黒澤楽器ってどうよ

シンセ欲しくてよってみたけどなんか店汚ねぇし店員も態度も横柄。

ﾏｰﾁﾝ買ったことあるけれど、
いい感じだったよ。話もいろいろして楽しかった。
もう前の話だから、今は知らないけれど。

店長ｺﾜｰｲ

>>2
たしか黒澤ってマーチンの輸入総代理店だったよね。
ちなみにどこの店舗で買ったの？

新大久保で散々だべっていろいろ弾かせてもらったけれど、
買ったのは御茶ノ水の方だったなあ。
そっちもいろいろと弾かせてもらった。
気に入ったのがあった方で買っただけで、
店員さんは、どっちもいい感じの人だったよ。
若い人ね。

う〜む･･･ギターフロアとデジタルフロアでは店員のレベルが違うみたい。
漏れは御茶ノ水駅に一番近い店だったけど試奏させてくれなかった上、
値段聞いたら「買ったら教えてやる」（タメ口で）などと言われた。

おいおい、それは悲惨過ぎないか？

クソサワ楽器！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1012325855/l50

重複立てるな！
削除依頼出しておくよ

あそこはヤクザ会社。
芸文社とかいう出版社も経営してて「ヤングオート」とか珍雑誌出してる。

罪作りの店いったことあるひといるか？

もしかしてこいつのことか？
http://sin.omosiro.com/

＞＞１１

そう。その、自身まんまんのおとこ。

漏れはこいつの接客を直接受けたことはないがどんな奴だ？
知ったか君か？
苦労狭和には知ったか君が多いからな。

>>13

罪作りのことか？

>>14
そう。

知らないことは知ったかぶるが、
そんなに知識のない男ではないだろ罪作りは。

ウム。
たしかにこいつのホムペ見ててそんな感じはする。
知識はそれなりにあるとみた。
しかし、ここの店員はすぐ客にクレジット組まそうとするのが気に食わん。

２年くらい前に御茶ノ水のDr.Sound店でｼﾝｾ購入したときの店員さんは親切だったよ。
知識もあったし購入後もいろいろ面倒見てくれました。

元会社が金融関係なんでしょ？

>>11
その店員はどこの店舗にいるの？
HPみて恥ずかしくなってきちゃったよ。
いまだにああいう人いるんだね。

いや、元々は黒沢不動産。
親会社はバブってとっくに倒産している。
経営が切り離されていたので現在に至る。

新宿に居たK野って奴もムカツク！あいつは客にケンカ売ってるのか？
最近見かけないけどクビになったか？

>>20
以前は御茶ノ水の店だったが、こいつの日記から判断すると現在は新大久保の本店と思われ。

>>22
そいつ知ってる！
ギターフロアにいた奴だよな！
めちゃくちゃ態度横柄で二度とこんな店で買わねーってｵﾓﾀﾖ。
別の客とも口論になってた。

＞＞24
俺もそいつしってる！ヤツは何様のつもりなんだろう？

血縁者とか？

一応副店長らしい。

>>22
俺も知ってる、直接見た事はないが電話での対応が横暴、あんまりにも態度でかいから名前
を覚えてたよ！ヤツからは通販でも買いたくないYO!

>>27
え？あんなクソヤローが副店長なの？クロサワってやばいなー
普通あんなやつ即リストラでしょ！
上司はなに考えてんだ？

罪つくりも痛いがK野ってヤツもいたいなー
いったいどんなやつなんだ？
被害情報求む！！！！！！！！！！

>>22
どんな人?でっかくて怖くてロンゲでトゥナイトの取材のとき出た人?

クロサワ自家製ギターStaffordは糞。
なんであんなに高いの？(ﾜﾗ

>>30
もうK野ってヤツはいないんだろ？いないヤツの話はもういいよ！

＞＞３３本人？

>>31
背が低くてサル顔、目が細い。
トゥナイトの取材のとき出た人はたぶん御茶ノ水駅前店の店長。
しかし、こいつもイカレてる。

>>31
いや、ちびでブ−くせにいきがってるヤツ、全然恐くない（笑）
とにかく態度だけはでかい！あいつ多分自分の事分かってないぞー
あんな程度のヤツになんかいわれてもむかつくだけだもん！

角野、片野、勝野、金野、苅野、狩野、茅野、萱野、鎌野、神野、
加茂野、河野、菅野、菊野、岸野、北野、喜多野、木野、草野、楠野、
倉野、栗野、黒野、桑野、権野どれ！？

紺

御茶ノ水の黒澤はハードロックが大音量でキモイ。
店員と思しき長髪のおっさんがアンプに足乗っけて目を閉じ天を仰ぎ口を開けて
空気ギターやってるのを見て（これマジ）小学校からやり直せと思ったよ。

ガクッ・・・

>>31
俺が見た時、キモイ声で店内BGMに合わせて気持ちよさそうに歌ってた
なんか叫んで唸ってて恐かったyo
あれきっと自分はうまいと思ってる

>>39
あの人怖いよ、工房の時制服のまま言って（東京から200k以上
離れてるところだけど）間違えて高いギターとか売ってる
フロアーにはいっちゃったのよ。そしたらすごい目で睨まれたよ。
まあ、確かに迷惑だろうけどね。

>>42
たしかに制服は訝られるだろうけれど･･･
本当にいい店なら、工房でもちゃんとあいてしてくれるよな？
おれなんて、厨房の時ドラム叩かせてもらったりしたもん。

>>41
うわ〜K野が歌ってるの想像したくないよー

以前渋谷店でエフェクターの新品買って初期不良だった為
保証書持って御茶ノ水店に持ち込んだ時のこと･･･
折れ「これ無償修理してください」
店員「どこで購入されました？」
折れ「えっ？ク、クロサワの渋谷店ですが･･･」
店員「だったら渋谷店に持っていって下さい。ウチだと有償になりますよ。」
あそこは売りっぱなしの店だ。
二度と買わん。

ずいぶん昔だがクロサワの会長が株の仕手戦でサツにパクられたのは有名な話。
まぁあの会社はあまりいい噂は聞かないね。

独禁法で、公取の指導を何度も受けてるがシカとだっていう噂は本当か？

うむ、ここを見る限りクソだな。
俺は申請動画好きだ。

>>47
その事についても聞いた事がある。
クロサワはマーチンの輸入総代理店。
他の楽器店はクロサワからマーチンを仕入れることになる。
その際、不当に価格を吊り上げたりワランティカードをつけない、あるいはB級品を
卸すといったことが行われているようだ。

デジタル物はビンテージならFive-G、現行モデルならSofmapで購入するのがオススメかな。
Five-Gはリペアを行える専門スタッフがいるし絶版になってるパーツの復刻も行ってる。
Sofmapは新品が他店よりも安いので買いたいものが決まってるならいいんじゃないかな。
クロサワは品数が少ないし商品の管理状態も悪いよね。
雨の日に軒先にシンセを展示しているのには閉口しました。
もうちょっと気を使ってもらいたいな。

>48
新青銅もくそ 48は厨房

>>45
耶麻のは別の店でもオッケーだったよ。

99年に出した２３本限定のオリジナルレスポール
トップ虎目ハードメイプル
バック１ピースホンジュラスマホガニー
ネック１ピースホンジュラスマホガニー

あとで某店員に「あのスペック、ほんとなんですか？」ってきいたら
「まあ、信じるものは救われる、ってことで･････」と口ごもっていた。

２０万円以上で売っておいてそりゃないんじゃない？

あそこの店員は試奏したら、買うものと決め付けている。
どうにかしてくれ

>>54
禿同

店員なら見抜けよ！（藁

>>53
なんだ、あれ嘘だったのか

新青銅も確かに糞だが新宿エリアならイシバシとクロサワよりはましか･･･。

客を騙して売りつけるのはクロサワの常套手段。
ドクターサウンド店でデジピの接客を受けたがその時のメガネデブ店員は
「このピアノはとってもいい木を使ってるのでいい音がしますよ〜」とか
ほざいてた。(藁
デジピは音源チップが入っててスピーカーから音出るの！
ドゥーユーアンダースタン？メガネ君。

クロサワの店員はただ商品見てるだけなのにいちいち付きまとってきてウザイ。
いかにも買わないなら帰れって感じ。
あんな調子じゃ下見に来てる客も次からこねーっての。

マーチンのアタリハズレ以前に店員のアタリハズレの方が重要らしい。

>>60
それはいえる。
つーかあそこの新品にやたらと傷が多いのはなぜ？

試奏マニアと店員の試し弾きでやられるんだよ。
店員なんか自分で買えないからって店で弾き倒してるのだそうだ

上記の理由もあるが、新品のマーチンはバフの行程や輸送過程でつくような
スクラッチ傷が多いよ、コンパウンド入りポリッシュで磨くと簡単に取れるけどな。

店じゃ、ギターの温度湿度管理なんかろくすっぽしてないくせに
客にはお客さんの温度湿度管理が悪いとか言っちゃうからすごいよな。

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>>63
禿同！
１階のフロアなんか入口開けっ放しで乾燥しまくり。
ﾋﾋﾞの入りかけたﾏﾁｰﾝ売りつけようとしてた。

貧乏人は来るんじゃねー、俺は金持ちだから優遇されてるけど！

黒澤は試奏させないって言うけど、キチンと買いたいと言う意志を伝えれば
大体試奏させてもらえるYO（むこうもボランティアじゃないんだし）
厨房やおっさんがべたべた触ったギター俺なら買いたくねーよ
だから気軽に試奏させないってのも俺的にはありかな！

>>66はただ単純に騙されてると思われ。
騙しやすい金持ちをVIP気分に浸らせ不良在庫をたくさん掴ませる。
これクロサワの得意技。
ﾏﾁｰﾝじゃないがﾍﾞﾙﾅﾍﾞ(300万くらいのｸﾗｼｯｸね)の不良品掴まされた哀れなおっさん知ってるぞ。
裁判まで起こしたらしいが結局泣き寝入り。
>>66も一度他店で鑑定して見れ。

>>65
クロサワでマーチン買わなきゃいいじゃん。
正規より並行の方がよっぽど安いし物も変わらないし。
それにマーチンクラブなんか入ってても意味無いしな。

>>69禿同

>>67
どこの店だって「今日買います」って言えば試奏くらいさせてくれんだろ。
問題なのは勧めてくる商品がいいかげんな物だって事なんじゃねーか？

age

ふぅ〜昔の黒澤はよかったのぅ。
かつては『ギターは黒澤で買え』とまで言われた時期があった…。
経験豊かな専門スタッフが居ていろいろと教えられたものじゃ。
スタッフの人柄だけで買ってしまったこともあったのぅ。
しかし今の落ちぶれようはどうじゃ。
どこの店行っても接客マナーを知らず、楽器もろくに触ったことのない
フリーター店員ばかり…。(泣)

そんなに今は酷いの？
ﾏｰﾁﾝの総代理店の名が泣くねえ・・

値段が書いてないから値段聞いたら
「買うんだったら教えてやる」だって。
凄いよね、あそこ。

おれがマーチン買った、数年前とは、
なんだか、ぜんぜん違う店になっちゃったのかな？
それとも、一部の店員が、悪い評判を広めてるのでしょうか･････

温度だ湿度だとたわけたことは客に言う癖に
店頭在庫の商品管理だって、まともにやっているとは思えないんで、
従業員の管理なんてそれこそやってるとは、到底思えない。

>>77同意

あそこの店員は売上くれくれ君ばっかだよな。
なんでもｲｲから客に売りつけりゃｲｲと思うな。
ギターにゃ人それぞれに好みや向き不向きがあるんだよ!
もっと音楽そのものの勉強しろや!
Gibson買いに来た客にﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ勧めんなやｳﾞｫｹが！

＞Gibson買いに来た客にﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ勧めんなやｳﾞｫｹが！
ﾜﾛﾀ!!
多分>>79がﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽって顔してたんだよ（藁

オイ！クロサワ！
弦張りで「1週間預かりになります」とは何事だ！
その場で張れ！その場で！

>>81もﾜﾛﾀ!!
ﾁｭｰﾅｰを使用することを許可する(ﾜﾗ

>>82禿道一直線!!!
漏れはｸﾛｻﾜの店員がｴﾌﾟﾛﾝのﾎﾟｹｯﾄにGA-20を忍ばせているのを知っている。

チューニングのできない店員ってイタイな

髪の切れない店員もイタイな

弦張れない>>81もイタイな

>>86
あ！気がつかなかったＹＯ！
おれもイタイな・・・逝ってきます。

探さないで下さい。おながいします。

さらしあげ

なんだよ。自作自演か・・・
店もイタイが客もイタイな・・・・

>>89
今ごろ気づいた？
80〜85は同じ厨房だな・・・
何を言われたのか・・
だまされたのかしらんが
こいつ事体に問題あると思われ・・・・・
クロサワに限らずこんな厨房を客として
扱わないといかん店員あわれだな・・・・

楽器店のスレって絶対こんな厨房一人はいるよな・・・（藁

>>90
ｽﾏｿ。>80と>84は俺です。

HN間違えたYO!

>>92
ＹＯがお前の口癖だ。
ﾔﾒﾚ。

＞９３
ＹＯ！元気かＹＯ！

御茶ノ水の楽器街って最近しょぼいよな。
地方でも手に入るものばかりだし。
値段も競合店多い割には安いとは思えんし。

靖国通りに近いとこのｸﾛｻﾜやばい。
あそこの店にいたﾋﾟｱﾉ売りの女が特に。
めちゃﾌﾞｽで頭もおかしかった。
なんか弾いてくださいっていったら必死にCコード押さえてたっけ(藁
結局ｲｼﾊﾞｼのｶﾜｲｲ子から買った。

>>96つーか、君の顔もきもいよ。見たことあるし。

>97
おっ本人登場か？

>>97
どこで?

100ｹﾞﾄ

ｸﾛｻﾜってしょっちゅう店内改装するからどこに何があるか分からない。

ろくな店員いないなー

御茶ノ水駅前のデブ長髪ヒゲは最低。
Dr. Sound2階の茶髪の若い人はとても親切だった。

>>103
禿同。
御茶ノ水駅前のｸﾛｻﾜは一生行かないと心に決めてます。
ほかのｸﾛｻﾜは大丈夫なんだけどね。

↑俺も知ってる、若いのにヴィンテージに詳しい人！
俺この人からギター買いたいと思ったよ。でも最近見かけないな〜

＞103　105
禿同　
あの茶髪の若い人、親切で話しが凄い面白くて勉強になるから
よく喋りにだけ行ったよー（スマソ
でもホント見かけないなー辞めちゃったのかな？

新宿のアコギフロアの髭の人すげー無口で怖かったけどみんな彼のこと知ってる？

k野のこと？

>>107
何階の人？

３階だっけ？一番上。

Dr.Sound店の連中はﾘﾆｭｰｱﾙｵｰﾌﾟﾝの意味分かってんのか？
もう何年も薄汚れたﾘﾆｭｰｱﾙｵｰﾌﾟﾝの垂れ幕見続けてるが…。

>>110
いや、たぶん新宿のｸﾛｻﾜは4階まであった。
でもｱｺｷﾞは3階だったと思う。
その人って背低かった？

新大久保本店ｸﾗｼｯｸｺｰﾅｰの店長ｺﾜｲ。
頼んでもいないのに手取り足取り教えられた挙句ｸﾚｼﾞｯﾄ無理やり組まそうとした。

○○店の店長なんて、もっと怖い。

知らない間に、買う事になってた、ＤＪセット一式。
店長に何を探しに来たか聞かれて、とくに用もなくただ見に来ただけだ
となんべんも逝ったにもかかわらず、そのまま話してきて。なかなかぬけ
だせなかった。
最後に、ああもう、ただみに来ただけなのといったら、その言葉にかちんと
来たのかな？よくわかりませんが、かなり起こっている様子でした。
帰りぎわに、弦をレジへ持っていくと。店長から、１４万円請求されて
なに？と聞いたら、「ローンでもいいよ」の一言。
あ？と聞き返したら。
「だって、買うんでしょ」
しらね−よ。といい、そのまま出てきました。新でほしいです。首つって。

>114
黒澤ってDJセットなんて売ってるの？ギターと鍵盤だけじゃないの？

>>114
ネタ？

ネタ決定

>>114
ＤＪセットってサンプラーとかグルーブ系マシンのこと？
それだったら置いてあるけど。

どのみちこのスレほとんど自作自演・・・・

＞114
どんな風貌の店長なの？言えなきゃ単なるネタだね

志摩村みたいに盛り上がんねーな、いがいとマシな楽器屋なのか？

一人ここ頭オカシイ奴いるね・・・・・
クロサワがマシか腐ってるかは知らんが
連続で自作自演繰り返す奴がいる。
なんだ？クビにでもされたのか？（藁
このご時世にクビにされると
たかが楽器屋（失礼）でもイタイわな（藁

＞１８
サンプラーやグルーブ系マシンと書けなかった１４ってイタクないか？（藁
仮にターンテーブルとミキサーだったら、そう書けるでしょ普通。
なんだよDJセットって（激藁

三桁の１が消えてました↑
14は114、18は118のことね。
スマソ・・・俺も痛かった・・・
逝ってきます・・・
よってsage

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|((((〜〜､
|((((((＿　)　　 　
|＼)／^~ヽ| 糞スレはのぞいても
|　《　＿　 |　　　　　　逮捕されないよね？
|)-(_//_)-|）
|厶､　　　|
|||||||||　／
|~~~_／
|￣
|
|
|
|

＜
＜　 うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
＜　　ためになるスレだあああぁぁぁぁ！！！！！！！！！！
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|　　　
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　∨　　　 ／　 :::|　　　　　
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　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|　　　　
　　　　　　/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼　　　　
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼　　　
　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼　　　
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼　　
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　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼
　　　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::

http://www.ne.jp/asahi/jacaranda/citron/shop.htm
クロサワ最低！

>>127
こいつがデムパなだけだろ

前から俺はクロサワでは買い物せんよ。
軒先で直射日光さんさんと浴びたﾋｽﾄﾘｯｸは嫌。

>>129
あれがいいんだｙ０

黒澤のＤＪセットまんせー！

ちょっと前までﾄﾞｸﾀｰｻｳﾝﾄﾞ店にｻｰｷﾞﾀｰが大好きなＴって店員がいて結構詳しくていろいろ
説明されてるうちに欲しくなっちゃってやっと金出来て逝ってみたらもう辞めてた。
ｻｰもなくなってた。
今は買う気なくなってしもた。
やっぱ買うときゃ勢いやね…。

黒澤ヴァイオリンのおっさん。
７万のヴァイオリン買わないか？って聞いてきた。
「このヴァイオリンはクレモーナの職人が作ったやつでね、
まだ未塗装でネックも接着してないけど、とてもいい音がするんだよ〜」だって。
ただ単に「カモが来やがった！高いもの売りつけちまえ！どうせローンで買うんだろうし」
って魂胆丸見えだった。
けっきょく３万の入門セットをローンで買って帰った。
審査を待っているとき、いきなり「弾いてみましょう！」とかいって、
弾き方を教えてくれたのは、まあうれしかったけど。
いきなり高いものすすめるのはちょっとね・・・・
あれでもし「チェロっていくらですか？」って聞いたら。
今ごろ数十万のローン組まされてたろうな・・・・

クロサワに行く気になる奴の方がむしろ不思議だ。

＞１３３
決して高い楽器が全て良いとは言わん。
でも、
３万円すらローンを組まないと払えないオマエがイタイ

アイタタタタタタタタタタタタタタタタ

7万のバイオリンが高いって、、、、。
阿呆か？

>>136
いいや、もっとアホな店員がこの店には多数いる。

>>136>>137
噂の自作自演君？（爆）

>>127こいつの方が痛いね。
完璧ただの貧乏電波じゃん。
「高額な買い物だから納得いくまで音を出して」
ってオマエ高額な買い物してねーじゃんか（藁
BBSもきつなこりゃ・・・・
何も知らんのか？（藁
おまけに自分のHPの宣伝か？（藁
こんな客しか来ない店なのかクロサワは・・・・
イタイの通り越してかわいそうになってきた・・・・・

127はただのアイドルオタ。逝ってよし

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね │
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　 │ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎ 　 ◎−>┘◎

127のＵＲＬの奴、試奏をことわられた理由が判りそうな気がするＹО！

>>142
またオマエかよ

でも１２７のリンク先ひどいな（爆）
以下あるお店の紹介のコピペだけど

試奏をお願いしたら、ちゃんと防音された個室へ案内してくれること
他の客や、周りの音を全く気にせず、純粋にギターの音だけを心ゆくまで確認させてくれる
クラシック系の楽器なら、当然のことなのだが、なかなかギターでそこまでさせて
くれる店は見あたらない、楽器の管理状態もとてもよく、試奏していると
時間の経つのも忘れてしまうほどだ
試奏はマーティン000-28ECとサンタクルーズのOM（イングルマン・ローズ）そして
今や幻のモデルになりつつあると言われる、マーティン00042ECBをチョイス
いずれもフィンガーピッカーにはたまらない一本である、しばし個室でひとり試奏
ま、忘れた頃に店員が「どうです？良く鳴るでしょ？」って防音扉を開けて入ってくるが
「いや、まだだ、もう少し弾かないとわからない」などと切り返せばさらに３０分は
弾いていられる、とってもユーザーサービスの良い楽器店のひとつ
落ち着いてゆっくり試奏するのならここしかあるまい、と言い切ろう

って切り返すなよっ（激藁）
買う気全くないじゃん・・・
こんな奴相手にしなきゃいけない店員マジかわいそう。
試奏はたしかにしたいけど
コイツのやってる事はヒヤカシ以下だもんな・・・
完全批評家きどり・・・・・
こんな奴がいるからクロサワみたいな店は客なめてかかって来るんだよ・・・

>>144
そうだな、、、、、

見てると、買う気なしだもんな、店員さんがかわいそう
あんまり酷い事言いたくはなかったんだけど、見てて鬱になったので

127の人、あなた自分では正論のつもりなのだろうけど、欲張りちびっ子と変わらないよ？

鬱だ、

おまえ等みんな同じ事やってるんだって気づいてないだろｗ

試奏する楽器が安いものなら断られて腹が立つのにはわかる。
でも127のコイツが弾いてるのみんなそれなりの値段じゃん。
上のコピペのOOO-42ECBなんて定価２００万じゃん。
弾かせたくない店員の気持ちもわかるし、
もし俺が買うときはそんな奴が過去に弾き倒したギターなんて
買いたくないね。
クロサワに限らず、どこの店にも嫌な店員はいるよそりゃ。
でも自分の事棚に上げすぎでこいつは信用できん。

>>144
試食コーナーで、買う気がないのに全部試食してしまうオバタリアンみたいだな。
こやつ、楽器店にあるものはすべて試奏できると思ってやがるが。
あくまでも試奏は「買うのを前提」でやるべきだろ？
防音室で２００万のギターを３０分も弾きまくって悦に入ってる奴に試奏させたくないと思う店員の気持ちもわかれよな。
楽器は人の油や臭いが付くと価値が下がるんだよ、そんなこともわからんのかね？

>>127
自分がでむぱだと認めてることがかな―リイタイ。たち悪そう。
こんだけの事書いてるからさぞかし良いギター持ってるのかと思ったら
バックパッカーかよっ！（激藁
マツオカもモーリスもそんなに高いもんじゃないし
チャキもこれ・・・(藁
それでハカランダのＤ−４５が欲しいんだ(藁
支離滅裂(藁

おーいクロサワの店員！！
オマエラこんな客ばっかでご愁傷だなあ
一緒にされたくないから俺は他で買うよ。悪いな。

　クロサワのクラッシク・ギター部門はどうでしょうかね。

クロサワ楽器の前でウンコしてやりました。

ギター厨なんて、何でもかんでも他人に依存しなくちゃ
一人では何も出来ない癖に、何か言われりゃすぐ逆ギレするような
チンカスしかいないなんて、もう既に結論が出てると思うが・・・・

>>147
値段が値段だからなぁ。
冷やかしには試奏させたくないわな。
しかし、本当に買う気ある奴来たらクロサワの接客態度じゃ売り逃すよな。
まぁ買う、買わないを見抜く目が店員には必要ってことなんだろうな。

　　　　　　　　　　　　∩　 　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　 / /　　　　　　　/ /
　　　　　　　　　　　/ /　　　　　　　/ /
　　　　　　　　　　｜|　　（ブッ）　/ /
　　　　　　　　　　｜|　　　||| 　/　/
　　　　　　　　　　　＼＼⌒γ⌒ /　　　 　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　＼　　 　　/　　　　　　　　　 　　　／
　　　　　　　　　　　　 　｜　　　.|　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 　　　＼　　　　＼＿＿＿＿　　＜ 　クロサワ先生！うんこの気配がします。
　　　　　　　　　＼ 　 　∩＼　∧＿∧.　 　 　＼　　＼
　　　　　　　　　　||＼. ｜レ⌒（　´Д｀）⌒ヽ 　　＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　||　.||~しノ￣￣￣￣￣||＼＼￣￣
　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　||　.し

>>150
本店は品数はあるので見栄えはイイ。
でもクラシックの場合は個体差が禿しく管理も大変な為品数は関係ない。
要は程度とアフターサービスを考慮してから購入する。
クロサワの場合アフターの部分に不安要素がある。
なんせクロサワ全店でリペアマンがたった一人しかいない…。
本店にいるおじいちゃんのリペアマンがアコギもクラシックもやってる。
エレキも仕入先にまかせっきりらしい。
よって納期は非常に遅い。
また専門家ではないらしく腕の方も？である。
某ギターサロンでの評判はあんまヨロシクないです。ハイ。
安いクラシックだったら品揃えが多ければ好きなの選べるからいいんじゃないかと。

黒澤って苗字の奴にろくな奴はいねーよ。俺の周りで。
生き様がさむいもん。

＞155同意
マーチンの代理店なんだからマーチン専門のリペアマンくらい置いとけ！！！！
D-28修理に出した時は雑な仕事振りに唖然とした。
つーか頭きた。
ネックのクラックがくっつかないからって勝手に穴開けて木ネジ打たれてそのことで
トラブルになった。
後でいろいろ他の店回ってに調べたらこれくらいなら簡単に直せるよって言われた。
おかげ様で売るときゃ二束三文。
今でも恨んでる。

＞157
どんな修理を頼んだの？おれマーチン持ってるからチト不安

Dr.Soundはよかったけどなぁ…
>95
値段はかなり落とせるんだよ交渉で。
結果的に他より安くなる。店にもよるけど。

>158
元は自分の不注意かもしれんが…。
ギターかかえたままころんでしまったときにネックに体重をかけてしまい、
水平方向にヒビをいれてしまった。
もちろん完全に折れたわけではなく僅かに隙間(1ミリ以下)ができたくらい。
ぐらぐら動くわけでもない。
ネックごとパーツ交換だとお金と時間がかかるためとりあえず補修を頼んだ。
普通これくらいなら樹脂？のような接着剤で固めれば応急処置できるそうな。
自分もその程度の修理だと思ってた。
ところがリペアマンはそこまで頭が回らんかったらしい。
謝りに来たリペアマンはその辺りの若者って感じだった。
マーチン修理は初体験だったそうな。
なにを勘違いしたのかマニュアル通りにバカ正直にやってみたそうな。
結局、散々もめたがお客様が最初に内容を確認しないのがいけないの一点張り
で保障はしてもらえなかった。
マーチン専門店といってもスタッフの教育まではできていないようだ。
代理店なんだからマーチン社に研修行かす位してもいいだろうに…。
D-28は気持ち悪いので売ってしまいました。トホホ…。

今日の新宿黒沢行ったらイングベイっぽいインストがかかってた。
お茶の水みたいだなと思ったらあのロンゲオヤジがいた。
やっぱあいつの趣味なんだね。
勝手にBGM変えさせられる新宿の店員もかわいそうだけど。

>160
修理内容を確認＆説明できなかった160が悪い（大切な物ならなおさら）
クロサワはスタッフの教育と客の教育が必要だな

黒沢だけじゃないが、有名楽器店のギターの修理って
けっこうYイリに出してるのとか、みたことあるぞ

127のヤツのゲストブックのカキコ

いやぁ...しとろんさんって教養のある人だなぁって思いました。何か色んな事知ってますねぇ！
ギターは頑張って、弾けるようになりたいです
今はとりあえず何か弾けるようになりたいです！
これから色んな事、ご教授してもらう事になりそうです。
そん時はよろしくお願いしますねー

って、、、、、こんなヤツの何処に教養があるんだ？

age

クロサワはリペアマン何人かいるぞ・・・
島村でリペア頼んだらクロサワでリペアしてもらうって
いってたぞ・・・・
俺のD-18のトップ割れはキレイに復活した。
感謝感謝。
まあ、きっと１５７は新人さんにあたっちゃったんだね。運悪く。

今度クロサワでマーチンを買おうと思ってるんだけど
どの店がいいかな？

>>167
渋谷。あそこ一番まとも。マヂそう思ふ。
クロサワぢゃないみたい。

御茶ノ水はどうなの？

茶水でも修理やってるところなかったっけ？
一人ってことはなかったと思う。

これはﾄﾞｸﾀｰのＨ鳥さんていう店員さんに聞いたけことだけどｸﾛｻﾜのﾘﾍﾟｱ工房
(ｱｺｷﾞ・ｸﾗｼｯｸ関係)に関しては簡単な物は池袋の倉庫で何人かでやってるみた
いだけど難しいリペアは本店のおじいさんが全てやってるよ。
155が言ってるのはたぶんその事じゃないかな？
あとｴﾚｷのｶｽﾀﾑ関係はＨ鳥さん自身と同じﾄﾞｸﾀｰのＴ盤さんがやってたが二人共
辞めてしまった為、今は外注だと思う。
あと音源関係は全てﾒｰｶｰ行き。

>>159
２階にエレキがあってＨさんやＴさんがいた頃はすごくよかったけど
今は詳しい人がいないからあまり行かなくなってしまったよ。

修理頼むの危険かな〜？

>>172
過去レス読めやクソﾎﾞｹ。
つか、氏ね。

つ〜か内部告発はないのか？クロサワの社員よ！！！！！！！

>>174
171は元店員じゃないのか？
なんか詳しすぎるぞ？
実名だし・・・・・
告発ではないが・・・
何を期待する？
なんかクロサワ内部であるのか？

自分は、店員と親しいんだぞって所を自慢したいだけじゃないのか？
カモられてるんだとも気づかないでさ・・・・・(大笑い)

クロサワの常連だったらＨとＴは有名だよ。
＞176実はクロサワ入ったことなんじゃないの？(ﾜﾗ

なんかｷﾞﾀｰの話ばっかだけど鍵盤はどうよ。
誰か買ったことある奴いるか？

ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟの改造はＨさんによく頼んだよ。
ｷﾞﾌﾞｿﾝでﾊﾟﾜｰ重視のｶｽﾀﾑでは定評があったよね。

バイオリンはだめだね
下倉のほうがいい

確かに。
弦ボロボロの弓で試奏させるなっちゅーの。

なんだ駅前店でかおうとおもてたのに・・・。

ｼﾝｾは昔は駅前かﾄﾞｸﾀｰで買ってた。
もう一つ同じおちゃのみず楽器とかいう店もあったがﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲがいいかげんで
ｼﾝｾ同士がぶつかって並んでたりしてたからﾊﾟｽ。

茶水駅前のクロサワ、こないだついた店員、かなりカンジいい人だったＹＯ！
くだらないこと聞いても真剣に受け答えしてくれたし、若いのになかなか詳しかったＹＯ！
よってクロサワマンセー。

下倉とか石橋の方がいやだ。あそこは楽器売る気ねぇよ。

下倉の中古屋は売る気あるよ。

>>184
またオマエかＹＯ！
説得力ねぇんだＹＯ！この自作自演野郎！

まあこのスレ自作自演多いよな・・・
まず9は内部関係者だな。そんな事知らんよ。普通。
10から17も連続で自作自演か？？？
大体このＳＩＮって奴、ＢＢＳとか読むと何も知らんな（藁
自分のＨＰの宣伝か？（大藁
クロサワの諸君！コイツ自分のＨＰで公に内職宣言してるぞ！！！
こんなんが本社勤務でいいのか〜？！（大藁
でも俺はコイツにはリペア死んでも頼まないがな（大藁
30よ。オマエはいったい何をされた？自作自演か？（藁
クビにされたか？（藁
46よ。それも内部の人間か、そうとう入り浸ってる人間でないと
知らんよそんな事（藁
50よ。参考にはなった。でも秋葉原でも軒先にパソコンでてる店あるぞ？
まあ、それはいい。買うとき渡されるのが在庫でないなら問題だがな。
53よ。詳しく情報キボンヌ。
81よ。激しく逝ってよし（藁
114よ。頼むからＤＪセットの正体を教えてくれ（激藁
127のリンク先は逝ってよし所の騒ぎじゃないなこりゃ（激藁
133よ。物の相場を知らなさ過ぎで恥ずかしくないか？（藁
160よ。ギターの扱いも知らんで文句は言えんな・・・・
かわいそうだが・・・・・
161よ。オマエ新宿の店員だろ？（激藁
171よ。オマエも・・・・・元・・・（激藁

とにかく楽しませてもらったぜ。
自作自演はもう少し笑わせてくれやヴォケ。

>187
そんなおまえも内部関係者＆暇人！！！！
多分前に散々叩かれてた、SIN様かK野だと思われ（激藁

>>187
だから自作自演すんなっつってんだろーが！！！！！！

>>187
歳教えて。

187は逃げたな、よって187はクロサワの社員決定！

>>187
過去スレ掘り返して自分のＨＰ宣伝すんなよ。

ちゃんといるぜ。
お前らかわいそうだよな。
いい楽器もってねーんだろ(激藁
俺様の持ってるギター教えて欲しいか？

おしえてYO!

１８８〜１９４自作自演ご苦労さん

>>195
ところで歳教えてくれんか。

俺様のギターはクロサワオリジナルSAD2000だぜ！！！
お前らにゃ使いこなせねーだろ(ﾜﾗ

＞197
使いこなせない・・・・
って言うかいらん

>>198
おーい198いるか？
歳教えてくれ。

197-198
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

>199
まず手前の歳を名乗れよ。

>201
21。

>>186
またお前かって・・・。
初めてこのスレ見たＹＯ！

てか店員の感じよかったってことに説得力もクソもあるか！
オレは何の論を述べてるわけじゃねぇし。

てかおめぇは何がしたいんだよ。

>>203
相手にすんなって…。
186はきっとｸﾛｻﾜの奴だろ。
いろいろ情報集めてこの会社あぶねーんじゃねーかって怯えてんだよ(ﾜﾗ

>>203
186は、ＹОって書くのみんな一緒のヤツだと思ってんだＹО！

この前、石○楽器にいったんです。
そしたらなんか店員がこちらを凝視してくるんです。
僕、田舎っぺのオノボリさんじゃないですか。
へんな服装してきちゃったかな？って思ってたんですど、目がマジなんです。その店員。
恐る恐るエフェクター見てたらいきなりその店員が、「食べますか？食べますか？」って必死な目でポケットから出したアンパンを僕に差し出してくるんです。
気味の悪いほどやさしい口調で言ってくるんですけど、目が笑ってないんです。
断る言葉も見つからずに必死に店内を逃げ回ったんですけど、相手は本当、全速力で追ってくるんです。
誰かに助けてもらいたかったんですけど、不思議なことに辺りの客や他の店員は何も見てないふりをしてるかの様に無関心なんですよ。
ちょうどギターコーナーに差し掛かったときですよ。僕がその店員に「ギターってカッコイイですね」って言ったらその店員、ニタァーって上下の歯茎が見えるくらいの勢いで笑って、

「ぬわいえいるれいほうてぃーぷ！」

って叫んで去って行ったんです。
僕は怖くてその場に立ち竦んでいたのですがそのとき少なくとも覚えていたことは、ダンエレクトロのイコライザーが売りきれていたなってことぐらいです。
本当に不思議で恐ろしい体験でした。

イシバシもクソだがクロサワもクソ。

楽器屋の店員なんかもともと糞しかいねーよ。
時給850円で人生の貴重な時間を切り売りしてその場しのぎで生きていく。
これ最強。

>>206
そいつ、身障じゃないの・・・？

ビックボスマンセ−

>208
夜な夜な人生の貴重な時間を割いて糞スレにレスつける・・・。
オマエも最強。
俺もか・・・？
鬱だ。
sage・・・・・・・・・

>>211
共に歩んで逝こうぜ。
お前と俺はこの糞スレ立った頃からの仲だ。
今や親しみすら覚えるぜ…。

今日行った。

他の所と大差ないが、びみょ〜〜に商売っ気が強かったような。

しまむーは音楽を愛する人の味方です、黒沢や石橋より店舗数も多いし
全国にありますからみなさん安心して遊びに来てくださいね。
心からサービスさせて頂きます。

>>213
まぁあそこの店員は自分の売上の為ならなんでも売りつけよーとすっから気ーつけな。
客の事なんか考えてねーよ。

>>214
しまむーもだめっしょ。
たいしたモン置いてねーもん。
やる気だけならまだクロサワの方がマシ。
クロサワの店員は売上立てないと首になるから必死だもんな(藁

な、なんでしってるんだ首になるって、、。

>>217
今の市況じゃどこの楽器屋もそうでしょ。

メーカーも危ないね。
特にギターは。

>199
歳聞いてどうすんだ？

>>220
さあな…199には199なりの理由があんだろ…。
好きにさせとけ。

自分より年下だったら先輩風ふかして高飛車な態度に出るに決まってるだろ？

>>222
そうだな。
それも十分ありえるよな。
けど199は先に歳言ってるよな。
もしかしたら198が逆手に取って上の歳言うかもしれないぜ？
てことはそれが目的じゃねーんじゃねーのか？
まァ俺はこのスレ気に入ってっから何かを期待してるだけなんだがな(藁

今日のクロサワ閑散としてた。
店員空見つめてボーっとしてた。
ピック万引きした。

渋谷はいいと思う。ｋ口さんっていう店員さん、かなり親身になって相談のってくれたよ。彼から買いたいと思ったね。で、３万位まけてくれた。３８万くらいが、税込み３５でヒスコレ買った。彼やめてしっまたが、最高な店員さんもいたよ。

そうなんだよなー。
黒沢っていい店員さん程すぐいなくなっちゃうんだよなー。
俺のお気にの店員さんも行方不明になちゃったし。

>224
どこの店で？

御茶ノ水中古センター（？）とかいうとこにいたヨ！（藁藁
横暴ぶりは相変わらずだった！

>228
もしかして縦長の汚ねー建物の3階(だったっけ)とか？

今度冷やかしにいくか？

　ぜひいってみましょう。（藁

横暴あげ

クロサワは防犯カメラないからちょろいよ。

>>233
恥を知れヴァカ

ｽﾏﾝ…

八王子のアホアホマンションに住んでる黒澤敏晃？

＞233
ボコられるぞまじで、、、、。ガラの悪いやつ多いし、、、。

みんな、教則本の１冊くらいはパクッた事あるやろ？　え！ないの？

パクリは基本。

そりゃ1個や2個はあるでしょ普通。
御茶ノ水の楽器街なんてよく気をつけて見ると空のギターケース持って
そわそわしてる奴とかいるよな。

>>236
それってクロサワの会長の孫の名前だっけか？

俺わクロサワで総額50万くらい世話になったぞ。
ギターは盗った店の隣の店で即転売。
盗難届け出されると厄介だからな(藁
ＭＴＲは今でも重宝しとるわい。

何処が一番パクりやすい？

>>243
靖国通りに一番近いクロサワにおちゃのみず楽器という店がある。
ここが一番警備が手薄。
防犯カメラもミラーもない。
特に向かって右の入口付近にあるリズムマシン＆ＭＴＲ関係はレジから見えない。
クロサワの場合ギターの施錠はヘッドとスタンドの首に細い樹脂製のワイヤー1本
で繋いでるだけでスチールワイヤーは使ってない。
最初に客を装い盗りたいギターのワイヤーを切っておく。(カッターを忘れずに)
それから店員が全員接客についた瞬間を狙って取りに行く。
２人で取りに行くなら新宿もやりやすい。
ただしここは階段の途中にかかってるギターのみにしとけ。
階段の上にミラーがあるが相方が影になればＯＫ。
俺はここでリッケン頂いた。
でわ健闘を祈る。

>>244
今すぐ音楽やめれ

やなこった

ﾜﾗﾀ

まじで万引き困る・・・。

盗んだギターは盗んだギターの音しかしないんだＹＯ































今↑が良い事いった

万引き　　　　　　　　　　　　　　　最高！！！！！
いつも買ってやるんだから、少々の事はいいやないか。

＞244
俺はクロサワの店員じゃないが人としてゆるせん！！！！！！！
見つけたら即ぶん殴ってやる。

>>244
通報すますた。

>>249
それは気のせいじゃないのか？(藁
俺なら自分で買ったｴﾋﾟﾌｫﾝより盗ったｷﾞﾌﾞｿﾝ使う。
現実主義なもんでね。
>>251
返り討ちにしてくれる…と言いたい所だが残念なことに俺はお前の事は知らんな(激藁
>>252
未成年は何やっても許されるよ。

>>２５３
世間が許してもクロサワのアイツはどうかな・・・？

>>254
お前も早く目をさますんだ。
胸に手をあてて自分に聞いてみろ。
いい楽器が手に入ればもっと大きな表現力が手に入る。
金があれば好きなだけ音楽活動ができる。
その為にもっと手っ取り早いやり方をしたい。
お前にもきっとそういう気持ちがあるはずだ。
お前が望むならいくらでもおいしい思いをできる方法を教えてやる。

255は絶対にいい死にかたしないなー

＞255
クロサワは楽器屋の中でも武闘派だから見つかったら後がこわいよ、、、。
実際親会社土地屋でガラ悪いし、他の楽器屋もクロサワだけは恐がってる。

>>257
なんだ？お前やけに詳しいな？
ちょっと驚いたぞ…。
それは一部の奴しか知らんと思ったが…。
よかったら情報交換しないか？
実は俺もクロサワの裏側についてはある程度知ってるんだがな。
まあ、それはさて置き俺は何もクロサワだけでとは言ってないぞ。

なんか名スレの予感。

「悪いとわかっててやってる」とかほざくんだろ？餓鬼ども。
そうやって自分を誤魔化せば誤魔化すほど真実からは遠のいていくのだ。
過去は二度と取り戻せない。
後々後悔するぜお前ら・・・

ギター盗みたいよー！オレも。。。でも勇気ない。。。
盗めそうなお店も知ってるけど。。。どうせ盗むならレスポールかな

てかこいつら、楽器も買えねぇ貧乏なのかよ。（藁
貧乏はそうやって一生こそこそパクってろ。（藁藁
貧乏はくだらねぇところに無い頭使って大変だね！
それじゃあ楽器もうまくならねぇだろうな。下級人間。

クロサワとシマムーは裏で、暴力団との繋がりがあるから
出来るだけ他でヤルといいかもね。オレもピックなら１度あるよ･･･
超ドキドキだよな･･･

260、262はほっといて…と。
俺はクロサワの裏側に興味がある。
>>263それは俺も知ってる。
クロサワの会長は３回も新宿で車で事故って後始末は全部ヤー公に任せたらしいね。
シマムーは初耳だな。

260に天罰を！！！！！！！！

ごめんまちがえた。
＞255に天罰をーーーーーーーー

>>260
だからいってるだろう？俺は現実主義者だって(藁
俺は真実より現実を重視する。

何が正しいか間違いかはこいつにとっては、あんまり関係ないようだ・・・・

氏ね267

age

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

>>267
ガキの癖に何言ってんだ。早くゴメンナサイして来い。

＞＞267
現実重視？
だから音楽では一旗上げられないんだろうね(藁
現実に才能が犯罪を犯す事に偏ってるもんな(激藁

ふぅ、ずいぶんと好き勝手言ってくれるじゃないか？
まったくうるさいゴミ共だな。
そこまで言うなら俺も言ってやる。
大体貴様らの中に一度も人を傷つけた事のない奴、盗った事のない奴がいるというのか？
もちろんいるわけないよな？(藁
ピック１枚だろうがギター１本だろうが値段なぞ関係ない。
ようするにこの世に真実を極めた者は１人もいないわけだ。
知りもしないくせに正義だの真実だの振りかざしやがって。
神にでもなった気か？
嘘つきの貴様らにこそ天罰は下る。

>>261
大丈夫だよ。
あとほんのちょっと勇気をだすだけなんだ。
君にも出来るハズ。
音楽で成功するには自分の心に正直になることと大胆さが必要なんだ。
君もこの試練を超えれば大きく成長できると思うよ。

もういい秋田

＞＞274
自分に嘘ついてるくせに(藁

>>274
犯罪者特有のデタラメ論理展開だな　w
頭も育ちも相当悪いんだな。　ww

>>274
そんな屁理屈が社会で通用すると思ってんのか？
お前のような奴はそのうち裏社会デビューしていずれ殺されるんだよ。

>274
どうせこいつはもう真っ当な人生歩めないから

昨日仲のいい店員に電話できいたら、
新宿でリッケンを万引きした奴は若くて背の高い男で、
乗ってた車のナンバーから足がついて捕まったらしい。
で、その時の警察と店とのやり取りで、
コイツは常習犯で、余罪もたくさんあり、
保釈されても多分また同じ事をくりかすだろうと・・
同一人物かどうかはわからんが、
まあ、前科者はまともな職にはつけんな。
それにそんな奴の作る音楽なんて聞きたくないね。

もうマークされてんのか267よ哀れ、、、、。
きみはもう人生終わりだよ逝ってくれ

なんかこのスレ楽器店スレだったのが哲学スレになってるような、、、。
＞＞２７４寝ぼけたこと逝ってないでちゃんと学校逝けな。

おい、お前らいい加減気付けよ。
>>274みたいなビビりがパクりなんかできるわけねぇだろ。

274は逃げたな、

う〜。この流れだと書きづらいっす。

>>285
どうぞ遠慮なく、、、。
そろそろ本題に戻りましょ。

　ここは馬鹿な暇人ばっかだな・・。
でたらめばかり書いて何が面白い？ほんとに暇だなー。
なんかもっとほかにすることあるんじゃねぇのか？
自作自演がおおすぎる。あほだな。（ｗ

いや、そんなに面白いことじゃないんですけどね。

ちょっと前にベースセンターのことを「暗い店」みたいなことを書いたんですが、
この前行ったら印象が全然違っていたんでビックリしました。
応対した店員さん、愛想はいいしハナシ好きだし、知識の方は完璧ではなかったにせよ、
横でリペアやっているお兄さんがフォローしてもらっていたので、
いい加減なことは全然しなかったんです。

結局何も買わなかったんだけど、２〜３本試奏させてくれて、
名刺までくれました。自分の中でのここに対する好感度は上がりましたよ。

あと行ったのが渋谷。ここも暗くて試奏させて欲しいと言い出せない雰囲気だったのですが、
いざお願いしてみると、２〜３本弾かせてくれました。
店員さんの知識は？が付いちゃうモノだったんだけど、
それなりに謙虚な姿勢を取っているのが感じられましたよ。

ここでいろいろ書かれていることを意識しているのかな？

基本的にクロサワって売場面積が狭い（っつーか店舗が小さい）ところに
無理矢理楽器詰め込んで展示しているようなイメージがある。何処のクロサワも。

ま、勿論、広けりゃｲｲ！ってもんじゃないけどさ。

>お兄さんがフォローして

お兄さんにフォローして、でした。

>288
で、どんなお兄さんだったの？イイ人だったら俺も指名しちゃおかな〜

>>289
そうだね、楽器同士がぶつかって置いてあるのはちょっとね。

>>291
実名書いちゃうのは気が引けるから、Aさんってことでいい？
フォローに回ったお兄さんの名前は分からないや。スマン。

age

新大久保の山○って店長どうなの？

>>295
クラシックの知識とタッチの技術はまあまあ。
が、しかし曲は弾けない。ハッタリでごまかそうとしてた。
クラシック界に一部狂信者がいるそうだが現代ギター社からは異端者扱い。
俺が話した時はただの気持ち悪いジジイだった。
つか、クロサワのクラシックって新大久保に限らずなーんかうさん臭さが漂ってるんだよな。
俺はあまり買う気にならんよ、あそこは。

おーい274よ正体ばれたからって逃げ出すんじゃねーよ

>>244不良ぶるなよ厨房

○○店の店長なんて、もっと怖い。

知らない間に、買う事になってた、ＤＪセット一式。
店長に何を探しに来たか聞かれて、とくに用もなくただ見に来ただけだ
となんべんも逝ったにもかかわらず、そのまま話してきて。なかなかぬけ
だせなかった。
最後に、ああもう、ただみに来ただけなのといったら、その言葉にかちんと
来たのかな？よくわかりませんが、かなり起こっている様子でした。
帰りぎわに、弦をレジへ持っていくと。店長から、１４万円請求されて
なに？と聞いたら、「ローンでもいいよ」の一言。
あ？と聞き返したら。
「だって、買うんでしょ」
しらね−よ。といい、そのまま出てきました。新でほしいです。首つって。

300000

Dr.Soundのクラシックコーナーの店長もむかつく。

クロサワはもうちょっと店員に接客ﾏﾅｰを学ばせるべきだろう。
客に向かってﾀﾒ口はないよな、普通。
山野とか大卒店員のいる所はちゃんとしてるぞ。

お茶の水の楽器街もよく見るとそんなに店が多いわけでもないよ。
クロサワが５〜６店舗くらい名前変えて出してるから多いように見えるだけ。
地方でも手に入る物が多いしね。
大きい買い物で、買うもの決まっててあとは値段だけって時は見に行くけど。
普通のものなら時間がもったいないので地元で買っちゃうなぁ。

あげ

おーい犯罪人の274よ正体バレタからってにげんな！

毎日見てるよこのスレ。
もっとお前らの意見を聞きたいね（藁

盗品ギターはよく鳴るなァ…

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

274は正体がバレて逃げ出した厨房、どんなに負け惜しみ言っても
警察からマークされてるようじゃ人生終わりだな！

マークなんかされてないよ。
最近の警察はやる気ないよねぇ。
つか、奴らは自分の成績になるようなデカイ事件しか動かないしね（藁
ウチらの世界じゃこれ常識。
窃盗くらいじゃ2回110番しないと来ない。
その間にさっさと仕事終えて家帰って寝てるって（藁

もってお前らの感想聞きたいねぇ。
どんどんかかってきなさい。

もって→もっと

>>274
もういい厨房、引きこもってろ

俺、工房だけど。

２ちゃんねるにおいて
年齢が若いことを強調する人の実年齢はその年齢＋10〜15と見ておいたほうがいいでしょう。

＞315
結局の所わかんないけどね。

黒澤哲郎製作のｷﾞﾀｰｼｮﾎﾞ

黒澤澄夫のｷﾞﾀｰｼｮﾎﾞ

おい、247よお前は音楽で成功するためにはとかほざいてるが、お前はどの程度成功
してんだ？

>>319氏よ
まずは君に聞いておきたい。
君にとって音楽での成功とはどのような定義なのだ？
具体的に頼む。

この間歯槽して帰ろうとしたら
「え！買わないの？」
だって

なんだそりゃ

誰か黒澤ｵﾘｼﾞﾅﾙｷﾞﾀｰの「龍神」弾いたことある人いる？
いたらｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞｰﾝ。

＞＞274
まず、おまえからだな、どんな成功なんだ？

犯罪を正当化しようとする274氏ね

>>322
あるよ。金属的な感じのサウンドだった。
龍神デラックスだったかな？
そんなに悪くない。

>>325
龍神て何種類かﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝﾓﾃﾞﾙが存在したと思うけどそれってｱﾙﾐ製ﾎﾞﾃﾞｨの？
他にもｷｺﾓﾃﾞﾙとかあったような？

>>３２６
アルミ製でインレイの雷様が２つのバージョン
新品で18万。いまだに売れず。
でも、都会のど真ん中の楽器屋よ

talboより龍神のほうが音いい。

>>327
雷様の見たことあります。
そんなのもありましたね。
ウムゥ、、、18万もするんですか？(た、高っ！)
名前は龍神なのになんで風神と雷人なんだろう？と不審に思った記憶が…

>>323氏
ふぅー困ったねぇ…。
礼儀知らずな君には何と答えれば良いのか。
君は「欲しければまず与えよ」という言葉を知っているかい？
まだ子供の君には俺と対等に話をする資格がないようだね。
出直しておいで。

それにしても俺が望んでいるような非難はないなぁ。
誹謗中傷はいくらでもあるが納得いくような反論はないし。
て、ことは誰にも盗みの経験くらいあるってことか(藁

274はホントに逝っちゃってるよー
こいつ絶対ヤバい、観てると恐い

龍神、俺の彼女の弟が欲しいといっていた・・・・。
昔の話だけどね。
定価すごく高かったような覚えがある。

高校生って子供だよな？

>331
まあ、精神異常者は自分で気付いてない事が多いから、、、、。
でも274はきもい、まじで、、、。

＞まだ子供の君には俺と対等に話をする資格がないようだね。
出直しておいで。

バカかこいつは？おめーと対等になんてなりたくねーよ、犯罪者で基地外ヤローめ

274よここに逝け
http://www.2ch.net/2ch.html
ウザイから近い未来、新聞やTVを賑わせないでくれ。

あーあーまた誹謗中傷か。
誰か理論的にお前は間違っていると説明しておくれ。
それとも盗みをした時のことを思い出して必死に現実を否定しているのかな？(藁
あるんでしょ？盗みしたこと

>>333
俺に比べると精神的にという意味ね
歳だけ喰っても大人とはかぎらんでしょ？
礼儀知らずはガキ

>>335
一生俺の下にいても別にいいんだよ。

　　　　　　　　　　　　＿__　　ハァハァ.........　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　/　　　 　　┏ ））））　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　 ┃　■■
　　　/　 　 　　/　┃春 ┃　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　ヽヽ　　┃＼
　　/　　　　／ ／┃ 厨 ┃ 　　　　　 　　 i 、、　 | ヽヽ　 |＼　　　 ┃　　＼
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／ ／　　　　　 ヽ┃┃ ┃　 ⌒＼
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　　　　　　　 　/　　/￣　＼　　　　　ｷﾀ━━━━━━ !!!!!
―　　　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　　　（＿＿　（　　　>　 ）
　　　⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　　　　人,　’　’,　(￣　／
　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿つ。

　 　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　∠　俺は真実より現実を重視する！
　　　　　　　　　　　 ／■＼　　＼＿＿＿_＿＿_＿＿__＿＿_＿＿__
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）
　　　　　　　　　　／,　　/
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /.
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
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　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　（　ヽ､
　　 （ _)　　　　　 　＼__つ。

こいつ間違いなく学校でいじめられてるな

普通に学校生活送ってるよ。
今が一番楽しい時期かも？
でも大学逝くこと決まっちゃったからなー
もうすぐこのゲームもできなくなるな。
卒業近し、チト悲スィ。

荒れてきたな

　 　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　∠　！？
　　　　　　　　　　　 ／■＼　　＼＿＿＿_＿＿_＿＿__＿＿_＿＿__
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀;）
　　　　　　
　　　　　　　　　(ぃ９
　　　　　　　
　　　　　　　　 /３９９∧_二つ
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　　　　　／　ノ　 　 /　／

　　　 / ./　　　　（　ヽ､

＞274
おいおいヘタだなー

　 　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　∠　間違えた
　　　　　　　　　　　 ／■＼　　＼＿＿＿_＿＿_＿＿__＿＿_＿＿__
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀;）
　　　　　　
　　　　　　　　　(ぃ９
　　　　　　　
　　　　　　　　 /３３９∧_二つ
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　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　
　　　　　／　ノ　 　 /　／

　　　 / ./　　　　（　ヽ､

sage

　 　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　∠　こうやるんだ274！
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　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）
　　　　　　　　　　／,　　/
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
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　　　　　／　ノ　 　 /　／
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　　　 / ./　　　　（　ヽ､
　　 （ _)　　　　　 　＼__つ。

>>336
入口にしか逝けねーよ！
>>347
こうか？
　 　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　∠　これでいいか374！
　　　　　　　　　　　 ／■＼　　＼＿＿＿_＿＿_＿＿__＿＿_＿＿__
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）
　　　　　　　　　　／,　　/
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /.
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　　　　/　／ 　 .　 / ./
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　　 （ _)　　　　　 　＼__つ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　完璧だぞ274！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿（´Д｀ 　）＿＿＿__
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　　　　　　　　 〃　 .／／　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
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　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-､ .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
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　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ﾉ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

>>326
18万は高いですが、定価が40万とかいてありました。
僕が見る限り3年ぐらい吊るされてるんじゃないでしょうか・・・
その店にね。

＞274　
ホントガキだな、自分じゃなにもできないくせに
274は学校じゃ存在感ない目立たないしょぼいヤツだね多分

定価そんなにするんスか！
なんか商品の価値と価格が吊り合ってないような。
もはや買う気失せました。
見た目が奇抜だから音は関係なしに目立とう精神で買ってみよーかと思った時期もあったんですが。
道楽で18万も出せないっス。
つか定価40万の物18万で売ってるってことは相当暴利をむさぼってんだなー。
いったい原価はいくらなんだろーか。
なんかクロサワオリジナルって高いな。
T-カスタムとかいうフェンダーもどきも20万くらいしたけど作りが粗悪だったし。
これだったらフェンダーUSAのスタンダード買うよって思いました。

T-ｶｽﾀﾑはﾍｯﾄﾞの温泉ﾏｰｸｶｺﾜﾙｲ

黒澤の社長ってこんな感じ？
http://mizuki.sakura.ne.jp/~nagch/upb/file/img20020316022847.swf

はい、そうですこんな感じです。

>354
感動です。
今からジーオーグループに入会してきます。
そしてアジアを救うお手伝いをします！。

＞355
は、早くバナバ茶を、死ぬ−−！

　 　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　∠　がっぺむかつく！
　　　　　　　　　　　　 ／■＼　　＼＿＿＿_＿＿_＿＿__＿＿_＿＿__
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）
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　　 （ _)　　　　　 　＼__つ。

>>358
ｵﾆｷﾞﾘｽﾞﾚﾃﾙﾓﾅｰ

>>274
お前みたいな奴に理論的な説明してやる価値見いだせないってとこかな。
例え盗みの経験あったとしても、
その間違いに気がついてるから見下してるんじゃん。
まだそれに気がついてもないお前と対等に話してやるほど優しくないんでね。
ま、思春期だからね。荒れる年頃かもな。
絶対数年後には後悔してんだから。
大人になるための要素を礼儀しか知らないようじゃ、
まだまだ遠いかもしれないけど。
あ、ついでに俺お前より年下だけど、精神年齢はずっと上の自信あり（ﾜﾗ

>>360
違うだろ？(藁
説明する必要がないんじゃなくて説明できないんだろ？
まぁ俺もいつか間違いに気付いてやるからさ。
あーあの頃は間違ってたけど捕まらなくてよかったなーってさ。
人生の先輩として暖かく見守ってくれよ(藁

あ、それから俺昨日で工房卒業な。
これで無事このゲームのクリアした訳だ。
ふー１２年間検挙なしでえがったーえがったー。
あーあの頃は間違ってたけど捕まらなくてよかったなー。
これからは一般社会に戻りますんでどうぞよろしくお願い致します。

>>360
ついでに聞いとくが…。
間違いに気付いた時、盗った物持ち主にちゃんと返して謝ったか？

>>361、362
卒業おめでとさん。
これでこんなに精神年齢低いお前も大人と名乗れるのか・・・。
確かに説明できないのかもな。
おまえみたいな低脳なやつのための言葉で説明するのは非常に難しい。
あ、ついでに俺は盗みの経験ないんで。
ま、あったとしたらそうしてるね。

にしてもお前、ひねくれすぎだろ・・・。
ちょっとは正面から人の話に耳かたむけたらどうだ？

お茶の水はどうかと思うが渋谷は良い。王道しかおいていないし
中古の方が圧倒的に多いがコアなものが多い。接客態度もかなりなっている。

渋谷はどこが一番良いのだろうか？
KEYとかイケベとかいろいろあるけどまだ買ったことはない。

黒澤、渋谷店はかなりいいね。
ものもいいし、店員もみんないいし、雰囲気がいい。
渋谷の楽器屋のなかだったら、黒澤が一番いいんじゃないかな。

渋谷って一箇所に店が集中してなくて探すの大変なんだよな。
マニア向けの楽器屋なんかだと汚いビルの中で隠れるように営業してたりとか。
その分掘り出し物の中古も多いけど。

KEYやイケベは、初心者向けかな・・・。
店員の態度もなんか普通だし。

age

今日、お茶水でやってた中古フェアどうよ、逝ったひといる？

だれも逝ってないの？

２年前に中古で３万で買ったキコモデルの廉価版、あれはすげ〜良い。
ネックが太目な上にベース並にジョイントが深いせいか
鳴りが凄い良い上にサスティンも良かった。
あと、購入以来フレットは浮いたけど、ネックは全く反らない。
ライブで使ってた事もあって常に良い環境にある訳でもないのに。
フレット浮きでリペア出し時、担当した人が「現物は初めて見たけど、
これで定価７万５千は凄いね、Ｅ＠Ｐだったら間違いなくＥ＠Ｐブランドで
出してるんじゃない？」って言ってた位だからコストパフォーマンスは激高だよ。

楽器フェアじゃないけどバイオリンフェアなら行ったことあるが。
ほとんど叩き売りのセール会場みたいなところで普通300万のバイオリン売るか？って思ったぞ。
しかも音出しの環境最悪な所で。
クロサワの楽器に対する考え方がそのまんま出てるような売り場だったから絶対買う気はない。
アフターフォローが心配だから。

いった。　Ｋ野がいたからすぐ帰ったけど。

えっ、いたの？

>２７４
むかつく

つーかネタだ。

事実だと思う

嘘を嘘であ‥（以下略

ｽﾀｯﾌｫｰﾄﾞ買う奴の気が知れん

SEDｼﾘｰｽﾞはなんであんなに高いのだ(藁

えっクロサワ？
ｳﾞｧｶ店員しかいない最低の楽器店のことでしょ
せめて素人よりはｷﾞﾀｰのこと分かってから楽器店を名乗れ（藁

ならば>>382のお勧めの店を訊いてみたい。

>>382
まぁそこまでひどくはないと思うが、、、
でも店員が説明がいまいち信用できんことは確か。（確実に嘘と分かることもたまに、、、）
これはおちゃのみず全体に共通して言える事かもしれん。
俺はやっぱ専門店が良いと思ふ。
総合店は店員の知識が「浅く広く」になってしまいがちなのかも。

クラギ関係はまともだと思うが。

私が渋谷店で買った時の店員さんは、本当に親切でしたよ！

　店員の入れ替わりが激しいのは、何とかシテクレ。
半年くらいしてまたギター買いに行くと、
もう別の店員になってる。
　で、また自分の趣味とか一から話さなきゃならん。
　他の業界なら、店員がなじみの客の趣味覚えてて、
それに合うの勧めてくれるだろ。
　そのアドバイスが欲しくて、またその店に通うようになる。
　あんたの儲けにもなるんだから、努力しれ。頼む。

ハウザーのギターが400万円だったよ。

アホだな、おまえら
小銭あつめて買いにくる個人客なんかくそなんだよ。
店だって、そんなのだけいちいち相手して、小銭稼いでも
潰れちまうんだ。
特にアホな>>387は自分で判断できねーのか？

>>楽器屋
法人相手に商売してるギター店があるのか。
ドドアフォ。
「禁じられた遊び」で鍛えたフィンガー・テクニックで
オナニして死ね。
オメェーみたいなのがいるから、いつまでたっても
クラギはショボイってイワレルンダヨ。

>>390
楽器屋は「かっまって君」なんだから、放置しとけ。

>>387 390
禿同

買う気もなくレスポール眺めてた時

黒「どうよ、これ？」
俺「金無いんすよー」
黒「バイトしてるの？」
俺「近々する予定だけど･･･」
黒「いつ始めるの？いくら貯める予定なの？分割もあるよ〜」

まるでカツアゲされてる気分ですた

確かにクロサワはなんでもかんでもクレジットを組まそうとする。
その時の店員の表情マジ怖いよな。
つか、わざわざ金利の高いクレジット会社勧めてくるんじゃねーよ（藁

東京に単身赴任していたときに、レスポールを買おうと思いお茶の水のクロサワ
が一番安かったので買う気になって見ていたら、店員が話し掛けてきたので少し
話した後「あのギター見せてくれる？」と言うと「えっ？弾くんですか？」
と言って適当なチューニングをしてしょぼいアンプに繋いでくれた。

音を出さずに10分くらいチェックしている俺に「弾かないんですか？」
「うるさいな、このガキ！」と思いながら各部をチェックし終えた後
少し音を出してそのギターを買ったんだけど、解放、ローコード、5フレ付近
12フレ付近のスケールを弾いただけでフレーズらしいものを弾かなかったからか
ふっと鼻で笑った店員の態度はまだ覚えている。お前なめてんの？
試奏ばかりしているガキとは違うんだよ。安物アンプで音出したってあまり意味が無い。
これでもバンド歴27年なんだよ。ギター本体の造りのチェックの方が大事なんだよ。
と思いながら文句も言わずに買ってしまった。 (w

＞３９５さん
そういう店員さんばっかりじゃないですよ。

>>395
＞うるさいな。クソカギ！
相当ストレス溜まっているみたいだな。（ワラ
楽器見る時くらい穏やかな表情で見ろよ。楽器が
「コイツニハ　カワレタクナイ」
っと呟いていたのに購入されたなんてかわいそうだな。

俺がオマエのギターを引き取ってやりたいよ。楽器がかわいそうだ。

>>395 が ギターを試奏していた時に
いた店員が >>396 と判明しました。

>>393
いるいる。
張り紙に「店長より　店員がムカツいたと思ったら罵声や殴打好きにやってください。
私たちはお客様の募金で生きているのです」という書いてあったら

俺ならマジでスターナー浴びさせてドラムコーナーに吹き飛ばしてやるよ。
俺も何度もそうゆう目にあったからな。。。

俺にはギターが奴隷に見えるね。
それでうつむいた奴隷を主人が「分割でもいけますよ？旦那」
と言ってるようにしか見えない。

何度もギターコーナーで初心者セットを薦められた。
「アンプ込みで二万円以内で揃いますし。最近のギターは
昔と違ってしっかりしてますからねー。とりあえず見積もりします？」
本当に憤りを感じたよ。

本当に無人楽器屋とかできねーかなー。ロボットが盗難しないかと
後ろで監視するだけ。

>>400
多分、あんたがギターを弾けるようには見えなかったんだろ。

シレソﾀﾝ見てると、アミバを思い出すな（藁

「俺は天才だぁ〜！」

まーどこの楽器屋にもイイ噂悪い噂あるけどクロサワに関しては悪い印象の方が強いかも。
もともと不動産屋でヤクザとの繋がりが強いからそういう社風になってしまったのかもしれないけど。
それに先入観なしでオリジナル商品の価値を単純に金銭価値に見積もってみても良心的とは言えないと思う。
確かに相場より安い商品もあるけど店員の質やレベルを考えると購入した後のメンテは不安。
そういったマイナス要素を加えると結果的に損な買い物になってしまう。
やっぱ信用が一番大切って事やね。

以前は（かなり昔）親切で詳しい店員さんもいたけどねぇ、、、
今のｸﾛｻﾜってｷﾞﾀｰやﾋﾟｱﾉの管理状態や試奏の対応見ててもいい加減な感じは否めないな。

御茶ノ水の、ボロくて、怖いエレベーターがある、ビルの４Fの中古屋！！
まぁギター、アンプは、まだしも、Ibanezのエフェクター、TS-5！12.5K円もつけるな！
他の意思橋とか、霜蔵とか、活け部とかだと、３K〜４K円ぐらいで、出るぞ！
というか、このクロ佐波楽器系列の中古屋、エフェクター高すぎと思う！

確かにこわいなあのエレベーター

何でココの店員ってまともにギター弾けないヤツばっかなの？
それでも一生懸命弾こうとする姿に泣けてくる(藁

別にギターなんか弾けなくても、
バカチンが喜んでギター買いにくるから
売れさえすればどうでもいいんだな。

時々いるよね。>>405みたいに自分が相場だとか思ってるアフォ

＞407、408
社員ですか？
バカチンってあんたらもその‘バカチン’でしょ？

>>410
な、何を根拠にそんな…

黒澤はやめとけ。
マジで。

くろさわにて。
俺：「チェロ用のガット弦ある？｝
黒：「あるよ」
俺：「全部セットでいくら？」
黒：「２万ぐらいかな、じゃこれにしましょうか？」
俺：「（買うって言ってないんだぞ、このはげ！）」
俺：「やっぱスチール弦でいいや、１弦くれ」
黒：「あっそ・・・」
こんな店でチェロとヴァイオリン、合計１３万のローン組んだ俺って・・・

数年前クロサワ御茶の水駅前店でレスポール買ってしまいますた。
高校卒業時に、3年間コツコツ貯めた金を握り締め、ついに買う日がｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
と思いつつ、ひとりで御茶の水まで行った。道沿いのお店を一通り見たんだけど
大体値段は「更に値引きします！詳しくは店員まで」みたいになってて
楽器屋で試奏したり店員と話すのがどうも苦手なおれは、とりあえずは
値段聞かずにいろいろお店回ってみることにして、ブラブラ見学してた。
一通りみた所で、この辺で聞いていてみるか・・・。と思い、おちゃのみず楽器という店に入った。
試奏させてもらおうとしたらなんか嫌そうな顔しやがっったので、あの・・。これ、おいくらですか？と聞いたら
店員のオヤジは「ああ・・。買ってくれるなら言うけど？」なんて言いやがった。
おれの見た目はモロ工房っぽいし、金も無さそう。聞き方も悪かったのかもしれないけど、意表を突かれた。
おれはとっさに「うるせーバカ！」と言ってしまった。で、もうそこには居づらいので店を出ることにしますた。
その時点でおれは相当鬱入ってたので、もう帰ろうと思ったんだけど、最後に駅近くのクロサワ行ってみようと思った。
クロサワでしばらく楽器見てたら、空耳アワーみたいな汚いおやじに声をかけられた。
ブロークンハートなおれに安斎肇は優しかった。さっきのオヤジとは大違いだった。
でも今考えると優しいと思ったのは錯覚かも？振られて泣いてる女に優しくするとすぐ落ちるという罠？
つーことでレスポール買ってしまいました。まあ買うつもりでお茶の水行ったんだから良いか。
買ってから数年たったけど、別に不具合も無いし、音も悪くは無いと思うから別にいいやと思って使ってます。
長文すんませんでした。いやちょっと懐かしくなってしまって・・・。

売ってる楽器には何も罪は無いよ。
ここでみんなが怒ってるのは
しょぼ店員の態度と
そいつ等がつけた値段でしょ。

うわ。あげちゃった。ごめん。

確かに知識あるヤツはいる。
だけど、誰でも知ってるじゃん、そんなの。
っていう知識でごまかしてる。
んで強引。
クレジットとかね。やっぱどー考えても商人なんだよなぁ。
もっと楽器に愛情あるとこの方がいいって。
無愛想でもね。

おれもクロサワ一生移管！！！（ぷんぷん

>>415 417
同意

>>414
おちゃのみず楽器もクロサワ系列店だぞ？

>>417
基本的に楽器を良い状態に鳴らすための知識じゃなくて、
ガラスケースに入れっぱなしでも楽器を狂わせないための知識で、
根本的に間違えた知識だけどな？

>>420
Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ 　そ・・そうなんですか・・・。知りませんですた・・・。
ま・・・まあ自分の場合クロサワどうこうよりも、単に「おちゃのみず楽器の人がコワかったなあ」ってだけなんで。
それにしてもおれって無知だなあ。「レスポールを買うぞ！」という意気込みでお茶の水行ったのは良いけど
いざお店回って見ると、レスポールでも微妙なディテール違いとか種類が意外にたくさんあって
レスポールってこんなに種類あるの！？と驚いた記憶があります。結局おれは店もギターもよく分からないで
買ったんだなあって、今考えるとちょっと恥ずかしいっすね・・・。度々長文&スレ違い気味でｽﾏｿでした。

>>422
まぁ９割方おまえと同様の奴が、知ったかぶって
蘊蓄、能書きたれてるだけだから、気にすることはないさ。

ギター壊して修理に持っていくと、温度湿度管理をしていないからだと
言われるなどと言う話をよく聞くが、店頭に吊してあるギターの
どこに温度湿度管理してるのか是非問いただしてみたい今日この頃。

>>424
禿同

>>424
禿胴

>>394
確かにクロサワはなんでもかんでもクレジットを組まそうとする。
その時の店員の表情マジ怖いよな。
つか、わざわざ金利の高いクレジット会社勧めてくるんじゃねーよ（藁

>こんなのがオレ達の行った学校にいたか？なんでこんなのばかり楽器屋って
集まってくるんだ？？？

日本語の不自由な>>427がいるスレはここですか?

>>389 楽器屋
アホだな、おまえら
小銭あつめて買いにくる個人客なんかくそなんだよ。
店だって、そんなのだけいちいち相手して、小銭稼いでも
潰れちまうんだ。

>こいつら金持ってるね。いつ辞めさせられてもいいから
こんな暴言が吐ける。
店側も春先の入学祝いセールだけでやっていけるから
こんな店員をあえて入れて客を減らして楽をしようとしている
のでは？

>>428
何故、頭の悪い奴の方が文章だけはしっかりしてるのか不思議。

楽器屋にいる態度の悪い店員ってｵﾚが考えるに

1.金持ちの息子故に庶民を馬鹿にしている。
（ｵﾚこないだも財布の中身見せろと言われた。いままでに１０回位言われた）
2.家に金があるからいつ辞めさせられてもなんともない
3.学校行ってない（こんな陰険な奴らいなかったよな？）

　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・とまぁ、こんなところ。。

　　　　　　　　　　　　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・というのは全部ＵＳＯ（だろ？）

みんなギターの卸値知ってる？

エレキの３０万円くらいので３千円以下で
作れるんだって。（楽器関係者に聞いた話）

こりゃ儲かって仕方ない。

一生懸命売る気になれない店員さんの気持ちもわかって〜

店員マジウザだね、営業ノルマきついんだろか

渋谷のバイオリン専門店のクロサワは良好。　ギター厨房を相手にする
バンド系の店では対応が悪い。

>>434
この市況じゃ楽器なんてあまり売れんだろ。
よって業務縮小でリストラ。
再就職しようにも元楽器屋じゃ相手にもされん。
奴らも必死だわな。

>>433
材料費だけならギターに限らずそんな程度の商品は多いぞ。
別に驚く数字じゃない。

>>433
世の中のシステムみたいなモンってあるからさ、一々その程度の事に
憤りを感じてたら文句ばっか言ってる奴になって誰にも相手されなくなるよ（w。
ま、それは言い過ぎかもしれないが３千円以下では作れないだろ。
原材料のみの話？木材があるだけじゃなあ（w。それでも安すぎるなあ。
１９８００円ぐらいで売られてる中国産の安物が手間賃入れて
日本円で２千円しない程度で作ってるらしい。
３０万のギターがあったとしてそこまで高い楽器だったら関わる技術者も
すぐサボりたがるチャイニーズが山奥でいい加減に作ってるモノとは
わけが違うし、発生する技術料だけでも３千円は超えるだろ。多分な。

店員楽器の知識なし。以上。

新木場のもくもくって材木屋に行った時色々見たのだが
「この木でギター作って欲しいなぁ」って思った材木は
大体万単位の値段だったよ。卸でも３０００は余裕で超えると思われ

ギターはだいたい粗利50%。
シンセとか電子ピアノは10〜20%。

国内ＣＤは仕入れ２６００円店頭３０６０円　１８％くらい
薄利多売ですな、発注外すと大変

>>442
ＣＤの仕入れ２６００円ですか・・
輸入物のＣＤの店頭販売価格より高いってどう考えてもおかしいですよ。
間に問屋をいくつも入れて暴利をむさぼるシステムができてるんじゃないの？

キーボードエリアにいるデブ店員、よくクビにならねぇよな。
強引な売り方といい、かなり客からクレームきてると思われ。
買う気の無い奴だと分かった途端、ﾎﾞﾛｸｿ言って相手しねーし。
でもKeyに関してはｦﾀぶり発揮してるんだよなぁ。
５年ぶりに覗いたらまだ居やがった。
ちなみに茶水のクロサワ。

>>444
もしかしてK口って店員？
KORGのTRITON売りつけられそうにならなかったか？（藁

楽器店店員の頭の構造

楽器を買いに来る奴→音楽ヲタ→いじめられっ子→俺がいじめちゃる

>>446
店員いぢめるの楽しいですが、何か？

強引に買わされたものや購入時から不具合のあるものは返品もしくは
クーリングオフしましょう。

クーリングオフはよく購入後１週間以内でないと駄目といわれるが
本当は返そうと考えてから１週間以内は契約破棄できるそうだ。

返品などに応じない場合は国民生活センター・消費者センター等に
電話。

>>409
苦呂茶話のひと？　もしかして？

>>444
御茶ノ水のｸﾛｻﾜはどのエリアもDQN！
てか御茶ノ水自体終わってる。同じ楽器街でも大久保の方がマシ。
>>448
つーかｸﾛｻﾜでは間違っても買わないし（ｗ
これユーザー内の常識。
せいぜい店員をからかいに行く程度でやめときましょう（ｗ
まぁ、行かなければ強引に買わされる心配ナシ。

こんなにいたのかクロサワで気分わるくなったヤツ。
クロ＠お茶はキーボード試奏させないので有名だよね。
オレが弾いてたら、ミキサーでオフられた。
これ、いついってもやられる。友人もやられたぞ。

鍵のほうがDQNだYO! ｱﾌｫしかおらん。正常な店員皆無っぽいぞ。
黒沢は多少良い人がいるだけﾏｼさ。

>>448
訪問販売じゃないからクーリングオフは適用されないYO！
そんなこと消費者センターに言いつけても鼻で笑われるYO！

>>453
だって強引にローン組まされるんでしょ？
売買契約が絡むと適用されるんんじゃないかと・・・

>>454が正解。
又、クロサワの詐欺まがいの販売方法は消費者契約法にも抵触すると思われ。

>>448
クーリングオフはよく購入後１週間以内でないと駄目といわれるが
本当は返そうと考えてから１週間以内は契約破棄できるそうだ。

＞クーリングオフが出きる事を書面で知らされてから８日以内.
詳しくは検索しる！

>>消費者契約法
消費者と事業者との間の情報の質及び量並びに交渉力の格差にかんがみ、
事業者の一定の行為により消費者が誤認し、又は困惑した場合について
契約の申込み又はその承諾の意思表示を取り消すことができる

>つまり・・・店の店員の方が話が上手いので店員の説得などにより
お客さんがつられて商品を購入した場合契約を取り消す事ができる・・ということ

ﾔﾀｰ

フェンダーのピックアップがフェルナンデス製のサイボーグを売られた。
店員は「フェンダーの管理が悪い」と訳のわからない事を。
お前が付け替えたんじゃねーのか？

>>455
そんなにﾋﾄﾞｲ店とはｼﾗﾅｶﾀﾖ

店員が金持ちのガキで占められているのでローン組むような我々庶民を
ｳﾞｧｶにしているんだ。

で、強引にローンを組ませｵﾚ達を貧乏にさせていじめると・・・そういう仕組み

>>456
店頭での対面直接販売でローンを組んで、
クーリングオフが適用されるかよ。バカかオマエ

>>461
店頭での対面直接販売でローンを組んで、
クーリングオフが適用されるかよ。

>知ってる。

漏れが知ってる黒澤で気を悪くしたミュージシャン。
７,８年前にB'zの松本が黒澤のギターをラジオ生禄中に批判。
その時リスナーを務めていたスピッツまでもが駄目押し！
スタジオミュージシャンとして活躍している水沼氏は
自ら書いたギター教則本の中で｢ﾆｾﾓﾉには気をつけよう！｣と
某Ｋ楽器と表して注意を促していた。
店名伏せてもＫと書かれれば、鍵or黒のどっちかじゃねーか（ｗ
椎名林檎がメジャーデビューする前に
リッケンを高額ローンで買わされそうになったらしい。
黒澤の店員もお水の金持ってるﾈｰﾁｬﾝとでも思ったのだろうか（ｗ
今使っているリッケンの１本は大久保の楽器街で購入したとのこと。
これもラジオ情報。
御茶ノ水の某ｸﾛﾁｬﾝとか店内が汚い等、特徴を暴露してるので
行ったことある奴が聴いたらすぐ黒澤だと解る（ｗ
他にも１９がメジャーデビューしたばかりの頃、黒澤を訪れて
店員に初心者工房と勘違いされた話は有名。
ある意味、プロの間でも
ここまで心に残る楽器屋って珍しい。

ｵﾚも音楽雑誌以外の本で黒○があくどい商売やってるって話、読んだ事あり。
楽器商以外にもなんかやってんのかな？

えっと・・・不動産屋？あれ？893だっけ？

age

昔、４０周年記念ヒスコレ９９て発売されるんですか？
と茶の水の店員にたずねたら
そんな予定ねーよ
ここにあるだけでしばらく入って来ネーョといわれた

あと
試奏してたら
ロンゲ・ヒゲデブに
何だよどこが不満？いー加減にこれすればいいじゃん
と強制された

黒沢ヴァイオリンでヴァイオリン買ったとき。
新人店員が、店長にくそみそに言われてたよ。
曰く「どうゆう教育受けてきたんだ？」とか・・・
１週間後、その店員はいなくなってた。

>>461~462
それ本当ですか？
だとすると、４月の頭に買った１０万の楽器のローンもクーリングオフできるんですかね？

＞468
そりゃひでーな。
いや、ロンゲヒゲデブにはいわれたかねーよな。
自覚ねーんだろうな、ソイツ。

・デブにロンゲは似合わない。
・デブにヒゲは似あわない
・デブが図々しいと殺したくなる
えーと面倒なので以下略。

469=470=471
ヒマだねぇ・・・・・・・・・
おまえらそんなんだからクロサワに限らず
どこに逝っても何を買ってもなめられるんだって
早く気づけよ・・・・・（ｗ

>>472
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>468
そいつ、空耳アワーっぽいﾔｼ？

>>470
出来るわけねーだろがよブァーカ！

今更ながら、黒澤ってヒドイ楽器屋だね。

>>474
468じゃないけど、空耳アワーっぽい・・でﾋﾟｰﾝとｷﾀ（藁
これまた茶水の店員でしょ？Ｋ口といい、あいつもまだ居るのか。

>>476
今更ながら、黒澤ってヒドイ楽器屋だね。

>音楽に関わる奴ってみんなひどい。
音楽板もＩＤさえ出せない荒れ様だし。。。音楽やる奴ってクズ？？？

ってか、音楽って楽しいから真面目な人をたたき出して自分らだけで独占しようと
するＤＱＮかはびこる。

ひどい楽器屋も何もオマエ等がそんなとこで買うから悪いんだとおもわれ。

そんな所では絶対買いません
ただ
店員がムカツクといっているのです。
良心的な商売をして欲しいをお願いしているのです

おめでたいやっちゃのぉ・・・・・

>479
もしかしてクロサワをクビになった店員さんですか（ｗ

なわけないだろ。

以前クロサワ（ベーセン）で買った事有るよ。
別に何てこと無かったよ。特別良い印象も悪い印象も。
値段も店側の提示価格（お決まりの２割引）よりマケて貰った。
地の利（購入後に気軽の寄れて調整等のサービスが受けられる）を考えると
まぁ妥当だと思った。

>>484、何処のクロサワをいってるの？

ドクターサウンドはよいと思う。……丸め込まれたか？

新大久保の黒澤かわいそう･･･

これは黒○の店員に聞いたことで自分は良くわからないというのが本当のところだが、
舶来物は本物のギターの音がする、のだそうだ。理論は良くわからなかったが、土地の風土とか
そんなのに起因し、日本で弦楽器を作ると、陰の音（？）がするという。三味線とかのような。
外国は陽。三味線ではなくバンジョーになるのだそうだ。
日本人はまねが上手いからできはいいが、本質の部分で完璧ではない。でも、後５０年くらいで
本物のギターの音が出来上がる。それにもなんだか理由がある（作り手が育つ、とか何とか）
らしかったが忘れた。

とまあ、そんな具合の薀蓄を聞きました。自分のところの高い楽器を買わせたいだけなのかもしれない。
本当のことかもしれない。私にはわからなかった。
有識者のご高説を希望するしだいであります

わるい。>>488は初心者スレの７０のコピぺだから。

やめといた方がイイよ。
黒澤は。
気分悪くなるから。

＞舶来物は本物のギターの音がする
＞陰の音・外国は陽
＞日本人はまねが上手いからできはいいが、本質の部分で完璧ではない
＞後５０年くらいで本物のギターの音が出来上がる

さすが黒澤。つっこみどころ満載。(w　・・・・・・・いや〜しかしこれはスゴイw

>>485
だからベーセンだって書いてあるじゃん

結局だまされるタイプの人間なだけだろ？
なんとか商法とかでカモられる奴といっしょ。

↑黒○楽器＝なんとか商法にｹﾃｰｲ

♪

あらゆる店の中で楽器屋ほど入りにくい所はないのでは？
恥かしくないのか？店員！

だってｾﾝｾｰがそうしろって言ったもーん！

大宮の山野楽器の店長（今は代わってるかもしれない）の態度は
黒沢以上に邪だった。マジでプラスティック爆弾を仕掛けようかと
思ったくらい（ｗ

どうよ？

500!

もうないのか黒いネタは

黒ホンッとやめとけ！！！
特にクラギはやめとけ！！！！
マジだぞ！！
すげーーー高い価格設定だぞ！！
島ムーの方が安いぞ！！
俺は島ムーの回し者じゃないからな！
実際目で見て高いんだ！＞黒
5万ぼられたよ・・・

つまりシマムーとクロを天秤に掛けて
どっちが黒いかっていったらクロに軍配つーわけだな。

一番バカなのは、そんなショップで買って
うだうだこいてるオマエ等だって思うのは漏れだけ？

( ´_ゝ`)ﾌﾟｯ
一番バカなのは、コケにされたクロの為に熱くなって
うだうだこいてる504だって思うのは漏れだけ？

>>505
ふーん。そーなんだ。すごいね。

>>503
まぁどっちもヤクザつながりだわな

渋谷のヴァイオリンはいい！ただでチェロの点検をしてくれた。
お茶の水のヴァイオリンはだめ！試奏すると必ず買わせられる。

渋谷もお茶もヴァイオリンの保管状態最悪。
狭い店の中にむりやり陳列してあるからどれもこれも傷いっぱい。

ギターと値段に納得したからクロサワで買ったことが有るけど
確かに店員はＤＱＮだったな。 (w

黒澤ってさ、全然安くないじゃない。
他探せば安いとこあるもんな。

「当店は、正規代理店ですので、２割引でしか販売いたしません。」

ﾏﾁｰﾝなら別に黒澤で買わなくてもいいじゃん。
他の店の方が絶対安い。
紙くず同然のﾜﾗﾝﾃｨｶｰﾄﾞなんていらないしﾏｰﾁﾝｸﾗﾌﾞなんて入ってても意味ないしな。

ﾏｰﾁｿｸﾗﾌﾞなんて入ってる奴いるのか？

不動産屋（くろさわ）が道楽でやっているような
楽器店で買い物するな。
ドキュソになっちゃうぞ！

「店員が横柄でムカつく」って言う奴って
そいつ自身が横柄か卑屈なムカつく奴って場合が多いんだよな。
ムカつく客だからってことで態度が嫌々な接客になる店員も
クソだが、お前ら自身も省みた方が良いぞ。

>>516
苦露差話の工作員と思われ。

もー行かないから

反省もクソもねーよ

買って失敗した・・・
ストラト２２万・・・師

>516
そんなことないって！
普通に低い物腰だよ！
なのにココまで叩かれるって、どういうことだか分かってる？
もちろん、イイ店員さんもいるって！
ただ多いんだよ。黒は。何か図々しいヤツっつーかさ。
そういうの。

>>520
工作員にﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲYO！
というか、520みたいに根が純粋っぽいﾔｼ程、ｸﾛの蟻地獄にｵﾁﾙんだろーなー。
皆、気ヲ付けよーね。特にｸﾛだけは・・・。

>>520
だからその腰の低さがオドオドしててキショかったんじゃねーの？
黒澤なんて知らんが一応接客業やってたことあってね。バカな
新入りがそういう客に対して態度変えるんで叱ったりしてたのよ。
そういうﾔｼが長くのさばってるならクソな店だな。

516は間違いなくヤクザ黒の店員。

>>523
禿同

買う気がないならそのように言わないと、ローン契約させられるよ。
俺試奏目的でチェロ弾いたのに、結果として１０万のローン組まされた。
このチェロ、ヤフオクで８〜１０万で売って、早期完済しようともくろんでいる。
しかしまあチェロで良かったよな、グリガのコンバス試奏してたら今頃４０万のローンでヒイヒイいってたよ。

非常に評判悪いですね。
ベースセンターってどうですか？行ったことないけど。

なんかお茶の水店にいた奴渋谷店に異動になってたりする。
渋谷の黒澤は好きだったんだけどなぁ…（残念）

>>526
品数少なすぎでｼｮﾎﾞｲ。
行く価値なし。

ｲﾋｯ

>>525
いい大人が買う気も無いのにローン組まされたってか？
どんな性格してんだよ　（ｗ

黒最悪。
ココへは逝くな

http://ime.nu/furt.com/flesh/fleshpix/decemberaccidents/crash03_barely_alive.jpg

>>532
？？？表示されないのは、漏れのパソだけか？

>525
買わされるなよ（ｗ

客の同意無しにローン組まされた場合、クーリングオフはできるんだっけ？

とりあえず店に入るとすぐ店員が寄って来て邪魔！
まぁ東京はどの楽器店でもですが．．．

http://www1.linkclub.or.jp/~azaleamc/pb/

渋谷Walk　Inは寄って来ないよ。
ただしジャズギターの店だけどね

黒いネタは、もうないのか。
いい加減、クロ工作員の光臨はｲｲから、
被害者の生の声が聞きたいな（ｗ

だって書くとばれるもんな。
まぁあそこって丸井と似てるなぁと思う。
腹黒いんだよな、売り方が。
やっぱ俺も不愉快な売られ方された。
客の気持ちなんてどーーーでもいいのよ。
黒澤って。
このスレでも、そんなことないです、黒でイイ買い物したなんつー書き込み
は殆どないでしょ。
でも玉に常連で嬉しそうに店員と話してる人いるけど、あれは
イイ店員なのかね？　駅前店のエレキやらDTMやら老いてある店だが。
俺も商品の説明受けたが悪くはなかった。
アコギやらクラギは最悪だったよ。
強引に売ろうって態度だった。

渋谷店の店長と話したら、黒澤好きになること間違いなし。

家から一番近いのは池袋店だな。マーチン弦買うときはあそこで買ってる。
安いからね。

買うまでの対応は、悪くないよ。

もちろん、客を見て、接客態度を豹変させるので、
ぼろい身なりで行くと、睨まれます。
えぇ、それはもう、不愉快なぐらいにね（笑

買ってからの対応は・・・（自主規制

ウクレレくらいなら買ったことあるけどね。
でもホコリだらけで汚かったので自分でキレイにしました。
展示品渡すなら初めにそう言って下さいね黒澤さん。

新宿店でレスポールJr買ったが、店の兄ちゃんいい人だったぞ。

ってどうよ

俺の名字だ･･･

>>540
渋谷のどこ？渋谷はいっぱい店舗あるよね？
オレはギターのとこはたまに行く。

ttp://www.kurosawagakki.com/hot/voice_vintage.html

> 今年のボーナスは全額ギターへつぎ込んでしまえ

(・∀・)　ｸﾛ ﾉ ﾎﾝﾈ ﾀﾞﾈ

>>542
？？別に買う前と買った後で態度かわらなかったが？？（渋谷店）
ちなみにいつも制服で逝ってますが、何か？

>>547
いっぱいある？バイオリンと、もいっこ普通のしか知らない。
漏れが逝ってるのは、タワレコの近くの奴。
まじ店長の音楽に対する価値観とか、最高。
秋○さんマンセー！

>549
いや、黒は最悪だよ。
なんつったってヤクザだかんな。
サイテー。
中にはイイ人いるけどね・・・
すくねー

>>549
オレもタワレコの近くの店舗でギター何十万円分か買ってるけど、店長は結構態度
露骨に変えるよ。マーチンをちゃんとメンテしてくれてる（と思う）からあそこで買ったけど。
今思うと、新大久保の方で買った方がよかったか？とも思う。
店長があまり好きでない理由として、
楽器買うそぶりを見せると敬語で、買った後はタメ口になる。
ミュージシャンの客が多いのはわかったが、それを自慢げに語りつつ、
さらにオレも業界人だから、みたいなことを自慢げに言う。
用事があって話し掛けたら、ちょっと待ってと言い携帯をしばらくいじってた（おそらくメールだろう）。

しつこいがあと一つ。
高校生とかならともかく、客を君づけで呼ぶな。

客によって態度変えるのは商売人なら誰でもやる。
金持ってる客には笑顔で接して貧乏人には時間の無駄と言わんばかりに無視する。
特にノルマの厳しい所では一人の客にあまり時間をかけてられない。
クロサワの場合、売上至上主義の会社だから少々露骨なのだと思う。
同じ楽器業界でもちょっと異質でヤクザチックな会社だなぁとは思ってた。
クロサワから流れてきた奴が結構いたからいろいろと話は聞いたので知りたい人がいれば書き込みするっス。

547の書き込みはリアリティあるなぁ

＞553
態度は変えるかもしれないけど、例えばイシバシとかだったら
黒で味わうようなキモチワルイ態度なんか取られないじゃない？
よっぽどじゃない限り。
後、547さんが言ってるとうり、黒のオヤジ店員は単純バカが多い。
何か自慢気だよね。
おめーが業界人とか聞いてるんじゃなくて、こっちは楽器買いに来ただけ
なんだけど？　って言いたくなる。
単なるアフォ多し＞黒のオヤジ店員ども

>>553
態度変えるのは構わないというか、わかるけど、度を越えて客を不快にさせるレベルだと
結局は金持ってる客だって離れて行くよね。
元楽器店店員なら、もし問題がなければ教えて欲しいんだけど、楽器の仕入れ値って売価の
何割ぐらいのもの？若干スレ違いになるけど、クロの店員が原価がどうのこうのうるさく言うもんで。

>>554
業界人と付き合ってるうちに自分も偉いと勘違いしてるらしい。
そんな勘違いを自慢げに言われても呆れることしかできん。

質問してるみたいだから、あげとくYO！
クロは店員にむかついたから、今だ買いモノしたこたあない（ｗ

確かに、自慢げなのは同意。
でも、ちゃんんと話を聞いてみると、すごいいいこと言ってくれるよ。
なんつうか、楽器をただの売り物として見てるんじゃないのがわかる。
クロの店員は悪いヤツだって先入観をもたずに、素直に話を聞いてみることをお勧めする。
ここまで書くと、黒澤の工作員とか言われそうだな…
でも漏れは、ただの渋谷店ファンです。

ヤクザにイイヤシもいるよって
いわれてもなぁ

＞549
楽器を‘金儲け’としか考えないのが黒だろ！！！
あんたみたいなめでてーやつは一生、黒に貢いでれば？

楽器店は専門小売店だけど、やっぱりサービス業ですよね。
基本はきちんと教えて欲しいね。

>>555
店によって有利な商材が異なります。
黒澤の場合エレキはだいたい定価の60〜70%が原価（ﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟ等安いの除く）ですので10%の利益が妥当でしょう。
交渉しても最低5%の利益は確保しようとするはずです。（ｸﾛｻﾜでは5%の利益率を切ってはいけないそうです）
山野楽器にﾌｪﾝﾀﾞｰ、ｷﾞﾌﾞｿﾝ等のﾌﾞﾗﾝﾄﾞを握られてしまっているため仕入先が限られてしまい決して安いとは言えません。
ｸﾗｼｯｸ、ｱｺｰｽﾃｨｯｸの分野では50%前後ですので値引きが期待できます…がこれはどこも変わらないでしょう。
ｼﾝｾやﾃﾞｼﾞﾋﾟｱﾉはコルグ、ローランドが60%〜70%、ヤマハが80%くらいです。
ｸﾛｻﾜはﾔﾏﾊとは仲が悪い？らしく代理店経由での仕入れになる為原価が高いそうです。
よってｷﾞﾀｰも新品は置いてません。

>>560
ごもっともです。
中にはまともな人間もいるのですが楽器店というのは基本的に会社の体質自体がDQNなのです。
新人研修もありませんしね。（要は使い捨ての人材で売れればｲｲと思っている）
山野のように大卒しか入れない所は違うと思いますが…。
これから営業職に就こうと思っている方には社会貢献性の高い商材を扱う会社をｵｽｽﾒします。

え？山野って今大卒しか雇ってないの？
販売店員は学歴カンケーなしのバイト君もいるだろ？

銀座店ではバイトはいないでしょ？

ああ銀座店か、納得。どもです＞563

何言ってんだ。
黒とイシバシ一緒のDQNにすんなよ！
島だろ？
一緒にしてイイのは。

楽器だって十分、社会に貢献してると思うが？？

ｸﾛのドクターサウンドってどうなん？
俺さぁ、ジャクソンのＵＳＡ欲しいんだけどさ。
あそこジャクソンに力入ってるっぽいんだよね・・
Ｊ−ＧＵＩＴＡＲ．ＣＯＭとか見るといっぱいのってて。
でも極悪って聞くと行く気がなくなるんだよな・・
他探したほうがいいかな。

＞567
辞めとけ。
他で探した方がイイよ。

＞ｸﾛのドクターサウンドってどうなん？

あそこ売りっぱでメンテしてくれないからなぁ〜
読んでると何処のクロも一緒みたいだね。

>>568 >>569
わかりました。他探してみます

>>561
良い情報ありがとうございます。
仕入れ値って高いんだね。30万とかのギター一本売ってもその日の店員の人件費
すら回収できないんだ・・・
今まで、どうせ仕入れ値なんて安いんだろ？と思って値引き交渉してたんだけど、
それができなくなりました（ｗ
クロはアコギで儲けてるのか。アコギ（主にマーチン）はエレキより値段の幅が広いけど、
30万ぐらいのD-18やD-28と100万とかするD-45も仕入れ値は同じ50%ぐらい？

エレクトリック・アップライト・ベースをのできるだけ小さいモデルを探していたとき、
茶水のクロサワにアリアの２番目に小さいのが店頭に置いてあったのを見つけた。
思ったより値段が安かったので、
「これより１サイズ小型のはいくらになりますか？」と聞いてみた。
すると在庫がないようで
「大きさ、そんなに変わりませんよ。」と言って、店頭のをすすめてきた。
「他の店で小さいのを見て大きさの違いを知っていて、持ち運びに便利な小さいのが欲しいんです。」と言うと、
「そう言われると少しは違いますけどねー。」と不機嫌になった。

頼んでもいないものを勝手にすすめてきて、それを断ると不機嫌になる。
この一件以来クロサワに行っていない。


ベースセンターに行った時は、何も買わなくても良い感じだったのに・・・

>>571
クロサワはマーチンの代理店ですが原価が劇的に安いというわけではありません。
やはり50%くらいです。
むしろ価格よりも限定商品や在庫の多さなどで他店との差別化を図っています。
実際、楽器店時代にクロサワとお客様の取り合いになって最終的に価格で競り勝ったことが何度もありました。
現在の市況でマーチンの売上も確実に低下してきている為、最近は他店にも安く卸しているようです。
クロサワは小売よりもマーチンの卸しで食いつないでいる会社ですから。

　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
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　 |　　 　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
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＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>573
この不況じゃ、高価なギターなんてそんなに売れないんだろうねぇ・・
確かにクロは限定モデルとか、D-45とかの高価なモデルも在庫は豊富ですよね。
ついでに山野でのGIBSONやFENDER USAの仕入れ値とかもわかりますか？

＞５５５
仕入値を知った所でどうすんの？
それを逆手に値切った所でいやがられるだけっしょ。
黒に限らずっていうか、何を買うにしてもいやがられるでしょ・・・
黒が高いなら医場指で買えよ。
それでいいじゃん。
肉５００グラムどっちのスーパーが安いか、
街中まわるオバさんといっしょって事だな・・。



そんな事言ってるから不景気なんだよ・・・・・。

それ以外の目的で仕入値知りたいなら今の書き込みは悪かった・・・。

>>555
いや、単純に好奇心。ちょっと前にも一本買ったし、それで最後にするつもりで
多分もうギターを買うことはないと思うし。
ただ、スーパーで買い物するときはグラム単価にして、どちらが安いか、そゆことはやってましたよ。
昔　学生で一人暮らししてたとき。

それと、原価知ってようが知るまいが、値切れば相手は嫌がるよね？
安いやつならともかく、普通多少は値切るでしょ？金でなくても、おまけにこれもくれ、あれもくれ、
そういうのも実質値切りだろうし。

逆にこのスレの人達に聞きたいんだけど、高いギター買うとき値切るよね？
表示されてる価格で、そのまま買ってる人いる？もちろん金持ちは除きます。

＞578
値切るでしょ。

で、何で黒の店員って人を舐めたアフォばっかなんだ？
客の格好で馬鹿にしたりする。
伝統か？
俺は人に笑われるような見た目してし、どの店行っても
普通に対応されるが新大久保店、Dr.sound行ったら馬鹿にされたように
わらってやがったぜ！！
あそこでしかそんな対応されたことない。
何であんななの？
ちなみにDr.soundのアコギのクソブサイクなオヤジ(そいつより服もこぎれいな
格好だった）は含み笑いしやがった。
こっちは気付かないふりしてたけど、気付いてるよ！ばーーーーか！
性格悪すぎ。あんなブッサイクオヤジに笑われて嫌な気分になったから
絶対もう行かない。

>>579
確かにクロサワのアコギ、クラシックの連中は変なプライド持っているよな。
ドクターのクラシックのメガネ野郎は人を見下すような態度をとる。
廉価モデル探してたら「そんなのゴミです」とかほざきやがった。
お前ら金持ちしか相手しねーなら廉価モデルなんか最初から置くなよ、他で買うから(藁)

＞580
そのめがねしってるよ。
宅八郎みたいなロンゲヤローだね。
ゴミってさぁ・・・・
気持ちは分かるし、確かにクラギやってる人間からスレば、
ゴミさ。そんなのわかってる。
アコギだって1万あたりはゴミさ。
わかってるってば。
だけど、試しにかってみっかなーって分には構わないじゃないの。
クラギ人口減らすなよ＞めがね
上手いけどね、アイツ。

安いギターや、下手な人をバカにしたような態度は止めるべきだな。
まあ安いのはそれなりの質なわけだから、それはある程度伝える必要はあるんだろけど。
本当の初心者は音の判断しづらいだろうし。

関係ないけど、初めてエレキ買ったときは、店員さんにも弾いてもらって音を確認したんだけど、
家帰って弾いてみたら、店員さんのような音が全然出なくて悲しい思いをしたことがある。
若かった。

世の中にはホントの意味でｸｿな奴もいるんだね・・。

暴露話きぼんぬ

黒澤商法
試奏したがってる奴に、高い楽器を試奏させる。
試奏が終わった所で、クレジットの話を持ちかける。
ここで断れない奴は、数十万のクレジットをしょうことになる。
ここで断った奴は、クレジット組まなくてすむが、もうその店へは出入りできなくなる。
（ずーずーしく行くと、「又きたの？やすいのはもう無いよ」といわれて放置プレイされる）

＞ずーずーしく行くと、「又きたの？やすいのはもう無いよ」といわれて放置プレイされる）

ちょっとちょっと！！
これ、ホント？？
良く公的機関に文句いわれーなぁ？
呆れちゃう！！
黒いくなよ！＞皆

>>586
黒澤が金持ちしか相手しねーのは常識。
新大久保のクラシックなんかは露骨だよ。
あそこの常連に日渡奈々て（知ってるかな？）そこそこカワイイ女の子のクラシック奏者がいる。
俺が店に行った時その子がたまたま来た。
最初にギターの修理で店に来たのは俺。
しかし、彼女が来た途端、店員全員（３人、全員モテなそうな男ども）が日渡さんにつきまとい始めた。
俺は突然放置プレイ。
傍から見ててそれはもう気持ち悪いくらいペコペコした接客だった。
つか、ほとんどナンパかセクハラ状態。
男共のつまらん自慢話＆ヘタクソなギターテクの見せ場と化していた（藁）
日渡さんの表情見てたらやっぱし気まずそうな顔で嫌そうにしてた。
しかし、男共の暴走は止まらずアピールに夢中（激藁）
俺はいい加減帰りたかったがギター預かられたままなので仕方なくひたすら待った。
さんざんダベって２時間後日渡さんが帰った後、俺に浴びせられた冷たい一言「あ、今日は何をお探しでしたっけ？」
俺が修理で来たことすら忘れられていた。
もちろん怒って帰りました。

ドリフの「こんな店あったらだめだ」シリーズが出来そうだね。

>587さん
サイテーだね。
つかその女も何打噛んだいって、そこ通ってるのはまんざらでもないね。
いやだったらいかねーもん。
しかも587さんに気遣いするはず。
樋渡七？？
しらねー。
プロでっかい？
まぁ、そんなもんだね。クラギって。

＞まぁ、そんなもんだね。クラギって。
一流企業は普通そうダロ。
まあ、お前らBomb be相手じゃな...。

黒が一流？？
笑わせんなよ

kurosawa氏ね

オレがA.サンチェス買いに行ったときは、そんな変な対応はなかったんだが。
６万の4.7万位で買った。安いのばっか何本も試奏もしたが。
別に黒の味方じゃないけど。
ただ、国産クラギのこと馬鹿にしてたけど。

ジョージ・ハリスンが死んだとき、ジョージ系のギターの値段を吊り上げた。
フェンジャパオールロズ・テレ中古なんて倍以上。
それも「ビジネス」というならそれもよかろう。
でも低下した企業イメージも「ビジネス」の範疇だぞ。
もう遅いが。

>>593
黒澤一族はクラギ製作家ばっかだったよな。
黒澤澄夫とかな。
つーことは社員になめられてるってことだな（藁）

クロで値切るのって自殺行為？欲しいギターがあったが。

>>596
とりあえず強気で交渉してゴネたら「他の店に行く」と言え。
他の店といったり来たりしてれば値段は下がる（藁

僕はD−28が欲しくて一生懸命お金を貯めてマーチン買いに行きました
黒澤が今後のギタートラブルの対応等でもいいと思い御茶ノ水店で
買ったのですが購入当時、眼鏡の坊主の定員たしか副店？にかなり横柄な
態度を取られたのでしたがどうしても欲しかったので買ったのですが
好きなギータと長く付き合うのには気持ち良く買い物ができたと言う事も
重要だと思ってます。良い定員さんも居るでしょうがそのたった一人の
定員のせいで僕はこの店では一生買い物もしないし友人にも勧めないで
しょう。今度は気持ち良く買い物して気持ち良く引けるギータを根気よく
探します。マーチンと言うブランドでそこいらのブランド女と同じ考えで
買った僕は一番あほですが・・・・

>>598
ああ、あほだな。
定員ってのは車や電車などに乗れる決められた人数のことだ。
よくおぼえとけ。

>>598
その店員知っとるわ。
駅前店の奴な。
奴の横柄ぶりはなんか知らんが有名だな。
駅前店の話になると必ずといっていいほどその話出るな。

デブが駅前店にはいるが・・・・。
そいつも変なヤシだぞ。
喋り方が変。
何か、精神系つーかメンヘル系っぽい。

ＤＲサウンドの田○さんはいい店員でした

黒沢楽器は最低だと30年ぐらい前から言われてっぞ。

エレキの人にDrSoundで言い人いるね。
アコギはサイテー

馬鹿だね。

>>602
アフロヘアの人？

黒で買ったチェロ。（１０万の奴）
表板がへこむというトラブルが発生した。（駒の足の所）
早速持っていたら、直ちにメーカーから取り寄せて、交換してくれるそうだ。
バイオリンやチェロ関係は、結構しっかりしてるようだね。
（ただし炎天下の中、中国製のコントラバスを外に出しっぱなしにしておくというのはやばいんじゃ？いくら合板だからって・・・）

age

ここってなんで途中のレスから、ID入るようになったの？

>609
オマエみたいなのがいるからだYo!

ここの店って、ほかの楽器店となんか雰囲気が違う。

>>611
オマエみたいなのが客だからだYo!

>>607
ｺﾝﾄﾗﾊﾞｽに限らずｴﾚｷやﾃﾞｼﾞﾋﾟも炎天下の元出しっぱなし。
雨の日も風の日も出しっぱなし。
通行人に叩かれ、蹴られ、ぶつけられっぱなし。
いつの日か展示処分品掴まされる奴は哀れ。
きっと訳分かってねーｵﾊﾞﾁｬﾝとかｶﾞｷに売りつけんだろーな。
ｸﾛｻﾜは楽器を大切に管理しないと思われ。

黒で売ってるユニバーサル社のヴァイオリン
あれ買うなら鈴木のアウトフィットのほうがいい（まじ）
あと、300万のチェロ出しっぱなしにするな！怖いんだよ！

ID???って、クロのどこの店の店員だね？

IDを???に出来るのはシマ○ラの店員だけです。

ID???は、黒で常連になれたと思い、店員に親しそうに声をかけたら、
店員にタメ口で、「君、買う気がないんなら来ないでね」って言われた厨房だと思うな。

617＝黒の息が臭い店員

４時半だから中学校から帰ったばかりだな。
中学生はこんなとこで必死にカキコしてないで勉強しなさい。

ここは安いの？

できないっけ？

新〇久保の黒触って某有名中古楽器屋が近くにあるんだよね(w

>某有名中古楽器屋
ここの店長は親切（３階）。
DQN店員（アルバイト）も居るけど（１階）。

>>623
店長？誰だ？まさかあの…

>>623-624
地下一階には行った事ある？
店長のプレイを聴かしてもらいますた。

アコギのとこに、男好きそうな姉ちゃんいるぞ！！
やらせてもらえ！
絶対あれH好きだぞ！＞某有名(略

黒はヤー公楽器に名前変えろ！！

>>622
あの店って程度悪い中古を現状売りしてるよな。
まぁ値段はダントツに安いからいいけど。
つか、黒澤で買い取ってもらえなかった粗大ゴミはいつもここで売る(w
目の前にあって便利だよな(w

黒が仕入れ過ぎてさばけなかったのも、流れてくる。
これおすすめ。

バカランダとか限定カスタムとか以外のレギュラーラインは
ﾏｰﾁｿとは認めていないので相場観を無視してでも捨値で放出。
そのツケがみーんなバカランダとカスタムの値段に
集約されているらしい。それでも儲かっちゃってるんだよーん

日本一良心的な楽器店　クロサワ

>>630
漏れは真面目にそう思う（渋谷店）。

渋谷はグレッチが安かった。
アンプとかもっと置いてくれればいいんだけど。
ギター買うときの試奏用にしかならん。

黒澤は音出しの環境最悪でちゃんと音を聞き分けられん。
もうちょいいいアンプと静かな一角を用意してくれ。

黒で買ったチェロ、表板が波打ったので持っていったら、新品と替えてくれた。

漏れは嫌いな楽器店では、弦一本たりとも買わない運動を
あくまでも個人的に継続中。

>>635
俺もいくら安くても不誠実な店では絶対に買わん。
よってｸﾛｻﾜに行くことはもうない。

ここの店員て、案外年くってるの多いけど居心地いいのかね。

>>636
逆に言えば、それって店におんぶにだっこしか出来ない
他力本願な奴の言い訳って奴じゃないの？

>>637
いや、それは行き先ないからだと思う。
楽器屋の店員はやっぱ社会不適格者が多かった。
ホントは普通の仕事がしたいけど一般社会になじめなかったり、それしか技術や知識がなくて転職できなかったりする。
転職しても１ヶ月くらいで戻って来る人もいた。
どこの楽器屋もホント給料安くて仕事もキツイ。（ほとんど肉体労働）
歳をとるほどにキツクなる。
この仕事楽しのは若いうちだけ。
俺もそういうの見て考え直して辞めた。
今でも現役の奴と話すけどやっぱ将来不安がってるよ。
別に楽器を安く買えるわけでもないし、むしろ楽器を弾く時間が短くなるばかり。
退職金なんて無いに等しいしね。

なかなか参考になりますた。

楽器安く買えるんですが・・・

>>641
劇的に安くはならんでしょ。
最低限の利益ってもんは無視できない。

クロサワオリジナルギターてどうよ。
スタッフォードとか商品価値以上に価格が高いような気がするが？

>639
社会不適格者は言い過ぎだろー。
そりゃ、黒とか島にはそんな感じの人いるけど。
何ていうか、人間として底が浅いというか。
売れりゃイイ。
客はカモ。という考え方？
失礼な感じ、態度。
楽器屋全てをそんな風にいうのはちょっと・・・
中にはちゃんとした店員さんいますよー

新宿のギターの若い兄ちゃん感じよかったよー。今度はあそこに買いに行こう

>>645
新宿のクロサワって心霊スポットなんだよな。
あと秋葉原のイケベも。

＞643
弾いてみたらいかがでしょうか？
安いモデルはクソですが。

<646
マジデー。た、たしかに地下に降りたら奥の方からなんかやーな音が聞こえてたけど
二階にあがったら明るくて兄ちゃんも愛想いいから良いなーっておもったのに
・・・今度いったらきてみます。

>>648
新宿のクロサワは屋上の貯水タンクから女の人が見つかってそれ以来出るらしいけど。
あの建物はクロサワが入る前は寿司屋だったり玩具屋だったりコロコロ代わっててその頃に事件があった。
相当前の事だから知ってる人は少ないと思うけど。
秋葉のイケベは地下の貸しスタジオが防空壕後なんだよな。
ここも女の幽霊が出ることで有名。
実際俺が利用した時、最下層のスタジオ入り口に盛り塩があった。

ゲゲ！マジかよ！！

アキバのイケベは前にスタジオでテープ録音した奴がいて、
なんか変な音入ったって騒いでたな。今このスレ読んでて、
そいつの逝った事が信憑性出てきた(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

お化けが出る楽器屋って、なんかシュールだな。

よいホラーミュージックができそうだ、

大変勉強になりました
一晩中明るい新宿にもユーレーが出るんですね（ｗ

季節柄いいね。
楽器屋巡りしながら肝試しは一石二鳥。

新宿のクロサワはもう気持ち悪くて逝けないな。

新宿の黒澤て建物自体が縦長で変な作りしてる。
荷物がギターにぶつかりやすいので弁償させられるかもな。

新宿にもクロサワってあったっけか？
どの辺？

＞６５８
新大久保

あのさー、ちゃみずのDr.soundの階段に、‘押し売りしません’とか
書いてあったの見て笑っちゃった！
半押し売りはしてんじゃねーの？？
評判相当悪いんだな・・・

>>659
ドクターはそんなチラシ貼ってんのか。
普通の店はそんなチラシ出さんよ(w

Dr.に逝くと押し売りされるのはなんとなく分かる。
クラギコーナーのロンゲヲタの事だろうな。

クロサワは電話で高級楽器の値段聞いても教えてくれない。
地方に住んでいる漏れには色んな所に電話するしかない。
一度店に来てくれの一点張り。交通費払ってくれるの？
で店に行っても「いくらなら買いますか？」の一点張り。
相場より安い指値をすると「そんな無茶な」と鼻で笑いバカ扱い。
だけど売り上げが欲しい時期は無茶もするんでしょ。
商売するなら「売って良かった」「買って良かった」の精神でやれ。
お前のところは「売って良かった」の一方的なやりかただから
誰も買う気がしなくなるんだよ。

それと並行輸入の楽器を正規代理店経由と同じ価格レベルで消費者と
話をするなよ。正規代理店の意味が無いこともみんな知っているけど、
テメエが輸入した物が正規代理店の定価と比較出来ないことくらいは
厨房でも知ってるよ。俺は厨房だからね。

輸入品がどの程度粗利を出さなくちゃならないかも想像つくけど、
俺たちに「絶対にその値段は無理だ」みたいなことを言うなよ。
人気機種なんて絶対に不良在庫にならないんだから。
お前らの売り上げのヨミが外れた不良在庫分のカバーまで
元を取ろうとするから悪いんだよ。
まあバカ店員に給料払って、会社維持する必要があるから
激安に出来ない気持ちは良く解るけど、アンタのところは
口のききかたから、ものの売り方まで気に食わない。
今は夏厨でもお前のところじゃ買わないぜ。

＞662
まぁ、やくざ黒のやることなんて、そんなもんだよね。
Ｄｒ．ｓｏｕｎｄになんて固定客なんているんだろうか？
ガラガラだったよ、この前。

クロの中古屋は最悪！
今まで俺と長く付き合った楽器をヤムナク売りに出すんだから、悪口ばかり言うな！
あれも悪い、コレも悪い、だからこんなもんだ、こんなもんだ、こんなもんだ！
俺だって楽器のことが判っているんだから、自分の楽器のヤバイとこくらい知ってるよ。
せめて「とても残念だけど、いくらしか出せない」「申し訳ない」「これくらいでないと
俺たちも食っていけない」くらいのリップサービスしろよ。

買いに行くときは最高の状態の楽器しかありません。なんて言うくせして、
漏れの売った楽器はどうやったら最高の楽器になるんだよ？バカ。
別に買値の30-40%乗せて売るのが悪いって言ってるんじゃないよ。
売りに行く奴も楽器使いなんだから、いつかは需要者になるって事も頭が回らないのかよ？
悔しかったら出て来い！
御茶ノ水の一番キタネエビルのキタネエエレベーター上がったとこにいる
やせこけたクソ店長！オマエだよ！

今思い出したんだが、6年前ベースを探してて、クロに欲しいのがあった
んだけど、値切って20万だった。
で買わずに他の店まわってたら全く同じもんが17万で売ってた。

クロの店員の言葉
「これは数が少ないから他では絶対みつからないよ」
「今決めてくれたら特別に20万でいいけど、明日になったらわからないよ。」

>>「これは数が少ないから他では絶対みつからないよ」
>>「今決めてくれたら特別に20万でいいけど、明日になったらわからないよ。」

俺もまったく同じ事言われた。
クロサワで衝動買いは禁物だな(w

>>649
その新宿店ってアルタの近くの狭くて細長い店だよね？新宿通りと靖国通りの間の。
しっかし気持ち悪いわー。本当の話なの？

>>667
歌舞伎町の早朝と深夜は怖いよ。
朝は風俗嬢やホストの帰宅ラッシュ。
夜はヤクザ同士が路上でケンカ。
賑やかで夜でも明るい街だが殺人や自殺も多く心霊話も結構聞かされる。
あの有名なビル火災事件もクロサワのすぐ近くだし事件後すぐに出るって噂も立ったし。
ちなみにクロサワ新宿店で出るって噂があるのは向かって左側の建物だね。
今は隣の建物もクロサワの店舗になってるけど昔は左の細長い建物だけだった。

>>665,667
マニュアル通り。
スマイル￥０とは行かないが・・・。

話題が多い楽器屋なんだな。

折れ、お茶の水の黒沢でフレットﾚｽを試奏した。すラップしたら怒られた（鬱）

買わなきゃ、弾いちゃいけないんだよ。

それにしてもクロサワの人このｽﾚ見ていないのかな？
もしも見ているんだったら多少でもいいから反論してもらいたいな。
みんな楽器好き者同士なわけだしね。
期待age

>>673
ｸﾛｻﾜの従業員にはPCを持てる生活ﾚﾍﾞﾙの者はいないと思われ（藁

ｸﾛｻﾜ関係の方ぁ〜！
何か反論してよ〜！
誰でもいいです〜！
出て来いｺﾞﾙｧ！とは言いません。

それがしは新宿のクロサワで
ベードラを23000位で購入いたしました。

↑並行輸入品でしょ？
まあ正規がエライとは思わないけど。

最近は地方でも都心部と同じ物が手に入るようになった。
価格もさほど変わらない。
わざわざ御茶ノ水まで行く交通費と時間を考えたら地方で買った方がいい。
中古でﾌﾟﾚﾐｱ物の楽器や珍品ならまだ都心部に探しに行くﾒﾘｯﾄもあると思うが普通の買い物なら地元で済ます。

歌舞伎町クロサワの3Fアコギの店員！
メガネかけた二つ分けの地味な野郎、おまえだ！！おぃｺﾗ
なんだその客を見下した横柄な態度は！オメェは神か？
今後二度とクロサワでは買わねぇからな
それにここ見てる関係者、あいつマジでクビにしろ！店の為になんねぇぞ
こっちはなけなしの金で買い物にいってんだ。
試奏もさせないで買わせるつもりなのか？オィ

新宿のクロサワ、インギーかけてました。
＞677
正規とかってどうやって見分けるので御座いますか？

苦路差和で売っているギブソンとかのギターのシリアルナンバーの
部分をテープで隠しているのはなんでなんでしょうか？
ぁ ゃι ぃとこから仕入れているから隠してるのかな？

>>680
正規代理店の保証書があるかどうか（だけ？）。
フェンダーなら山野とかワーウイックなら森平とか。
漏れは並行でも全然問題ないと思うんだけど、
人によっては正規品（この言い方もおかしいけど）は
厳しくチェックされていて並行品はB級以下の可能性がある。
と言う方々もいる。
クロはマーチンの代理店だけど、クロ経由正規品は
日本の気候に合わせた・・・みたいな事を言っているけど、
信じられない（証拠出せ、ｺﾞﾙｧ！）。

>>681
多分お客の好みのシリアルナンバーを選ばれても困るだろうから。
（特に限定品の何分の何本目とか、7777とか）
ってのも多少は有るんだろうけど、マーチンは正規品以外は保証の
対象ではありません！ときっぱり言っているクロのくせして、
それ以外の楽器は並行輸入が多いという大矛盾。
シリアル番号から並行・正規もわかるし、ちょっと通な客や
ライバル楽器屋に見られたくないからじゃないかな？？

黒の方、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

正規代理店の保証書があったってｸｿの役にもたたない。
だって、楽器は冷蔵庫みたいな電化製品じゃないもん。
故障なんてないし、有るとしたら、後でネックがねじれたりとかだから
そんなの腕の良いリペアマンの居る店に持っていったほうが遥かに安心。
それに並行品だって正規品だって、仕入れﾙｰﾄの違いしかないわけで、
その楽器を作ってる職人・メーカーは全く同じ。
正規代理店向けにクオリティーの高いものを特別制作なんてしている訳が
無い。なんだか正規代理店は特別にシーズニングしてるだの、塗装が違う
だの言ってるが、いい加減にしないと嘘ばらされるｶﾓﾅｰ。
ま、必死になって自分の会社の利益を守ろうとしているんだろうけど。

>>679
あ、それ俺も思った！
ﾔﾊﾟ評判悪いﾔｼだったんだな

楽器メーカー側になると正規代理店は得意中のお得意さん。
何せ海外市場で自分の楽器を大量に売ってくれるわけだから。
まして広告費も負担してくれるし、メンテ、修理も自社に代わってやってくれる。
まさかフェンダーやマーチンがいっくらブランドだって言っても、
銀座にルイビトン直営ショップみたいな感じでお店は出せないからね。

だから正規代理店向けにはメーカーはかなり安い値段で売っているはずだよ。
並行輸入品よりも多分安く仕入れていると思う。だけど人件費以上にバカに
ならない宣伝・広告費、更に不良在庫のリスクなんかも考えて価格に反映
するから相当高くなってしまっても仕方ないと思う。

ｸﾛについての感想はみんなのﾚｽ通りのイメージだな。
店員が横柄すぎるね。特に中古屋・・・・オレも知っている。
本当にイヤな奴がいたな〜。

お茶の水ヴァイオリンの上は、サラ金が２件も入っている。
素人そうな客の相手をするのは、なぜか店長。（しかも片手にはローン申込書が！）
女性客が来ると男性客は放置される。
決まり文句「これ安いよ！もう入荷しないよ！」←うそばっか！
１店舗に１人は、変わり者店員がいる。
レジスターがかなり旧式。

>>686
上手く要約してあるな(w

男女差別が有ったとは・・・・・
そう言えば女性にはベタベタと親切な気がするな。
（どこの楽器屋もだけど）

そういやクロサワて女の店員いないな。
唯一おちゃのみず楽器にヒドイツラの奴がいるが(w

随分前だけど池袋店でムスタングベースの中古が置いてあった。
どんな音なんだろうと思って「試しに弾いてもいいですか？」って聴いたら、
「基本的に購入の意思が無い方にはお断りしています」と言われた。
「それではどんな音がしますか？」って訊いてみたら「ムスタングベースの音です」
と言われた。「ムスタングベースの音ってどんな音なのですか？」って訊いたら、
「え、ご存じないのですか？」なんて言われてしまった。
それっきりｸﾛｻﾜには一切行っていないけど、このｽﾚ読むと「なるほどね〜」って感じ。

同店のキーボード担当の女性店員はとても親切だったから、そこで子供用のエレピを
買おうと思ってついでにベースも見たわけだけど、あまりにも感じ悪かったから
買うの止めちゃった。結局別のところで購入。
バカ店員のせいで売り上げ20数万を別のところに持っていかれちゃった。
もしボクが社長だったらこういう店員は即クビ。どういう人事考課してるのかな？

>>689
キーボード関係は女性店員多いよ。新宿店にもいたよ。親切だった。
（まあホームエレピの事が全く判らないので、誰でも親切に感じたのかも知れないけど）
と、オヤジのレスで申し訳ない。オヤジも楽器屋の需要家なので。

>>683
確かにクロサワの保証書なんかは当てにならんな。
漏れが渋谷店で購入したエフェクターが壊れて御茶ノ水駅前店に持っていったら、、、
「これウチでお買い求めいただいた物ではありませんね。渋谷店へ持っていって下さい」とか言われたよ。
結局、御茶ノ水から渋谷へ電車に乗って移動したよ。
お前等同じクロサワの看板掲げてるが別会社？
全ての店舗で均一なサービスは受けられんのか？
あるいはただ単に仕事が面倒くさいだけなのか？
近場でサービスを受けられないとなるともうクロサワで買う理由は何もないね。

ほーー。初めて知った。２ちゃんねるという場所から判断して
話半分としてもなかなか強烈な店なんやね。黒澤って。

おまえらあまいって。楽器屋つーのは本来殺伐としたもの
目的は質の高い楽器を買うことだろ？店員になめられてるくらい
で切れてるようじゃまだまだな、試奏？おめーらのこ汚い手垢
つけらちゃたまらんだろ、ふつーに考えたら。（藁

>楽器屋つーのは本来殺伐としたもの
んな訳ねーだろ（藁
サービス業なんだから。

楽器屋がサービス業だと思ってるうちは
いつまでたってもロクナモンしかアタらんだろうな（藁

新大久保にある駅のホームから見える楽器屋って黒澤だよな？
あそこでガットギター買ったんだけど壊れてたよ。買った当初からだろうが
担当者の顔覚えているから今度行ったらとっちめてやる！

買ったときに気づけよ(ﾜﾗ
そんぐらい気がつけないようなら、買うとき楽器知ってる人に一緒についてきてもらえ

黒澤よりイシバシの方が俺は嫌いだな。10代の頃は「オマエ」呼ばわりされたぜ。
その後あいつら「わかる」から駅で待ち伏せしてやがった。

誰か勇気のある奴、クロいって、「あんた、２ちゃんねるでさんざ叩かれてたぜ｣
っていって鯉や！

ちなみにボクはイエナイ

正直２ちゃんで叩かれても痛くも痒くもなくないか？
所詮俺等は消費者でしかないんだよ。

なにげに700とりましたね、、、。

しかしここは、おめでてーヤシばかりだよな
ガットギター壊れてた・・・？（藁

こんどはもっと固いエレキにしとけ。

>>697,792
ついに登場！クロの方！大歓迎！
もっと色々と話して言ってね！
お給料いくらもらってるの？職場楽しい？
ついでに本当はやっぱりミュージシャンやりたかったの？

792じゃなくて702でしたｺﾞﾒｿ。

黒から給料もらっているという事実だけで
自動的に８９３の手下と見做されるの？

>>705
まぁそうなるな。
あそこは元々楽器屋じゃない。
クロサワ不動産という土地屋で裏社会との繋がりも強かった。
不動産会社自体はとっくにバブって倒産しているが切り離されていた楽器店は生き残った。
現会長は以前に株の仕手戦でパクられたこともある。

俺的にはクロサワでは買い物したくないな。
例えば数十万もする買い物するのにどこが壊れてるのかいちいち自分で見抜かなきゃならん楽器屋なんて面倒臭すぎる。
店員が信頼できて気持ち良く買い物できたほうが時間もかからんし楽でいいわ。
別に音楽で飯食ってるわけじゃないから、こだわりとかそんなにないし。

>>691が言うようにクロサワのアフターサービスなんて信用できん。
ショルダーキーボード修理に出したら納期過ぎてもても修理完了の連絡がないからこっちから連絡した。
そしたら「そんな楽器はお預かりしていませんが」とか言われてメチャクチャ焦ったことがある。
結局、修理に出した時の担当者が辞めて引き継ぎがちゃんと出来てなかったらしいが、、、。
危うく預けた楽器、行方不明になるとこだった。

おいおい数十万の買い物なのに自分の目を使わないのか？
人任せは良くないぜ〜。
黒澤どうこう言う以前にそんなんじゃぼったくられちゃうぞ。

楽器の状態もわからんような初心者に毛の生えたようなやつが
分不相応の楽器買おうとするからトラブルが起きるんだろう。
まあ最初っからぶっ壊れてる楽器を何の表示もせず（言わず）に売ってるのにも
問題はあるが。

>>707,708

楽器量販店になにを求めてるのかは知らんが
すべての客にどこよりも安く、親切に、最高のサービス・・・

会社潰れるつーの。

スマン、ミスった
>>707
ある程度は自分の目を使うということだよ。
分かる範囲で。
ただ専門家でないと分からん部分は店員さんにお任せかな。
そういった部分が店の信用になるんじゃないかと。
クロサワじゃ店員がいくら本当のことを言ったとしても信じられないよ。

>>708
俺は専門家ではないが数十万する楽器を買ってはいけない理由はないでしょ。
だって欲しいんだから。

>>707,708
例えばビンテージ楽器買うときに、本当かどうかネックまで外して製造年を確認するかどうか。
信用出来るところならそのまま信用出来るけど、クロだったらネック外すな。
ネジもインチサイズかどうかも確認したいな。ネックの状態も徹底的に見るな。
どこかビビル所が無いかも全フレット、全ポジションで調べちゃうよ。
ピックガードも外してザグリがあるかないかも確認したい。ペグもきちんと回るかな？
706が言っているのはそういうことじゃないの？
（まあどこが壊れているか・・って言っているから違うか）

つまり　黒の通販で買うことは
危険ということか？

あｇｒ

>>713
クロの通販ヤバイって。
特に中古。
広告の写真と現物見比べて間違い探ししてからの購入となる。

いろいろ勉強になります。

>>715
新品はどうなの？

まさか新品は大丈夫でしょ。
だけど他のお店と価格比較していると買いたくなくなると思うけどね。
とにかく「いくらなら買いますか？」「一度来店しませんか？」だから。

新品、クラックしてあった。きづかなかった

>>718
メールで値段聞いたら

値段ちゃんと示してくれたよ？

シンセとか工業製品は個体差ないから通販でもいいけどギターは現物見ないと買う気しないな。

写真と現物が違うなんてのはどこの楽器屋でも同じだよ。
だいたいちっこいデジカメ写真でギターの細かい所まで
わかるわけない。
中古を現物見ずに通販で買うやつはあほ。

ここでクロたたいてる奴らホント、レベル低いよな
オメーら壊れてたの、傷ついてたの、とか言ってる
けどよ楽器くらい自己責任で選べつーの。それとも
ここはひとりじゃ何もできない厨房オタばかりか？（藁
良い楽器に巡り会うのも個人のスキルの問題だぞ！！
責任転嫁すんな！！！

工房です（鬱

クロに修理だして送られてきた箱あけると
梱包のクッションにエロ雑誌を丸めたものが詰まっていた。
広げてみたらかなり萌えたので一発ヌキますた。

>>725　マジだったら笑える

>>725
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1029209824/55？

>>725
なんだ、コピペか。

>>723
俺レベル低いです。
まるっきり素人で一人じゃ楽器の良し悪しも分かりません。
しかし音楽で飯を食ってるわけでもないので、無理にスキルを上げようとも思っていません。
つか、そこまで興味ない。
たまの休みにちょっと楽しみたいと思ってるだけですよ。
たまたま一目惚れして購入したギターがD-28だっただけです。
購入したときには名称すら知りませんでした。
外に持っていけば各種ヲタに嬉しそうに寄って来られてウザイです。
こんな俺が不良箇所の無い新品ギターを買うのは法律で禁止されてますか？
一応銭だけはあります。

買う権利とともに売る権利ってのもあるんだってよ。
つまり客選んでもいいってことだ。
黒を擁護する気はサラサラないけどね。
俺はギター好きだけどそんなに金ないから、騙されないようになるべく知識はつけておきたい。

>>730
座・蛇っ痔でみた
売る権利

>>729
売る権利ってなんだ？
例えば店に現金持っていって「定価どうりでいいからこれくれ」って言ったら「あなたは知識がないから」って断られるとか（ｗ

>>731
そういうこと。客が気に入らなければ売らなくてもいいらしい。
法律的には「売ってくれないないなら訴えてやる！」って裁判起こしても
負けるってこと。
まあそんなこと続けてればよっぽどのもの扱ってない限り評判店の評判落ちていくだけだけどね。

黒澤がそう言う主義主張の元で売ってるとしたら、なんも知らん初心者が行っても
邪険な扱いされて当然だわな。
「買わないのに試し弾き？冗談やめてくれ。商品汚れる」とか言えるよな。
買ってぶっ壊れてたとしても無理矢理売ったんじゃなければ
「欲しいって言うから”現状で”売ってやった」とか言えそうだし。

>>723
苦呂社員、必死ですね（w

クロ社員の方
売る権利とか難しいこと言わないでよ。
ボクタチ2chはそんなにレベル高くないのよ。
それよりも
毎日が楽しいですか？
給料いくらもらっているんですか？
こんだけ叩かれても「売る権利」なんて時代錯誤な事言うんですか？
一体どこでそんな難しい言葉を覚えたの？？？
それって会社の上司からおそわったの？それともどっかのテレビ番組？
極楽トンボもいいところだね。
今日本中のあらゆる業界は物を売るためにどれだけ苦労してるか知らないでしょ！
そこら辺の感想をお話してよ！

でも言葉からしてちょっとおかしくない？
売る権利じゃなくてアンタの言いたいのは売らない権利の方が正しいのでは？
どっちにしても売り買いに権利なんて存在しないと思うワタクシ厨房ですが。
おもしろいからもっといっぱいレスしてください！おねがい〜！
アンタのファンになりそうだよ。
そしたらクロでお買い物もするからね。
売らない権利だけは行使してほしくないけど、売る権利を行使して
お金が無い人にも売ってね。

おれは社員じゃないよ
でもこのスレ見てると、どうもみんなアマイというか勝手だよな
>728
もちろんあんたにスキルがなくても気に入ったギターを買うことに
だれも非難はしないさ、はじめから鳴るギターなんてないからな、
楽器は使えば使うほど鳴ってれくるから今後の手のかけしだいだろ。
D-28には気の毒だがな

べつに黒の擁護するわけではないが、量販店なんてそんなもんだろ
だからｶｽ売りつけられねーようスキル高めるしかねーんだよ。
店員とわたりあうのもそのうち楽しくなるぜ。

買うも買わんも自分がきめることだろーが
社会に出たらすべて自己責任だ、責任転嫁できねーぞ。

売る側の権利の間違いだよね。
語彙的にも売る権利ってのはチトおかしいと思うけど。

>>736
はじめから鳴るギターって無いんですか！！知らなかった。
どうやったら鳴るようになるんですか？？ただ弾いてるだけですか？
どんな楽器でも使えば使うほど鳴るようになるんですか？？
あなたは何十年のあいだ、どれくらいの楽器とお付き合いしたのですか？？
何故D28が気の毒なのですか？？
あなたは社会に出て何十年やっているのですか？？
ワタシはまだ厨房ですが、将来のために是非教えてください。
どのような社会経歴の方がこのような立派なレスするのか
参考までに是非知りたいと思います。
どうぞ宜しくお願い致します。
あと、売る権利についてももう少し六法を交えて教えてください。

>>738
おまえみたいなのに使われる楽器が気の毒てことだ。
新品のギターが鳴らないのは少々経験のあるヤツなら
ジョーシキだろ（藁

おまえ何が好きで音楽やってんだ？

>>738
オ前モー寝ロ！

あははははは。うぜー　藁

>>739
気の毒も何も…。
たかが楽器に熱くなんなよ（藁
別に楽器そのものが好きじゃなくてもイイだろ。

ちなみに俺は楽器ヲタじゃない。

もともと音の良し悪しなんてわかっちゃいない奴を相手に
何を熱くなってんだ？ん？

吊しの楽器の音で、僕のギターの音は最高ですって
満足しちゃってるような奴等しかいないぞ。ここは。

>>743
音の良し悪しは確かにあるよ。
D-28と韓国製の9,800円ギターじゃ全然違う。
でも楽器が人生の全てじゃないって人には最初は廉価モデルでもいいんじゃないかな？
耳が肥えてきてお金も余っていれば自然とワンランク上に手を出すよ。
コレクターの人やミュージシャンやってる人は常に最高を求めるかもしれないけど。

話題がそれてるね。
クロ社員の思うつぼ！
さすが！売る権利さん！
あなたは立派！
D28は本当にカワイソウ！
このｽﾚのボクラはもっとカワイソウ！
クロ！マンセー！
明日クロに鳴らない楽器買いに行きます。

売る権利はよかったな〜（藁
国語が判らなくても楽器の音が判るんだから、
相当な方ですな。
クロの方って。

匿名でのクロ叩きも2chの醍醐味かもしらんが
黒澤で給料貰って生活してる社員とその家族も
大勢いる。ということも考えてネタ造りしてね。

雪印や日本ハムは法律違反したから社会的に叩かれる。
クロよりも社員とその家族もっと大勢いるよね。
クロは楽器好きな奴からヒンシュク買って、2chで叩かれる。
でも社会的に叩かれている訳じゃないよ。ここはマイナーな伝言板。
それも大きな社会の中の小さな小さな楽器好きの小さな社会。
原因があって共感する人々がレスしていくだけ。
ネタ作りはクロ自身がやっているし。売る権利とか・・

売る権利＝売る側の権利ってのは本当にあるらしいよ。

売る側の権利ならわかるけど、売る権利っていうｺｸｺﾞﾘｮｸがｲﾀｲ。
これがﾈﾀって事なんじゃないの？
権利権利という輩に限って義務を果たさないのが多いのもｲﾀｲ。
723も「店員と渡り合う」ってくだりがｲﾀｲ。というよりｶﾕｲ。

某アパレルブランドの販売員やってるけど、ターゲット層の客は
ちょっと年齢いった金持ち＆顧客だから週末学生らしき若者が来ても
相手しなくていいって言われる。買うなら売るけど。一点ものも扱ってるから
試着も断ることあるし。うちの店だけの方針じゃなくて本社の方から
相手しなくていいよって通達が来る。若者が出入りする店みたいなイメージをつけたくないらしい。格が下がるって。

黒ももっと店の内装とか外観とか高級感出して見るからに「初心者お断り」みたいな
雰囲気出しておけばトラブルもすくなくなるかも（ｗ
あの店構えじゃ敷居低すぎ。街の古道具屋的外観だもんね。

ちなみに売る権利っていう金融用語はあるよ。

>>747
その気持ち分かる。
今はどこの世界でも物が売れなくてホント困ってるもんな。
ルール違反ギリギリでも何とかして売ろうとする姿みてると、ちょっと切ない気持ちにもなる。

>>751
同意。
店のレイアウトはモロに売上に影響すると思ふのだが、、

クロちゃんチュウコガッキセンターってエレベーターからしてやばいね。
店内も奥のほうのオルガンとかはホコリ被ってるし。
展示ってより置いてあるだけって感じ〜。
古めの蛍光灯が貧乏クサさを醸し出している。
パルックに変えるといいのにネ。
でも月一回は見に行く〜。面白い＆珍しい楽器置いてあるから。
買ったことも店の人としゃべったことも無いけど。
私にとってはあそこは博物館。

>>755
買いたくはないが珍し物は多いな中古楽器センター。

>>756
写真でしか見たことない希少な不人気モデルとかな。
意外と強気の値段だったりする罠。

でも店長がオオバカだからな〜。
あの中古センターだきゃー死んでも買いたくないな。
買取のやりとりなんか聞いているとおっそろしいよ。
売り手だって過去・将来の買い手になるのに。
まあ人目をはばからずすんげえやりとりやってたから
買おうと思った楽器も買わずじまいだったな。
どうせ暇なんだから楽器のほこりくらい落とせよ、店長！

珍しい楽器も扱ってる姿勢はなかなかいいとおもうんだが
ビザールギターに関してはボってる感も否めない。

くろは何かと希少価値を煽ってプレ値つけるの好きだからね
MMのEVHが生産中止になったときにいきなり値上げしたのあそこでしょ？

限定と製造中止に弱い民族だからな。
実際限定生産品が売れ残っているのも一杯あるのに。
クロの場合一般的には全く受けない物をレア価格でバカ高でだしていたりする。
ちょっとトチ狂っている所があるよな。まあESP系もそうだけど。

>>751
黒澤は生ギターを露天に晒すような店だからなぁ・・・。

>>753
でも、そんな時にこそまっとうな商売をして欲しいと思ったり。

>>753
厳しい言い方かもしれんが義理でクロの店員の生活に我々消費者のニーズを合わせるなんてことはない。
営業経験者ならこの厳しさ分かるよね。
店員さんに「今月のお給料減っちゃうから買ってよ」て泣きつかれて買う？
普通は買わないよね。
こんな不況の時代にいいかげんな商売をしていたら淘汰されてもおかしくないと思うよ。
逆に誠実な商売してる店員さんならちゃんと自分の顧客を築いていける。

以前クロでバイトしてたけど、店員の回転率が、早い！
1日か2日で辞めてく奴が多い、俺は3ヶ月

淘汰されてないんだから儲かってんだな。普通に客がいると。

1日か2日でやめていくやつって。。。
なんで？？相当厳しいの？

>>764
クビにして人件費ケチってるんでしょ？
従業員の回転率上げれば給料多く出さないで済むもんね。
退職金の積み立てもいらないし。
でもそれって正常化したら会社が潰れるってことだな。
まー楽器業界なんて不況産業の代表格だしギターメーカーなんてバンバン潰れて吸収されてるしね。

ホントに人件費ケチるために首にしてんのか？
それなら最初っから雇わない方がいいと思うんだが。

＞

すまんミスった。

内部事情に詳しい人おらんの？

クロ澤渋谷店って結構よくない？
店員の人愛想いいし。結構質問にも答えてくれたけどなあ。

>>771
764の言うようにクロは従業員の回転が早いから長期的に店の良し悪しを判断するのは難しいよ。

有名なプロも来るんですか？

野村のヨッチャンなら何度か渋谷店で見かけたことあるよ
店員がワサワサと集まっていって俺は放置された。

渋谷のみ良心的との噂。

>>771 775
（藁

>>774
野村のヨッチャン,江古田にいたぞ。

ハカセとヨッチャンは似ている。

>>778
確かに･･･。

764だけど、当時の店長はバイトを駒にしか思ってなかった見たい。
俺がいた期間でも、４，５人辞めてた。昼飯２０分しかとれなかったし。
あとずーとたちっぱ。

店どこ？

元クロサワ店員です。
みんなの疑問や暴露話、分かる範囲で答えるよ。

>>780
俺は社員で１年半勤めた。
駅前、おちゃのみず楽器、ドクター、新宿、本店とほぼ一通り経験したよ。
どこもひどい扱い。
無能なＵ部長のために何人もの優秀な人間が消えていったことか。
同期で入社した連中は半年で全滅した。
俺は売上ノルマ達成していたからまだマシだったがそれでも過酷な環境には違いない。
ちなみにスタッフ１０人程度の池袋店では年間５０人が辞めた。
当時、あの店の店長はかなりイカれていたからね。

＞昼飯２０分しかとれなかったし。
＞あとずーとたちっぱ。
どこの店も一緒だな（ｗ
ふくらはぎがパンパンに腫れて朝起きると足が鉛のように重くて辛かったよ、、、。
座ると店長に怒られるし。
あとは３流レジシステムのおかげで連日帰りが終電だったのも何とかしてくれという感じだったな。

クロサワは叩けばホコリが出るとこ。
とにかくいろいろあった（ｗ

たちっぱなしなんて販売業はほとんどそうじゃねーのか？

座ると怒られるし、ってあたりまえやろ！
誰が店員がサボって座ってる楽器屋いくねん

そんなことで文句言うようなアホがバイト採用するから黒澤はダメなんだろ。

>>783 784
１日１２時間労働で休憩１０分だよ…。
俺も人間だから１２時間店にいて１０分しか座れないのはつらいさ。
座る時はもちろん失礼にならないよう客から見えない所にいたよ。

俺は鍵盤担当だったので接客でピアノ弾こうとしたら「座って弾くな！」と叱られた。
ダンパーペダルが使えんと店長に訴えたが却下された（泣）

>>782
１年くらい前、池袋店でストラトを買った。
当初、色がサーフグリーンが欲しかったのでちょうどいいのを見つけた。
試走してみて良かったので、社長が池袋店に居てこのモデル（フェンダーのタイムマシーンシリーズ）
にサーフグリーンってあったんですかと聞いた。
社長「ええ。」と言った。
そして、おれは買ってしまった。
当時、クロが評判悪いなんて知らなかった俺は家に帰ってﾋﾞｸｰﾘした。
なんとダフネブルーが色やけして、グリーンになっていただけだった。
確かに、ギターに関しておれは無知だった。
しかし、やつはなぜ「ええ」といったんだろう。
交換はしてもらっが、今度はクラックがありエンドピンがはずれそうだよ。

おかげで今はギターのことを勉強したよ。高い授業料でした。
まあ、楽器は悪くわないので可愛がっています。
今度買うときは、気をつけようっと。長くなってすんまそん。

シャチョさんが楽器に詳しいとは限らんからなあ
あくまでビジネスとしてやってんとちゃうか？

元クロサワ店員さん
マジでｳｴﾙｶﾑ！！！！
で、質問（差しさわりない程度でいいからさ）
１）楽器屋で仕事してるとどれくらい安く売ってくれるの？
２）仕入れ価格なんかはやっぱり店員にも極秘なの？
３）辞めてからｸﾛで楽器買おうと思う？

>>788
そんなやつが経営者になるなよ。鬱

>>789
１）
楽器の種類にもよるけどあまり安くはならないよ。
いくら店員が購入する場合でも店の決めた最低限の利益は確保する。
お客様に提示できる最安値よりほんのちょっとだけ安いだけと思っていい。
ただしこれはルール通り店長に許可をとってバカ正直に購入した場合。
どうしても激安でという場合は、、、。
例えば自分は原価すれすれで購入しておいて当日売上を計上せず、利益の高い商品が売れた日にその利益の一部を自分の楽器に移植して売上計上なんてことは可能ですが（ｗ
２）
仕入れ価格は全員に分かるようになっている。
忙しい時にいちいち店長のところに行って「原価いくらですか？」とか聞いてたら仕事にならないので。
みんな自分の得意な楽器の原価はだいたい覚えていたね。
３）
買わないと思う。
お客さんからは見えないけれど倉庫がひどい事になっている。
アコギとか生物はやめておいたほうがイイ。

>>790
本店にいた頃、会長に「ギター何持ってるんですか？」って聞いたら「若い頃、自分で作った物１本だけ持ってる」とか言ってた（ｗ
なんか会長室で電話してる時って、いつも不動産の話してるんだもんな〜。
「借金滞納してるの？そんな物さっさと売っちゃいなさ〜い」とか言って（ｗ
ここ楽器屋じゃねーよ！って思った。

そうですか・・・うつ

元ｸﾛ店員殿
禿しく感謝！ｻﾝｸｽｺ！
ちょくちょく登場ｷﾎﾞﾝﾇ！

やっぱりまともな人は辞めていく・・・って事だね。
まあ会長はあくまでもビジネスに投資して楽器扱って、
儲かると思ってマーチンにいっぱいお金払って代理店になって・・・
仕方ないといえば仕方ないけど、マーチン好きには泣きだな〜。

>元クロサワ店員さん

2年前に並行物のレスポールを買ったんですが、やはり倉庫で酷い状態でしたか？（ｗ
山野ではねられたＢ級品という噂はホントですか？

>795
専門店、例えば、BlueGとかで買った方が良いと思いますよ。
他にも探せば、石橋とかにもあるし。

>>796
よくご存知で。
今は楽器業界から離れているので分からないけれど当時はそうでした。
みんなで山野の保証書、一生懸命はがしてたもんな〜（ｗ
山野以外の仕入れルートもあったけど掛け率が高いため価格で他店と勝負できなかった。

倉庫がまともなのは本店だけ。
ドクターとおちゃのみず楽器が一番ヤバイ。
雨漏りが酷くていくつも商品が水浸しになったよ。
もちろんごまかして売ったが（犠牲者の方スマン、、）
あまりに狭くて商品が入りきらず屋上にビニールシート被せて1ヶ月以上放置したり、ギターのソフトケースなんかは床にじゅうたんのように敷き詰めてあってみんな土足で踏みつけてた。
たまに風の強い日にシートが飛んでそのまま雨降ってまた水浸しになったり（ｗ

やべ〜〜〜〜
やばるぎるよ〜〜〜〜〜＞クソ

>>798
うぉ〜〜　聞くんや無かった　(T_T)
でも買うときに納得して買ったし、気に入ってるから良しとしよ　(-_-;)

良心の店、渋谷はどうなのだ？

そりゃひどいな・・・
それって結構最近の話なの？>倉庫

>>796
んなわけないじゃん。よっぽど山野物の方がＢ級品多いぞ。
そんな事していたらマジでつぶれるって。
ホント馬鹿ばっか（糞

>>801
どこも変わらないよ。
結局クロサワ。
１００％信用しない方がいいと思う。
>>802
３年くらい前の話ね。

安いものじゃないんだから　自分の責任ででじっくり見極めて選べばいいと思う
　店員さんは質問にさえちゃんと答えてくれれば、座ってたっていいよ
　そのほうが客もじっくり楽器を選べるのでは　
　

店員さま
１）だけどｸﾛは営業的にはそんなに悪くないんでしょ。
２）ノルマってどうやって計算するの？高い楽器売ると成績も上がる？
３）やっぱり掛け率高いんだね。まああれだけ店舗があると維持費大変だよね。
４）ｸﾛのリッケンは全部並行輸入ですか？

今いる、店長とか副店長はどんな人物なんでしょ？

＞807

　　ヤクザのしたっぱ


　つまり・・・


　　　チンピラ
　　

>>805
お客さんから同じ意見多数寄せられていた。
客からすると店員が立っていると待ち構えているように見えて入りづらいらしい。
それに加えてクロサワでは客に片っ端から声をかけるよう指導しているから下見段階の客はウザク感じるみたいだね。
その一方で買いそうにない客とは話をするな、二度と店に来させるな、時間の無駄になるってのがクロサワのスタンス。
ある意味そうなのかもしれないけど、たくさんの見込み客作を逃してると思ったよ…。

>>806
１）
う〜んどうかな…お世辞にもイイとはいえないなぁ。
俺が在職中の時にも大リストラはあったしマーチンブランドを失うかもしれないって危機もあった。
どこの楽器店もいつ潰れてもおかしくない状況だよ。
>>806さんは楽器店に勤めたいのかい？
２）
ノルマは厳しい。
売上金だけでなく利益率もしっかり見られる。
売上伸ばそうとすると利益率は落ちるし逆に利益率を上げると売上が落ちる…。
このバランスを取るのが大変。
俺は鍵盤担当だったので売上目標４５０万/月、利益率１５〜２０％くらい。
俺はKORGのTRITONやTRINITYシリーズ＝定価23万〜（マニアック？）には随分助けられた（ｗ
こいつとデジピアノをメインに売りまくって後は単価は低いがＭＴＲやリズムマシン、カシオトーン（藁）とか売って目標達成させてたよ。
エレキ部門ならやっぱサーとかギブソンに強い奴が成績トップだった。
得意な楽器がフェルナンデスだとつらいことになる（藁

長くなりそうなので３）以降は別にするね。

>>806続き
３）
店舗の維持費はﾒﾁｬｸﾁｬけちってるよ。
ボロイ建物ばっか選ぶんだもんな。
ドクター↓
建物傾いて隣のアルペンに寄りかかってるし消防署の検査は毎回不合格。
それでも無視するのがクロサワ（藁
５階の倉庫は大家に無断で使用。
もともと鉄の扉で封印され鍵が掛かっていたが店長がバールで破壊。
一度大家にバレて怒られたが大家が帰った１０分後に荷物再搬入（藁
昔は３階までが店舗で４階が倉庫だった。
しかしＵ部長は頭が悪いため４階まで店舗拡張する際、倉庫のことは忘れていたらしい（激藁

渋谷バイオリン↓
こちらも店舗拡張につき事務室が消滅。
みんな昼休みはトイレで弁当食ってたな（藁

おちゃのみず楽器↓
床下浸水が禿スィ。
台風の日はくるぶしまで水に浸かりながら営業してたよ。
「今日はお客さんいませんね…」とか言いながら。
来ねーっつーの！

>>806続き
４）
ゴメン、これについてはよく分からないなぁ。
元々鍵盤担当なので、、、。
ただ当時のクロサワはリッケンはほとんど扱ってなかったような気が？
新宿店にちょっと置いてあるくらいだった。

そういやリッケン万引きした厨房捕まえたことあったな（ｗ

＞811

その店長イカレテるな〜どんな奴なんだ？詳細きぼーん

>>807
店長も店を異動するので○○店の店長は、、、という言い方はできんけど。

Ｔ田店長（元駅前店、今はいずこ…）↓
ドクター時代にバイトの女の子を倉庫でﾚｲｰﾌﾟした過去有り。
たまたまそれを目撃した奴は別の店に飛ばされた。
そして、そいつがクロサワ辞めた後Ｔ店長に会いに行ったらＶＩＰ待遇で迎えられタダで小物とかくれたらしい。
Ｏ店長（今は駅前か？）↓
プロレスマニアで会長の一番のお気に。
もう時効だと思うが俺はこいつの嫁さんと寝たことある。
新宿店にいた子だけど退職直前に誘われてホテルに…。
後で１週間後に挙式だと聞かされﾋﾞｸｰﾘしたよ。

なんか下の話ばかりになってしまったな（ｗ

もとクロさん

ちとヤヴァ過ぎでは？面白いけど削除対象かも（藁

>>815
かも知れん（ｗ
ほどほどにしておこう。

>もう時効だと思うが俺はこいつの嫁さんと寝たことある。

おまえヴァカ？
最小限のマナーというものがあるだろう。
クロ、クビになった者が偉そうなこと言うな

＞814
どうしようもないなー（ｗ
他に笑える店長＆店員の話はないの？

＞８１７
スマン。
付き合ってるとは知らんかった。

＞814
　そのT田って奴クビじゃないのか？

　その嫁さんはどうだった？

元クロサワ店員は神、、、、。
禿しく情報きぼーん！！

なんかクロほどじゃなくても他の店も同じような状況の予感・・・

＞８１９
本店に長期間マーチン横流しして数千万横領したまま夜逃げした奴がいた。
俺達は年中ギターの本数とケースの数が合わね〜よとか文句タレながら働いてた。

気付くの　お　そ　す　ぎ

＞８２０
禿しくブスだが締まりはｲｲ！
あの頃は女ひでりで誰でもよかった。

やめたとはいえ内部事情をベラベラ喋るような人間的にダメな奴を採用してるんだからロクな楽器屋じゃないことはわかった。大げさに言えば営業妨害じゃ？

＞元クロサワ店員

鍵盤系のヴィンテージ楽器って、売る前のメンテナンスはちゃんとできてる？
買ったはいいけど、後でなんじゃこりゃ！は怖い・・・

>>825

喋られては困る立場の人ですか？

レイプマン訴えてやれ。
今は性犯罪の起訴に除斥期間ない。
いつまでも訴えられるぞ。

＞８２６
ビンテージシンセは本店のYさんが担当だった頃は出来る範囲でﾒﾝﾃしてた。
Yさんは自分で修理、改造ができる人だったからね。
今は分からない。
もし今もビンテージ扱ってるなら外注で修理に出してるんじゃないかな。

＞元クロ
もっと下ネタはないのか？

おい。元クロ。おまえはくさったやつだな。
クロは嫌いだけどもおめみたいにべらべらしゃべるやつもっと最悪だ。
たぶんここまで書いてばれたら殺られるね。
最近クロではパソ強くなったみたいだし。（最近行く店では必ずノートを鬼のようにいじってる）
ばれたら８９３だしやられるね。
ご愁傷様。

＞825
ヲイヲイ。。。
今までの、ろくでもねー‘内部事情’なんか暴露されなかったのが不思議だろうよ。
いいだろ。
こんなｱﾌｫな店。
しかし、レイプかー、因果応報来るな、その店長。

オレが聞いてる話とちょっと違うな・・・・

ま、どうでもいいさ。
別に買った楽器に問題なければそれでいいじゃん？

＞８３４
まーね。
でもどの道この元クロ君も信用できんよ（ｗ
おしゃべりだからクビにでもなったんだろ？
オレがT田店長なら絶対クビだね（ｗ

＞831
おまえ頭大丈夫か？

所詮ここは２チャン。
真実は闇の中。
でも、火のない所に煙は立たずというし何かしら問題はあるんじゃないかな。
対顧客については確かに問題あり！
接客マナーについてちゃんと教育してるのかなって思うことはある。
でも世の中１００％正常な会社なんて少ないような気がするなー。
どこでもある程度は黒い部分てあるよ。
ホントはあってはならないけどね、、鬱

クロサワにはもっと泥臭いイメージを払拭するような改革は必要かな

>>下クロさん
いやいや、内部告発はいいことですよ。
これでみんな買わなくなればいいのに・・・

どんな業種でも社風ってので全然違うからな
ダメなトコはダメだし
ちゃんとしたとこはそれなりにちゃんとしてる

>>839
そうだなー…。
同じ会社でも支社によって全然違ったりするもんなー。

なんかグチになってきた…マジで鬱。

イニシャルトークの人物が実在するなら、明日どっかの店に行って
その人がいるかどうか確かめたらいいんじゃねーの？
オイ、誰か明日確かめてコイよ（藁

＞８４１
オマエがいけ

＞８４２
オマエモナー。

こんなノーマルな使い方するとは思わんかった。

　　　元クロ店員は神！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

とりあえずO店長に「オマエの嫁はシマリがいいらしいなっ！」って誰か言ってコイよ！

くだらん

まー楽器店なんてどこも変わらんだろうな。

おもろ

さすがにしゃべりすぎだな・・・

でも、普通の楽器屋ならともかく
クロサワの話だからな・・・・
暴露と言うより告発と言った方がしっくり来る。

倉庫でレイプとか、花嫁と挙式前にヤッたとか、オトコのヴァカな妄想丸出し。
ネタってことに気付けよ。

>>798の
「倉庫がまともなのは本店だけ。
ドクターとおちゃのみず楽器が一番ヤバイ。
雨漏りが酷くていくつも商品が水浸しになったよ。
もちろんごまかして売ったが（犠牲者の方スマン、、）
あまりに狭くて商品が入りきらず屋上にビニールシート被せて1ヶ月以上放置したり、ギターのソフトケースなんかは床にじゅうたんのように敷き詰めてあってみんな土足で踏みつけてた。
たまに風の強い日にシートが飛んでそのまま雨降ってまた水浸しになったり（ｗ」

の時点でネタと分かるだろ？
商品をそんなに粗末にして売り物にならなくなったら店が損するだけ。
元クロ君ももう一寸控えめに書いたら釣れたものを。

元ｸﾛ店員は神!
限りなく降臨ｷﾎﾞﾝﾇ！
食肉関係も内部告発！
世の中は内部告発によりようやく変わる！

>おちゃのみず楽器↓
>床下浸水が禿スィ。
>台風の日はくるぶしまで水に浸かりながら営業してたよ。
>「今日はお客さんいませんね…」とか言いながら。
>来ねーっつーの！

完全にネタだよな！
あそこが浸水したら、Dr.Soundは完全に水没だ！

御　　茶　　ノ　　水　　自　　体　　ネ　　タ

ク　　　　ロ　　　　サ　　　　ワ　　　　だ　　　　け　　　　は　　　　ガ　　　　チ

sage

>>854
あ、でもあの坂道はお茶の方が下にあったな。

楽器屋なんてどこも同じだと思うけどなー。
島村みたいにもっとしょぼい楽器屋だってあるし。
あそこは店はきれいだが店員の知識がなし。
逆にクロサワは店は汚いが店員は変に知識あったりする。
どっちもどっち。
どこを選ぶかは結局は買い手の意思ってことだね。

>>852
ネタかもしれないし、誇張してるかもしれない。
だけど色々と情況は判る。判断は読み手次第だ。
イチイチうるせえぞ！
元ｸﾛ店員は神！
852はもう来るな！

いや〜、やっぱこのスレ、ヲタ厨ばかりだわ
ちょっと下ネタ振ったら喰いつくタコばかり・・・（藁
おまえらギター抱える前にオンナ抱いてみろや！！！

俺が抱くのはスヌーピーだけだ

>>862
ﾜﾛﾀ

>823 ：元クロサワ店員 ：02/08/25 00:02 ID:qSlQoM+h
>＞８１９
>本店に長期間マーチン横流しして数千万横領したまま夜逃げした奴がいた。

貴殿のことはすでに身元解明済みです。
近日中にこちらの弁護士より連絡が入ります。

>>861＝864
メル欄見ろよ（ワラ　ワラ

>>861＝864
ニセモノウザイ！
2chで法律とか弁護士とか言い出すバカ多すぎ。
ここでﾚｽしてないで直接弁護士が連絡すりゃーいーだろ。
何が「貴殿」だよ（大藁

おもろ

いや、マジで訴えられるべきはここでありもないこと書いてる元クロ店員だよな。
実際に訴えれば間違いなくクロサワは勝てるよ。

　　そ　の　か　わ　り　レ　イ　プ　が　ば　れて、
　　
　　ク　ロ　の　店　長　は　刑　務　所　入　り

だからそれはネタだろ

　元々、クロに信用なんか、ねーよ！
叩けば、ホコリは絶対出る楽器屋だね！

現クロサワ店員必死だね。

御茶ノ水駅前のポン引きさんをなんとかしてください

我々が動いてるのは事実ですよ。
あなたたちのネット上とはいえ我社にたいする無責任な中傷は
充分、犯罪に値するものと判断しております。
明日以降、すべてを明らかにすべく対応を実施する予定です。

おい 元黒澤社員！お前TやOに怨みでもあるのか？

絶対なんかされただろー！情報きぼーん絶対黒澤、社員の扱い悪そうだもん！

黒沢楽器店の悪行が明らかにされるの？

　さっきゴキブリが壁にいました
　本で叩き殺そうと叩いたらスタスタ
　逃げていきました、ん、

５ セ ン チ た り ま せ ん で す た

　また壁に同じゴキブリが出てきました
　野球バットで、殴りました、ん、

壁 に 穴 が あ き ま す た。(￣□￣|||

内部告発求むクロサワ社員よこれは事実なのか？

面白くなってきたな。
元クロ以外にも告発されるﾔｼいるのかな？（1とか・・・?

おっ　元クロサワ社員、逃げやがったな！
ヘタレ野郎め！

元クロ＝１
てことでよろしいでしょうか。

っていうか、>>８７４がニセ店員、ニセ弁護士・・・
煽り、告発、クレーマー、脅し、一人何役やってんだ？

どうせ元クロしょぼい奴なんだぜ
クビになるようなヤツだし（w

ほんとに逃げたようだ
もう一度出てこい
元クロ社員よ、、、、、。

昨日電話で問い合わせたけど普通だったですよ？

手口だ。

＞887
そのとうり。

あんだけ自分の情報書き込んでれば
内部の人間なら誰だかわかっちゃうんじゃないの？
事実はわかんないけど訴えられるに十分な発言してるし・・・
ただじゃすまないかもね(ｗ＞元黒

　　　 ┌――――――――┐
　　 　｜.B１�@�A�B�C�D�E.　|
　 　　｜�F�G�H�I�J�K�L�M｜
　 　　└――――――――┘
　　　　 ┌―――┬―――┐
　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |
　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |
　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |
　 age 　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣
　　▲C （　´∀｀）＜　あげとくか。
　　▽ ＼　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿
　sage　｜Ｏ　　|＿|_＿＿＿_|
　　　　　（＿_（＿）

あれだけ書けば自分が誰かバレてしまうのは子供でも分かるよな、普通なら。

これだけ、書かれたら、普通わかるよな。



　　クソがいかに嫌われてるってコトが。

いや〜、ホント面白いなこのスレ
元クロ・偽クロ・弁護士・スレ主・その他ヲタ厨・・・
1000逝くのがもったいね〜　（大藁

ま、必死でカキコしてんのは数人でしょう。。。。。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもイパーイだろうけど。
でも、面白いねココ。

新大久保の黒に逝ってきた。
コントラバスを試奏したいと言ったら、８万の合板の奴を試奏させてくれた。
単板のはないかと聞いたら、３８万の奴を弾かせてくれたよ。
その後も持っていったチェロに合う弦のことでいろいろ話したりしたけど。
そんなに悪くないね、あそこ。
（数百万もするチェロの音を聞かせてくれたし）
今後渋谷やお茶へは行かず、新大久保店で間に合わせようかな。

ギター厨よりそういう楽器弾く人のほうが買いそうだもんねえ

PART �Uはニュー速だなこりゃ

☆ネットで上司のレイプを告発！黒○楽器って☆
レイプ・横流し・不倫をネット上で告発した元社員
上司の悪行を暴露！忍び寄る身の危険におびえ失踪・・・

で、誰か確かめたヤツいるのか？

test

お茶の水ヴァイオリン店頭に飾ってあったコントラバス。
昨日試しに弾いたら、まあまあいい音がした。
但し、買う気にはなれないほど汚れていた、合板楽器をクソ扱いするな！

昨日のお茶の水は、まさに天国？
母親と一緒にヴァイオリンを買いに子供が来てたし、どっかの女子高生の集団がわらわらと来店してた。
そのせいか、店長大ハッスルしてたな・・・・
（本当に女好きなのね、と言うよりロリコンか？）

急に寂しくなったなココ？

まさかネタにビビッてる訳じゃねーよな。（藁

うそをうそと見抜ける人じゃないと、掲示板を使うのは難しい(ひろゆき)
鉄は熱いうちに打て!焼き団子は熱いうちに食え!盛りそばのつゆにわさびを溶かすな!
（誰かから聞いた変な格言)

ひろゆきって深海魚みたいな顔らしいね。
すげーブサイクだってさ。

＞901
女好きだろ。
ソープとか好きそうだもんな。

>>904
フジテレビのインタビュー見なかったの？
本とかも出てるし、雑誌にも載ってたりするよね。
ＰＣで観れる動画もどこかにあったよね。

>901

何処の店長？

＞904
その画像、写真はプロが良く写したもの。
実物は相当のブサイクだって。

しかし、フジのインタビューはきもかった。
何であんなにフジは‘ひろゆきマンセー’なんだろうか・・・
何か関係してんのかな？

age

あげ

アコースティックギターをご使用の皆様へご案内
木製品であるギターは季節によって木の収縮を繰り返し行い、また弾くことに伴い育っていきます。
しかしながら木の収縮が頻繁に行われる特に新しいギターなどは、ある程度の管理（よく弾く、
湿度管理）を行っておりましても多少の不具合（よく起きるものとしましては、力木剥がれ、ネックの軽い順反りなど）
が生じることがございます。これらの症状も早期に発見し修復すれば、今後長くお使いになる上で非常に安心ができます。
当店ではお持ちのギターの状態を無料で診断いたしております。当店でご購入頂いていないギターでも大丈夫です。ご都合のよろしい時に
お持ち下さい。
その場で診断いたします。（お時間を頂く場合もございます。ご了承下さい。）

↑
これ無料なわけねーよな？
何か買わせようって魂胆だろ？
その前にリペアの腕あんの？

診断は無料でもおかしくはない。
その後かかる金は知らん

本当の親切は診断方法を教えることだな。
でも自分で診断されてもこまるんだろうな。

レス数が900を超えています。1000を超えると販売できなくなるよ。

レス数が900を超えています。1000を超えると勃起できなくなるよ。

>>910
無料でした。違う店で買ったやつでも。

あ

くだらないカキコでスレ使うんじゃねー、ドアフォ！
それより暴露ネタで盛り上がろーよ。。。。

100000

>>912 11:17
>>913 12:17
>>914 12:57
>>916 18:27
>>917 19:27
>>918 20:17

・・・・・・・なんだこりゃ？

age

ていうか、変な店。
アコギ無料診断するくらいだったら‘買わないの？’
とかいうなよ。

お茶の水ヴァイオリン、店内狭すぎ！
肩がぶつかってヴァイオリン落下なんて事が起きそうで怖い・・・

元店員出てこい！

すげなぁここ….情報たつぷりもったクロヲタと恨み持った奴の巣窟？
引き篭もりの巣窟ね。これが今はやってる２ＣＨってやつなのね。
書かれてる本人が見てるかの知れないってことは考えてないのか….

反論はないのか？現店員！

クロのHPにリンク貼ってきたぞ（w
しばらく眺めてきたけど、なかなかじゃねーかHP
タイラーのトコなんて良く出来てるぞ。

ｸﾛの思う壺だな。
あっぱれｸﾛ！弁護士マンセー！

渋谷の黒〇は最悪だな。若い店員人のほうジロジロ見てくるし。うざってー
ジロジロ見てくる店員ってうっといよな

>>904
ひろゆきって誰？どんな人？

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>>928
キミはきっといかにも万引きしそうなﾄﾞｷｭｿ顔をしていたんだよ

はじめまして。
ある楽器店のHPを見てここにたどり着きました。
正直、あなた達は本当に音楽を好きな人たちなのでしょうか？
ある元社員さんの書き込みには驚きました。
人間として恥ずべき事だと思います。
この2ch掲示板が告訴沙汰になっている理由が納得できますね。
匿名でのこのようなサイトが規制されても当然のこととおもいますよ。

もう二度とここに来ることはないでしょう。　では失礼します。

言い逃げか。卑怯者。

>>933
釣られるなつーの

>>931
俺はすごくいいわけでもないけどそんなに好感度低い顔してないよ。
美容院の看板のモデルしたことあるし。高感度悪いやつえらばねーべ

>>935
おまえ臭かったんとちゃう？

age

＞935
感度高すぎて、クソのアンテナに引っ掛かったのさ、チミは。

日本の一応プロミュージシャンで最近
マーチンをメインで使ってる奴見かけないのは
マーチンはクラスが上で使わせてもらえないと言うことらしい
俺の１９４０年代Ｄ?２８なんて乾いた深い倍音で最高のサウンド
オールマイテイでフィンガーピック、サムピック両方ともバッチリ
ギターソロに使用してもハイポジションまできらびやかで心踊るね
本当にいいハカランダマーチンってのは鈴鳴りで素晴らしい。

↑
キチガイ

サムシングエルスですら使ってる。

新大久保の黒、１回逝って試奏するだけして何も買わなかったら、
２回目以降店員の態度が違ってた。
あのな、その場で買わないからってにらむこたあねえだろ？あんたら
こっちだってあちこちにローンがあって返済に大変なんだ、即決で４０万近いブツ買えってか？
結局２回目は試奏もせず、持っていったヴァイオリンの点検だけで帰ったよ。

943

江戸前の乳職人ッす。
ガキのころから乳モミ５年、ねぶり１０年といわれながら厳しい
修行に耐えてこのほど独立したッす。
親方はきつい人で、ちょっとでも段取り間違えるとペニスで後頭部
殴打されるんす。
何度クニにけえろうって思った事か。しかし、クニを出るときに
集まって見送って人達の事を思うと負けらんねえ、きっと親方を超える
乳職人になって自由自在に乳を操ってやる、そう思い直してきやした。
おかげで思いのまま乳を操れるようになり、やってきて良かったと、
しみじみ思っていやす。
独立するときに親方が餞別に入れてくれた「乳」の刺青。
こいつがおいらの額に誇らしげに光ってやがるんす。
さあって、今日も一日、モミっと逝こうかね

＞942
あそこ、店員感じ悪い。
何様なんだろうね。
勘違いヤローの塊＞新大久保黒

御茶ノ水楽器って黒系列？？
買い物した時、袋があのマーティンの青い袋だったんだけど。
黒だとしたら困るなぁ、欲しいアコギがあそこにあるんだけど、
歯槽した後、気に入らなかったら‘買わないの？’とか
言われるのかいな。。
激しく鬱だ。。

試奏って、買うのを前提という風に考えてる店員が多いよな。

ﾍｰ(´ν_.｀　)ｿｳﾅﾝﾀﾞ

＞947
クソサワは特にな。

新大久保のアコギ売り場のヤツはドキュソだらけだな。

948はそのドキュソか？

新大久保にいるクラシックオタの店員、ウンチクたれるのはいいがにやけながらたれるな！

＞ウンチたれるのはいいがにやけながらたれるな！

何言ってるのかわからん

黒の店員ってにやけながら話す人って俺も当たったことあるな。
あれ、何？
よくわからん。

そろそろ、パート２だねｗ

大阪のワルツ堂って倒産したそうだね。

>>953
マジ！大ショック！
とても親切だったし、値段も安かった・・・・
あそこ楽器担当は1-2人で頑張っていたんだよね。
漏れ東京だけど大阪出張時に一度寄ってギター買った。

バイオリン買いたい方は専門店で買いましょう。
まぁ、こんな所で買う人はよっぽどの初心者。
墓られておしまい。
常識。

>>951
なんだか、かわいそうなので一応

　便かよ！ｗ

エレキ戦争って安くもない安売りやってるってきいたけれど
なにが戦争なの？
店員と客が戦うの？だれかおせーて！

>>957
オレも見たよ、その看板・・・・「大戦争」ぢゃなかったけ？
学園祭に向けて、茶水に来た工房にアピールする為なんだろうけど、アフォ丸出し・・・
「石」や「下」の知り合いの店員も失笑してたよ・・・・
やっぱ、茶水に来た工房に「買えや！ゴルァ！！」と戦うのか？
それとも「石」や「下」に”茶水に来た工房の客はウチの物だ！　お前ら客引きするな！”
とか・・・・　

>>958
大戦争か、すごいな。
でも、客引きでも他店とでもなく、
自社内の店員同士の売り上げ大戦争だったりして

大戦争か、スゲーセンスだな。
戦争なんて言葉は今じゃタブーだってことも知らねーんだな。
店員でそんなキャッチコピーはイヤだ！って言う奴いなかったのかな？
まあ売り上げを伸ばしたいんだろうし競争相手を叩きますって意味だろうけど、
消費者とは全然関係ないネーミングだな。
その言葉を聞いて楽器買いたくなる消費者がいたら出てきてください。

ワロタ
てかそんな素敵な‘戦争’してるクロの売上ってどうなのよ？
とても、業績良いとは思えんが。

ある意味、爆笑させてもらえる店だね…ｸﾛって（ﾜﾗ

売り上げが悪いから戦争を始めたんだろ。
勝ち目の無い戦争をするところが悲しいな。

ってかなんで戦争と売り上げを結びつけるのか小1時間（中略）
思考がヤクザだねぇ〜、クロは・・・。

>>928
俺の本当の姿はミュージシャン
楽器屋の店員なんてかりの姿さ
だから試奏しにきて俺よりうまいやつは気にいらないから
いつもびくびくしてるナイーブなナイスガイなのさ

「大戦争」・・・・・
ビックリ・ボスの「バクハツ特価！」以下のセンスだな（w

>>1はKEYの回し者。

でも鍵のｽﾚはネタが無くなってしまった。
俺あまり好きじゃないけど、2chの単純比較だと
鍵より黒の方がネタにはつきないみたいだな。
元店員は訴えられたのかな？
そろそろ1000だな。

クロサワの店員って明らかに2chみてるよね。
少なくともWEBの更新担当してるやつは。
バーゲンではなくバーゲソとか書いてるし。

>>969
ﾜﾗﾀ
本当？

ＷＥＢ担当の人！もっと安くするよう店長に言って下さい！

↑バカ、こんなところでお願いするな。
もう来るな！

WEB担当の人！！
もっと戦争させてください！
大戦争では２ちゃんねらには刺激が少なすぎます！
ゴジラ対マーチソ！　史上最大の決戦！　クソサワはどこのあぼーん楽器店
より安くします！
これくらいのコピーが欲しいでｓ！

>>973
お前の程度はｸﾛ以下だな。
もう少し面白い事考えろよ。

すいません！　973さん！

出直します！
お笑い板いかなきゃ・・

>>975
いや謝ることはない。
その貧弱な発想が笑える。

1000近いけど捕手age

もう最後なんだから、少しはここのいいとこもカキコしてやれよ。。。。。


ねーだろうけど。。。。。。。。。。。

>>978　なんかせつない。。

メールでの対応はいいよ。店では、威圧感があって、
客に嫌な思いをさせている人であっても、メールの対応はいい。
商品の問い合わせに対しても、詳しく説明してくれるしね。
誰かの指摘もあったが、電話だと応対の悪い店員さんもいる。
語りだと、メールと違って、どうしても地が出るからね。

ただ、取り扱い商品のジャンルが広いので、
店員（店長、社長を含め接客をしている方）に、全ジャンルの
商品知識を求めるのも、また彼らの言うことを鵜呑みにして、
商品を買い求めるのは、止めた方がいいでしょう。買い手も
かな〜り勉強した上で、購入すべきだと思います。
店頭で商品説明を受けるときは、店員さんに、さりげなく
得意なジャンル（機材、メーカー、年代）などを聞くと、
参考になります。特に、ビンテージものはね。
今の時代、茶水の客引き（看板持ち）を好まない人も多いけど、
そういう仕事をしている人との繋がりを大事にしているという
泥臭さも、評価もできる。
客の評価は、値段・接客・アフターサービスで決まるわけだが、
いずれも改善の余地があるだろう。
もう少しアフターに力入れてくれれば、いいと個人的には思う。
各店（各地域）にリペアを常駐できるようになれば、理想。
あと、中古の保証期間を伸ばしてくれるといいね。
頼られる（付き合いの長い）店というイメージになって欲しい。
現状だと、顧客満足度よりも、とりあえず売れればいい、って
イメージが強いからね。
あと、せっかくUSAでの買付に力を入れてるわけだから、
もう少し、情報の更新をやって欲しい。

根はいい人が多いよ。ただ、売り上げ主義のため、月末は
可哀想になる。
スマートでないが、無くなられると正直困るので、頑張って
欲しいと思う。

本日、茶水に寄ったのですが
「大戦争」の最終日だった模様です。