男性ヴォーカル高音域への道！

スクラッチボイス出そうとすると
むせて咳が出てしまいます。
何かコツとかあるんですか？

>>584 岡村靖幸が垣間見えた

>>1
音域、悩みが僕とほぼ同じですのでびっくりしました
お互いがんばりましょう！

ふうむ

♪バカン　バカン

おはようございます。
久しぶりに歌をＵＰします。

今回もＵＰするのに朝まで掛かってしまった・・・。
昨日の夕方、カラオケに行って来たんですが、
ラルクの曲を原曲キーで歌っていたら、なんか発声法が急に変わったんです。
かん高い声なんですけど、高音が出せたんです。
喉にどんな変化が起きたのか分からないので、
この発声法について詳しい方、教えて下さい。
この声を太くする事が出来るのでしょうか？
そこら辺もお願い致します。

一応ラルクの一番高い曲で「finale」に挑戦してみました。
サビの部分で声質が変わるんで（裏声ではないです）、そこを聴いてみて下さい。
ちょっとテープに不具合が生じたため、一番の２回目のサビ部分で、
とぎれてしまう箇所がありますが・・・。
あと後半部分では、力尽きて不安定になり、声が裏返っちゃったりして、
めちゃくちゃになってしまってます。
音質も悪いし、ホントぼろぼろなんで恥ずかしいです・・・。
なので、いつかまた再ＵＰしようと思ってます。
では、宜しくお願いします。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9912/finale.wav
（6分20秒 1.81MB）

それと >>249さん、お待たせしました。
ついでなので、約束の品をＵＰします。
マリスミゼルの「ヴェル・エール」です。
これは昨年の１０月に録音した歌です。
最後のサビではキーが高くなるので、かなり辛かったです。
では、聴いて下さい！
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9912/vel.wav
（4分41秒 1.33MB）

あと、前にＵＰした「Blurry Eyes」が消されてしまったので、
（というか、サーバー自体が消えていた・・・。）
今度は別の方法で再ＵＰしました。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9912/blurry.wav
（4分20秒 1.24MB）

最後にラルクの「caress of venus」ですが、
前奏のところでＨＹＤＥがライブの時にシャウトをするので、
それを真似て僕もシャウトしてみました。
これも結構キーが高いんですよね・・・。
こちらも「finale」の時と同じ発声法なので、宜しくお願いします。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9912/caress.wav
（24秒 121KB）

このスレ故障？

どうぞ。
http://cos.site.ne.jp/img-box/img20020307223854.jpg

>>593
地声に近いミックスって感じだね

なんか、このスレ変だ。IDも表示されてるし。まぁいいか。

>>1
わざわざTHANKS>ヴェル
あと、>>593の夕方のカラオケについてもうちょっと詳しく言って欲しい。
漠然としててどういう声が出たのかすら全然わからない。

このスレじゃなくて、板全体のシステムが変わったんかな?

少しは参考になるかな?

http://www.tv-asahi.co.jp/cocorico2/karaoke/joutatsu/index.html

http://www.tv-asahi.co.jp/cocorico2/karaoke/joutatsu/index02.html

↑特に割り箸のやつは、音域が広がるそうだ。
　実際の効果は知らない。
　
>>600の練習法、やってるとこ家族とかに見られないように

age

>>597
なるほど、これがミックスですか！
ありがとうございます、謎が解けて良かったです。

おれ、なんかEまでしか出ないんですが・・おかしいですかねぇ。
男です。もっと広がるかなぁ？

>>598
確かに、このスレなんか変ですね。
別のブラウザで表示しようとしても、586のレスでストップしてるし・・・。
ageないとそれ以降のレスが見れないってやつ？
正常に作動して欲しいですね。

>>598
えっとすいません、カラオケでの件ですけど、
久しぶりだったんで原曲で歌ってみたんですよ。
もちろん、キーが高くなると辛くなるので、
辛くならないように声のポイントを上げず、裏声を出すようなカンジで、
裏返りながら歌っていたら、急にこの発声法になったんですよ。
なんか今までとは全く別の場所から声が出てるってカンジでした。
新しい気道を開拓したようでした。
でもこの発声法にはコツがあるようで、すぐには出来ないんです。
歌っているうちにコツを掴んでいくみたいで、徐々にこの発声になっていくんです。
だからこの声が出るまでに大体３０分〜１時間半は掛かりますね。
逆にしばらく歌ってないと、その開拓した気道がふさがってしまうんです。
だから開拓するまでにまた時間が掛かると・・・。
なので、すぐにこの発声になるような方法を探さないとなんですが。
誰か方法知らないかなぁ？

それで、この発声法では割と楽に高音が出せるんですよ。
今まで僕にとっては「ラ♯」より上は未知の領域だったので、
音程などは感覚的にあまり把握してないのですが、楽に出せました。
喉にあまり負担が掛からないみたいだし。
この発声法での限界音はまだ調べてませんが、
Ｘの曲で一番高い音（Hi-D♯）が出せたんで、今のところそこまでです。

>>598
ただ、この発声法をやると急に声質が高くなるので、
歌っている時はかなり違和感を感じます。
この声を太くする事って出来るのかなぁ？
まあ、練習あるのみ！ですね。

そしてこの発声法で歌い続けていたら、喉仏のあたりが痛くなってきたんですが、
（といっても、筋肉痛のような痛みですが。）
帰る時には痛みはなくなってました。一時的な痛みでした。
ちなみに５時間ぶっ続けでひたすら歌い続けていました。

っとまあ、これが僕が体感したことです。
まだ僕自身が喉に何が起こったか理解できてないんで、
あまり詳しい事を言えないんですけど、質問があったら言って下さい。

あと分かりにくかったようなので、もう一度別の曲をＵＰしました。
ラルクのインディーズ時代の曲「As if in a dream」です。
この曲は一番が終わると間奏に入って、そこでＨＹＤＥは叫ぶんですが、
それを真似て僕も叫びました。
大体３分あたりで間奏に入りますので、宜しくお願いします。
ここのシャウトは完璧にその発声法です。
それと、曲の最後のフレーズの音程が分からなかったので、
適当に歌ってますが、気にしないで下さい。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9912/as.wav
（5分2秒 1.44MB）

>>607
違和感…>>1の高音部、そりゃメタルの歌い方じゃないか？
方法論として間違って無いんだが、喉がリキんでる気がする。

それと何曲か聴いて思ったんだが全体的にリキみすぎてると思う。
声を作りすぎてて、本来、楽に歌うべきところまで気合入れて歌ってる。
その流れだと、サビの高音でああなることは予測できるよ。
それでも、あれだけ出せてる時点でオレは関心するけど。（ｗ

歌に関しては素直に上手いと思うんだが、
もっと自然体で魅力ある歌い方を模索してほしいなあ。
それと、ここにUPする曲は何度か練習してから録ってくれ。
得意な曲はかなり上手いが、明らかに練習不足な歌までUPするなよ。（ｗ

このスレ、下がるとなぜか>>586より後が見れないな。

>>608
メタルの歌い方ですか。
もう一つ謎が解けました。
ありがとうございます。

すいません、高音が出せて嬉しかったんで、
ＵＰしてみんなにその声を解析してもらいたかったんです。
その声が出た時に初めて歌ってみた曲なので、かなり不安定ですね・・・。

アドバイスありがとうございます。
これから注意して歌ってみます。

SKIDROWのセバスチャン・バックも
高音でミックスボイス使ってますか？

>>1に捧げる歌を歌ってみました！

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/6287/foeverlove.mp3

裏声だと思います。というか、私は裏声肯定派人間なんで。
地声でもミックスでも、裏声でもなんでも良くて、ようは
自分の声に何人が惹かれるか(自分も含め)ということだと
思います。

裏声でも、これだけ迫力があれば問題無いと思うのですが。

> ただ、この発声法をやると急に声質が高くなるので、
> 歌っている時はかなり違和感を感じます。
> この声を太くする事って出来るのかなぁ？

太くすることもできるかもしれません。でもこれが自分の声質
(限界)かもしれません。

一番のおすすめは、地声と裏声とのつなぎ目がはっきりしている
(急に声質が高くなると自分でも気づいているように)
ので、ここをミックスボイスで差を無くせば良いのです。

>>611
ミックス->裏声だと思いますが、地声も高いです。

>>112
声出ますねぇ。
羨ましいです。
元から高かったんですか？

それとその「問い」の答えですけど、
僕は真剣に歌いたいですよ！
でも、歌には必要絶対条件ってあるじゃないですか？
声質、強弱、声量、それと音域・・・。
今はそれを養っている最中なんです。
でもたまに自分のやってる事に疑問を持つ事がありますね。
本当にこのままでいいのか？って。
だからその「問い」が来るのは当然なんですけど、
でも僕は、バンド組んで本格的に歌いたいですね。
メンバーはまだ探してないですけど、
自分が納得できる理想の声を出せるようになったら（完璧になったら）、
本格的に音楽活動していきたいと思っています。
それまで結構長い道のりですけど、この自己流で一年通してやってきて、
自分の歌に関してかなり進歩したんで、これからもずっと練習を続けていきますが、
いつかは自分流の歌声を掴むつもりです。
これからは作詞・作曲も同時進行でやっていこうと思ってます。
でもギター弾けないから、もちろんコードとか分からないので辛いんですが、
１万円ぐらいのアコギ買って練習していこうと思ってます。
ああ、もっと前からギター買ってれば良かったなぁ・・・。

↑すいません。
>>112ではなくて>>612です。

>>614
理想の歌い方を探し続けたり、技術的な上達をさせることも大事だけれど
結局Voはバンドに入って歌った時に歌えてナンボだから組めるようならバンド組んだ方が良いよ。
バンドに入るとまた技術的なものも含め、メンタル面でも鍛えられる。
完璧にするより未完成なままでバンドに入ることで改めて自分を模索していったら？
カラオケを歌い続けていては歌が上手くなるだけでいつまでたっても変わらないかも。

>>613
ありがとうございます。
そうなんです、裏声のような声質だから太くしたいんですけどね。
でもまだ分からないので、どんどん練習していきます。
ミックスにも力を入れていきます。
アドバイスどうもです！

>>614
本格的な意見ありがとうございます。
そうですね、僕もそれは考えた事があります。
でも僕は、人一倍気の小さい人間で、
バンドを辞めたい時とかもハッキリとそう言えない性格なんですよ。
だから、それだったら最初から自分の声（音楽性）を完璧にしておいて、
ずっと続けていけるようなバンドに入ろうかなって思ってるんですけどね。
今でもどうしようか迷ってるんですが、もうちょっと様子をみようと思ってます。
ライブハウスとかも一度も行った事なくて、
どういうバンドがあるのか全然分からないのですが、
自分の音楽性と合ったバンドを見つけていきたいです。

↑すいません、また間違えました。
>>614ではなくて、>>616です・・・。

>>1
ちょっとこのスレの趣旨と違ってきて申し訳ないんだが
やっぱりバンドに入ったほうがいいと思う。
最終的にどの分野でプロになりたいかによると思うけど
カラオケ上手とバンドで歌って上手いのとはかなり違う。
歌うときのパフォーマンスやＭＣも含めた、盛り上げるという事も
勉強しないといけない。ヴォーカルとして大事な仕事だから

あと、歌は上手いけどリズムを少し鍛えたほうがよさそうだね。

>>620
はげしくどうい。
あと、カラオケでうまいからって、バンドのヴォーカリストとして
通用するだけの歌唱力があるとは限らない。
ていうか、バンドに入れてみると結構下手だったりする。

オレはカラオケでは下手だといわれる
ライブではイイといわれる
それはパフォーマンスだけが受けてるってことか?（笑）
ＭＣはほとんどしないし・・・

ついでに言えば「完璧に（近く）なった自分自身と見合うようなバンド、
メンバーとなんてそうそうすぐに出会えるものではない。
楽器の上手い下手、作曲のセンスの有無、その方向性の合致、人間的な性格、
その他もろもろを含めて当然のこととして考えて欲しいのだが
「良い人間は当然すぐに良いところ（バンド）に引っ張られていく」からだ。
つまり優秀な人材に限ってはタイミングをじっと見計らってようやく一人二人出会えるかどうかの
そんな確率だと思っていた方が良い。
バンドにすでに入っている優秀な人材を見つけ出して引き抜くくらいの
アクティブな行動性と適度なずうずうしさ、交渉力が自分にあると思うなら良いが。

歌を磨くことで一人で売り出す気があるのなら構わない。
だがバンドとなると、欲しい人材が欲しい時にいることなんてほとんどない。
歌を完璧にするのにどのくらい時間をかける気かわからないが、
その上、更に数年と言う自分に合うバンドを探す時間をかけるか？
辞める辞めないの話はそんなに得意な人というのはいないと思われるが、
傍から見ただけ、一度音を合わせただけでは見えないものもある。
当然加入前にもバンドとは合って辞める辞めない以前に入る入らないの話を
していかなければならない。
今から探し始めても早いとは決して思わないが。

>>620
やっぱりそうですか。
バンドでのライブって、あの大音量の中で歌わないといけないですもんね。
でも一応普段から大音量の中で歌う練習はしてるんですよ。
カラオケではかなり音量を大きくして歌ってます。
だから店員や隣の部屋から苦情が来る事もままありました。
でもやっぱりカラオケとライブって違いますかねぇ。
一回ライブを体感してみたいです。

それと僕は、あまり喋らない性格なので、
ＭＣはかなり苦手ですね。（多分）
余り人とは行動しないもんで。一人の方が気が楽なんですよ。
引きこもり根性丸出しですけど・・・。
でも今ではバイトとかで人との関わりを経験して、前よりはかなりマシになりましたが。
高校時代はほんっと何も喋らない人間でしたね。
そのせいか、喋りが下手になった気が・・・。
現にこのレス（下と合わせて）書くのに４０分以上掛かってるし。

>>620
リズム感に関してですが、妹にも同じ事を言われました。（笑）
なんかカラオケだと歌詞にとらわれ過ぎちゃって、モニターに現れる歌詞を目で追いながら歌っちゃうんですよね。
多分それがいけないのかも知れないです。
といっても歌詞を覚えてないので見ないで歌うって事は出来ないんですけどね。
でも、これだけ歌ってるんだから当然覚えてるフレーズもあるわけで、
そこの所をモニターの歌詞を見ないで歌ったら自然にピッチが合ったんですよ。

近くにライブハウスないからなぁ。
どうしようもないんですが、頑張ってメンバー探してみようと思います。
高校時代の友人にもバンドやってた奴いるんで。
そいつに聞いてみようと思います。

重要な意見が聞けて良かったです。
ありがとうございました。

>>1
大音量の中で歌うのとはまたちょっと違うんだけど
他の楽器ってのはものすごく存在感があるわけ。
結局その存在感に勝つというか埋もれないように歌きゃいけない。
声の大きさとは別で存在感のある声で。
ＭＣに関しては普段の性格はあまり関係ない人もいる。
ライヴになると激しいけど普段はおとなしい人とかもいるから
やってみないと解らないってのが、正直なところ。
ひとまえ（大勢、しかも他人でお金をもらってる）で歌うことの
怖さと快感は一度体験して欲しい。

バンド探しに関しては623と同じ。
本気でプロ思考の人間がいれば、みんなで徐々に上手くなっていくのも
ありだと思う。
音楽性があればだけど...

歌詞はしっかり覚るようにした方がいい。
というか、歌詞もまともに覚えてないような曲をひとに聞かせるな。
ライヴで歌詞なんか見てたら・・・わかるだろ。

>>626
一回、高校一年の時の音楽の時間に、
「アンサンブル」っていう時間があって
その時に他のグループに「ヴォーカルいないからやってくれ！」
と急に言われて参加して、手に歌詞カード持って歌詞見ながら
クラスのみんなの前で歌った（グレイの「ＢＥＬＯＶＥＤ」）経験あるんですが、
みんながこっちに注目してるんで、かなり恥ずかしかったです・・・。
顔が真っ赤にまりましたね。
あの時の気持ちは忘れられないです。

だからライブに参加して歌うっていうのは、
その時よりも大きいプレッシャーが襲うって事なので、
自分にとってもかなり勉強になると思いました。
だからいい機会なので頑張って探してみます。
でも僕としては、なるべくならヘルパーとしての参加が希望なんですが。
それで上手くいったら本格的に参加！ってカンジで。
でも世の中そんな上手くいかないよなぁ。
難しいね〜。

>1
人間誰しも個性ってもんがある。
お前は中音域が完璧という自分の特徴を捨てて、出せもしない高音域使いになろうとしている。
そんなハンパ者じゃ業界渡って行けんぞ。
ま、「プロになれさえすればいいんだよ」ってなら構わんが。
そんな奴の歌、聞く気しないけどね

確かにバンド仲間って凄いむずかしい。
おれは厨房時代に喋りを完璧にした（ｗ
で、親友がバンド組もうとか言ってるんだけど、ヘタクソなんだよね・・。
親友だからなぁ。むずかしい

1の歌下手ではないとおもうけど聴いていてなんか腹たつのは俺だけですか？

なんかラルクをまねすぎなんだよね・・・

やっぱりものまねは良くないですか？
一応ＨＹＤＥの歌い方をお手本にしてるんですけどねぇ。
それで結構勉強になった事もたくさんあるし・・・。
どうなんでしょう？

おれはHYDEの歌い方気色悪いので嫌い。
あおりじゃないよ。それは人の好みだからね。

最初は物まねでいいと思う。最初だけは。

やっぱりＨＹＤＥは好みが分かれるみたいだね。
妹も言ってた。
歌唱力あるのになぁ。
でも結局は声質、歌い方で決まるんだね。
厳しいなぁ。

歌唱力あるか？
デヴィカバきいてみろ！

デヴィカバ、なんか超有名ヴォーカルらしいですね。
分かりました、聴いてみます。
すいません、ほとんど邦楽しか聴いたことなくて・・・。

歌唱力あるか？
ｶｲﾊﾝｾﾝきいてみろ！

う〜ん、やっぱり人の好みなんだろうか・・・。
好みって怖いですね。

>>1
デヴィカバとかスタンハンセンはハードル高すぎるだろ！
これでがまん汁！
ttp://isweb42.infoseek.co.jp/art/oresama2/cgi-bin/icon/20020322193118.mp3

ハイドの歌マネ＞
そこなんだよな。
>>1の歌が上手いのは認めるんだが、ボーカリストとしてどうか？
と問われると、ハイドの歌マネがコチラ側の判断基準を鈍らせる。
もろてを上げてイイじゃん。とは言えないところなんだ。

>>1は楽器かバンドやるなりして、歌だけじゃなく音楽そのものをもっと深く知るべきかな。
歌しかやらないボーカリストは音楽的素養がなさ過ぎる奴が多い。
それが歌の表現の浅はかさに繋がってしまうんだ。

音楽の何たるかが解ってくれば、歌も自然な形で個性でてくると思うんだが。
とりあえずこんだけ歌えてたら自信はもってて良いと思う。
>>1はまだ、スタートしたばかりだ。

真似も大事だけどね、稲葉とかも徹底的にホワイトスネイク（Vo:デビカヴァ）研究していたらしいし。
Hydeの場合はJAPANのデヴィットシルヴィアンだっけ？
ただ、そこから発展してオリジナルなものを作ることがやっぱり大事。

英語だと一音節にたくさんの音が入るので、日本語の歌ばかり歌うより細かい表現力に磨きがかかるような気がする。
やっぱり、あなたの好みで選んでいいから何か英語の歌を練習した方がいいと思う。
それに、新しく真似した個性＋Hydeの真似した個性　とか考えていくうちにオリジナル度が一歩高まると思うよ。

そうだね英語の歌歌うといい。自分の発声のあらもたくさん見えてくる。

>>642途中からSOPHIAの松岡の影響受けてなんか変えたみたいな事
聞いたぞ？

今日ね、リットーミュージックの
高い声で歌える本っての買ってきた。
面白そう。早速読んでくるYo！

ボーカリストはギターでコードだけでも覚えた方が良いよ。
多少でも楽器に馴染んでる方がバンドに参加するにも気が引けなくていいし、
なにより、歌の練習するのにカラオケ屋に行かなくて済む。

ただし弾き語りが出来るようになると、尾崎とか長渕みたいなフォーク路線へ
傾倒していってしまう奴も多いので、その辺は気をつけるべきだけど。

>>1
単刀直入に言わせてもらうと
今のままではビジュアル系の歌い方しかできなくなるのではと
危惧する。
それでいいならかまわんが。

後、１はどう思ってるか知らないが
ＨｙｄｅだっていつもＣＤみたいに
上手く歌えているわけじゃない。うまいというには語弊があるかもしらんが
普段のキーより若干下げてしかも苦しそうに歌っている。
見るに忍びない。

＞やっぱりものまねは良くないですか？
一応ＨＹＤＥの歌い方をお手本にしてるんですけどねぇ。

べつにみんな言ってるように真似しないと身につかないものもアル
しかしだ、そこの域から出ないということを示唆するともいえる。

だから１はビジュアル系以外の歌でどれだけ歌えるかがこれからの鍵であるといえる。
Ｘがビジュアル系かは各自の判断に任せるが、少なくとも１の今までの歌い方とは
違う歌い方でなければ歌えないと思う。

後、１はＬｉｖｉｎ　on A Playerは歌えるのか？
Ｅｘｃｉｔｅｒは歌えるのか？
がちょっと気になった。

ところで６４０の歌って本物？
誰が歌ってたのか思い出せない。

>>647
>ところで６４０の歌って本物？
>誰が歌ってたのか思い出せない。

原曲は Deep Purple だが、これは にちゃんねらー の録音だ。
詳しくは、 ttp://isweb42.infoseek.co.jp/art/oresama2/ に行け。

>>647
オイラはりヴぃんおんぷれーやー歌えるよ。

>>647
ごめんね。こっちのURLのほうが親切だ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1016345338/l50

>>649
UP してみて。お願い。

>>647
＞後、１はＬｉｖｉｎ　on A Playerは歌えるのか？
＞Ｅｘｃｉｔｅｒは歌えるのか？
＞がちょっと気になった。

なんで、そんなもん歌えるか気にする？
何歌おうと人それぞれ。

俺が英語の歌がいいといったのは音節に含まれる音数の関係上、英語の方が細かいコントロール要求されることが多いから
一度英語で歌ってみるのもいいといっただけだ。

１ではないが
Livin on A Playerって間奏後のサビは高すぎて歌えないんだけど
その前までは歌える
っつーことは上の方は何まで出てるってことなの？誰か教えて
まあ歌った後喉痛くなるんだけどね
私的なのでsage

こいつすごい
http://cos.site.ne.jp/img-box/img20020307223854.jpg

てかジョンだってうたえてないような・・・<Livin on A Player

実はリッチーサンボラのほうがキー高いって知ってた？

>なんで、そんなもん歌えるか気にする？
何歌おうと人それぞれ。

１は高音を出したいんだろ？
でも今のままだとHydeのような声の出しかたでしか
歌えない。
それを脱却するには？
で今英語の歌を歌えばという流れになってるでしょう。
だから日本人には馴染みやすい、しかもかつ洋楽の中でも
比較的おーそどっくすなLivin'on　A　Playerを
歌えるかきになったということ。あれは歌えそうで歌えないという
ので有名。
Exiterは個人的な趣味です。
後QUEENとかも入門にはお勧め。

642の逝ってることもわかるがね。
しかし、それにも一長一短あるということ。
決めるのは1だからね。
お勧めの曲でも薦めてみな。
別に何が正しいというのではないし。

後１はリズム感が悪いといわれてるので
ラップとかHIPHOPとかも試してみては？冗談だけど、是は。
>>654
往年のジョンは歌えていたような気がするｗ
今は．．．見る影もない．．．
It'sMy Loveを歌うのも苦しそうなのがみてていたい。
年をとるのは怖いと実感。

なんですが。。
なんだか内容が少ない本だった。
なんか声帯とか何とかの説明があって、
用語の間違った使い方とかもあって。
んで最後の18ページでトレーニングが乗っているが・・・。
あんまりなぁ。
なんか高田さんの本は会わない。
なりきり歌唱法だっけ？その本もつまらんかったし。。
ｽﾏｿ。役に立つ人には立つと思われ。

647のいってることは本当だと思うよ。はっきりいっては悪いと思って
言わないけど。ビジュアルの発声って特殊だよ。
１が永遠にビジュアルでいきたいならそれもいいかもしれないけど
今だけでなく将来も考えておいた方がいいと思う。

他スレから。こいつ上手いかどうかはわからんけど結構高い音でてるよな。
ttp://members.tripod.co.jp/crazykid/crying001.mp3
無断転用sage

>>659
>>640の歌よりは味があってよいと思う。

>>660
下手うまってやつか?
同じ曲で勝負してみなけりゃ判らんよ。

>>657(=645)
俺、うんこ中にぱらぱらっと読んだだけなんで(全部
読んでいない)、書いている内容はまだ判らないんだけど。

結局この本は、地声の声域を広げるというものとは
違うの?
発声法の間違いとか色々と良いことも載っていそうなんだ
けど。

一番の早道は声楽を習う事だ。
本なんかで野郎としても解説通りに出来てなくて、
変な癖ついたり、のど炒めたり、歌手寿命を縮めるだけ。

余談ではあるが、うレ戦は高声だが、
女が”姦汁”のは、男の低い声だそうだ。

>>647 そんなこといったらメタルも十分特殊だぜ。
ボンジョビなら比較的オーソドックス系には入るとは思うけど、ジューダスプリーストが出てくるのはどうかと。

俺も個人的な趣味だけど例を挙げるとしたら、ロック系でオーソドックスということでプレスリーとかかな。
一方、高い声ならやっぱりホワイトスネイクやレッドツェッペリン、バッドカンパニーやフリー（Vo:ポールロジャース）とかだろうか。

>>662
とりあえず全部呼んで見れ。
俺もじっくりやるか。。

プリーストも特殊だが、ホワイトスネイクも似たようなもん。
そもそも、メタルを例に出すのがいかんて。
どうも、アドバイスする側が偏ってる奴多いような…

ビジュかメタルだな。
しかもビジュ出ると絶対メタルが絡んでくるし。
でも高音域の話だからしゃあないかも。
オペラやってる人はいないのか。

オペラと他のROCK、pops(洋楽）だと決定的に高音の発声が違う。
どっちかっていうと日本の鼻ジュの高音はオペラに近いと思う。
何が近いかはよく聞いて考えてみてください。

真似からの脱却方。
自分の嫌いな歌手の、でも良い曲だと思うのを歌ってみる。

>>668　体の使い方は一緒。腹だけじゃないぞ。

>>670
違うだろ。

>>668
ベルカントって言え。

>>663
あんたは声楽やってるのか？
漏れは声楽が完璧だとは思わんが。

家などで一人で歌ってる時にはでるけど
カラオケとかになるとでないんだよな
これって何が原因？？

>>672
のどがきんちょうしてるからじゃねいの？

すげぇムカツク。
喉が痛ぇ。
誰かブッ頃したい。マジに。

ビジュ・メタル以外では…漏れ的にはAOR系の
爽やかハイトーンというものを一例として推したいよ。
TOTOのボビー・キンボール、エアプレイとかボストンで
歌ってたトミー・ファンダーバーク…ご存知の方いる？

ん？名無しテノールさんが激しく不機嫌だ。
誰かぶっ頃したいほど喉痛いんじゃしょうーがないよねえ・・・

お大事に。

>>675
ボストンはアマンダの頃好きでした(3rdAl.)。ボーカルが誰かまで詳しく知らないけど。
でもベストアルバム聞いたら違う声の人が入っていてそっちはいまいち。。耳慣れないだけかな？
それでも津波のようなギターとコーラスは気持ち良くて大好きです。声質も良いし。

同じくお大事に＞名無しテノールさん

>>676>>677
あひゃあ。
このスレいい人が多いですね。毒吐いてスミマセンでした。もう煽りません。
お気遣いありがとうございます。

喉の調子が悪いとすご〜くイライラしませんか？
大学中のガラスを割って回りたいです。お前は１５の夜かと。
盗んだバイクで走り出したいだけちゃうんかと。

昔の声を取り戻したい。
Aが欲しい。Aがあれば十分だ。あぁ。。。

>>674
すげえ頭わるそうなコメントで激ワロタ・・
でも、お気持ち察します。早くよくなって下さい。

あひゃひゃ・・
ワラてくれてありがとうですw
お詫びにコレ↓貼っときます。
members.tripod.co.jp/kubitam
高音スレとは全く関係ないですけど。最高音fisだし。。
早春賦の方のピッチが激しく悪いのは愛嬌ということで。（ﾊｽﾞｶｼ

>>680名無しテノールさん
おわ、こりゃまた。この手のが出てくるとは思わなかった。素晴らしい。
高音が伸びやかで良いですね。ベルカントってやつなんでしょうか。シューベルトだし違うのかな？？
この道のプロから見ての評価はわからないけど、もう少し声で感情が表現されてたら良いと思いました。
録音が遠くて、ピアノに埋もれがちなのが残念。
でも早春賦みたいなのはなんだか聞いてて違和感を覚えます。（←個人的な感想でスマン）

ついでに678にもレス。
や、普段のテノールさんの発言見てて、専門的な知識も披露してくれてたりして結構助かってたんで。
ポッと出の厨房の発言なら黙殺してただろうけど。
個人的には、565で紹介してるリンクにこんなの（www.gabacho-unet.ocn.ne.jp/whims/whim0068.html）
が混ざっている所に何というか見識を感じる。
スレ違いかも知れないのでなんとなくさげ。

微妙にスレ違ってきた感じなので↓にレスしておきますね。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1012132787/
って今直ぐではないですけど（汗

ベルカント唱法って耳に優しいねえ〜
心落ち着く

age

お久しぶりです。
取り敢えず、５８７〜６００のレスが見れなくなっているので、
見れるようにしておきます。

>>587 >>588 >>589 >>590 >>591 >>592 >>593
>>594 >>595 >>596 >>597 >>598 >>599 >>600

これで見れるようになったかな？

えっと↑>>596は永遠にページが開き続けるので、
なるべく開かないでください。
タチの悪いイタズラなので。

俺はなんでｷﾞﾘｷﾞﾘEなんだよ・・・。
クッソ・・・・。鬱・・・・・。

昨日ケミストリーのドキュメントやってたのを見てしまったんだけど、のどを冷やしてたんだよね。
俺はノドはあっためるものだと思っていたんだけど、詳しく知ってる人いますか？

ケミのドキュメト？
どのチャンネル？

＞689
覚えてないけど夜にやってた。

最初のほうに1さんの歌をＵＰしてあったようなんですが
今は聞けないようなのでもう一度ＵＰしてくれると嬉しいです

>>691
どうも、１です。
えっと、最初の方ってのは>>229ですね？
そうですね、なんかUPしたサーバー自体が消滅してしまったみたいで、
UPした歌も削除されてしまいました。
なので、一応もう一度再UPしたんですよ。
今度はちゃんと無料HPを借りました。
これなら削除されなくて済むしね！

それで、>>594に再UPしといたんですけど、
なんかこのスレ故障したらしく、587〜600のレスが見れなくなってるんです。
だから、単体で見れるように>>685にまとめてレスしておきました。

一応>>594にUPしましたんで、良かったら聴いてください。
お手数ですが、よろしくお願いします。

男性の標準音域はどれくらいですか？

最近ひょっとして、とおもっつてます。

個人差があるからなー。言語によっても日常的に使う周波数帯が違うし。
日本語は英語に較べて周波数帯が低いし音数も少ないし唇や舌の筋肉も
あまり使わない。
そういった日頃の生活もあるからな。

本当に高音域が必要なら声変わりする前に去勢でしょう。

平均とかは文部省から発表されてないんですか？

>>688
アイシングと同じ原理じゃないのか？

生活習慣とかで高く出来ないかね。

喋るときにこうしておくとだんだん高く・・とか。

ハイトーンのボーカルといえば・・・

マークスローター

>>692
普通に上手いと思いますよ
これだけ歌えれば全く問題ないと思います
俺なんて最高２オクターブ上のレまで出ますけど
こんな上手く歌えないし・・・

まずは人前で歌う訓練をつむことが必要なのではないでしょうか。
カラオケで一人の時はうまく歌えても、たくさんの人を前にすると
どうしても緊張してしまうから、とりあえず場数を踏むことが
有効だと思いますが。

オレ、メタル好きなんだけど
どうしてもハイトーンがでないし
メタル系の曲歌うと喉痛めやすい。

で、ポップスも好きで自分の歌が
生かせるし（歌いやすい）、喉を痛めにくいから
ポップス系、軽めのロックを歌っていこうかな
と思ってます。
オレみたいな考えの人いますか？

なに？GLAYのTAKUROってHi-Dが出るの？
高すぎ。。。
もっと出るのかな？友達のｸﾞﾚｵﾀにバンド譜一曲見せてもらっただけだから・・。

このスレはHYDEの話題がよくでるので結構DOMってます
NEO UNIVERSEの最後のフォルセットの部分って結構高いですよね？

>>702
タクローは出ないでしょ？？？
テルじゃないの？
デモの仮歌もキー落としてあるだろうし

俺に言わせれば上のレぐらいまで出せない奴はいくら上手くても雑魚。
歌の上手さには声域の広さも含まれるよ。
グレイのhoweverだっけ？アレが歌えないなんて糞！もちろんグレイも糞だけど（藁

>>705
そうなんですよね。
音域広くなきゃ表現付けることできないし、
苦しそうに歌うより楽しそうに歌いたいですもんね。
やっぱり音域は生まれつきなのかな？
そしてそれこそが才能なのかなぁ？
ヴォーカリスト専用スレッド５では、
「ヴォーカルは才能がなきゃいくら努力してもダメ。」
って言ってる人もいるしねぇ。
ああ、人生つまらないなぁ〜。
才能ある奴は何でもできて、才能ない奴はいくら頑張ったって
才能ある奴には追いつけないんだろうなぁ。
はぁ・・・。

潔くあきらめろ。お前に才能が無かっただけだ。

>>703
最後のファルセットってファ♯ですよね。
僕もこのファルセット部分では結構のどを絞って出してます。
苦しいですよね。（笑）

>才能ある奴は何でもできて、才能ない奴はいくら頑張ったって
>才能ある奴には追いつけないんだろうなぁ。

続けて頑張ることができる、ということは誰もが簡単にできることではありません。
努力ができる、というのは立派な才能の一つですよ＾＾

そう思えば人生もうちょっと楽しくなるのではないでしょうか。

低い音から高い音に徐々に移行、それで声がひっくり返ったところを[A]
逆にファルセットで高い音から低い音に徐々に移行、声が逆にひっくり返るところを[B]

1）[A]←→[B]をスムーズに移行できるように音程に意識して練習。
2）ファルセットのトーンがママさんコーラスのような音質にならないように
　　なるべくのどを開けて自然な音で発生できるように練習
3）上の1）をボリュームアップしてゆく練習。

練習してもどうしても境目はパワーダウンしてしまうなら、
声がひっくり返る境目を曲によって意識して歌うこと。
（この曲はこの部分のEはファルセットで、この曲はDで　とか）

1!!
近況報告もTom！！

日本人の歌う日本歌謡曲と
ヨーロッパの人の歌う日本歌謡曲を
機会があったら聞き比べてください。

多分ヨーロッパの人達の歌う日本歌謡曲の方が
癖のないすっきりした声に
聞こえるとおもいます。

当たり前の事なんですが高い音を出すだけでなくキープする事のほうが難しいです。
実はこのことを「気にしてる人」(というか分かってる人)が独学の人程少ない気がします。
歌っているとき何故音が下がるのか？(意外と自分では気が付かないことが多い)

その答えの一端には日本人特有の様々なものがあります。
もしこのことに自分で気付けば、多分もっと幅が広がると思うよ。
何より音をしっかり聞き取れる人に見てもらわないと・・・。
カラオケ個人練減らしてヴォイトレ受けにいきなさい。

よいヴォーカリストになってくださいね。

自分の才能のなさを嘆くやつほど、案外努力が足りない。
才能あるように見える奴の、陰の努力はすさまじいものがある。
それはもう「こんな努力、俺にはとてもできない、
普通の人でいるほうがいいや」て、本気で思ったね。
１がそうだとは言わないよ。俺自身に自戒をこめた一般論だ。

ヨーロッパ人っていっても民族はいっぱいあるぞ
どこのこといってんの？

オレの歌はなんか表情がないというか棒歌いに
なりがちなんだけど、これを解消するにはどうすれば
いいですか？

表情を付ける練習すれば良いんじゃない？

＞多分ヨーロッパの人達の歌う日本歌謡曲の方が
＞癖のないすっきりした声に
＞聞こえるとおもいます。

アフォですか？
そんなの日本語じゃねぇよ（ﾜﾗ

まぁ、カラオケ逝っても上手くならないことってのには同意。
つうか当たり前過ぎて今更言うのはどうかと思うけどね。。

>>715
声の自然なﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄ（って言うのかな）の方法とか、
微妙なｼｬｳﾄ声、かすれ声、息を吐くような感じの声、色々表現の方法はあるし
715が何を歌っているのか知らないけど声の強弱、張り具合なんかも関係するだろうから
音源を聴いて何がその人の歌に表情を持たせているのかをよく聴くと良い。

>>716,718
レスどうも！やっぱり自分の歌をテープに録って
客観的に聴くのがいいですかね。
表情豊かに歌ってみようと思います。

カラオケでもガイドメロディーとエコー消したら練習ならない？
ってかみんな一人でカラオケ行ける？ちょっと恥ずかしいような。

>アフォですか？
>そんなの日本語じゃねぇよ（ﾜﾗ
そういう事です。
日本語を日本語で歌っても歌の表現としては狭いといってるだけです。
なに歌っても演歌にしか聞こえませんよ。
もちろん演歌が悪いといってるわけじゃないです。

ヨーロッパじゃなくてもいいんですけどね・・・。
ただ日本語自体が特殊な言語過ぎるんじゃないかとおもいます。
よって日本人自体の歌い方にもかなり影響があると
思っていいですよ。
ヴォーカルも素直に楽器を演奏してると思ってやったほうがいいです。
歌う時の口の形(重要だと思う)や姿勢や顔の表情の形をかえるだけで割と違うはず。
あと>>78の言ってる下部腹筋で頭蓋骨鳴らす〜とかいいんじゃないかな。

あんまし参考になるような事いえてないか（ｗ
これ以上は迷惑でしょうから黙っときます。ゴメンね。

>>721
いやいや。ゴメンね。
シレソの真似してみたらいい人だったみたい。マジごめん。。

おっしゃってることは正しいと思いますよ。
あ、正しいというか自分も同じように考えているというだけのことですがw
日本語を上手に歌うのは難しいですよね。
実は僕も日本語で歌うときに、アルファベット読みのような練習をしているのです。
でも、これはともすると日本語ではないように（確かに耳ざわり良く）聞こえるのです。
>>681で「違和感」と言われたのはそのせいかもしれません。。。

体全体を楽器にするのはひとつの目標ですねぇ。。頑張ります。

演歌はヴォーカルの技術が民謡で伴奏音楽の方はブルースを元にしてできた
大正時代のものだから、西洋と東洋の融合みたいなところがある。
オジーオズボーンのリベレーションだったかな？長い曲。あれを聴いた時
まさに演歌だ・・・とおもったよ。英語でも。こぶしは甘いけどｗ

民謡の歌い方って世界中どこも似た感じがあるように思うけどな

深い話題だなぁ。

>>722
>でも、これはともすると日本語ではないように（確かに耳ざわり良く）聞こえるのです。
>>681で「違和感」と言われたのはそのせいかもしれません。。。
そんなとこです。ああいう発声で日本語歌われるとなんかちょっと気持ち悪いと思ってしまうんです。
スミマセン。

>>723
> 民謡の歌い方って世界中どこも似た感じがあるように思うけどな
どういうとこを取り上げておっしゃてるのかはよく分かりませんが、たとえばモンゴルの
オルティンドーは、「まるで追い分けみたいだ」って言われてますよね。
エニグマの「リターントゥイノセンス」サビ？の部分（台湾のおじいちゃんらしいです）も
民謡っぽいと言えるかな？
こぶしで言うとインドや中近東辺りのボーカルも多用しますよね。スティングのデザートローズ
に出て来る女性ボーカルみたいな歌い方、まねしてみたいなぁ。

>>721
>ただ日本語自体が特殊な言語過ぎるんじゃないかとおもいます。
言語的にはそうみたいですね。発声的にはどうなのかなぁ。あんまり気にしたことはないけど
韓国や中国、東南アジアには通じるものがある気がする。。
のどの奥で音を形作るより、口先でしゃべる感じ。
同じヨーロッパでもブルガリアンボイスやフィンランドなんかはまた違いますよね。
ヴァルティナっていうフィンランドのグループ聞いて日本語に似てると思いました。

…深いが高音にちっとも関係ないや。さげ。

韓国の人ははっきりしゃべりますよ。
歌も喉の奥から聞こえて、明らかに違った。
アメリカの知ってる人も喉の奥から聞こえてますね。
日本人の発声で歌った歌は、楽器としてはボロボロ。

…深いが高音にちっとも関係ないや。さげ。

age

このスレではＧが中音域なのか・・・ハイレベルだな

なんでみんなが高音になやむかわからないぐらいあたりまえに出るんだけど・・・
ちゃんと大声で歌ってる？曲調にもよるけどバンドのでかい音に負けないように歌う。
マイクに向けて歌うんじゃなくてスタジオやライブハウスの外の人に向けて歌う感じ。
１さんの歌も聞いてみたけど、声を作りすぎっちゅうかせせこましいっていうか・・・とにかく
自信も大事だよ！

俺はＧまではコンスタントに出る。調子がいいとＣまで伸びるけど
余裕もって曲はＡまでで書くようにしてる。伸びる時ってのは
声が裏返る寸前にスパっとギア入るみたく頭蓋骨に響く感じ。
このギアの入り口を広くしたいんだがねぇ。この感じ解る人いる？

>>725
何ほざいてんだ、チョン。半島に帰りやがれ。
チョンの発声は良くて日本人の発声がダメだと？
テメーの尺度でモノを計るな。

でも韓国のボーカル上手い人多いと思うよ。
俺いま海外に居るけど少なくても浜崎やグレイが売れている今の
現状よりは良いと思う。　

日本で発声が本当に上手い人で売れている人って皆無じゃん？
まー国としては俺は大っきらいだが。

少なくともVOICEOFKOREAは上手くないと思うが？

俺は本職はギターですけど歌もたまに歌います
モー娘。とか裏声なしで余裕で歌えます
一番つらいのがSPEEDのホワイトラブ　あの曲の後半部分は
結構つらいですね
マークボールズの真似してれば声高くなりますよ
　

>>731
何で浜崎やグレイなんか引き合いに出すんだ、このチョンが。
売れて奴らしか知らんくせに日本人の発声に文句つけんなよブタ野郎。

>>734
それよりも彼らが朝鮮でうれていることを指摘すれば
上手く反論できるのに。

>>734
チョン嫌いの俺が言うのも何だが、そこまで言うつもりはない。
何かと日本を卑下する野郎が嫌いなんだよ。日本が嫌いならハッキリ言え！ってな。
んで半島でも欧米でも好きな所に逝け！

日本の表に出てる音楽の歌がアレなのはやってる人より
売ってる人の責任が大きい。子供向けだからしょうがないんだよ。

歌で金儲けしようしてるよね。歌う人は悪くなくても、会社側は売れそうなら、
歌の技術がなくても売るからな。

ロンブー亮あげ

>>737
売ってる方もたいがいだけど、やっぱ流行ってるってだけで買うリスナー
もまずいと思うよ。売り側の思うつぼになってると思う。
しょうもないものでも売れてしまうから次から次へと出てくるんだよね。

>>733
男でスピードが普通に歌えるというのちょっと信じがたいな。
うｐしてほしいが嫌だろうな。
メールでもいいからテンフして欲しい限りだ。
けどこれって、「歌えてる」っていう事の見解に両者に差があるんだろうな。
ゆずの岩沢って声、めちゃくちゃ張って歌ってるべ。
あれを俺は「歌えてる」と言いたい。
あの歌い方でスピード歌えって言ったら無理でしょ？
マイクなきゃ聞かせられないのは、歌えてるとは言えない。

チョンは存在がヘタレ。日本人なら日本の歌だけ聴け！

>>741
たぶん、733は厨房だから、
１オクターブ下げて、歌えてると思い込んでるんだよ。

お前ら低い声に感動したこと無いのかよ

藤井フミヤの TRUE LOVE はかなり低いがミリオンセラーだな。

>>742
そう、演歌きけ演歌。
日本人の心！（ｗ

>>737, 738, 740
売れるものと良いものは違うんだからしょうがないよ。

多分岩沢でもスピードは普通に歌えないよ
寛子のパートはハイＥぐらいまで使ってるから
稲葉でもシャウトなしではまともには歌えないと思う

スピード歌える人も中にはいるでしょう
俺の友達も歌えますよ
かなりキモいですけどね　
その友達は昔バンドやっててSKIDROWの曲やGUNSの曲や
ハロウィンの曲等を1年位歌ってたら声が高くなったと言ってました

B'zの稲葉さんは、ほとんどの曲のハモリパートで、余裕でハイEを出してますよ。

>>749
だからシャウト気味にでしょ？

ｼｬｳﾄっていうよりﾐｯｸｽで普通に出してた気が。
ﾐｯｸｽ＝ｼｬｳﾄ　ではない。当たり前だが。

稲葉さんは演歌の心を持った最強のボーカリストと思う

日本人はどうしてもね。しゃーないのよ。

っつーか彼、カラオケに行くことがあっても演歌くらいしか歌わないって
前にMステかなんかで言ってた。

美空ひばりは世界レベル

クリスタルキングのVoはどうよ？
全盛期は凄かったよね
今は全然だめだけど
喉つぶしちゃったのかな

>>748
＞かなりキモイですけどね

キテレツ大百科の「はじめてのチュウ」みたいな声とかだったら怒るよ。
そんなの歌ってるうちに入らないよ。

高音の事で困っています。

某バンドでVo．やっているんですが、俺の声は低く、中音域を生かして歌いたいのです。

しかし、仲間が全員、洋楽やラルクなどが好きで、女のように高い歌を作っては歌わせてきます。
高すぎて苦しいのですが、「出ているから」「練習すれば良いだろ？」とか言われます。
こう言う場合は、ｷｰを下げるべきでしょうか？

或いはオクターブを下げる？

>>757さん
もちろん、あんな声ではありませんよ
ちゃんと歌えてましたよ　オリジナルキーのままで裏声もなしで

てゆーかアクセルローズ、セバスチャンバック、マイケルキスク等を
知ってますか？

>759
そういう人いますよね。すごいよなあ。
やっぱり持って生まれたものなのかな。

>>730
一般人の声、ってことでの話です。説明不足でごめんなさい。
プロならもちろん鍛えてるから差はないかも。
日本人ではなくて、地域での差、に訂正さして貰います。
自分の住んでいる地域では、きれいな発声してるとは思えないです。
素人考えでモノ言いました。逝ってきます。

>>760
あるメタル系のボーカリストから聞いた話で、毎日畑仕事しながら叫んで、
コーヒーを飲んでたら、高いのが出るようになってたそうな。
努力と練習量ではないでしょか。

>>761
コーヒー？なんか関係あるんですか？喉にいいとか？

一応は刺激物だからあまり良いとは言えない気がするが、厳密にはわからん。
珈琲云々より力仕事しながら発声したことで効果が出たのだと思うけど
無理に叫ぶと喉を潰す場合もあるから、真似して無茶はしない方が良いと思う。
普通に自分にとって高めの曲を動きながら歌うだけで効果あるだろうね。

１は最近どうした？
その後どうなったんだ？

どうも、お久しぶりです。
いや、着実に練習に励んでいますよ。
僕は洋楽は全く聴かないので良くわからないのですが、
友達に勧められて最近はエアロスミスの勉強しています。
いや〜、英語の発音、難しいですねぇ。
まあ日本人が洋楽歌う事自体間違っているんですけどね。
一応目標は声作りです。
マネではなく、個性ある声を探してる最中です。
自分で納得できるまで続ける予定です。
取り敢えず、物真似をなくして、自分流の歌い方を考案しています。
あとは曲作りかなぁ〜。

>>758
そいつらは高い歌歌わせたいんだからキーやオクターブ下げたら
意味ないでしょう。中音域で自分の魅力が出ると思うなら
説得すればいいし、高音の勢いがないと勝負できないなら
そのままでいいじゃん。

>>758
そんなチームワークの無いバンドなんてさっさと辞めろ

>>767
同意。俺なら２秒で退散する。何がラルクだ（ｗ

>>758
自分に合わないｋｅｙでいくら歌ったって、歌はうまくならないよ。
「出ている」だけの声なんて歌じゃないよ。
まず、自分が一番「歌えている」と思えるｋｅｙにチェンジすること。
声域を広げる練習は別にやって、そのうえで、ちょっとｋｅｙを上げてみて
「歌えている」という感覚を保ちつつ、徐々にｋｅｙを上げてゆくのが良いかと思う。
（高音が出なくても、充分魅力的に歌えれば、別にｋｅｙを上げてく必要はないと思うけどね。
音域は広いに越したことはないからね）

1はゆずとか歌えるけ？

http://isweb35.infoseek.co.jp/art/moon-air/cgi-bin/upload/source/up0133.mp3

Sweet child O' mine とりあえずアクセルの声域は出るぞ。

>>771
正直
それがどうしたとしか言い様がない
全部歌ってウプしてよ

アクセルってライブだと声最悪だよね・・
無理な歌い方してるからああなるんだと思うけど
今はどうなったのかなーー

>>772
でもこいつD#までキッチリ出てやがるな。。。ｳﾗﾔﾏｽｲ

>>774
音域馬鹿か?(それとも、自作自演か?)

ぜんぜん羨ましい声質じゃないけど。
てゆうか、これじゃあ俺のファルセットとそんなに変わらん。

>>775
うｐ

高音域の出るVoにしか曲を作れない奴はDQN
そんなのを求めるバンドに入りたくない

>>776
してもええけど、ファルセット(つまり裏声)やで。

>>777
君が下手なだけ

早速DQN（>>779）を捕獲！

ひぃやっはぁぁぁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




と笑ってみるテスト

ファルセットでＤ＃なんて羨ましくもなんともない
その１ＯＣＴ上のＣ越えたら裏山歯科〜

>>778
表でD#出した人の後じゃ恥かくだけだからやめときな。。。

>>782,783
君らは、俺が言いたいことが分かってへんのか?
地声であろうとなかろうと、それほど魅力的な声じゃ
ないってこと。

>>784
ボーカリストスレ行けば？ここは音域が話題なんだから。
ていうかあんな音源じゃ圧縮きつくて声質よくわかんねーし。

>>784
じゃあさっさとお前の魅力的な声をうｐすりゃええやん。感動さしてくれ。

大口叩いた後にうｐして黙らしたヴァンヘイレンスレの彼は漢だったな。

>>778
771に言ってるんだけど

>>788
ごめん。誤解していた。
おれも、もしかしたらファルセットかな?と思った。

>>785
なるほど。

>>786(=787)
俺は自分の声が魅力的とは書いてないよ。

あと、「俺の(たいしてうまくもない)ファルセットと
そんなに変わらん」という意味で書いた。
誤解さしたなら謝るし、別にうまくもない音源を
これ以上聞きたくもないやろ。

>>789
思いっきり聴きたいのだが？大口叩いた奴のうｐほど楽しみなものは無い。

>>779
残念ながら地声でC#までは出ます。でも自分の声で魅力が出せるのはAが限界。
歌えないんじゃなくて、そういう高音ばかりを歌わせたいと思う、
というか高音を使わないと曲を盛り上げられない奴が多すぎる。
確かに音が高くなれば盛り上がっているように聴こえやすいが
そればっかりで高音を歌わせたがるような楽曲しか作れないのは糞だといってるんだ。

775(779)って別に大口叩いてないじゃん
>>775で「オレのファルセットとそんなに変わらん」
って思いっきり言ってるし

>>791
わからないでもないが、文句言う暇に曲書いたらどうだ？
君のバンドでそういう曲書くメンバーの曲に決まるって時点で
そいつの方がいい曲書いてんだろ？

>>792
> 775(779)って別に大口叩いてないじゃん

違いますよ。>>775 は俺やけど、>>779 は別の人。
それと、話題も違います。

けど、>>790 は文章をちゃんと読んでないんかな?

>>794
ふむ。言い訳モードに入ったか。とにかくこの板はいい音うｐすりゃ
おさまんだよ。さっさとその７７１と変わらん歌声を聴かせてくれよ。

775(789)
でしたｗ
お騒がせしました

>>792
だからもうそんな細かい数字はいいから声聞かせてよ。

逃げやがったかこのヘタレが（ｗ

>>793
ウチのバンドのことを言っているわけじゃないよ。
ついでに言えば俺はベースだから歌わん。コーラスはやるけど。
色んなところでジャンル構わずサポートしてた時期があって
そういうバンドが多いな、と思っただけ。サポートのバンドで俺が曲を書くわけないし。

ちょっと待てよ
なぜ傍観者のオレが
ウプせなあかんの
混乱してますな

まだまだ、５８７〜６００のレスが見れなくなっているので、
もう一度見れるようにしておきます。
この間はあまり目立たないところにレスしてしまったので、
今回は目立つように８０１にレス立てました。

>>587 >>588 >>589 >>590 >>591 >>592 >>593
>>594 >>595 >>596 >>597 >>598 >>599 >>600

どうぞよろしく！

>>770
えっと、ゆずは歌ったことありません。
なんか、どうしても好きになれないんですよね、ああいうストリートM系は・・・。
でも歌ったとしたら、多分声裏返っちゃうと思います。

>>802
そっか、ゆずは聞かないか。
ラルクはほとんどの歌、原曲で歌えるの？

グレイなら歌えるんですが、地声で最高どれくらいと思われますか？

はいはい、ウップップしようね〜

>>803
そうでうね、ラルクは大体原曲で歌ってます。
実際は歌えなかったんですけど、高音域になると急に発声法が変わって
歌えるようになったんです。
めちゃめちゃ嬉しかったです。
まだ調べてないですけど、この発声法でHi-D♯まで出ました。
でも高音域が長く続くと、裏返ってしまいます。
力尽きてしまうんですよね。
だから今は歌いまくって耐久力をつけています。
もっと安定して高音を出したいし。

小田一正歌ってうｐして
>>1

ミスチルの高音は出しやすいが、ゆずの高音は出しにくい。
桑田けいすけのラジオで高音出したかったら、低音練習しろと言ってた。
俺は、結構声域広いらしい。ミスチルは、普通に歌える。
夏ならば４時間は声がもつ。コブクロのでっかいほうの高音はでない。
中途半端な高音はでないな。
練習したら、出るようになると思いますよ。高一です

>>807
ちょっと練習させてください。
オフコース歌うの初めてです。
でもいい機会なので、歌ってみます。

>>808
言ってたね、低い声の練習で高温がでる、と。
あと首を曲げて、おでこを地面につけるようにして歌うと（実際には下を向くだけよ）
なんか凄く声がすっとんで出るって逝ってたよな。

ちょっとまて。
同級生で本多平八郎って名前のやつを知っているんだがなんでや。高一のはずはないが。。。

>>771
すげ。でも裏声っぽいな。ミックスボイスってやつ？
D#か？新背で音とったらDだと思ったけど。

>>1
出来ればゆずも練習してうｐして欲しいな。
「３カウント」で。たぶんかなり高いと思うんだけど。
暇があったらでいいんで。

>>808
771のおたけびしか聞けないけど、テレンス　トレント　ダービー　っていう黒人Vo
の声に似てると思った。

んで１はＡＮＧＥＩ’Ｓ　ＴＡＬＥとか歌えるのけ?

>>814
歌えますよ。

音程にばかりこだわってリズムを軽視する傾向があるから
歌う人はリズムの練習をお勧めする

1が混同してる事

それはHyde＝声が高い、うたがうまいという一般論を
立てていること。
しかしそれは、蓋然性の低いものであるのは明白。

このさい1に聞いておきたいのだがあなたは
Hydeになりたいの？

前にも言ったがHydeになりたいのだったら
Hydeの歌う歌だけ歌えばいい。

そうじゃないのならなぜラルクを関連付けるのかが不明確。

高音の出し方も発声一つで変わるもの。

どのような声の出し方をしたいかで今後変わってくる、このスレ自体が。

>>816
そうそう、それ僕です。
練習し始めの頃はちゃんとピッチも合い、リズムもちゃんと取れてたんだけど、
ヴォーカリストを目指すようになって、音程とかも意識するようになってからは
今までよりもリズム感が安定しなくなった。
一応練習し始めの頃の歌は録音してあるんだけど、
聴いてみると今よりは歌は下手だが、リズム感は今よりもちゃんと安定している・・・。
ちょっとこれからは、リズムの練習をしなくてはいけないですね。
カラオケではガイドメロディをつけて歌ってみたいと思います。
普段はエコーもガイドもオフにするんですがねぇ。
それがいけなかったのかな〜？
でも歌う時はいつも、目をつぶって音を聞きながら歌っています。
これで少しは成果が出るかも。

もうひとつ。

中低音域は完璧にしたといってたが
果たして本当か？
質の高さにも拠るとだけ示唆しておく。
１がそう思うなら、それを示してみなさい。

262だった．．．
欝

>>817
いや、ただ僕の声がHYDEやGacktに近いって事だけであって、
僕は彼らの歌を練習曲にしているだけです。
で、気づいたことがあって、HYDEの音域の広さですよね。
悔しかったですね。
彼は顔もいいし、それだけでなく歌も上手いし。
僕は両方ともHYDEには負けてますからね。
なんか自分が下級人間のように思えてきてしまって・・・。
だからまずは彼に追いつこうと思って練習して、
ある程度上達したらオリジナリティを作り上げていこうと思ってます。
目標とする声は何だっていいのですが、バリエーションある声が欲しいんです。
この曲、同じ人が歌ってるの？みたいな、同一人物じゃないような声を求めています。
女のような高音を出すと思ったら、ものすご〜く低い声を出す。
TOSHIとHYDEがくっついたような声を出せる事を目指しています。
両方とも大好きな声なので。
自分も出したいですね。

>>821
バリエーションのある声って、デーモン閣下のようなのを目指してるの？
閣下は高音シャウトだけじゃなくて、女性のような声とか低い低音、
オペラっぽい発声、演歌に至るまで歌えて、それを特技としてるよね。
「閣下の声の秘密」っていうインタビューがあるから見てみ。
プロになりたいんだったら、ちょっとは参考になるんじゃないかなぁ。
文字起こししてあるけど、必ずストリーミングで見ること。
256ｋだと綺麗に見れるよ。
http://music.nifty.com/interview/jp/020313/07.htm

今までＲＯＭってた限りだと、１さんはHYDEとかTOSHIに
こだわり過ぎてて、せっかく上手いのにもったいないと思う。
スレ違いになってスマソ。

>>822
どうもありがとうございます。
＞閣下は高音シャウトだけじゃなくて、女性のような声とか低い低音、
＞オペラっぽい発声、演歌に至るまで歌えて、それを特技としてるよね。
え、そうなんですか？すごい人ですねぇ・・・。
実は僕は、デーモン小暮（聖飢魔II）の事については全くの無知なんです。
今までに歌声とか聞いた事ないんです。
だからちょっと勉強になりました。
ありがとうございます。
これからは聖飢魔IIの曲を聴いてみたいと思いました。
きっと勉強になる事がたくさんありそうです。


はぁ、彼は慶応、僕は早稲田落ちた・・・。
下級人間な自分が情けない・・・。

いまだにいろいろな音楽を聞くということをやってないな。
カラオケ行き過ぎて金ないのか。

>>822
なんでもできるが根本的にいい声とは思わない。
結局そんなもんなんだよね、上手いのと声がいいのとは
まったく違う事だったりする。

成功しているほとんどの人はたいした努力をせずに辿り着く
そしてさらにコツをつかんだり吸収したりするのも早いから
さらにのびる、そして凡人は差を広げられるって感じだね。

>>1
初めてこのスレ来てみて聞いたけど、結構良い声してるじゃん。
声的にはgacktより、今のマリスのクラハに近いかな。
これでまだ若いんだったらバンド組んでみたら？
今、これだけ歌えればインディーズのヴィジュアルでやってけると思う。
問題は、ステージでどれだけの煽り、パフォーマンスが出来るかくらいだね。

>>1
あなたがやりたいのは発声や声がどうこうではないはずだろう。それは手段でしかないはずで音楽の表現が目的であるはずだ。
歌を歌うときに一番大切なのは発声だとかそんな理屈っぽいことは一切考えないようにすること。表現したい世界に集中すること。
ボイストレーニングとかは考えなくてもできるようにするための単なる手段。音楽が好きならその気持ちを開放して歌わなきゃだめ。ヘタだった頃の方がリズムが感じられるというのはそういうところに原因があるのでは？

あと、バンドやるとかしてたくさん人の前で歌わんと絶対にだめだと思う。
何回もそんなアドバイスがあったはずなのに毎回わけのわからん言い訳で逃げているのがムカツク。

熱いハートを叩き付ける！それが歌だ！！

>>2はバンドのボーカルが２オクターブ上のソ（ギターの１弦・１５フレット）まで出ると言ってる。
自分はドの♯（９フレット）まで出ると・・・

>>473は地声でレの♯（１弦１１フレット）ミックスボイスで１３フレットのファがでると。

＞ 成功しているほとんどの人はたいした努力をせずに辿り着く

んなことはないと思うが、ただ、才能や潜在力のある人は、
努力するという意識はなく、歌えば歌うほど気持ちよく、どんどんうまくなるので
結果的に、自然に他人の何倍も努力していた・・・というようなことはあると思う。

>>829
出る人はでるんじゃないの?お目にかかったことは無いけど。
ただ、2は地声とは言っていないしね。

>>1
美輪明宏の歌を聴くべし。

>>771氏は
Ｄ＃まで出てるらしい
聞いてみれば？

本当に才能無い奴って自分を知らないよな。
この言葉何十回言っても理解しようとしないんだよな。
自分の人生を否定されるようもんだからね。

何度も言うけどボーカルはバンドの華。
才能無い奴ががんばってどうにかなるもんじゃない。
そう簡単にステージライトを浴びれる訳ないんだよ。

オマエらのがんばりはわかるよ。でもＭＰ聴いたらカラオケで見かける
訓練何もしてない奴の方がよっぽど上手だったりする。
結構年齢逝ってる終わってる奴らもいるみたいだし。

才能無い奴には見向きもされないパート「ボーカル」

才能無い奴には見向きもされないパート「ボーカル」 →×


才能無い奴は見向きもされないパート「ボーカル」→○

で、835よ。お前も才能ないとしたら、どーするよ？
一回誰かに言われたら、理解するのか？

つーか煽りがパターン化して無限ループって感じ。

シレソ、あんた煽りの才能ないよ。

この言葉何十回言っても理解しようとしないんだよな。

自分の人生を否定されるようもんだからね。
荒らすつもりはねぇよ。邪魔したね。

誠くんよ、俺は君の声が嫌いだが、
それと同じくらい、好きだって奴もいるはずだ。
高い声を出すのもいいが、本来の自分の歌声を支持してくれる
人たちを見つけるのも大切だよ。

オマエらが理解するまで説得する。
俺は先生。オマエらは生徒。
俺は何度も「シャツを出すな」と叱る。
だがオマエらは「シャツを出して登校する。」

これと同じ。犬にも何度も言い聞かすだろ。それでようやく理解する。
オマエらは犬より理解が足りない。

シレソはシャツ入れてんの？ｷﾓｲﾖｰ

>>839恐れいったよ。藁
俺はあんたが「シャツしまってんのだせえよ」
ってことを理解するまで説得する気には
なれんわ。あんたはあんたの道を行け。大したタマだよ。

ちなみに、才能は一番大切だ、とは思うがね。

俺がジャンパーのシャツまで入れているなんて誰も言ってないだろ。
「オマエら良い加減シャツ入れろよ」とかけただけ。

才能が一番大切。最近の曲ばっかり聴いてるとホント
歌下手になるよ。日本人はビジネス音楽の洗脳により
歪んだ歌い方をして自らの才能を潰します。

ヘタクソヴォーカリストが多く活躍してる音楽業界ですから。
才能無くても心配いりませんよ。
ハードコアなんかは声さえデカけりゃやっていけるしね。

煽りの居着くスレ＝反応をくれるスレ

>>843
まぁ、ルックスやキャラがよければね。。。

才能もルックスもキャラも弱い奴はヴォーカル無理！

って当たり前だな…

整形でもするこったな

あぁ！すまん。俺がきっかけで駄スレ化させてしまった。
反応しなきゃいいんだよな。

さて、>>1よ。君はやたらカラオケで頑張ってるみたいだが
正直、もう止めた方が良いと思うよ。今すぐバンドやるべし。
ビラ作ったり、イベント企画したり、そーゆー事も大切。
ていうか、うまい奴もルックスいい奴も、キャラのある奴も
いくらでもいるから、そこらへんは「あって当たり前」くらいに思って、
むしろ、それプラス何が出来るか？ようするにいかに自分の良さを
人に理解してもらうか、のほうが重要なんだよ。多分ね。
「この人、まじすげえなぁ」と思ったけど、そのまま埋もれていった人
数知れず、見てきたよ。実力だけで評価される世界だったらいいのにねー。

運

故

>>1君が高音にこだわるのは分からんでもない、少し偏りすぎだとは思うが
俺はミックスボイスなぞ使ったこともなく全部100％地声でやってきた。
俺はこれで行くんだと決めていた。

そのときの歌として使える声域は上がＥ（１弦開放）下もＥ（４弦２フレット）
ただ単にこの音が出るという意味ではもう１オクターブと少し広いが歌になるとぜんぜん駄目

で、ミックスボイスの存在を意識し始めたのが１・２ヶ月前ですよ
今では、裏声を20〜30％混ぜれば楽にＥがでるし、80％以上混ぜればもっと上もでる
でも40〜70％混ぜようと思っても声が裏返る
声帯のまったく使ったことのない部分を使おうとしているのだろう

しかし初めは10％でも混ぜようとすれば声が裏返り、俺ののどは駄目なんだと思っていた
だから違う道を選んできた
今でも、俺のミックス可能率は日に日に高まり、新しい世界が見えている。
バカにされるだろうけど昨日出なかった声が今日出るというのはほんとにうれしいんだ

で、君らの想像どおり俺は酔ってるんだ

「マジでうめーＹＯ！」って奴が埋もれたのは
才能があったが少しの努力を積み重ねなかったからじゃないのか？
それと付け足しとくけどオーラパワーも必要だぞ。
「才能＋オーラパワー」これ必要。
オマエらにお薦めしたい人生バンド計画がある。
オマエらだけに教えてやる。感謝しなさいね。

バンド活動といっしょに密かに金融商品の勉強をする。
でっ大して才能無いが色々パクって曲を出す。
ちょこっと売れる。オリコン２４位くらいね。
でっ３０年間分働くつもりでライブ活動をして荒稼ぎ。

そのお金で確実に儲かる債権購入。
為替で数十分ごとに購入と売却の繰り返しをする。
でっ一応バンド活動はまだ続ける。
忘れられた頃にまた渾身のパクリ曲をレビュー。また荒稼ぎ。

ビジュアルは大神源太アニキのようにがんばればどうにでもなる。
ゴージャス松野を見習う。

この壮大な計画どうよ？マジで頭良いだろ。おいら

>>シレン
シレンて何やってる人なの？
ヒッキー？
学生？
リーマン？

>>853
シレソは精神薄弱者です。
そっとしてやってください。

素直に「凄い人生計画だ！」と言ってもらいたい。
驚いてお礼の言葉と気持ちを忘れるのはわかる気がするが。

以降、完全シカトの放置プレイに、
みなさんご協力お願いします。

自分にあった曲を作ることがいいよ。無理して高い声だしてたら、喉死ぬよ。
僕は、ミスチルが一番あってる。

セックスマシンガンズの名曲、Fireをでかい声で
歌えるなら、キミも立派なハイトーンシンガーだ！

断末魔の叫び声を歌声にしようと頑張ったら
オレはハイトーンでるようになりましたよ〜。
そんなきれいな声じゃないかもしれませんが、
何しろ断末魔の絶叫ですから…でかいし、よく通る。

で、これを出せるようになってから無理なく自分の声を
作っていって、断末魔がいくらかきれいな声になたーよ。

>>858
そんな事したら喉が潰れて取り返しのつかない事になりますよ。
ヴォーカルのトレーニングの本ってどれもそれなりにいい事かいてあるから
買ってきてやりなさい。

ちょっと言い方が悪かったですかね。
禁物なのは、のどを使ったファルセットシャウト。
これはマジでのどを痛める。
断末魔というか…。おなかをぎゅうっと固めて、
そのまま高い声をだすみたいな感じですかねぇ…。

言い忘れてましたが、オレ二年ほどヴォイストレーニング受けて
ました。すごくためになりましたよ。

>>860
よろしかったらUPしてみてくれませんか？
参考にしたいし、聴いてみたいです。
僕もハイトーンを目指してるので。

オレもUPしてみたいんですけど、
やりかたがまったくわからん(苦笑)。
MDに自分の声をとってあるんですが…。
このスレの１８０くらいからやりかたが書いて
あるんですが、パソコン初心者なので、チンプンカンプンで…。

もしよかったら、わかりやすくUPの仕方を教えてもらえませんか？

MDからパソのサウンドカードのライン入力、もしくはマイクＩＮに
つないで、windows付属のサウンドレコーダーの録音ボタンを押す。
以上。

サウウドレコーダーは一分しか録音できないので他のフリーソフト
も使ってみてはいかがでしょうか。
以下で探してみてください。
http://download.yahoo.co.jp/vector/win/art/sound/

UP方法はフリーのホームページのアカウントを取得し
そこにUPするか、アップローダー探してそこにUPするか
になります。

例えばyahooのジオシティーズなんかは登録した瞬間
に使えるので結構便利。
hotmailなんかの捨てメアドでも登録できます。最大12M使えます。
以下のページからどうぞ
http://www.geocities.co.jp/

>>1
簡単だよ金玉ぬいて、しばらく女性ホルモンいれてれば高音でるようになるよ

ﾂｰｶ高音域って歌では使わないんだよな。
一般大衆にオマエの名曲は？」って聞いてみろよ。
ほとんど高音ってもＧくらいまで。トレーニングも良いけど
表現力もっと使え。志村けんみたいにな。

なんとかかんとか、UPしたら、
数日かかりますだって…(苦笑)。
しかも、ちゃんとUPされないかもです。
しばしお待ちを…

2MBまでアプできるあぷろだ！！！！自由に使え！！！！投稿passwordはchikuwa
http://zantei.lolipop.jp/cgi-bin/upload.cgi

揚げ

今日、伊藤家の食卓で「カラオケで高い声が出る裏技」なんてやってたな。
あとでやってみよっと。

>870
歌の高いところでダンベル持ち上げるってやつだっけ？ｗ
普通に腹に力を入れることを意識すれば、それだけで
仮声帯じゅうぶん広がってくれると思うんだが。。

腹に力入れると言うか背中にコルセット。

>>871
伊藤家ﾐﾃﾅｶﾀﾖ詳しくおせーて

>>873
歌うときに手にダンベルを持つと通常出ない高音が出る、という裏技。
神経がダンベルにいって仮声帯がリラックスするから高音が出るらしい。
つまり発声法がちゃんとしてる人にとってはなんの裏技でもないというオチ。

>>874
サンクス、で腹式呼吸獲得のテクニックとしても有効なのかな。一回
試してみよう。

>>874
オチがいいっすね。（笑
他にも裏技ありませんか〜？
舌やアゴをやわらかくする訓練法とか。

声量について語っていい？

例えばＧが限界だという人ならＣからＧまで無段階のロングトーン
であげて、最後の方はＧで伸ばせるまで伸ばす。
次に最高音をなんとかがんばってＧ＃（Ａ♭）まで広げてみる。
といった練習は考えつく人も多いでしょうが、たいがいの方は声の高さ
に意識が行ってしまい声量の事はおざなりになってしまいます。

声量を上げる訓練を併用して高音域を伸ばす訓練をすれば、効果的に
横隔膜周辺の筋肉を鍛えられます。結果として自分が持ってる全音域の
安定にもつながります。
期間としてはかなーり長い目で見た方が良いと思います。集中的に訓練
すれば2-3ヶ月で効果が現れると思いますが、人それぞれです。
えらそーに語って申し訳ありませんでした。
ついでにもうひとつ「ローマは一日にして成らず」です。

>877
でも声量ってその練習する場所限られているよね。
近所迷惑にならんようにカラオケしかないか．．．
歌を歌わずボックスで練習。ｲｲ？

やっとUPできました。
ここのサイトにあるんで、よかったら聞いてみてください。
二曲ともカラオケですが…。
http://ime.nu/www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a004456

>>877
>えらそーに語って申し訳ありませんでした。

んなこたぁない。
(・∀・)イイ！話を有難う。

>>879(カイン)
なかなかよかったです。完全に負けました。
何歳ぐらいですか?

あと、せっかくなのでどんなトレーニングしたとか、
教えてもらえると皆喜ぶと思うのですが。

で、結局音域広げるにはどうすればいいのですか？
なんかがんばってても限界がある気がする・・・。
ミックスボイス、裏声使ったほうがいいかな。

>>879
出てるねえ。いやはやすごいもんです。
強いていえば、リバーブかけてちゃんとmixしたいところですね。

How Many Tears(ｿﾛ前・・・が好きです。

それとやっぱちょっとくやしいので嫌味いっとこーっと。
このレベルに満足せずもっと上目指してください。ビブラートのコントロール
とかスタッカートの歯切れの善し悪しとか課題はいっぱいあると思うので。

ところでバンド組んでるの？

>>879
ごめん、今リバーブかけて聞き直したんだけど
ビブラートもいい感じだった。

ホント単なるイヤミになっちまった・・・・ﾕﾙｼﾃ

レスありがとうございます。
>>884イヤミなんかじゃないですよ！
ご指摘ありがとうございます。
ヘビメタは高いからホントつらいっす。
今聞きなおしてみたら、歌に安定感が見えないし、
発音もリズムも悪くてﾊｽﾞｶｼｰ。
でも、まぁこれがオレの歌唱の相場ですかねぇ。
もっともっとうまくなるためにがんばらなければ！！

ちなみにバンドは一応組んでます。まだ立ち上がったばかりですが…。

練習方法…。学校に通っていたときは、レッスンで発声を
やったりしていましたが…。
オレは体を楽にしつつ、腹に力をいれたまま高い声をだします。
当然、普段出ないような声(大声)になりますが、それが歌かなぁ。
のどはあくまで力を抜き、そして下半身をぎゅっと固めたまま声をだす。

まぁ、オレは近所迷惑顧みずに大声で家で歌っていますが、
普通家で歌うと、自然に声が小さくなってのどを締める原因になりますので、
一人カラオケとかで練習するとよろしいかと。
つーか、オレもこんなえらそーな事いえる立場じゃないですね(苦笑)。
これからもがんばるぞ！

タバコで超空気が悪い部屋って
すぐ喉逝きません？

あ、言い忘れてましたが、オレは２１歳です。
オレの声ってミックスボイスなんだろうか…？
自分的には地声のつもりなんですが…。
裏声は声量が少なすぎて使えません。

タバコは、調子のいいときはあまり気にならないけど、
ちょっと体調が悪いときはすごくのどにしみていやですね。

>>885
まだ、21なんだね(ヴォーカリストスレで見た)。
自分で問題点もちゃんと分かっているというのは
良いことだと思います。まだまだ伸びると思うよ。

せっかくなんで、>>882にもアドバイスしてあげてくれ。

>>888
はい！どうもです！
そういっていただけると日々の苦労が報われます…。

>>882
う〜ん…。人それぞれ顔が違うように、
声の質も声域も違いますから、一概には言えないとは
思うんですが…。
ある程度練習すれば、声域は若干でも広がると思います。

練習といっても、家で小さい声でやっても意味はないと思います。
低い声ならまだしも、本当の意味での中高音域は、かなり大きな声でないと
だせませんから…。

オレもすぐこういう声を出せるようになったわけじゃありません。
ず〜っと練習し続けてやっとここまでたどりついたって感じですから
(それでこの実力かよ！といわれるかもしれませんが…)。
練習を続けていると、半年に一回くらいずつ急にうまくなるんですよね。

そのレベルアップまでの道のりはなかなか不毛なものですが…。

俺も20代前半ぐらいまでは、高い声出したくて必死になっ
てたよな。もうあきらめたけど。

>>889
かなり大きな声というのは、やっぱり多くの息を声帯に
ぶつけるっていうこと?
「喉はあくまで力を抜き」ってのが、大切なんだろうね。

裏声も歌いかたによってはかなりの声量になると思うん
だけど。でも俺の場合、>>860でカインが禁物って言って
いるファルセットシャウトなんで、喉がすぐにダメになる。。。。

V6の三宅みたいななこもり声（鼻声？）だったんですが
ミスチルの線の細い声に憧れて、無理して出そうとしてたんですよ〜
喉を締めて唄ったり地声を潰すようにしてだしてたら、声変わりの時期もあって
鼻声で高い声を出そうとする癖がついてしまいました（涙）
まずはどんな練習からはじめるべきでしょうか？
それともしかして喉を締めて唄ってたせいで、
もしかして喉が潰れてしまったかもしれないんですが、なおるもんでしょうか？

気持ちよく歌えるようになりて〜〜！！

俺車買って声域が上に伸びたよ。本気で大声で延々と
歌いつづけられる環境だもんな。女声ＣＤガンガンかけて
歌ってたらいつのまにかその音域まで出るようになった。

>>890
吐く息の量は、そんなには変わらないと思うのですが、
やはり、お腹の使い方ではないかなと。
ヘソの上あたりから下っ腹あたりにかけて、ぎゅっと
力を込めたまま声を出してみる…。
オレはこのやり方で高い声を出せるようになりました。
のど(？)で歌っていたころより、声はきれいではありませんが、
声量声域ともにアップしたんです。

しかし、前述のとおり人の数だけ声の種類もあるので、
どんな練習がその人に適しているか…。それはやはり
自分で探すしかないのかも…。(あっ、なんか無責任発言スミマセン)

アドバイスありがとう。
大都会聞いたよ。こんなん聞かされたら高音域は興味無い
なんてただの負け惜しみにしか聞こえないよな。

>>893
> どんな練習がその人に適しているか…。それはやはり
> 自分で探すしかないのかも…。(あっ、なんか無責任発言スミマセン)

いや、それはそうだとは判ってるんだけど(もうかれこれ 10年程探って
いる)、なにかヒントでもあるかな?と思って。
(部分的に声質が似ているっぽいし。)

下っ腹に力かあ。できているとおもうんだけどな。
他はどんな力の入りかたになってる?

>>894(881)
裏声はまったく意識しておらず、地声の延長線上にハイトーンがある、
と火引ﾀﾝは理解してるはず。

そこが重大なヒント、といってみたり。しつこいね俺も(w

高音域も興味あるけど高音域出るだけって奴が多すぎる。
俺はクイーンのANOTHER ONE BITES THE DUSTや
PRINCE OF THE UNIVERSEやA WINTER'S TALEを
歌える奴が居たら土下座してやるよ。まあ無理だろう。
プロでもそれなりに歌える人いないからね。

高音域出せる奴は少ないがそれに合わせて
高音域を出せて聞き手を引き込むような歌を歌う奴は
また限られる。

中音域もね。
ただ高音域が出る奴らよりは、人数多いからそれに比例して
引き込むような歌を歌える奴は多いだろうな。

まっ若い頃は高音域に憧れるというか若気のいたりみたいなとこあっから
本来の歌を見失わずにがんばれや。

その証拠に中音域の歌のアプが激少ない。
３０代の奴もいるみたいなんだがな・・
３０代になってもドキュンはドキュンのままか。。（ワラ

>>895
うーーん。意味不明。もうちょっと判りやすく書いてください。
お願いします。
地声、裏声というのを分けて考えてるからダメだってこと?

(>>895さんってなんか俺の知っている人の匂いがする。)

うん、わけて考えない方がいいかも。
自分で地声だと判断しているぎりぎりのところから、がんばって
声が裏返らないように半音上げてみてください。「感じ」は掴める
と思いますよ。
その際喉を開けっ放しにしてみたり、絞ってみたりとバリエーション
をつけてみればさらに良いかと。
横から邪魔してｽﾏｿ。

>>899(895)
アドバイスありがとう。

>>897(風来のシレソ)
25歳ですが、若い頃にはいるのですか?

あまり大したことない自称ボーカリスト君ばかりのようなので
ここいらで俺様が教えてやろう。

俺は初めて歌った時すでにHi Cまで出た。
これは生まれ持った声域なので凡人には無理だろう。
しかしそれからさらにボイストレーニングをしてHi Gまで声域を広げる事ができた。
天才にも努力は必要という事だ。

ただこれだけは言わせてもらおう。
高音域よりも低音域を広げるほうがはるかに難しい。
ただ声を出すだけなら猿でもできる。
腹式呼吸で明瞭にどの音域も均一に声を出すというのが大切なのだ。

あと音域だけ気にするのは自称ボーカリストに多いのが問題だ。

ボーカルにまず大切なのは正確なピッチ、リズムで歌えると言うことだ。
それが出来た上で感情表現をする。

犬笛、カラオケキング、コンピュータボイスを目指すのなら
それもよかろう。
だがボーカルという楽器は誰もが持っているが
一番難しいものなのだ。

声という楽器がどれだけ伝える力を持っているかぜひ考えるがよい。

早く俺のところに上がってくるのを待っているぞ！

※　ハナクソ穿りながらレス読んでます　※
　　　　

>901
能書きはいいのでＵＰしてください。
それでみんな判断すると思うので。

そういえばもう９００いってるＮＥ

１さんはやくじスレをたててくださいね〜。

お前らにわざわざ聴かすためにUPしてられません。

この人(901)イヤな人間だけど
言ってることは正論だね。
ほんと一度聴いてみたいもんだ。

>907
後世のひとはあなたのＩＤをみて
おおいに笑うことでしょう。

プロになるつもりがあるなら頑張って暮れよ。＞９０１
期待してっからよ。２ちゃんねるは犯罪者ばっかりじゃないことを世間に知らせてやれ。

>>908
ﾜﾗﾀ

>908
激ﾜﾗ

>>907ってマジ凄いね！
次スレ逝っても>>907の偉業は忘れないよ！

ﾜﾗﾀ

　※　穿ったハナクソ９０７に擦り付けても良い？　※
　　

>907
うわ〜ハナクソだぁ
ｷﾓｲﾖｰ

906 名前：901 本日の投稿：02/04/18 19:01 ID:JBfoG5ME
お前らにわざわざ聴かすためにUPしてられません。


907 名前：ドレミファ名無シド 本日の投稿：02/04/18 19:04 ID:JBfoG5ME
この人(901)イヤな人間だけど
言ってることは正論だね。
ほんと一度聴いてみたいもんだ。

907様は99.9999%ヘタレですが、0.0001%の確率で
山下達郎級の「声だけでばれちゃう超絶歌手」であらせられます。
901-902に書いてることは大抵のボーカル教本に書いてある
基本中の基本。読めば誰でも書けるが、一流の人も基本に忠実。

あ〜２ちゃんって楽しいなぁ。色んな意味で。

>>881殿
オレは、ＧやＡのあたりで声のポジションがかわります。
どう変わる…といわれても、なんといったらいいか…。
ギアチェンジみたいなものですかねぇ。
前述の、「腹固めつつ声を出す」ってやつにかわるんです。
低い声でも腹を固めながらの大声はでるけど、
逆はムリです…。ごめんなさい。なんかわけわからんですよね…。
下半身は固まってますけど、上半身には力を入れません。
なので、うではブラブラしています。

>>風来のシレン殿
非常に納得のいくご意見で、頷かされます。
クイーンは…伝説のチャンピオンしか知らない歌えない…(苦笑)。
フィルコリンズのアゲンストオールオッズ(だっけ？)…とは全然違うか。
確かにそういわれると、高いからどうした？って気になりますなぁ。

>>901-902　ボーカルにまず大切なのは〜
なんか、痛いところを突かれた気がします…(苦笑)。
正論ですね。

背の低い人はやっぱ低音でにくい率高いかもね。（声帯短いのかな）
生まれつき高音でるかもしれないけど。

>>K1-IIさん

えと。少しお声を聴かせていただきました。
やはり一度プロのカウンターテナーのレッスンを受けることをお勧めします。
僕らは良くも悪くもアマチュアなので。
一度ならばお金もどうにかなると思います。10000円以内で見てもらえる人がいいですね。
大切なのはどのような練習をすれば良いかということです。それをしっかり聞いておきましょう。
この間NHK-FMでカウンターテナー歌手がオペラアリアを歌っているのを聴きました。
が、何箇所か音程で「むむ！？？」と思う所がありました。
やはりファルセットはプロであっても制御しにくいもののようです。
それにK1-IIさんはあまり高音が出なくなったっておっしゃってましたよね。
僕も喉を一度壊した感じなので、早めに良い練習法を確立させることをお勧めします。
ラフマニノフの「ヴォカリーズ」という曲をいろいろな楽器・歌手が演奏したCDがあってカウンターテナーの演奏も入っています。
この曲には歌詞がなく、全部「あー」で歌っているので参考になるのではと思います。

僕にとって美しいファルセットは憧れです。頑張ってください。応援しています。

>>903が今まで見たことないような
かわし方したのに爆笑してしまった

>>920
カウンターテナーってもののけみたいな声？
メッサディヴォーチェって知ってる？

新スレッド立てました！
Part２へ、レッツ・ゴ〜！！！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1019159220/

僕の場合は何の努力もなしにいきなり高いキーで歌えた。(声域はギターの６弦３ｆ〜１弦１７ｆ)
最初ハロウィンのコピーバンドにいたけどみんなが驚くぐらい普通に歌える。
なんでかな〜？って考えてみたけど、ほとんどの人は体の使い方がよくないと思うよ。
喉の使い方じゃなくて体の。
体の使い方はよくCMで見る「３年Ｂ組・ドラゴン先生」見たいな感じ。全身から発声するんよ。
それか、ジェットコースター乗ってる女の悲鳴を真似てみる。
これが出来ればたぶんＯＫ。
これはメタル発声法だけど、高音を出すコツをこの方法でつかめば黒人コーラスのような綺麗な
高音も練習して出来るようになったよ。
あとは有り余る声域をいかに効果的に使えるかは僕も練習中。

messa di voce ?

http://www.google.co.jp/search?as_q=messa+di+voce&num=100&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=lang_ja&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=

>>ｍｙｕｕ殿
うらやましい限りです。
ハロウィンを普通に歌いこなせるとは…。
もしよろしかったら貴殿の歌声を参考にしたいので、
ＵＰしていただけないでしょうか？

>>920（名無しテノールさん）
そうですか。。。私は京都なんですけどどこか良いとこ／誰か良い人ご存じですか？
ヤマハのボーカル教室とかじゃダメですよねぇ。声楽の先生ならつてがないこともないんですが、
普通にファルセットの指導もしてもらえるものなのでしょうか？
やっぱりテナー／カウンターテナーの人探した方がいいでしょうか。

＃応援して下さってありがとうございます。

>>922
もののけみたいな声（ファルセット＝裏声）で歌う男性歌手のことだそうです。
ソプラノ、アルト、テノールみたいな区分のことだそうな。

>>カウンターテナーは、声楽の世界でも極めてる人は少ないので
専門で教えてる人を探すのは大変かも。
普通に声楽を教えてる人につく方が現実的かと・・・
知識がしっかりとある人につけば基本は教わることが出来ると思います。

>>926
ＵＰできたらやります。
でもあなたのほうが上手いです。間違いなく！
ビブラートが上手く出来ないんですよ・・・・・あと自分の声がいまいち好きになれない。
924ではレスをあまり読まないでカキコしたんですけど、発声方法自体は
たぶんあなたと同じです。(ヘソの周辺に力を入れるとか)

>>ｍｙｕｕ殿
オレもビブラートにはいつも苦労させられます。
早いビブラート、遅いビブラート、
ゆれの少ないビブラート、ゆれの多いビブラート…。
曲中でも、これらを使い分けないと部分部分しっくり来ないことがあって…。
しかも、ビブラートかけにくい声域とかもあったりしてつらいぃ。

自分の声はオレも好きではありません。もう慣れちゃってますけど(笑)。
しかし、高い声を力抜いて自然に(？)出すとああいう声になるので、
これが自分の声なんだと信じてやるしかないですねぇ…。

しかし、そのハロウィンを普通に歌えるという声域は本当にうらやましいです。
もうオレなんか、普通どころか限界ギリギリですから(笑)。

遅くなったけど火引ｻﾝの歌聴いたよ。上手いね。
確かに地声かミックスかワカラナイ時ってあるよね。
地声で歌ってるつもりでも気付いたらミックスになってたり。
歌ってて顎疲れません？顎が疲れてくると段々ヘタってきて自然とミックスになるｗ
発声法自体は同じくヘソ周辺に力込めたまま歌ってるんだけどね。

このスレ読んでると自分の未熟さを再認識させられるよ。
これかも頑張ろうっと。

>>930　ハイトーンももちろんだけど、中高音の声の出し方聞く限りではぜんぜんあなたの方がレベルが上です。

ちなみに僕の場合は普通の人が最初につまずくＧ〜Ｂあたりが今でも苦手です。
一番集中力が要るというか基本が出来てないせいか、調子悪いときは本当にぜんぜんダメ。
Ｂを越えたあたりからは多少調子悪いときでも何故か音程に関しては問題ないです。

たとえば、ジューダスプリーストの「エレクトリック・アイ」の方が、「ペインキラー」とかの
曲よりずっと難しい気がします。。

>932
>ジューダスプリーストの「エレクトリック・アイ」の方が、「ペインキラー」とかの
曲よりずっと難しい気がします。。
当然でしょ？
エキサイターもきつい．．．

>>931
聞いてくれてありがとうございますです。
顎…というか確かに、歌っていると(特にブレスの少ない歌では)
のどが疲れてきて、鼻から抜けるような、ちょっと裏声がまざったような
声になっていまうときがあります。イヤですねぇ。
どうすれば声を持続させることができるんでしょうか…？
知らない人もいらっしゃると思いますけれど、
マークボールズというヘヴィメタルシンガーは、
声がかなり高く、持続力もハンパなくあって凄いです。
彼が歌っている曲を歌うと、悔しくてしょうがないです(笑)。

>>ｍｙｕｕ殿
それ、すっごくわかります。
結構、ＪＰＯＰの男性ボーカルって、最高音がＡであるときが
多いと思うのですが(勘違い？)、ＧやＡのあたりがくると、
オレも凄い歌いづらいです。
しかも、日本語で音数の多い歌だとのどが疲れてすぐ枯れてしまいます。
ジャンヌダルクとか、シャムシェイドとか…。
オレは、Ｂあたりまでいくと音が安定してきます。

>932
Ｇ〜Ｂあたりって多分地声の限界なんじゃないかな。
その上はミックスで歌っているのでは？
だから調子の悪いときでも、上だけはそれなりに出るんだと思う。
俺も、ミックスならＨｉ-Ｆ（１弦１３ｆ）くらいまで出るけど
歌で使えるのはせいぜいＨｉ-Ｄくらいまで。
で、俺も地声の限界付近が一番苦手。

>火引さん
なんかすごいレベルの高い話だね。
俺は高音ぜんぜん出なくて練習中だけど、外国のハイトーンボーカルの
インタビューでも中高音が調子悪いときは出ないってのを聞いたことがあ
るけどなんかコツがつかめそうでつかめない。
ブルースリーの「アチョ〜」ってのはやってみたら出来たけど、音程をコン
トロール出来るようになるまでどれくらい練習しました？

別に地声でってわけではないけど、外国の人ってコーラスの人とか
滅茶苦茶高い声出るよねえ。Voも高いのにその上をハモれる人多いっていうか。
外国の人って舌の使い方とか、発声とか（喋る時声でかい）日本人と根本的に
生まれてからの環境の差からか違うような気がするね。

>>937
> 外国の人って舌の使い方とか、発声とか（喋る時声でかい）日本人と根本的に
> 生まれてからの環境の差からか違うような気がするね。

うん。だけど、火引さんとか実際に歌えている人が居るわけだから、
やっぱり練習次第でどうにかなるもんじゃないのかな?
あと、発声方法の方向性が間違っているといつまで立っても
高い声が出ないとかあるかもしれない。

>>936
ブルースリーの「あちょー」は違うかも。良く判りませんが。

>>935
貴殿でおっしゃるところの地声の限界を過ぎると、
確かに、発声法は変わってきますね。
オレは、調子が悪いと高い声も出にくくなっちまいますねぇ。
そんなときは、ちょっとひとっ走りしてきて汗をかいてから
歌います。体がおきてくれるせいか、いくらか出しやすくなります。

>>936
イメージ的には、激怒したときに自然とでる、
「ふざけるな！！！！」みたいな声を意識して出す…。
歌声で使うといった意味では多少違うのかもしれませんが…。
そんなでかい声、最初はオレも気恥ずかしくて出せなかったのですが、
思い切って「ふざけるな！！！！」というときの体の使い方、というか
声の出し方をイメージしつつ、高い声を出そうとしたら…でたんですねぇ。
ただ、前もいいましたが、のどに凄く負担のかかる
裏声でのシャウトではだめだと思います。
なんか、わけわからん文章でもうしわけなさげです(笑)。

>>937
向こうの人たちの声が深く、そして響くのは英語が
腹式呼吸を使う言語だかららしいです。
日本語とゆうのは、口先だけでもしゃべることのできる言語である
かわりに、響きが少ない…らしいです。
なので、練習するんだったら発声の面でも、英語のほうがいいみたいです。
ボイトレの先生の受け売りですが(笑)。

>>火引ｻﾝ
ブレスのタイミングも歌を歌う上ではかなり重要なところですからねぇ。
マークボールズですか、今度聴いてみます。
これからも頑張ってクダサイ。木陰で応援しておりますｗ

中音域ってのは具体的にピアノの鍵盤で言うと
どこからどこまでの音が出る人を指すんですか？

バリトンの通常声域はへ音記号一線上のＧからその２オクターブ上のＧまで

>>940
マークボールズの歌を聴くなら、
イングヴェイマルムスティーンの｢アルケミー｣っていうアルバムが
いいと思われます。クラシックヘヴィメタルです。

ありがとうございます！これからもがんばります。
お互いに、がんばりましょう！

私はマークボールズなら、トリロジーが一番好き。
一番良く聞いたアルバムでもある。
というか、Yngwie のボーカルは皆素晴らしい。

アゲ

チューブ前田、アルヒィー桜井は裏返さずハイトーン出してるね

チューブも桜井も声高いけど良いメロディ作れないよね。
オマエら早く気付けよ。歌は音域じゃないってことを
技術ばっか磨いて気付いたらトロピカルやスティーブンやおっさんのように

表現力をまったく磨いていなかった。など
カラオケに通ってる歌を楽しむ奴らの方が
上手かったなんてことになったらお話にならないぞ(ﾜﾗ

　

高音域出したかったら、
首やわらかくしなさい。
頚椎。

ちなみにチューブも、桜井も、ミスちるも、喉閉めて高音出してるだけ。
あんなの、本当の高音じゃない。
マジ出したかったら、声楽やれ。

>>949
正直、声楽臭い高音はあまり好きではない。振り絞ってる感じが好き。
親父が合唱やってて一人声楽科出の人が家によく来るんだわ。やっぱ
ビックリするほど上手いが、好きかと言われればそうでもない。

声楽できちんと喉を開いて高音域を出す訓練をしれ、ということだす。
海外の一流のボーカリストはみんなそれやってる。
そこから、こぶし系を鍛えればよろし。
本当のプロは、素人が物まねできるようなレベルの発声はしていない。
日本は素人歌手ばっかり！！

>>951
まぁ確かに振り絞る高音でもアクセルとかは聖歌隊で基礎をやっとるわな。

ディーバとか言われてる系の女の歌手の
クラシック唱法(?)は型にはまっててつまらん。

声楽っていっても
広瀬コウミとかああいう発声うるさい。きらい
＞振り絞ってる感じが好き。
グローブの人とかか。
あれはあれでうるさい。喉声。

カストラートあげ

リットーから出ている「高音が出せるようになる本」（題名ちょっと違うかも）が、
面白かったよ！為になるよ！

喉声かどうかよりも人に好かれるかどうかの方が大事だよな

>イメージ的には、激怒したときに自然とでる、
>「ふざけるな！！！！」みたいな声を意識して出す…。

私も怒った時って驚く程でかい声がでるんですよ。
近所中に響きわたるような…（苦笑）
で、これを歌の時に使えればなぁとか漠然と思ってたんだけど、
それで正しかったのですね。

あ、ぶらがたぶら〜〜^^

hydeきもい　はげ　くそ　うんこ　死ね　どっか逝け！

>>960
HYDEよりキモイ奴はたくさんいるぞ？
あんたの言うキモくない奴って誰よ？

>>960
自分自身ちゃうの？

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　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
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　　　　　│生　ま　ん　こ ,│
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　　　　　│　　　　　　　　 ,│
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♪あ〜〜あ〜〜〜果てしない〜〜〜

age

http://isweb41.infoseek.co.jp/play/thrak/cgi-bin/source/up0019.mp3

パート２の方が先に埋まる恐怖。

>>966
新スレに貼りたまえ。

密かにオリジナルより半音高けえな

http://isweb43.infoseek.co.jp/art/byouya/power

ここ放置かとおもってたらもうパート３逝ってたのか

パート３が今イイ感じです。

あげ

なななな〜〜〜

「腹から風を出し、喉で鈴を鳴らす」という、
なんだかマンガみたいなイメージだけど、
それでだいぶハイトーンでるよ。
メンタル面がすごい重要かと。
あんまし、「ド」の音とか「ラ」の音なんて
意識しないほうがよいです。意識するだけ泥沼ですわ。

小柳ゆきの「愛情」男でも。普通に歌えます。
カラオケのネタの定番。

ららら〜