【疑問】犯罪者は果たして良い曲が書けないのか？

ＤＴＭ板より。一人の厨房の発言に疑問を持ちました。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1004961647/358
どうやら割れものを使うと芸術性に溢れた作品は作れないらしい（ﾜﾗ

過去、ロック登場以前はいわゆる反社会的な行為は
多くの芸術家によってなされていたという事実を無視する気かコイツは。

しかし、実は本当に犯罪を犯すとダメな作品しか作れなくなるのかも、と
疑問を持ちました。
お前等の意見をお聞かせください。

有名なﾐｭｰｼﾞｼｬﾝで薬やってる奴なんかいくらでもいる。それだけで犯罪者だ。
相手にするまでもない戯言だろ。放置しとけ。

このスレは「ヤクでｲｲ!仕事したヤシら」スレになりました。

クラプトン

ビートルズ

犯罪者の音楽は聞きません

あらゆる視点から見ると罪を犯していない人間はほとんどいません。

田代は良い歌声だな。（ｗ

というか、犯罪を犯すと音楽界から抹殺されるのは確か。

でもまあ、好きな音楽やるのに割れたソフト使うっつーのも
どうかと思うけどね。
昔対バンで、ギターをかっぱらってきたんだかかつあげしたんだか
を自慢げに話してる奴がいてうんざりしたことを思い出したよ。

盗んだギターで弾き語る

人のはイカン
店のはヨシ

>>9
確かに好きなミュージシャンがワレ使っていたら
軽蔑するな。

ていうか￥持ってんだから正規版買えｸｿがとは思う。

しかしLeadberryのような奴もいる。
犯罪者とは関係ない

っつーか、皆さ、犯罪という言葉にもっと抵抗無いの？
大小問わず犯罪なんて誰でもやるもんだ、とかいうけどさ、普通犯罪というのは発覚した物に限定される
のが通例でしょう。
要は、捕まったヤツと捕まってないヤツとは天地の差がある、と。
まあ、これは世の中の一種の不条理だけどさ、それはそれとして、犯罪が発覚した時点で社会人失格だと
思いますが、最近の皆さんの意識はどうなってるんでしょうか？

>>12
確かに情報を売る職業の人はやっちゃいかんな。
ミュージシャンとか作家とかプログラマとか。

正規版買ったからいい音楽が作れるわけでもないだろうけど…。
割れ物は貧乏人のためのものだよな。出世払いで使うんだから
カネ入ったんなら買えよ、だ。じゃなきゃソフトメーカー潰れちゃうよ。

>>14
お前、アートに社会性を求めてんのかよｗ

>>17
アートに社会性があるのは常識だと思いますが。

>>18
ﾊｧ?その根拠はいかに？
もしかして君って芸術に関してＮＨＫの特集とかしか見ないタイプ？
もうちょっと自分から動くべきだよ、君。

っていうか自分から常識とか制限付けてる時点で終わってる>18

常識って制限だったんですか？初耳です。
単なる個人個人の経験からくる道徳や知識の集合体だと思ってました。

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　　　　　 ＿|_ ∧＿∧　　　 |　少しづつ、
　　　　　| |日< ；>>21>　　＜　少しづつ論点をズラしていくぞ〜〜
　　　　　| ヽ （つ¶　¶つ へ_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 |　 | ━、,,ー'　　 ｀ ー- - ､＿
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　　(o　ヽヽ○＿）＿／ 0）Ｔ）￣￣0)ー)￣0)T)　　　ころころ〜
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　　　　　　　社会性が失言だったという事は認めるのね…。見苦しい…＞（´∀｀ ；）

>>22
えー、アートに社会性があるのは常識だと思いますが。
じゃ、誰が認めるのよ。その作品を（笑
一人でコソコソ作ってて、秘されている作品が芸術ですか？
ま、自分だけでそう思うのは勝手ですが。

>>21よ
まて、それ以前に
＞個人個人の経験からくる
個人で違ったら常識じゃないだろ。

>自分だけでそう思うのは勝手ですが
じゃぁ、「社会性の無いアートの存在を認める」という事だね？

>>24
＞個人個人の経験からくる道徳や知識の集合体

ちゃんとここまで引用してやれよ。論点がずれるだろ。

厨房を晒したら厨房がひっかったって所ですか？

>>24
常識ってもんは、細分化すれば家庭毎に違ってくるもんですよ。
別に社会性を持つ事が常識の特質でも何でもありません。

例えば、社会的な常識、これはトートロジーでも何でも無い訳ですね。

てか常識って言葉が良くない。

>>25
だから、よく論旨を理解しましょうよ。
アートは社会性がある事が常識だと言ってます。

犯罪者の作った曲を聴く奴はﾁｮﾝ

おい、>18はどこに行った？
お前のせいで変な厨房がかかったぞ？説明しに出てこい。

逆に犯罪者じゃなくていい音楽をつくっているやつを教えてくれ。

松本孝弘

単なるアウトローがアートだと思う人ってまだいるんですね。
驚きです。

　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　（　´∀｀）♪見えないものを見ようとして〜
　　　　　　（　つΘ∩　　♪望遠鏡を覗き込んだ〜
　　　　　　〉　〉|＼ ＼
　　　　　（＿_）|　（_＿）
　　　　　　　　　┴

|何見たいんだよ
￣∨￣￣￣￣￣￣ 　　　　　|　||　| |　|　|　　・・・・
　　∧＿∧　　　　　　　　 .　 .＿＿∩＿＿
　 （´∀｀　） 　　　　　　　　　.|　　,.:. '.;§,　|　ｸﾞﾁｬ
])⊂ 　　　）　　　　　　　　　　|,・�塔ﾂ＿＿|
ｶﾁ |　｜　|　　　　　　　 　　'∽〉　〉|＼ ＼β 。,.・;
　 （_＿）＿）　　 　　 　 　　　 （＿_）|　（_＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>36
君、>>22か？（笑

どうやって煙に巻いてやろうか・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ >>18,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

もう、常識って言い切っちゃったしなぁ・・・

ほーら変なAA厨房が寄ってきました。

38は22ですが何か？

>>35
1は全部が全部とは書いてないじゃないですか。
1で晒されている奴は思いっきり言い切ってますけど。

クソスレ決定。
話題としては悪くないのだが・・

ちょいネタふってみよう。
反社会的な行為が芸術と結びつく事の例を示して欲しいね。

あんま思いつかんのだけど。

向こうの358=>>18という事で…。

　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　（　´∀｀）♪見えないものを見ようとして〜
　　　　　　（　つΘ∩　　♪望遠鏡を覗き込んだ〜
　　　　　　〉　〉|＼ ＼
　　　　　（＿_）|　（_＿）
　　　　　　　　　┴

|人の家のぞくな。
￣∨￣￣￣￣￣￣ 　　　　　|　||　| |　|　|　　おねえさんの下着姿ﾊｧﾊｧ・・
　　∧＿∧　　　　　　　　 .　 .＿＿∩＿＿
　 （´∀｀　） 　　　　　　　　　.|　　,.:. '.;§,　|　ｸﾞﾁｬ
])⊂ 　　　）　　　　　　　　　　|,・�塔ﾂ＿＿|
ｶﾁ |　｜　|　　　　　　　 　　'∽〉　〉|＼ ＼β 。,.・;
　 （_＿）＿）　　 　　 　 　　　 （＿_）|　（_＿）

どうなんだろうね
結構ステレオタイプな思考はあるかもしれんが

本人が反社会性だと思っていても、それを社会に作品として問う訳だから当然その評価は
社会が担う訳であって、その意味では社会性があるとも言える

だからさー、お前らがアートとか言ってるの見てると笑っちゃうんだけど。
この時間から２ちゃんにいてアート？AAでも書いてろ。
就職して親に心配かけないようにすることから始めろや。

はぁ〜、もう18の自演で盛り下がっちゃったよ。sageだよsage。

>>48
お前のほうが自演ｸｻｲぞ粘着ｸﾝ

>>43に答えてやれよ。コピペしてるアホとかさ〜

>>45
ﾜﾗﾃｼﾏﾀ･･･

>>50
一部のロックソング

>>43
反社会的な「行為」が芸術にむすびつくか
芸術には「社会性」があるやなしや

まったく別問題だと思うが…。

割れで作った曲かどうやったら見分けられんの？

>>53
補足説明お願い。

逃げたな、>>18
向こうのスレだけで無く、こちらでもいかんなく房ぶるとは・・・

「これ(･∀･)ｲｲ!曲だな」
「そうだろ？自信作なんだよ」
「ソフトは何を使ってるの？」
「cubaseとlogicとだよ。cubaseは割れだけどね」
「(ﾟдﾟ)ﾊｧ?割れかよワレぼけ！こんなクソ曲は聞いてられねえ！芸術なめんなｺﾞﾙｧ!!」
「でもこの曲に使ったのは正規版のlogicなんだけど…」
「…いい曲だよな〜これ」

逃げたって何が？

無駄に煽るなよ。
そういやドアーズはチンコ出してたなー。

プロは金があるからちゃんと買え、アマは貧乏だからワレズでいい
ってのはおかしいだろ。

「犯罪」や「反社会性」と芸術とは基本的に無関係だが、
確かに芸術に必要な飛び抜けた発想ってのは、いたって健全な社会人よりも、
精神のバランスが少々狂ってるような変人の方に分があると思う。
ただし、変人の全てが芸術的才能があるってわけではなく、
まあ、多くの変人はタダの基地外に過ぎない。
どちらにせよ、才能があるって奴は一握り。

あと、音楽に関して言えば、音楽ってのは結構修練を要する
ジャンルなので、楽器や作曲に対するヲタク的こだわりは
必要不可欠。ヲタのタイプとしてはゲームヲタに近いかな。
ゆえに、ミュージシャンに若干社会性を欠いたDQNは多いが、
だからといってタダのDQNがミュージシャンになれるわけではない。

割れ野郎、コラ、なめとんのかワレ。

という事でようやく18は納得してくれたみたいだな。

>>57
ﾜﾗﾀ

>>63
さっきから何一人相撲してるんだい？

納得なんかしてねーよクソが！
きまりを守って全人類仲良く一大平和オーケストラを奏でろｺﾞﾗｧ!

粘着一人のせいで荒れてきたな
お前のことだ>>63

何が納得だよ!!
アートには社会性が必要なんだよ。
決まりを守らない奴は音楽やる資格なし!!

やっぱ世間的にはお金の無いアーティストの方が多いからね・・・。
割れはアートに味方するｗ

言葉尻を掴むばかりで、
もう社会性については講釈たれてくれないんだね・・・。>18ﾀﾝ・・・。

>>57さん
シンガーソングライター(自分で曲作って演奏する人)しか認めない、と言っておきながら
演奏者＝作曲者かどうかはクレジットを見なければ判別できないって人に似てますね。

たしかに、家で一人で作って聴くのも自分だけ、というんじゃなければ
社会性は多少なりとも必要だな。

>>70
言葉尻を掴んでるのはお前だろ。さっさと氏ね!!

>>71
音楽やってて中途半端に凝り固まったやつより
何も考えずに「今そこにある音」を素直に聴いてるリスナーのほうが
音に敏感だったりするからな。

社会性なんて不要ﾅﾘよ〜〜
上にも出てたけどドアーズのライブでチンコ映像を見た事があるﾅﾘ〜〜
大したもんじゃなかったけど。

割れをやってて作品の価値が下がるという奴はいったいどういう脳をしてるんだ？
どう常識的に考えたってそれはないだろ。
なんか明瞭に説明してくれよ。

>>76
末期ーの件でもメーカーが回収したからじゃないの？

>>76
芸術的価値なんか人間が決めるものだからな。
気になるやつにとっては気になるんだろう。
浜崎の暴言でファンをやめた人もいるらしいしな。
槇原もあれで随分減ったんじゃないか？
モノは同じでもな。
俺はまったく気にならんが。

というか最近思うんだけどさ、時間の篩とはよく言うけど、じゃあ例えば、浜崎の音楽を例に出せば、
俺はあの声も音楽も嫌いだから、消えてく音楽だと思ってる訳。というかそう信じたい。
でもさ、ああいう音楽を支持してるヤツらって、そう簡単に消えるんじゃないだよ。まがりなりにも、あの
音楽で青春を過ごしたヤツらは、30年後でも絶対聴いてるはず。
まあ、どんなに時代がたっても10年20年そこらでは、社会的な空気なんて変わるもんじゃない。
やっぱそういう意味では、掴み所のない社会とか社会性みたいなもんが評価を定めてるのは確かだな、と。
自分の嗜好がマイノリティである事に苛立ちを感じつつも。

>>76
激しく同意。
ミュージシャンの価値は下がるが作品の価値は下がらないと思う。

ドラッグをやってるミュージシャンはモチロン犯罪者。
という事で欧米のミュージシャンのほとんどの曲は価値が下がる事になります。

>>81
激しく同意！！

みちでうんちしたよ。

　犯罪者にはよい曲が書けないとは思いませんが、
性根の腐ったような人にはよい曲は書けませんね。

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>>84
めずらしく強気な発言してるね。