２バスで何が悪い？

１バスなのが男気なのか？
なんか２バスを小馬鹿にしたような感じの
ドラマーが多いんだが。

悪くねーよ。
すげー重宝してる。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ？
ツーバスを求める奴がやたら多いのに
ツーバスが馬鹿にされてるって？逆ならまだしも。

何かと便利でいいじゃん

1バスじゃテンポ200で16分踏めないっしょ？
ほんとうちのやつは・・・

2バスもそうだけど、５弦ベースとか７弦ギターとか使ってる奴らもうざいよね。
「お前ら何のために楽器やってるんだよ？」って言ってやりたくなる。

”どう”うざいんだ？何使おうと
ちゃんと活用できてたら問題ないと思うが。

ﾄﾞﾀﾄﾞﾀﾄﾞﾀﾄﾞﾀ

ﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀ

見た目としてワンバスのほうが好き。
でもツーバス奏法もできたほうがいいからツインペダル。
これでいいじゃない。

ツーバス踏んでみたいけど、場所取ってたまんないでしょ。

ツーバスの音とツインペダルの音ってやっぱり違うのかな

それがｲｲ!!んだよ（ｗ

そもそも2つバスドラが必要な音楽やってるってのが
いけてねーよ。男気以前に。まあ人それぞれのセンスによるだろうがね。

だいたい持ち運ぶのメンドーでしょ？

タンクトップ着てないよね。あとバンダナ頭に巻いてないよね？

>>13
あなたにとっていけてる音楽って何？
答えてみろﾎﾞｹﾞ

しゃ乱Ｑのまことですが、何か？

>>11
おらも気になる

>>13
うわ、世界狭いねぇ〜〜〜。
そんな想像しかできないの？　ヤヴァイよ、キミ。

イマドキ、２バスって希少で逆にｶｺｲｲ！かも

ツーバスとツインペダルの違い。

ツーバスは当たり前だがタイコが２つある。
よって音の分離と音量が多少違ってくる。
左右でﾁｭｰﾆﾝｸﾞを変えるコトも可能。

ツインペダルはタイコが一つだ。
右でヒットする際に左でﾐｭｰﾄしないようにしなければ
音がキチャなくなってしまうので肝に命ぜよ。

ｼﾞｭﾃﾞｨﾏﾘのﾄﾞﾗﾑの人ですが何か？

でも、途中からﾜﾝﾊﾞｽにしました。

ツインペダルかおうかな、と思ってるんですが
どれがいいんでしょう。

正直"24の2バスってｶｺｲｲよ。
だけどどうやって運ぶんだろう・・・。

>21
漏れを含めて、器材のせいにしたがる奴には
調整個所が少ないペダルがオススメだ。

>>1
そうだそうだ！

ツーバスの方が迫力があるからヘビメタとかロックとかには向いてると思う
特に16分でずっとツーバスのやつとかは迫力が全然違う
俺は好き

要するにジャンルによって使い分けるのが一番って事かな

26が結論を出しました。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊再開＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

28=1

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊２アウト１、２塁＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>29=13

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊再開＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

バカ言え、ジャズにこそ合うんだよ！
なぁ、ジョージ？

そうだよなー、いっこく堂

最近のツインペダルなら、ツーバス並の音出せるよ。
左右のビーターは、以前のものより中央に近いし。
あとは、ルックスと、下半身で感じる音圧の差と、
左右別チューニング（ボジオみたいなの）ぐらいだ。

あ、ジョージ君のはサーカスの見世物２バスね。

２バスってのはそこに意味があるんだよ！

>>35
そう言われればそうなんだが…
…まぁ、ふだんはタイコなんて祭囃子の陣太鼓しか知らないような
金歯・銀歯のｵﾊﾞｻﾝが「まぁすごい！」って驚くには、
ジョージ君の２バスでも十分だ。

>>34
ナント。
お奨めのペダルを、教えてください

>>37

パールの「エリミネーター　P2000」なんていいでしょう。
ビーターにもよるけど。

YAMAHA製のペダルってどうなんでしょうか。
以前どっかのスレで、良いよみたいな事書いてあったけど

>>38
お、ちょっと高そうなあれですね。
目ぇつけとこ。

キースムーン並みにたたけるなら許す。

ピーターウィルドアーのツーバスは心地いい。

>>39

音は…ビーターで決まる。
ただ、踏み込むときの足の感触は、
もちろんスプリングの強度にもよるけど、
プレートに大きく左右されるね。
表面のデザインによって、ダブル・トリプルの時の
足裏の引っかかりがぜんぜん違う。
ヤマハのは、ヘンなクセのないデザインだから、
万人向けかも。

ｱｲｱｿ･ｺﾌﾞﾗ

作りがシッカリしてて、頑丈で壊れにくいペダルって言うと何？( ´Д`)

コブラのビーターって格好いい

コブラのハンコみたいなビーターって
どんな音になるの

BDがステレオで聞こえてくる感覚っていうのもﾅｶﾅｶ
素敵だと思うのは折れだけか？

>>45
ＤＷ
値段もしっかりしてる

ツインペダル10万しなかったっけ？DWの。
俺の勘違いかな？
赤い奴で、5000と書いてあって卵？三角？みたいな絵が描いてある。
良いんだろうね。

>>45
dwが最強！

漏れとしては形がどうとかでなくてしっかり叩いて音を出してもらわな嫌だ。

た、たけぇ、ＤＷ、もっと手頃な値段で頑丈なのありませんか(´Д`)

国内３大メーカーだったら何でも平気だべ

私もDW使ってます。
前はTAMAだったんですが
友人のを借りて以来、DW党です。
やっぱり人気ありますね。

>47
面で当たってる音になる。

>47

いわゆる「ビタッ」とか「ビシッ」っていう音。
ヘッドに接触する形状や面積で変わるよ。

俵型のビーターはヒット時の接触の仕方がまた違う。
三角形にめり込むというか何というか。
それもまた良し、という者はいなくならないだろう。

>56
タイトな音って事かな（？）

>58
そう思う。
ただ、好みはある。

>57
それが根強いから、
スタジオじゃ、いつもビーターだけとっかえる。
（漏れはペダル持ち歩かない…これってタメになると思うが）

クチでの表現はアテにならんので試しに一本買ってみなさい ＞ｱｲｺﾗのﾋﾞｰﾀ

>>60
そう言う事は半角板に書いて下さいYo

ｸﾁに出すのも良いものなので、試しに一本ﾄﾞｩﾖ?
ｱｲｺﾗは載ってないけど「び〜た」は面白いのでたまに買います。

で、何か？

すいません、逝っときます。

>>19
遅れましたがレスサンクスです

やっぱ、ツーバスはイイヨ。
音圧が大きくなるし。
ま、音圧なんていらないならイラナイケド。
ツインペダルじゃ出せない迫力ってのもあるけどな。
その前に、音楽的に必要かどうかで考えよう。

ツーバス＝メタル＝ださー

というしょうもない図式でださいといわれるのでは？

前にドラムセミナーで超有名な人がワンバスで3連叩いてたけど
なんか必死でかっこ悪かった。

コータローはワンバスでどれぐらいのテンポを踏んでいたんだろう
終わったあと足が3倍ぐらいに腫れてたけど

ひぐっつあんとか1バスでもすごいよね〜

>>1
別に悪いとは言っとらん。

2バス、カコイイ！

ジョージ川口をバカにすんなYO！

>68
しかし、ﾊｲﾊｯﾄを二枚いっぺんにブチ抜くのはﾔﾒﾃという感じだ。

ｽﾃｨｰﾌﾞ･ﾊﾟｲ age

２バスにツイペはかなわんよ。
ただ、セッティングの問題はある。

ボジオ並に使えるんだったら、
もうツイペの出る幕はないね。

>68
>73
>74

少年漫画板にｶｴﾚ（藁

TAMAのHP-60ってどうなの？

私のホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」
（http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
を晒し者にするスレッドが昨年の11月から始まり48枚にもいたりました。
その間、メルボム、ウィルスメール、いたずら電話などの様々な嫌がらせの
首謀者の、二流２チャンネラー夢迷樂士のご紹介が下記です。
結果的に勝った私が、血祭りにしましたが、まだまだ抵抗の可能性があります
ので、皆様、くれぐれもお気をつけ下さい。

夢迷樂士　こと　杉澤法広

尼崎市杭瀬本町一-二七-三
携帯電話　〇九〇-一七一五-一七〇二

また、他の２チャンネラーの皆様にも、厳重にご警告申し上げます。

今回の私のホームページへの２ヶ月に渡る、メルボム、嫌がらせ電話、
リンク先の攻撃などのひつこい２チャンの荒らしについて、結果的には
勝利に終わりましたが、その間いろいろな人達から、たくさんホームページ
を潰されたという応援のメールもいただいておりますので、
私としては、今回の関係者全員の息の根を止めないと気がすみません。
今回関与した方で私に謝罪がすんでいない人は、早めにされることを
おすすめいたします。私の申し上げる謝罪とは、私の住む高松に来て、
面会の上、頭を下げることです。

２バスカッコいいと思うけどね

「スーパーバンドにはスーパードラマーが必要だ。」これ、ワシの名言。

２バスより、ツインドラムだ！

ツーバス叩ききるのってギター等の速弾きと同じくらい難しい？？

いや、全然。

>>82
16分でドコドコやるだけで得意顔だとイタイな。
要はセンスの問題だと思われ

>82
ただドコドコやるのなら慣れですな。
ある種のスポーツなんで練習を積んでもできるようにならない人もいるかも。
まぁ、そんな極端なツーバスをやらなきゃいけない音楽なんてホンの一握りだろうけどさ。

自分、ツーバス叩くけど、ライヴのとき困るんだよね。
ライヴハウスにツーバスのセットがあるところあまり無いから。
ツーバスドラムセットのあるライヴハウスの情報キボンヌ

ツインペダル。ﾏｽﾞｰ（；´Д｀）

素朴な質問。ツーバスのドコドコドコ・・・の16分の刻みって
大体BPMどのくらいまでできます？
漏れは80でもやばいです．．。

最高で２２０くらいかな

>87
あせるな、じっくり取り組め、継続することコレ最強。

ちなみに漏れは最高で１８０位。
最近はそんな曲も演らないのでやや退化してるかと。
継続してない、漏れ最弱。

89に激しく同意。
ゆっくり確実に毎日やれば二週間あればかなりのスピードで叩ける。
ただ、その前に体力をつけるべきかも。

ペダルのスプリングはどの位張ってる？
自分はタマのヘヴィをいっぱいいっぱい張ってる。
使用ペダルはアイアンコブラ初期型。

220ってテンポが？？すげぇな！！

糞スレあげてんなよｳﾞｫｹ！

220・・・・
VADERみたいだ

すっげー220か．．。
とりあえず目標は180〜200なんですが、正直５分も保ちません。
なんか組立方が悪いのかも知れないけど。
>>90
スプリングってどのくらいがいいのですかね？（説明するのは難しいけど
楽器屋に持っていって調節してもらった方が早いかな。。

＞楽器屋に持っていって調節してもらった方が早いかな。。

恥ずかしいからﾔﾒﾚ

＞組立方が悪いのかも

左右対称に、自然に足が着く位置に。
椅子はやや高めの方が速く動くかも。

>>95
恥ずかしいけど、詳しい人に聞く方が手っ取り早いしな〜
>>96
そんな感じなんですけどね。
左の踏み込みもちょっと斜めから入れるようにしてるし。
ちょっと入れるぐらいならBPM200でも入れれるんですが
ドコドコドコ・・・が難しいんだよな．．

即席で身につけたモノは離れるのも早い、これ定説。

左手のお手本が右手であるように
左足のお手本も右足なのである。

まずは左足で８ビートから、漏れはそうしてた。

ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞの設定韻具も右足と同じ、強いも弱いも各人の好み。
ちなみに漏れは強め。ネジが下に１�aほど出ている。

スプリングを全開に下げてる、tamaのHP-60TW。
チェーン、切れたりしないんだろか？？
つうかスプリング大丈夫だろうか。

見栄えかっこいからいいじゃん、ツーバス。

ツーバスが必要なんだ？
どんな音楽やってんの？
俺には考えられないね。
ツーバス？持ち運ぶの
めんどくさくねーの？
それともインテリアがわり？
ま、好みだがな。
ツーバスが不可欠な音楽
って何よ？スラメタ？
世の中のドラムが入ってる
楽曲の９９ﾊﾟｰｾﾝﾄはシングル
で演奏できるね。左右が
違うから面白いんでさ、
左足もベードラじゃ、色がない。
左のベードラ練習してる
労力あったら、ﾊｯﾄのフットワーク
練習にあてた方がいいべ。
ﾊｯﾄのフットワーク、いい感じ
のドラマー少ないから、すぐ
差が出るよ。ﾊｯﾄの音も左足
の練習次第でぐっとキレイになる。
ま、ツーバスに憧れる時期も
あんのかもしれないんだがな。

地鳴りのよなツーバス連打が効果的なこともある。

ツーバスやってる連中って、
アマチュアの場合、粗雑な
プレイの奴が多いね。
足も雑だけど、手のタッチ
なんかも雑でさ。音がきたない
感じ。ぶっぱたいてなんぼ、
みたいにドラムを勘違いしてる
んだろうね。パワー＝ハードヒット
と思ってるレベルで止まっちゃってる
奴が多いよ、特にツーバスやってる
連中ってのは。クソなツーバス
なんて聴かされる方はたまんないよ。
サムイ感じね。

>>103
ツーバスツーバスうるせぇけどワンバスだってへたくそがやればたまんないよ。
バスドラが二つあろうが一緒だろ。
下手な奴は二つ使うなってな考えがよくわからん。

ツーバスはインテリア。
しかもﾄﾞｷｭｿがVIPカーとか言って、
車にエアロパーツ付けたりすんのに
近いノリの、ダサイ感じね。
ロックドラマーでも、いいドラマー
は全員シングルだね。だってさ、
ツーバス必要な曲やってるバンドって
子供達のためのバンドが多いでしょ。
とりあえずツーバスでびっくりさせといて
みたいなさ。びっくりするよ、確かに。
でも感動はしない。驚嘆はするけどね。
そういう種類の飛び道具なんだよ。

で？

＞下手な奴は二つ使うなってな考えがよくわからん。

使ってもいいけど、ツーバスで下手だと
迷惑なんだよね。だってさ、連打してしまうと
スペースがまるでないんだよ、低音のさ。
スペースでグルーブを作るのにさ。
これが下手なツーバスだと目も当てられない。
子供がドタバタやってる感じのさ、微笑ましい
けどやかましい、みたいな感じでさ。

＞とりあえずツーバスでびっくりさせといて
＞みたいなさ。びっくりするよ、確かに。

しねぇよ、お前誰なんだよ。

＞世の中のドラムが入ってる
＞楽曲の９９ﾊﾟｰｾﾝﾄはシングル
＞で演奏できるね。

ぜひとも見せてもらいたい。
わかりやすいとこでスレイヤーあたり。
てか、
まさかエックスくらいワンバスシングルペダルでこなせるよね？ね？

>>107
あんたよっぽど音切れの悪いバス使ってるのね。
かわいそうに･･･
いい音出したかったらあまりケチらない方がいいよ。

ツーバスの連中にありがちなパターン。
�@機材オタ
持ってるものだきゃいっちょまえ。
んで、メーカーのステッカーとか、
Ｔシャツとか持ってるタイプね。
�Aセッティングオタ
ターヘなくせに、セッティングに
時間がかかるってのはさ、えれー
迷惑なんだよね。これだけ並べて
そのプレイ？みたいなさ。
�Bロートタム・エフェクトシンバル
どっちも好き。んなもんで色気
だすより先にやることあんだろが、
ってのがほとんど。
ロートタム並べてていいプレイする
アマチュアみたことねーよ。
スプラッシュやらチャイナやら
何枚も付けてる奴もそう。
重い荷物、ごくろーさん、としか
いいようがない。

>>111
迷惑って、あんたそんなカスバンドと対バンしてんのか？
だったらレベル的に同類じゃん。
それともうらやましいだけ？（かわいそう･･･）

ツインペダルの片方でミュート具合を調節しながらって使い方も
ある、ツーバスといえば連打だと思っている奴もいるけど。
上手い奴が使えば当然表現力が増す。

昔のLAメタルとかどうでもいいとこでツーバスドコドコは確かに無駄っぽいな。
まあ音楽は常に変化してるしいろんなスタイルがあってもいいんでないかい？
昔のスタイルが好きな人はそれをやってりゃいいんだから。
若い奴が何かにチャレンジしてるのを悪く言うのは同意できないな。

スレイヤーもＸもツーバスじゃなきゃ
無理にきまってんだろが。
だがな、俺は言ったはずだぞ、
＞世の中のドラムが入ってる
＞楽曲の９９ﾊﾟｰｾﾝﾄはシングル
＞で演奏できるね

ってな。残りの１ﾊﾟｰｾﾝﾄだよ、あんなもん。

＞あんたよっぽど音切れの悪いバス使ってるのね。
かわいそうに･･･
いい音出したかったらあまりケチらない方がいいよ。

あんだよ、音切れってよ？サスティーンのこと
いってんのか？あのな、君がどーゆー音が
いい音だと思ってんのかしんねーけどさ、
どうせメタルオタだろーから、しっかり
ミュートされた音をよしとしてるんだろ？
だったらなおさら、打点がはっきりするだろ？
ってことはよっぽど安定したフットワーク
じゃねーと、ツーバスなんか聴けるレベル
にならねーのよ。ただでさえグルーブしない
んだからさ、連打って。隙間なくテキトー
に低音埋められることで、どれだけ曲が死ぬ
と思う？実際テキトーなプレイする奴が多い
んだよ、ツーバスやる奴ってのは。なんでかわかるかい？
大概がメタル志向だからさ。やみくもにハードヒット
、んで音カスカス。迷惑以外のなにもんでもねーわな。

＞ツーバスといえば連打だと思っている奴もいるけど。
上手い奴が使えば当然表現力が増す。


そりゃそうだな、音楽的に使えればな。
でもな、いかんせん、ツーバスのやつら
は、センスない率高いんだよ。
だからこーして文句の一つもいいたくなる。
スピード、パワー、んなことばっか言っててさ、
その両方とも、グルーブと曲があっての
ことなんだ、ってことがまーたくわかってない
のが多いんだよ、ジッサイ。

>>116
ですから、グルーブを求める曲と疾走感を求める曲では機材のセッティング
が変わってくるでしょ？
なんでもかんでもグルーブだったらこの世に存在する音楽がかなり縮小されるよ。
それにハイスピードでパワーのある曲でもグルーブ感を出してるバンドもいる。
でも聞いたことないからわからない。
うちのジャズヲタの親父と一緒･･･

>>115
迷惑だと思うなら聞かなければよいのでは？
そういう場にいなければよいのでは？
自らしょうもないとこに出向いて行って腹立ててるなんて、あんた変だよ。

＞ってな。残りの１ﾊﾟｰｾﾝﾄだよ、あんなもん。

音楽を否定した瞬間ですね。
知らないことに首突っ込むと頭でっかちで知ってるつもりなのがばれますよ〜

グルーブって何？
素人にもわかるように説明してよ、出来るでしょ？

ワンバスでなきゃグルーブ感出せないんだ。
ヘボだな。

ジーン・ホグランでも聞けば考え変わるんじゃないですか

>>1
２バスじゃ駄目かとか１バスでいいかとか
小さいことでこだわる必要ないと思う
人間十人十色なんだからそりゃあ好みはある
だけど自分のすきなセットで思いっきりドラムを楽しむのが
一番いいんじゃないかい



と思う

長すぎて全部読んでないけど115キモい。

でも実際ツーバスで上手いアマチュアって見たことないね。

>>116は只単にメタル系の音楽（ﾄﾞﾗﾏｰ？）が嫌いなだけだろ。
確かにそう言うジャンルはスピード、パワーを重視する。
猛烈な連打をするとグルーヴ感が薄れる事も認めよう。
だが、そんな事はどうでも良い。
メタルは激しさを求める（事が多い）ジャンルなんだから。
ライブで実際に猛烈なバス連打を聞くと、その激烈な音圧と
スピード感に圧倒される。別にグルーブがどうとかサスティンが
どうとかは問題じゃない。最初から重要では無い。
例えは悪いが、>>116がほざいてるのは
松坂大輔に「アイツはコントロールが無いから駄目だ」
って言うようなもんだ。

ﾃﾞｲﾌﾞ･ﾛﾝﾊﾞｰﾄﾞにセンスが無いのか？
ｳﾞｨﾆｰ･ﾎﾟｰﾙがセンス度低い？ん？

最近はワンペダルで１６が踏めるペダルってあるんですね

これってツインペダルなのかな？

＞松坂大輔に「アイツはコントロールが無いから駄目だ」
＞って言うようなもんだ。

いい表現だ。

寺原は？

128=126

岩鬼は？

何か？

３バスに挑戦して下さい

>>1
ＹＯＳＨＩＫＩうまいんだろーがお前のような馬鹿とは違う、うまいよ速い叩き踏む結構速い
他の人前で聴いたらあれ音で包茎

戸田、早起きだね

早い＝上手い　は、誤解だよ。
どんなに早く叩けてもコントロールできなければ意味なし。
Yoshiki,自分好きだけれどあの人は、上手いとか下手で言うなら下手だよ。
ストロークが怪しいもん。
でも、上手いとか下手って話で語る人じゃないよね。だから人気あるんでしょ？
マジ、YOSHIKIはそういう意味で凄いよ。

漏れの足元にも及ばんがな。

>>136
だいたい同意

厨房とバンドやることになると、必ず「2バス叩けますか?」って聞かれる
んだけど。特にハヤビキギター厨に多し。何か奴らの頭の中では上手い奴
イコール2バスってことになってるみたい。

>>139
逆にツーバスできたら上手いと思われるじゃん。
ならやった方がいいっしょ。

>>139
できるかどうか聞いてるだけだろ。
その質問に対して腹を立ててるおまえは下手なんだな。きっと。

誰も腹は立ててないかと。

もしかして２バス・ツインペダル＝メタル
なんて図式が今でも成り立ってる人多い？
時代錯誤も甚だしい。

２バスに限らず、５弦ベースとか６弦ベースとか、７弦ギターとか１２弦ギターとか、ネックが複数あるギターとかベースとか、
そういうのを使ってる奴も厨房だと思う。
弦が多ければ、プレイの幅が広がるからいい、とかそういう考えで楽器をやっているのなら今すぐ楽器をやめて欲しい。
それぞれの楽器の本質を理解している昔ながらの本物のミュージシャン（プロ、アマ問わず）であれば、２バスも５弦ベースも６弦ベースも、７弦ギターも１２弦ギターも、ネックが複数あるギターとかベースとかなんて必要なはいときづいているはず。
現に、昔はそんな楽器はなかった。１バスでも４弦ベースでも６弦ギターでもネックが１本でも、ちゃんと説得力はあったしメッセージは伝わってきた。
アフリカとかの音楽を聴いて見ろ。
自分たちの身近にある鉄くずや木片を叩いて音楽をやってるだろ？
金のかかる楽器なんてないんだよ。
だがしかし、それだけでも十分メッセージは伝わってくる。
音楽の原点はこれなんだよ。
これは、映画とかゲームにも言えることだと思う。
映画だって、ハイクォリティなＣＧを使えばそれでいいのか？
７０年前の無音の白黒映画でも十分説得力はあったし、メッセージは伝わってきた。
ゲームだって、グラフィックが綺麗になればそれでいいのか？
２０年以上前のＰＣは今のPCの数千分の１というスペックのＰＣでも、白黒画面に文字と線だけのゲームでも、十分に楽しめた。
音楽も映画もゲームも無駄な方向に進化しているだけで完全に本質を完全に見失っていると思う。
数が多いければそれでいいとか思う前に、音楽の原点に返って考えて見ろ。
今そうやって、２バスとか、５弦ベースとか６弦ベースとか、７弦ギターとか１２弦ギターとか、ネックが複数あるギターとかベースとか、を使っていることが無駄だと気づくはずだ。

今、>>144がいいことを言った。

どこがだよ(w

>>144
あんたが何の楽器やってるか知らんが、とんでもないｱﾌｫだな

>>144
なにがいいたいのかｻﾊﾟｰﾘわからんよ。

>144はﾋﾞﾘｿﾊﾞｳ奏者

>>145=144

>>144
結局、試行錯誤の末にツーバス、7弦ギター、5弦ベースに行き着いたなら
良いんじゃない？奏法の可能性も広がると思うし、それによって出来る新
しい音楽も出来るかもしれんしね。

情報に踊らされてツーバス、7弦ギター、5弦ベースを使ってるやつらは
いつまでたってもオリジナリティは確立できないと思うしね。

あの。それ以前に彼の理論だと、普通のギターも邪道と言う事になりますけど

出来ないより出来たほうがいいわな。
ただそこ練習時間を回す気はさらさらないけどね。

＞情報に踊らされて
どんな情報だ？

>>154
>>144みたいな奴が発信する情報

>144音楽と楽器の進歩って絶妙な関係なの分かってないな...。
そうしたら、世の中で流れている音楽は民族音楽のままのはず...。
いや、民族音楽ももっとボディパーカッションだとか声とか...ねぇ？
そうそう、オーディオ機器とかもありえなくなっちゃうし。
ちなみに自分ツーバスドラマー。
文句あるか？
必要ないときはsetしないけどさ。

結論。
ツーバスドラマーはワンバスフレーズもツーバスフレーズもできるが
ワンバスドラマーはワンバスフレーズしかできない。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

お前等面白い！

＞ツーバスドラマーはワンバスフレーズもツーバスフレーズもできるが
＞ワンバスドラマーはワンバスフレーズしかできない。

ツーバスはワンバスフレーズもツーバスフレーズもできるが
ワンバスはワンバスフレーズしかできない。

1バスで出来るはずなのに２バスでしか出来ない奴もいる。

>159自分、ツーバスとワンバス使い分けてるよ。
粒を出したいときはツーバスで、
重たくデロって感じにしたいときは片足でダブル踏むとかさ。

確かに、ワンバスでできることをツーバスでしかできないヤツいるけれどさ。
でも、ワンバスでも極めれば120で十六分を連打できるからなぁ...。

ドラムの表現力を少しでも広げようとしたら
必然的にタムやシンバルの数も増えるし
ベースドラムの数も増えて当然。
とりあえず１６分で連打！みたいな感じのバカがいっぱいいたから
２バスの使い方といえばドコドコの連打と勘違いしてる人は多いはず。

>必然的にタムやシンバルの数も増える
そうは思わん。

自分はツーバス５タム２フロア。シンバルの森セットだが、
別に表現力を広げようと思って増えたわけじゃない。
ただ、曲にその音が欲しかっただけでさ。
たまに減らしてみると反対に一つ一つの楽器の音色の幅広さが
新鮮に思えるよ。
表現力＝楽器の数では決してない。
三点セットでも表情豊かなドラム叩けるからね。
ただ、やってる音楽性にもよるが...。

>>163
曲にその音が欲しかっただけって、
その音を表現するために増やしたんでしょ？
今までのタイコじゃ表現できない音が欲しかったのでは？
三点も奥深いけど、それで出せる音と出せない音がある。

こんなんギターにアームがあるか無いかくらいの違いだろ。
メタラーでもなきゃどっちでもいい。

＞163、164
微妙だね。けど、音色の問題と表情の問題は違うんじゃないかな。
163は前半と後半と違うことを言っているのだと思うけど、
一緒に考えてしまうと164のようにも捕えられるね。
そこは163がどういう意図で書いたのか分からないからどっちとも言うないけど。
考えすぎかな。


＞165
それは大いに違う。
ちゃんと使いわければ、ギターで言うところの
エフェクター１個、弦１本くらいの差があると思うぞ。
ちゃんと使えてる人間なんてほとんどお目にかかったことはないが。
テリーボジオとジェフポーカロくらいかな。

自分は元々クラシックやっていたから、「この音がココに欲しい」と思うと
例えその曲だけにしかも一回しか使わないような楽器でも置きたくなる。
クラシックとか現代音楽はそういう無駄みたいな事が結構あるんだよね...。

で、ジャズの人なんかはアレンジして
やたらめったら楽器を増やさないで演奏するもんなぁって。
タイコの音色は色々出せるけれど、うるさめの音楽だとそこまでやっても
消されちゃうしなぁ。

ということで、セッティングでガーガー言うのはある意味ナンセンスかもね。
好きにやればいいと思う。
自分のやりたい音色や表情が出せるようにね。
でも、ツーバスは確かに面倒だし、時間かかるし...。
それにしても、最近のドラマーって三点セットやたらめったら多いよね。
流行ってるの？

俺をリスペクトしる。
http://www.van-halen.com/newsite/88g.jpg

「派手で面白いじゃん」てだけで２バスにしちゃいかんのかねえ。

>>169
知性のかけらも感じないけど、
そういうDQNな思想も良いよね。

>>170
良いよね、といってるのに突っ込んであれだが、やっぱＤＱＮかね？
ギターが歪んでんのも音がデカイのもそういうもんだと思うんだが。
派手っつうか、ハッタリってのはポピュラーじゃけっこう大事だと思うぞ？

知性を内側に秘めつつアホなことをやり、
アホさを楽しむのがロック。

バカモノー、２バスはジャズから始まっとるんじゃ！

このスレでやたらとワンバスにこだわってる人は何者なんだ。
足が1本しかないのか？

このスレでやたらと２バスを毛嫌いしてる奴って無駄な物を省いた貧欲的な物こそが
最高にかっこいいと思ってるんだろうね。
まぁ、単に使いこなせないからかも知れんが(藁

ド　ド　ド　ド　ド　ド
　ド　ド　ド　ド　ド　ド
sage

>>176
ﾌﾟ

このスレも案外長生きだな

こんな所にあったのか。レスせずｽﾏｿ
あとたくさんレスありがと。

ああ、そうだ。>>144みたいなのが多いんだよね。
君に問うが、８８も鍵盤のあるピアノや
何本もバイオリンを使うオーケストラは
無駄かい？

２バスでしかできない名曲を一つ挙げよう。
Ｄｒｅａｍ Ｔｈｅａｔｅｒの「Ｅｒｏｔｏｍａｎｉａ」
あの変幻自在でメカニックな世界観は、２バスじゃないとできないよ。

>>178
いや多くないだろ・・つか>>144は度が外れてｱﾌｫなだけじゃないですか

＞178ピアノは実は一つの鍵盤を弾くと
厳密に言えばだけれど、全部のピアノ線が共鳴するので
例え鍵盤を全部使わないとしても88鍵無いと音が変わってしまいます。
よってドラムとは意味合いが違うといえば違うです。
オケで弦楽器が多いのは、管楽器と比べて
一つ一つの楽器の音量が小さいからだと思われ。

自分もツーバスドラマーです。
でも、使わないときは置かないよ。
点数が多いと音が濁りやすくなるから。

ﾁﾝｺﾃﾞﾀﾀｲﾃ3ﾊﾞｽ･･･.

3バスって人いるよ。テリーボジオとか。
ピッチに違うのならべて使いわけてる。

だれだか忘れたけど10バスっての見たことあったな。
ありゃすごかった。

>>182
元アースシェイカーのドラムも３バスだったよ

>>180
そうなんだ。＞ピアノ
ただあの論法だとそうかなと。
実は俺もピアノ１８年くらいやってる。。

>>181
ｵﾚﾁﾝｺﾃﾞｽﾈｱﾀﾀｲﾀｺﾄｱﾙ ｲｯﾃｷﾏｽ

＞２バスでしかできない名曲を一つ挙げよう。
Ｄｒｅａｍ Ｔｈｅａｔｅｒの「Ｅｒｏｔｏｍａｎｉａ」

ドリームシアターとかいってる時点で。。
どこの地方の方ですか？

確かにイタイ。こういうのがいるから
２バス自体がダサく思われる。
超絶技巧プログレみたいのが一番ダサイよね。
大体聞いてるのはヲタ。ヲタが２バス踏んでる
場合が多いからバカにされんじゃないの？

技巧派プログレって嫌だな。
雰囲気物のプログレは好きだ。

２バスする人の太股の太さってどれくらいなんですか？

俺はギターなんだけどさ、前はよくパンクやってたけどその頃から
スティーヴ・ヴァイとか好きだったよ。ラモーンズのCD聞いた後に
ハロウィンとかも聴いたりしてるし。２バスでも１バスでもいいプレイしてれば
良いんでない？逆に２バス多シンバルとかで格好良くパンク決めればスゲェと思う。
俺はスティーヴ・ヴァイモデルのギター使ってパンクしたいよ（ｗ

ツーバスとかツインペダルってどう使うんですか？駆け足とかって聞いたんですけど。
漠然としすぎててすみません。

２バスって言えばパンテラの”ビカミング”のフットワークカッコイー。

麺麭寺（＜ぱんてら、ね）、ありゃスゲーよ。

>>192
最初からぱんてらと書きなさいよ

１０バス？！そんな人いるんですか？
是非映像を見てみたい．．．．．。

余談ですがこの前テリーボジオの１０年前の
ソロドラムのビデオ買ってみたんですよ。
髪型もいかしてたし格好良いと思ってたんですよ。
でも１０年前のビデオだから今はどうなってるんだろうな？って思ってたんです。
で去年の１２月？のドラムマガジンあたりから裏表紙に
もの凄いドラムセットの写真がありましたよね？（今月のもそうですが）
で、一体誰なんだろうなってずっと思ってたんです。
で、よく見ると「TERRY　BOJIO]って書いてるじゃぁありませんか！！
まさかあんな顔になってあんな頭にしてかっこわるくなるとは
思ってませんでした．．．．．．
かなりショックでしたね．．．．．．．。
よくみると１０年前のセッティングの面影があって
それで気付くべきだった．．．．．．．。

今ボジオの映像とか売ってないんですか？
プレイが見てみたい．．．．

今のボジオのほうがｶｺｲｲと思う。

ドリームシアターってこの板でよく叩かれるよね。
なんでｲﾀﾀなの？

あげ

ちょっと、ここのスレは、世間知らずのドラム知らずが多すぎだぜ。
音楽的効果で2バス、1バス（ツインペダル）の使い分けを考えてみたら？
メソッド的にはジャンルを問わず、ダブルバスプレイは最早常識で、必須のスキルの時代なんだからさー。
>>169
いや、ステージ効果は確かにあるよ。シンメトリーなルックスは安定感と傲慢さを印象づけるからね。
>>173
そうだね。ルイ・ベルソンが最初だっけか？
>>178
ポートノイしか知らんのか？
>>180
いいとこ突いてるよ。2バスだと、確かに共鳴チェンバーのような効果があるね。たとえ踏まなくても、セットする意味がある場合もあるかもね。
>>183
ありゃ、イミテーションじゃなかったっけか？　かなり前の話でしょ？
>>190
こりゃ明らかに片足じゃ無理だって時に、使うんだよ。
>>194
Live in Concert とかあるじゃん。
>>196
厨房が聞いていやがる連中だからだよ。

お前ら、ウ゛ァージル・ドナティのプレイを見て、聞いてみろよ。

長文ごくろうさん

＞メソッド的にはジャンルを問わず、ダブルバスプレイは最早常識で、必須のスキルの時代なんだからさー。

オメーはドラムを英検みてーな資格みてーな捉えかたしてるみてーな。
なによ、必須のスキルって？んなものがドラムにあるとはしらなんだ。
ドラマガ読んで夢ふくらましてるうちが花ってこったな。

>>200
>なによ、必須のスキルって？んなものがドラムにあるとはしらなんだ。
あるよ、理解できないの？　シングルレッグのプレイにこだわりを持つのは
悪かぁねぇが、やんなくちゃいけない（やった方が良い）様な曲の場合、
どうするの？　「僕、やった事ありましぇ〜ん」って言うのかね。
俺が言いたいのは、それぐらいポピュラーになってるんじゃないかってこと、
とうの昔に。だから、一般的なパターンだけでも一度はやっとけよと。
できるにこした事はねーんだからさ。だろ？　その上で、シングルに固執
すれば、かっこいいじゃねーか。だろ？

>ドラマガ読んで夢ふくらましてるうちが花ってこったな。
お前ねぇ、あの雑誌読んで夢膨らむかぁ？　あの雑誌は勘違いと
間違いだらけだぜー！　掲載者や執筆者の方々、泣いてんだよ、
編集部に伝わんなくて。誤植（特に譜面）も多いし…。

ﾔﾚﾔﾚ

「名曲は演奏技術の巧拙を問わない。」
と言うのは正論だと思う。
そこで皆、したり顔で演奏の、楽器のセットの
シンプルな物を礼賛する傾向がある。

しかし、すっかり抜けてないかなあ？
逆に演奏や楽器構成が複雑でも良いのだろう？
結局２バスを認められない人は、
難しいもの＝駄目
と割り切ってしまうのだろうね。
超絶技巧はそれはそれで良さがあるのだよ。
それに気づかぬ方が余程不毛だと思われるね。

実際ドリームシアターの俺があげた曲は
とても良いと思うよ。もちろん彼らの全てが良いとは
言わないよ。退屈なものも当然ある。

２バスって言って、とりあえず割と有名なのは
ヨシキとかコージーパウエルとかデニチェンとか、かなあ。。
その中でもそこそこ実力があって、楽曲が良い物と言ったら
やっぱりポートノイのやつかなと思ったんだけどねえ。。

キ〜スム〜ン

2バスでしか表現できない部分ってあるし、
“2バスだから”悪いということはないな。

しかしな、おっちゃんとしては、
「デヴィッド・ガリバルディとガッドを叩けるようになるまでは
2バスなんかやらね〜よ」
という若者に好感を持つな。
デニチェンなんぞは1バスでも最高のプレイするぞい。

坂田稔

＞デヴィッド・ガリバルディとガッドを叩けるようになるまでは
＞2バスなんかやらね〜よ

そんなこと言ってたらいつまで立っても踏めないじゃないすか。。
思うに叩いてるドラマーより、曲の質で
演奏する曲を選ぶのだと思いますよ。
大御所のガッドもディメオラの曲で結構退屈なことやってた気もするし。
あれをやるなら、俺はＸの紅でもやりますわ。。
あ、ディメオラは好きな曲いっぱいありますよ。念のため。

ハードロック系のツーバスをセットするなら
ヘッドは何を張ります？
特にバスドラ。
自分はエヴァンスのEQ3にエヴァンスのスリット入りパッチです。
でも、もっとローが欲しい...。
ダンマーの211ってパッチ、試してみた。
面白いけれど、ちょっと...。
実際にライヴやレコーディングで使って人いたら
レポート希望。

>>207
よいリズムを叩き出す修行をまじめにしとったら
少なくとも数年間は2バスに手を（足を？）出す余裕などないと思うんじゃ。

しかし、そんなこと言ってたら2バス使ってる好きな曲も叩けないしな。
まあ、どちらにしてもよいグルーヴを出してくれてればそれでいいのじゃよ。

つーか２バスカッコいい！

ツーバスうるさい。

ツーバス、普通にメンバに欲しいです。

>205
40過ぎでﾊﾟﾝﾃﾗ好きですが、何か？

age

>>100
それに尽きますな。まったく。

トリプルバスやってる人いないの？
ツーバスに右足からツインペダルで３つ目につないで、両足でヒール＆トゥ

>>182
10バスってアースシェイカーの人じゃなかったっけ？
普通の２バスを前後２連にしてさらに両サイドに同じモノで計８つ。
あと自分の後ろ上方に２つあって全部で10バスだったような気がする。
結局厳密には２つしか踏んでないわけやね。

>>166、>>203
ジェフ・ポーカロってワンバス・ワンペダルじゃなかったっけ？
デニチェンはツーバスじゃなくてツインペダルっすよね？
細かいツッコミｽﾏｿ。

>>216
Heel & Toe という事であれば、Mr. Terry Bozzio が該当かな？
Set的には、古い処では、Mr. Billy Cobham や、パクられて復帰した辺りの
Mr. Ponta（当時はツインペダルなんてものは無かった）。
まぁ、一時的にトリプルBassをやっていた人は結構いるよ。

>>208
REMOのピンストライプが一番だろ。それが正統って感じなくらいハードロックじゃ
当たり前。

最近ピンストじゃ物足りなくて...。
アクエリアンの乳白色のヘッド試した人いないかなぁ？

ツーバスっていうと初心者は16分連打って思ってる人多いと思うけど、
そうじゃない使い方でテクニカルに所々入れたりしてる人をみてｶｺｲｲと思った。

TOTOのサイモンフィリップスは
ヘヴィメタじゃないがツーバスです

そしてめちゃくちゃ巧いです
BPM160くらいで6連符いれてきます

でもワンバスにこだわるのもｶｺｲｲ

>>221
テリー暮慈男なんかは
「自分は16の連打はなるべくやらない。そうやって他のドラマーとの違いを出す。」
って逝ってるよね。そこら辺にグッと来る。

>>223
　だよね。ここぞ！ってところで使ってるのが好きだな。個人的にね。

くだらねえ。

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

くだらねえ。