ピアノはどのくらいで？Part2

>>497
YAHOOオークションで買う。

>>497
498のレスはネタなので間に受けたらダメよ。
ヤフーだけは絶対にやめたほうがいいです。
「音は全部なります！」ってかいてるやつが結構あるけど、
音がなるなんてのはピアノとしての最低条件だろ！といってやりたい。
「５年以上調律してませんが状態は良いです！」
おいおい・・・それだけ調律してなくてどう状態が良いのか？と問い詰めたい。
ま、中には本当に美品があるのかもしれませんが、ヤフーなどで選ばずに、
インターネットで中古ピアノ店を探して、実際に弾いてみるのが一番良いです。断言します。
とりあえず片っ端から弾いてみるのです。あちこちの店を渡り歩いてください。
ピアノなんて画面上で買うものじゃあありません。
30万から50万もあれば十分良い状態のピアノが買えます。
僕は大阪在住なのでそちらの方はぜんぜん知りませんが、
40万ぐらいでも中古の良いグランドはたくさんありますし、
ましてやアップなら、20万〜30万でも良いのはたくさんありますよ。

バイオリンとピアノだけは幼少からはじめるべきだね。
レイトスターターは一生、素人臭さを拭えない。　楽器やってる人の前で
聴かせるのは止めた方がいいかもね。　そのぶん、ギターとかベースとかバンド系の
楽器はレイトスターターでも十分、ものに出来るよ。　バイオリンを大人になってから
始めて３０年経っても、幼少から始めた高校生には適わないと思う。

>>500
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>500
プロを目指すのでなければ、遅くてもいいしょ。
音楽って、勝ち負けの世界ではないしね。

>>497
このスレで、
>>313から>>340あたりのレスが参考になるかと思う。
色々の考えを持つ人が居るのは当然だが、調律師らしき人のレスは
さすが迫力と説得力があるね。
メーカー製の中古であれば、良い技術者に診てもらうことで何の問題もないようだね。

>>499
>>498のレスはネタだと言い切っているようだが、そう言い切ってしまってはマズイのでは?
499は中古ピアノ店本人だからか?
今は楽器店、特に中古ピアノ販売専門店は乱立していて苦しいからね。

>>499
>>338と>>339はどうよ?
専門家?の言っている事と、君の意見とどっちが信用できるかな。

>>502
激しく同意。

>>500はバイオリンスレのコピペ。

音楽って勝ち負けの世界じゃないと言っても、
勝ち負けの世界だよ。特にあまりうまく人にとっては
自分よりうまい人の演奏を聞くとなぜか負けたと思う。
うまくなれば、自分の人の演奏を聞いているとどうも心が落ち着かない。

>>507
「負けた」と思う人にとっては勝ち負けの世界なんだよ。

例えば、大人になってから絵を趣味で描くのを始めた人に対して
「今から始めても、大した絵は描けん。やめろ。」
なんていう奴は、滅多に見ないけど
これが音楽系になると、かなり居るんだよな。

まぁどれだけ努力してきたか、そしてその自負があるかは知ってるけど
なんでそんな一元的で短絡的な見方しか出来ないのかね、といつも思う（まぁそれが自己向上の力の一部に成る事もあるが）
音大入って、特にそう思った。って言っても、そういう排外的な人は、さすがに少数だったけども。

趣味で下手でも、音楽好きになって演奏してくれる人がいたら俺は嬉しいよ。
ま、コピペにマジレスしてる俺はｶｺﾜﾙｲけどな。

誰のために演奏するかも大きな問題だよ。
日なたで小さい我が子供がまどろみながら
私のために唄ってくれたなら
それはとても幸せを感じることであるし。

テクニックはなくても
涙が出てしまうような音楽ってあるよ。
そういうのは、大人になったらけっこうある。
わたしは３６歳、子供３人だけど
全員楽器をするから、情緒抜きの教育はしたくないな。

>>499
お返事ありがとうございます！
色々な店を回ってどんな感じか見てみて探したいと思います。
ちなみに中古ピアノをチェックする際、音以外に要確認な項目は
ありますでしょうか？

>>503
お返事ありがとうございます！
ご指摘頂きましたレスを拝見しましたが、２０年程度前のピアノが一番
音がいいようですね。一応ヤマハでと思っていますので、ヤマハで２０年前後の
もので探してみようと思います。

悪徳中古販売店に注意！

>>511
中古販売店orＹ社地元正規代理店なども中古は販売していますが、
>>338でも述べたように、一般家庭から買取業者が二束三文で、１から２万円程度で、
買い上げて来たピアノも二十数万円から三十万円以上で店頭に並びます。
つまり出所は、ヤフオクで個人出品しているピアノと同じ訳です。
それもオーバーホールや不具合の修正はほとんど行っていないですよ。
掃除と外装磨き程度ですね。なので中古販売店巡りは、知識を得る為には
ある意味有効ですが、購入目的に出向くのはどうでしょうか?
とんでもないピアノを巧みな話術で掴まされそうですよ。
素人が聴きなれない広いショールームで音を聴いてチェック出来るとお思いですか。
音よりも事実証拠として、●「製造番号」の確認。●「調律記録表」がピアノの内側に入っていることと、
過去の調律などの記帳の確認。●鍵盤のガタの有無●ハンマーフェルトの弦溝●金属部のサビなどをはじめ、
点検は多岐に渡るので素人では苦痛になるかと思う。
それで、Ｙ社製品ということですので、器種は「Ｕ３-●」が良いです。
●にはアルファベットが入る。
そう言う意味でヤフオクで希望器種を見つけたら、後は信頼できる
個人経営のベテラン調律師に任せるのが良い方法です。

昔、ＮＨＫで「ピアノの学習は約１万時間」とかいってた。
（１日３時間弾いて大体７年か・・。）

今の日本メーカーは大量生産型になってしまって、
楽器としての意識が薄れてきているのはたしかだよね。
ヤマハの昔のアップライトは、世界の各メーカーのそれにも見劣りしない、
よいピアノだったんだが、やはり経営難からか原価管理意識からか、材料も昔とは全く違うよね。
いくらなんでもピアノの体にプラスチックはだめよねえ。
今アップライトでフレーム以外金属を使ってない国産ピアノってあるか？
そういうぶんでは東洋ピアノは結構こだわりがあるよね。

>>509

>ま、コピペにマジレスしてる俺はｶｺﾜﾙｲけどな。
ううん。ｶｺｲｲよ。

>>515
あります。ほとんど全てのピアノに。昔からね。

チューニングピン、フロントキーピン、バランスキーピン、ミュージックワイヤー、
ブライドルワイヤー、ダンパーワイヤー、フォークスクリュー、ポストワイヤー、
左右スクリュー、各スプリング、レギュレティングスクリュー、各スクリュー、
フレームボルト、プレッシャーバー、センターレール、ハンマーレール、突き上げ棒、
ダンパーロッド、スプーン、・・・・・・ETC.
筬もあるぞ・・・

調律師さんだ♪

>>515

結構こだわりがある東洋ピアノは、部品には金属以外の、
どのような素材を使っているんすか。
詳しく説明キボーン。
ペダルも金属だゾ、おい。

>>515
東洋ピアノ元社員ハケーン。
祭りじゃな

昔、調律の学校にいってたことがあります。
やば、ピアノの部品名称忘れかけてる・・・・復習せねば・・・

プレッシャーバーとフォークスクリューは初耳ですが、GP/UPのどっちでしょうか？

連続かきこですいませんが、東洋ピアノのピアノに、アップライトでグランドピアノのタッチとシフトペダルを備えたものがありましたよね？

>>521
調律の学校に逝っていたが、現在は別の商売をしている。ってことだね。

プレッシャーバーとフォークスクリューは初耳だなんて・・・・
やっぱり調律師にならなくて正解ですな。
学校に入る前に、又は直後に構造の基礎で憶えておくべき、名称だよ。まったく・・

横レスでスマソです。
>>521はどこの学校に逝ってたんですか。
そこの卒業生とかが、今、巷のピアノ調律に歩いていたらマジで不安です。
うちには来ていないことを祈りますよ。
ただ、うちはカワイピアノでカワイの会社から直接来ているみたいですが、
今度母に聞いてみます。

>>523-524
まあまあｗ
もしかしたら何十年も前の話かもしれないじゃない。

サポートレールとベッティングスクリューのことですか？

>>526 ID:YgKgXV/s
いや、ほんまマジで聞いてるのかね?
失礼だけど、キミは調律師には向いていなかったんだよ。
そんな簡単な構造の基本的名称はハズくて人には聞けません。
いくら２ちゃんでも。調律師になる位の職業意識のある人間ならね。
だからもう憶える必要はないんだよ。
君のピアノはこの漏れが面倒みてあげるからさ・・。

>>527
ただでね。

>>528
オンナならね。
タダでもいいよ・・・・
玄関での応対は全裸にエプロンだよ。

なんの調律をする気なのか・・・

>>529
ハンマーをチンポに持ち換えるんだよ。

また品のない調律師が出てきたなぁ・・・

>>532
>>531　529
は調律師ではないでしょう・・・ネタでしょ?

て有価、ピアノの名称はメーカーが違えば呼び方が一部ちがっても当然。統一すべき決まりも特にない。
ピアノの調律学校はどこかのメーカーに属していて、そこのメーカーのしきたりを教え込まれるわけだ。
他のメーカーのことなど教えると混乱するとかいってね。

ちょっと調べてみた。
検索ワード：フォークスクリュー　ピアノ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%83t%83H%81%5B%83N%83X%83N%83%8A%83%85%81%5B%81%40%83s%83A%83m

ついで
【ピアノ用語集】
http://isweb13.infoseek.co.jp/art/pf88/term/term.html

プレッシャーバー　＝　針金押さえ
フォークスクリュー　＝　検索してもでてこんぞ！

>>534
ピアノの部品や作業名称はメーカーは異なってもほぼ同一ですな。
上記レスの呼称は全く初歩段階での名称なので、メーカーや学校は関係なく共通
して通用しているな。
また、英名や特殊な隠語もあるが、ベテラン技師ならば当然心得ている。

>>534の、そこのメーカーのしきたりを教え込まれるわけだ。
他のメーカーのことなど教えると混乱するとかいってね。
・・・・そんなことはないぞ。

プレッシャーバー＝弦押さえ
フォークスクリュー＝レギュレティングレール取り付け金具

>>538
ベテラン技師さんですか？　ピアノもばりばり弾けるんですか？

おめこえおあつかえるおめこ。

ピアノ技術は、他の技術系はみなそうだが、使わなければ腕が落ちる、忘れるのは当然かと。
そんな人を見つけて鬼の首とったかのように吠えまくるのは見苦しい。まして５２１は現役ではないだろう。
知らないこと（忘れたかと）を聞いていけないもんですか？　
聞くのは一時の、聞かぬは一生の恥ともいうではあ〜りませんか。
ベテランほど、わからないことがあれば聞いたり調べたりしていると我思う。
知ったかぶりが一番よくないのではないか。

>>507
負けず嫌いなんですね。でも音楽は自分で楽しめるのがまず一番！
そうでないと好きなものも嫌いになっちゃいますよ。

>>542
あのねぇ、>>521のプレッシャーバーとフォークスクリューは初耳ですがという件はね、
例えば、かつて自動車整備士の資格取得を試みた人が、今は他の職業に就いている・・・・
その人が、ハンドルってなんだっけ?、イグニションて何だっけ?、ブレーキって何だっけ?
と、訊いているようなもんだよ。
ましてやベテラン整備士が、2ちゃんねるで、ハンドルやブレーキの名称を聞くかい?

プレッシャーバーやフォークスクリューはその位の基本中の基本の名称だよ。
別に鬼の首取った積りはないしね、その積りならもっと突っ込みが烈しいよ我の場合は。
もしかして?　>>521＝542か?
まあね、どうでも良いことだ。

>>534
もしもそんな学校があって、そんな事を生徒に言いながら教えるなんて
とてーも　胡散臭い学校じゃん。
そんなのある訳けないでしょう。

こういうヤツいるよな、知ったかぶりはおまえだよ
>>542おまえだよ、おまえ。
>そんな人を見つけて鬼の首とったかのように吠えまくるのは見苦しいって、
おまえが鬼の首とったようで見苦しいYO。

すいません。反省してます（T.T）v
で、恥をしのんでお尋ねしますが、フォークスクリューってのはUPのレギュレチングスクリューがついている部品を固定する部品ってことでよろしいでしょうか？

まあ、答えてくれなくて当然なんですが。

>>546
そうです。
各セクション２個から３個(両端と或いは真中あたり)で、レギュレティングレール
を取り付けます。(スクリューの着いている部品＝レール)
プレッシャーバーについては解りましたか?。
決して鬼の首を取ったような積りではありませんよ。
ただね、調律の学校に入学後間も無く覚えたハズの名称は、
忘れたくても忘れられない程、アタマの中に叩き込まれていると
思うのですが・・・。

連張りすみません。
>>511
>>512 辺りの方々へ、次を参考にして下さい。
●悪徳ピアノ販売店の手口の一例です。
相手はプロですから、とてもピアノの知識に乏しい一般消費者は太刀打ちできませんね。

その１ 新聞チラシ等の広告でヤマハピアノを大幅割引きして関心を惹く。
その２ 店舗はきれいで広い。が、入り口が狭い。（入ったお客を逃さないため。）
ある店ではわざと絨毯を敷き、靴を脱がせる。
その３ まず、お客にヤマハピアノについて難癖をつける。（大量生産品、プラスチックを使っている、ペダルのパーツが金属なので共鳴する、音が悪い、ｅｔｃ）
前もってわざと狂わせていたり、鍵盤の動きを悪くしてある。当然、ヤマハは売らない。
もしどうしてもヤマハというお客には納期が遅くなるだの安くするけど製造番号を消して納品するだとか？。
その４ 韓国、北朝鮮、チエコ製品を強引に薦める。（響板は赤えぞ松、部品はドイツ製、さらに豪華な木目。
有名な音楽家も推薦している。ｅｔｃ）今なら定価９０万だが６０万まで値下げする。渋っていると店長の権限であと５万円まで値引きするから、
とか何とか一方的にしゃべりまくり、洗脳させる。（大体この辺でお客は精神的疲労をおこす。）
その５ 強引に契約させて数万円の手付金を取る。
その６ 納品された場合、ｻｰﾋﾞｽの調律を行いにその店の調律師が来る。鍵盤がきちんと揃っていない、ピッチがおかしい、音がキンキンする、とかクレームをつけると
「新品だから落ち着くまで時間がかかる。このピアノは当社しか修理は出来ないから他の調律師には絶対触らせるな。」と言って調律だけして帰る。
その７ 解約した場合、手の平を返したように態度が一変する。場合によっては法外な違約料金を請求する。（現在は素直に返金しておられます。）
●一昔、この商法で莫大な利益をあげた「東○ピアノグループ」という販売店が有りました。結局、倒産しましたがこの手法がまた最近復活しています。

>>548
僕、ピアノ百貨っていうところで、
東洋ピアノのBALLINDAMMを買ってしまったんですけど、
もちろんそれは自分が音を気に入って買ったんですけどそれもだまされたんでしょうか？
548さんのレスに当てはまる部分が多々あります。
ただ、この前も調律しにこられましたが
「もし今までの調律師の方がよければ、もちろんそちらの方にしてもらうのがいいですよ。」
と親切におっしゃって下さいましたし、契約にも全くといっていいほど強引さはなかったです。
ヤマハと迷ってたんですが（結局ヤマハはやめましたが）
「ヤマハがお気に入られたのでしたら当然そちらにするべきですよ。
お客様が気に入ったピアノをお買いになるのが一番です。」
と親切におっしゃってくださいました。
たしかにヤマハはここがプラスティックでペダルのパーツが金属で反響する・・・
などの説明は受けました。また弦がレスローの六角ワイヤーなどうんぬん・・・
これって・・・・だまされました？

>>549
お客にバレないように騙すのがプロというもの。

>>549

>>551
だまされたかどうかはこれから次第よ。
とりあえずその楽器の音を気に入ってるんだったらよかったんじゃない？
楽器は自分の好みだからね。現時点では損はしてないと思うよ。
ただこれからのアフターサービスには気をつけたほうがいいよ。
忘れた頃に「・・・これは修理した方がいいですねぇ（ニヤリ）」
と来る恐れがあるのでそれだけは肝に銘じておくこと。
ピアノ百貨って悪徳商法で有名なピアノ販売店だった（今はどうか知らんが）からね。
ま、ヤマハの店員だって悪徳といえば十分悪徳。
「ヤマハ以外のピアノはピアノじゃないも同然！！」って言い切った店員が、かつていた。

552のレスは当然549当てのものです。
スマソ

>>550>>552
そうですか・・・
なんだか鬱だ・・・

隊長！
554は人間不信に陥ってるようです！
時間が解決してくれるのを待つしかない。

　　　　　　　 ＼＿ ∧∧∩　>>554ｻﾝ
　　　　　　 　／＼(*ﾟーﾟ)　ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃage !
　　　　　　／　　　し　ノ
　　　　　　＼ しぃ 　＼＿＼
　　　　 　　　＼　 　 ／＼　＼
　　 　　　　　 　＼／　／￣￣
　　 　　 　　　　　 ~~~~

発言の責任を取る意味でこの一連の件に関してはコテハンでいきます。
>>549＝554さんへ
まず、「東○ピアノグループ」という販売店の東○は東洋では無く東京です。
全ての販売時に必ず>>548の販売手法を採るわけではありません。
また、ピアノの品質の状態とは別に、購入された東洋ピアノのBALLINDAMMの購入
支払い価格が妥当な金額であるか、どうかです。
つまり、552さんの現時点での損得勘定は慎重にすべきですが、
ただ、これからのアフターサービスに調律師の選定が重要な課題です。
例えばそのピアノの良し悪しを今までの調律師さんに訊いてみた所で、
いきなり「このピアノは性能悪いです」などとは言えません。
長年のお客様の折角のピアノを、けなしてしまっては失礼だと思うから。
それに心の中では「買い換えるのだったらナゼ自分に相談しなかったんだ」とさえ・・。
単刀直入にありのままを話して、真実を訊いて下さい。

>>557
とりあえず・・・
購入価格は送料も、その他のもろもろの品も合わせて970,000円でした。
その後の２回（１年分）の調律も無料です。
ちなみに本体定価は1,250,000円です（これはオリジナルブランドだから20万ほど上乗せしているとは言ってました）
もしかして中のペダルのパーツが金属でも木でも変わりないんですか？
たしかに音はBALLINDAMMのほうが丸みがあって暖かい音がしたんです。
僕は甲高い（例えばヤマハのような）音があんまり好きじゃないんで（じゃあなんでヤマハと迷ってたんだってことになりますが）それにしたんです。
そのピアノ自体はとても気に入ってます。
もしかしてもっと安く買えました？
これ以上はいくらなんでも無理です！と言ってましたが・・・・
結構良心的な店員（550さんのレスを見てちょっとグサッときました）だったので、
だまされたとは信じたくないです。
555さんのレスどおり人間不信に陥ってしまいそうです（藁

>>558
私も同じような経験をしたので、他人事とは思えません。買ったのは３年前のことです。
私の場合買ったのはＢＵ５０−ＥＰ、定価は１０３万円のものが８０万円でした。
店頭では非常に柔かくいい音で気に入ったのですが、とどいた品物は少し響きが固く、音色も音程で
つながりが少し悪いところがありました。
ＮＥＴ上でこの商法のことを見て、同じように少し暗くなりました・・・
でも、１年もすれば音もこなれて、今ではとても気に入っています。
音は上品で表現力もアップライトにしては十分あると思うし、音自体はＣ３よりも気に入っています。
今のところトラブルは特に有りません。大事にしていきたいと思っています・・・

>>558
BALLINDAMMブランドのうちどの器種なのか触れていないが、こちらがあまり突っ込んで
訊いたら、あなたを落ち込ませる事にもなるのか・・・
以下ご自分で納得してください。

ＢＡＬＬＩＮＤＡＭＭ　バリンダム　製造元　東洋ピアノの価格表です。
http://members.jcom.home.ne.jp/0432170301/pianosize/ballindamm.htm

次にピアノルーツ　アポロの製造番号
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/piano/daisousa.htm

因みにBALLINDAMM・PIANO所有の新規顧客に2年ほど前お伺いした時は、
半音程度ピッチが下がっていて苦労した記憶がある。
良く言えは音色は柔らかく、タッチは悪くはない。
調律時にチューニングピンを廻す感触にクセが有るタイプなので、
慣れないと調律に時間が掛かり且つ調律の仕上がりがマズイ。

>>559
ＢＵ５０−ＥＰの当時の価格は８９万円だね。ガクッ

>>561
３年前のカタログでは、定価１０３万円になってる。
>>560 は1989年の話？

あのですね，キーボードやったことがない人がですね，
突然大学生になったからって意気込んじゃってですね，
キーボ購入しちゃって，独学でやってるわけですね。

本題ですけど，「別れの曲」気に逝ったんですけどね，
普通何ヶ月ぐらいで弾けるようになりますかね？
光ナビなんですけどね。

>>562
そうです、>>560 は２００２年現在での１９８９年の話です。
その３年前のカタログは製作元はどこですか。

>>563
半年（しかも、ほとんどバイオリンやってた。）で、革命いちおー弾けるようになったから、
（実質２．３週間）から、すぐ弾けるようになるんじゃない？
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/2235/ensou.html
二うｐしてあるから聞いてみて。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/2235/jikoshoukai.html
ここには、どんな感じで、大学生になってから音楽をやってきたか書いてあるから見てみて。
俺も大学生になってから始めたから。十分いけると思うよ。

で、本題だけど、別れの曲だけを弾きたいわけ？そんだったら、１．２ヶ月で十分かと。大学生なら時間あるからね。
他にも本格的にいろいろ弾きたいんだったら、光なびに頼ってちゃだめだよ。
まあ、曲の難易度とかにもよるけどね。他にはどんな曲をやってみたいのかな？

トイレに起きたついでに覗いてみました。
BALLINDAMMブランドについての話は、もうやめましょうか。
お互いの為です。
ではまた明日。おやすみなさい。

>>563
あとね、別れの曲やるなら、ピアノでやったほうがいいと思うよ。
まあ、一人暮らしかなんかで、家にピアノがないんだろうけど、キーボードがやりたいの？
それとも鍵盤楽器がやりたくて、手ごろなキーボードを選んだの？もし、後者だったら、ピアノをやることを進めます。
少なくとも電子ピアノ。そっちのほうが手は強くなるし、強弱をつける練習にもいちおーなるからね。
アコースティックほどじゃないけど。

>>565
あのですね，別れの曲と，カノンが弾きたいんですけど，
別れの曲できたら，カノンは既に完成している説（自説）
を信じてるわけでして。
しょっぱなから別れの曲で行きたいな，と。

とか逝ってみるけど，
ト音記号じゃないほうは，「ド」すらわからなかったり

革命って曲興味沸いたんですけど，上記のﾍﾟｰｼﾞにmp3がnothing

>>568
え？上のリンクのほうの、一番上にあるじゃん。

>>567
ｷｰﾎﾞの理由は値段です。。。
残念ながら，金無かったです。
もう財布内にｱﾙﾐ製硬貨しかなくなっちゃったみたいな状況です。

>>570
じゃ、がんばって、１０万ぐらいためて、電子ピアノを買おう。
大学一年生？サークルは何に入ったの？

>>570
http://www.yamaha.co.jp/product/pk/products/dp/dp.htm
のＰ120がいいらしいよ。どっかの電子ピアノのスレではそんな感じだった。

>>569
「ｴﾘｰｾﾞのために」の文章が長かったから見落としてました。
ｳｶｰﾘﾐｽです。早○田うらやまC・・

>>568
むずかしい２行は抜かせばいけるよ。
君は、クラシックが好きそうだね。なら絶対ピアノをお勧めする。
後、ピアノのサークルに入ること（少なくとも顔を少し出してみな）
衝撃を受けたよ、俺は。それがきっかけで今もピアノやってるからね。

>>571
1年です。浪人してるから同年齢の2年生との接触が苦手です。
自分の演奏がﾊｲﾊﾟｰだと思えた瞬間まで電子ﾋﾟｱﾉ購入は先送りです。
たぶん・・・
ｻｰｸﾙは英語ｻｰｸﾙだったりします。。。

>>573
あと、ここに、弟の別れの曲がうｐしてあるから聞いてみて。
うまいんだなこれが。

>>575
いや、俺いまだに自分の演奏がハイパーだなんて思えないから、そんなこといってたら、
なかなか時間かかるよ。でも、英語にも興味があるらしいから、様子見たほうがいいかもね。

>>575
早稲田は、浪人７５パーセントぐらいだから、気にするなって。
てか、すぐなれると思うよ。

>>574
ｸﾗｼｯｸ好きでした。というよりむしろﾋﾟｱﾉの音自体が気に入り。

ｻｰｸﾙ入ろうか迷ったとこに，ﾋﾟｱﾉの会があったんですけど，
しかしですね，ﾋﾟｱﾉｵﾝﾘｰってことはﾚﾍﾞﾙめちゃ高？
みたいな感じで，尻込みしちゃいました。→今に至る

>>575
ちょっと風呂入ってくるは。

>>579
いや、それがね、初心者もいるんだな。
あー、もったいない。風呂はいんのもうチョィあとにする。

>>579
勇気をもって、ちょっと顔出してみることをお勧めする。
ピアノの会なのにほとんど弾かない人とか、飲み会にしかこない人とかいろいろいたよ。
俺は、自己紹介のところ読んでくれれば分るけど、ピアノの会も続けたかった。
初心者も結構いるんだって。まったくの初心者がね。それと、競い合ったり、情報交換するのもいいし、絶対面白いと思うよ。

>>579
俺も、１年の始めのほうはピアノの会に入ってたんだけど、そのときは、
エリーゼのためにしか弾けなかったからね。ちなみに、ピアノ始めたの、
大学入る前の春休みね。

革命はｲﾒｰｼﾞしてたのとちょっと違いました。
ﾔﾊﾟｰﾘ自分の中では別れの曲しかないです。

自分立教なんですが，浪人少ないです。ヤバイです。
浪人ﾈﾀ振ると，女は微妙に引いたり。ヤバイです。

微妙にむずむずしてきました。ﾋﾟｱﾉの会。これ。
練習場近くで，ｺｿｰﾘ聞いてみたくてしょうがないです。

おいテメーら、ここでチャットなんかするなよ。ゴラァ

>>584
いや、俺の革命超下手だから、これで判断しないでくれ。

ID:xo91Z/XEとID:5eA4c/G6
消えろ・・・

>>584
早稲田のピアノの会に入れば？
１年の浪人多いし、立教からなら近いし、俺が入ってたころはいい雰囲気だったよ。
てか、まだ、友達が入ってるから聞いてあげようか？

ID:xo91Z/XEとID:5eA4c/G6
風呂入って、チンコ洗って寝ろよ。

>>584
４浪とかいたからね。それに、浪人のほうが普通だから。

>>585
ｽﾏｿ。。。もう消えます。。

>>588
演奏はそんな下手じゃないっす。
寧ろﾃﾝﾎﾟ超遅の曲が好きなのです。70以下？みたいな感じで。
他大は怖いのでいいです。決心固まったら自大の逝くんで。

>>591
他大生も結構いるんだって。早稲田のサークルは。ピアノの会にも、２０パーセントぐらいは他大生だったよ。

お二人さん、いい加減にしなさい。
さらに続けるならば新スレを立てて、そちらでやった方が良いと思われ。

>>591
あ、ちなみに俺、立教の学園祭行ったとき、ピアノの会の発表見に行ったよ。
２年ちょいまえかな？立教のピアノの会も、いい雰囲気だったよ。

>>591
[email protected]
になんかあったらメール送って。迷惑らしいから。

みなさんごめんなさいね。

>>594
ﾔﾊﾟｰﾘﾋﾟｱﾉの会は今度影で様子見して見ましょう。

もうやばそうなんでここで引きます。

>>564
おっと、すごい進んでる・・・
バリンダムのカタログは東洋ピアノ製造のものですよ。
３年前じゃなくて、４年前でした。
ＢＵ５０−ＥＰは何のオプションもない、黒のピアノです。