないしさ～ ってことね
部品の入手はいろんなルートがあるのでそれを把握していればどうとでもなりますが、
ＳＴＹを触るにはそれなりに勉強が必要ですし、ＳＴＹ専用の工具も揃えなければ話になりません。
まちがっても国産大手の特約店や直営店に依頼しない方が安全です。
そういうハンブルクＢ型を最近診ましたが見るも無惨な状態でしたよ。
ＳＴＹを触るにはそれなりに勉強が必要ですし、ＳＴＹ専用の工具も揃えなければ話になりません。
まちがっても国産大手の特約店や直営店に依頼しない方が安全です。
そういうハンブルクＢ型を最近診ましたが見るも無惨な状態でしたよ。
↑
ユニバーサルピッチげっとオメデトウ。
自分はＡ＝441Ｈｚ＝チューニングピッチげっと
ユニバーサルピッチげっとオメデトウ。
自分はＡ＝441Ｈｚ＝チューニングピッチげっと
>>440
つーか、気付けよ。
つーか、気付けよ。
440そ～ゆ～話じゃなくってね
４３８はスタインウェイを調律したいだけじゃないかな？ スタインウェイの
技術者に頼んで保守とかコンサートの手伝いってことで触らせてもらえばいい
じゃん 専用工具かぁ～・・・レギュレーティング回しと小さいマイナスドライバーと
六角レンチくらいかな～？ 小さいマイナスはベーゼンとかと同じやつで
いいからね～ てか、くれぐれも担当技術者と一緒のときにね～
４３８はスタインウェイを調律したいだけじゃないかな？ スタインウェイの
技術者に頼んで保守とかコンサートの手伝いってことで触らせてもらえばいい
じゃん 専用工具かぁ～・・・レギュレーティング回しと小さいマイナスドライバーと
六角レンチくらいかな～？ 小さいマイナスはベーゼンとかと同じやつで
いいからね～ てか、くれぐれも担当技術者と一緒のときにね～
あっ・・・主要なチューニングピッチの番号に全部コメントされてる・・・
４４０ゲットしたかった・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
４４０ゲットしたかった・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
↑
いいじゃないか、ぞろ目ゲットしたんだから。
余り欲かくものではない。
いいじゃないか、ぞろ目ゲットしたんだから。
余り欲かくものではない。
>445
そうですね。おとなしく喜んでおきます。
そうですね。おとなしく喜んでおきます。
(´ー｀)y─┛~~
449 ：leoleok：02/10/10 23:44 ID:rhhw6yfL
>438様 STYを持っているホールは、ほとんどが年一回保守点検を受けていると思
いますので、ホールでスケジュールを聞き同席させて頂いたらいかがでしょうか。
私も20年ほど前ですが、ベーゼンをその手で見せていただいたのがきっかけで今も
日本ベーゼンさんとお付き合いが続いております。
いますので、ホールでスケジュールを聞き同席させて頂いたらいかがでしょうか。
私も20年ほど前ですが、ベーゼンをその手で見せていただいたのがきっかけで今も
日本ベーゼンさんとお付き合いが続いております。
わー、懐かしい～
調律師のスレってまだあったんだ～。
またやりてーなーｗ
調律師のスレってまだあったんだ～。
またやりてーなーｗ
当方は「アマチュア調律師」(主に自分のピアノのみ)ですが、
ひとつ疑問があるので教えて戴きたいのですが、、、、、。
ヤマハＵ-3Ｍですが、ダンパーレバースプリングの頭とダンパーレバーの擦れる所に、空色(みずいろ)の塗料？
(摩擦軽減雑音防止の物)が塗布されていましたが、最近かなり磨り減りしたようで、ダンパーペダルをゆっくり
踏むとギギギッと雑音が起きています。
木製のダンパーレバーでは赤くて丸いクロスが貼ってあったのですが、この水色の素材の名前や入手先、
修理方法を教えて戴けませんか？。
イト○シンでは扱っていないようなのですが・・・
確かカワイのＡＢＳ樹脂のダンパーレバーにも同じような水色のものが塗ってありました。
一応調律学校は卒業しています。
今は自分のピアノと妹のピアノと従兄弟のピアノの調律を趣味でしています。
諸先輩の方々宜しく伝授願います。
ひとつ疑問があるので教えて戴きたいのですが、、、、、。
ヤマハＵ-3Ｍですが、ダンパーレバースプリングの頭とダンパーレバーの擦れる所に、空色(みずいろ)の塗料？
(摩擦軽減雑音防止の物)が塗布されていましたが、最近かなり磨り減りしたようで、ダンパーペダルをゆっくり
踏むとギギギッと雑音が起きています。
木製のダンパーレバーでは赤くて丸いクロスが貼ってあったのですが、この水色の素材の名前や入手先、
修理方法を教えて戴けませんか？。
イト○シンでは扱っていないようなのですが・・・
確かカワイのＡＢＳ樹脂のダンパーレバーにも同じような水色のものが塗ってありました。
一応調律学校は卒業しています。
今は自分のピアノと妹のピアノと従兄弟のピアノの調律を趣味でしています。
諸先輩の方々宜しく伝授願います。
>>452
ダンパーレバースプリングの頭がダンパーレバーを押さえているところなので、
残念ながらシリコン系もバリストールオイル系も潤滑油では絶対不可です。
フェルトもスプリング圧で切れたり、短時間で穴が空くのでダメです。
空色(みずいろ)の塗料？機種によっては黄緑っぽい感じの、「それ」の名称や材質
をご存知のかた是非お教えください。
ダンパーレバースプリングの頭がダンパーレバーを押さえているところなので、
残念ながらシリコン系もバリストールオイル系も潤滑油では絶対不可です。
フェルトもスプリング圧で切れたり、短時間で穴が空くのでダメです。
空色(みずいろ)の塗料？機種によっては黄緑っぽい感じの、「それ」の名称や材質
をご存知のかた是非お教えください。
452は底板のあたりと勘違いしているのか。
ダンパーレバースプリングの頭とダンパーレバーの擦れる所の雑音の補修に
困っている>>451 >>453の、当方は「アマチュア調律師」(主に自分のピアノのみ)です。
ここにはプロの調律師さん大勢いらっしゃるようなので、どなたかお教え戴け
ないでしょうか？。
困っている>>451 >>453の、当方は「アマチュア調律師」(主に自分のピアノのみ)です。
ここにはプロの調律師さん大勢いらっしゃるようなので、どなたかお教え戴け
ないでしょうか？。
456 ：ドレミファ名無シド：02/10/13 15:46 ID:enljXGY4
頼む！！
調律に来たついでに
漏れの歌声も調律してくれｗ
調律に来たついでに
漏れの歌声も調律してくれｗ
ダンパーレバーに塗布してある、空色(又はみずいろ、黄緑)の塗料？
の名称や材質をご存知の調律師の諸先輩のかた方、是非お教えください。
当方のピアノだけでなく、この雑音は他のピアノでも頻発していると
思うのですが、プロの調律師さんは、どのように補修しておられるの
でしょうか。？
の名称や材質をご存知の調律師の諸先輩のかた方、是非お教えください。
当方のピアノだけでなく、この雑音は他のピアノでも頻発していると
思うのですが、プロの調律師さんは、どのように補修しておられるの
でしょうか。？
>>458
街の楽器屋も聞きました。
Ｙメーカーの技術課にも聞きました。
楽器屋はまるでダメでこちらが専門用語で詳しく説明しても全然通じない。
楽器店所属の調律師って緒戦そんなものかと・・・・
メーカーサービス部門には出向いて聞いたが、知っている者はいない。
「後日調べて電話するから、住所氏名電話番号・・・・を」
「一度調律に伺いましょうか？」なんだとぉ・・・
そんな経緯です。
街の楽器屋も聞きました。
Ｙメーカーの技術課にも聞きました。
楽器屋はまるでダメでこちらが専門用語で詳しく説明しても全然通じない。
楽器店所属の調律師って緒戦そんなものかと・・・・
メーカーサービス部門には出向いて聞いたが、知っている者はいない。
「後日調べて電話するから、住所氏名電話番号・・・・を」
「一度調律に伺いましょうか？」なんだとぉ・・・
そんな経緯です。
緒戦 ×
所詮 ○
所詮 ○
>>459
単に正常な機能を目的にするなら材質考えて代用品を探す。
あくまで同じ物を追及するなら
海外も含めて専門書もあたる。
それから特許明細書は重要な手がかりになる可能性もある。
その他ネットなんかでもかなり色々あると思うけど。
家具関係も調べてみたらいいよ。楽器と共通する部分多いし。
単に正常な機能を目的にするなら材質考えて代用品を探す。
あくまで同じ物を追及するなら
海外も含めて専門書もあたる。
それから特許明細書は重要な手がかりになる可能性もある。
その他ネットなんかでもかなり色々あると思うけど。
家具関係も調べてみたらいいよ。楽器と共通する部分多いし。
(´-`).。oO 結局、誰も知らんのか
そりゃ、ここは楽器メンテ質問スレじゃないからね。
464 ：412＝394＝395＝401＝実は282 ：02/10/14 20:16 ID:???
二週間ほど来ないうちに結構レス進んでますね。
>>451 まだ見てますか?
ダンパーレバーとダンパーレバースプリングが当たる所に塗布している水色の謎の物質は
「エムラロン」(ＰＴＦＥ)と言う物質です。
●フッ素樹脂コーティング Emralon (エムラロン)
四ふっ化エチレン樹脂(ＰＴＦＥ)を様々な樹脂バインダー中に分散した
塗膜で金属、プラスチック、ゴム、ガラス、木材などの素材に密着性の良い強固な
塗膜で低摩擦、固着防止、摩擦低減、耐熱性などの機能を発揮します。
エムラロンは、アチソン・インダストリーズ・インコーポレーテッド製造による
乾燥皮膜潤滑剤の登録商標です。
●実際の補修方法
もしもエムラロンが入手出来ない場合には、スプリングのほうにＭＰＬを塗りま
すが、ヒルシュタルクを使用します。ヒルシュタルクはどこのピアノ部品問屋さん
でも取り扱っています。
>>451 まだ見てますか?
ダンパーレバーとダンパーレバースプリングが当たる所に塗布している水色の謎の物質は
「エムラロン」(ＰＴＦＥ)と言う物質です。
●フッ素樹脂コーティング Emralon (エムラロン)
四ふっ化エチレン樹脂(ＰＴＦＥ)を様々な樹脂バインダー中に分散した
塗膜で金属、プラスチック、ゴム、ガラス、木材などの素材に密着性の良い強固な
塗膜で低摩擦、固着防止、摩擦低減、耐熱性などの機能を発揮します。
エムラロンは、アチソン・インダストリーズ・インコーポレーテッド製造による
乾燥皮膜潤滑剤の登録商標です。
●実際の補修方法
もしもエムラロンが入手出来ない場合には、スプリングのほうにＭＰＬを塗りま
すが、ヒルシュタルクを使用します。ヒルシュタルクはどこのピアノ部品問屋さん
でも取り扱っています。
さすがだな、>464
ふだんスタインウェイの調整はどうの、ベーゼンはどうのこうのと
息巻いている調律師連中も分からん質問が出ると一斉に雲隠れするんだよな。藁
山葉のアップライトピアノ程度の修理疑問にも答えられんで、なーｰｰにが、
スタインウェイ正会員だのメーカー調律師だ。
>>464が答えたことで、息を潜めていたコイツらもまた、ノコノコ現れるのかな。
ふだんスタインウェイの調整はどうの、ベーゼンはどうのこうのと
息巻いている調律師連中も分からん質問が出ると一斉に雲隠れするんだよな。藁
山葉のアップライトピアノ程度の修理疑問にも答えられんで、なーｰｰにが、
スタインウェイ正会員だのメーカー調律師だ。
>>464が答えたことで、息を潜めていたコイツらもまた、ノコノコ現れるのかな。
一斉に雲隠れするんだよな
笑わせんといて。アハハハハハハハハーーーー。
笑わせんといて。アハハハハハハハハーーーー。
（・∀・）464のが、勉強になりますた!
464,大したものです 私も勉強になりました 今後の参考にさせていただきま
す ヒルシュタルクがないときは、ワセリンとか、グリスで処理しておりま
した
す ヒルシュタルクがないときは、ワセリンとか、グリスで処理しておりま
した
469 ：282 本日は工房作業中：02/10/15 23:32 ID:???
>>468 ほかの方々
●実際の補修方法
について、誤解を招き兼ねない舌足らずの文章でしたので補足します。
ＭＰＬとヒルシュタルクとは別個の物です。
ＭＰＬ―１はプロテック３兄弟のひとつ
グリス状の半透明の物で、問屋さんで手に入ります。
その他の使用個所は、木と木、木と金属、金属同士などの部分に使用出来ます。
ヒルシュタルクはグランド棚板の軋み防止、スベリの潤滑剤で、
フロント・バランスの各ピンにも使用できます。
ＭＰＬの無い場合の代用と言う意味でした。
●実際の補修方法
について、誤解を招き兼ねない舌足らずの文章でしたので補足します。
ＭＰＬとヒルシュタルクとは別個の物です。
ＭＰＬ―１はプロテック３兄弟のひとつ
グリス状の半透明の物で、問屋さんで手に入ります。
その他の使用個所は、木と木、木と金属、金属同士などの部分に使用出来ます。
ヒルシュタルクはグランド棚板の軋み防止、スベリの潤滑剤で、
フロント・バランスの各ピンにも使用できます。
ＭＰＬの無い場合の代用と言う意味でした。
451
雲隠れじゃないよ～だ。
アマチュアに技術を教えて仕事を減らす物好きな技術者はいませんピョーン。
ということでし。
そんなの＊＊＊＊塗布すりゃ一発だピョーン。
プロなら誰でも知ってると思われまふ～。
するとここはアマチュアばかりのようでんな。
では、さいなら～。
雲隠れじゃないよ～だ。
アマチュアに技術を教えて仕事を減らす物好きな技術者はいませんピョーン。
ということでし。
そんなの＊＊＊＊塗布すりゃ一発だピョーン。
プロなら誰でも知ってると思われまふ～。
するとここはアマチュアばかりのようでんな。
では、さいなら～。
>>470
何故？「一斉に雲隠れするんだよな」は、私ではありませんよ。失礼でしょ。
>465さんの発言でしょ？。
私はアマチュアと言ってもきちんと調律の教育も受けてますよ。
>>464さんにお教え戴きましたのでもう宜しいです。
何故？「一斉に雲隠れするんだよな」は、私ではありませんよ。失礼でしょ。
>465さんの発言でしょ？。
私はアマチュアと言ってもきちんと調律の教育も受けてますよ。
>>464さんにお教え戴きましたのでもう宜しいです。
472 ：ドレミファ名無シド：02/10/16 23:29 ID:GO5CyuCJ
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀
476 ：ドレミファ名無シド：02/10/19 13:32 ID:lBZ3qzyJ
FDJFKさJJぎおえじがｊうぇいｇじゃいおえｇじあえｊぎあじｇｊｄｓｋｇｊをｐけｒｊｇｋｄｆｇｇｄｓｇｊｓｋｇｊｋｓｓｄ
DsgKsgＪｋｓｊｄぎえｇじゃｓｄｊｇｌｋｓｄじゃｇｋ4ｇｓｄｇあｓｄｇｓｄｇあｓｇｄあｇｓｄｇ
Dsがｓがｓｇｄさっげｓｗがｓｄがｓがｓｄｇあｓｄｇあｓｄｇあｓｄｇあ
DsgKsgＪｋｓｊｄぎえｇじゃｓｄｊｇｌｋｓｄじゃｇｋ4ｇｓｄｇあｓｄｇｓｄｇあｓｇｄあｇｓｄｇ
Dsがｓがｓｇｄさっげｓｗがｓｄがｓがｓｄｇあｓｄｇあｓｄｇあｓｄｇあ
ワセリンをオマンコに塗ってみ？
ワトソン君それはないだろ。
479 ：leoleok：02/10/19 23:34 ID:xzyEgzlW
＞４５１様 鍵盤を押さえたときではなく、ペダルを踏んだときに出る雑音の原因は
違う箇所だと思います。よく起きるのは、ダンパー突き上げ棒とダンパーレバーの
接触部分で、ダンパーレバーに付いているゴム部品の劣化によって起きるものを良く
みます。 或いは、ダンパーペダルと天秤の接触部分でもよく雑音が出ますので、この
部分に粘着性の強いオイルを塗ることで解消されることも多々あります。
違う箇所だと思います。よく起きるのは、ダンパー突き上げ棒とダンパーレバーの
接触部分で、ダンパーレバーに付いているゴム部品の劣化によって起きるものを良く
みます。 或いは、ダンパーペダルと天秤の接触部分でもよく雑音が出ますので、この
部分に粘着性の強いオイルを塗ることで解消されることも多々あります。
480 ：ドレミファ名無シド：02/10/19 23:40 ID:FniSmTz7
このスレッドって荒れやすい…なぜだろう。
481 ：451 アマチュア調律師：02/10/20 00:47 ID:???
>>479
leoleokさんレスありがとう。
しかし雑音部分は何度も言います通り、ダンパーレバーとダンパーレバースプリングであり、
度々修理していますが、今回は>>464さんのお教え下さった方法でＭＰＬ塗布をして
修理しまして雑音は解消しました。
いずれはエムラロンを入手して本格的な補修をする予定です。
＞ダンパー突き上げ棒とダンパーレバーの接触部分 ※１
＞ダンパーレバーに付いているゴム部品 ※２
とのご指摘ですが、部品名称の間違いです・・・よ。 正しくは、
ダンパー突き上げ棒とダンパーロッドの接触部分 ※１
ダンパーロツドに付いているゴムブッシュ ※２
なのではありませんか？
ダンパーレバーに付いているのはレバークロスやエムラロン、ダンパーワイヤーや
ダンパーブロック、ダンパーレバースプリング、ダンパーフェルトなどですよね。
因みにゴムブッシュはヤマハ純正部品を交換済です。
また天秤ではなくて「ペダル吊り上げ棒」とペダルの吊り上げ部分にはフロント
パンチングクロスの新しい物を入れ替えてありますので、共に雑音は皆無です。
もし機会が有りましたら、またアマチュア(素人ではないが)の疑問にお答え
戴けると有り難いです。
leoleokさんレスありがとう。
しかし雑音部分は何度も言います通り、ダンパーレバーとダンパーレバースプリングであり、
度々修理していますが、今回は>>464さんのお教え下さった方法でＭＰＬ塗布をして
修理しまして雑音は解消しました。
いずれはエムラロンを入手して本格的な補修をする予定です。
＞ダンパー突き上げ棒とダンパーレバーの接触部分 ※１
＞ダンパーレバーに付いているゴム部品 ※２
とのご指摘ですが、部品名称の間違いです・・・よ。 正しくは、
ダンパー突き上げ棒とダンパーロッドの接触部分 ※１
ダンパーロツドに付いているゴムブッシュ ※２
なのではありませんか？
ダンパーレバーに付いているのはレバークロスやエムラロン、ダンパーワイヤーや
ダンパーブロック、ダンパーレバースプリング、ダンパーフェルトなどですよね。
因みにゴムブッシュはヤマハ純正部品を交換済です。
また天秤ではなくて「ペダル吊り上げ棒」とペダルの吊り上げ部分にはフロント
パンチングクロスの新しい物を入れ替えてありますので、共に雑音は皆無です。
もし機会が有りましたら、またアマチュア(素人ではないが)の疑問にお答え
戴けると有り難いです。
ペダル吊り上げ棒 ×
ペダル吊り上げ金具 ○
ペダル吊り上げ金具 ○
484 ：leoleok：02/10/20 13:12 ID:BwFL5UzY
>481様 ご指摘ありがとうございます。本職ながらお恥ずかしい、しかしながら勉強
になります。部品名については、ピアノ工場内での呼び方、或いはその時代によって
少々違いがあるように思います。が、ダンパーレバーと思い込んでたのは僕の間違い。
今日は、地区の運動会で貴重な日曜日をつぶされています。（PTA会長をさせられて
いるので運動会役員） ちょっとふけてきました。
になります。部品名については、ピアノ工場内での呼び方、或いはその時代によって
少々違いがあるように思います。が、ダンパーレバーと思い込んでたのは僕の間違い。
今日は、地区の運動会で貴重な日曜日をつぶされています。（PTA会長をさせられて
いるので運動会役員） ちょっとふけてきました。
486 ：leoleok：02/10/22 01:25 ID:ig2p+ksJ
＞＞４８５様 なつかしい言葉ですね 工程名は僕もそう言ってました 天秤ですが
あなたのおっしゃってる部分は、突き上げ棒と呼んでました 天秤と言うのはペダルと
あなたがおっしゃるペダル吊り上げ棒をつないでいる部分のことです。ちなみにキャッ
チャーの向きを直す工具のことはなんて呼んでました？ 僕のとこでは‘ご機嫌なおし’
あなたのおっしゃってる部分は、突き上げ棒と呼んでました 天秤と言うのはペダルと
あなたがおっしゃるペダル吊り上げ棒をつないでいる部分のことです。ちなみにキャッ
チャーの向きを直す工具のことはなんて呼んでました？ 僕のとこでは‘ご機嫌なおし’
487 ：451 アマチュア調律師：02/10/22 01:50 ID:???
leoleokさん
えーと、部品名の呼称及びどの部品を指しているか・・・・は、互いに同じ部品を
同じ呼称で呼んでいるにも拘わらず、誤解をしている向きがあります。
leoleokさんの>>485さんに対しての質問ですが、キャッチャーの向きを直す？？？？
それでしたら「バックチェック」ですよ。笑
またしても部品名を間違ってしまってはダメですよ。
実は私もアナタと同じく「ごきげんなおし」です。
正式名は「バックチェックスペーサー」ですね。
するとアナタは鍵盤を「ころす」という言い方しませんか？
えーと、部品名の呼称及びどの部品を指しているか・・・・は、互いに同じ部品を
同じ呼称で呼んでいるにも拘わらず、誤解をしている向きがあります。
leoleokさんの>>485さんに対しての質問ですが、キャッチャーの向きを直す？？？？
それでしたら「バックチェック」ですよ。笑
またしても部品名を間違ってしまってはダメですよ。
実は私もアナタと同じく「ごきげんなおし」です。
正式名は「バックチェックスペーサー」ですね。
するとアナタは鍵盤を「ころす」という言い方しませんか？
488 ：leoleok：02/10/22 01:59 ID:fsxMAP6O
＞４８７様 重ね重ねありがとう ほんとや バックチェックやった ころすは
言わなかったように思いますがフロントブッシングの硬いのを直すということですか？
言わなかったように思いますがフロントブッシングの硬いのを直すということですか？
489 ：451 アマチュア調律師：02/10/22 22:02 ID:???
leoleokさん
そうです。
フロントやバランスのブッシングのスティックや、バランスホール等です。
穴ころしなどとも言いますよね。
キープライヤーを「キーころし」なんて言いませんか？。
私は調律の仕事を辞めてからかれこれ２０年になります。
上の方のレスでも書いたように、今は自分のピアノと家族のピアノ
しか調律していません。
しかしその間ずーーーっと「ニッピ」の会費を払って正会員でしたが、
年会費の出費も馬鹿になりません。
他の会員の方たちもゾロゾロ退会していますし、私も今年度で退会しようと考えて
います。
leoleokさんの周りでは「ニッピ」に対して皆さんどのように受け止めていますか？。
そうです。
フロントやバランスのブッシングのスティックや、バランスホール等です。
穴ころしなどとも言いますよね。
キープライヤーを「キーころし」なんて言いませんか？。
私は調律の仕事を辞めてからかれこれ２０年になります。
上の方のレスでも書いたように、今は自分のピアノと家族のピアノ
しか調律していません。
しかしその間ずーーーっと「ニッピ」の会費を払って正会員でしたが、
年会費の出費も馬鹿になりません。
他の会員の方たちもゾロゾロ退会していますし、私も今年度で退会しようと考えて
います。
leoleokさんの周りでは「ニッピ」に対して皆さんどのように受け止めていますか？。
490 ：leoleok：02/10/23 00:09 ID:xEvejYdb
＞４８９アマチュア調律師様 私は独立開業して20年になりますが、一度もニッピ
入会の必要性を感じたことがありませんので未入会です。私の周りですが開業調律
師は皆さん某二大楽器会社及び特約店のご出身なので、若かりし頃取得するのが目
標だったようです。尚、退会に関しては仲良しの中では見えません。 ニッピ会員
の友人の中では会社に勤めながら（異業種）休業日には調律をして見える方もいま
す。ニッピの看板では食えませんね。
この板でも、本当に真摯にピアノ調律技術に取り組んでらっしゃる方が多い中、
やもうえず離職せざるをえなくなる方があるのは、日本の文化レベルの低さ、及び
日本人の、物を大切に思う心の低下を嘆かずに入られません
入会の必要性を感じたことがありませんので未入会です。私の周りですが開業調律
師は皆さん某二大楽器会社及び特約店のご出身なので、若かりし頃取得するのが目
標だったようです。尚、退会に関しては仲良しの中では見えません。 ニッピ会員
の友人の中では会社に勤めながら（異業種）休業日には調律をして見える方もいま
す。ニッピの看板では食えませんね。
この板でも、本当に真摯にピアノ調律技術に取り組んでらっしゃる方が多い中、
やもうえず離職せざるをえなくなる方があるのは、日本の文化レベルの低さ、及び
日本人の、物を大切に思う心の低下を嘆かずに入られません
耳の痛い限りです。
もしかしてleoleokさんは名古屋辺りの方でしょうか？。
名古屋ピアノ調律セ○ターだったかな、ご存知ですか？
社長のＨ氏とは学校が一緒でした。
因みに私は現在母校で音楽史の教鞭を執っています。
もしかしてleoleokさんは名古屋辺りの方でしょうか？。
名古屋ピアノ調律セ○ターだったかな、ご存知ですか？
社長のＨ氏とは学校が一緒でした。
因みに私は現在母校で音楽史の教鞭を執っています。
492 ：leoleok：02/10/23 20:55 ID:IpJcHxxR
＞４９１様 そうです が、これ以上は人物が特定されちゃいそうなのでゴメンナサイ。
名古屋某センターは残念ながら存じ上げませんが、大変せまい世界ですので共通の知り
合いはありそうですね。
アマチュア調律師さんの学校へ調律に行くのは怖いですね。先日、近隣の小学校音楽教
師を対象に‘簡単に出来るピアノ修理’という講座を持ちまして、そのなかで調律師の
いじめ方と言うコーナーを設けた所、大うけでした。いじめられてしまいそうです。
名古屋某センターは残念ながら存じ上げませんが、大変せまい世界ですので共通の知り
合いはありそうですね。
アマチュア調律師さんの学校へ調律に行くのは怖いですね。先日、近隣の小学校音楽教
師を対象に‘簡単に出来るピアノ修理’という講座を持ちまして、そのなかで調律師の
いじめ方と言うコーナーを設けた所、大うけでした。いじめられてしまいそうです。
いえ、そこまでは伺う意味もありませんから・・・
‘簡単に出来るピアノ修理’とは、どのような感じでしょうか。？
あくまでも緊急を要する場合の応急的処置ということですか。
‘簡単に出来るピアノ修理’とは、どのような感じでしょうか。？
あくまでも緊急を要する場合の応急的処置ということですか。
494 ：leoleok：02/10/24 20:38 ID:ElYTx0Ao
＞４９３様 最近ここ、二人だけになっちゃいましたね。 よく小学校で起きますが、
グランドピアノの鍵盤ふたの中に落とした鉛筆の取り方とか、あがらなくなった鍵盤の
直し方とか、外装の手入れについてとかを少々。 まあ、もともと修理に伺っても代金を
いただけない程度のものですけどね。
グランドピアノの鍵盤ふたの中に落とした鉛筆の取り方とか、あがらなくなった鍵盤の
直し方とか、外装の手入れについてとかを少々。 まあ、もともと修理に伺っても代金を
いただけない程度のものですけどね。
その代わりアラシが来なくて良いと思う。
確かにそれは良い企画ですね。
例えば、客のアンコールで行って見ると、子供の遊んだビーズが鍵盤の間に
潜んでいて隣同士の鍵盤が2本スティックしていた。
なんてものは料金も戴けない場合があるし、何よりその手間が無駄ですね。
こんな時電話で「遠隔操縦」しながら薄い定規などでキーをさらって貰うと
問題なく取り除く事が出来ますが、leoleokさんのように啓蒙活動の一環として
講座を開くことは互いの利益の為にも大切な事と思います。
今後も引き続き受講対象者を代えての活動に頑張ってください。
確かにそれは良い企画ですね。
例えば、客のアンコールで行って見ると、子供の遊んだビーズが鍵盤の間に
潜んでいて隣同士の鍵盤が2本スティックしていた。
なんてものは料金も戴けない場合があるし、何よりその手間が無駄ですね。
こんな時電話で「遠隔操縦」しながら薄い定規などでキーをさらって貰うと
問題なく取り除く事が出来ますが、leoleokさんのように啓蒙活動の一環として
講座を開くことは互いの利益の為にも大切な事と思います。
今後も引き続き受講対象者を代えての活動に頑張ってください。
496 ：leoleok：02/10/26 01:03 ID:torjSrxm
アマ調さんは、専業調律師を何歳までしてらっしゃったんですか 私は、今もですが
並行して演奏の仕事をしています。ムラはありますが平均して年間40回位ですかね
ただし楽器はピアノじゃなくて吹く楽器です。
並行して演奏の仕事をしています。ムラはありますが平均して年間40回位ですかね
ただし楽器はピアノじゃなくて吹く楽器です。
(´-`).。oO 二人のチャットだね
かなりこないうちにまったり雰囲気になっていますね
499 ：leoleok：02/10/27 20:50 ID:bSfegvv5
＞４９８様 そうです。調律師は待ったりしている人が圧倒的に多い職業です。
500.ゲットー
＞調律師は待ったりしている人が・・・・・
leoleokさんアナタが499踏むのまさに待ってました。藁
まったりしながら・・・
30歳です。
＞調律師は待ったりしている人が・・・・・
leoleokさんアナタが499踏むのまさに待ってました。藁
まったりしながら・・・
30歳です。
まったりした人が多いといいな・・・・
まあ私も調律学校行った経験アリ。過去の思い出になりつつある・・・
アコピ自体触る事も弾く事もなくなったし・・・・・
まあ私も調律学校行った経験アリ。過去の思い出になりつつある・・・
アコピ自体触る事も弾く事もなくなったし・・・・・
実家のピアノを極たま～～～に調律することがありますが、
かな～～～～り疲れちゃいます。割り振りもやふやだし・・・・
実家も遠いからそう簡単にいけるわけでもないんです。
そういや先週ピアノをちょっとだけ触りました。思い出した。
知り合いの人のピアノで、なんか音が出ないというから中あけて見たら、
低音の巻弦が切れておりました・・・・とりあえずその弦を除去しておきました。
アメリカ製で背の低いUPです。
音もかなり狂っていましたが、なんだか造りがチープだし（板の厚みが薄いし）
下手に手を出したら破壊しちゃいますね・・・・
プロに頼んだらイクラくらいでしょうね？調律もふくめて。
失礼しました。でわ
かな～～～～り疲れちゃいます。割り振りもやふやだし・・・・
実家も遠いからそう簡単にいけるわけでもないんです。
そういや先週ピアノをちょっとだけ触りました。思い出した。
知り合いの人のピアノで、なんか音が出ないというから中あけて見たら、
低音の巻弦が切れておりました・・・・とりあえずその弦を除去しておきました。
アメリカ製で背の低いUPです。
音もかなり狂っていましたが、なんだか造りがチープだし（板の厚みが薄いし）
下手に手を出したら破壊しちゃいますね・・・・
プロに頼んだらイクラくらいでしょうね？調律もふくめて。
失礼しました。でわ
504 ：leoleok：02/10/28 21:10 ID:CmXdEqH4
＞５０１様 必ず見積もりしてもらうことをお勧めします。こちらとしては、なる
べく完全な状態へ近づけたいと思って作業しますが、意思の疎通が不完全なことも起
きる可能性がありますので、なるべくなら我々としても事前に打合せをしたいと思います
＞アマ調様 良い時期に転職されましたね。私も過去には考えたこともありましたが
ずるずると今に至っております。仕事とはいえ、好きなことを続けさせてくれている
家族に感謝です。
べく完全な状態へ近づけたいと思って作業しますが、意思の疎通が不完全なことも起
きる可能性がありますので、なるべくなら我々としても事前に打合せをしたいと思います
＞アマ調様 良い時期に転職されましたね。私も過去には考えたこともありましたが
ずるずると今に至っております。仕事とはいえ、好きなことを続けさせてくれている
家族に感謝です。
age
このスレってすっかりマターリしてきたね。
つーか、コテハンがのさばるようになってから
つまらなくなった。
少々荒れてても、その中に時々有益な情報が
出てきたりする程度が個人的には好き。
つまらなくなった。
少々荒れてても、その中に時々有益な情報が
出てきたりする程度が個人的には好き。
509 ：ドレミファ名無シド：02/11/05 15:49 ID:M7bV6b+I
>507
他人の事を細かく言うなよ。藁
他人の事を細かく言うなよ。藁
511 ：ドレミファ名無シド：02/11/06 15:17 ID:rhSUrpHu
調律師さんに質問があります。
先日横浜の楽器屋さんで「ストックハウゼン」？？
っていうアップライトピアノを猛烈に薦められました。
しかし、私はこのメーカーについて全然聞いた事がないんです
（検索にも引っかからない）。
このピアノの素性や評判をお教え頂けませんでしょうか？
新品なのに激しく安かったので悩んでいるのですが・・・。
先日横浜の楽器屋さんで「ストックハウゼン」？？
っていうアップライトピアノを猛烈に薦められました。
しかし、私はこのメーカーについて全然聞いた事がないんです
（検索にも引っかからない）。
このピアノの素性や評判をお教え頂けませんでしょうか？
新品なのに激しく安かったので悩んでいるのですが・・・。
512 ：ドレミファ名無シド：02/11/06 18:13 ID:r04Gbk9Z
（・∀・）猛烈に勧められた!
513 ：ドレミファ名無シド：02/11/06 19:36 ID:rhSUrpHu
調律の学校でいいとこってどこがあるでしょうか。
入ってみないと分からないというのもあるとは思いますが、
京都ピアノってどうですか？
どなたかご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。
入ってみないと分からないというのもあるとは思いますが、
京都ピアノってどうですか？
どなたかご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。
516 ：511：02/11/07 11:39 ID:zS6+OWep
517 ：ドレミファ名無シド：02/11/07 12:43 ID:9zJ4Qqad
なんだその「ストックハウゼン」てのは。
韓国製か？それとも将軍様か。
韓国製か？それとも将軍様か。
>>511
手間を掛け足を運び、あれこれと考察されたようですが、
残念ですが店及びピアノの両方です。
●悪徳ピアノ販売店、ピ○ノ百貨の手口の一例です。
相手はプロですから、とてもピアノの知識に乏しい一般消費者は太刀打ちできませんね。
その1. 新聞チラシ等の広告でヤマハピアノを大幅割引きして関心を惹く。
その2. 店舗はきれいで広い。が、入り口が狭い。（入った客を逃さないため。）
ある店舗ではわざと絨毯を敷き、靴を脱がせる。
その3. まず、お客にヤマハやカワイピアノの欠点を並べ難癖をつける。
（大量生産品、プラスチックを使っている、ペダルのパーツが金属なので共鳴する、音が悪い、ｅｔｃ）
前もってわざと狂わせていたり、鍵盤の動きを悪くしてある。当然、ヤマハは売らない。
と言うか正規取引が無いので売れない。
もしどうしてもヤマハという客には納期が遅くなるだの安くするけど製造番号を消して納品するだとか？。
その4. 韓国、北朝鮮、チエコ製品を強引に薦める。（響板は赤えぞ松、部品はドイツ製、さらに豪華な木目。
有名な音楽家も推薦している。ｅｔｃ）
今なら定価９０万だが６０万まで値下げする。渋っていると店長の権限であと５万円まで値引きするから、
などと何とか一方的にしゃべりまくる。（大体この辺でお客は精神的疲労をおこす。）
手間を掛け足を運び、あれこれと考察されたようですが、
残念ですが店及びピアノの両方です。
●悪徳ピアノ販売店、ピ○ノ百貨の手口の一例です。
相手はプロですから、とてもピアノの知識に乏しい一般消費者は太刀打ちできませんね。
その1. 新聞チラシ等の広告でヤマハピアノを大幅割引きして関心を惹く。
その2. 店舗はきれいで広い。が、入り口が狭い。（入った客を逃さないため。）
ある店舗ではわざと絨毯を敷き、靴を脱がせる。
その3. まず、お客にヤマハやカワイピアノの欠点を並べ難癖をつける。
（大量生産品、プラスチックを使っている、ペダルのパーツが金属なので共鳴する、音が悪い、ｅｔｃ）
前もってわざと狂わせていたり、鍵盤の動きを悪くしてある。当然、ヤマハは売らない。
と言うか正規取引が無いので売れない。
もしどうしてもヤマハという客には納期が遅くなるだの安くするけど製造番号を消して納品するだとか？。
その4. 韓国、北朝鮮、チエコ製品を強引に薦める。（響板は赤えぞ松、部品はドイツ製、さらに豪華な木目。
有名な音楽家も推薦している。ｅｔｃ）
今なら定価９０万だが６０万まで値下げする。渋っていると店長の権限であと５万円まで値引きするから、
などと何とか一方的にしゃべりまくる。（大体この辺でお客は精神的疲労をおこす。）
続きその5. 強引に契約させて数万円の手付金を取る。
その6. 納品された場合、何度も催促した後やっとサービス調律を行いにその店の調律師が来る。
しかし鍵盤がきちんと揃っていない、ピッチがおかしい、音がキンキンする、など不具合の修正を依頼すると
「新品だから落ち着くまで時間がかかる。このピアノは当社しか修理は出来ないから他の調律師には絶対触らせるな。」
と言って調律だけして帰る。
その7. 解約を申し出ると、手の平を返したように態度が一変する。
場合によっては法外な違約料金を請求する。（現在は素直に返金しておられます。）
その8. 結果買ってはいけない店と商品である。
過去にこの商法で莫大な利益をあげた「東○ピアノグループ」という販売店が有った。
結局、倒産しましたがこの手法がまた某ピ○ノ百貨で最近復活しています。
その6. 納品された場合、何度も催促した後やっとサービス調律を行いにその店の調律師が来る。
しかし鍵盤がきちんと揃っていない、ピッチがおかしい、音がキンキンする、など不具合の修正を依頼すると
「新品だから落ち着くまで時間がかかる。このピアノは当社しか修理は出来ないから他の調律師には絶対触らせるな。」
と言って調律だけして帰る。
その7. 解約を申し出ると、手の平を返したように態度が一変する。
場合によっては法外な違約料金を請求する。（現在は素直に返金しておられます。）
その8. 結果買ってはいけない店と商品である。
過去にこの商法で莫大な利益をあげた「東○ピアノグループ」という販売店が有った。
結局、倒産しましたがこの手法がまた某ピ○ノ百貨で最近復活しています。
520 ：ドレミファ名無シド：02/11/07 19:38 ID:9zJ4Qqad
悪徳ｷﾀ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!
521 ：老師：02/11/07 19:44 ID:stU14+rh
結論！
ピアノはバーゲン等で買うものではない。
ピアノはバーゲン等で買うものではない。
>>521
いや、バーゲンセールそのものの販売方法が悪いとは言いません。
販売店の選択と購入ピアノの選択には石橋を叩くほどの慎重さ
が必要と言う事です。
この時勢では・・・・
むしろ20年落ち程度のヤマハなどはとても良いことはすでに
皆さん周知の事実でもあり、今一度このスレッドを最初から
お読みになることを奨めます。
いや、バーゲンセールそのものの販売方法が悪いとは言いません。
販売店の選択と購入ピアノの選択には石橋を叩くほどの慎重さ
が必要と言う事です。
この時勢では・・・・
むしろ20年落ち程度のヤマハなどはとても良いことはすでに
皆さん周知の事実でもあり、今一度このスレッドを最初から
お読みになることを奨めます。
523 ：511：02/11/08 16:23 ID:LnBLOVhi
>>518
詳しいご説明をどうもありがとうございました。
その１からその４まで正に「そのまんま」でございました（ｗ。
このお店で買う気はすっかり失せてしまいましたが、
一つ気になる事があるのです。
「ストックハウゼン」というのは一体どこのピアノなのでしょうか？？？
海千山千の調律師さんならご存知だと思ったのですが・・・。
詳しいご説明をどうもありがとうございました。
その１からその４まで正に「そのまんま」でございました（ｗ。
このお店で買う気はすっかり失せてしまいましたが、
一つ気になる事があるのです。
「ストックハウゼン」というのは一体どこのピアノなのでしょうか？？？
海千山千の調律師さんならご存知だと思ったのですが・・・。
>>511
「ストックハウゼン」or「シュトックハウゼン」いずれにしましても
耳にした名前なのにどうしても思い出せませんし、確かに検索してもダメ
でした。
８月にかのピ○ノ百貨販売の「ノルディスカ NORDISKA」アップライト
http://www.nordiska-piano.jp/nor/main.html
の、調律を・・・いや？、
ピ○ノ百貨の調律師さんの尻拭いの調整を行いました。笑と怒
新品なのに(新品であるが為の)音律のひどすぎる狂いやアクション(内部機構)
取り付けの不具合修正に１日掛かりでした。
折角求められたお客様の前では、さすがに「ピアノを貶す」？笑
訳にはいきませんでしたが、ひどいひどすぎるピアノでした。
次の調律のお約束もして下さったのに６ヵ月後の訪問に気が重いです。苦笑
＞このお店で買う気はすっかり失せてしまいましたが、・・・・
わたし的には、今年第二の被害者を出さずに安心しました。笑
正しく整備された、又は完全に未整備の国産ピアノの２０年落ち程度の中古
を求め、腕の立つ調律師さんに整備して貰うのが○です。
「ストックハウゼン」or「シュトックハウゼン」いずれにしましても
耳にした名前なのにどうしても思い出せませんし、確かに検索してもダメ
でした。
８月にかのピ○ノ百貨販売の「ノルディスカ NORDISKA」アップライト
http://www.nordiska-piano.jp/nor/main.html
の、調律を・・・いや？、
ピ○ノ百貨の調律師さんの尻拭いの調整を行いました。笑と怒
新品なのに(新品であるが為の)音律のひどすぎる狂いやアクション(内部機構)
取り付けの不具合修正に１日掛かりでした。
折角求められたお客様の前では、さすがに「ピアノを貶す」？笑
訳にはいきませんでしたが、ひどいひどすぎるピアノでした。
次の調律のお約束もして下さったのに６ヵ月後の訪問に気が重いです。苦笑
＞このお店で買う気はすっかり失せてしまいましたが、・・・・
わたし的には、今年第二の被害者を出さずに安心しました。笑
正しく整備された、又は完全に未整備の国産ピアノの２０年落ち程度の中古
を求め、腕の立つ調律師さんに整備して貰うのが○です。
ピアノ○貨って最悪なんだぁ。
で、ストックハウゼンてどこのどういうピアノか
知っている人いませんか？。
で、ストックハウゼンてどこのどういうピアノか
知っている人いませんか？。
ピ○ノ百貨！！
懐かしい～。
昔、あそこの納調に行ってたよ。
韓国製ばっかり。
ピンがガッチガチで回らないの（笑）
あそこはヤマハとかカワイ売ってもお金にならないんでしょ？
ストックハウゼン・・調律したことあるはずなんだけどあんまり記憶にないな～。
懐かしい～。
昔、あそこの納調に行ってたよ。
韓国製ばっかり。
ピンがガッチガチで回らないの（笑）
あそこはヤマハとかカワイ売ってもお金にならないんでしょ？
ストックハウゼン・・調律したことあるはずなんだけどあんまり記憶にないな～。
>>526
ヤマハ、カワイとは正規取引が無いので売ろうにも売れません。
どこからか新品(同様)を１台仕入れて目玉商品として展示してる。
後は新古品の製造番号を改ざんして売る。
ひどすぎるな。この会社は・・・・。
ヤマハ、カワイとは正規取引が無いので売ろうにも売れません。
どこからか新品(同様)を１台仕入れて目玉商品として展示してる。
後は新古品の製造番号を改ざんして売る。
ひどすぎるな。この会社は・・・・。
いずれ近々東ピのように倒産すると思う。
できればすぐに倒産して欲しい・・・
キムチか将軍様あたりでは。
>531
所詮はピ○ノ百貨が扱うピアノなんだから、確かに仰るように
キムチか将軍様謹製のピアノだと思う。
一体仕入れ価格って幾らだろう。
１０まそでも仕入れたくは無いよね。
所詮はピ○ノ百貨が扱うピアノなんだから、確かに仰るように
キムチか将軍様謹製のピアノだと思う。
一体仕入れ価格って幾らだろう。
１０まそでも仕入れたくは無いよね。
533 ：ドレミファ名無シド：02/11/13 19:04 ID:OkSr0SsG
ヤマハのサイレントアンサンブルのハンマーシャンクが
演奏中に折れちゃったんですけど（もう３回目）
こういう事ってよくありますかね？
演奏中のタッチはそれ程強くないし、レットオフや消音バーも
ちゃんと調整されてるんですけど・・・。
演奏中に折れちゃったんですけど（もう３回目）
こういう事ってよくありますかね？
演奏中のタッチはそれ程強くないし、レットオフや消音バーも
ちゃんと調整されてるんですけど・・・。
534 ：ドレミファ名無シド：02/11/13 22:01 ID:z8q2gc37
三回も折れるとは、何か問題があるに違いないが、見ないことにはとなんとも。
担当の調律師に言うことですね。
担当の調律師に言うことですね。
536 ：ちんこギター：02/11/13 22:30 ID:x74Z1uS6
教えて君でｽﾏｿけど、調律師って音大行かないと免許とれないの？
激しくこの仕事やりたいのだが。。。
激しくこの仕事やりたいのだが。。。
>536
そうです。
音大逝かないと免許？もらえません。藁
んなことを人に聞くこと時点で調律師になるセンスも四角も無ーし。
そうです。
音大逝かないと免許？もらえません。藁
んなことを人に聞くこと時点で調律師になるセンスも四角も無ーし。
539 ：ドレミファ名無シド：02/11/13 22:36 ID:Q7C36wQ6
後付と最初からのサイレントユニットってどこか違いはある？
いよいよこのスレも面白くなって参りますた。
組み込みと後付けの違いだな
542 ：ちんこギター：02/11/13 22:45 ID:x74Z1uS6
>>538
頼む、知ってたら本当に教えてくれ。
俺のまわりも先輩も後輩も知らないんだ。
免許とかもあるのかどーかわからんし。
音大なり芸大なり逝かないとだめなんだったら、今通ってる大学辞める覚悟出来てます。
頼む、知ってたら本当に教えてくれ。
俺のまわりも先輩も後輩も知らないんだ。
免許とかもあるのかどーかわからんし。
音大なり芸大なり逝かないとだめなんだったら、今通ってる大学辞める覚悟出来てます。
543 ：ちんこギター：02/11/13 22:53 ID:x74Z1uS6
ん、書き方まずかったかなぁ。
調律師養成学校なるものがあったり調律科なるものがあるの知ってるんだけど、
用は調律師の試験(？)とかあるのかどうか教えて欲しいです。
>>542で書いたけど、音大なり芸大なり逝かないとだめなんだったら、今通ってる大学辞める覚悟出来てます。
調律師養成学校なるものがあったり調律科なるものがあるの知ってるんだけど、
用は調律師の試験(？)とかあるのかどうか教えて欲しいです。
>>542で書いたけど、音大なり芸大なり逝かないとだめなんだったら、今通ってる大学辞める覚悟出来てます。
544 ：533：02/11/13 22:53 ID:OkSr0SsG
>>535
後付けではなく最初から付いているタイプで
サイレントとプレーヤーが一緒になっている奴です。
ヤマハのYU3SXGって機種なんですけど・・・。
買ってからまだ３年弱位なんですけど
調律師さんは「今までこんな例に遭遇したことがない」って雰囲気でした。
とりあえず折れたシャンクは交換してもらいましたが、
またいつ起こるかと思うと不安です。
ひょっとして欠陥品なんでしょうか・・・。
後付けではなく最初から付いているタイプで
サイレントとプレーヤーが一緒になっている奴です。
ヤマハのYU3SXGって機種なんですけど・・・。
買ってからまだ３年弱位なんですけど
調律師さんは「今までこんな例に遭遇したことがない」って雰囲気でした。
とりあえず折れたシャンクは交換してもらいましたが、
またいつ起こるかと思うと不安です。
ひょっとして欠陥品なんでしょうか・・・。
>>542
アナタは止めといた方がいいよ。
今通ってる大学を卒業して事務や営業畑に逝きなさい。
昔の学生は、世の中に情報らしい情報がとても数少ない時代に(何十年も前に)、
自らの知恵と貪欲さで「その道」を切り開きました。
この事がすでに調律師になる為の「センス」や「向き不向き」の始まりです。
自分で研究、調査する意欲や意志の無い人はすでに調律師には向きません。
なのにこの情報が溢れているインターネットの時代に、甘えるな。
アナタは止めといた方がいいよ。
今通ってる大学を卒業して事務や営業畑に逝きなさい。
昔の学生は、世の中に情報らしい情報がとても数少ない時代に(何十年も前に)、
自らの知恵と貪欲さで「その道」を切り開きました。
この事がすでに調律師になる為の「センス」や「向き不向き」の始まりです。
自分で研究、調査する意欲や意志の無い人はすでに調律師には向きません。
なのにこの情報が溢れているインターネットの時代に、甘えるな。
546 ：533：02/11/13 22:55 ID:OkSr0SsG
ちなみにいつもハンマーの根元からボキッて折れます。
>>545
結構調べたんだよぉー。。。
でも返ってくる言葉は「調律学校逝け」だから･･･
わかりました。高校３年まで習ってたピアノの先生頼ってみます。
で、芸大を受けなおすか、今行ってる大学逝きながら調律学校行きます。
このまま親の職業受け継ぐのだけはしたくないんです。
スレ汚し失礼しますた。。。sageときます。
結構調べたんだよぉー。。。
でも返ってくる言葉は「調律学校逝け」だから･･･
わかりました。高校３年まで習ってたピアノの先生頼ってみます。
で、芸大を受けなおすか、今行ってる大学逝きながら調律学校行きます。
このまま親の職業受け継ぐのだけはしたくないんです。
スレ汚し失礼しますた。。。sageときます。
>547
おや？、それで引き下がるのか。
調律師になりたいんだろ。
因みに、>大学逝きながら調律学校行きます。
は、無理だよ。
片手間に学べる仕事(勉強)ではない。ナメルナよ。
中途半端な調律学校なら可能でも、
メーカー系の養成所などは学生のように春休みも夏休みも
冬休みもロクに無いぞ。
一日の学習時間も一般社会人の勤務時間と同じだ。
いやそれ以上に夜も勉強勉強だ。厳しいぞ。
おや？、それで引き下がるのか。
調律師になりたいんだろ。
因みに、>大学逝きながら調律学校行きます。
は、無理だよ。
片手間に学べる仕事(勉強)ではない。ナメルナよ。
中途半端な調律学校なら可能でも、
メーカー系の養成所などは学生のように春休みも夏休みも
冬休みもロクに無いぞ。
一日の学習時間も一般社会人の勤務時間と同じだ。
いやそれ以上に夜も勉強勉強だ。厳しいぞ。
ほんとはピアニストになりたかったんです。
というか僕が音楽関係の仕事に就くには、店員さんか調律師しかないと思うんで。。。
もう２２歳ですがまだ大学２年なんで、思い切って辞めようかと思います。
というか僕が音楽関係の仕事に就くには、店員さんか調律師しかないと思うんで。。。
もう２２歳ですがまだ大学２年なんで、思い切って辞めようかと思います。
じゃピアニストになれよ。
店員>調律師 かよ。
うじうじした男だな、キミには調律師にはなって欲しくない。
おやすみ。
店員>調律師 かよ。
うじうじした男だな、キミには調律師にはなって欲しくない。
おやすみ。
>>550
２年前バイクで事故って右手の指が半分無くなったんです。
仕方なくギターに走ったりもして、なんとか音楽関係に携わろうとしたんですけど。。
絶対貴方を超える調律師になってみせます。ありがとうございました。
２年前バイクで事故って右手の指が半分無くなったんです。
仕方なくギターに走ったりもして、なんとか音楽関係に携わろうとしたんですけど。。
絶対貴方を超える調律師になってみせます。ありがとうございました。
552 ：ドレミファ名無シド：02/11/13 23:48 ID:3unW09zx
このご時世に調律師になっても食えないという罠。
それはお気の毒でした。
水を差すようで誠に申し訳ないが、
調律学校(養成所)の入学資格条件では、そのお身体では
残念ですが・・・・です。
その他、身長や視力など一定の制限があります。
しかしアナタのその身体のハンデについてはとても
お気の毒に思いますが、上記のようなレスを拝見する限りでは
アナタは独立心、研究心など、もっと成長しなくてはね。
その身体のハンデを売りにでもしたいのか？
>ほんとはピアニストになりたかったんです。
世間の同情を期待しているかのような言い回しだな。
過ぎた不幸な出来事をココで嘆く気持ちも判らんではないが、
絶対俺を超える調律師にはなれないから、別の職業で俺の度肝を
抜いてくれよ。
だって仕方ないだろう。
ハンデがハンデにならない仕事で一流になれよ。
>552
そんなことはココでは問題外の話だ。
水を差すようで誠に申し訳ないが、
調律学校(養成所)の入学資格条件では、そのお身体では
残念ですが・・・・です。
その他、身長や視力など一定の制限があります。
しかしアナタのその身体のハンデについてはとても
お気の毒に思いますが、上記のようなレスを拝見する限りでは
アナタは独立心、研究心など、もっと成長しなくてはね。
その身体のハンデを売りにでもしたいのか？
>ほんとはピアニストになりたかったんです。
世間の同情を期待しているかのような言い回しだな。
過ぎた不幸な出来事をココで嘆く気持ちも判らんではないが、
絶対俺を超える調律師にはなれないから、別の職業で俺の度肝を
抜いてくれよ。
だって仕方ないだろう。
ハンデがハンデにならない仕事で一流になれよ。
>552
そんなことはココでは問題外の話だ。
>552
すっ込んでろよ。
553の言う通り、今は食えるかどうかとかの話をしてるのではない。
すっ込んでろよ。
553の言う通り、今は食えるかどうかとかの話をしてるのではない。
>>ちんこギター
おれもしかしたらお前知ってるかも。
妹がぶっさいくなＫ君だろ？
最近クラブに顔出してないだろ？
というか学校来てないだろ？
何ひきこもってるんだよ。
ちょっと明日話しよう。学校で、な？
おれもしかしたらお前知ってるかも。
妹がぶっさいくなＫ君だろ？
最近クラブに顔出してないだろ？
というか学校来てないだろ？
何ひきこもってるんだよ。
ちょっと明日話しよう。学校で、な？
残念ですが、調律師は５体満足じゃないと一人前にはなれましぇん。
例えば録音技師とかの方がハンデが影響しないでしょうね。
例えば録音技師とかの方がハンデが影響しないでしょうね。
>>533
後付けの良いところは、必要が無くなった場合には取り外して
また元のピアノに戻せるということです。
また不具合が多く発生した場合に取り付け位置の微妙な変更を試みる
ことも出来るのです。
で、稀にハンマーシャンクが折れることそれ自体は異常では有りませんが
消音バーの取り付け位置が悪いと思いますよ。
いくら何でも何本ものシャンクの木目位置を無視してシャンク付けしたとは
思えませんし。
またはクッション素材を他の緩衝素材に張り替えたり・・・・
経験の有る技術者に代えて見て貰うことを奨めます。
後付けの良いところは、必要が無くなった場合には取り外して
また元のピアノに戻せるということです。
また不具合が多く発生した場合に取り付け位置の微妙な変更を試みる
ことも出来るのです。
で、稀にハンマーシャンクが折れることそれ自体は異常では有りませんが
消音バーの取り付け位置が悪いと思いますよ。
いくら何でも何本ものシャンクの木目位置を無視してシャンク付けしたとは
思えませんし。
またはクッション素材を他の緩衝素材に張り替えたり・・・・
経験の有る技術者に代えて見て貰うことを奨めます。
すみませぬ。>>555にマジで正体がばれた(w のでこれで最後、名無しに戻ります。
>>553
とにかく音楽関係の仕事がやりたい、というのは変わりませんので、色々と頑張ってみようかと思います。
調律師が一番の理想だったんですが・・・残念！
でも、調律が全く駄目かどうかもやってみようかと。
今日(あ、もう昨日か・・・)ピアノの先生に聞いてみたのですが、一度やらしてやる、と言われたので。。。
>>557
録音技師ですか。。。ちょっと調べてみようと思います。
>>558
ありがとうございます(TωT)ﾉ
ではお騒がせしました～
>>553
とにかく音楽関係の仕事がやりたい、というのは変わりませんので、色々と頑張ってみようかと思います。
調律師が一番の理想だったんですが・・・残念！
でも、調律が全く駄目かどうかもやってみようかと。
今日(あ、もう昨日か・・・)ピアノの先生に聞いてみたのですが、一度やらしてやる、と言われたので。。。
>>557
録音技師ですか。。。ちょっと調べてみようと思います。
>>558
ありがとうございます(TωT)ﾉ
ではお騒がせしました～
561 ：533：02/11/15 07:28 ID:DbQV+3lh
>>559
あの、いや・・・ですから「後付け」ではなく最初から
サイレントとピアノプレーヤーが付いているタイプなんですけど。
サイレントアンサンブルには（うちのはＹＵ３ＳＸＧ）
シャンクにもセンサーを感知する金属板がついていますよね？
あれがあると簡単に位置が調整出来ない様な気がするんですけど、
どうなんでしょう？
＞稀にハンマーシャンクが折れることそれ自体は異常では有りません
買ってまだ３年弱で、しかも小さい子供しか弾いていないのに
この症状は異常ではないんでしょうか？
あの、いや・・・ですから「後付け」ではなく最初から
サイレントとピアノプレーヤーが付いているタイプなんですけど。
サイレントアンサンブルには（うちのはＹＵ３ＳＸＧ）
シャンクにもセンサーを感知する金属板がついていますよね？
あれがあると簡単に位置が調整出来ない様な気がするんですけど、
どうなんでしょう？
＞稀にハンマーシャンクが折れることそれ自体は異常では有りません
買ってまだ３年弱で、しかも小さい子供しか弾いていないのに
この症状は異常ではないんでしょうか？
562 ：ドレミファ名無シド：02/11/15 14:29 ID:ip059hoV
スタジオ系の仕事を主にやってる調律師です。このスレには初めて書きます。
本気で調律師になりたいと思ってる人には今の日本ではざっと以下の方法があります。
１．メーカー系（YAMAHA、KAWAI)の養成所に入学。期間1年
入学試験有り。競争率高（定員２０人程？）。カリキュラム厳（休みもろくにない）。就職まあ安心。
２．国立（くにたち）音楽大学の調律課に入学。期間２年
入学試験有り。競争率高（定員１０人弱）。カリキュラム厳。就職厳。
３．一般の調律専門学校
入学試験は無い所も多い。競争率低。カリキュラムはいいかげんな所が多い。就職激厳。
実質こういう所を出て調律師で食っていけるのは30人に１人いるかいないか。
４．静岡の中小メーカーなどに就職し、そこで修行
競争率激高（というか今新人なんか雇えるメーカーは希少）。カリキュラムぶんなぐられる。収入少。
ちんこギターさんに限って言えば、手先を使った細かい仕事が非常に多い職業ですので、音楽に関わる世界で
食って生きたいのなら他に職種はたくさんあります。まあ音楽業界全体は常に人余り状態ですので職につくのは
どこも厳しいことには変わりありませんが。
それでもあなたが「どうしても調律師になりたい」と思うかどうかがまず肝心だと思いますよ。
あえて厳しい事を書きますが、２ちゃんでちょっと何か言われたくらいでヘコんでるようじゃ、そもそも音楽業界じゃ
生きていけません。もっともっとリアルに口の悪いやつ、嫌なやつはゴロゴロいます。
まずは今の学校を卒業しましょう。それからでも全然遅く無いです。がんばって。
本気で調律師になりたいと思ってる人には今の日本ではざっと以下の方法があります。
１．メーカー系（YAMAHA、KAWAI)の養成所に入学。期間1年
入学試験有り。競争率高（定員２０人程？）。カリキュラム厳（休みもろくにない）。就職まあ安心。
２．国立（くにたち）音楽大学の調律課に入学。期間２年
入学試験有り。競争率高（定員１０人弱）。カリキュラム厳。就職厳。
３．一般の調律専門学校
入学試験は無い所も多い。競争率低。カリキュラムはいいかげんな所が多い。就職激厳。
実質こういう所を出て調律師で食っていけるのは30人に１人いるかいないか。
４．静岡の中小メーカーなどに就職し、そこで修行
競争率激高（というか今新人なんか雇えるメーカーは希少）。カリキュラムぶんなぐられる。収入少。
ちんこギターさんに限って言えば、手先を使った細かい仕事が非常に多い職業ですので、音楽に関わる世界で
食って生きたいのなら他に職種はたくさんあります。まあ音楽業界全体は常に人余り状態ですので職につくのは
どこも厳しいことには変わりありませんが。
それでもあなたが「どうしても調律師になりたい」と思うかどうかがまず肝心だと思いますよ。
あえて厳しい事を書きますが、２ちゃんでちょっと何か言われたくらいでヘコんでるようじゃ、そもそも音楽業界じゃ
生きていけません。もっともっとリアルに口の悪いやつ、嫌なやつはゴロゴロいます。
まずは今の学校を卒業しましょう。それからでも全然遅く無いです。がんばって。
ヤマハの現行のサイレント付きグランドを買いたいと思っています。
試奏してみましたが、サイレント時はとても疲れるタッチでした。
調整で何とかなるものでしょうか？
ちなみに100周年記念モデルと思ってますがやっぱ良いのでしょうか？
試奏してみましたが、サイレント時はとても疲れるタッチでした。
調整で何とかなるものでしょうか？
ちなみに100周年記念モデルと思ってますがやっぱ良いのでしょうか？
>>562
ちょっと伺いたいのですが、今の日本のスタジオではチューニングピッチ
は何Ｈｚで合わしていますか？
当方クラシック畑ですが、少し違和感が・・・・
Ａのピッチは幾つで採っていますか、お願いします。
ちょっと伺いたいのですが、今の日本のスタジオではチューニングピッチ
は何Ｈｚで合わしていますか？
当方クラシック畑ですが、少し違和感が・・・・
Ａのピッチは幾つで採っていますか、お願いします。
565 ：562：02/11/15 22:42 ID:1NstzRXK
>>562
まあ場合によりけりです。私が決める訳ではないので。スタジオでは
何Hzという基準はないと思います。ジャンルにもよると思いますが。
普段ピアノを使わない音楽の単発仕事も多いので。でもあんまり詳しく
書くと狭い世界なので人物特定されそうなのでご勘弁を。
一応その場の一番偉い人、または実際に弾く人に確認しますが、即答
で「441」｢442」という場合もあれば、「はぁ？A=440に決まってんじゃん」
て事もわりと多いです。指定されて仕事が終わった後のチェックでその
場にいる人（若いギタリストとか）が誰に頼まれた訳でもないのにチュー
ナーでチェックして「これ１Hzずれてない？」とか言われることもしばしば・・・
丁寧に説明しますけど。逆にAだけは絶対にハズせないという側面もあり
ますね。443より上という経験は自分は無いです。
まあ場合によりけりです。私が決める訳ではないので。スタジオでは
何Hzという基準はないと思います。ジャンルにもよると思いますが。
普段ピアノを使わない音楽の単発仕事も多いので。でもあんまり詳しく
書くと狭い世界なので人物特定されそうなのでご勘弁を。
一応その場の一番偉い人、または実際に弾く人に確認しますが、即答
で「441」｢442」という場合もあれば、「はぁ？A=440に決まってんじゃん」
て事もわりと多いです。指定されて仕事が終わった後のチェックでその
場にいる人（若いギタリストとか）が誰に頼まれた訳でもないのにチュー
ナーでチェックして「これ１Hzずれてない？」とか言われることもしばしば・・・
丁寧に説明しますけど。逆にAだけは絶対にハズせないという側面もあり
ますね。443より上という経験は自分は無いです。
>>564
最近のわが国ではジャズやポピュラー系ではＡ＝441Ｈｚが標準です。
と言いますか「流行「です。
私の経験では都内のメジャースタジオでは殆どがそのようです。
かつてはＡ＝442Ｈｚの時もありましたが・・・・。
Ａ＝441Ｈｚ以外はありません。
クラシック物ではＡ＝442Ｈｚです。
因みにコンサートホールでは442、ライブハウスでは441～442程度です。
最近のわが国ではジャズやポピュラー系ではＡ＝441Ｈｚが標準です。
と言いますか「流行「です。
私の経験では都内のメジャースタジオでは殆どがそのようです。
かつてはＡ＝442Ｈｚの時もありましたが・・・・。
Ａ＝441Ｈｚ以外はありません。
クラシック物ではＡ＝442Ｈｚです。
因みにコンサートホールでは442、ライブハウスでは441～442程度です。
Ａ＝441Ｈｚ以外はありません。
とは、最近ではＡ＝441Ｈｚ以外の指定が無い
という意味です。
とは、最近ではＡ＝441Ｈｚ以外の指定が無い
という意味です。
他のスレに前に書いたことなんだけど。
>１．メーカー系（YAMAHA、KAWAI)の養成所に入学。期間1年
> 入学試験有り。競争率高（定員２０人程？）。カリキュラム厳（休みもろくにない）。就職まあ安心。
>２．国立（くにたち）音楽大学の調律課に入学。期間２年
> 入学試験有り。競争率高（定員１０人弱）。カリキュラム厳。就職厳。
まあ今のピアノ業界が、おそらく将来使えるようになるだろう（雇っても良い）と
思ってるのはこの50人弱の人材に絞られてるのは間違いない。直接いきなり
メーカーに就職するのは別として。ヤマハ、カワイは自分の学校でしっかり
人材確保してる訳だし、国立は今までかなりのレベルの人材を送り出してる
実績がある。実際面接に来る若い人も相当しっかりしてるし。
他はちょっと・・・ねえ。過去の実績としてなんともコメントの仕様の無い（ぶっ
ちゃけ評判悪い）専門学校がほとんど。どこの学校がどんなレベルの事教え
てるか狭い業界だからみんな知ってるし。一般の小売店や独立系の調律会
社とかだと正直今いる人材で十分というか今でも多すぎなんだな。そこに
いきなり＊＊調律＊＊学院とか＊＊ミュージック＊＊卒業予定で4月から
働かせてくれと来られても正直断る前提で会うのがほとんどですよ。それでも
人間的にかなり見所ありそうな子だと思って入れても、あまりに理想と違う
（職業的にも金銭的にも）現場にたじろいでやめていったりする場合が多い
んだな。
１．または２．の選抜にもれるようだったら、自分は向いてなかったときっぱり
あきらめて他の道に進むことを考えるべきだと思う。
>１．メーカー系（YAMAHA、KAWAI)の養成所に入学。期間1年
> 入学試験有り。競争率高（定員２０人程？）。カリキュラム厳（休みもろくにない）。就職まあ安心。
>２．国立（くにたち）音楽大学の調律課に入学。期間２年
> 入学試験有り。競争率高（定員１０人弱）。カリキュラム厳。就職厳。
まあ今のピアノ業界が、おそらく将来使えるようになるだろう（雇っても良い）と
思ってるのはこの50人弱の人材に絞られてるのは間違いない。直接いきなり
メーカーに就職するのは別として。ヤマハ、カワイは自分の学校でしっかり
人材確保してる訳だし、国立は今までかなりのレベルの人材を送り出してる
実績がある。実際面接に来る若い人も相当しっかりしてるし。
他はちょっと・・・ねえ。過去の実績としてなんともコメントの仕様の無い（ぶっ
ちゃけ評判悪い）専門学校がほとんど。どこの学校がどんなレベルの事教え
てるか狭い業界だからみんな知ってるし。一般の小売店や独立系の調律会
社とかだと正直今いる人材で十分というか今でも多すぎなんだな。そこに
いきなり＊＊調律＊＊学院とか＊＊ミュージック＊＊卒業予定で4月から
働かせてくれと来られても正直断る前提で会うのがほとんどですよ。それでも
人間的にかなり見所ありそうな子だと思って入れても、あまりに理想と違う
（職業的にも金銭的にも）現場にたじろいでやめていったりする場合が多い
んだな。
１．または２．の選抜にもれるようだったら、自分は向いてなかったときっぱり
あきらめて他の道に進むことを考えるべきだと思う。
> いくら何でも何本ものシャンクの木目位置を無視してシャンク付けしたとは思えませんし。
量産品ＵＰでシャンクの木目なんて見てませんよ。（断言）
レットオフ近すぎで、消音にしたときシャンクを押しちゃってるかもね。
量産品ＵＰでシャンクの木目なんて見てませんよ。（断言）
レットオフ近すぎで、消音にしたときシャンクを押しちゃってるかもね。
>量産品ＵＰでシャンクの木目なんて見てませんよ。（断言）
そんなことは無いと思うが、断言される正当な理由を聞かせてください。
>レットオフ近すぎで、消音にしたときシャンクを押しちゃってるかもね。
だとしたら、mp以下での打鍵演奏では発音不良(カラ打ち)になるから、勢い
強打するので折れると言いたいのだろうが、>>533さんは、演奏中のタッチは
それ程強くないし・・・・しかも小さい子供しか弾いていないのに・・・・
と、言っているので、発音不良(カラ打ち)にはなっていない。
従って「レットオフ近すぎ」では無いと証明しますたが何か？
そんなことは無いと思うが、断言される正当な理由を聞かせてください。
>レットオフ近すぎで、消音にしたときシャンクを押しちゃってるかもね。
だとしたら、mp以下での打鍵演奏では発音不良(カラ打ち)になるから、勢い
強打するので折れると言いたいのだろうが、>>533さんは、演奏中のタッチは
それ程強くないし・・・・しかも小さい子供しか弾いていないのに・・・・
と、言っているので、発音不良(カラ打ち)にはなっていない。
従って「レットオフ近すぎ」では無いと証明しますたが何か？
↓ここは見た～？
http://piano.s20.xrea.com/hide/column/index.html
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835046&tid=8dbfmbcab1da4na5ta5a2a5nd4na7bbua45a4sa4x&sid=1835046&mid=1&type=date&first=1
http://piano.s20.xrea.com/hide/column/index.html
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835046&tid=8dbfmbcab1da4na5ta5a2a5nd4na7bbua45a4sa4x&sid=1835046&mid=1&type=date&first=1
あぁ、信越支部の話ね。しかし、
>量産品ＵＰでシャンクの木目なんて見てませんよ。（断言）
の件については具体的には何も触れていませんよ。
全盛期に比べ、近年のピアノメーカーのピアノ造りがお粗末になったことに
異存はないが、だからと言ってすべて押しなべて同一に判断し発言するのは
大変に危険な行為ではありませんか？。
勿論ヤフーの掲示板も拝見していますが、殆ど「キズの舐めあい」のような
発言ばかりで、技術的な意見といえば、アマチュア調律師さんのご質問と、
シラ○ワさんのご意見ぐらいしか記憶にありません。
建設的な意見交換を期待します。
>量産品ＵＰでシャンクの木目なんて見てませんよ。（断言）
の件については具体的には何も触れていませんよ。
全盛期に比べ、近年のピアノメーカーのピアノ造りがお粗末になったことに
異存はないが、だからと言ってすべて押しなべて同一に判断し発言するのは
大変に危険な行為ではありませんか？。
勿論ヤフーの掲示板も拝見していますが、殆ど「キズの舐めあい」のような
発言ばかりで、技術的な意見といえば、アマチュア調律師さんのご質問と、
シラ○ワさんのご意見ぐらいしか記憶にありません。
建設的な意見交換を期待します。
>>571
Yahoo!掲示板見てきました。
ある部分は>572さんが仰るようにとても次元の低い書き込みが多くて、私の描いていた
調律師像が崩れかかってしまいましたね。
特にjumpup1964なる人物には下品さを感じましたので、私ならこの輩にピアノには
触れて欲しくないと思います。
Yahoo!掲示板見てきました。
ある部分は>572さんが仰るようにとても次元の低い書き込みが多くて、私の描いていた
調律師像が崩れかかってしまいましたね。
特にjumpup1964なる人物には下品さを感じましたので、私ならこの輩にピアノには
触れて欲しくないと思います。
>>562＝565
オマエ本当はスタジオの仕事なんてほんの数えるほどしか
やったことないんじゃないのか。
言ってる事自体が変だよ。
>>566さんのレスの方は何か経験に裏打ちされた感じがして説得力がある。
あまり背伸びしないで地道に一般家庭の調律に励み、信用を築いていけば
自然とスタジオ関係の仕事も増えると思うが。
オマエ本当はスタジオの仕事なんてほんの数えるほどしか
やったことないんじゃないのか。
言ってる事自体が変だよ。
>>566さんのレスの方は何か経験に裏打ちされた感じがして説得力がある。
あまり背伸びしないで地道に一般家庭の調律に励み、信用を築いていけば
自然とスタジオ関係の仕事も増えると思うが。
>>575
ぶぁ～か！！まぬ～け！！ アンタだよな。
>スタジオ系の仕事を主にやってる調律師です。このスレには初めて書きます。
>スタジオ系の仕事を主にやってる調律師です。このスレには初めて書きます。
ハッキリ調律師だって言ってるジャン。
板わ汚すな。タワケもの
ぶぁ～か！！まぬ～け！！ アンタだよな。
>スタジオ系の仕事を主にやってる調律師です。このスレには初めて書きます。
>スタジオ系の仕事を主にやってる調律師です。このスレには初めて書きます。
ハッキリ調律師だって言ってるジャン。
板わ汚すな。タワケもの
↑
困ったものだな。
困ったものだな。
579 ：ドレミファ名無シド：02/11/18 06:47 ID:nmz4iw6k
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
age
581 ：ドレミファ名無シド：02/11/24 09:24 ID:KgVUPgpZ
時々、音の大小を
「音が高い・低い」と言う人がいるけど
しばらく話がかみ合わなくて
やっと「あー、この人ピッチではなく音量の事言ってるんだ」
って事があるんだけど、私がおかしいのだろうか。
「音が高い・低い」と言う人がいるけど
しばらく話がかみ合わなくて
やっと「あー、この人ピッチではなく音量の事言ってるんだ」
って事があるんだけど、私がおかしいのだろうか。
.| : ,r'";:,,+ﾆ--､,、 _,-ｰ'''"ﾞ`''-，＼ ｜
lﾞ.,／、／`、: : .;;;｀''ｰ､,,,,,,／｀;;;;;;:: ;;;;;;;;;;;:トi､ヽ .|
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..|:;;: : ; | |: : ..'-,, l |ﾞl : │
|;;; | ..lﾞ::,ii,: :,ii,,‘,!: : : : .|ﾞﾞl ィ゜
ﾞl;;: : ;│: : ﾞ-ﾞ”'''"~.┘ : : : ｝ ﾞl l
: .i,,i´: : ﾞlﾞl: : : : ,,―-―､、 : : : │,lﾞ: : 'l,,,
'"ﾞ!li,, ｀彳: : .-'゛: : : : : : :ﾞ'' : : : ﾅ'′: .,,ll
: ,l,,:'ﾞll,, : : ﾞl : ｀'"￣￣￣~" ,lﾞ:;: ,,llﾞﾞ,
: ::ﾞ!l,,.:ﾞlll,,, .＼、 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾ lﾞ : ..,illﾞ.,,i!°
: ,,_::'ﾞll,,,_ﾟﾞlll,,,,｀'-,、 ,／ ,illﾞ｀,i!ﾞ、
俺様は紳士だ。お前のようなごみけらは焼却二候
＞581
はっきり言ってお前の頭はおかしい
でも俺はもっとおかしい
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俺様は紳士だ。お前のようなごみけらは焼却二候
＞581
はっきり言ってお前の頭はおかしい
でも俺はもっとおかしい
>581
「明るい・軽い・硬い ： 暗い・重い・柔らかい」 も、「高い・低い」 というボキャ貧が多い。
「明るい・軽い・硬い ： 暗い・重い・柔らかい」 も、「高い・低い」 というボキャ貧が多い。
こってりした・まったりと・ふくよかな・苦みばしった・どんなピアノの音だろう？
なるほど「ボキャ貧」な方々なのですね。
年輩の方に多いように感じます。
年輩の方に多いように感じます。
586 ：初心者母：02/11/24 23:54 ID:dvoHnFbL
子供の頃あこがれてたけど習えなかったピアノを最近子供といっしょに習い始めま
した。
でピアノを買おうと思っているのですが、ヤマハのYUX-1とU3とどちらを買おうか
悩んでます。YUXは当時は高級モデルということでつくっていたようですが、
今は作っていないということは、イマイチなんですかね？でも人気があるようです
が。
お店の人はU3の方が大きいからそっちの方がいいかもしれないと言っていたのですが。
どなたかアドバイスしてくださると嬉しいです。
した。
でピアノを買おうと思っているのですが、ヤマハのYUX-1とU3とどちらを買おうか
悩んでます。YUXは当時は高級モデルということでつくっていたようですが、
今は作っていないということは、イマイチなんですかね？でも人気があるようです
が。
お店の人はU3の方が大きいからそっちの方がいいかもしれないと言っていたのですが。
どなたかアドバイスしてくださると嬉しいです。
>>586さん
一般のご家庭で極普通に使用するに当たっては、どちらの器種でも宜しいでしょうね。
但し、中古購入にあたり注意したい重要な事柄がいくつかあります。
ここのスレでも再三再四言われ続けていることですが・・・・
1.信頼出来る調律師から購入する方が良い。
2.器種云々よりも、それぞれのピアノの前所有者の使用頻度、設置場所に
よる消耗や影響の有無。
特に1.は当の調律師さんが後々の調律を担当する場合、いい加減なピアノを
納入すると後々厄介が起きた時に自分自身が困る。
よって問題を残さないピアノを奨めるであろう。
※参考までに
後日、後付けの「消音装置」テクニクス製などを取り付ける予定がある場合は、
Ｕ３を奨めます。
大概の消音装置はこのＵ３を基に設計されています。
ＹＵＸへの取り付けも不可能ではありませんが、ピアノアクションの構造が
ほんの少し違う為、取り付けには改造と加工が伴います。
確かにＵ３ならば何の問題も無いでしょう。
一般のご家庭で極普通に使用するに当たっては、どちらの器種でも宜しいでしょうね。
但し、中古購入にあたり注意したい重要な事柄がいくつかあります。
ここのスレでも再三再四言われ続けていることですが・・・・
1.信頼出来る調律師から購入する方が良い。
2.器種云々よりも、それぞれのピアノの前所有者の使用頻度、設置場所に
よる消耗や影響の有無。
特に1.は当の調律師さんが後々の調律を担当する場合、いい加減なピアノを
納入すると後々厄介が起きた時に自分自身が困る。
よって問題を残さないピアノを奨めるであろう。
※参考までに
後日、後付けの「消音装置」テクニクス製などを取り付ける予定がある場合は、
Ｕ３を奨めます。
大概の消音装置はこのＵ３を基に設計されています。
ＹＵＸへの取り付けも不可能ではありませんが、ピアノアクションの構造が
ほんの少し違う為、取り付けには改造と加工が伴います。
確かにＵ３ならば何の問題も無いでしょう。
588 ：初心者母：02/11/26 00:20 ID:qjGz6jea
>587さん、ご丁寧に説明してくださいまして、ありがとうございます。
消音装置をつける予定ですので、U3にしようと思います。
＞信頼出来る調律師から購入する方が良い
調律師の知り合いはいないので難しいのですが、ピアノ選びの本で全国の優良
中古ピアノ店というコーナーにでていたし、実際にお店でお話してみて信頼で
きそうな方だったので、そこで買おうかと思っています。
消音装置をつける予定ですので、U3にしようと思います。
＞信頼出来る調律師から購入する方が良い
調律師の知り合いはいないので難しいのですが、ピアノ選びの本で全国の優良
中古ピアノ店というコーナーにでていたし、実際にお店でお話してみて信頼で
きそうな方だったので、そこで買おうかと思っています。
素人です。
完全なユニゾンにしないと言うのはホントですか？
なんでも低音弦のほうは３０数秒に一回うねりがくるように合わせるとか？
完全なユニゾンにしないと言うのはホントですか？
なんでも低音弦のほうは３０数秒に一回うねりがくるように合わせるとか？
>>588
全国の優良中古ピアノ店・・・・・
もしも幾人かの従業員を抱えるような店でしたら・・・・
事実それ程胡散臭いものはありません。
従業員を抱える中小の販売店(調律師)はとかく利益追求が課題なのです。
来年再来年と同じ調律師さんが親身になってピアノの面倒をみてくれる
でしょうか。？
答えはNOです。
絶対に個人経営の調律師さんからのご購入をお薦めします。
それから是非もう一度このスレッドを最初からお読みになることを
奨めます。
あなたにとって非常に有益な情報があります。
実際にお店でお話した時には、消音装置取り付けの意志はお話されましたか？
だとすれば、選択肢の最初からYUXは外してお勧めするのに・・・・
失礼な質問ですが、「実際にお店でお話してみて信頼できそうな方だった・・・」
その判断された基準はどのようなものだったのでしょうか？
是非参考までにお聞かせ戴きたいと思います。
全国の優良中古ピアノ店・・・・・
もしも幾人かの従業員を抱えるような店でしたら・・・・
事実それ程胡散臭いものはありません。
従業員を抱える中小の販売店(調律師)はとかく利益追求が課題なのです。
来年再来年と同じ調律師さんが親身になってピアノの面倒をみてくれる
でしょうか。？
答えはNOです。
絶対に個人経営の調律師さんからのご購入をお薦めします。
それから是非もう一度このスレッドを最初からお読みになることを
奨めます。
あなたにとって非常に有益な情報があります。
実際にお店でお話した時には、消音装置取り付けの意志はお話されましたか？
だとすれば、選択肢の最初からYUXは外してお勧めするのに・・・・
失礼な質問ですが、「実際にお店でお話してみて信頼できそうな方だった・・・」
その判断された基準はどのようなものだったのでしょうか？
是非参考までにお聞かせ戴きたいと思います。
591 ：初心者母：02/11/26 14:22 ID:qjGz6jea
>587さん
＞もしも幾人かの従業員を抱えるような店でしたら・・・・
事実それ程胡散臭いものはありません。
従業員が何人いるのかわかりませんが、私が行ったときはオーナーの調律師さんと
もう一人しかいませんでした。お店の規模からしてもその二人でやっているのかもしれません。
書き方が悪かったようですが、「全国」にお店があるわけではありません。
そのお店一店舗だけの個人経営のお店です。
＞実際にお店でお話した時には、消音装置取り付けの意志はお話されましたか？
しました。YUXでは消音はやめたほうがいいとはおっしゃってませんでした。
＞失礼な質問ですが、「実際にお店でお話してみて信頼できそうな方だった・・・」
その判断された基準はどのようなものだったのでしょうか？
セールなどあるのか聞いたら、ピアノはセールで売るようなものではなく、セール
になるというのはもともとその価値しかないピアノだと言ってました。よく中古店ではセールなどありますが、そう言われて納得しました。
あと支払もボーナスで２回に分けて払いたいと言ったら、金利ナシで、お店の裁量でやってくださるとのこと。
そこまでしてくれるのは良心的な方なんじゃないでしょうか？
あと年配の方（６０くらい？）だったので、悪そうには見えなかったんですよね・・・。私って甘いですかね？
でも知り合いに調律師はいないし、どこで買っていいかわからないですよ。そこで買えばその調律師のおじさんが毎年調律に来てくれると思います。
だからへんなピアノは薦めないんじゃないでしょうか。。。？
＞もしも幾人かの従業員を抱えるような店でしたら・・・・
事実それ程胡散臭いものはありません。
従業員が何人いるのかわかりませんが、私が行ったときはオーナーの調律師さんと
もう一人しかいませんでした。お店の規模からしてもその二人でやっているのかもしれません。
書き方が悪かったようですが、「全国」にお店があるわけではありません。
そのお店一店舗だけの個人経営のお店です。
＞実際にお店でお話した時には、消音装置取り付けの意志はお話されましたか？
しました。YUXでは消音はやめたほうがいいとはおっしゃってませんでした。
＞失礼な質問ですが、「実際にお店でお話してみて信頼できそうな方だった・・・」
その判断された基準はどのようなものだったのでしょうか？
セールなどあるのか聞いたら、ピアノはセールで売るようなものではなく、セール
になるというのはもともとその価値しかないピアノだと言ってました。よく中古店ではセールなどありますが、そう言われて納得しました。
あと支払もボーナスで２回に分けて払いたいと言ったら、金利ナシで、お店の裁量でやってくださるとのこと。
そこまでしてくれるのは良心的な方なんじゃないでしょうか？
あと年配の方（６０くらい？）だったので、悪そうには見えなかったんですよね・・・。私って甘いですかね？
でも知り合いに調律師はいないし、どこで買っていいかわからないですよ。そこで買えばその調律師のおじさんが毎年調律に来てくれると思います。
だからへんなピアノは薦めないんじゃないでしょうか。。。？
初心者母さん
宜しいのではないでしょうか。
あとはそのＵ３の価格と品質状況ですね。
尚、調律師さんのお知り合いが居なくても、例えば下記のような問屋さんと取引の
あるようなご近所の個人調律師さんでしたらきっと良いアドバイスをしてくれるでしょう。
そのお店の調律師さんのお名前はありますか？
「あなたの町の調律屋さん」
http://pianotech.co.jp/
消音については、テクニクス製品をお薦めします。
取り付けには「技術認定」をされた調律師でなければ、後々問題が起きた時に
不都合が多いと思います。
http://www.panasonic.co.jp/products/music/select/sho-on/product.html
宜しいのではないでしょうか。
あとはそのＵ３の価格と品質状況ですね。
尚、調律師さんのお知り合いが居なくても、例えば下記のような問屋さんと取引の
あるようなご近所の個人調律師さんでしたらきっと良いアドバイスをしてくれるでしょう。
そのお店の調律師さんのお名前はありますか？
「あなたの町の調律屋さん」
http://pianotech.co.jp/
消音については、テクニクス製品をお薦めします。
取り付けには「技術認定」をされた調律師でなければ、後々問題が起きた時に
不都合が多いと思います。
http://www.panasonic.co.jp/products/music/select/sho-on/product.html
>>586さん
訂正とお詫びです。
私、YUAとYUXをすっかり勘違いで取り違えてしまいました。
YUAへの消音取り付けは昨年ピアノアクシヨンの改造に大変苦労をしました。
テクニクスでは取り付け不可としています。
一方、YUXへはつい先日も取り付けを行ったところでした。
取り付けは何も問題も不具合も無く可能です。
従ってピアノ器種の選定に当たっては消音の取り付けについては
どちらのピアノでも問題は勿論なく構いません。
改めて訂正とお詫びをいたします。
訂正とお詫びです。
私、YUAとYUXをすっかり勘違いで取り違えてしまいました。
YUAへの消音取り付けは昨年ピアノアクシヨンの改造に大変苦労をしました。
テクニクスでは取り付け不可としています。
一方、YUXへはつい先日も取り付けを行ったところでした。
取り付けは何も問題も不具合も無く可能です。
従ってピアノ器種の選定に当たっては消音の取り付けについては
どちらのピアノでも問題は勿論なく構いません。
改めて訂正とお詫びをいたします。
594 ：初心者母：02/11/27 21:42 ID:7OAO9Aen
>>593さん、何度もありがとうございます。
YUXで問題ないのですね。どうりで調律師さんは何もおっしゃらなかったはずですね。
U3にしようと決めていたのですが、YUXでもいいとなるとまた悩んでしまいます。YUXのほうに気持ちがかたむいています。
また調律師さんと話しをして決めようと思います。
YUXで問題ないのですね。どうりで調律師さんは何もおっしゃらなかったはずですね。
U3にしようと決めていたのですが、YUXでもいいとなるとまた悩んでしまいます。YUXのほうに気持ちがかたむいています。
また調律師さんと話しをして決めようと思います。
595 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/30 05:12 ID:???
ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラークラシック板に
代表される下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏が
ちょうどよいですから、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/）には
あんたら２チャネラークラ板には似合わない私の傑作の音楽がついています
ので、ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
という書き込みでクラ板に売られた喧嘩を買っているところでございます。
ぼくは楽器をやらない頭デッカチは大っ嫌いなのです。
作曲とピアノ、それから、中学のときはペットを吹奏楽団でやってました。
どうぞ、ヨロシク。
age
つーか､1日の紀尾井のコンサートってどうだったのよ?
境界脱退しているので、知らん。
境界の情報キボンヌ。
境界の情報キボンヌ。
ひ、ひどすぎる。こんなんでいいのか？
こんなんでも調律師と呼べるのか？ チューニングマシンより劣るぞ。
調律が安い！西神戸・明石地区 取り敢えず見て！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19203795
調律のみ承ります。
修理が伴うピアノは設備や材料・部品手配の関係でお受けできかねます。
その場合は良心的な専門業者をご紹介させて頂きます。
アフォか、まったく・・・・
こんなんでも調律師と呼べるのか？ チューニングマシンより劣るぞ。
調律が安い！西神戸・明石地区 取り敢えず見て！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19203795
調律のみ承ります。
修理が伴うピアノは設備や材料・部品手配の関係でお受けできかねます。
その場合は良心的な専門業者をご紹介させて頂きます。
アフォか、まったく・・・・
600.ゲットー
本当にトホホだな。
本当にトホホだな。
>>599
見てみましたよ。
本当に客も調律師をもバカにしている。
調律の仕事を勘違いしてるし、ナメてかかっている。
こんな迷惑な人間がいるから、女の調律師はダメとか、どうせ主婦の片手間
のバイトとか言われてしまうんだろうな。
見てみましたよ。
本当に客も調律師をもバカにしている。
調律の仕事を勘違いしてるし、ナメてかかっている。
こんな迷惑な人間がいるから、女の調律師はダメとか、どうせ主婦の片手間
のバイトとか言われてしまうんだろうな。
age
>>599
ホントにひどいね。
＞でも、せっかく格安で買われたピアノに高い料金の調律はもったいない、とお考えの方。
ウチでお安くやらせて頂きます。
って、コイツに頼んだらそれこそドブに銭を捨てるようなもんだね。
安物買いのゼニ失い っつう諺がアタマをよぎった。
ホントにひどいね。
＞でも、せっかく格安で買われたピアノに高い料金の調律はもったいない、とお考えの方。
ウチでお安くやらせて頂きます。
って、コイツに頼んだらそれこそドブに銭を捨てるようなもんだね。
安物買いのゼニ失い っつう諺がアタマをよぎった。
クラシック板のピアノの下に寝ているのスレッドに載ってた記事。
40秒で自動調律のピアノ、米国で来年発売へ
［ロンドン ４日 ロイター］ 米国の発明家ドン・ギルモア氏が開発した４０秒で自動調律するピアノが、来年発売される。
ピアノの調律は通常、専門家の手で弦の張力が調整されてきた。
しかし、ギルモア氏は電流で弦を暖めることで、自動的に張力を保つ仕組みを考案したという。
英科学専門誌ニューサイエンティストによると、自動調律機能を備えたピアノは米国のストーリー・アンド・クラーク社から来年末ま
でに発売される見通し。販売価格などは決まっていない。（ロイター）
[12月5日12時4分更新]
40秒で自動調律のピアノ、米国で来年発売へ
［ロンドン ４日 ロイター］ 米国の発明家ドン・ギルモア氏が開発した４０秒で自動調律するピアノが、来年発売される。
ピアノの調律は通常、専門家の手で弦の張力が調整されてきた。
しかし、ギルモア氏は電流で弦を暖めることで、自動的に張力を保つ仕組みを考案したという。
英科学専門誌ニューサイエンティストによると、自動調律機能を備えたピアノは米国のストーリー・アンド・クラーク社から来年末ま
でに発売される見通し。販売価格などは決まっていない。（ロイター）
[12月5日12時4分更新]
605 ：ドレミファ名無シド：02/12/07 23:01 ID:PlNpLMS3
>>605
調律のみ承ります。
修理が伴うピアノは設備や材料・部品手配の関係でお受けできかねます。
その場合は良心的な専門業者をご紹介させて頂きます。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
馬鹿にしているとしか思えませんな。
それだけの技量しかない者は、とても調律師と名乗ってはいけない。
加えて調律の技術の向上と維持には、日々の業務の積み重ねが必要。
＞自分のできる範囲のことを一生懸命やろうとしているようですし・・・・
プロとして料金を得る以上は、その様なアンタの考えは甘すぎるな。
仕事は趣味じゃない。
調律のみ承ります。
修理が伴うピアノは設備や材料・部品手配の関係でお受けできかねます。
その場合は良心的な専門業者をご紹介させて頂きます。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
馬鹿にしているとしか思えませんな。
それだけの技量しかない者は、とても調律師と名乗ってはいけない。
加えて調律の技術の向上と維持には、日々の業務の積み重ねが必要。
＞自分のできる範囲のことを一生懸命やろうとしているようですし・・・・
プロとして料金を得る以上は、その様なアンタの考えは甘すぎるな。
仕事は趣味じゃない。
>>606
確かにネ。
調律師に上も下もない。
顧客の玄関口に一歩踏み込めば、新人もベテランも無い。
新人だから修理が出来なくても仕方ないでは済まない。
技術者として、片手間だからピアノに向かう仕事姿勢が中途で良い訳がない。
しかし、依頼者はその技術に代金を支払い、安心も買う。
当の調律師さんが紹介する「良心的な専門業者」は、果たして如何なものか？
確かにネ。
調律師に上も下もない。
顧客の玄関口に一歩踏み込めば、新人もベテランも無い。
新人だから修理が出来なくても仕方ないでは済まない。
技術者として、片手間だからピアノに向かう仕事姿勢が中途で良い訳がない。
しかし、依頼者はその技術に代金を支払い、安心も買う。
当の調律師さんが紹介する「良心的な専門業者」は、果たして如何なものか？
608 ：ドレミファ名無シド：02/12/09 13:38 ID:5ljWH6rs
いま調律師さんが家にきてます。
作業しながらいろいろ教えてくれました。
あまり邪魔しちゃいけないと思ったので、
今は一人で作業してもらってます。
作業しながらいろいろ教えてくれました。
あまり邪魔しちゃいけないと思ったので、
今は一人で作業してもらってます。
>>608
えっ、この人ですか？
調律が安い！西神戸・明石地区 取り敢えず見て！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19203795
調律のみ承ります。
修理が伴うピアノは設備や材料・部品手配の関係でお受けできかねます。
その場合は良心的な専門業者をご紹介させて頂きます。
えっ、この人ですか？
調律が安い！西神戸・明石地区 取り敢えず見て！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19203795
調律のみ承ります。
修理が伴うピアノは設備や材料・部品手配の関係でお受けできかねます。
その場合は良心的な専門業者をご紹介させて頂きます。
610 ：ドレミファ名無シド：02/12/09 15:03 ID:5ljWH6rs
違いますよ。
このスレ読んでれば、そんなとこ頼みませんて（笑
まだやってますよ。そろそろ終わるかな。
このスレ読んでれば、そんなとこ頼みませんて（笑
まだやってますよ。そろそろ終わるかな。
>610
だよね、汗。
雪の中ご苦労さんでした。
By.関東地方
だよね、汗。
雪の中ご苦労さんでした。
By.関東地方
612 ：ドレミファ名無シド：02/12/09 20:59 ID:E840FcA/
613 ：ドレミファ名無シド：02/12/09 21:02 ID:E840FcA/
612>>
補足
修理が必要になるなんてことは、めったにないだろうし。
補足
修理が必要になるなんてことは、めったにないだろうし。
>>612
>>613
それははっきり違います。
先ず当の調律師さんのオークション出品内容の文章からは調律のみという事は、
アクション整調などの調律以外の作業はないという事。
つまり大修理は勿論、小修理も不具合の修正もなにも行わないという事。
しかしながら、現実には新しくても古くても、どんなピアノでも調律以外の作業を
行わないなどと言うことはあり得ない。
調律以外の作業＝修理補修と考えた場合、修理が必要かどうかは調律に訪問し
てみなければ判らない事で、例えばキースティックぎみのピアノを診た時に、
「こんなもんなら放って置いてもイイや」と判断されてしまったらどうなんだろう。
又、アクション整調から部品の不具合の補修なども含め修理が必要な事は
日常茶飯事のことです。
>>613
それははっきり違います。
先ず当の調律師さんのオークション出品内容の文章からは調律のみという事は、
アクション整調などの調律以外の作業はないという事。
つまり大修理は勿論、小修理も不具合の修正もなにも行わないという事。
しかしながら、現実には新しくても古くても、どんなピアノでも調律以外の作業を
行わないなどと言うことはあり得ない。
調律以外の作業＝修理補修と考えた場合、修理が必要かどうかは調律に訪問し
てみなければ判らない事で、例えばキースティックぎみのピアノを診た時に、
「こんなもんなら放って置いてもイイや」と判断されてしまったらどうなんだろう。
又、アクション整調から部品の不具合の補修なども含め修理が必要な事は
日常茶飯事のことです。
615 ：ドレミファ名無シド：02/12/09 23:57 ID:iytONPwD
616 ：R：02/12/10 10:27 ID:T8MRPBZo
で、修理も調整も掃除もして帰るのが普通だね
>616
ンだね、今時は掃除もクリーナー掛けもやって、ピカピカに仕上げる。
多少の小修理なら無料で直すし。
別に強引に乾燥剤なども売りつけはしない。
どんなにひどいピアノでも、どこか良い所を見つけて誉めてあげる。
腹の中では「ひどい状態のピアノ」と思っても、何とか少しでも良い状態に
仕上げてあげたいと思いながら作業する。
それを露骨に余りクチにも出さないし、金額の請求もしにくいのが本音。
ンだね、今時は掃除もクリーナー掛けもやって、ピカピカに仕上げる。
多少の小修理なら無料で直すし。
別に強引に乾燥剤なども売りつけはしない。
どんなにひどいピアノでも、どこか良い所を見つけて誉めてあげる。
腹の中では「ひどい状態のピアノ」と思っても、何とか少しでも良い状態に
仕上げてあげたいと思いながら作業する。
それを露骨に余りクチにも出さないし、金額の請求もしにくいのが本音。
>>617
あなた、いい人だね。
あなた、いい人だね。
619 ：R：02/12/12 11:23 ID:2awrTHAS
メーカーロゴを磨き上げて翌年サビぐあいを確認したりしませんか？
Rさん こんばんは
アハハそうだね、エンブレム磨いたり、鍵穴や鍵のプレートを磨いたりします。
で、手加減なく磨いたりすると薄い塗膜は角剥げしたりしちゃってね・・・あはは
アハハそうだね、エンブレム磨いたり、鍵穴や鍵のプレートを磨いたりします。
で、手加減なく磨いたりすると薄い塗膜は角剥げしたりしちゃってね・・・あはは
621 ：R：02/12/13 11:02 ID:MjBA/9kZ
ラッカー塗装（みがいて布が黒くなる）はやばいよね
>>617
いやー、個人調律師さんたちの心意気が感じられます。
それに引き換えメーカー系、販売店、メーカー代理店などのいわば
サラリーマン(雇われ)調律師の意識の低さの原因は、彼ら個人を責める
前に企業の悪体質(システム)をも抜きには語れないようだ。
個人調律師さんたちガンガレ?
いやー、個人調律師さんたちの心意気が感じられます。
それに引き換えメーカー系、販売店、メーカー代理店などのいわば
サラリーマン(雇われ)調律師の意識の低さの原因は、彼ら個人を責める
前に企業の悪体質(システム)をも抜きには語れないようだ。
個人調律師さんたちガンガレ?
age
調律や修理、消音ピアノ取り付をオークションに出している人で
良さそうな人かどうかはどうやって見極めるのでしょうか。
良さそうな人かどうかはどうやって見極めるのでしょうか。
>>624
■最悪調律師 なんとも言葉も出ない。ゴラァ×１００回
地域限定ピアノ調律
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/alohatezuka06?
♪ピアノ調律します 東京・東京近県♪貴方のピアノを蘇らせます♪
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mo1357?
調律が安い！西神戸・明石地区 取り敢えず見て！
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pxu00633?
共通項：片手間仕事、歩きの移動(今時？)、調律のみの技術しかない？
■普通(以上かな) メーカー系や代理店、販売店の調律師よりは余程マシ
♪♪ピアノの調律はおまかせ下さい■■石川県及び富山県（一部の地区）
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/piano_hamanasu?
超お買い得のピアノです
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ICB48312?
肩書きは多いのに、技術を売るより安物、品物売りの路線に転向か？
■かなりイケてる。神様のようなお方たち。
☆消音ユニット【取付費込み】☆
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yashimashinnosuke
物も売ってるが、技術もある。
★丁寧なピアノ調律修理が自慢です。東京・埼玉・千葉ほか
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/meisterpiano?
ピアノ技術全般と消音取り付けに定評がある。
そのほかにも何人か居たが、今日時点では出品が見付からなかった。
客の主観的な評価文章は当てにはならない。
自分も同業なので、これ以上具体的な発言は出来ない。
■最悪調律師 なんとも言葉も出ない。ゴラァ×１００回
地域限定ピアノ調律
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/alohatezuka06?
♪ピアノ調律します 東京・東京近県♪貴方のピアノを蘇らせます♪
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mo1357?
調律が安い！西神戸・明石地区 取り敢えず見て！
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pxu00633?
共通項：片手間仕事、歩きの移動(今時？)、調律のみの技術しかない？
■普通(以上かな) メーカー系や代理店、販売店の調律師よりは余程マシ
♪♪ピアノの調律はおまかせ下さい■■石川県及び富山県（一部の地区）
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/piano_hamanasu?
超お買い得のピアノです
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ICB48312?
肩書きは多いのに、技術を売るより安物、品物売りの路線に転向か？
■かなりイケてる。神様のようなお方たち。
☆消音ユニット【取付費込み】☆
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yashimashinnosuke
物も売ってるが、技術もある。
★丁寧なピアノ調律修理が自慢です。東京・埼玉・千葉ほか
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/meisterpiano?
ピアノ技術全般と消音取り付けに定評がある。
そのほかにも何人か居たが、今日時点では出品が見付からなかった。
客の主観的な評価文章は当てにはならない。
自分も同業なので、これ以上具体的な発言は出来ない。
age
age
相互リンク「ピアノ調律の仕事って」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1026868973/l50
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1026868973/l50
630 ：ドレミファ名無シド：02/12/23 14:50 ID:30MN1Euj
>>625は手前味噌
>630
いいや、どこからか忘れたがコピペしますた。
いいや、どこからか忘れたがコピペしますた。
age
質問です。
調律道具って一般でも買えますか？
どこで買えますか。
お願いします。
調律道具って一般でも買えますか？
どこで買えますか。
お願いします。
age
糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）に新しいエッセイ
『２ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html）
非常に的を得たエッセイですので、２ちゃんねらーは全員読みましょう。
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）に新しいエッセイ
『２ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html）
非常に的を得たエッセイですので、２ちゃんねらーは全員読みましょう。
age
age
糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）に新しいエッセイ
『２ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html）
非常に的を得たエッセイですので、２ちゃんねらーは全員読みましょう。
640 ：ドレミファ名無シド：03/01/11 17:50 ID:r99itbof
調律師さんに質問です。
調律の技術をみにつけてから、どのくらいの間調律をしなかったら腕が鈍るんですか？
調律の技術をみにつけてから、どのくらいの間調律をしなかったら腕が鈍るんですか？
>>640さん
多分・・・・の推測ですが、私自身が若い頃には夏期休暇、冬期休暇などで
長い休みの休み明けの日など、すでに自分で感覚が鈍くなっているナと、感じ
ていました。
今は長年やって来ましたので、特別の違和感は感じません。
技術習得後、間も無く実務を離れたとしたらきっとその感覚はひどく鈍っていると
本人自身が感じると思います。
多分・・・・の推測ですが、私自身が若い頃には夏期休暇、冬期休暇などで
長い休みの休み明けの日など、すでに自分で感覚が鈍くなっているナと、感じ
ていました。
今は長年やって来ましたので、特別の違和感は感じません。
技術習得後、間も無く実務を離れたとしたらきっとその感覚はひどく鈍っていると
本人自身が感じると思います。
642 ：640：03/01/12 12:39 ID:uR2L/1u+
岡田克彦ファンクラブからのご案内です。岡田克彦氏の卒業した早稲田大学
政治経済学部に比べて著しい低学歴、特に、ひろゆきの卒業した中央大学文学部
のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳を
ヘボい大学で過ごすということは、致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は
岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴ですから、取り返しはつかないのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、氏の作品に触れましょう。
政治経済学部に比べて著しい低学歴、特に、ひろゆきの卒業した中央大学文学部
のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳を
ヘボい大学で過ごすということは、致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は
岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴ですから、取り返しはつかないのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、氏の作品に触れましょう。
age
（＾＾）
age
age
649 ：ドレミファ名無シド：03/01/20 10:10 ID:S6dWPu+d
ピアノ技術に関する本で良いものありますか？
650 ：ドレミファ名無シド：03/01/20 22:52 ID:SedPw++5
>>649
技術者にとって、又ピアノ愛好家にとって良いピアノ技術書は沢山あります。
調律実技の解説か、音律のみに関した内容の書か、整調関係か、
リビルド関係か・・・・etc.
加えていずれもどれか一冊二冊でＯＫと言う訳にはいきません。
その意味で、あなたの質問では、>>650さんの「ない」は、正直なマジメ
な返答と思います。
技術者にとって、又ピアノ愛好家にとって良いピアノ技術書は沢山あります。
調律実技の解説か、音律のみに関した内容の書か、整調関係か、
リビルド関係か・・・・etc.
加えていずれもどれか一冊二冊でＯＫと言う訳にはいきません。
その意味で、あなたの質問では、>>650さんの「ない」は、正直なマジメ
な返答と思います。
なるほど。よくわかりました。自分のような経験が浅いものは、まだまだ
吸収が足りないということになっちゃうかな？
切磋琢磨していきたいと思います。
ちなみに自分が読んだ本をひとつ紹介します。
英語版なんですけれども、これです。
Piano Servicing, Tuning, and Rebuilding: For the Professional, the Student, and the Hobbyist
Arthur A. Reblitz (著)
ありがとうございました。
吸収が足りないということになっちゃうかな？
切磋琢磨していきたいと思います。
ちなみに自分が読んだ本をひとつ紹介します。
英語版なんですけれども、これです。
Piano Servicing, Tuning, and Rebuilding: For the Professional, the Student, and the Hobbyist
Arthur A. Reblitz (著)
ありがとうございました。
（＾＾）
ピアノを買おうと思ってます。このスレか調律士の仕事のスレを
読んでいたら、ふと２０年落ちくらいのピアノがいいとありました。
（たしかメーカーはYAMAHAだったかな？）
なぜ２０年落ちのピアノがいいのですか？
特別な理由があるのでしょうか？
読んでいたら、ふと２０年落ちくらいのピアノがいいとありました。
（たしかメーカーはYAMAHAだったかな？）
なぜ２０年落ちのピアノがいいのですか？
特別な理由があるのでしょうか？
>>654
1.木材質が良い。
2.設計が良い。良い材質を使用出来た為に、その素材の特製を最大限に活かした
構造で製作できた。現在は一部分において不適な素材を補う為の、いわば本来
なら不要な筈の加工をしなくてはならなくなった。
3.設備が良かった。高度成長期ピアノブームに乗って活力を得たメーカーはピアノ
製造に充分な設備投資が出来た。今ではその余力で・・・と言ったところか。
4.技術が良かった。熟練工、名工が大勢いた。少子化などによるブーム以降は廃業
するメーカーも多く、Ｙ社Ｋ社でも定年と共に「たたき上げ」の名工も姿を消した。
技術の伝承が巧くいかなかった。
5.業界全体に活力があった。
6.２０年以上を経過しても今だ不具合の少ない「楽器」ならば今後正しい維持管理
を怠らなければ、余程のことが無い限り、急速にその機能が衰えるとは考えにくい。
7.価格も新品と比べれば半額以下。
などなど・・・・。
購入店も良く見極めて、是非良いピアノに巡り会えるといいですね。
1.木材質が良い。
2.設計が良い。良い材質を使用出来た為に、その素材の特製を最大限に活かした
構造で製作できた。現在は一部分において不適な素材を補う為の、いわば本来
なら不要な筈の加工をしなくてはならなくなった。
3.設備が良かった。高度成長期ピアノブームに乗って活力を得たメーカーはピアノ
製造に充分な設備投資が出来た。今ではその余力で・・・と言ったところか。
4.技術が良かった。熟練工、名工が大勢いた。少子化などによるブーム以降は廃業
するメーカーも多く、Ｙ社Ｋ社でも定年と共に「たたき上げ」の名工も姿を消した。
技術の伝承が巧くいかなかった。
5.業界全体に活力があった。
6.２０年以上を経過しても今だ不具合の少ない「楽器」ならば今後正しい維持管理
を怠らなければ、余程のことが無い限り、急速にその機能が衰えるとは考えにくい。
7.価格も新品と比べれば半額以下。
などなど・・・・。
購入店も良く見極めて、是非良いピアノに巡り会えるといいですね。
657 ：ドレミファ名無シド：03/01/23 23:44 ID:YdX1jeR1
>655
２０年落ちのよさはよくわかりましたが、
そうなると新しいピアノの利点がどのあたりにあるのか
わからなくなってしまいますね(^^ゞ。
対して割と新しいピアノの良いところはどのあたりになりますか？
２０年落ちのよさはよくわかりましたが、
そうなると新しいピアノの利点がどのあたりにあるのか
わからなくなってしまいますね(^^ゞ。
対して割と新しいピアノの良いところはどのあたりになりますか？
>>657
新しいピアノを購入するメリット、言い換えればピアノ本体の優れた点・・・ですか？
この場合は、フェルトやクロス、ゴム系、動物性の皮革などが、(部品と
部品が擦れたり、当たったり、叩いたり、止めたりするところに貼ってある)新し
ければ、それだけ雑音軽減の役目も果たし、またタッチの滑らかさなどの味も良いです。
また、弦は非常に強い張力で張られているので、経年変化の影響も出やすい。
維持が悪いと特に低音弦(巻き線)の交換が望ましくなる。
同じく響板の割れ、剥がれ、ムクリ(クラウン：響板は完全な平らではなく、
膨らみを持たせて貼ってある)が、沈むと豊かな響きが得られない。(致命的症状)
但し、以上のような不具合、症状は全ての経年ピアノに決まって起こるものではなく、
新しいピアノは問題ないとしても、古いものでも致命的にこうなるピアノは少ない。
普通経年ピアノのタッチや音量、音色が悪くなる主な原因は、殆どがフェルト、クロス
類が消耗することに起因するので、交換すべき物は交換(貼り替えなど)し、部品や修理料の
高いもの(ハンマーフェルトなど)はハンマー整形、整音等の補修で音色もタッチも著しく
向上する。
延いてはピアノの更なる延命にも繋がる。
消耗部品と言っても主なフェルト、クロス類の交換作業は、部品も工賃もそれ程
高額にはなりません。
新しいピアノを購入するメリット、言い換えればピアノ本体の優れた点・・・ですか？
この場合は、フェルトやクロス、ゴム系、動物性の皮革などが、(部品と
部品が擦れたり、当たったり、叩いたり、止めたりするところに貼ってある)新し
ければ、それだけ雑音軽減の役目も果たし、またタッチの滑らかさなどの味も良いです。
また、弦は非常に強い張力で張られているので、経年変化の影響も出やすい。
維持が悪いと特に低音弦(巻き線)の交換が望ましくなる。
同じく響板の割れ、剥がれ、ムクリ(クラウン：響板は完全な平らではなく、
膨らみを持たせて貼ってある)が、沈むと豊かな響きが得られない。(致命的症状)
但し、以上のような不具合、症状は全ての経年ピアノに決まって起こるものではなく、
新しいピアノは問題ないとしても、古いものでも致命的にこうなるピアノは少ない。
普通経年ピアノのタッチや音量、音色が悪くなる主な原因は、殆どがフェルト、クロス
類が消耗することに起因するので、交換すべき物は交換(貼り替えなど)し、部品や修理料の
高いもの(ハンマーフェルトなど)はハンマー整形、整音等の補修で音色もタッチも著しく
向上する。
延いてはピアノの更なる延命にも繋がる。
消耗部品と言っても主なフェルト、クロス類の交換作業は、部品も工賃もそれ程
高額にはなりません。
659 ：岡田克彦ファンクラブ：03/01/24 21:10 ID:???
２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
660 ：ドレミファ名無シド：03/01/25 17:45 ID:ukM9akBs
age
662 ：ドレミファ名無シド：03/01/28 23:35 ID:s2jk0fh4
ピアノ売れてる？
663 ：楽器学士 ◆yAQfcFtrvY ：03/01/28 23:46 ID:???
ギターは年間22万本売れてるらしい
664 ：ドレミファ名無シド：03/01/29 08:04 ID:haU+6x60
売れないねえ。
ＧＰの中古が久々に入ったのに 売れないんだな。
ＧＰの中古が久々に入ったのに 売れないんだな。
ピアノ欲しいけど高くて買えない…1千5百万円なんて…
667 ：ドレミファ名無シド：03/02/01 22:58 ID:MQX09V4D
http://www.ptg.org/
会員になるための試験やってるみたいだけど、
実際受けたことある人いる？
やっぱり調律士って英語やドイツ語は不可欠だと思うけど、
実際バイリンガルやトライリンガルってどのくらいいるんだろう？
会員になるための試験やってるみたいだけど、
実際受けたことある人いる？
やっぱり調律士って英語やドイツ語は不可欠だと思うけど、
実際バイリンガルやトライリンガルってどのくらいいるんだろう？
669 ：ドレミファ名無シド：03/02/05 00:41 ID:hMUvpdI9
調律師目指して勉強している学生のものです。
学校で調律の練習をして、自分の出来具合を見るときにチューナーを使いますが、
なかなかグラフではカーブの上にのりません。でも自分では全体のバランスが
だいぶ良くなったと思っています。
プロの皆さんは、チューナーをどれくらい信用していますか？
また、調律の響きの良し悪しを決める方法とか特別に使ってますか？
調律の響きを確かめるための曲があるという話を聞いたこともあるのですが本当ですか？
ぜひ教えてください！
ちなみに、調律するときは一切チューナーを使わず、音叉でA=440をとってから
すべて耳で調律します！
学校で調律の練習をして、自分の出来具合を見るときにチューナーを使いますが、
なかなかグラフではカーブの上にのりません。でも自分では全体のバランスが
だいぶ良くなったと思っています。
プロの皆さんは、チューナーをどれくらい信用していますか？
また、調律の響きの良し悪しを決める方法とか特別に使ってますか？
調律の響きを確かめるための曲があるという話を聞いたこともあるのですが本当ですか？
ぜひ教えてください！
ちなみに、調律するときは一切チューナーを使わず、音叉でA=440をとってから
すべて耳で調律します！
>>669
チューナーっ言っても、ノードやピーターソンのストロボチューナーならね。
ポケットサイズのなら逝ってよしだね。
音叉の代りにコレを使う香具師もいると聞くが、ピッチどうこう言う前に
調律師としてのスタンスの取り方が別の方向を向いている気がするな。
まぁ、頑張って呉れ給えよぉ。
チューナーっ言っても、ノードやピーターソンのストロボチューナーならね。
ポケットサイズのなら逝ってよしだね。
音叉の代りにコレを使う香具師もいると聞くが、ピッチどうこう言う前に
調律師としてのスタンスの取り方が別の方向を向いている気がするな。
まぁ、頑張って呉れ給えよぉ。
671 ：ドレミファ名無シド：03/02/06 02:41 ID:i/zNiuN7
こんにちは。皆様にお伺いしたいことがあります。
・調律師は「ピアノが好き」だけでやっていけますか？
・収入が少ないと聞きましたが、やはり厳しいですか？
・調律師の方から見て「こういう人にこそ調律師になって欲しい」
もしくは「こういう人こそ向いている」と思える人はどういう人ですか？
・調律師をやっていて一番楽しいとき、喜びを感じるとき、
誇りを感じるときはどんなときですか？
お暇なときにお答えいただければ幸いです。
現在私は調律師という職業に興味があり、人生の方向転換をしようかと
迷っている人間です…。
・調律師は「ピアノが好き」だけでやっていけますか？
・収入が少ないと聞きましたが、やはり厳しいですか？
・調律師の方から見て「こういう人にこそ調律師になって欲しい」
もしくは「こういう人こそ向いている」と思える人はどういう人ですか？
・調律師をやっていて一番楽しいとき、喜びを感じるとき、
誇りを感じるときはどんなときですか？
お暇なときにお答えいただければ幸いです。
現在私は調律師という職業に興味があり、人生の方向転換をしようかと
迷っている人間です…。
>>671
・調律師は「ピアノが好き」だけでやっていけますか？
理由は問わないですよ。
・収入が少ないと聞きましたが、やはり厳しいですか？
一口には答えられないのでここでは取り敢えずパス。
・調律師の方から見て「こういう人にこそ調律師になって欲しい」
もしくは「こういう人こそ向いている」と思える人はどういう人ですか？
フトンの中で来週行なうオールドピアノの修復作業の手順や作業内容を考えて
アレコレと思案していましたが、とうとう寝ても居られず起き出して書物を読
み返し、この夜中なのに工房に行ってピアノアクションを引き出していた・・・
今の私のようなタイプ。
・調律師をやっていて一番楽しいとき、喜びを感じるとき、
誇りを感じるときはどんなときですか？
↑こうやって苦心して仕上げたピアノを弾いた使用者が、「ありがとう」
と言って、喜んで戴いたとき。
・調律師は「ピアノが好き」だけでやっていけますか？
理由は問わないですよ。
・収入が少ないと聞きましたが、やはり厳しいですか？
一口には答えられないのでここでは取り敢えずパス。
・調律師の方から見て「こういう人にこそ調律師になって欲しい」
もしくは「こういう人こそ向いている」と思える人はどういう人ですか？
フトンの中で来週行なうオールドピアノの修復作業の手順や作業内容を考えて
アレコレと思案していましたが、とうとう寝ても居られず起き出して書物を読
み返し、この夜中なのに工房に行ってピアノアクションを引き出していた・・・
今の私のようなタイプ。
・調律師をやっていて一番楽しいとき、喜びを感じるとき、
誇りを感じるときはどんなときですか？
↑こうやって苦心して仕上げたピアノを弾いた使用者が、「ありがとう」
と言って、喜んで戴いたとき。
カッコイイね。
675 ：671：03/02/07 03:47 ID:Fj0wo54c
>>672
お答えありがとうございます！
まさに「天職」と感じられていらっしゃるようで
羨ましいです！いいなぁ。
ピアノのそばにずっといられるのって魅力的だな～ほんとに。
引き続き他の方もよろしければお答え願います。
調律師の魅力をどんどん伝えてください！
お答えありがとうございます！
まさに「天職」と感じられていらっしゃるようで
羨ましいです！いいなぁ。
ピアノのそばにずっといられるのって魅力的だな～ほんとに。
引き続き他の方もよろしければお答え願います。
調律師の魅力をどんどん伝えてください！
676 ：ドレミファ名無シド：03/02/07 16:18 ID:RhYPIefB
30年前製造、この20年間弾かれていず、弾かれているときも
子供の練習用であった。
置かれてあった環境（湿度温度）は悪くなく、響板に問題なく、現在も弾くことは
可能なのでアクションにも特に大きな問題はない
さて、交換すべき消耗品と整備すべき項目（調律は除く）とそのお値段は
ハウマッチ
（一般家庭に眠っているピアノの典型的な現状かと。。。）
子供の練習用であった。
置かれてあった環境（湿度温度）は悪くなく、響板に問題なく、現在も弾くことは
可能なのでアクションにも特に大きな問題はない
さて、交換すべき消耗品と整備すべき項目（調律は除く）とそのお値段は
ハウマッチ
（一般家庭に眠っているピアノの典型的な現状かと。。。）
>>676
＞響板に問題なく、・・・・アクションにも特に大きな問題はない
と、判断できる目を持つアナタが何故ゆえにココで聞く必要があるのか。？
同業者ならもっと詳細にしかも謙虚に聞けよ。
一般人ならそんな判定は調律師に任せなさい。
仮に調律師が見積もりでもして行ったのなら、その見積書の明細をレスしなさい。
＞響板に問題なく、・・・・アクションにも特に大きな問題はない
と、判断できる目を持つアナタが何故ゆえにココで聞く必要があるのか。？
同業者ならもっと詳細にしかも謙虚に聞けよ。
一般人ならそんな判定は調律師に任せなさい。
仮に調律師が見積もりでもして行ったのなら、その見積書の明細をレスしなさい。
678 ：676：03/02/08 01:31 ID:pQTJ25Qj
>>677
むむ。
私は一般人。実家のピアノを見積もって
約8万円といわれた（調律２回を含む）
明細っていっても、なにとなにを交換してとは言われていない。
（逆に言われてもそれがか普通かどうかわからんので、
ここで聞いてみようと）
調整点検と具合いが悪い、悪くなりそうな部品
の交換といわれた。
調律師もいろいろあるということなんで、一般的にはどんなとこを
交換、チェックするのが普通なんかなと。
ピアノの状態はいろいろで、一般的なんてないといわれれば、それまでですが。
むむ。
私は一般人。実家のピアノを見積もって
約8万円といわれた（調律２回を含む）
明細っていっても、なにとなにを交換してとは言われていない。
（逆に言われてもそれがか普通かどうかわからんので、
ここで聞いてみようと）
調整点検と具合いが悪い、悪くなりそうな部品
の交換といわれた。
調律師もいろいろあるということなんで、一般的にはどんなとこを
交換、チェックするのが普通なんかなと。
ピアノの状態はいろいろで、一般的なんてないといわれれば、それまでですが。
>>678
先ずはメーカーと器種名を。
可能であれば製造番号←これでピアノの品質が推理できる。
っと、あくまでも「普通の状態」（一般家庭に眠っているピアノの典型的な現状かと。。。）
と仮定したなら、約8万円は異常にボッタクリの感が強いでス。
●ピアノの消耗部品は、主にクロス、フェルトなどの繊維類。
その他ゴム系、皮革など有れど部品単価は安いので、当方は定期訪問時には
黙って無料で交換しておく。
●ハンマーフェルトが仮に異常に消耗、変形していても「ハンマー整形作業」にて
ほぼ修復可能。要整音作業。
※>>676の状態ならば私なら、今までの経験上２万～３万でＯＫですなぁ。
交換部品(アクション部品が個々に・・・)や、修理(主にアクションの不具合)が
数箇所程度ならプラスしても最大１万円以内の場合が多い。
勿論、掃除、サビ落とし、潤滑、防錆、クリーニング、整調は行いますよ。
他の調律師さんにも何社か電話ででも良いので、見積りをして貰う事が良いと思う。
不明なことが有りましたら何でも聞いて・・・ね。
先ずはメーカーと器種名を。
可能であれば製造番号←これでピアノの品質が推理できる。
っと、あくまでも「普通の状態」（一般家庭に眠っているピアノの典型的な現状かと。。。）
と仮定したなら、約8万円は異常にボッタクリの感が強いでス。
●ピアノの消耗部品は、主にクロス、フェルトなどの繊維類。
その他ゴム系、皮革など有れど部品単価は安いので、当方は定期訪問時には
黙って無料で交換しておく。
●ハンマーフェルトが仮に異常に消耗、変形していても「ハンマー整形作業」にて
ほぼ修復可能。要整音作業。
※>>676の状態ならば私なら、今までの経験上２万～３万でＯＫですなぁ。
交換部品(アクション部品が個々に・・・)や、修理(主にアクションの不具合)が
数箇所程度ならプラスしても最大１万円以内の場合が多い。
勿論、掃除、サビ落とし、潤滑、防錆、クリーニング、整調は行いますよ。
他の調律師さんにも何社か電話ででも良いので、見積りをして貰う事が良いと思う。
不明なことが有りましたら何でも聞いて・・・ね。
>676
調律２回と何を交換して８万？
高いような気もするが、場合によっては．．．
調律２回と何を交換して８万？
高いような気もするが、場合によっては．．．
681 ：ドレミファ名無シド：03/02/08 16:38 ID:otl1BwDg
>>677
「クリーニング」は業界用語では全体のバフ掛けの事を言うが・・・。
「クリーニング」は業界用語では全体のバフ掛けの事を言うが・・・。
>>681
そう決め付けているのはオマエだけ。
「クリーニング」は外装のみならず、内装も言うな。
では聞くが、Ｋの教科書の「内部クリーニング」って言葉(表記)は一体なに。
バフ掛けは、塗装項目に分類されるんではなかったかな。
もっと勉強しなさい。
駆け出し君・・・・
そう決め付けているのはオマエだけ。
「クリーニング」は外装のみならず、内装も言うな。
では聞くが、Ｋの教科書の「内部クリーニング」って言葉(表記)は一体なに。
バフ掛けは、塗装項目に分類されるんではなかったかな。
もっと勉強しなさい。
駆け出し君・・・・
684 ：ドレミファ名無シド：03/02/08 20:31 ID:dOfLEZae
うわ～ 調律師って暗そうな仕事と思ってたけど
やっぱ陰険なﾔｼ多いんだ・・・。
やっぱ陰険なﾔｼ多いんだ・・・。
685 ：ドレミファ名無シド：03/02/09 15:00 ID:WiaZ5d9s
古いﾋﾟｱﾉをあたかもいいように言うのは、
やばい業者だよ！ｷﾞﾀｰやﾊﾞｲｵﾘﾝとは違うんだから、
騙されちゃいけないよ。
２０年落ちなんて、ｽﾀｲﾝｳｪｲでも買ってはいけない。
やばい業者だよ！ｷﾞﾀｰやﾊﾞｲｵﾘﾝとは違うんだから、
騙されちゃいけないよ。
２０年落ちなんて、ｽﾀｲﾝｳｪｲでも買ってはいけない。
686 ：676：03/02/09 21:51 ID:GsnouBi+
頼んだ調律師もみてるかもしれないので、型番と製造番号は勘弁（小心者）
ただ、日本大メーカー製の１９７０年前半背の高いタイプのアップライトです。
地方で、人に紹介してもらった人なので、セカンドオピニオンを聞くのは
ちょっと（遠方の調律師さんに電話で正確な見積もりのみを
してもらうのは。。。）
２回の調律が入っているので、それ以外は４万強ですが、ぼったくり感
強いですかね。
６７９さんだったら、調律もいれてで２－３万すか？
ここは 当然ちゃんとやってくれ（る）たんだろうなーゴラッ
というような、消耗品や整調の場所の数々っていうのを教えていただけるとありがたいです。
＞＞６７９
ところで、潤滑ってピアノも油さすんですか？
ただ、日本大メーカー製の１９７０年前半背の高いタイプのアップライトです。
地方で、人に紹介してもらった人なので、セカンドオピニオンを聞くのは
ちょっと（遠方の調律師さんに電話で正確な見積もりのみを
してもらうのは。。。）
２回の調律が入っているので、それ以外は４万強ですが、ぼったくり感
強いですかね。
６７９さんだったら、調律もいれてで２－３万すか？
ここは 当然ちゃんとやってくれ（る）たんだろうなーゴラッ
というような、消耗品や整調の場所の数々っていうのを教えていただけるとありがたいです。
＞＞６７９
ところで、潤滑ってピアノも油さすんですか？
>>676
では、例えば国産ＹのＵ－３タイプを例にとって・・・
２回の調律とは、・・・１回目はピッチ上げ(相当弦が緩んでいた時)
２回目は精密調律、所謂普通の調律。
※これは人にもよるが、放置期間１年増す毎に単純に１.０００円の割増の
加算料金を請求する者と、あくまでもピッチの狂いに応じて幾らかの割増を請求
する場合とがある。
後者場合は１５.０００円から２０.０００円程度の範囲。
国産ＹのＵ－３の場合に、バットフレンジコードというスプリングを掛ける
白いひも状の物が経年劣化して切れている場合もある。
この症状がある場合は出来れば早急に修理しておく事が肝要です。
費用は顧客宅においての作業で１時間３０分から２時間程度掛かり１万５千円ほど。
該当部品をお持ち帰りの場合は２万円ほど。
それと白鍵鍵盤木口が黄変、変形している場合に予算的に可能であれば、
張替えをします。
これも上記と同等の金額です。
消耗個所では、１番にはハンマーフェルト(弦を打つタマゴ状のフェルト)
次いで鍵盤内側のブッシングクロス(赤いもの)
しかし学年齢の児童が１０年弾いた程度では、当時の管理が余程悪かった場合を
除いては張替えや交換の必要もなし。
但し、ヒメマルカツオブシムシなどの虫害に遭うと交換の場合が多い。(個々にでも)
つづく
では、例えば国産ＹのＵ－３タイプを例にとって・・・
２回の調律とは、・・・１回目はピッチ上げ(相当弦が緩んでいた時)
２回目は精密調律、所謂普通の調律。
※これは人にもよるが、放置期間１年増す毎に単純に１.０００円の割増の
加算料金を請求する者と、あくまでもピッチの狂いに応じて幾らかの割増を請求
する場合とがある。
後者場合は１５.０００円から２０.０００円程度の範囲。
国産ＹのＵ－３の場合に、バットフレンジコードというスプリングを掛ける
白いひも状の物が経年劣化して切れている場合もある。
この症状がある場合は出来れば早急に修理しておく事が肝要です。
費用は顧客宅においての作業で１時間３０分から２時間程度掛かり１万５千円ほど。
該当部品をお持ち帰りの場合は２万円ほど。
それと白鍵鍵盤木口が黄変、変形している場合に予算的に可能であれば、
張替えをします。
これも上記と同等の金額です。
消耗個所では、１番にはハンマーフェルト(弦を打つタマゴ状のフェルト)
次いで鍵盤内側のブッシングクロス(赤いもの)
しかし学年齢の児童が１０年弾いた程度では、当時の管理が余程悪かった場合を
除いては張替えや交換の必要もなし。
但し、ヒメマルカツオブシムシなどの虫害に遭うと交換の場合が多い。(個々にでも)
つづく
>>676
潤滑とは、部品と部品が擦れたり当たったりする個所(フェルト・クロス)を消耗を防ぎ
良い弾き味も得られるように、黒鉛塗布や潤滑剤を塗って滑らかにする。
その他金属部分のサビ取りの後は潤滑剤の塗布も効果ある。
この作業も項目別に料金加算するか、所要時間を労賃にするかでかなりの違いがでる。
その辺をも観察した結果、８万円はチト・・・以下略。
一度作業工程名を記した正確な見積書を貰うべきです。
潤滑とは、部品と部品が擦れたり当たったりする個所(フェルト・クロス)を消耗を防ぎ
良い弾き味も得られるように、黒鉛塗布や潤滑剤を塗って滑らかにする。
その他金属部分のサビ取りの後は潤滑剤の塗布も効果ある。
この作業も項目別に料金加算するか、所要時間を労賃にするかでかなりの違いがでる。
その辺をも観察した結果、８万円はチト・・・以下略。
一度作業工程名を記した正確な見積書を貰うべきです。
689 ：676：03/02/11 21:17 ID:GMo6QejJ
>>688
なるほど。そんなに値段が張る消耗品や整備ってのは
ないんですな。弦とか、ハンマーとか交換しないんであれば。
どこにいくらかかるんだっていう明細をもらってみることにします。
どうもありがとうございました。
なるほど。そんなに値段が張る消耗品や整備ってのは
ないんですな。弦とか、ハンマーとか交換しないんであれば。
どこにいくらかかるんだっていう明細をもらってみることにします。
どうもありがとうございました。
690 ：ドレミファ名無シド：03/02/11 21:50 ID:N+eZ5RAF
≫676
679にやってもらえば良いんじゃないですか。
8万のところ2万でやれるって言ってるんだから。
≫679
ピアノを見ないで、電話だけで査定ができるなんて素晴らしい技術ですね。
ご自分の値段を提示すればいいわけで、他者の見積もりにけちをつける必要はまったく無いのでは？
679にやってもらえば良いんじゃないですか。
8万のところ2万でやれるって言ってるんだから。
≫679
ピアノを見ないで、電話だけで査定ができるなんて素晴らしい技術ですね。
ご自分の値段を提示すればいいわけで、他者の見積もりにけちをつける必要はまったく無いのでは？
>690
オマエは完全放置。
オマエは完全放置。
>691
お前ﾓﾅｰ。
お前ﾓﾅｰ。
693 ：676：03/02/12 18:37 ID:5xm79JyI
>>690
名前も連絡先も知らない人にどうやってたのむの？
それに、私はこれこれの状態のピアノの整備には
どのくらいの費用がかかって、どういう作業をするのが
一般的かっていうことを聞いた
（初めての調律師さんにたのむので、予備知識として基本を
おさえたかったんよ）
だけでっせ。
名前も連絡先も知らない人にどうやってたのむの？
それに、私はこれこれの状態のピアノの整備には
どのくらいの費用がかかって、どういう作業をするのが
一般的かっていうことを聞いた
（初めての調律師さんにたのむので、予備知識として基本を
おさえたかったんよ）
だけでっせ。
694 ：ドレミファ名無シド：03/02/12 19:59 ID:2zdR75dr
とにかく！古いﾋﾟｱﾉをよく言う奴は業者。
そういう業者から３流ﾋﾟｱﾉ買って後悔した人が
うちの店に来て「高くとも新品替え刃良かった」
とかゆうのを聞くのが忍びない。
そういう業者から３流ﾋﾟｱﾉ買って後悔した人が
うちの店に来て「高くとも新品替え刃良かった」
とかゆうのを聞くのが忍びない。
現在のベニヤ響板のピアノの方がいい音がするのかな?
698 ：676：03/02/12 22:45 ID:17MJe8Cn
もうひとつだけ調律師のみなさまへ質問
かようにほとんど弾かれていなかったピアノっていうのは、
弾かれてなかったんだから、ハンマーへ針さしさし（調音っていうのか）
はやんなくてもいいもんなの？
それともあの卵みたいなものほっといても堅くなるもんなのでしょうか？
かようにほとんど弾かれていなかったピアノっていうのは、
弾かれてなかったんだから、ハンマーへ針さしさし（調音っていうのか）
はやんなくてもいいもんなの？
それともあの卵みたいなものほっといても堅くなるもんなのでしょうか？
699 ：ドレミファ名無シド：03/02/13 00:30 ID:dthV2SRW
20年選手のヤマハのＵ１が自宅にあるのですが、ここ最近鍵盤の横揺れ
（鍵盤の上で指を滑らすと明らかにガタガタ音が）がひどくフェルトの張替えを
薦められました。でもキー１本￥500。全部張り替えたらなんぼやねん！
とびびってしまいました。これは妥当な金額なのでしょうか？
毎日2-3時間は弾いてるので、必要経費かなぁ？
（鍵盤の上で指を滑らすと明らかにガタガタ音が）がひどくフェルトの張替えを
薦められました。でもキー１本￥500。全部張り替えたらなんぼやねん！
とびびってしまいました。これは妥当な金額なのでしょうか？
毎日2-3時間は弾いてるので、必要経費かなぁ？
700.げっと
>701
初心者くん
分かった分かった・・・分かったからもう古い手口は止めろよ。
今時そんなことしたらキミがハズいよ。
初心者くん
分かった分かった・・・分かったからもう古い手口は止めろよ。
今時そんなことしたらキミがハズいよ。
>>698
もしあなたがより良い音をお求めであれば、
針刺し作業は必要です。
取り敢えず音が鳴れば良い、というのであれば、
絶対必要という作業では無いのでそのままで結構でしょう。
基本作業に整音を盛り込んでいる調律師さんなら、
何も言わずともしてくれると思いますが。
>>699
その金額自体は妥当だと思います。
手間かかりますからねえ。
ただ、その修理が必要かどうかは分かりかねます。
鍵盤クロスは見せてもらいましたか？
赤いクロスの表層が剥けきって、
白い部分が殆ど露出していれば交換しましょう。
もしあなたがより良い音をお求めであれば、
針刺し作業は必要です。
取り敢えず音が鳴れば良い、というのであれば、
絶対必要という作業では無いのでそのままで結構でしょう。
基本作業に整音を盛り込んでいる調律師さんなら、
何も言わずともしてくれると思いますが。
>>699
その金額自体は妥当だと思います。
手間かかりますからねえ。
ただ、その修理が必要かどうかは分かりかねます。
鍵盤クロスは見せてもらいましたか？
赤いクロスの表層が剥けきって、
白い部分が殆ど露出していれば交換しましょう。
age
679が正義感のある、良い仕事をする調律師なのは分かる。
が、自分の技術を安売りする事は
ナイんじゃないかな～とも思いﾏﾂ。
あと、こんなとこで自分は安いとか言って
他大勢の、適正価格（？）でやってる
楽器店・調律師さんに迷惑がかかることが
あるかもしれない事も忘れてはﾀﾞﾒかと。
いずれにしても、ﾎﾞｯﾀｸは（・∀・）ｲｸﾅｲ!訳だが。
が、自分の技術を安売りする事は
ナイんじゃないかな～とも思いﾏﾂ。
あと、こんなとこで自分は安いとか言って
他大勢の、適正価格（？）でやってる
楽器店・調律師さんに迷惑がかかることが
あるかもしれない事も忘れてはﾀﾞﾒかと。
いずれにしても、ﾎﾞｯﾀｸは（・∀・）ｲｸﾅｲ!訳だが。
見もしないでボッタクリかどうか解んないと思う罠
>>708
>>676 >>678さんのピアノ状態であることを前提に話している訳なのである。
私の経験からも「そのような状態のピアノ」の調律修理は２～３万円はむしろ妥当と考える。
さすれば８万円はボッタクリ感が強いと思うな。
しかも顧客に対して８万もする作業の詳細な見積書も出さないのは良くない。
だからこそ質問者その金額に不信を抱いたと思う。
>>707
>>676 >>678のピアノ状態の修理が２～３万円はむしろ妥当と考える。
２～３万円は決して安い作業価格ではないと思うし、安売りでも無いと思う。
逆に「他大勢の、適正価格（？）＝８万円」が本当に適正価格だと、証明も
なにもされていないのだから、キミのそんな発言も
良心的に本当に適正価格で営業している楽器店・調律師さんにとっては
迷惑なハナシになる。
>>676 >>678さんのピアノ状態であることを前提に話している訳なのである。
私の経験からも「そのような状態のピアノ」の調律修理は２～３万円はむしろ妥当と考える。
さすれば８万円はボッタクリ感が強いと思うな。
しかも顧客に対して８万もする作業の詳細な見積書も出さないのは良くない。
だからこそ質問者その金額に不信を抱いたと思う。
>>707
>>676 >>678のピアノ状態の修理が２～３万円はむしろ妥当と考える。
２～３万円は決して安い作業価格ではないと思うし、安売りでも無いと思う。
逆に「他大勢の、適正価格（？）＝８万円」が本当に適正価格だと、証明も
なにもされていないのだから、キミのそんな発言も
良心的に本当に適正価格で営業している楽器店・調律師さんにとっては
迷惑なハナシになる。
710 ：ドレミファ名無シド：03/02/16 22:48 ID:XbyVG5zw
俺の感覚だとクロスの張替え1本５００円というのは妥当というか、かなり安い
かなって感じだな。とにかく手間のかかる仕事だし。１～２本だけとかならサービスで
やってあげるのもいいけど、とにかく全鍵で２～３万円なんて俺は不可能だと思う。
全鍵張替えだと５００×８８＝４４００００円 これに当然張替え後の整調も入るし、
輸送費も加えたら８万は十分良心的な値段だろう。クロスが磨り減って横にがたつく
まで弾きこんだピアノはおそらく他にも手を入れる必要があると予想されるしね。
もちろん事前に作業明細を説明するのは当然だが。
俺も素人さんをだましたボッタクリは許せないが、技術に対する適切な料金を
不当にダンピングすることも大問題だと思う。
かなって感じだな。とにかく手間のかかる仕事だし。１～２本だけとかならサービスで
やってあげるのもいいけど、とにかく全鍵で２～３万円なんて俺は不可能だと思う。
全鍵張替えだと５００×８８＝４４００００円 これに当然張替え後の整調も入るし、
輸送費も加えたら８万は十分良心的な値段だろう。クロスが磨り減って横にがたつく
まで弾きこんだピアノはおそらく他にも手を入れる必要があると予想されるしね。
もちろん事前に作業明細を説明するのは当然だが。
俺も素人さんをだましたボッタクリは許せないが、技術に対する適切な料金を
不当にダンピングすることも大問題だと思う。
711 ：710：03/02/16 23:22 ID:XbyVG5zw
あ、もちろん上に書いたのはクロスの磨耗が致命的で、フロントピン側の調整では
対応できないと判断した上での話ね。まあ張り替えるのが本筋ではあるけど。
対応できないと判断した上での話ね。まあ張り替えるのが本筋ではあるけど。
712 ：ドレミファ名無シド：03/02/16 23:39 ID:UH3L+5I2
俺はバランスクロス・フロントクロスの貼り替え、それぞれ2万円。
両方一緒なら3万円でやってる。
クロスの貼り替えはそんなに手間がかかる作業じゃない。
俺からすれば、8万は充分ぼったくり（他の方の言葉を借りて）だ。
それぞれ設定価格は違うのだから、なにが適正でどこがぼったくりだ
とは言えないのではないか？
両方一緒なら3万円でやってる。
クロスの貼り替えはそんなに手間がかかる作業じゃない。
俺からすれば、8万は充分ぼったくり（他の方の言葉を借りて）だ。
それぞれ設定価格は違うのだから、なにが適正でどこがぼったくりだ
とは言えないのではないか？
だからね、整理して言えば質問者が当の調律師に概算口頭で見積もってもらった
状態と、そのピアノの消耗状態を推測すれば、
プッシングクロスなどの張替えもないし、お持ち帰りも無いし・・・
なのでその限りにおいてはボッタクリですね。
もしもブッシングクロス張替えが必要であっても、全鍵必要とは思えない。
あくまでも質問者のピアノの状態の場合には８万はボッタクリ・・・
状態と、そのピアノの消耗状態を推測すれば、
プッシングクロスなどの張替えもないし、お持ち帰りも無いし・・・
なのでその限りにおいてはボッタクリですね。
もしもブッシングクロス張替えが必要であっても、全鍵必要とは思えない。
あくまでも質問者のピアノの状態の場合には８万はボッタクリ・・・
>>713
良くも悪くも業界をリードするＹやＫ、他の調律会社が設定している
料金表はひとつの基準であると考える。
ニッピでもそうした調律会社の料金表の掲載は我々の目安になっている
訳ですし、適正価格の基準し考えます。
これと比較してはどうでしょうか？。
良くも悪くも業界をリードするＹやＫ、他の調律会社が設定している
料金表はひとつの基準であると考える。
ニッピでもそうした調律会社の料金表の掲載は我々の目安になっている
訳ですし、適正価格の基準し考えます。
これと比較してはどうでしょうか？。
715 ：710：03/02/17 00:45 ID:4pKDWbPe
>>712
う～ん少なくとも俺は、張替えだけじゃなくホールバランスもちゃんとやったとしたら
（というかやらなきゃならんが）２～３万じゃ足出ちゃうな。フロントの張替えだけでも、
湯と膠沸かしながら全体の埃や汚れをとって、クロスを全部はがして、残った膠を
掃除して、張り終わったらもう一回膠の乾き等の状態をチェックしてってやってると
1本あたり最低３分はかかるからまあ５時間はみとかないと・・・って俺時間かかりすぎ？
その後、次の日にでも顧客先に持ち込んでまた一仕事あるわけだし。鍵盤をさわった
以上はホールだけじゃなくあがきも一通り見ないわけにゃいかんでしょ。
まあ問題はこれだけかかった時間に対して自分はいくらの値段を設定するかという
ことになっちゃうんですが、これはまあひとそれぞれだとは思います。
ここをつきつめていくと水掛け論になっちゃうでしょうしね。
う～ん少なくとも俺は、張替えだけじゃなくホールバランスもちゃんとやったとしたら
（というかやらなきゃならんが）２～３万じゃ足出ちゃうな。フロントの張替えだけでも、
湯と膠沸かしながら全体の埃や汚れをとって、クロスを全部はがして、残った膠を
掃除して、張り終わったらもう一回膠の乾き等の状態をチェックしてってやってると
1本あたり最低３分はかかるからまあ５時間はみとかないと・・・って俺時間かかりすぎ？
その後、次の日にでも顧客先に持ち込んでまた一仕事あるわけだし。鍵盤をさわった
以上はホールだけじゃなくあがきも一通り見ないわけにゃいかんでしょ。
まあ問題はこれだけかかった時間に対して自分はいくらの値段を設定するかという
ことになっちゃうんですが、これはまあひとそれぞれだとは思います。
ここをつきつめていくと水掛け論になっちゃうでしょうしね。
716 ：710：03/02/17 00:55 ID:4pKDWbPe
>>713
>699さんの書込みから、20年もののU1をしかも毎日２、３時間弾くと
いうお客さんという事なのだから、クロスの消耗もかなりのものと
推察しますし、年代ものピアノはクロスの虫食いとかも可能性があり
ますから、やるのならば基本的には全鍵張替えを薦めますね。
もちろん実際の状態は見なきゃわからないけどね。
>699さんの書込みから、20年もののU1をしかも毎日２、３時間弾くと
いうお客さんという事なのだから、クロスの消耗もかなりのものと
推察しますし、年代ものピアノはクロスの虫食いとかも可能性があり
ますから、やるのならば基本的には全鍵張替えを薦めますね。
もちろん実際の状態は見なきゃわからないけどね。
>>716
もう一度整理します。
私もですが、他のどなたかもが、混同していましたね。
例の「８万はボッタクリ・・・」のハナシは・・・
質問者>>676さんの場合のケースです。
私はこちらのケースをレスしていました。
＞＞710さんのレスは・・・・
質問者>>699さんに対してでした・・・・ねぇ。
どうもでした。
で、>>699さんの場合では、まさしく>710さんの解説で良いと思います。
クロスの消耗確かに烈しいと思いますし、もしもフロントピンやバランスピン共に
サビが有ったり、潤滑もされていなければ消耗はさらに加速度的に進むかと・・・
まず明らかに>699さんのピアノは、
フロント及びバランスブッシングクロスの貼り替えは必要です。
加えてピンの研摩や潤滑は定期的に行ないたい作業です。
ところで、各クロスが消耗する前に予防と弾き味を良くする為に、
あらかじめ「黒鉛」の塗布は行ないますか？。
もう一度整理します。
私もですが、他のどなたかもが、混同していましたね。
例の「８万はボッタクリ・・・」のハナシは・・・
質問者>>676さんの場合のケースです。
私はこちらのケースをレスしていました。
＞＞710さんのレスは・・・・
質問者>>699さんに対してでした・・・・ねぇ。
どうもでした。
で、>>699さんの場合では、まさしく>710さんの解説で良いと思います。
クロスの消耗確かに烈しいと思いますし、もしもフロントピンやバランスピン共に
サビが有ったり、潤滑もされていなければ消耗はさらに加速度的に進むかと・・・
まず明らかに>699さんのピアノは、
フロント及びバランスブッシングクロスの貼り替えは必要です。
加えてピンの研摩や潤滑は定期的に行ないたい作業です。
ところで、各クロスが消耗する前に予防と弾き味を良くする為に、
あらかじめ「黒鉛」の塗布は行ないますか？。
718 ：710：03/02/17 03:30 ID:4pKDWbPe
すいません。私、質問のケースと値段の話をごっちゃにしてましたね。
確かに>676さんの場合で、20年放置されていたら短期の調律2回は
当然としてそれで明細も出さずに「8万円でございます」というのは？です。
クロスや皮の部分が虫食いやカビ等でぼろぼろだとか、金属部品が
全体にさびちゃってるとか、カラががたがたになってるとかだったら
8万もわかるんだけど、それならそれで「ここがこういう状態になっていて
交換（調整）が必要云々」というのを素人さんにもわかってもらえるように
丁寧に説明すべきですね。
確かに>676さんの場合で、20年放置されていたら短期の調律2回は
当然としてそれで明細も出さずに「8万円でございます」というのは？です。
クロスや皮の部分が虫食いやカビ等でぼろぼろだとか、金属部品が
全体にさびちゃってるとか、カラががたがたになってるとかだったら
8万もわかるんだけど、それならそれで「ここがこういう状態になっていて
交換（調整）が必要云々」というのを素人さんにもわかってもらえるように
丁寧に説明すべきですね。
719 ：710：03/02/17 03:41 ID:4pKDWbPe
>>717
黒鉛等の添付ですが、個人的には黒鉛や近年流行？してるセンターピンに
添付するオイルなどはあくまで応急処置だと思ってます。便利ですけどね。
それこそスティック気味のアクションを今すぐ動かさなきゃいけない時などですね。
あくまで本来の動きに戻すための整調とは何か違うような気がします。
まあこれもお客様の予算と作業時間との兼ね合いではありますが。
黒鉛等の添付ですが、個人的には黒鉛や近年流行？してるセンターピンに
添付するオイルなどはあくまで応急処置だと思ってます。便利ですけどね。
それこそスティック気味のアクションを今すぐ動かさなきゃいけない時などですね。
あくまで本来の動きに戻すための整調とは何か違うような気がします。
まあこれもお客様の予算と作業時間との兼ね合いではありますが。
お二人の質問者さんに対する、必要な作業や方法、その技術料金などなど
これで、ＯＫですね。
あ～ぁ、スッキリした。
話が混同すると良くないねえ。笑
この件については更に作業についての提案などありましたら
カキコしてください。
これで、ＯＫですね。
あ～ぁ、スッキリした。
話が混同すると良くないねえ。笑
この件については更に作業についての提案などありましたら
カキコしてください。
721 ：ドレミファ名無シド：03/02/17 10:14 ID:mUIsVEAK
おとうさんが調律師なので、チューニングハンマーを借りて、
ﾋﾟｱﾉをいじくったりするのが好きです！！
へたにさわらないほうがよいですか？
ﾋﾟｱﾉをいじくったりするのが好きです！！
へたにさわらないほうがよいですか？
おとうさんに しっかり おしえてもらってください
723 ：ドレミファ名無シド：03/02/17 22:29 ID:PZPpzyxY
699です。
いろいろ詳しいお話をありがとうございました。やっぱり次回調律の時に
クロスの張替えしてみます。
実は去年ハンマー付近の白い糸（何ていうのか知らないけど）が
切れて修理した所でしたので「また修理！？」と怪訝に思ってしまったのです。
一番グラグラする中音域だけ替えてもらおうとも考えてましたが、全鍵やったほうが
よさそうですね。明日から節約、節約っと。
いろいろ詳しいお話をありがとうございました。やっぱり次回調律の時に
クロスの張替えしてみます。
実は去年ハンマー付近の白い糸（何ていうのか知らないけど）が
切れて修理した所でしたので「また修理！？」と怪訝に思ってしまったのです。
一番グラグラする中音域だけ替えてもらおうとも考えてましたが、全鍵やったほうが
よさそうですね。明日から節約、節約っと。
>>699
そうですね、可能であれば全鍵のフロントとバランスの両ブッシングクロス
の貼り替えが良いと思いますが、ヒメマルカツオブシムシなどによる
虫害がないことを前提にした場合・・・・
1.先ずフロント側の鍵のガタ(横揺れ)がさほどひどくなく、>>711さんの指摘する
フロントキーピン(楕円形の)を廻してガタを詰める事が可能であれば、その部分の
交換は必ずしも必要ではありません。
2.次ぎにバランス側のバランスピンと擦れるブッシングクロスが磨り減っていなければ
貼り替えの必要はありません。
見方のポイントは低音側の鍵盤は上から見て右側のクロスが、また高音側のクロスは
左側のクロスがバランスピンと擦れることが多いので、どちらか片方の貼り替えで良い
場合が多いです。
これは鍵盤８８本全てまっすぐではなく、低音、高音それぞれ左右に広がっているからです。
このように見方のポイントを踏まえて考察し、予算の都合を考えると必ずしも
全鍵貼り替えを求めるものではありません。
因みにその「ハンマー付近の白い糸」とは、ハンマーバットフレンジコード
と言うものです。
バットスプリングを掛ける白いヒモ状のもので、このメーカーのこの時代のものは
茶色く変色し、ボロボロに劣化します。
そうですね、可能であれば全鍵のフロントとバランスの両ブッシングクロス
の貼り替えが良いと思いますが、ヒメマルカツオブシムシなどによる
虫害がないことを前提にした場合・・・・
1.先ずフロント側の鍵のガタ(横揺れ)がさほどひどくなく、>>711さんの指摘する
フロントキーピン(楕円形の)を廻してガタを詰める事が可能であれば、その部分の
交換は必ずしも必要ではありません。
2.次ぎにバランス側のバランスピンと擦れるブッシングクロスが磨り減っていなければ
貼り替えの必要はありません。
見方のポイントは低音側の鍵盤は上から見て右側のクロスが、また高音側のクロスは
左側のクロスがバランスピンと擦れることが多いので、どちらか片方の貼り替えで良い
場合が多いです。
これは鍵盤８８本全てまっすぐではなく、低音、高音それぞれ左右に広がっているからです。
このように見方のポイントを踏まえて考察し、予算の都合を考えると必ずしも
全鍵貼り替えを求めるものではありません。
因みにその「ハンマー付近の白い糸」とは、ハンマーバットフレンジコード
と言うものです。
バットスプリングを掛ける白いヒモ状のもので、このメーカーのこの時代のものは
茶色く変色し、ボロボロに劣化します。
↑
ヒメマルカツオブシムシ・・・・
ヒメマルカツオブシムシ・・・・
age
age
どこかのスレで、
調律料金はボッているとか言うのを見た。
調律料金はボッているとか言うのを見た。
730 ：ドレミファ名無シド：03/02/26 21:03 ID:NgXylKLp
フロントピンを回してガタ調整してはいけない。
>>730
ウソは言ってはいけません。
鍵盤調整においてフロントピンを廻すことについては、
Ｙのテクニカルアカデミーの教科書 Ｐ111をご覧あれ。
Ｋの教科書にも詳しく解説してある。
天下のＹやＫの調律師養成機関で教えている事が間違いと言うならば、
何故フロントピンを廻してはいけないのか、その理由を述べてくれ。
フロントピンが何故オーバルなのか？
廻していけないなら「キースペーサー」は必要ないな、間隔調整だけなら
別の工具でＯＫだ。
ウソは言ってはいけません。
鍵盤調整においてフロントピンを廻すことについては、
Ｙのテクニカルアカデミーの教科書 Ｐ111をご覧あれ。
Ｋの教科書にも詳しく解説してある。
天下のＹやＫの調律師養成機関で教えている事が間違いと言うならば、
何故フロントピンを廻してはいけないのか、その理由を述べてくれ。
フロントピンが何故オーバルなのか？
廻していけないなら「キースペーサー」は必要ないな、間隔調整だけなら
別の工具でＯＫだ。
>731
てか､｢天下｣っていうのが笑っちゃうな｡
てか､｢天下｣っていうのが笑っちゃうな｡
734 ：ドレミファ名無シド：03/02/27 21:39 ID:mQKa1Wj2
>>731
もっと勉強しなさい。
もっと勉強しなさい。
>734
↑
>もっと勉強しなさい。
>>730の間違いだろ？
自分もフロントピンは廻すよ。
>>711さんも、>>724さんも、>>704さんも廻すって言ってるし、
あんたは一体・・・・ヘタレな釣り氏？
↑
>もっと勉強しなさい。
>>730の間違いだろ？
自分もフロントピンは廻すよ。
>>711さんも、>>724さんも、>>704さんも廻すって言ってるし、
あんたは一体・・・・ヘタレな釣り氏？
ピアノの調律をPCでシミュレーションできるソフトがあるよ。
「Piano Tuner」v1.3
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2003/02/28/pianotuner.html
結構むずかしいわ。うねりの聞き取りやすい音源を選ぶのがポイント
みたい。
「Piano Tuner」v1.3
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2003/02/28/pianotuner.html
結構むずかしいわ。うねりの聞き取りやすい音源を選ぶのがポイント
みたい。
ていうか、調律の手順ではない。
738 ：ドレミファ名無シド：03/03/03 01:05 ID:A3Z07BYB
age
納品後調律にいったら、蓋の一部の塗装が薄かったのか、下地の
ようなのが見えた(赤い色だった)
で、異常報告書文中に「塗装の"ハゲ"」と書いたら、上司に
「塗膜の剥がれ」に直すよう注意された。
確かに本社には禿げてた人多かったみたいだからなあ。
ようなのが見えた(赤い色だった)
で、異常報告書文中に「塗装の"ハゲ"」と書いたら、上司に
「塗膜の剥がれ」に直すよう注意された。
確かに本社には禿げてた人多かったみたいだからなあ。
そもそも剥がれでもなく、剥げでもなく、
単に塗装不良だろうが・・・と、。
単に塗装不良だろうが・・・と、。
>>739
どこのメーカー？
どこのメーカー？
742 ：ドレミファ名無シド：03/03/04 14:30 ID:a/Pfvs++
K
>742
「異常報告書」・・・懐かしい響きですなぁ。
「異常報告書」・・・懐かしい響きですなぁ。
何もしないだろう。
ピアノ、ベヒシュタイン（独） 米・アジアで販売強化 2002/12/19
ドイツのピアノメーカー、ベヒシュタインは韓国の楽器製造大手
ザミックに自社株式60％を売却した。
今後は韓国企業の子会社としてアジアや米国で販売を強化する。
日本経済新聞 2002/12/19 P.3
ドイツのピアノメーカー、ベヒシュタインは韓国の楽器製造大手
ザミックに自社株式60％を売却した。
今後は韓国企業の子会社としてアジアや米国で販売を強化する。
日本経済新聞 2002/12/19 P.3
ていうか、何も出来ない・・・・と思う。
おまいら、早く金貯めて
（独）ベヒシュタインを買った方がいいよ。
（独）ベヒシュタインを買った方がいいよ。
749 ：ドレミファ名無シド：03/03/08 16:46 ID:BNCq1mtd
【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】
クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
age
（＾＾）
ボッタクリ
↑
ビンボー人
ビンボー人
↑ビンボー人繋がりの話しだが・・・・
ディノス フジ産経ピアノグランバザール
http://www.dinos.co.jp/saiji/022100/
実は今日午後に行って来た。
はぁ～、ひどいもんだねこの催事。
ひどいものリスト
1.セールスマン
息がタバコ臭い、orラーメン(ねぎ)臭い。 頭クラクラ
言葉がナマッているセールスマンって一体？
2.新品に見せかけた実は中古ピアノばっかり
それも目玉のスタインウェイのピンすらサビサビ。
しかも響板割れしている。
へんてこな再塗装品アップライトばかりが目立った。
3.ピアノよりデジピが売れていた。
4.ご契約、商談コーナーにはDQNな主婦＋ガキだけ。
5.知ったかぶりのピアノ教師に連れて来られた主婦が先生の
説明にウンウンと頷いていた。
6.結構どれもイイ値段していた。
新品・中古などの表示が曖昧なのは公取に違反してないのだろうか。
こんなピアノ買うのはビンホー人のガキにお嬢様の真似をさせるためなのか。
ディノス フジ産経ピアノグランバザール
http://www.dinos.co.jp/saiji/022100/
実は今日午後に行って来た。
はぁ～、ひどいもんだねこの催事。
ひどいものリスト
1.セールスマン
息がタバコ臭い、orラーメン(ねぎ)臭い。 頭クラクラ
言葉がナマッているセールスマンって一体？
2.新品に見せかけた実は中古ピアノばっかり
それも目玉のスタインウェイのピンすらサビサビ。
しかも響板割れしている。
へんてこな再塗装品アップライトばかりが目立った。
3.ピアノよりデジピが売れていた。
4.ご契約、商談コーナーにはDQNな主婦＋ガキだけ。
5.知ったかぶりのピアノ教師に連れて来られた主婦が先生の
説明にウンウンと頷いていた。
6.結構どれもイイ値段していた。
新品・中古などの表示が曖昧なのは公取に違反してないのだろうか。
こんなピアノ買うのはビンホー人のガキにお嬢様の真似をさせるためなのか。
>755
クラシック板とかにコピペされたようだけど、↑はワタシです。
いいものリストは、、、、有るのかと小１時間も考えたましたが、やはり
ない。
テクニクスの消音ユニツトを総額１２万円ピッタリで付けるとウソ吹いていた。
出来るワケがないと思う。
本体価格を１２万円にするけど、取り付け費や調整料は別ですと言われるに決まっているYO。
ピアノグランバザールとはそのような関東近県の中小ピアノ業者が年度末に一度
集まって在庫一掃整理を無知な客に押し付けるイベントということが分かりました。
クラシック板とかにコピペされたようだけど、↑はワタシです。
いいものリストは、、、、有るのかと小１時間も考えたましたが、やはり
ない。
テクニクスの消音ユニツトを総額１２万円ピッタリで付けるとウソ吹いていた。
出来るワケがないと思う。
本体価格を１２万円にするけど、取り付け費や調整料は別ですと言われるに決まっているYO。
ピアノグランバザールとはそのような関東近県の中小ピアノ業者が年度末に一度
集まって在庫一掃整理を無知な客に押し付けるイベントということが分かりました。
昔、新宿でやってた頃から行ってたよ。
3年連続で行ったら時計もらった。ついでにイベントの感想聞かれた。
とりあえず、椅子が無いから弾きにくいのと
目玉商品のベヒシュタインを調律して欲しかったと言っておいた。
そのあと自社ビル(?)に移ってからガラが悪くなったね。
椅子が置いてあるのとアップライトピアノの数は増えたけどさ・・・
3年連続で行ったら時計もらった。ついでにイベントの感想聞かれた。
とりあえず、椅子が無いから弾きにくいのと
目玉商品のベヒシュタインを調律して欲しかったと言っておいた。
そのあと自社ビル(?)に移ってからガラが悪くなったね。
椅子が置いてあるのとアップライトピアノの数は増えたけどさ・・・
グランバザールでピアノ買った人は気の毒。
河合楽器ガンバレ。
もうダメポ>カワイ
761 ：ドレミファ名無シド：03/03/26 23:13 ID:Z0gP+iY1
ヤーンの伸縮使ってる。先月アカデミー卒業してイトーシン行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして重い。ハンマー回すと音が変わる、マジで。ちょっと
感動。しかも伸縮なのに六角芯棒だから操作も簡単で良い。六角はしなりが無いと言わ
れてるけど個人的にはしなると思う。ヘールの丸棒と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただウトウトして落としちゃうとちょっと怖いね。確実にシャンク5～6本折れるし。
調律精度にかんしては多分ヘールもヤーンも変わらないでしょ。ヘール使ったことないから
知らないけどグリップが樹脂か木かでそんなに変わったらアホ臭くてだれもヤーンな
んて買わないでしょ。個人的にはヤーンでも十分に音が止めれる。
嘘かと思われるかも知れないけどアカデミーの卒業試験で失点１４０位でマジでヘール使ってた奴に
勝った。つまりはヘールの伸縮ですらヤーンの六角には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
カッコイイ、マジで。そして重い。ハンマー回すと音が変わる、マジで。ちょっと
感動。しかも伸縮なのに六角芯棒だから操作も簡単で良い。六角はしなりが無いと言わ
れてるけど個人的にはしなると思う。ヘールの丸棒と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただウトウトして落としちゃうとちょっと怖いね。確実にシャンク5～6本折れるし。
調律精度にかんしては多分ヘールもヤーンも変わらないでしょ。ヘール使ったことないから
知らないけどグリップが樹脂か木かでそんなに変わったらアホ臭くてだれもヤーンな
んて買わないでしょ。個人的にはヤーンでも十分に音が止めれる。
嘘かと思われるかも知れないけどアカデミーの卒業試験で失点１４０位でマジでヘール使ってた奴に
勝った。つまりはヘールの伸縮ですらヤーンの六角には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
あちゃー
「弘法筆を選ばず」だ。
「弘法も筆のあやまり」だな、こりゃ。
「弘法筆を選ばず」だ。
「弘法も筆のあやまり」だな、こりゃ。
764 ：ドレミファ名無シド：03/03/27 00:42 ID:K9XxRWha
↑
「・・・あやまり」を、言いたいが為の計画的誤字と見た。
気転の利くお人だこと。
「・・・あやまり」を、言いたいが為の計画的誤字と見た。
気転の利くお人だこと。
765 ：ドレミファ名無シド：03/03/27 01:06 ID:IcKDQBsb
一回へールを使って見る事をお勧めする
なるほど・・・・
編み物は奥が深いな・・・・
>>760
先月アカデミー卒業してイトーシン行ったって時点でかなりﾄｰｼﾛｰなのでヤーンの六角オーナーと
して申し分なしです。
でも・・・
>>そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
あんたそれ騙されてるよ！！買ったのぼったくり店か？（藁
一度ヘールをさわらせて貰いな。
先月アカデミー卒業してイトーシン行ったって時点でかなりﾄｰｼﾛｰなのでヤーンの六角オーナーと
して申し分なしです。
でも・・・
>>そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
あんたそれ騙されてるよ！！買ったのぼったくり店か？（藁
一度ヘールをさわらせて貰いな。
＞買ったのぼったくり店か？（藁
関係者以外のオマエはレスせんでよろしい。藁
関係者以外のオマエはレスせんでよろしい。藁
>771
私は、
その主婦がスーパーで品定めをするように、ホッペに手を当てている光景を
思い浮かべました。
私は、
その主婦がスーパーで品定めをするように、ホッペに手を当てている光景を
思い浮かべました。
age
774 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 23:12 ID:iUpV8pF/
ボランティアで解決してやってくれ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1049596271/l50
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1049596271/l50
age
776 ：あとひとつ：03/04/11 21:08 ID:UCqd1VOH
あとひとつで
７・７・７
７・７・７
777 ：キース命：03/04/11 21:57 ID:cqfHcmkC
777
778げっと
779 ：Reピアノ研究者：03/04/12 21:43 ID:QCRJGh5Z
仕事もしないで朝の9：30から２チャンやってやがる。
「トップレベル」の人なら論文ぐらい発表して、みんなを唸らしてみれば？
BBSにもいます。こういう変なオジサン。
以上、他姉妹スレッドの感想でした。
「トップレベル」の人なら論文ぐらい発表して、みんなを唸らしてみれば？
BBSにもいます。こういう変なオジサン。
以上、他姉妹スレッドの感想でした。
780 ：ドレミファ名無シド：03/04/12 23:24 ID:n66ZLWdM
↑コイツが何を言っているのか分からないのはおいらだけ？
782 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 10:10 ID:TruKMc4L
インターネットセキュリティーを入れたら書き込み出来なくなってしまい、
ただ、見てるだけの日々が続いたが・・・
Yahoo!JAPANから検索して「２ちゃん」に入ったら、ほ～れ。この通り。
書き込み出来るやないか。
これって、常識だったの？？
ただ、見てるだけの日々が続いたが・・・
Yahoo!JAPANから検索して「２ちゃん」に入ったら、ほ～れ。この通り。
書き込み出来るやないか。
これって、常識だったの？？
783 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 16:10 ID:Ct6oKHT+
http://jbbs.shitaraba.com/music/3687/ ←ここも見てね。
開店休業状態・・・
開店休業状態・・・
>783
ていうか、つまらん。
ていうか、つまらん。
785 ：ドレミファ名無シド：03/04/14 19:30 ID:Faz5eoZR
ほんとにつまらん。くだらない。
調律師自体どうでもいいような職種だからな。
つまらんであたりまえ。
つまらんであたりまえ。
>>787
おまいもだ。
おまいもだ。
＞＞789
やまいもだ
やまいもだ
（＾＾）
（＾＾）
794 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 06:36 ID:sGsb/r3V
-若い調律師さんへ役に立つお話し-
どうしてキースペーサーで鍵盤フロントピンを回してはいけないか？
磨耗の速度が加速するからです。
フロントピンの形状を見ればわかりますね。鍵盤木部まで傷めると大変です。
ガタの修正はブッシングクロスの交換が原則。
但し、コンサートチューナーはこの限りではありません。
会場に許可をもらいフロントピンを回して調整します。演奏会終了後、
元に戻しておかなければならないという事は言うまでもありません。
尚ブッシングクロスに黒鉛を塗布する事について、
潤滑・雑音対策効果の他、磨耗速度を落とす効果もあります。
フレンジのスティックがひどいが時間も無い。と困ってる方へ
原則はセンターピン交換です。が以下の事を試して下さい。
どうしてキースペーサーで鍵盤フロントピンを回してはいけないか？
磨耗の速度が加速するからです。
フロントピンの形状を見ればわかりますね。鍵盤木部まで傷めると大変です。
ガタの修正はブッシングクロスの交換が原則。
但し、コンサートチューナーはこの限りではありません。
会場に許可をもらいフロントピンを回して調整します。演奏会終了後、
元に戻しておかなければならないという事は言うまでもありません。
尚ブッシングクロスに黒鉛を塗布する事について、
潤滑・雑音対策効果の他、磨耗速度を落とす効果もあります。
フレンジのスティックがひどいが時間も無い。と困ってる方へ
原則はセンターピン交換です。が以下の事を試して下さい。
795 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 06:37 ID:sGsb/r3V
用意するもの。
・固形石鹸をナイフで掻いて粉末状にしたもの。
・現場で少量のお湯を分けてもらう。（できれば蒸留水。なければ水道水でよい）
・抽入器→木管楽器用の物が使い易い。
方法は、
石鹸の粉末をドロドロにならない程度の乳白色になるようお湯でときます。
抽入器でフレンジのセンターピン部分に抽入します。
バット・ジャック・ウイッペン、できればダンパーも88本すべて抽入する。
抽入残しがないよう2回どおりして下さい。全部やっても10分程度です。
直後から完全なスティック状態になりますが、
水分が抜けて約半日もすれば完全にセンターピンスティックは解消します。
ドライヤーを使えば早くなりますが、
一般家庭でお客様が特に急がれない場合は、「1日たって解消しない場合は御連絡ください。」
といって帰って大丈夫です。後で閉めてもらう様にお願いして天屋根を開けて帰りましょう。
796 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 06:39 ID:sGsb/r3V
Ｋ社のピアノはこれでほぼ解消します。
但しＹ社のようにフレンジの臍（へそ）の部分でスティックを起こしている場合は
完全には解消しませんので後日もう一度訪問の上、拾って対応してください。
必ず調律後に作業する事。なぜなら完全なスティックで調律ができないからです。
調律が出来ないほどまったく打絃しないものは先にセンターピンを交換（少し固めに）
しておく事。
先日、他で暴れてしまった｛大酒飲みのとうへんぼく調律師｝です。
調律師のイメージを下げてしまい、特にこれからの若い方にはご迷惑かけました。
これで勘弁してください。
「勉強しろ」・「盗め」などと言わずに早く｛調律師のための役に立つＱ＆Ａ200Ｘ版｝
なんていうのができると良いですね。
もっと早くから国家資格になっていればそんなもの作って配布していたかも？
法人では利害が絡み過ぎますもんね。
私はピエールさんではありませんので、念の為。
朝早くから失礼しました。今日もがんばってお仕事です。
ではさようなら。
但しＹ社のようにフレンジの臍（へそ）の部分でスティックを起こしている場合は
完全には解消しませんので後日もう一度訪問の上、拾って対応してください。
必ず調律後に作業する事。なぜなら完全なスティックで調律ができないからです。
調律が出来ないほどまったく打絃しないものは先にセンターピンを交換（少し固めに）
しておく事。
先日、他で暴れてしまった｛大酒飲みのとうへんぼく調律師｝です。
調律師のイメージを下げてしまい、特にこれからの若い方にはご迷惑かけました。
これで勘弁してください。
「勉強しろ」・「盗め」などと言わずに早く｛調律師のための役に立つＱ＆Ａ200Ｘ版｝
なんていうのができると良いですね。
もっと早くから国家資格になっていればそんなもの作って配布していたかも？
法人では利害が絡み過ぎますもんね。
私はピエールさんではありませんので、念の為。
朝早くから失礼しました。今日もがんばってお仕事です。
ではさようなら。
ｊｇｈぅいｌｔ
798 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 09:11 ID:NnrGxR+2
>>796
｛大酒飲みのとうへんぼく調律師｝です。ではなくて、
｛大酒飲みのへなちょこ調律師｝ではありませんか？。笑
ところで、私はピエールさんではありませんので、念の為って、
意味がわかりません。
どういったことなんですか？。
｛大酒飲みのとうへんぼく調律師｝です。ではなくて、
｛大酒飲みのへなちょこ調律師｝ではありませんか？。笑
ところで、私はピエールさんではありませんので、念の為って、
意味がわかりません。
どういったことなんですか？。
今時の若い連中ときたら、自分で苦心して考える前に、何でも他人の真似を
すぐするので、教えてあげません。
先輩達は皆自分の経験のなかから長い年数を掛けて改善してきた。
誰にも絶対教えないのではなく、こんな掲示板では易々とは教えたくない。
先輩達の工房に足しげく通ってワザや道具の管理などは自分で盗むものだよ。
すぐするので、教えてあげません。
先輩達は皆自分の経験のなかから長い年数を掛けて改善してきた。
誰にも絶対教えないのではなく、こんな掲示板では易々とは教えたくない。
先輩達の工房に足しげく通ってワザや道具の管理などは自分で盗むものだよ。
今時の若い連中ときたら、自分で苦心して考える前に、何でも他人の真似を
すぐするので、教えてあげません。
先輩達は皆自分の経験のなかから長い年数を掛けて改善してきた。
誰にも絶対教えないのではなく、こんな掲示板では易々とは教えたくない。
先輩達の工房に足しげく通ってワザや道具の管理などは自分で盗むものだよ。
>>799 >>800
記憶のある文面かと思いきや、それは過去に私がレスした文章だね。
全てコピペをご丁寧に二重投稿まで・・・・
技術は当然のことながら、アナタもご自分の意見は自分で書きなさい。
他人の文章をそのまま盗用投稿する行為は、
「今時の若い連中ときたら、自分で苦心して考える前に、何でも他人の真似をすぐする」
行為と同じですよ。
記憶のある文面かと思いきや、それは過去に私がレスした文章だね。
全てコピペをご丁寧に二重投稿まで・・・・
技術は当然のことながら、アナタもご自分の意見は自分で書きなさい。
他人の文章をそのまま盗用投稿する行為は、
「今時の若い連中ときたら、自分で苦心して考える前に、何でも他人の真似をすぐする」
行為と同じですよ。
わ～～い！！
やっぱり、釣れた！！
やっぱり、釣れた！！
アンタに二度と来るな！あほんだら！！
と、言われた若造だyo
アンタが管理人さん？？
だんだん、構図が見えてきましたね。
自分に都合の悪いものだけ削除しないで、ご自分の貴重な発言もお残しになれば・・・
と、言われた若造だyo
アンタが管理人さん？？
だんだん、構図が見えてきましたね。
自分に都合の悪いものだけ削除しないで、ご自分の貴重な発言もお残しになれば・・・
？？？？？？？？
2 名前： 作者不詳 投稿日： 2003/01/17(金) 23:03 [ R/1zw/uw ]
最初は、これも削除してなかったかい？
最初は、これも削除してなかったかい？
また粘着くんが一人増えた模様。
未熟な調律師くんはね、こんなことに粘着してないで仕事に切磋琢磨しなよ。
若造は脇目はふらずに仕事に集中するが良い。
執念深い性格はソンだよ。
若造キミが向うのスレの１なら、向うの２＝ここの８０１？ に言われた事は正論だ。
まるでストーカーだな、一種の。
未熟な調律師くんはね、こんなことに粘着してないで仕事に切磋琢磨しなよ。
若造は脇目はふらずに仕事に集中するが良い。
執念深い性格はソンだよ。
若造キミが向うのスレの１なら、向うの２＝ここの８０１？ に言われた事は正論だ。
まるでストーカーだな、一種の。
８年ぶりに土曜日休みをとってさあ・・・
３月は８０台やったから、疲れてさ。良い休日だった。
３月は８０台やったから、疲れてさ。良い休日だった。
名誉のために言っとくけど
私は、向こうの３。削除組。以上。
私は、向こうの３。削除組。以上。
>>809
1.であろうが３.であろうが、そんなことはどうでもイイ。
おまえのケツの穴が小さいんだよ。
正月明け頃にコケにされたことを今頃になっても粘着している
その性格が一種のストーカーだと>>８０７は言っているんだよな。
おまえのような、他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、
しつこい小男、腐って歪んだプライドの持ち主、アメーバ、ばい菌、村八分、
疫病神、便所コオロギ、サノバビッチ、狭量の野郎は、そのおまえの存在自体を
「削除組」としてゴミ箱逝きにしたい気分だ。以上。
もう一度言ってやる、、、二度と来るな！あほんだら！！ 以上。
1.であろうが３.であろうが、そんなことはどうでもイイ。
おまえのケツの穴が小さいんだよ。
正月明け頃にコケにされたことを今頃になっても粘着している
その性格が一種のストーカーだと>>８０７は言っているんだよな。
おまえのような、他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、
しつこい小男、腐って歪んだプライドの持ち主、アメーバ、ばい菌、村八分、
疫病神、便所コオロギ、サノバビッチ、狭量の野郎は、そのおまえの存在自体を
「削除組」としてゴミ箱逝きにしたい気分だ。以上。
もう一度言ってやる、、、二度と来るな！あほんだら！！ 以上。
2=801=4=管理人
向こうの4番曰く
「二度と来るな！アホンダラ！！」
向こうの4番曰く
「二度と来るな！アホンダラ！！」
>812
ていうか、レスするの早いね。
もしかしてここでずーーーーーーっと、粘着してたのか？
たった４分以内の反応には負けたよ。笑
つーか、
3 名前： ＜処分＞ 投稿日： ＜処分＞ [ jHUWqezM ]
＜処分＞
4 名前： ＜処分＞ 投稿日： ＜処分＞ [ jHUWqezM ]
＜処分＞
やっぱ、３.も４.も同一人物ってことは>>802のジサクジエンかよ。笑
バイバイ、あほんだら粘着くん。
ていうか、レスするの早いね。
もしかしてここでずーーーーーーっと、粘着してたのか？
たった４分以内の反応には負けたよ。笑
つーか、
3 名前： ＜処分＞ 投稿日： ＜処分＞ [ jHUWqezM ]
＜処分＞
4 名前： ＜処分＞ 投稿日： ＜処分＞ [ jHUWqezM ]
＜処分＞
やっぱ、３.も４.も同一人物ってことは>>802のジサクジエンかよ。笑
バイバイ、あほんだら粘着くん。
わ・た・し・のケツの穴は大きいでしょ？
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| みんなバカ！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
どいつも、こいつも、やめれ。
それぞれ、言いたい事は、もーみんな書いたでしょ。
あとは、ループするだけだから、もーやめれ。
| みんなバカ！ |
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( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
どいつも、こいつも、やめれ。
それぞれ、言いたい事は、もーみんな書いたでしょ。
あとは、ループするだけだから、もーやめれ。
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
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/ モララーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
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（ ･∀･） / /（･∀･ ）
（ ）つ ⊂（ ）
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/ ありがとうございました /
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/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
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（ ･∀･） / /（･∀･ ）
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>818
だから、つまらんって。
ＡＡ貼りは楽しいか？
だから、つまらんって。
ＡＡ貼りは楽しいか？
戦 争 か ま し て
よ か で す か ？
+ + *
* _,...... --──--､ *
+ （（(( （ (( 彡`i
ﾉl``````（``∬､彡| +
* |'ﾞﾞ`'= =''"´` ｒ'､|
+ |（傲）,（慢）-‐' 6| *
* l. l_､ じ'
_.,-‐''´ヽl、 ､--,+ ／｀‐--､.＿ +
/l~ 小､. l＼` ' ／ ,ﾉ丶ヽ(` ）
l' |`ﾍ___,＾l`ll. l. `-‐' ./ヽ ､J´ （
/| | ﾉ |i'.ﾉ|Uゝ（(')）ノ《 `' l、
l´| ﾞlノ´ﾉ | ※|(i) l l l l l|※ ｿノ |
（ l､ ノ /| ※| l l l l｜ |※ノ‐-､_ ）
￣￣￣｀‐--‐'ﾞ￣￣￣￣￣￣￣ノ⌒`‐､ ｀ソ´￣￣￣
(ﾉﾉノノソゝ´
よ か で す か ？
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藻毎ら折れのスレを汚すんじゃねぇ
>>822
すっこんで板前。
すっこんで板前。
アハハ、ばれちゃしょうがねぇな。
本当にオメーが１.なのか？
だったら随分と長い間ゴクロウサンなこってす。
ロクでもない調律師ばかりが集合してしまったよな。
チーン。
本当にオメーが１.なのか？
だったら随分と長い間ゴクロウサンなこってす。
ロクでもない調律師ばかりが集合してしまったよな。
チーン。
てかよぉ､そもそも漏れも含めてしょぼいのしか居なかったよな・・・
こんなものではないと思いたいのだが>業界?
こんなものではないと思いたいのだが>業界?
ま、とりあえず明日も忙しいので俺はもう寝る｡
千取りでもなんでも勝手にやってくれ｡
あ、次スレは忘れずに立てておいてね/~
千取りでもなんでも勝手にやってくれ｡
あ、次スレは忘れずに立てておいてね/~
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
>>827
ていうか、１.は普段は全然姿現さずにいてさ、こんな時だけコテハン
で名乗り出てくるのは如何なものかと、ブツブツ小１時間。
ていうか、自分で立てたスレッドだろ。
普段から頻繁に１.とハッキリとコテハンで登場頼むよ。
ていうか、１.は普段は全然姿現さずにいてさ、こんな時だけコテハン
で名乗り出てくるのは如何なものかと、ブツブツ小１時間。
ていうか、自分で立てたスレッドだろ。
普段から頻繁に１.とハッキリとコテハンで登場頼むよ。
歩きの調律師さんですか？
歩きでは沢山の工具の中から、最低限必要な工具だけに減らして調律(チューニングだけ)
程度しか仕事出来ませんね。
乾燥剤(商品)は持っても、他の工具は持たないタイプの調律師さんは困り者です。
そう言うのは「調律日和だよね」とは言いませんよ。藁
↑
こいつは８１１ですよ。品性は隠せないよ。
歩きでは沢山の工具の中から、最低限必要な工具だけに減らして調律(チューニングだけ)
程度しか仕事出来ませんね。
乾燥剤(商品)は持っても、他の工具は持たないタイプの調律師さんは困り者です。
そう言うのは「調律日和だよね」とは言いませんよ。藁
↑
こいつは８１１ですよ。品性は隠せないよ。
歩きの調律師さんですか？
歩きでは沢山の工具の中から、最低限必要な工具だけに減らして調律(チューニングだけ)
程度しか仕事出来ませんね。
乾燥剤(商品)は持っても、他の工具は持たないタイプの調律師さんは困り者です。
そう言うのは「調律日和だよね」とは言いませんよ。藁
歩きでは沢山の工具の中から、最低限必要な工具だけに減らして調律(チューニングだけ)
程度しか仕事出来ませんね。
乾燥剤(商品)は持っても、他の工具は持たないタイプの調律師さんは困り者です。
そう言うのは「調律日和だよね」とは言いませんよ。藁
↑
こいつは８１１ですよ。品性は隠せないよ。
こいつは８１１ですよ。品性は隠せないよ。
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
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/ モララーより /
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/ ありがとうございました /
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/ ありがとうございました /
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／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ そうですか・・・わかりました。
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿さ・よ・な・ら・・
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/∵∴∴,（･）（･）∴|
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|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ そうですか・・・わかりました。
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿さ・よ・な・ら・・
＼＿＿＿_／
・・・・むなしい。
-若い調律師さんへ役に立つお話（追記）-
毎日ノルマに追われ、調律マシーン状態の皆さん、ご苦労様です。
たまには気分転換に・・・
～古典調律ってどうやってやるの？～
今や便利な世の中でネット上で詳細に調べられますね。
私もそんな状態を最近知って、正直驚いています。
でも、実際の調律方法となるとなかなか・・・。
大家の方々もいらっしゃいますし、おこがましいのですが一つだけ紹介しておきます。
37Ａ→下Ｄ（狭） 60
Ｄ→上Ｇ（広） 80
Ｇ→下Ｃ（狭） 53
Ｃ →上Ｆ 純正 Ｆ～Ａ 4.5
Ｆ →下Ｂ♭ 純正 Ｂ♭～Ｄ 4
Ｂ♭→上Ｅ♭ 純正 Ｅ♭～Ｇ 8.3
Ｅ♭→上Ａ♭ 純正
Ａ♭→下Ｃ♯ 純正 Ｃ♯～Ｆ 9
Ｃ♯→上Ｆ♯ 純正 Ｄ～Ｆ♯ 2.5
Ｆ♯→下Ｂ（狭） 50
Ｂ→上Ｅ（広） 65 Ｃ～Ｅ 2.3
Ｅ→下Ａ（狭） 46 Ａ～Ｃ♯ ＊3.1～3.2
毎日ノルマに追われ、調律マシーン状態の皆さん、ご苦労様です。
たまには気分転換に・・・
～古典調律ってどうやってやるの？～
今や便利な世の中でネット上で詳細に調べられますね。
私もそんな状態を最近知って、正直驚いています。
でも、実際の調律方法となるとなかなか・・・。
大家の方々もいらっしゃいますし、おこがましいのですが一つだけ紹介しておきます。
37Ａ→下Ｄ（狭） 60
Ｄ→上Ｇ（広） 80
Ｇ→下Ｃ（狭） 53
Ｃ →上Ｆ 純正 Ｆ～Ａ 4.5
Ｆ →下Ｂ♭ 純正 Ｂ♭～Ｄ 4
Ｂ♭→上Ｅ♭ 純正 Ｅ♭～Ｇ 8.3
Ｅ♭→上Ａ♭ 純正
Ａ♭→下Ｃ♯ 純正 Ｃ♯～Ｆ 9
Ｃ♯→上Ｆ♯ 純正 Ｄ～Ｆ♯ 2.5
Ｆ♯→下Ｂ（狭） 50
Ｂ→上Ｅ（広） 65 Ｃ～Ｅ 2.3
Ｅ→下Ａ（狭） 46 Ａ～Ｃ♯ ＊3.1～3.2
839 ：ドレミファ名無シド：03/04/22 20:53 ID:fBkuKCz4
カ○オなどのメトロノーム付きチューナーを用意しましょう。
60とか80とかいう数字は解り易く言えばメトロノームのテンポです。
そのテンポで唸りが1回出るように。
Ｆ～Ａ 4.5とかいうのは検査の唸り数です。
上から順番にやっていきましょう。
それと、もう音叉は捨てて電子チューナーの｛ピー音｝で基音がとれるよう慣れていくと良いです。
割り振りが終わったら、ハ長調の主要三和音を押さえてみましょう。
古典調律の面白さが解ると思います。
（上記、もし間違いをみつけられた方は訂正お願いいたします。）
但し、あくまで間食。
主食の平均律をものにする努力は怠らないよう。
60とか80とかいう数字は解り易く言えばメトロノームのテンポです。
そのテンポで唸りが1回出るように。
Ｆ～Ａ 4.5とかいうのは検査の唸り数です。
上から順番にやっていきましょう。
それと、もう音叉は捨てて電子チューナーの｛ピー音｝で基音がとれるよう慣れていくと良いです。
割り振りが終わったら、ハ長調の主要三和音を押さえてみましょう。
古典調律の面白さが解ると思います。
（上記、もし間違いをみつけられた方は訂正お願いいたします。）
但し、あくまで間食。
主食の平均律をものにする努力は怠らないよう。
-余談-
優れた非凡な演奏家になればなるほど、
自分の演奏の良し悪しを楽器や調律のせいにしたりしません。
逆に言えば、｛芸術的で個性的な調律｝など調律師に求めたりしません。
この事ははっきりと認識しておいてください。
ミケランジェリ＝タローネなどの関係は特異な例です。
演奏家が調律師に求めるのは
1.正確 2.スピード 3.安定 です。
加えて、できれば本番前のナーバスな気持ちを少しだけ癒してくれる心遣い。
これだけ習得するのにも一生かかると肝に銘じてください。
調律師を志した以上、製作は別にしても、
目標は自分の工房を持つかコンサート・チューナーになるか
どちらかしかないのですから、夢を持ってがんばってくださいね。
優れた非凡な演奏家になればなるほど、
自分の演奏の良し悪しを楽器や調律のせいにしたりしません。
逆に言えば、｛芸術的で個性的な調律｝など調律師に求めたりしません。
この事ははっきりと認識しておいてください。
ミケランジェリ＝タローネなどの関係は特異な例です。
演奏家が調律師に求めるのは
1.正確 2.スピード 3.安定 です。
加えて、できれば本番前のナーバスな気持ちを少しだけ癒してくれる心遣い。
これだけ習得するのにも一生かかると肝に銘じてください。
調律師を志した以上、製作は別にしても、
目標は自分の工房を持つかコンサート・チューナーになるか
どちらかしかないのですから、夢を持ってがんばってくださいね。
1.正確→精度 と訂正してください。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
↑
↑
↑
なんだかなぁ・・・・苦笑
↑
↑
なんだかなぁ・・・・苦笑
843 ：ドレミファ名無シド：03/04/22 22:29 ID:hsbu9U63
2ちゃんでムキになってってか？
やっぱ・・・・むなしい。
虚しすぎるぜ>>840
虚しすぎるぜ>>840
・・・むなしい。
dosirottenda
>>838
60とか80とかいう数字は解り易く言えばメトロノームのティンポ・・・・
と言いますが、例えば
Ｇ→下Ｃ（狭） 53 と、
Ｆ♯→下Ｂ（狭） 50 とで比較した場合、
メトロで１分間の拍数がたった３回しか違いません。
この差をどうやって聞き比べるんですかい？ 先輩
純正とか、１秒に１回とか、５秒に３回とかだったら分かるけど。
ていうか、ピアノ音減衰するから＞＞カ○オなどのメトロノームで１分間
比べられないよ。
やっぱりオレは、あんたの言われる「調律マシーン」でいいよ。
あんたはエライよ先輩。
ていうか、さっぱりです。
平均律に逝ってきますよ。オレ馬鹿だから。
音叉は捨てませんよ。
60とか80とかいう数字は解り易く言えばメトロノームのティンポ・・・・
と言いますが、例えば
Ｇ→下Ｃ（狭） 53 と、
Ｆ♯→下Ｂ（狭） 50 とで比較した場合、
メトロで１分間の拍数がたった３回しか違いません。
この差をどうやって聞き比べるんですかい？ 先輩
純正とか、１秒に１回とか、５秒に３回とかだったら分かるけど。
ていうか、ピアノ音減衰するから＞＞カ○オなどのメトロノームで１分間
比べられないよ。
やっぱりオレは、あんたの言われる「調律マシーン」でいいよ。
あんたはエライよ先輩。
ていうか、さっぱりです。
平均律に逝ってきますよ。オレ馬鹿だから。
音叉は捨てませんよ。
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むなしい。
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age
家に来ていただいて調律してもらってる間、見学というか
調律してる様子を見てみたいんですけど
そういうのって邪魔？
調律の間は見られたり話しかけられたりすると気が散ってよくないでしょうか。
調律してる様子を見てみたいんですけど
そういうのって邪魔？
調律の間は見られたり話しかけられたりすると気が散ってよくないでしょうか。
誰か答えてくれよ。
調律中に話しかけられるのはちょいときついけど､視界から外れたところからの見学なら
漏れ的にはOKかな｡
訊きたいことなんかは調律終わりの｢お茶｣の時にでも
まとめてくれるとこっちも生返事せずに済むしね｡
漏れ的にはOKかな｡
訊きたいことなんかは調律終わりの｢お茶｣の時にでも
まとめてくれるとこっちも生返事せずに済むしね｡
>>856
サンクス
サンクス
858 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 21:32 ID:zvpa7zzm
ミニストップ
エーピー
860 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 21:21 ID:Zv8BsK60
セブンイレブンいい気分
861 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 20:14 ID:YQ1UpGNM
上のほうのレスで狭い世界なのでドコが良くてドコが悪いかは分かる、とあったのですが
京都ピアノ技術専門学校はどうなんでしょうか？
京都ピアノ技術専門学校はどうなんでしょうか？
京都ピアノ技術専門学校 はぁ・・・・
指導の内容は判らないが、就職は限りなく難しい。
年間の学費は確か１２０万円以上だと思うが、２年で２４０万円
これに住居生活費食費小遣いなどを考えると親孝行とは言えない。
大手メーカーへの就職率はゼロ。
いきなり自営とはいかず、当方の事務所にも本人や学校の就職斡旋の電話や
メールが今でも届く。
２月３月は特にメールは無視していた。
それでも就職率が良いならまだ救われるが、親に収入のゆとりがあるなら良いが、
これではとても親孝行はできない。
863 ：ドレミファ名無シド：03/05/14 00:07 ID:K8Ojm1z6
■信頼できるお店を選ぶには？
こんなお店は危ない!! ヤマハやカワイピアノが３０％引き
特約店でもないのにヤマハやカワイのピアノがあるはずが無い。
しかもメーカーの保証書も無く製造番号まで消してあると、
もはや本当に新品なのかさえ判りません。
また、某メーカー社員が架空売買で抱えてしまったピアノを持ち込む例もあります。
売買契約をしようとすると取り寄せに時間が掛かるといって他のピアノを勧める。
ヤマハのピアノは大量生産なので、他の手作りのピアノが良いなどと言い、
他のピアノになるように話をもって行きます。
お客様の中にはキャンセル時に多額のキャンセル料を請求された（１０万円以上）
方もいます。
店頭での契約はクーリングオフが出来ませんので注意が必要ですし、
キャンセル時のやりとりは精神的にもかなり大変で、まいってしまう。
気の弱い人なら負けてしまうほどしつこく電話攻撃があります。
１０年保障などとチラシには書いてありますが、そのお店で定期調律をしてい
なければ保障はありませんし、調律して納品するからと調律料を価格に上乗せ
することもあるようです。
こんなお店はとにかく契約をしようとしますので、納得出来なければその場で
契約をしたり内金を入れたりしないことです。
キャンセルしようとしても内金は戻って来ませんし、キャンセル料を請求される
事になります。
ちなみに良心的なお店であればキャンセル料を頂くようなことは無いです。
こんなお店は危ない!! ヤマハやカワイピアノが３０％引き
特約店でもないのにヤマハやカワイのピアノがあるはずが無い。
しかもメーカーの保証書も無く製造番号まで消してあると、
もはや本当に新品なのかさえ判りません。
また、某メーカー社員が架空売買で抱えてしまったピアノを持ち込む例もあります。
売買契約をしようとすると取り寄せに時間が掛かるといって他のピアノを勧める。
ヤマハのピアノは大量生産なので、他の手作りのピアノが良いなどと言い、
他のピアノになるように話をもって行きます。
お客様の中にはキャンセル時に多額のキャンセル料を請求された（１０万円以上）
方もいます。
店頭での契約はクーリングオフが出来ませんので注意が必要ですし、
キャンセル時のやりとりは精神的にもかなり大変で、まいってしまう。
気の弱い人なら負けてしまうほどしつこく電話攻撃があります。
１０年保障などとチラシには書いてありますが、そのお店で定期調律をしてい
なければ保障はありませんし、調律して納品するからと調律料を価格に上乗せ
することもあるようです。
こんなお店はとにかく契約をしようとしますので、納得出来なければその場で
契約をしたり内金を入れたりしないことです。
キャンセルしようとしても内金は戻って来ませんし、キャンセル料を請求される
事になります。
ちなみに良心的なお店であればキャンセル料を頂くようなことは無いです。
ピエールに相談する。
ピエールって誰でつか？
>>868
荒らしに加担した重罪コテ。
荒らしに加担した重罪コテ。
まぁいいじゃん・・・>ピエール
それよりスレ一周年オメ
それよりスレ一周年オメ
>>868 ２ちゃんで顧客をゲットした奇跡の調律師さんです。
それではしみじみ語ったところで
終了という事で・・
終了という事で・・
オマエは八代亜紀ですか？
と、聞いてみる。
と、聞いてみる。
確かに使えないなぁ、これでは・・・
週一で何が出来るんだかと・・・小１時間。
それにしても授業料は高い。
週一で何が出来るんだかと・・・小１時間。
それにしても授業料は高い。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
..
881 ：ボクチン ◆7jZLIOWQDk ：03/05/27 21:46 ID:ZqxZSnE0
_・） ｺｿｰﾘ見てますよｗ
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
うーん､みんなユーロピアノコングレスにでも行っちゃって
静かなのかなぁ?
静かなのかなぁ?
884 ：ドレミファ名無シド：03/05/31 20:41 ID:j+HevACn
役に立たないのは○○ポの事ですか？
387 名前：ドレミファ名無シド ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/05/31 23:41 ID:???
(⌒＼ ∧＿∧
＼ ヽヽ( ´_ゝ`) うぜえんだよ！！
(mJ ⌒＼
ﾉ ∩ / ／ ∩
（ | .|∧＿∧/ / ←山崎渉
／＼丿 | （ ）/ 〔￣￣￣￣〕
(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ ◎――◎
(⌒＼ ∧＿∧
＼ ヽヽ( ´_ゝ`) うぜえんだよ！！
(mJ ⌒＼
ﾉ ∩ / ／ ∩
（ | .|∧＿∧/ / ←山崎渉
／＼丿 | （ ）/ 〔￣￣￣￣〕
(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ ◎――◎
カワイは湿度がちょっと上がっただけで、内部機構の動きが
めちゃくちゃ悪くなるし製品のバラツキが激しい。
（仕上げ＆検査員が音楽界の好みを分かってないからかも）
Ｂ級品どころかそれ以下だな。買ってはいけない。
ヤマハは製品のバラツキはほとんどなく、それなりの品質。
一般人が買うならヤマハを奨める。
めちゃくちゃ悪くなるし製品のバラツキが激しい。
（仕上げ＆検査員が音楽界の好みを分かってないからかも）
Ｂ級品どころかそれ以下だな。買ってはいけない。
ヤマハは製品のバラツキはほとんどなく、それなりの品質。
一般人が買うならヤマハを奨める。
↑
また出た、知ったかぶり君。
また出た、知ったかぶり君。
ぞろ目ゲットします。
889 ：ドレミファ名無シド：03/06/06 14:48 ID:sC0xbX/J
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1052310639/131
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1052310639/168
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1052310639/169
一般人のカワイへの評価なんてこんなもんだよ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1052310639/168
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1052310639/169
一般人のカワイへの評価なんてこんなもんだよ
社員様必死だね。
一般人は国産ピアノメーカー＝YAMAHAだからね
一般人は国産ピアノメーカー＝YAMAHAだからね
↑また出たヤマハかぶれ君
地方に行くと特約店やYMなんかよりきちんと社員教育受けて来た
カワイの連中の方がずっとオツムも人間性もまともだよ
地方に行くと特約店やYMなんかよりきちんと社員教育受けて来た
カワイの連中の方がずっとオツムも人間性もまともだよ
相変わらず乾燥剤販売に勤しみ、いかに買い替えさせることに腐心してるんだろうね
ノルマいかなかったら自腹切らされる技術係があるようだから大変だね
ノルマいかなかったら自腹切らされる技術係があるようだから大変だね
＞どうやって報道していいもんか
「容疑者は『池田大作の為に殺した』と意味不明の供述をしています」
「容疑者は『池田大作の為に殺した』と意味不明の供述をしています」
とりあえず、「カ○イ最高、ヤマハだめ」という人は
ＹＡＭＡＨＡがピアノ、管楽器生産世界一なのにたいして、
カ○イの株が暴落して倒産寸前の言い訳が聞きたいですね。
ＹＡＭＡＨＡがピアノ、管楽器生産世界一なのにたいして、
カ○イの株が暴落して倒産寸前の言い訳が聞きたいですね。
896 ：ドレミファ名無シド：03/06/10 14:31 ID:JG1qCslB
ＹＡＭＡＨＡの音色はそれなりだけど個体差がそれほど大きくない
でも、カワイの場合
当 た り 外 れ が 大 き す ぎ る からな。
大量生産してる工業製品としては失格だな。
でも、カワイの場合
当 た り 外 れ が 大 き す ぎ る からな。
大量生産してる工業製品としては失格だな。
でも、ヤマハの場合
社 員 の 外 れ が 大 き す ぎ る からな。
大量採用した工員社員のレベルが低すぎで大会社としては失格だな。
社 員 の 外 れ が 大 き す ぎ る からな。
大量採用した工員社員のレベルが低すぎで大会社としては失格だな。
>897
河合製作所 株価 とググれば１発
http://money.lycos.co.jp/stocks/results2.html?u0=7952&u1=&u2=1&u3=0
確かに株価はあがっとるが
チャートをみてみると、数年間１００円から動かなかったのが
今年３月に大量の買い注文で
８０円～２35円へ急激に跳ね上がっただけ
ヤマハは１０００円～２０００円を動いてる
今は、１６５０円
河合製作所 株価 とググれば１発
http://money.lycos.co.jp/stocks/results2.html?u0=7952&u1=&u2=1&u3=0
確かに株価はあがっとるが
チャートをみてみると、数年間１００円から動かなかったのが
今年３月に大量の買い注文で
８０円～２35円へ急激に跳ね上がっただけ
ヤマハは１０００円～２０００円を動いてる
今は、１６５０円
９００だよ
え？株価が？
>897 株価だってカワイは高値つけてるぜ
そっかー。数年ぶりに８０円→２３５円に上がったのが
よほど嬉しかったんですね
確かに倒産の危機は去ってよかったと思いますが、「高値」って・・・・・
>897 株価だってカワイは高値つけてるぜ
そっかー。数年ぶりに８０円→２３５円に上がったのが
よほど嬉しかったんですね
確かに倒産の危機は去ってよかったと思いますが、「高値」って・・・・・
>897 自分の会社の株価も把握してなかったのかな。
ヤ○ハも、１０００円切ったときにはえらい騒ぎだった。
今は１６５０円？まで上がったが。
カ○イは、１００円切ったから、グループ会社も含めて
超大騒ぎして、リストラ、ボーナスカット、事業撤退の雨嵐だと思っていたが
ふーーん、案外カ○イ社内はある意味平穏平和なんだねぇ
ヤ○ハも、１０００円切ったときにはえらい騒ぎだった。
今は１６５０円？まで上がったが。
カ○イは、１００円切ったから、グループ会社も含めて
超大騒ぎして、リストラ、ボーナスカット、事業撤退の雨嵐だと思っていたが
ふーーん、案外カ○イ社内はある意味平穏平和なんだねぇ
903 ：ドレミファ名無シド：03/06/11 01:41 ID:UZWNzAd9
カワイは本当にやばそうな感じやから
ネタにもならんから、あんまり苛めるのはよそうや。
ここは調律スレだろ？
株価が１００切るなんて、末期状態じゃねーかよ。もっとがんばってくれよ＜カワイ
実際YAMAHAはカワイを援助してるといううわさを聞いたが。
カワイはヤマハの弟的な企業なんだろ？
それに、カワイがつぶれると独占禁止法に引っかかってくるぞ。
ネタにもならんから、あんまり苛めるのはよそうや。
ここは調律スレだろ？
株価が１００切るなんて、末期状態じゃねーかよ。もっとがんばってくれよ＜カワイ
実際YAMAHAはカワイを援助してるといううわさを聞いたが。
カワイはヤマハの弟的な企業なんだろ？
それに、カワイがつぶれると独占禁止法に引っかかってくるぞ。
ヤマハはまだピアノ生産世界一なのですか？？
>>カワイがつぶれると独占禁止法に引っかかってくるぞ
それ聞いたことあるな。
だからＢ級品をのうのうと作ってられるんだな
それ聞いたことあるな。
だからＢ級品をのうのうと作ってられるんだな
今の資本主義陣営で、独占は許されません。
資本主義の原理である、自由競争が働かないからです。
マイクロソフトがアップルを支援したのと同じですね
日本だけで見ても、カワイが潰れたら
学校、ホール等、公共機関の入札が出来なくなってしまいます。
>904 音楽業界世界シェア役３０％で、世界Ⅰです。
資本主義の原理である、自由競争が働かないからです。
マイクロソフトがアップルを支援したのと同じですね
日本だけで見ても、カワイが潰れたら
学校、ホール等、公共機関の入札が出来なくなってしまいます。
>904 音楽業界世界シェア役３０％で、世界Ⅰです。
>905 だぁかぁらぁ、
私もＹＡＭＡＨＡですけど、カ○イがこんな状況で
Ｂ級品なんて言ったらかわいそうだって。
今必死になってがんばってるじゃん。
音の質は好みがあるが耐久性で目に見えてヤマハに軍配上がると思うけど。
カワイも世界で５本の指にははいるわけだからさぁ、１流メーカーだよ。
私もＹＡＭＡＨＡですけど、カ○イがこんな状況で
Ｂ級品なんて言ったらかわいそうだって。
今必死になってがんばってるじゃん。
音の質は好みがあるが耐久性で目に見えてヤマハに軍配上がると思うけど。
カワイも世界で５本の指にははいるわけだからさぁ、１流メーカーだよ。
ピアノの教授に話をきいても、
カ○イだめ、ヤマハにしなさい。
と言う人ばかり。
大学の教授室とか、先生の自宅のピアノをみれば、
ヤマハとカ○イのどちらがプロに支持されてるか一目瞭然
カ○イだめ、ヤマハにしなさい。
と言う人ばかり。
大学の教授室とか、先生の自宅のピアノをみれば、
ヤマハとカ○イのどちらがプロに支持されてるか一目瞭然
中国ではカワイが大変な人気だそうです。
このごろカ○イは
北米で輸出好調と
証券会社の今年のデーターベースに書いてありました
北米で輸出好調と
証券会社の今年のデーターベースに書いてありました
これは。。。。。
ヤマハとカワイであらそってるばゃいではないですね。
ヤマハとカワイであらそってるばゃいではないですね。
>ヤマハとカワイであらそってるばゃいではないですね。
争う以前にカワイの品質は駄目だって何度も言われてるんだけどな
争う以前にカワイの品質は駄目だって何度も言われてるんだけどな
914 ：ドレミファ名無シド：03/06/14 21:39 ID:wv8TOgJR
ｷｬﾜｲはｳﾝｺ。
916 ：ドレミファ名無シド：03/06/15 00:52 ID:f7Lp1SLx
kawai社員
も の す ご く 必 死 で す
も の す ご く 必 死 で す
>916
キミもね。
キミもね。
>917
キミが一番必死
キミが一番必死
919 ：ドレミファ名無シド：03/06/15 22:13 ID:po0G2ofe
最近の若い調律師たちは↑の体たらくだ・・・
それも○○調律学院だのと言う訳の判らない専門学校出た
クズ野郎どもは・・
カワイの養成機関にも入れなかったノータリンが、↑の方でカワイはダメだ
などとほざいているが・・・
それも○○調律学院だのと言う訳の判らない専門学校出た
クズ野郎どもは・・
カワイの養成機関にも入れなかったノータリンが、↑の方でカワイはダメだ
などとほざいているが・・・
ガイシュツだが中古選びのところで元カワイ社員が
駄目だっていってたぞ。戻ってよく読んでみて。
駄目だっていってたぞ。戻ってよく読んでみて。
2chが趣味の調律師・・・・・。
その時点で、５０歩１００歩だろ？
何こんな所で意地になってんのさ？
まさに井のなかのかわずだね。
その時点で、５０歩１００歩だろ？
何こんな所で意地になってんのさ？
まさに井のなかのかわずだね。
>922
オマエは日本語の勉強をしなさい。
オマエは日本語の勉強をしなさい。
ヤマハ、夏のボーナス高額妥結企業30社に載ってるね。
ボーナス平均８７万もらえるなんて、凄いな。
2003年夏のボーナス高額妥結企業30社
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/20030612s266c005_12.html
926 ：ドレミファ名無シド：03/06/17 15:34 ID:UaD0cCew
ヤマハが一番とは思わんが、K社より上だってことは確かなわけで
ヤマハは一般大衆用の楽器製作とその販売方法が姑息でウマイだけだ。
他に世界に誇れるものがあるか？
ピアノは、スタインウェイやベーゼン
調律師は、カワイが断然上。
Fl. はムラマツやヘンミッヒ
Cl.はクランポン
Tp. はシルキーやバック モンケやモネ、
Sax.はセルマーやクランポン カイルベルス
Guiter.は世界中に名器がある。
アコーデイオンは、エキセルシャー
etc....
世界中にこの楽器だけは・・・と言うメーカーがそれぞれにある。
プロに、これだけはヤマハと言わしめる楽器など何一つ無い大衆楽器の総合メーカー
が、ヤマハなのだ。
いいかヤマハマンセーのオマエらよ良く聞け・・・
いくらカワイより上だと言ってマスターベーションしていても
世界から見れば「ドングリの背比べ」に過ぎん訳だ・・・所詮ヤマハってわけだ。
代理店、特約店への圧力で売上げを伸ばしてきたわけだが、それに乗せられて
ヤマハマンセーのオマエらは、拘りが無さ過ぎ。
カワイは過去には拘ってピアノ造りしていた時代があった分だけまだマシ。
他に世界に誇れるものがあるか？
ピアノは、スタインウェイやベーゼン
調律師は、カワイが断然上。
Fl. はムラマツやヘンミッヒ
Cl.はクランポン
Tp. はシルキーやバック モンケやモネ、
Sax.はセルマーやクランポン カイルベルス
Guiter.は世界中に名器がある。
アコーデイオンは、エキセルシャー
etc....
世界中にこの楽器だけは・・・と言うメーカーがそれぞれにある。
プロに、これだけはヤマハと言わしめる楽器など何一つ無い大衆楽器の総合メーカー
が、ヤマハなのだ。
いいかヤマハマンセーのオマエらよ良く聞け・・・
いくらカワイより上だと言ってマスターベーションしていても
世界から見れば「ドングリの背比べ」に過ぎん訳だ・・・所詮ヤマハってわけだ。
代理店、特約店への圧力で売上げを伸ばしてきたわけだが、それに乗せられて
ヤマハマンセーのオマエらは、拘りが無さ過ぎ。
カワイは過去には拘ってピアノ造りしていた時代があった分だけまだマシ。
ヤマハは「大衆楽器の総合メーカー」にケッテイなのだ。
カワイは企業体質さえしっかりすれば問題ないんじゃないの？
経営陣入れ替えとかサービスセンターの乾燥剤無理やり詰め込みとかさ
経営陣入れ替えとかサービスセンターの乾燥剤無理やり詰め込みとかさ
930 ：ドレミファ名無シド：03/06/17 19:16 ID:UaD0cCew
スタインウェイは何でカワイにボストン作らせてたんだよな。
ヤマハではなく。
ヤマハではなく。
931 ：ドレミファ名無シド：03/06/17 19:21 ID:UaD0cCew
続き
それって、ヤマハだとノウハウ取られると困るが、カワイだったら
大してノウハウ吸収出来ないと踏んだからなんだろうな。
あと、欧米じゃスティックの嵐ってこともないだろうし。
それって、ヤマハだとノウハウ取られると困るが、カワイだったら
大してノウハウ吸収出来ないと踏んだからなんだろうな。
あと、欧米じゃスティックの嵐ってこともないだろうし。
>927 の意見に大賛成。良い子といいますね。まさにそのとおり。
ヤマハは、無難に業界の全てのジャンルを、
持ち前の企業力、資本力、開発力、吸収力、そして、”カイゼン”によって
そのジャンルのトップメーカーの技術を調べ、研究し（アンチが表現すると”盗む”）
いつしか大半のジャンルで世界１の生産量をほこるメーカーになった。
ただ、生産量が世界トップなだけであって、歴史も浅く、
大衆向けに大量工場生産しているのであって（低価格のわりには高品質）
そのジャンルの憧れのブランドにはなりえてない。
世界１の生産量とは、大衆向けの低価格高品質がみとめられただけであって
最高品質などとは誰も思ってない。
カワイの方が、よほどこだわりの職人魂がある。調律師は、カワイが断然上。
ヤマハは、無難に業界の全てのジャンルを、
持ち前の企業力、資本力、開発力、吸収力、そして、”カイゼン”によって
そのジャンルのトップメーカーの技術を調べ、研究し（アンチが表現すると”盗む”）
いつしか大半のジャンルで世界１の生産量をほこるメーカーになった。
ただ、生産量が世界トップなだけであって、歴史も浅く、
大衆向けに大量工場生産しているのであって（低価格のわりには高品質）
そのジャンルの憧れのブランドにはなりえてない。
世界１の生産量とは、大衆向けの低価格高品質がみとめられただけであって
最高品質などとは誰も思ってない。
カワイの方が、よほどこだわりの職人魂がある。調律師は、カワイが断然上。
>930
ヤマハよりカワイの方が高品質だし、音もいいし、
ヤマハみたいなおごってる企業よりよほどいい。
だいたい、ヤマハは自分が世界の頂点に君臨する総合楽器メーカーだとおもってるから
スタインウェイから依頼がきた所で、下請けなんかやるはずない。
バカみたいなプライドが働いて、自社ブランドに絶対の自信をもってるからな。
たいして評価されてもないから。
ヤマハブランドより、カワイのほうが、
世界トップの”音がわかる”アーティストには、絶対評判がいいに決まってる。
ヤマハマンセーのオマエらは、拘りが無さ過ぎ。
カワイは過去には拘ってピアノ造りしていた時代があった分だけまだマシ。
ヤマハよりカワイの方が高品質だし、音もいいし、
ヤマハみたいなおごってる企業よりよほどいい。
だいたい、ヤマハは自分が世界の頂点に君臨する総合楽器メーカーだとおもってるから
スタインウェイから依頼がきた所で、下請けなんかやるはずない。
バカみたいなプライドが働いて、自社ブランドに絶対の自信をもってるからな。
たいして評価されてもないから。
ヤマハブランドより、カワイのほうが、
世界トップの”音がわかる”アーティストには、絶対評判がいいに決まってる。
ヤマハマンセーのオマエらは、拘りが無さ過ぎ。
カワイは過去には拘ってピアノ造りしていた時代があった分だけまだマシ。
ハーモニカと言えば・・・トンボ
笛と言えば・・・・アウロス
ホルンと言えば・・・・アレキサンダー
ギターと言えば・・・・・ギブソン
ピアノと言えば・・・・・スタインウェイ
○○と言えば・・・・・
どこにもヤマハは存在しない。
>>927の言うようにヤマハは所詮「大衆楽器の総合メーカー」に過ぎない。
世界の音楽の歴史に名を残すような名器(銘記)と言われる楽器作りなど
出来はしない。
小物楽器も全ては下請けだから・・・・
笛と言えば・・・・アウロス
ホルンと言えば・・・・アレキサンダー
ギターと言えば・・・・・ギブソン
ピアノと言えば・・・・・スタインウェイ
○○と言えば・・・・・
どこにもヤマハは存在しない。
>>927の言うようにヤマハは所詮「大衆楽器の総合メーカー」に過ぎない。
世界の音楽の歴史に名を残すような名器(銘記)と言われる楽器作りなど
出来はしない。
小物楽器も全ては下請けだから・・・・
ヤマハの下請け町工場では、日々流れ作業の中で近所のオバちゃんが家庭や近所の
小言を言いながらせっせと楽器を組み立てているよ。
仕上がりなんてどうでもイイのさ。
取り敢えず音さえ出ればＯＫさ。
地方で時給１０５０円のパート代はなかなか辞めたら勿体無い。
出来上がった楽器の質などよりも、今日帰りにどこのスーパーに寄っていくか、夕飯は
何にするか？の方がとても大事。
ヤマハのカタログには、この楽器は職人の芸術的なワザで作られ云々・・・・なんて
書いてあるが、実情は上記の如くである。
小言を言いながらせっせと楽器を組み立てているよ。
仕上がりなんてどうでもイイのさ。
取り敢えず音さえ出ればＯＫさ。
地方で時給１０５０円のパート代はなかなか辞めたら勿体無い。
出来上がった楽器の質などよりも、今日帰りにどこのスーパーに寄っていくか、夕飯は
何にするか？の方がとても大事。
ヤマハのカタログには、この楽器は職人の芸術的なワザで作られ云々・・・・なんて
書いてあるが、実情は上記の如くである。
936 ：ドレミファ名無シド：03/06/17 21:46 ID:NOr4baqM
世界中にこの楽器だけは・・・と言うメーカーがそれぞれにある。
プロに、これだけはヤマハと言わしめる楽器など何一つ無い大衆楽器の総合メーカー
が、ヤマハなのだ。
プロに、これだけはヤマハと言わしめる楽器など何一つ無い大衆楽器の総合メーカー
が、ヤマハなのだ。
やっぱヤ○ハはだめだな。
やっぱりカワイだな。
やっぱりカワイだな。
町工場で自給１９５０円で働かして、
利益を３００億、４００億と叩き出し（音楽業界過去最高利益とのたまっているが）
ボーナスが、日本企業のトップクラスの仲間入りしてるからって、
俺らを見下すな！ヤ○ハよ。
たとえ今は、ボーナスも株価もヤマハの足元にもおよばないけどな。
見てろ！てめえらの力をかりずとも、職人の芸術的なワザで、
自分達だけで会社再建してやるからな。
いつか追い抜いてやる。
町工場で自給１０５０円で働かして、
利益を３００億、４００億と叩き出し（音楽業界過去最高利益とのたまっているが）
ボーナスが、日本企業のトップクラスの仲間入りしてるからって、
俺らを見下すな！ヤ○ハよ。
たとえ今は、ボーナスも株価もヤマハの足元にもおよばないけどな。
見てろ！てめえらの力をかりずとも、職人の芸術的なワザで、
自分達だけで会社再建してやるからな。
いつか追い抜いてやる。
利益を３００億、４００億と叩き出し（音楽業界過去最高利益とのたまっているが）
ボーナスが、日本企業のトップクラスの仲間入りしてるからって、
俺らを見下すな！ヤ○ハよ。
たとえ今は、ボーナスも株価もヤマハの足元にもおよばないけどな。
見てろ！てめえらの力をかりずとも、職人の芸術的なワザで、
自分達だけで会社再建してやるからな。
いつか追い抜いてやる。
カワイはプラスチックが高品質（・∀・）ﾜﾗ!
俺もそのとうりだとおもいます。
カワイの調律師しか信じられなくなりました。
やっぱりカワイのプラスチック技術は世界にほこれると思います。
カワイの調律師しか信じられなくなりました。
やっぱりカワイのプラスチック技術は世界にほこれると思います。
河合楽器からようやく本物？の新製品がでました。！
アポロのSSS（UPでソフトペダルを踏むとアクションと鍵盤が右にシフト）
のような、他にない自信のもてる製品にしてほしいです。
＊＊鍵盤タッチ変えられます 縦型ピアノ 河合楽器が世界初の開発＊＊
河合楽器製作所は二十八日、鍵盤の手応えを演奏者が手軽に変えられるアップライ
ト（縦型）ピアノを、世界で初めて開発したと発表した。商品名は「ヴァリタッチ」
（変化するタッチ）で六月二十五日から発売する。同社によると、世界の見本市でも
反響が大きく、「ピアノの概念を変える商品」（石田宗雄技術部長）。低迷する国内
ピアノ市場の活性化に期待が集まる。
河合楽器は今回、鍵盤の重さを手軽に調節する「ウェイトレバー」を考案し、鍵盤
に装着することで、重さを四十グラムの範囲で変化させることを可能にした。一連の
機構は特許出願している。
演奏者は鍵盤横の小さいレバーを動かすだけで、手応えを自由に変えられ、大人か
ら幼児まで多用な演奏を楽しめる。
石田部長は「ピアノはまだまだ開発の余地がある。反応を見ながらグランドピアノ
への採用も考えたい」と話している。
価格は七十八万円。国内の初年度販売目標は五百台。海外では七月からの販売を予定。
アポロのSSS（UPでソフトペダルを踏むとアクションと鍵盤が右にシフト）
のような、他にない自信のもてる製品にしてほしいです。
＊＊鍵盤タッチ変えられます 縦型ピアノ 河合楽器が世界初の開発＊＊
河合楽器製作所は二十八日、鍵盤の手応えを演奏者が手軽に変えられるアップライ
ト（縦型）ピアノを、世界で初めて開発したと発表した。商品名は「ヴァリタッチ」
（変化するタッチ）で六月二十五日から発売する。同社によると、世界の見本市でも
反響が大きく、「ピアノの概念を変える商品」（石田宗雄技術部長）。低迷する国内
ピアノ市場の活性化に期待が集まる。
河合楽器は今回、鍵盤の重さを手軽に調節する「ウェイトレバー」を考案し、鍵盤
に装着することで、重さを四十グラムの範囲で変化させることを可能にした。一連の
機構は特許出願している。
演奏者は鍵盤横の小さいレバーを動かすだけで、手応えを自由に変えられ、大人か
ら幼児まで多用な演奏を楽しめる。
石田部長は「ピアノはまだまだ開発の余地がある。反応を見ながらグランドピアノ
への採用も考えたい」と話している。
価格は七十八万円。国内の初年度販売目標は五百台。海外では七月からの販売を予定。
ヤマハがトヨタ、カワイが日産。
ヤマハが松下、カワイがＳｏｎｙ
ヤマハがＷｉｎ，カワイがマック
の関係ではないかと思う。
大量生産能力と、販売力がすごいだけ。
技術力からいったら、絶対カワイのほうが上。
シゲルカワイモデル弾いたことある？聴いたことある？
ほとんど売れてないっていうのは無しね。
一度聴いてみ。感動するから。
ヤマハが松下、カワイがＳｏｎｙ
ヤマハがＷｉｎ，カワイがマック
の関係ではないかと思う。
大量生産能力と、販売力がすごいだけ。
技術力からいったら、絶対カワイのほうが上。
シゲルカワイモデル弾いたことある？聴いたことある？
ほとんど売れてないっていうのは無しね。
一度聴いてみ。感動するから。
>943
俺はＳＫを聴きましたけど、最高でした。
ＣＦ－Ⅲなんか目じゃない。
今は、日本のホールでも、
スタンウェイ ７０％、
ヤマハ ５０％
カワイ ５％
位だが（どこかにデータないかな？）
１０年後、２０年後には、ホールはカワイの天下になるぞ。
なんたって、ＣＦより価格が高いんだから、音もいいにきまってる。
俺はＳＫを聴きましたけど、最高でした。
ＣＦ－Ⅲなんか目じゃない。
今は、日本のホールでも、
スタンウェイ ７０％、
ヤマハ ５０％
カワイ ５％
位だが（どこかにデータないかな？）
１０年後、２０年後には、ホールはカワイの天下になるぞ。
なんたって、ＣＦより価格が高いんだから、音もいいにきまってる。
>944
ボクもそのとおりだと思います
ボクもそのとおりだと思います
＞946
違いますよ。 ボクは本当にそのとおりだと思ったから書いただけです
違いますよ。 ボクは本当にそのとおりだと思ったから書いただけです
>世界中にこの楽器だけは・・・と言うメーカーがそれぞれにある。
Kなんか更に何にもないじゃん。
>この楽器は職人の芸術的なワザで作られ云々・・・・なんて
ＹもKもそんなもんごく一部の機種だけだろうが
ここは、Ｂ級品しか作れないメーカー社員が必死になって
自作自演するスレですか。
悔しかったら、乾燥剤詰め込んでもスティック出まくりのチンケな
アクションをどうにかしてから言うんだな。
Kなんか更に何にもないじゃん。
>この楽器は職人の芸術的なワザで作られ云々・・・・なんて
ＹもKもそんなもんごく一部の機種だけだろうが
ここは、Ｂ級品しか作れないメーカー社員が必死になって
自作自演するスレですか。
悔しかったら、乾燥剤詰め込んでもスティック出まくりのチンケな
アクションをどうにかしてから言うんだな。
それは、部屋の温度湿度の管理が悪いだけ。Ｋは悪くない
部屋の温度湿度の管理が悪いせいだけじゃない
現にYや他メーカーはあまり起きない。
現にYや他メーカーはあまり起きない。
いいや、Ｙでもスティック起きる。
それより、乾燥剤いれてないから、入れてあるカワイのピアノより
スティックになりやすい。
それより、乾燥剤いれてないから、入れてあるカワイのピアノより
スティックになりやすい。
K社員はもっと他社のピアノを触ってから言ってください。
（独立してみれば分かる）
（独立してみれば分かる）
Y社員は、ＹもＫも、時にはＳも触るけど、（一部）
Ｋ社員はＫしか触らないんだよ、ちくしょ＝＝＝。
今までＹは最悪とかいってきたけど、実はほとんど触ったこと無いんだよ。
わるかったな。
ホールとかでも、Ｋ社員は、Ｋのみしかさわれないって
ボヤいてた香具師いたが。
でも、ある情報筋では、やはりＹよりＫのほうがマンセー
たしかにＫはＹに比べて自分のピアノしか世間的にも触らしてくれないから
あまり情報収集はできないが、
だからといって、Ｙが凄いとか、技術力があるのとは違うからな。
Ｋ社員はＫしか触らないんだよ、ちくしょ＝＝＝。
今までＹは最悪とかいってきたけど、実はほとんど触ったこと無いんだよ。
わるかったな。
ホールとかでも、Ｋ社員は、Ｋのみしかさわれないって
ボヤいてた香具師いたが。
でも、ある情報筋では、やはりＹよりＫのほうがマンセー
たしかにＫはＹに比べて自分のピアノしか世間的にも触らしてくれないから
あまり情報収集はできないが、
だからといって、Ｙが凄いとか、技術力があるのとは違うからな。
>ホールとかでも、Ｋ社員は、Ｋのみしかさわれないって
>ボヤいてた香具師いたが。
ホール専属がいれば触らせてもらえないのは当然。
Ｋ社員でもホール専属を受注できればSもYも触れる
>ＫはＹに比べて自分のピアノしか世間的にも触らしてくれないから
きちんとした仕事をすれば他社ピアノのユーザーも取り込めるようになる。
あとＫのががいいとかＹのがいいとか言い張るのはそれぞれの楽器の
良さを知らなさ杉だよ
>ボヤいてた香具師いたが。
ホール専属がいれば触らせてもらえないのは当然。
Ｋ社員でもホール専属を受注できればSもYも触れる
>ＫはＹに比べて自分のピアノしか世間的にも触らしてくれないから
きちんとした仕事をすれば他社ピアノのユーザーも取り込めるようになる。
あとＫのががいいとかＹのがいいとか言い張るのはそれぞれの楽器の
良さを知らなさ杉だよ
956 ：タンテ右翼：03/06/18 15:21 ID:2+4M9FC7
主にスクラッチャー的視点から推奨機材の解説をしていきます
http://csx.jp/~ttu/
http://csx.jp/~ttu/
↑
誤爆？
誤爆？
次スレ立てました
959 ：ドレミファ名無シド：03/06/18 23:11 ID:oyoOVXnV
>>958
誘導してちょ
誘導してちょ
おーし、オマイラ、
第イ回線は、俺らカワイの勝ちだな。
やはりカワイ最高だぜ。
１０００ゲットも俺がしてやるからな。
第イ回線は、俺らカワイの勝ちだな。
やはりカワイ最高だぜ。
１０００ゲットも俺がしてやるからな。
ちょっとまって、＞961
いや、それじゃあだめですって。ちゃんと、乾燥剤の話題の所読みました？？
カワイは、音は最高だし、品質とかも最高だけど、
ピアノと乾燥剤はセットだって言ったでしょ？？
カワイにまかせれば、毎年乾燥剤も入れるし、そうすりゃスティックにもならないから、
カワイのピアノはカワイに任せてちょ。
問題が起こっても、全国の連携がしっかりしてるから、
ちゃんと問題点の対処法もマニュアルがあるんだよ。
だから、特約店方式で、お互いヤマハ同士競争して足引っ張ってる
Ｙなんかの調律師にたのんでも、ピアノ治せないにきまってる。
やっぱり”技術のカワイ”だからな。
いや、それじゃあだめですって。ちゃんと、乾燥剤の話題の所読みました？？
カワイは、音は最高だし、品質とかも最高だけど、
ピアノと乾燥剤はセットだって言ったでしょ？？
カワイにまかせれば、毎年乾燥剤も入れるし、そうすりゃスティックにもならないから、
カワイのピアノはカワイに任せてちょ。
問題が起こっても、全国の連携がしっかりしてるから、
ちゃんと問題点の対処法もマニュアルがあるんだよ。
だから、特約店方式で、お互いヤマハ同士競争して足引っ張ってる
Ｙなんかの調律師にたのんでも、ピアノ治せないにきまってる。
やっぱり”技術のカワイ”だからな。
ピアノ用乾燥剤は良く効くよ。些細なことだから入れたほうがいいよ。
>>964
ごめん、暴露してしまいますが、・・・・・・
乾燥剤は全く効きません。
ところで今１個売るといくらの加給金が付きますか？
１００個達成していくらプラスとか、、、、懐かしいねぇ。
何十年も前に乾燥剤売上加給金だけで毎月３万近く給料増えたこともありました。
乾燥剤は調律師の給料アップに「良く効くよ」
ごめん、暴露してしまいますが、・・・・・・
乾燥剤は全く効きません。
ところで今１個売るといくらの加給金が付きますか？
１００個達成していくらプラスとか、、、、懐かしいねぇ。
何十年も前に乾燥剤売上加給金だけで毎月３万近く給料増えたこともありました。
乾燥剤は調律師の給料アップに「良く効くよ」
966 ：964：03/06/19 19:05 ID:5Y0YA2Wp
利益にも湿度にも良く効く効くよ。
ピアノのように開口部分が多く、且つ開け閉めするものに乾燥剤は
効果なし。
乾燥剤の効果を得るには、容積が少なく密閉された個所であることが条件。
効果なし。
乾燥剤の効果を得るには、容積が少なく密閉された個所であることが条件。
はぁあ､そしたら折れた鉄骨の直し方教えてくれよ｡
てか､何で折れるんだろうねぇ・・・仏壇
いったいどんなマニュアルが・・・
>カワイのピアノはカワイに任せてちょ。
>問題が起こっても、全国の連携がしっかりしてるから、
>ちゃんと問題点の対処法もマニュアルがあるんだよ。
てか､何で折れるんだろうねぇ・・・仏壇
いったいどんなマニュアルが・・・
>カワイのピアノはカワイに任せてちょ。
>問題が起こっても、全国の連携がしっかりしてるから、
>ちゃんと問題点の対処法もマニュアルがあるんだよ。
ゴメン､誘導し忘れたぞな>次スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1055932097/l50
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1055932097/l50
971 ：964：03/06/19 23:28 ID:dmKgXEw9
調律の技術は売って、乾燥剤は売れねえのか？
情けねえよ。
情けねえよ。
てかよぉ､乾燥剤入れてもスティックしてるよな､Kのピアノ｡
うまく説明できるのか?これも些細なことか?
天秤が動かなくなるくらい乾燥剤が詰まっているピアノに遭遇したことも
数知れずなんだけど､その辺どうなのよ?
うまく説明できるのか?これも些細なことか?
天秤が動かなくなるくらい乾燥剤が詰まっているピアノに遭遇したことも
数知れずなんだけど､その辺どうなのよ?
どうもこのスレと関連スレ辺りでは、この二人(ヤマハ系とカワイ系)が争っている
らしい。
もう止めなさい・・・・・ピアノ調律師の品格を保ったレスを望むばかりだ。
らしい。
もう止めなさい・・・・・ピアノ調律師の品格を保ったレスを望むばかりだ。
＞974
今過去ログ眺めていたが、
カワイ系調律師同士が、自社製品のカワイサイレントをつけるか、
自社製品がよくないからテクニクス製サイレントをつけるかで、
言い争ったのが、荒れる発端じゃない？
技術の話でヒートアップするのは、技術者スレの特徴Ｙｏ！
このスレの初期の頃からの主、
＞143様
は、カワイの６期生でいらっしゃいますから、
こんな方にちょっとでもタメ口で話したら、名誉毀損でうったえられるＹｏ！
でも、このスレが１年以上も続き、１０００目前まできたのは、
＞143様のようなお方のおかげでもありますから。感謝してるＹｏ！
現在の口が悪いカワイ系調律師さんがこの方かどうかは分かりませんが。
今過去ログ眺めていたが、
カワイ系調律師同士が、自社製品のカワイサイレントをつけるか、
自社製品がよくないからテクニクス製サイレントをつけるかで、
言い争ったのが、荒れる発端じゃない？
技術の話でヒートアップするのは、技術者スレの特徴Ｙｏ！
このスレの初期の頃からの主、
＞143様
は、カワイの６期生でいらっしゃいますから、
こんな方にちょっとでもタメ口で話したら、名誉毀損でうったえられるＹｏ！
でも、このスレが１年以上も続き、１０００目前まできたのは、
＞143様のようなお方のおかげでもありますから。感謝してるＹｏ！
現在の口が悪いカワイ系調律師さんがこの方かどうかは分かりませんが。
>>972
元K調律師やってたけど（今は楽器業界そのものから離れたが）
少なくとも 乾 燥 剤 は 効 か な い。
効くんだったら自社の音教のピアノにこぞって入れてるよ。
湿気のある家にはダンプチェイサー
湿気の無い家には乾燥剤
みんなそうやってたね。
やっぱテクニカルセンターにいる間が一番楽しかったよ
放課後自主トレで色々やったり、ピアノ弾くの練習したり、授業では
習わない平均率以外の音律練習してみたり、いろいろ出来たな。
元K調律師やってたけど（今は楽器業界そのものから離れたが）
少なくとも 乾 燥 剤 は 効 か な い。
効くんだったら自社の音教のピアノにこぞって入れてるよ。
湿気のある家にはダンプチェイサー
湿気の無い家には乾燥剤
みんなそうやってたね。
やっぱテクニカルセンターにいる間が一番楽しかったよ
放課後自主トレで色々やったり、ピアノ弾くの練習したり、授業では
習わない平均率以外の音律練習してみたり、いろいろ出来たな。
上司に乾燥剤って言わないで湿度調整剤って言うように
っていわれてたもんな。
っていわれてたもんな。
>Ｋ調律師の品格が信じられないから頼まないということですか？
Ｋ調律師の品格が悪いとは思えないです。
そういう風にさせる会社の体質が悪いと思う。
>いや、それじゃあだめですって。ちゃんと、乾燥剤の話題の所読みました？？
中 略
>ピアノと乾燥剤はセットだって言ったでしょ？？
>カワイにまかせれば、毎年乾燥剤も入れるし、そうすりゃスティックにもならないから、
>カワイのピアノはカワイに任せてちょ。
街中のスナックから人里離れた山の中まで色々な状態のピアノを見てから言ってくれ。
特に農村地帯とか古い家屋にあるKのアップライトピアノ。
酷い状態だからな。
>Ｙなんかの調律師にたのんでも、ピアノ治せないにきまってる。
漏れがお客の紹介で調律したKのBL-51、以前ハンマーパンクしてみたいだったが
前任のY系の人の時にちゃんと新しいハンマーに交換してあったよ。
逆に、K社員だった漏れがハンマーパンク修理の為に部品注文しようとすると、上司から
「何で買い換えさせないんだ」とか「話法が悪いから修理になるんだ」とか言われたもんだ。
Ｋ調律師の品格が悪いとは思えないです。
そういう風にさせる会社の体質が悪いと思う。
>いや、それじゃあだめですって。ちゃんと、乾燥剤の話題の所読みました？？
中 略
>ピアノと乾燥剤はセットだって言ったでしょ？？
>カワイにまかせれば、毎年乾燥剤も入れるし、そうすりゃスティックにもならないから、
>カワイのピアノはカワイに任せてちょ。
街中のスナックから人里離れた山の中まで色々な状態のピアノを見てから言ってくれ。
特に農村地帯とか古い家屋にあるKのアップライトピアノ。
酷い状態だからな。
>Ｙなんかの調律師にたのんでも、ピアノ治せないにきまってる。
漏れがお客の紹介で調律したKのBL-51、以前ハンマーパンクしてみたいだったが
前任のY系の人の時にちゃんと新しいハンマーに交換してあったよ。
逆に、K社員だった漏れがハンマーパンク修理の為に部品注文しようとすると、上司から
「何で買い換えさせないんだ」とか「話法が悪いから修理になるんだ」とか言われたもんだ。
>>978
＞逆に、K社員だった漏れがハンマーパンク修理の為に部品注文しようとすると、上司から
＞「何で買い換えさせないんだ」とか「話法が悪いから修理になるんだ」とか言われたもんだ。
その話は釣り。
ココをレスする方々に誤解なきよう断言します。
カワイサービスセンターでは>>978のようなことはありません。
もっともＫ社員だと言っておられるので、カイ○ー、木○楽器、京○ピアノ・・・
の社員さんだったのかも知れませんが・・・
＞逆に、K社員だった漏れがハンマーパンク修理の為に部品注文しようとすると、上司から
＞「何で買い換えさせないんだ」とか「話法が悪いから修理になるんだ」とか言われたもんだ。
その話は釣り。
ココをレスする方々に誤解なきよう断言します。
カワイサービスセンターでは>>978のようなことはありません。
もっともＫ社員だと言っておられるので、カイ○ー、木○楽器、京○ピアノ・・・
の社員さんだったのかも知れませんが・・・
調理師ですが、何か？
>>979
会社に飼いならされた社員必死だね。
でも 事 実 なんだよ。
漏れがお客の紹介で調律したKのBL-51、以前ハンマーパンクしてみたいだったが
前任のY系の人の時にちゃんと新しいハンマーに交換してあったよ。
逆に、K社員だった漏れがハンマーパンク修理の為に部品注文しようとすると、上司から
「何で買い換えさせないんだ」とか「話法が悪いから修理になるんだ」とか言われたもんだ。
でもいくら事実だからって、そういうこと言い放った人がいた技術係の所在や
個人名はさすがに出せないがね。
5期生の人で今は課長以上の職に就いてるか独立してるんじゃないかな。
会社に飼いならされた社員必死だね。
でも 事 実 なんだよ。
漏れがお客の紹介で調律したKのBL-51、以前ハンマーパンクしてみたいだったが
前任のY系の人の時にちゃんと新しいハンマーに交換してあったよ。
逆に、K社員だった漏れがハンマーパンク修理の為に部品注文しようとすると、上司から
「何で買い換えさせないんだ」とか「話法が悪いから修理になるんだ」とか言われたもんだ。
でもいくら事実だからって、そういうこと言い放った人がいた技術係の所在や
個人名はさすがに出せないがね。
5期生の人で今は課長以上の職に就いてるか独立してるんじゃないかな。
∧＿∧
（＃・Д・） | | ｶﾞｯ！ こら、内部情報漏らしてんじゃないよ
と ） | | いくら仕事が無くなって
Ｙ /ノ 人 半分リストラみたいにされたからってさ
/ ） < >__Λ∩ いまだ社員やってる身にもなってくださいよ
＿/し' ／／. Ｖﾟ∀ﾟ ）/
（＿フ彡 >981 /
（＃・Д・） | | ｶﾞｯ！ こら、内部情報漏らしてんじゃないよ
と ） | | いくら仕事が無くなって
Ｙ /ノ 人 半分リストラみたいにされたからってさ
/ ） < >__Λ∩ いまだ社員やってる身にもなってくださいよ
＿/し' ／／. Ｖﾟ∀ﾟ ）/
（＿フ彡 >981 /
みんなありがとね｡
ここまでDAT落ちせずになんとか続けられて感謝です｡
まぁKのYのってのはともかく､
楽器板のみんなに少しでも折れたちのやってることが
解ってもらえたかと思うとまぁ良かったかと・・・・
(呆れられてかも知れないが?)
引き続きｺﾞﾙｱ2でよろしくね!
ここまでDAT落ちせずになんとか続けられて感謝です｡
まぁKのYのってのはともかく､
楽器板のみんなに少しでも折れたちのやってることが
解ってもらえたかと思うとまぁ良かったかと・・・・
(呆れられてかも知れないが?)
引き続きｺﾞﾙｱ2でよろしくね!
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ∧＿∧ しまった
（・∀・；） いくら業績悪化で
＿ （ )_ 株価が８０円切ったからって
／旦／三／ ／| 大量リストラするんじゃなかった
|￣￣￣￣￣| | 大量の在庫と社員を処分するしか方法は無かったんだ
| 部長 |／ わしが悪いんじゃない、不況が、日本が悪いんだーーーー。
このまま１０００で終わってくれ・・・。え？Part２があるって？？
（・∀・；） いくら業績悪化で
＿ （ )_ 株価が８０円切ったからって
／旦／三／ ／| 大量リストラするんじゃなかった
|￣￣￣￣￣| | 大量の在庫と社員を処分するしか方法は無かったんだ
| 部長 |／ わしが悪いんじゃない、不況が、日本が悪いんだーーーー。
このまま１０００で終わってくれ・・・。え？Part２があるって？？
この際｢死に体｣のKは放っておいてと・・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ∧＿∧ しまった
（・∀・；） いくら業績悪化で
＿ （ )_ 株価が８０円切ったからって
／旦／三／ ／| 大量リストラするんじゃなかった
|￣￣￣￣￣| | 大量の在庫と社員を処分するしか方法は無かったんだ
| 部長 |／ わしが悪いんじゃない、不況が、日本が悪いんだーーーー。
このまま１０００で終わってくれ・・・。え？Part２があるって？？
（・∀・；） いくら業績悪化で
＿ （ )_ 株価が８０円切ったからって
／旦／三／ ／| 大量リストラするんじゃなかった
|￣￣￣￣￣| | 大量の在庫と社員を処分するしか方法は無かったんだ
| 部長 |／ わしが悪いんじゃない、不況が、日本が悪いんだーーーー。
このまま１０００で終わってくれ・・・。え？Part２があるって？？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ∧＿∧ しまった
（・∀・；） いくら業績悪化で
＿ （ )_ 株価が８０円切ったからって
／旦／三／ ／| 大量リストラするんじゃなかった
|￣￣￣￣￣| | 大量の在庫と社員を処分するしか方法は無かったんだ
| 部長 |／ わしが悪いんじゃない、不況が、日本が悪いんだーーーー。
このまま１０００で終わってくれ・・・。え？Part２があるって？？
（・∀・；） いくら業績悪化で
＿ （ )_ 株価が８０円切ったからって
／旦／三／ ／| 大量リストラするんじゃなかった
|￣￣￣￣￣| | 大量の在庫と社員を処分するしか方法は無かったんだ
| 部長 |／ わしが悪いんじゃない、不況が、日本が悪いんだーーーー。
このまま１０００で終わってくれ・・・。え？Part２があるって？？
一人で1000取ってろ､ヴォケ
おまえ､ｺﾞﾙｱ2に来るなよ>984
h
ｘ
町立市
町立市
町立市
町立市
町立市
町立市
町立市
町立市
町立市
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。