ジャスコの労働条件 5

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952KING:01/10/28 10:48 ID:1ltv3Iyd
イオンの将来も見えたな。
953顔射デー:01/10/28 12:48 ID:Xf1ssQN7
木も掃除も全部、「宣伝」だよ

「ジャスコはこんなすばらしい事を無償(←実際は従業員が上から無理矢理タダ働きさせられている)でしています」と。
954名無し:01/10/28 15:56 ID:c7MW1h5H
933はただの厨房。KINGが相手する必要なし。
955奈々氏:01/10/28 16:33 ID:usJjgsXv
ホント,他人の批判に反論するならきちっとやろうぜ。
ここはどんな意見をいおうがかまわないんだから。
それにしてもイオンがこんな状態じゃナ。持久戦なら借金の少ないIYに負けるぜ。
出店ペースが落ちたらおしまいというKINGサンの意見は最もだと思うんだが.
それにしても、サービス残業、無償社会奉仕させるだけで社員のやる気を引き出す
システムがないのは、たしかに危ない。結局企業は人だからな。
956名無し:01/10/28 17:39 ID:3gpfchbX
先物会社は詐欺の片棒はイヤ〜と泣きながら退職。
流通業はサービス残業はイヤ〜と逃げるように退職。
-------知ってるつもり【KING華麗なる転職歴】より-------

なるほど、「転職は当たり前、933さんとは次元が違う」って言葉は説得力あるなー
しかし、両方ともご自分で選んで入社したのでは?「〜の将来も見えたな。」こそ
言い過ぎ&大きなお世話では?よく読めば、933さんに挑発してるのって全部KINGさん
じゃないの?
957反KING:01/10/28 18:33 ID:lsAgcC4T
将来見えたとまでいわれたイオン従業員の反KIG意見意おまちしてます。
ちなみに私は、933派。
958岡田と渥美は嫌い。:01/10/28 20:27 ID:RQCNPp/m
>>919です。>>876じゃありません。よって今後は↑にします。
正直言ってKINGさんの意見にはうなずくこともあります。
何だかんだ言ってもサービス残業する人はいるし、給料安いし・・
給料安いのはあきらめました。
サービス残業はあきらめません。無くそうと思えば(少なく)なる。
たぶんサービス残業はある程度は残るでしょう。でも今の店や売り場によって
もっと言えば上司によってあまりに違いすぎる状態はおかしい。
上司が、店長や主任が仕事をしないから部下が余計な仕事をしている、つーかさせられて
いるんではと思います。
私は品出しはしません。すればフレックスよりずっと早いけど(社員なら当たり前?)
部下にフレックスに早く作業を終わらせる事を教える為に、しません。
正直つらいです。開店しても品出しが終わらないのは。
でも少しずつフレックスが時間内に作業を終えることを覚えていくのを見るのは
楽しみでもあります。
959岡田と渥美は嫌い。:01/10/28 20:34 ID:RQCNPp/m
>>945のカードさんへ
食品フロアではジャスコカード、イオンカードオーナーズカード・・・心配になってきた
とにかく信販系や銀行系のカードは使えません。
衣料や住居余暇では使えます。なぜそうなってるかはイオンの偉い人に言ってください。
とりあえずイオン21のネタにしました。
960ナナーシ:01/10/28 20:38 ID:q8VuNuSb
英会話のイーオンと同系列?>イオングループ
961KING:01/10/28 21:34 ID:czoOzRBw
956さん、どういうこと?
なんで、私がそんなとこへ転職しないと
いけないんでしょうか?
962KING:01/10/28 21:50 ID:czoOzRBw
今のイオンでは、JCペニーや、シアーズよりも
はるかに苦しい経営を迫られることになるはずです。
なぜ、この時期に外資系流通業が参戦してくるのか?
それは、勝機があるという自信が彼らにあるからでは
ないでしょうか。その勝機とは一体、何を意味するのか?
それは、アメリカの流通の歴史を振り返ることで、答えが出て
くるのです。
963岡田と:01/10/28 22:09 ID:bkBm8azk
>>962
えーとアメリカの流通の歴史っと販売革新の4月くらいにあったなあ・・どこいったっけ
確かに日本のいわゆる大手流通業とアメリカの流通業の格差は酷いものです。
粗利率にしてもPBの考え方にしても全くといっていいほど違います。
GMSというもの自体、戦後のモノの無い時代に豊富なモノを「どうだー!」って
集めたら中産階級が押し寄せたっていう程度のものでしかありません。
GMSは何でもあるけど欲しい物は何も無い。
ここに尽きると思います。ユニクロやコンビニが台頭してきたのも、消費者=主婦
という従来の販売政策から、消費者=購入者という「近代的」なものに変わったからに
他ならないと思います。
「近代的」というんのは「主婦=家」制度という前近代的スタイルがいまだにGMS
で採られていると思うからなんですけどね。
964ナナシ虫:01/10/28 22:17 ID:Xf1ssQN7
語る奴は好きだ
KING好きだ
がんばってくれ応援する
965一般人:01/10/28 22:18 ID:bJPY6FDh
>消費者=購入者という「近代的」なものに変わったからに
他ならないと思います。

これを実践するスーパー増えてほしい。ライフスタイルを画一的に
考えてるので、私のニーズと若干のズレがある。
特に食品。野菜の量り売りきぼー。ねぎとか。腐っちゃうもん。
966KING:01/10/28 22:36 ID:czoOzRBw
PBについてはウォルマートはPB開発を行い、開発した
商品に愛着心を抱いて売り場から外せなくなるより、
顧客が求めている商品だけを常に売り場に置き、売れる
だけ売り、売れなくなったら切り捨てるというほうが
効率的という考え方からPB開発を中止していますね。
967KING:01/10/28 22:46 ID:czoOzRBw
つまり、NB商品のみを扱うということ
です。
968NOEA:01/10/28 22:52 ID:+bqm5g1G
イオンは、前々から外資系が入ってくるのを恐れていた!!
それでやっとここまで変化したんだけど・・・
規制で守られていた時代は終わった!
969岡田と渥美は嫌い。:01/10/28 22:57 ID:pX0XbOPO
・・とは言ってもガム噛みながら、ド派手なシャツ着て働くアメリカの
小売業のパートさんが良いとは、礼儀正しいイオンの社員は考えないのであった。
え、それくらいイオンにもいるって?
欝だ・・
970 :01/10/28 23:07 ID:bHUsIIGx
はいはいよかったね。
便所の落書きは楽しいかい?粘着君たち。
971岡田と渥美は嫌い。:01/10/28 23:07 ID:pX0XbOPO
>>965
まったくそう思います。だいたいいまのイオンの農産と水産の売り場で
一人暮らしの人間は何を買えつーとるのでしょう。
キャベツ1個食えるかー!鯖をどうしろつーんだ!
30年前ジャスコが生まれた時と品揃えにおいて加工以外どこが変わったか。
それを考えない上層部は無能だと声をフォント最大にして言いたい。

楽して儲ける方法考えろ!それがお客様の為になるんだから!
儲かるってのはなー、お客様が「イイッ!」って言ってくれてることなんだよ!
972KING:01/10/28 23:17 ID:czoOzRBw
JCペニーやシアーズもPB開発は維持するものの、
部門の分割、独立化、不採算部門の廃止でGMS
からの脱却を図り、なんとか経営危機から脱している
973岡田と渥美は嫌い。:01/10/28 23:23 ID:pX0XbOPO
>>972
シアーズの家電製品に憧れた世代にとっては複雑だなあ。
年がバレルが・・
974ドトール:01/10/28 23:25 ID:2/8I6wUy
潟hトールコーヒーって、離職率が異常に高いです。
私はこの会社の正社員ですが、送られてくる社内報の退職者一覧には毎月、10〜15人の名前があります。
社員は全社で750人余り。年間で約120人〜170人ほどの社員が退職しています。つまり、全社員の4分の1程が毎年入れ替わっています
(欠員補充で、中途採用主体に毎月20人程の社員が採用されています)。
1部上場を果たしたものの、会社組織は未だ3流。
入社すると、IRP経営学院という研修所にいれられ洗脳(オウムのような)されます。
975KING:01/10/28 23:30 ID:czoOzRBw
私が言いたいのは、イオンでもおなじような事
が起きると言う事をイオン社員に認識してほしい
ということ。リストラも間違いなくあると言う事
です。
976岡田と渥美は嫌い。:01/10/28 23:37 ID:pX0XbOPO
リストラは当然でしょうね。
大手流通業でクビ切りという意味のリストラをしていないのはイオンくらい。
もっともどうせクビ切るなら、無能な役員とぶら下がり社員の両方切って欲しいね。
977名無し@バイト:01/10/28 23:42 ID:xBMZEpsf
バイトにまで入社式させるとは思わなかったYO!
岡田尊師ビデオを見て、流通だけは就職したくないと思った。
社員って奴隷扱いですね(藁
朝礼をみていると某宗教団体並の洗脳を想像しちゃう(ドキュソ!
978奈々氏:01/10/28 23:59 ID:usJjgsXv
衣料や家電は専門店におされている割には社員の危機感はいまひとつだしなー。
食品はなんとかもっているが、MVとJの違いが不明確だ。
おまけにJでは非食品と食品の社員の感情的な対立はあるし・・・。そりゃー労働
条件が違いすぎる(食品はサービス残業多くハード)から無理ないが。
非食品の社員は、「食品は奴隷状態だな」、とかいいながら定時で帰るのは
まずいよな。フロアも違うから実感していないかも知らんが。
現実は食品で店がもっているようなものだし。鮮度管理はまだまだ外資は荒い
から。でもそれもいつまでかわからんし。ウォルマートのスーパーセンターの
生鮮なんかは年々レベルが上がってるのがよくわかる。
将来は、やはり不採算部門切り離しだろうし、GMS形態は東北と北海道だけに
なるかな。
979KING:01/10/29 00:07 ID:u+PX39RT
でも、イオンで働いている私の知人は株価で支持を受けているから
GMSは正しいと言い続けています。見ていてかわいそうに思う。
980NOEA:01/10/29 00:08 ID:JuDoPvvK
非食品でもGM1とGM2SSとでは大違い。
衣料は楽すぎ。
給与体系かえたほうが良い。
981名無し@バイト:01/10/29 00:09 ID:oMY65/r2
>条件が違いすぎる(食品はサービス残業多くハード)から無理ないが。
>非食品の社員は、「食品は奴隷状態だな」、
>とかいいながら定時で帰る

そそ、食品は残業当たり前。
休憩時間すらまともにとれない社員をみるとかわいソ>食品
しかも閉店時間が非食品の方が早い時があるし。
あれ?それってウチのところだけかな?
982奈々氏:01/10/29 00:18 ID:M5vTR9uO
>980
給与体系変えると言っても、もともと安いんだから下げるわけにいかんし。
とりあえず食品部門でサービス残業させている分を、全部まともに支払えば
いいんだよ、働いているんだから。そうすればもっとモチベーションもはるか
に上がる。給与体系二重にしなくていいし。
経営陣は現場の士気は相当下がっているのを気づいてないのか?辞めたいとい
うのを課長店長で説得しているだけじゃだめなんだぜ。
サービス残業あたりまえ感覚の管理職の頭を切り替えることが必要だけどね.
983 :01/10/29 00:18 ID:8zvC/dug
衣料・住余は社員いらないな。半分でも売り場は回る。
だいたい食品でもMVは社員のいない部門が、フレックスだけで予算とって
いるのにGMSは人多すぎ。
食品も「昔からそんなもんだ」とあきらめずに、根性論から脱却しなきゃ。
984KING:01/10/29 00:19 ID:u+PX39RT
私の知人は非食品部門ですよ。
リフレッシュ休暇が10日間連続であると言ってましたよ。
この前、PCの事で質問したら、全然、意味すらわかって
いなくて、正直、ショックを受けた。こんなのでいいのか?
って感じだった。
985奈々氏:01/10/29 00:33 ID:M5vTR9uO
>984
リフレッシュ休暇は、就業規則上は10日連続でとれることになってる。
実態は、食品部門はほとんどとれないよ。仮にとれたとしても、コマ切れです。
休みは不定期、サービス残業、帰りは常に午前様。社内結婚増えるのもわかる
な、他との接触がなくなるもの。もっとも別れる率も高いんだが・・・・・。
少なくとも、労働環境をまともにしないとホントまずいぜ。ネットの時代だから、
悪評が知れ渡ってしまう。休暇ぐらいきっちり取らせろよ。
一般社員の一人や二人がどうこう言ってもむりだから、トップダウン改革だな。
「払うものは払う」と本社は言っているんだが、そんならきちっとサービス残業分
はらってみればいいんだよ。
986岡田と渥美は嫌い。:01/10/29 00:36 ID:8zvC/dug
人件費に関して、例えばある店舗のある部門が以上に残業が多いとして、会社が
中に入って調査するとしますわな。そうすると出てくる結果が「フレックスの育成が
できていない」「人件費に関する意識が希薄」っていう身もふたも無い答えが挙がる。
教育のできる社員はいいが、大学出たばかりの主任にはフォローする上司が必要だよね。
私はそうしようと常々考え行動しているが・・・出来る範囲でね。
何にしても給与と休日は会社との契約なのだから、実行不可能な状態にあるなら非は
会社にもある。
「自責」という言葉は社員だけでなく会社自身にも言える事。

これを昼間言えたらな・・
987エサを与えないで下さい:01/10/29 00:43 ID:0kGkMSwJ
>>961
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1002606500/24-24/と
>>561 のID:TgPwjh26は同じ。

KING=キティーと認定されました。
988奈々氏:01/10/29 00:48 ID:M5vTR9uO
小売業は、現場が顧客の視点を持つことが必要なはずなんだが、今の状態で
そんな情報を取れる余裕はないし、それを売り場に応用できるようなやつは辞
めて他へいくし、その結果余計人手が足りなくなって、効率が落ちて、という
マイナスのスパイラルに陥っているような気がするのは私だけだろうか・・・
そりゃー、とりあえず株価はそこそこの位置にあるけどね。
食品なんかもっと面白い売り場作りができるはずなんだけどな。考える暇がない。
考えるよりとりあえず寝ないと体を壊す状態だからな。
989>974  :01/10/29 00:48 ID:pcNErCGX
ドトールなんかはまだまだイイと思うけどな〜。
イオンなんか毎年千人〜千五百人もの退職者を輩出してるよ!!あまりに退職者
が多いので、店によっては、毎月退社式なんてものをやってるくらいなんだから。
昨年だって、新卒千人、中途五百人も採用しといて、ほぼ同数の人間が、一年後
には退社してったよ!!現に私がいた店も毎月四、五人辞めてた。 まあ、退社
する、というよりはジャスコの場合は「見限って行った。」と言う方が正解だけどね!!

どう?ドトールはまだましだって事がよ〜く分かったでしょ!?おまけに月給は手取り
でたったの12万ぽっちだぞ!! スゴイだろ!?わっはっは〜!!!!

岡田!渥美!氏ね!!早く父さんせんかい!!!!!!
990岡田と渥美は嫌い。:01/10/29 00:52 ID:8zvC/dug
>>984
手取り12万はないだろー。残業ちゃんとつけろよー
と、自分の部下なら言います。
どーでもいいけどそろそろ次スレ作ってちょーだい。
991岡田と渥美は嫌い。:01/10/29 00:54 ID:8zvC/dug
>>989
毎月退社式のあたりでネタというのがわかるよーん
そんなもったいないことしない。
992989:01/10/29 01:00 ID:pcNErCGX
>991
現場の苦しみも知らずに勝手な事を言わないように!

全て事実です!!
993*:01/10/29 01:01 ID:dzq5yhVg
>>953
禿げしくドーイエ。
あののし袋には
きっちりと自分の
社名を書いていたなー。
そもそもはお客さんの
金も入っているのに
それも表記しないのは
どういうことだー!!
まったくバカにしているしか
いいようがない。
994岡田と渥美は嫌い。:01/10/29 01:07 ID:8zvC/dug
>>989
毎月退社式やってたら年間12人が一つの店から退社するんだろ。
そんな店は、無い!
社員なら知ってるよ。ちなみに2000年度最も(自己都合)退社人数が多かった
店舗で7人。内3人が新入社員・・ってこれはこれでひどいな。
995    :01/10/29 01:08 ID:WEPT3wn7
SZ
996    :01/10/29 01:08 ID:WEPT3wn7
997KING:01/10/29 01:11 ID:u+PX39RT
987へ
好きなように書けばいいですけど、あのー、KINGという名をまねて、意見を
だしているのがいるということに気付いたほうがいいと思いますよ。(笑)
998岡田と渥美は嫌い。:01/10/29 01:12 ID:8zvC/dug
991の「もったいない」ってのはそんなことするのがもったいない、
であって辞めた社員がもったいないわけではありません。
無駄メシ食う「一部上場」ブランドの欲しいぶら下がり社員は辞めてください。
KINGさん・・・新しいHNでまた来てください。
思想はともかく、意見はいろいろ参考になりますから。
999KING:01/10/29 01:15 ID:u+PX39RT
998さん
わかりました。
1000人事:01/10/29 01:16 ID:WEPT3wn7
人事
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