★★体格補正下着その2★★

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1名無しさん@お腹いっぱい
お引越しです♪

旧スレッド http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=990097876&ls=50

友達(女性)が体格補正下着を23万円で購入。
購入後すぐに太股が1センチ細くなったそうな・・・

装備2週間後・・・
サイズダウン。15万円の出費。。。

どう思います???
2しゃんでーる物語2nd-48:2001/06/27(水) 09:43
「さて・・・と。」
家事もひと段落つきました。そろそろ駅に田川を迎えに行かなくてはならない時間です。私は下の子を連れて車で駅に向かいました。
下の子はまだ1歳になったばかりなのですが、まだ人見知りもそう激しくなくて、とてもよく食べ、よく寝る子で手がかからないのです。なので実家では喜んで預かってくれるのですが、今日のアポの場所は自分の家だということもあって、子守りは頼まないつもりです。

いつものようにロータリー横の駐車場に入り、車を止めようとしたのですが、今日に限って空きスペースがありません。おかしな場所に車を止めてしまうと今度は他の車の出入りに迷惑になってしまいます。
「今すぐ出そうな車は無いかな?」止まっている車の様子を一台一台見ていたら、丁度、一台の軽自動車がエンジンをかけて出ようとしていました。
その軽自動車は前向きに止めてあったので、バックしないと駐車場から出られないのです。
私は、その車がバックして出たら、すぐ自分が入れるように車を移動させて待ちました。
「やった!ラッキー♪」・・・・・・・・ところが、軽自動車はエンジンをかけたまま、1分たっても2分たっても全然動こうとしないのです。
「何やってんのかしら・・・。みんなの駐車場なんだから、スムーズに交代してくれないと困っちゃうのよね。」
すこしイライラしてきたので声をかけようと思い、私は車から降りて軽自動車の運転席側のウインドを軽く叩きました。相手はハッと気付いて私を見ました。
「あーーーーーっ!!さっきの保険屋さんっ!」
・・・そうです。あの<お金の子ども:金子さん>だったのです。
金子さんも、私がわかったようで「あ、さっきはどうも・・・。」とすまなそうにお辞儀をしてウインドを開けました。

つづく)
3しゃんでーる物語2nd-49:2001/06/27(水) 09:44
「あの、出るんですか?出ないんですか?・・・私は早く車を止めたいんですけれど。」
と声をかけたら、金子さんは私に向かってパンッと手を合わせて、
「すいません・・・私、バックが全然出来ないんです〜!だから、お願いします、ここから出してください!!」・・・妙に困った顔をしています。
「えぇ〜っ!?免許、持っているんですよね?」
「持っていますよー。とにかくバックが苦手で、いつもバックしなくて済むように運転していたら、いつの間にか本当にバックが出来なくなっちゃって・・・。」
「だったら、車を頭から入れなければ良かったじゃないですかー?」
「それはバックで駐車しろってことですか?だからそれが無理だって、さっきから言ってるじゃないですかー!難易度ウルトラDですよー!!そんなこと私、出来ません!」
「あ・・・あのねぇ、なんであなたが怒るんですか?それくらいの事はみんな普通にやってますって!だったら、初めからこんなところに来なければ良かったじゃないですかー!?」
「そんなこと言われても・・・どうしても駅に用事があったんですもの・・・。」
「・・・それにしても、こんなんでよく今まで過ごして来られましたねー・・・なんだかそっちの方が感心しちゃいますよ。」
・・・呆れてしまいました。私は半分{ネタ}じゃないのかと思ったくらいです。
「いいから〜・・・お願いしまーす!冷たい事言わないで、出してくださいよ〜・・・かんざーきさんっ!!」
金子さんは、さっきの保険屋の顔からすっかり「素」に戻っていました。真面目に困っているのです。・・・・実際にこういう人、たま〜にいるのです。
しょうがないので運転を代わって車を出してあげました。そしてやっと自分の車を駐車させることも出来ました。

つづく)
4しゃんでーる物語2nd-50:2001/06/27(水) 09:45
「あーよかった!助かりましたー。あの、このお礼に神崎さんのバイオリズムと占いをお届けに伺いますから。待っててくださいねー!」
「いいですよ。そんなことしなくて〜。」
「そんなに遠慮しないでくださいよー。私の恩人なんですから。絶対にお礼に伺いますねー!」
「いいですよ〜本当に。それより、もっと運転の練習をした方がいいと思いますよ。」

そこへタイミングよく、田川がやってきました。
「ホッホッホ・・・ミユキさん、お待たせいたしましたわ〜・・・。あら?お友達ですの?」
そう言って、金子さんに軽く会釈しました。
すると金子さんは、すかさず田川に向かって、「はじめましてー!私、住友生命の金子でーす!お金の子どもと書いて・・・」と私の時とそっくり同じように自己紹介を始め、ピングーのティッシュを渡しました。
そしてやはり田川にも生年月日や血液型を尋ねたのですが、田川は「私は余命少ないですからねぇ・・・生年月日なんか教えてもお役に立てませんわ〜・・・血液型もとっくに忘れてしまいましたわ〜私、アルツハイマーかしら〜ホッホッホ!」とはぐらかそうとします。
すると「なーに言っちゃってるんですかー!?まだまだ働き盛りじゃないですかー。あ、他にも、老後の楽しみ<たのしみ1番>!個人年金なんですけれどいかがですかー?」と跳ね返し、「それから血液型は覚えておかないと、いざという時に困りますから、来週、私と一緒に献血に行きましょうよ!」などと大騒ぎ。
金子さんという人は、怖いもの知らずで良い度胸をしているんだな〜と感心しました。

つづく)
5しゃんでーる物語2nd-51:2001/06/27(水) 09:51
「ホッホッホ・・・ご熱心ですこと・・・。いろいろ大変そうですわねぇ〜ホッホッホ・・・!」
「そうなんですよー!でも、いろんな出会いがあって、やりがいもありますから。
では、失礼しまーす!有難うございましたー!」
そう言い、元気よく手を振りながら金子さんは車に乗り込みました。改めて見ると、車にはちょこんと「初心者マーク」がついているのです。

いくら初心者でも、あれじゃ危険すぎます。
でもここまでぶつけずに来られたんだから、きっと無事に帰れるのでしょう。そう思うしかありません。

「一体なんですの?あの保険屋さんは・・・」珍しいものを見たなぁ〜というような顔をして田川が聞いてきました。
「あの人、今朝家にセールスに来た人なんです。ここでまた偶然会って、<バックが出来ないから助けてくれ>って言われたんですよ。」
「ハァ?・・・ミユキさん、それは彼女の手口なんじゃないですの?引っかかったんですよ。馬鹿ですねぇ〜ホッホッホ。」
「・・・そんなぁ!だって、本当に困った顔をしていましたよ。」

金子さんの車を見送りながらそんな話をしていたのですが、当の金子さんはというと、今度は交通の流れに乗れないまま立ち往生しています。
ようやく流れに切れ間が出来て「今だ、GO!!」という時・・・今度はエンストをしてオロオロしています。でも、もう私には手の出しようがありません。

「ほら、本当に下手なんですよ、運転。天然ですよ。手口なんかじゃないですよ〜。」
「あら、まぁ〜本当。・・・あんな車が道路を走っているだなんて、恐ろしいことですわねぇ・・・。」
その後私と田川が心配そうに見守る中、金子さんはなんとか無事に道路へ出て行きました。

つづく)
6しゃんでーる物語2nd-52:2001/06/27(水) 09:54
「ミユキさん、あの保険屋さんとは、また会えるのかしら?」
「え・・・?はい。助けてくれたお礼に、また家に来るような事は言っていましたけれど・・・。先生、保険に入りたいんですか?」
「ホッホッホ・・・!私は保険に用はありませんわよ〜。あっそう〜、また来るって仰っていたの?・・ホッホッホ!」
「・・・な、なんなんですか?」
「ホッホッホ・・・ホッホッホ!」
・・・田川の「ホッホッホ」の理由はわからないまま、私たちは車に乗りました。後部座席のチャイルドシートには、チビが座ってご機嫌よくジュースを飲んでいます。
「あら?おチビさん、今日はご一緒なんですの?」
「はい。いつもは実家に頼んでいるんですが・・・今日は自宅でやるし・・・。
それにきっと、他の子どもさんも見えると思うので、私が一緒に面倒見てもいいかな・・と思ったんですけど。」
「あっそう。そうねぇ・・・。子どもは確かに可愛いんですけど、こっちの真剣な場面で何かやらかされると、そこで全て「台無し」になる場合がありますからねぇ・・・。
だから本当はいないほうがいいんですのよ。・・・まあ、のっけからそう言ってしまうと<子連れはビジネス禁止>みたいな誤解を招くので、個人の判断にお任せ致しますけれど・・・。

あ、そうそう、思い出しましたわ。この近くのサロン長さんが<民間の託児所を利用している>って仰っていたかしら・・・。なんなら様子を聞いてみましょうか?」
「託児所・・・ですか!?」
「ええ。確か生後6ヶ月から6歳までの子どもさんを1時間単位で預かってくれるらしいんですけれどね〜・・・24時間営業で、結構評判がよろしいらしいですわよ。
えっと、なんて言ったかしら・・・<チルドレン>とかいう託児所ですわよ。」
「はぁ・・・。でも24時間だなんて、どうしてそんなに長い時間見てくれるんですか?」
「ホッホッホ・・・もともとは、夜お勤めされているお母さんを対象にボランティアで始められたらしいんですけれどね〜。
それがいつの間にか・・・ほら、シャンデールと同じく<口コミ>で広まって、最近は、お母さんが美容院に行くとか、病院へ通うといったちょっとした用事のために短時間預けるケースが増えているそうですのよ〜。」

つづく)
7ブラック:2001/06/27(水) 09:55
貴方の街の復讐代理人です!
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8しゃんでーる物語2nd-53:2001/06/27(水) 09:56
「・・・そうですか。でもとりあえず実家にお願いできるんで、私はいいですよ。」
「ホッホッホ・・・そうですわね〜・・・近くに親御さんが健在でいらして何よりですわねぇ〜。でもそういう環境に恵まれない方には便利ですわよね〜。ホッホッホ・・・!」

「子どもがいると、仕事にならない・・・。」それは自分でもよくわかっています。
でもいくらなんでも、オムツも取れていない小さい子を「託児所」に頼むなんて、とんでもない、私には出来ないと思いました。
それに「シャンデールの仕事は、主婦が片手間にできることが魅力」なのだとセミナー会場のあちこちで耳にしていましたから、例え子どもを預かってくれる人が周りにいなくても、託児所を利用してまでする必要はないんじゃないかな?とも思いました。
でも・・・何か引っかかる・・・。

「先生、サロン長になると託児所を使わなければならないほど、生活が変わるんですか?」
「・・・さぁ・・・飽くまでもご当人の環境のお話ですからねぇ〜。一概には言えませんわねぇ・・・。ですから、もちろん乳飲み子を育てながらサロン経営されている方もいらっしゃいますわよ。」
「ふーん・・・。ところで、先生には子どもさんはいらっしゃらないんですか?」

そうそう、そうなんです。私は田川のプライベートな部分をほとんど知らないのです。
サロンがここから西に20キロほど離れた町にあること以外には何も聞いていなかったのです。
「知る必要はない。」と言われてしまえばそれまでですが、私にしてみれば、家事や子育てに微妙な影響を及ぼしつつある<シャンデールビジネス>を指導する田川本人の素性も、ある程度知りたいな・・・と思っていたのです。
というか、素性が良くわかっていないから、今ひとつ田川を信用できない部分があったのです。
家に着くまではもうあと2〜3分かかります。
だから今のうちに、ちょっといろいろ聞いてみようと思いました。

つづく)
9ぶ・らじゃ-:2001/06/27(水) 09:57
カネボウセモアってしってる?
セットでかうんじゃないけど、
補正下着も揃っていてけっこういいです。
10しゃんでーる物語2nd-54:2001/06/27(水) 09:59
「実は一人娘がいたんですけれどねぇ・・・残念ながら今はおりませんわ。主人とも一緒に暮らしておりませんしね。ですから独身気分の毎日ですのよ〜ホッホッホ・・・!」
「え?娘さんは・・・?ご結婚されたんですか?ご主人は単身赴任か何かなんですか?」
「いいえ、主人とは、もうかれこれ3年ほど別居中なんですの。そろそろ片をつけたいんですけれどねぇ・・・。娘は4年前、高校1年生の夏に事故で亡くなりましたのよ。」
「べ・・・別居?じ・・・事故?・・・それは大変だったんですね・・・。」
・・・私は田川の予想外の返事に少し戸惑ってしまいました。

「ホッホッホ・・・お恥ずかしい話ですけれど娘はねぇ・・・中学3年生の後半辺りから、遊び仲間とつるんで地元の暴走族の集会に出入りするようになっていたんですよ。
ショッキングピンクの特攻服なんてものまであつらえて・・・まぁ、それはそれは奇妙な恰好で・・・ホッホッホ。」

・・・ええぇぇーっ!!この人の娘が暴走族ぅー??うっそでしょう〜??・・・


あしたにつづく〜
11ぬなし:2001/06/27(水) 10:03
わーいリアルタイムで読めた〜
ドキドキ感倍増!
12すーじー:2001/06/27(水) 10:09
田川の娘は珍だったのか〜・・・。
また明日の展開も気になるぅ
13さくしゃより:2001/06/27(水) 10:11
スレッドの移動ではお騒がせしました。
夕べのうちに移動しておけばよかったんですね。

予告なんですが、順調に伸びて行くように見えていたミユキのラインに
障害が出てきます。
それぞれ障害のスタイルは違うんですが、現実にある事なのです。
とりあえず明日は田川先生の秘密を載せます。

CD−ROMのお届け方法は・・・まだちゃんと考えてませんけど・・・・。
完結した時点で、希望枚数を募るために何らかの形で個個に連絡を取れるようにしようと思っています。

ではまたあした(^^)
14美容板出身ななし:2001/06/27(水) 11:12
CD-ROM楽しみにしてます〜。
配布方法、ヤフオクなんかどうですか?
本人確認もはじまってるみたいだし
安心じゃないかな。
15偶然です。:2001/06/27(水) 11:26
>>14
ヤフオク 良いかもしれないけれど、本人確認する為に
ジャパンネット銀行に口座の申込書を3週間前に申し込んで
いるけれどまだなんにもこないよ〜。
ど〜すりゃいいの?
1614:2001/06/27(水) 12:10
>>15
えっ!そうなんだ・・・。
私は無料の頃しか使ったことないから
本人確認は詐欺とかなくなるだろうから
安心かなと思ったんだけどなぁ。
ファッション板の人がオリジナルTを
ヤフオクで取引してるの見ていいなって思ったし。
ビッターズとか他のオークションサイトは
どうなんでしょうね。
17さくしゃより:2001/06/27(水) 12:18
エキサイトのオークションが最近人気らしいですよね。
1830歳男:2001/06/27(水) 13:38
あげますわよ〜ホッホッホ。
19偶然です。:2001/06/27(水) 13:53
>>16
そーなんです。オークションサイトおもしろいよねぇ♪
ビッターズもよく使います。本人確認はないけれど、いままで取引した人達
いい人だったよ。  エキサイトのオークションのぞいてみようっと・・・♪
20名無しさん@不要品いっぱい。:2001/06/27(水) 14:59
ヤフオクはクレジットカードなら本人確認すぐできますわよ。ほーっほっほ。
それかさくしゃ先生が期間限定でホームページを開いてそこで受け付けられては
どうでしょうか。とにかくぜひ購入したいんです。
CDでもFDでもDVDでもダウンロードでもなんでもいいです。
21おっぺけぺぇ:2001/06/27(水) 15:07
メナードの下着をTVCMで時々見るんですけど、
シャンデールにそっっっっぅつっっっltぅっっくりなんですよ。
色もデザインも。
でもメナードレディに言わないとかえないのかな?
メナード検索しても化粧品しかヒットしないし…。
どなたかご存知ありませんか?

「っっっっっ」←このちっちゃい「っ」をいっぱい打つのって、
どういう打ち方が簡単ですか?

教えてちゃんでスマソ。
22atok:2001/06/27(水) 16:25
>>21
ATOKの場合は、子音に当たるキーを連打するだけでOKなんですが、
MS-IMEの場合は同じ方法ではだめのようですね。
23まちゅ:2001/06/27(水) 16:25
1個「っ」を書いてCTRL+CとCTRL+Vでコピペってのはどうですか?
24名無しさん:2001/06/27(水) 18:23
>>21
「L→T→U」で「っ」になります。
ちなみに、「L→A」で「ぁ」。
「L→I」で「ぃ」。「L→U」で「ぅ」。「L→E」で「ぇ」。「L→O」で「ぉ」。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 18:34
>>24
21さんはそのことは知っていると思われ。

>シャンデールにそっっっっぅつっっっltぅっっくりなんですよ。
の中に「lt」が打ちミスで残っているし。

連続して打つときに面倒くさいって話だから、>>23さんの
キーボード使用のコピペが便利だと思いますよ。
マウス使用のコピペじゃ厳しい。
atokユーザーの場合は子音連打の後確定し、最後の子音削除という
方法がベストだと思う。

さくしゃさん、読者の皆さん、関係ないレスで申し訳ないです。
私も楽しく拝読しております。
26実写版:2001/06/27(水) 18:45
|
|⌒彡
|冫、)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|` / <・・・ドラマ化はぁ?
| /   \_________________
|/
|


|
|  サッ
|)彡
|
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27:2001/06/27(水) 18:55
前レスの1です。
本人に確認したところ、マルコらしいです。
で、矯正下着って付けてるときだけ効果があって、
止めたら元通りで無駄と言うことと、
社会的に批判があるのを使うのは良くないって言ったんです。

そしたら、「パソコンで100万使うのと同じ」とか、
「自分のお金で他人に迷惑かけてないから良いじゃん」とか言われました。
しまいには「むかつく」とか言われましたよ・・・とほほ。

原価計算するとパソコンとは違う次元の話だと思うし、
マルコにお金を払った時点で同じような被害者を
作る原因を作ってると思うのですがどうなんでしょ?

矯正下着をネットで検索してみたのですが、
売値で1万円前後ですね・・・
どうやったら23万とか15万とか出てくるんだろ。。。

もう一つ問題なのは、この人、W大の法学部卒なんですよね。
法学部ならマルチとかマルチまがいとか分かっていそうだけど、
こんな人がいるなんて正直言ってびっくりでした。

ちなみに、その友達とは縁を切りました。。。
28:2001/06/27(水) 19:11
>27
別に本人が納得してれば良いんじゃない?
パソコンだって、原価はめちゃ安だし・・・
一回補正下着着用されてはいかがかしら?
すっっっごーーーーーく良いわよ。
29ななしさん:2001/06/27(水) 19:17
>>21
頻繁に使うのでしたら単語登録するってのはどうでしょう?
「つ」(変換)「っっっっ」ってな感じで。
30マイフレにだまされた:2001/06/27(水) 20:10
一気に読ませていただきました。
けっこう長くなっていたので、途中、お昼えの時間まではさんで・・・
今じゃすっかりとりこです。
自分の時もこんな感じでした。懐かしいです。
31ROM配布って・・・:2001/06/27(水) 20:18
今までのをまとめてwebにUPすれば良いのではなくて・・・?
なんでいちいちそんな手間のかかる事をしようとしてるのかようわからんです。
32さくしゃより:2001/06/27(水) 21:09
事情あってのことです。

詳しくは旧スレの
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=990097876&ls=50

レス#811の人の発言を読んでください。
もちっと詳しくということであれば、
今年の1月14日付けの朝日新聞、奈良版の某記事で全て分かりますよん。
33これですね:2001/06/27(水) 21:23
さくしゃ様、奈良版ではなくて大阪版のようです。

http://www.netbugs.ne.jp/~sos/Maruti/top.htmより抜粋

シャンデール
*月**日 **新聞大阪版

 インターネット上の電子掲示板にライバル会社を中傷する書き込みをしたとして、**県警捜査一課と**署は12日、**県******、婦人用肌着販売会社社
長**容疑者を信用棄損などの疑いで逮捕した。
 調べでは、**容疑者は昨年*月**日と同**日、経営する会社のコンピューターから、インターネット上の一般消費者向けの意見掲示板にアクセスし、**市
に本社がある大手肌着販売会社の「元社員」を名乗って、同社について「消費者セ
ンターへの苦情が多い」「役員が特定の宗教団体関係者で占められている」などと
いった虚偽の書き込みをした疑い。
------------------------------------------------------------
この方は、シャンデール側に名誉毀損と信用毀損で刑事告訴され、警察、並びに本人の希望により記事を削除する形となりました。
対応が遅れました件に付きましては、警察側より掲載の件に関して制限を受け、その後
警察側、並びに書き込んだ方と連絡を取り合っていた為です。
掲示板でお応えしたかったのは山々なのですが、それをしてしまうと私の身にも何らか影響が及ぶ事が懸念されましたので、
こちらにのみ記入させていただきます。
現在、私の身辺には異常はございません。
ご心配をお掛けして申し訳ございません。2001/02/09(真夢里)


だから単独でWEBにUPするのは危険。
ここまで明かされてきた(フィクションだけれど、ほぼ事実)も
また抹殺されちゃうよ。こういう会社があるからマルチーズは後を絶たないって事ね。

やっぱあめぞう、2チャンネルが妥当。私もCD−ROM買いますよ!
34さくしゃより:2001/06/27(水) 21:39
>>33

う〜ん・・・。じゃ、実際2CHなら「絶対」大丈夫かって言われても、結局は掲示板だからなんとも言えない部分ってありますけれどね。

ただ少なくとも、目に付きやすい告発系(悪マニ、苦情の坩堝)辺りと比べたらよっぽど安全だとは思います。Yahooじゃ真っ先にやられますしね。

例の事件は会社に対する名誉毀損云々だったじゃないですか。
私が書いているのは、いわば「会社が関与しないビジネスの裏世界」なんですよね。だから会社の名誉を傷つけているつもりは一切無いし、そういうことを匂わせる表現は避けています。
「どうって事ない」っちゃ「どうって事ない」んです。でもなるたけ実感触が伝わるように、社名を伏せていないんで、そう言った面からいじめられる可能性が無いわけじゃないんです。
どっちかというと、個人からの攻撃の確率の方が高いように思ってますけど。
ま、いいです。個人攻撃用の反撃材料はとっくにそろえているんで・・・ふっふっふ・・・。

ですから、例えばこれを読んだ人が「あ、これ・・・私のこと?」とか「あ、こういう人知ってる!」って思っても
ある意味実在する人間を架空に置き換えているんで、そういうのはありえます。
だから「そこらへんはご想像にお任せします」って言い切っちゃっているんです。

状況が許せる限り、ここで続けます。
35いちファン:2001/06/27(水) 22:05
さくしゃさまが、そんなにリスクを負いながら書き込まれていたなんて
考えていませんでした。
無事完結されるのを願います。
そして自分も最後まで読めることを希望します。
36いちファン:2001/06/27(水) 22:10
さくしゃ様かっっっっっっっこいい!
応援いたしますわ。ホッホッホッ。
37コヮ:2001/06/27(水) 22:41
雑用を片付けながら1日かかってココまで読んだー。
とても面白く読めるゥ〜、感動!

私もシャンデール、誘われて試着した。
でも買わなかった。
CM?の子が、「お茶しよう」とか「暇だから家おいでよ」って、
そこで何も聞いてないのにイキナリ先生がご登場なんだもん。
誘い方のへたくそなCMの子だったのかな。
それまでは仲良い子じゃなかったし、信用できなくて、ハナっから嫌気!
彼女等のテンションは物語と同じでした。
38ななし:2001/06/27(水) 22:48
おもしろいこの小説 でも それをCD化したりFDにして
売って利益を得てしまうと 狙われやすくなるから
このままで やって欲しいな 毎日楽しみにして読んでます
サミットは きついですね!!シャンデールはこなかったから
ほっとしてます(笑
39愛読者:2001/06/27(水) 23:19
もしかしたら出版社からお呼びがかかるかも。
宝島社なんかおもしろそう。
それにしても頭の良い方ですね、読みながらいつも関心させられます。
40偶然です。:2001/06/27(水) 23:24
>>37
ホッホッホッ・・・・ホッ!
先生方がワザと言わせないのよ。言っちゃうと来てくれないもの。
とにかく呼び出して下着を着せてしまえばこっちのものよ。ホッホッホッ・・
でも、買わなかったあなたはえらい!!!
41偶然です。:2001/06/27(水) 23:34
>>39
う〜ん。同感です。ほんと さくしゃ様はえらい!
私はサミットで大変な目に遭いましたが、こんなドラマチックに
文章化できないわ。
さくしゃ様 がんばってくださいね。
42なな〜し〜:2001/06/27(水) 23:34
今日移動したばっかりなのに、40もスレがついてる。
やっぱり、人気ですね。しかし、能天気に読ませていた
だいていたけれど、色々難しいことがあるんですね。
勉強になることばっかりです。
43おっぺけぺぇ:2001/06/28(木) 02:20
>>23-25,>>29
皆さんっっっっっっっっっっっっっっ!!!
ほんっっっっっっっっっっっっっっとーに、ありがとうございますぅぅぅぅぅぅぅぅ!!
ずくなしの私は、29さんのアイデアをいただきますφ(.. )。
(私の辞書、変な顔文字だらけになっちゃった)
ATOKとかの単語は実はわからない(;_;)ので、本で勉強します。

ところで、
FDにしろROMにしろ、
さくしゃ様は特別利益を得ようとは考えてないのではないのでしょうか?
とにかく「マルチ被害者を減らしたい」と強く考えている方なのだと感じています。

この文章が何らかの形でソフトになれば、
例えば、
家族や友人がマルチにはまりかけたときの説得材料の一つとして活躍しそうな物、に
なってくれるのだと思うのですが…。
44:2001/06/28(木) 06:06
>>28
そう。
だから、相手にしないことにしてます。
45すーじ:2001/06/28(木) 07:16
>>43
>FDにしろROMにしろ、
>さくしゃ様は特別利益を得ようとは考えてないのではないのでしょうか?
>とにかく「マルチ被害者を減らしたい」と強く考えている方なのだと感じています。

きっとそうでしょうね。
46七梨:2001/06/28(木) 07:45
でもやっぱり、大々的に配布しだすとやっかむ人が現れたり
チクリにはいる人がでたり、何かとさくしゃ様が気苦労することに
なりそうで心配です。。。
面白い読み物だから、と面白さで突っ走ってしまうのは
やっぱり危険かと。
ここの読者のみで、水面下でひっそり配布できたらいいのに。
47可愛い奥様:2001/06/28(木) 08:44
みちゃったよあげ。
4838:2001/06/28(木) 09:08
>>46
私も同じ考えです。あまりおもしろいと目立ってしまう
利益を得ようと思わなくてもそれを販売してしまうので
作者さんに負担がかかるんじゃないかと思うんです。
それにそれがシャンデ―ルやらサミットやらを
やっている人達の集中非難を受ける可能性もあると
思うんです。だから出版者さんがいてくれたなとか
思います(笑)そろそろなんでage〜
49しゃんでーる物語2nd-55:2001/06/28(木) 09:18
田川は笑みを交えながらも、淡々と自分の家庭について話してくれました。

「その頃私は、小さなブティックを経営していたんですけれど、DCブランドの衰退なんかもありましてね・・・経営に苦労していたんですよ。
主人はね、会社員だったんですけれど見栄っ張りで癖の強い性格でしてね、仕事が長続きしなくて転職ばかりでしたの。
しまいには<条件が合わない>と面接すら断られる始末で、朝晩飲んだくれてパチンコ通いでしたわよ。
私はほんのすこし豊かな家庭に育ちましたからねぇ・・・。何度となく家計が行き詰った時は親族に泣き付きましたわよ。でも、こちらもいい年なんですから、いつまでも甘えていてはいけませんでしょ?
ですから苦労を感じた時点でお店を畳んでしまえば良かったんですけれど、古くからご愛顧いただいているお客様から<お店を閉めないで!>って言われると、もう少し頑張ってみようと思うわけですわよ。
それでお店の資金を工面するために、お友達のクラブで夜働きだしたんですけれどね・・・。

そんな環境でしたから、娘には本当に寂しい思いばかりさせてしまいましたわ・・・。
かといって、生活の糧でもあるお店の維持は大きな問題ですからねぇ・・・娘が外泊したりおかしな薬を飲んで気が変になっていくとか、状況が日増しに悪化していくのは目で見て分かっていても、私にはどうすることも出来なくなってしまったんですよ。
まぁ、そうこうするうちに、娘もどうにか地元の高校に進学できてホッとした矢先の夏休みのことですわ・・・。ミユキさん、ハコノリってわかります?」

「ハコノリ?あ、車の窓を開けて、体を乗り出して乗る・・・あれですか?」

つづく)
50しゃんでーる物語2nd-56:2001/06/28(木) 09:21
「ホッホッホ・・・そうそう、よくご存知ですこと。娘は仲間の車にハコノリしていて、その車が運転を誤ってひどい事故を起こしたんですよ。
運転していた男の子も亡くなりましたけれど、娘は衝突のはずみで車の外に投げ出されて、そのはずみに対向車に跳ねられて、道路に頭を強く打ちつけて脳挫傷で即死でしたの・・・。
顔だけは辛うじてかすり傷程度でしたけれど後はボロボロでしたわよ。
あの時は、娘の後を追って私も一緒に死んでしまおうかと思いましたわねぇ・・・。
私の監督が行き届いていなかったせいだと思うと、もう切なくて切なくて・・・。

その事故で、わずかながら下りてきた娘の死亡保険金を、ある時主人が勝手に引き出してパチンコやら賭けマージャンに使ってしまったんですの。それが発端で激しい夫婦喧嘩が起きましてね・・・。
娘の一周忌法要の直後に、とうとう主人は女を作って家を出て行ってしまったんですよ。
それなのに、いまだにお金に困ると連絡をよこすんですのよ。一銭も渡しませんけれどね。
ですから、もうそろそろ片をつけないと迷惑なんですよ。
まったく・・・男なんてしょうがないものですわよねぇ〜・・・。
まぁ、そんな時期にブティックのお客様だった西野支店長から、シャンデールを教えていただいたんですよ。おかげ様で救われましたわぁ〜・・・ホッホッホ!」

いくら「ホッホッホ!」で話を締めくくられても、私は今までの田川のイメージからは考えられない事実に、もの凄いショックを覚えました。
いかにも不自由のない暮らしを満喫していそうな、お金持ちのご夫人のような雰囲気と立ち居振舞いからは、これほど悲惨な過去があるだなんて想像すら出来なかったのです。

つづく)
51しゃんでーる物語2nd-57:2001/06/28(木) 09:22
「あの・・・すみません。変なお話させてしまって・・・。」
「いいえ〜・・・ホッホッホ・・・。こんなお話なら、会議でもセミナーでも、しょっちゅうしていますわよ。ホッホッホ・・・!前向きに生きる事が何より大切だという事を、私は身をもって証明しているんですの。それができる、そのためのシャンデールなのですからね。おわかりかしら?」
「・・・はい。」
「でもねミユキさん、こんな話を聞いたからといって私に同情はなさらないで下さいな。そういうの、嫌いですから・・・。
世の中にはもっともっと不幸な方が大勢いるんですからね。
それから、いちいち他人の不幸話に感化して、自分を同化させていたらこのお仕事は絶対成功しませんよ。かといって冷たい人間になれって言ってる訳でもございませんのよ。
ある意味、寺島さんのような自分勝手で脳天気な人間のほうが巧く行ったりしますから・・・気をつけてくださいね。おわかりかしら?」
「・・・はい。」

シャンデールの仕事は自分の知らない人との出会いを繰り返します。これから先、どんな境遇のどんな性格の人が待っているかなんて、今は何にもわかりません。
でも、目標のCSI昇格達成まで、あと9日間。
これから急速に成長するだろう私のために、ここで一回、田川は私の心に「釘」を打ったに違いありません。それはよくわかりました。
そしてまた、知られざる田川の過去に少しだけでも触れられた事で、田川への信頼感は大きく増したのです。

つづく)
52しゃんでーる物語2nd-58:2001/06/28(木) 09:23
家に着いたのは10時40分。丁度いい時間です。
「ミユキさん、今日はお二人ということですけれど、お二人まとめて<決める>つもりでいますから、そのつもりでフォローしてくださいよ。」

<決める>とは、即ち成約のことを言うのです。
確かにこれまでに試着した人はみんな成約しています。だからといって、これから初めて会う人のことまでそんなに先読みして良いものなのでしょうか?

「決めるって・・・。まだ試着もしてもらっていないうちからそんな風に決めつけていいんですか?」
「あら・・・?あなたはシャンデールがお嫌いですの?」
「・・・いいえ!気に入っています。商品もお仕事も。」
「そうですわよねぇ〜・・・それじゃ、自分だけ良い思いをして、お友達は地味で質素なまま放っておいてもよろしいんですの?」
「それは・・・何だか自分が意地悪みたいでいやですよ。」

田川はニヤリ・・・と笑みを浮かべて「良くお分かりじゃございませんか〜ホッホッホ。
良いものは独り占めしちゃいけないんです。大切な方には、ちゃんと分けて差し上げるべきなんですのよ〜。
だって<これ美味しいよ>と勧められて、食べない人はいないでしょう?ホッホッホ・・・!
ただ、アレルギー症の方は美味しいとわかっていても食べられないという場合もありますけれど、ホッホッホ・・・それは飽くまでも例外。前向きに考えるんです、何事も。
私たちのお仕事は、シャンデールという<情報>をおすそ分けして、その方がシャンデールの必要性に気付くきっかけを作るだけなんですのよ。
しかも試着をすれば、誰もがこれは手放せないと思う最高の商品ですもの・・・。ですから、もっと自信をお持ちにならないと!ホッホッホ・・・ホッホッホ!
<小さな親切、大きなお世話>って世間では言いますけれど、本当は<小さな親切、大きな感謝>・・・こうでなくっちゃいけませんわ〜。ホッホッホ・・・!」

「はい・・・。わかったような気がします。」

つづく)
53しゃんでーる物語2nd-59:2001/06/28(木) 09:29
実際に、私は普段から娘に「美味しいものは、友達みんなで分けて食べようね。」と言っているのですが、それと同じ事をするのがシャンデールビジネスだと田川は言っているのです。
そういえば、丸茂さんの「たい焼き」も、それと似ています。
小出さんから「美味しいよ」と勧められて食べてみたら、本当に美味しかった。だから他の人にも食べさせてあげたい・・・。丸茂さんの心遣いは、そのまんまシャンデールビジネスの基本なのです。

ところで、この「美味しいもの」とは、単純に下着だけを指しているのではないのです。「コミッション」を意味する場合もあるのです。
でも正直なところ、「コミッション」を指す方が本当なのだと思います。
だってちょっと考えてみても「高価な下着の情報」よりは「お金」の方が100倍有難いに決まっているんですから。

<<ピンポーン・・・>>ドアベルが鳴りました。時計は11時を指しています。
フミエちゃんたちが到着したようです。
「ホッホッホ・・・!いらっしゃいましたわね。楽しみですわ〜ホッホッホ・・・!」

「いらっしゃーい!」
ドアを開けると、そこには約束どおりフミエちゃんたち3人が、ニコニコして立っていました。
エアロビ仲間だと聞いていたので、二人とも体育会系かな・・・?と思っていたのですが、そうでもなく、どちらかというとおとなしそうな印象でした。
「ねえねえ!先生、来てる?」フミエちゃんは早く商品を受け取りたくてソワソワしています。
「見えてるよ〜!なんだか今日は特別楽しみにしていらしてるって感じよ〜。さぁ、どうぞ上がってくださいね。」フミエちゃんはズケズケと、後の二人はかしこまった様子でリビングに入って行きました。
・・・・あれ?大人だけ?・・・・今日はフミエちゃんの子どもが来ていません。

つづく)
54しゃんでーる物語2nd-60:2001/06/28(木) 09:32
「ねえ、フミエちゃん、子どもはどうしたの?」
フミエちゃんは、よくぞ聞いてくれましたと言わんばかりに、「あのね、預けてきたのよ〜♪短時間だけでも預かってくれるところがあるって噂で聞いたから、調べて今日初めて行ってみたのよ。そしたらうちの子、すぐ馴染んだわよ〜。」
「あ!それ、もしかして<チルドレン>っていう託児所?」
「な〜んだ、ミユキちゃんも知ってたの?そうそう、<チルドレン>よ。1歳くらいの子も何人かいたわよ。」
「でも、まだ1歳じゃ・・・なんだか子どもが可哀想じゃない・・・?」
「そうかな?ほら、大人の用事の時にガキンチョがいると散らかしたり汚したりするし何かと気を使うじゃない?
それにそういう時は子どもだって、ノビノビ遊べなくてつまらないって感じてると思うのよ。たまに預けてみるのも、子どもには良い刺激だと思うわよ〜。」

「そっか・・・。」
「ねえねえ!そんな事よりさ、早くちょうだいよ〜私の下着!それから、あの二人にも着せてやってよ〜・・・びっくりさせてあげたいんだからっ。」
「・・・あ、ごめんごめん!」
フミエちゃんたちは納品と試着を心から待ちわびていたのでした。

フミエちゃんはお友達を一人ずつ田川に紹介しました。
一人は「遠藤さん」、もう一人は「近藤さん」というのですが二人とも緊張しているのでしょうか?ニコニコしてはいるのですが、言葉数は少なめです。

まずはフミエちゃんの納品からです。
「わぁ!本当にカバンつきですね〜先生!」・・・いきなりカバンに感動するフミエちゃん。
でもこのカバンはちょっと見、本当に良いんです。黒のクロコダイル調でエナメル仕上げ。中にはポケットもついていて、入れた衣類が崩れないように、ストッパのベルトまで付いているんです。でもおまけはこれだけじゃありません。
55しゃんでーる物語2nd-61:2001/06/28(木) 09:35
「ホッホッホ・・・!実はただいまキャンペーン中でしてね、期間限定でインナーがついて来るんですのよ〜ご覧になります〜?・・・ホッホッホ!」
そう言いながらクロコ調バッグから真っ先に取り出したのは、今回のキャンペーンのおまけでした。
私は初めて実物を見たのですが、光沢のある生地にレースをふんだんに使った、ピンク色のタンクトップとフレアーパンツのセットでした。これはかなり可愛いものです。
こんなに良いおまけなら、お世辞ではなく私も本気で欲しくなりました。

「きゃぁ〜かわいい〜!!こんなおまけがつくんだったら、待った甲斐があったわよ!!」
フミエちゃんは大喜びです。
遠藤さんと近藤さんが羨ましそうにフミエちゃんの商品を覗き込んでいると、
「二人とも、まず私が変身するのをよーく見ていてね!それじゃ先生、おねがいします〜!」そう言って、早速田川にフィッティングを頼みました。
「ホッホッホ・・・。それじゃ着せて差し上げましょうか。」

田川は私の時と同じように、フミエちゃんのトップバストとヒップの位置に、服の上からシールを貼りました。そしてフミエちゃんは服を脱いで、届いたばかりのガードル、ブラジャー、ボディースーツを着ていきました。
「さあ、いかがです?どこか気になるところがあれば、遠慮なく仰ってくださいね。
よろしいようでしたらそのままお洋服をお召しになってください〜・・・ホッホッホ!」

フミエちゃんは「うん!」と言って、そのままシールのついた洋服を着ました。
「あれ〜?」「どうして〜?」・・・遠藤さんと近藤さんは二人そろって不思議そうにフミエちゃんを見ています。
そのうち「フミエさん、シールがずれてるよ〜!」と遠藤さんがクスっと笑いました。それにつられて近藤さんも「手品みたいだね〜!」と笑い出しました。
ちょっと、場が和んだような気がしました。

つづく)
あしたもこの時間で〜
56元マルコ信者(現アンチマルコ):2001/06/28(木) 09:47
>>27
マルコかぁ〜
私が通っているころは看護婦のたまごも通ってました。
今思うと「何で看護婦のたまごが!?だってアレ体に悪いじゃん!」って感じで。

いやね、マルコやめる際にイロイロと調べたんですよ。
体への影響とか元値とか元販売員への接触とか
あまり詳しく書けないですけれども(マルコの報復が怖い)

体への影響を調べている際に「これじゃぁ体悪くするって、ヘタすりゃ氏ぬ」って思ったものです。
あとあと元看護婦に聞いたら、看護婦のたまごって結構世間知らずなところがあるから「○○だよね」って言われるとすぐに「そうなんだ!」って信用してしまうそうです。
だからよく看護婦が結婚サギにあうとか言われるそうで
まぁ、結婚サギは極端だとは思いますが・・・(苦笑)
57さくしゃより:2001/06/28(木) 09:59
>>56

うん。そういう傾向はありますよ。
学歴があったり、ある専門知識に長けていたり、真面目な人生を歩んできた人のほうが
かかりやすいかも知れません。世間全体を観察する機会が無い、または無かったという人は、気をつけたほうがいいと思います。
58コヮ:2001/06/28(木) 10:21
>>56
私のモト友はマルコ5年以上の信者だったけど、
飲むとたまに胃痙攣起こしてたよ。救急車呼んであげた。
下着のせいじゃないの〜?って思ってたけど、どうなんでしょ。
59経験:2001/06/28(木) 11:30
食べ放題に行き、苦しくなって、いきなり戻したことあります。恥。
60奥様12年生:2001/06/28(木) 11:45
 面白すぎます〜。思いっきりはまってます。
 さくしゃさん、頑張ってくださいね。

 私もマル○に誘われたこと、あります。
 亭主の部下だった女の子(Yさん)が友人に誘われて、会社を辞めてマルコに走
ったんです。
 最初は単なるオフィスにつめてる事務員だから勧誘なんてしないって言ってたく
せに・・・やっぱり来たんですよ、電話が・・・。
 近所にあるマル○のオフィスに来て欲しいって。
 ・・・行きましたよ・・・辞めたと言っても、亭主の部下だった人でしたから・・
・えらい目にあいました。
 当時子供がまだ小さかったもので、ちょっと出かけに手間取って5分ほど遅れて
しまったんですが、着いたとたんに "なかなか来ないから、お宅に電話かけたん
ですよぉ" って・・・帰ってから留守録見たら、2〜3件も入ってました・・・。
 着けば着いたで3人くらいの女性に囲まれて、"30万なんて、いいじゃないで
すかぁ〜、いいものなんですよぉ〜”って・・・洗脳されそうで危険だったけど、
なんとか持ちこたえました・・・(苦笑)
 やっぱり試着もしたんですが、なぜかYさんも上半身裸に!!!
 えっっっ!なんでっっ???もしかして、襲われるんじゃ・・???(爆)
 マジに恐かったっす・・・。その日はなんとか断って逃げ帰ってきましたが、
1時間半も粘られたんでものすごい疲れました・・・。
 後日、性懲りもなくまた電話があったんですが、頭に来てたんで思いっきりお断
りさせていただきました。
 このスレ読んで思い出したんで、カキコしました。
 長いレスでごめんなさい。
61おっぺけぺぇ:2001/06/28(木) 13:27
>光沢のある生地にレースをふんだんに使った、
>ピンク色のタンクトップとフレアーパンツのセット

わたしもこれもらった!!
じゃあ、ミユキさんは私と同じ頃にシャンデールに出会ってたんだ…。
62新米奥様:2001/06/28(木) 18:22
今日もみちゃった。
もう、毎日これを見るのが楽しみになっちゃって・・・
こまった。ネットがやめられん!!
明日もまたみに来ます。
63たれちち:2001/06/28(木) 19:29
カネボウのセモア、あたしも買ったことあるけど、ブラは確か1枚生地で作っ
ていて、ずっと着けてるとけっこうキツイ。あとひもの所でかぶれてしまった
経験あり。試着したときはなんともなかったのに。
デザインですごい可愛いものもあるのになあ。セモア。
64たれこ:2001/06/28(木) 19:59
こないだ補正下着買いに行ったけどワコールもトリンプも
12000円前後かな?うーんどこが違うんだろう?
しゃんでーると....
65名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/28(木) 20:09
単なる偶然だと思うが、長野で矯正下着を売っていた
みゆきという女を知っている。シャンデールかどうか
まではわからんが。
さくしゃさまがわざわざ個人名出す必要もないと
思うので、偶然の一致だろうけど、なんかすごく
リアリティがあった。
66ないすばでぃ:2001/06/28(木) 21:06
私もかれこれ5〜6年前にシャンデールを購入しました。

あの頃、出来上がった下着を取りに行った時
「お友達も一緒にどうぞ」
とか
「採寸したいのでサロンに来てね」
とか
「小顔になる美顔器買ったから、お試しにどうぞ」
とか
「バザーやるからサロンに来てね」
とか色々お誘いがあったけど、ぜーンぶバックレた私。
今小説を読んでホント行かなくて良かったなーと実感。
だって、私、典型的にBさん型だもん・・。
67しゃんでーる@夏は暑い:2001/06/28(木) 23:11
Yahoo!補正下着スレで、マルコ信者爆走中。
「みんなでキレイになりましょう!!」の世界だ・・
68燃えろいい女:2001/06/28(木) 23:38
>>60
マルコってボディーメイクの時
必ずメイクする側も下着姿になる
あれって安心させるつもりなんだろうけれど
逆効果だよね。
69名無しさん:2001/06/29(金) 01:17
>>68
店にもよるんじゃない?
誰も脱いでる人なんてみたことないもん
70超バター犬:2001/06/29(金) 01:41
いつもよんでます。
マルチやってる友人に3話づつメールで送る事にしました。

スレ違い承知で。
アンチマルチな方々、悪徳で有名な『かもめサービス』という
マルチに手を染め、ファンまで平気で勧誘するプロレスラーの番組が
スカパーでやっているのですが、いまスカパーにやって欲しい事ランキング
見たいなのやってて、ぜひ投票して欲しいので書き込んでみました。

マルチの広告塔の番組をやってるのって危険だと思わん?

http://www.sukaaper.tv/cgi-lokal/yattene.cgi

さくしゃさまも投票して下さいな。
あ、『かもめ』もシャンデール物語に出してもらえないかしら(^-^;)
71超バター犬:2001/06/29(金) 01:45
まちがえたー

http://www.sukaper.tv/cgi-lokal/yattene.cgi

スマソ
7260:2001/06/29(金) 01:53
>>68,69
 レス、ありがとう〜。
 私のときは、確かに脱いだ・・・。(苦笑)
 いきなりブラウス脱ぎ始めるんだもん・・・びっくりしたよ!
 狭い試着室に二人きり、しかも下着の試着で乳をブラの中に詰め込む
・・・端から見たら、異様なことこの上なし・・・だよね。(笑)
73さくしゃより:2001/06/29(金) 07:46
>>70

それ、何CH?私のところでもスカパー入れてるから観てみますよ。
74ななさん:2001/06/29(金) 09:07
そのマルチレスラーの話みてみたいなあ。
75しゃんでーる物語2nd-62:2001/06/29(金) 09:15
「あれっ本当だー!ミユキちゃんが着た時にもこうなっていて、あの時は他人事だと思って笑っちゃったけれど、自分のを見ると今までどれだけ贅肉を野放しにしていたかが一目でわかっちゃって恥ずかしいわよねぇ〜・・・。」
そこで田川が遠藤さんと近藤さんにシールの意味を説明しました。
「ホッホッホ・・・!シールの位置がバストとヒップの元の位置なんですわよ〜。
どれだけ持ち上がったか一目瞭然でしょう〜?ホッホッホ・・・。」

二人は興味深そうに田川の話に耳を傾けていたのですが、その間フミエちゃんは自分のことだけに夢中で、二人を試着に導く話題を持ち出さないのです。
・・・まずい!これはまずい!・・・

私はフミエちゃんに一言言わなくちゃと思い、急な思いつきですが「ねえフミエちゃん、シャンデールを着て階段を昇ってみると体が軽くなった感じがもっとよくわかるよ〜!ちょっと来てよ〜」と言って部屋からフミエちゃんを出しました。
田川は「頼みますわよ〜」と言いたげにこっちを見ていました。

フミエちゃんは本当に階段を昇るつもりで足をかけたので、私は「いいよ、昇らなくて。」と言って止めました。
「なんで?昇らなくていいの?」
「フミエちゃん、今は遠藤さんたちに試着してもらうように巧くやってもらわないと、先生もお忙しいし、彼女たちもどうすればいいのか困っているみたいよ・・・。それを言いたかったのよ。ゴメンネ!」
「あ、いっけない!ごめんごめん・・・嬉しくってつい。アハハ・・・」

つづく)
76しゃんでーる物語2nd-63:2001/06/29(金) 09:17
私たちが部屋に戻ると、遠藤さんと近藤さんは、フミエちゃんのシャンデールを手に取りながらニコニコしていました。田川は、その横で澄まして座っているだけでした。
「ホッホッホ・・・いかがでしたか?階段は。軽快に昇れるでしょう?ホッホッホ・・・」
フミエちゃんはちょっとドキッとして、でもすぐに「え?はい!いいですねーやっぱり。」と誤魔化していました。
そして「えんこんちゃん、着せてもらいなよ〜!すごくいいよこれ。びっくりするよ〜!」
「えんこんちゃん・・・?」私は聞き返しました。
「そうなの。この二人、遠藤と近藤でしょ?で、いつも一緒にいる仲良しさんだから、仲間の間では二人まとめて<えんこんちゃん>って呼んでいるのよ。・・・ね!?」
「はい♪」近藤さんが答えました。・・・二人とも、そう呼ばれていることが嬉しいと思っているようでした。
「えっと先生、体験の順番、じゃんけんで決めていいですか?」
田川はハァ?という顔をしましたが「お好きにどうぞ〜ホッホッホ・・・!」と答えてフミエちゃんに任せました。
じゃんけんで勝ったほうが先に試着・・・ということで、「ジャンケンポン!」

勝ったのは近藤さんでした。試着は近藤さんからということになりました。

エアロビクスに限らず、スポーツをしている女性のほとんどは筋肉が張っていて、肉質が硬いのです。近藤さんも遠藤さんも、まさしくそんなスポーツウーマン的な肉質の持ち主でした。

つづく)
77しゃんでーる物語2nd-64:2001/06/29(金) 09:17
フミエちゃんの場合は、かなりポチャポチャしている方なので入れ込みも楽で、下着への肉の納まりも良いのですが、硬い肉質の人の場合は、入れ込みをしたくてもなかなか素直に肉が移動してくれないのです。
そこで多くの補正下着の販売員たちは「まずファンデーションを着て、脂肪を柔らかくほぐしてから、次の段階で理想の体形を作る必要がある。あるいはそれを定期的に交互に行わないときれいになれない。」などと、もっともらしく説明するのです。

でもそうすると、脂肪を柔らかくさせる下着と、形を作る下着の二種類が必要になるような気がしますし、実際そういう理由をくっつけて、何種類もの下着をいっぺんに売りつける業者もあるそうです。
ところが田川いわく「何日間が脂肪のほぐし期間で、何日間が体形作りの期間だとか神経使いながらとっかえひっかえなんて面倒でございましょう〜?
だいたい、人間の体の脂肪はバターやマーガリンじゃないんですから、ちょっとくらいのことで溶けたり固まったりしませんよ。お風邪を引いて高熱にうなされていても、肉質なんか変わりませんでしょ〜〜?ホッホッホ・・・!
同じ物を着続けているだけでよろしいんですのよ〜下着が勝手に判断して働いてくれますからね〜・・・ホッホッホ・・・!」なのだそうです。

「あの、先生・・・。これは寝るときも着なくてはいけないんですか?」と近藤さんが聞きました。
田川がそれに答えようとした時、フミエちゃんが割り込んで「着た方がいいんじゃない〜い?こういう下着って長い時間つけているほうが早く効果が出て来るんだと思うよ〜!」と口出しをしたのです。・・・・まずい!・・・これもまずい!・・・・

つづく)
78しゃんでーる物語2nd-65:2001/06/29(金) 09:24
田川は一回咳払いをしてから「フミエさんの仰るように、一日中着っぱなしの方もいれば、お休みの時には外される方もいればいろいろですのよ。あくまでも下着ですからねぇ〜ホッホッホ・・・特別気を使ってこうしなければダメだという着方はございませんわよ。」
と落ち着いて答えました。
「・・・そうですか。わかりました・・・じゃ、えんちゃんと交代します。」
近藤さんはそう言ってシャンデールを脱ごうとしたので、フミエちゃんが止めに入りました。このタイミングはよかったです。
「だめだめ!まだしばらく着ていないと、一番オイシイ体験できなくなっちゃうよ〜」
「オイシイ体験がまだあるの?」
「そうそう!まだあるのよ〜。ね、先生!!」
田川はホッホッホ・・・つくり笑いを浮かべるだけでした。

続いて遠藤さんの試着です。

「いかがかしら?どこかきついとか、痒いといったところはございませんか?」と田川が聞くと、遠藤さんはニコッと笑い、「いいえ、とっても気持ちいいです。これを着てエアロビしても良いんですか?」と積極的な質問をして来ました。
するとまたフミエちゃんが割り込み・・・。
「いいと思うよ〜!!私もこれから毎回これ着てスタジオに行くつもりだもん!3人おそろいで着ていこうよ〜!!ね、先生。」
田川はただ苦笑いするだけでした。私はヒヤヒヤしっぱなしです。

つづく)
79しゃんでーる物語2nd-66:2001/06/29(金) 09:25
二人の試着が済んで、例のファイルを開いての説明が始まりました。
このときだけはみんな黙って田川の説明を聞いていました。
コース、金額、支払い方法の説明が済んだところで、田川は一呼吸置きました。

しばらくして、遠藤さんが「あの・・・今日決めないといけないんでしょうか・・・?主人に相談したいんですけれど・・・」と言うと、近藤さんも「私も、主人に相談したいんですけど・・・」と、二人そろって「即決」を避けたいと言い出しました。


「ホッホッホ・・・。シャンデールは賞味期限のあるものじゃございませんから、ご自分で必要だと思う気持ちが熟した時が買いどきなんですの。ですから、お気持ちが熟していらっしゃらないのでしたら、無理なさらない方がよろしいですわねぇ〜・・・ご夫婦間のトラブルの元になってはいけませんからね〜・・・ホッホッホ!」

そう聞いて「えんこんちゃん」はホッとしたようです。
するとフミエちゃんが「ミユキちゃんは前から着てるんでしょ?旦那はなんて言ってるの?誉めてくれる?」と聞いてきました。
私は正直に「なんか、男の人って奥さんの下着にあんまり興味がないみたいよ。これが35万だって言えばびっくりするだろうけど、5万円だって言っても、ふ〜ん・・・で済んじゃうと思うよ。」と答えました。
・・・この私の一言で田川はリズムを取り戻したようです。

つづく)
80しゃんでーる物語2nd-67:2001/06/29(金) 09:27
「ホッホッホ・・・そうなんですのよねぇ〜・・・ご主人に着せるものならともかくご自分が着る、しかも下着を買うのにいちいち相談するのも、よく考えたら変ですわよねぇ〜ホッホッホ・・・!ひょっとしたらお二人とも、ブラジャー一枚買うのにもいつもご相談なさってから買いにいかれますの?」
「・・・いいえ〜!そんな相談しませんよ。ただ、これ高いから・・・ちょっと・・・。」
と遠藤さんが言うと「うん・・・いつも私たち<しまむら>だもんね、桁違いだもんね・・・。」と近藤さんまでつられて引いてしまいます。
しかも「高いから・・・」という二人の意見にフミエちゃんは「そうだよねー。」と同意するだけでその後のフォローは何一つ無いのです。
今回は、今までのような「トントン拍子で」とはいかないようです。

つづく)
あしたもこの時間〜
81名無しの元マルコ:2001/06/29(金) 09:47
毎日欠かさず読んでますが、明日から3週間、PCのないところに出かけてしまうので
しゃんでーる物語が読めません・・。続きがどうなるのか気になるよ〜〜!
82元マルコ信者(現アンチマルコ):2001/06/29(金) 09:53
>>57
実は私も自分で言うのもナニですが所謂「世間知らず」だったんですよ(汗)
反抗期なんて無かったヨイコちゃんだったので(笑)
って言いますのも、病気勝ちだったから甘やかされていたのかな?
今思うと怖いですよ。
当時18歳だったのですが、普通18のガキにローン組ませますか?って感じで。
でもナニも知らない私はハンコを押しちゃったんです。
保証人のところに親の名前を書かされて。
ソレって今思うと詐欺ですよね。(汗)

>>58
一概に「マルコのせい!」っては言えませんが。
私も十二指腸潰瘍やって(あ、これはマルコが原因じゃなくて別のことが原因で)マルコつけたまま医者に担ぎ込まれたのですが、メチャメチャ怒られました。
体に跡がついちゃうぐらいの下着でしたからね。
今思うと「マルコってしめつけないから体にいいのよ」って言いくるめられてましたが、うそつきーって感じです。
腰が曲がっている(悪いところだらけね私)ので整骨院にも通ったら、怒られてしまいましたし(汗)

>>60
その、3人ぐらいの女性に囲まれて誉められて云々で私はやられてしまいました。(笑)

>>67
その掲示板、マルコ時代の自分を見ているようでイヤだ(笑)

>>68
自分が通っていた浅草橋店(まだあるのかなぁ?)ではボディメイク時は販売員も脱いでました。
私も一応販売員目指していた(滅)のでボディメイク教わったときは脱いでました。
あ、ぬぐっていっても全裸でなくて下着姿ね。(ってわかってるか)
83ななし:2001/06/29(金) 10:00
ここためになるなぁ〜!いつも楽しく読ませてもらってます。
なんか回りに補正下着やってる人が多くて、誘われたりするけど
イヤで行った事無し!ここ読むと行かないで良かったと思う。
84名無しさん:2001/06/29(金) 10:20
>>70-71
み○プロスレの方ですか?(ワラ
85マイフレにだまされた:2001/06/29(金) 10:37
いいわぁ〜〜ここ。
また明日がたのしみだぁ。
86偶然です。:2001/06/29(金) 10:46
>>85
いいでしょ〜〜ここ
毎日 明日までまちきれないのよねぇ。

さくしゃ様 アシスタントにいきましょうかぁ・・・
87愛読者:2001/06/29(金) 10:58
ほんとここいいよねー。
先生と読者の関係もマターリしていて。
88コヮ:2001/06/29(金) 11:24
私も楽しみですー。
キャラクターが生き生きしていて上手い!面白いー。
89たれちち:2001/06/29(金) 12:32
わたしも十二指腸潰瘍それでもしゃんでーるつけて
この体型維持しないと年下の愛人に捨てられてしまうから。
からだ壊しても頑張る......
90面白かったです:2001/06/29(金) 12:40

                 ┌─┐
                 |ま. |
                 |た. |
                 │来│
                 │る. |
                 │よ .|
                 │♪│
          ワーイ     └─┤
 ニャー ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧ ゴルァ...
    (゚Д゚*)   (*゚ー゚)/)   (*゚Д゚)      
    |∪∪ ̄|  | ̄ ̄ ̄|  | ̄∪∪|    (; ´Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U  キコキコ
 (((   ̄◎ ̄    ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎
91さくしゃより:2001/06/29(金) 12:44
>>90

またきてね!
92超バター犬:2001/06/29(金) 16:08
>>84
みちプロ関係者ではありません(藁

さくしゃ殿、かもめってのはチャチぃファックスを40万で売って
それをまた人に売るとマージンが入る悪徳マルチです。
そのファックスを使って
『物流革命を起こす』、『21世紀の生協を目指す』、
そしてその物流マージンで印税的収入を!とうたっています。

どこが悪徳かって言うと、それはビジョンでしかない訳で
会社側にそのビジョンを実現させる気があるように見えない所。

そのビジョンとチャチファックスを隠れみのにした
立派なねずみだと私は思うのですが。

あ、それと実はあたしスカパー入ってないの(汗

でもそんな番組潰したいので。
だれかなんchかわかったら教えて下さい。

せっかくマターリしてたのにスマソ。しかもスレ違い。
逝ってきます。
93名無しさん:2001/06/29(金) 17:00
>>92
かもめスレありますよ。そっちで聞けばすぐわかるでしょ?

もうダメ?かもめサービス(AJOL/PPOL)7
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=991407077
94さくしゃより:2001/06/29(金) 17:09
>>92

うん。知ってます〜もじこって言うんですよね?そのファックス。
それを使って注文された商品のリベートがもらえるとかいうんでしたっけ??

21世紀の生協ね〜・・・
21世紀に「なんでファックスなんじゃい」って思っちゃいますよね〜
95超バター犬:2001/06/29(金) 19:53
>>93
ありがと。常連です...

>>さくしゃ殿
かもめの事も知ってるのですか−。
さすがはさくしゃ殿だな− ますますファンかも。
この小説絶対良いよ、自分で説得するより絶対効果あると思う。

ところで投票URLつづり違いでした。鬱...
http://www.sukaper.tv/cgi-local/yattene.cgi
96さくしゃより:2001/06/29(金) 21:03
>>95

Ch302だったんですね・・・。

投票しときましたよ。ふっふっふ・・・・
97超バター犬:2001/06/29(金) 21:09
ありがとう〜 さくしゃ殿〜(涙)
98私も元マルコ:2001/06/29(金) 22:12
さくしゃさま〜。毎日楽しみにしておりますのよホッホッホ。

ボディメイク(ぜい肉を下着に入れ込む)の時にはみんな脱ぐんですよね。
この季節、みんな洗濯物の生乾きのイヤな匂いがしてたな。
脱水しないで室内干ししてたら仕方ないけど。
99ななし:2001/06/29(金) 23:32
>>98
そうそうそう。サロンが変に臭いから香水で臭い消してたぞ。
それがドキュソ社員の悪趣味な香水で、さらに悪臭悪化 (´Д` )おぇぇ・・
100元円子:2001/06/29(金) 23:59
>>さくしゃさま
勝手なお願いで恐縮ですが
シャンデールとサミットの下着を比較と同じように
シャンデールとマルコの下着の比較もしていただけませんか
物語内でなくてかまいません。
番外編「田川の補正下着講座」きぼーん
101なーなし:2001/06/30(土) 00:17
全部読んだ。
102偶然です。:2001/06/30(土) 07:47
早起きして待機中・・(^o^)丿
夢にまでみちゃった・・・
103ナナシ:2001/06/30(土) 09:04
私も待機中(笑)
毎日読まなくちゃ落ち着かん。
104名無し:2001/06/30(土) 09:09
人格補正下着ってのを作れば売れると思うぜ
105しゃんでーる物語2nd-68:2001/06/30(土) 09:27
フミエちゃんが何かを思い出したように、田川をつつきました。
「そうだ先生!とっておきのショックを与えてあげてくださいよ!そうすれば二人もこの下着がどれほど凄いか分かると思うんですよ〜。」
でも田川は、ちょっとだけフミエちゃんに反応し、あとは無視して「えんこんちゃん」に言葉をかけました。
「ところで、お二人がよく行かれる<しまむら>という洋品店で買われた下着はどのくらい長持ちするんですの?」
「そうですね・・・3ヶ月くらいで伸びたようになるものもありますけど半年くらいは着られます。」と遠藤さんが答えました。
「あっそう・・・で、毎回下着に使うお金はおいくらくらいですの?」
「・・・私は2万くらいかな・・・」と遠藤さん。近藤さんは「私は1万から2万くらいです。」
「ホッホッホ・・・!そうですか。でもそれだけのお金を払ったものが半年足らずでダメになるのはもったいないじゃございませんか?せっかく2万も3万も払うんですから、もっと長く着られるものを選ばないと、やりくり下手だとか言われて、ご主人にかまわれますわよ〜ホッホッホ・・・!」

「えんこんちゃん」は見詰め合って二人で何か考えているようです。なかなか態度がはっきりしません。それにこんな肝心な時にも、フミエちゃんは二人と一緒になって黙っているだけなのです。

つづく)
106しゃんでーる物語2nd-69:2001/06/30(土) 09:28
「先生、お忙しいんですよね?午後の予定もありますし、お二人には一度脱いでいただきませんか?」と私は気を利かせて田川に声をかけました。
「そうですわね〜。では、お二人とも、元の姿に戻っていただきましょうか。ホッホッホ・・・!」
すると黙っていたフミエちゃんが「やった!お待ちかねの引力体験よ〜。」と二人を立たせました。

引力体験ってなに?・・・と考える間もなくシャンデールを脱がされた「えんこんちゃん」に当然<肉の下降現象>は起こりました。
「あ・・・!」近藤さんが小さく叫びました。
「あ・・・なんだか、急に肩が張ってきました・・・。」遠藤さんもショックを隠し切れない様子です。そして二人はまた見詰め合って何かを考え始めました。

そこでフミエちゃんが「あの〜、先生。おまけのインナーセットはいつまで付いて来るんですか?」と素朴な質問をして来ました。
「ホッホッホ・・・!あのインナーがつくキャンペーンはあと9日間で終了ですの。次回は一年後ですわ〜ホッホッホ!良いタイミングでしたわね〜フミエさんは。」
すると、さっきから口数の少なかった近藤さんが「あのカッコいいバッグも・・・期間限定なんですか?」と尋ねてきました。
田川は親切に「あれはもともとついてくるバッグですのよ〜。でも残念ながら枚数の少ないコースにはついてきませんけれどね。」
「え・・・?じゃ、枚数が多いコースを今買えば、両方もらえるんですか?」
「ホッホッホ・・・そういうことですわねぇ〜。」
それを聞いて、今度は遠藤さんが少々焦り気味にこう言いました。「あの、どうしても今日じゃないとダメですか?先生、忙しいんですよね?明日まで待ってくれませんか?」

「ホッホッホ・・・!私の都合がつけばいいんですけれど、明日はちょっと予定が混んでいますわね〜・・・あの・・・もしも今、悩んでいるようでしたら明日までと言わず一週間かけてでも良くお考えになるほうがよろしいですわよ。迷っていらっしゃるんでしたら、今日も明日も出てくる答えは、変わらないものですよ。人間っておかしいものですわね〜ホッホッホ・・・!」
田川の「売らないトーク」がクライマックスを迎えました。
ところが、ここで出番のはずのBさん=フミエちゃんが黙ったままです。

つづく)
107しゃんでーる物語2nd-70:2001/06/30(土) 09:30
幾度となく「えんこんちゃん」は、フミエちゃんに援助を求める視線を送るのですが、フミエちゃんは気付かないのか、こんな時でも自分の商品やらおまけのインナーをいじって自己満足に浸っているだけです。

すると、遠藤さんが思い切ったように「あの・・・私たち、今日印鑑を持ってきていないんです。だから明日まで待って欲しいんです・・・。」と、代表して結論を伝えました。

・・・・え?・・・・買うの〜!!??・・・・
口数の少ない二人なだけに、試着の反応も感想もさっぱり分からなかったので、この結論は意外でした。
でも印鑑が無いのなら今日はクレジットの書類が書けません。明日田川が忙しいとなると、どうなるのでしょうか・・・?

「ホッホッホ・・・お二人からご了承頂けるのであれば、ちょっとした良い方法がございますが〜ホッホッホ・・・こちらで印鑑は用意して今日中に書類をお作りします。なにせ注文が混んでいるものですから、商品がいつもより遅れがちなんですよ。増してキャンペーンの終盤ともなると、とんでもなく込み合いますから、書類は早く上げておくほうがよろしいと思われますわ〜ホッホッホ・・・!どうされます?」

印鑑を用意するって・・・どういうことなのかな・・・?

「先生、印鑑を用意するってどうするんです?全く同じ銀行印をつくるんですか?」
と聞いてみました。

つづく)
108しゃんでーる物語2nd-71:2001/06/30(土) 09:39
「先生、印鑑を用意するってどうするんです?全く同じ銀行印をつくるんですか?」
と聞いてみました。
「いいえ〜ホッホッホ・・・偶然ですが、私のサロンに「遠藤」「近藤」という印鑑がございますの。それを押印して一旦書類を通すんです。
でも、所詮違う印鑑を押印してあるんですから当然ローン審査時の銀行口座確認の際に、<印鑑相違>という連絡が入るはずです。
その時に<誤って違う印鑑を押してしまった>と説明して訂正すればよろしいんです。
銀行口座確認の時点で、もうローン審査は通っていますから、手順に従って印鑑訂正をすれば万事OK。それだけですわ〜。それでよろしければ私が全て責任もちますし、イヤでしたら、キャンペーン中の申し込みを断念していただくかもしれませんわねぇ・・・。
まあ、決して無理強いは致しませんけれどもねぇ〜・・・ホッホッホ。」
「どうしよう・・・?」
「どうする・・・?」と、二人は相談を始めました。

その最中、フミエちゃんが唐突に「このインナー、やっぱいいわ〜♪」と一言。
それを聞いてうなずき合った二人は、田川の説明に納得して同意してくれました。
そして、印鑑の件は田川に任せることにして、二人そろって35万円のセットを申し込みしたのです。
二人が購入申込書を書く傍らで、フミエちゃんは、「ほらー!だから凄いっていったじゃーん!」と調子よくはしゃぎまくっていました。
田川はそのフミエちゃんを捕まえて「会員登録申し込み書」の説明をし、記入をさせました。
でもビジネスについての詳しい話は、なぜかしないままでした。

つづく)
109しゃんでーる物語2nd-72:2001/06/30(土) 09:40
フミエちゃんたちが帰った後、「お疲れ様でした。」と麦茶を出して二人で一休みをしました。

「・・・フミエさんは、戦力外ですわね。育成次第で形になるかもしれませんけれど、今の彼女は都合悪いですわ・・・Aが強すぎて。」ため息混じりに田川は言いました。
「Aが強い?・・・どういうことです?」
「Bさんになれずに、A先生よりでしゃばる傾向のことを<Aが強い>って言うんですのよ。
ああいうタイプが紹介を出しても、ほとんど決まった試しが無いんですよ。
たまたまさっきは素朴で素直な方達だったから、商品の良さとキャンペーンのおまけに助けられて巧くいっただけですわ。
ですから感触が伝わるように、いつもより丁寧に着付けたんですのよ。

Aが強い人は一番手がかかるんですよ。当面今のまま観察ですわね。
時期がきて、私やミユキさんがフミエさんを必要だと思ったら育成するかも知れませんけれど、今のこの時期はダメですわ・・・。」
「でも、それはABCのことも、ティーアップも何も知らなかったから仕方が無いんじゃないですか?」
「確かに・・・。ですけれどね、Bさんが巧い人というのは初回の紹介で八割方判断つきますわよ。あとの二割が育成次第で・・・ということですのよ。」
「すみませんね・・・。」
「ホッホホ・・・!どうしてミユキさんが謝るんですの?
フミエさんだって、他の場面だったら十分生かされそうな魅力をお持ちだと思いますわよ。
ただ、シャンデールのビジネスではちょっとね・・・。
そうわかっていても売上げ欲しさに、猫も杓子も強引に育成するサロン長もおりますわよ。
でも素材の味は変えようが無いんですから、強引に導くだけ彼女の方が苦労するはずですよ。紹介しても決まらない・・・お金にならない・・・って。
ですから、来月彼女がコミッションをもらって以降、どう出てくるかハッキリするまで放っておきましょう。」
「そうですね・・・。」

つづく)
110しゃんでーる物語2nd-73:2001/06/30(土) 09:41
「それはそうと、さっきの元気な保険屋さん。彼女が見えたら、次に会うアポを取ってください。」
「え〜?」
「私の予想では・・・彼女、明日にはまたミユキさんに会いに来ますよ。適当な人生設計書かなにか持ってね。そうしたら、忙しいふりをして、すぐに帰って頂いてください。
その代り、<翌日の10時頃ならヒマだから、そのときゆっくりお話しましょう>と言うんです。わかりましたか?」
「でも・・・何のために?」

<<RRR・・・RRRR>>・・・あ、電話だ!
「はい、神崎です〜・・・・あ、丸茂さん。こんにちは〜」
・・・電話は丸茂さんからでした。しかし、なんだか丸茂さんの声が涙混じりです。

「みっちゃんのお母さん〜・・・。どうすればいいのか教えて欲しいんですけれど〜
えっと・・・えっと・・・・
あの・・・小出さんが、試着体験の人を紹介したいって言ってるんですけど・・・私、どうしたらいいんですかー?困っちゃいますぅー!大変なんですぅー!!」

・・・小出さんが、もうご紹介?・・・早いなぁ〜・・・
「ちょっと待ってね、今、田川先生が見えてるから代わりますね。」そして田川に電話を代わってもらいました。
「ホッホッホ・・・!まぁまぁ〜丸茂さん、お元気そうですわね〜。あのたい焼き、是非またご馳走になりたいですわ〜・・・。
え、試着?・・・はいはい。え?サミット?・・・はい、・・・ええ・・・ハァ!?キャンセルの商品が・・・はいはい・・・」

田川は神妙な表情で丸茂さんと話しています。小出さんが紹介する人が、どうもサミットがらみのようなのですが、どういう話なのでしょうか?

つづく)
111さくしゃより:2001/06/30(土) 09:49
>>104さん

そうそう、あの人たちは下着で人格補正までできる素晴らしいビジネスだ!!
と得意そうに言うんです。
それって失礼です。まるで自分は人格者でその他大勢は人格がゆがんでるって言ってるみたいなものです。

けど、庶民から見たらあーゆー人たちのほうが人格補正必要ですよね。
プンプン!!

んじゃ、また明日です。
112七無しさん:2001/06/30(土) 09:53
続きを・・ハァハァ・・
わしは、シャンデール中毒症か?!
113ななし:2001/06/30(土) 09:58
キャー 続きが気になるぅぅぅぅぅぅ!
114いちファン:2001/06/30(土) 09:58
漬からない漬け物・・・
115偶然です。:2001/06/30(土) 13:34
もう明日まで待てない・・
続きが気になって、気になって・・暴れそう!!!
116名無し:2001/06/30(土) 13:44
うーん、良い所で!
明日も楽しみにしてまーす。

なんかシャンデールが欲しくなるから不思議。
マルチでなくて、もっと安ければニャ〜
117偶然です。:2001/06/30(土) 13:55
>>112
七無しさんだけじゃなくてよ。
ここに来るほとんどが、しゃんでーる中毒よ。
だから安心してひとりで悩まないで・・
皆で乗り越えるのよ・・(@_@)
わ・・っ私も明日までがんばるわっ!?
118コヮ:2001/06/30(土) 14:50
シャンデール、もっと安ければ私も欲しかった。
ガードルだけはちょっと気に入ったんだよなあ。伸びて。
胸作りではマルコのボディースーツみたいなヤツ、気に入った。
でも、売り方が気に入らないし、高いからやめたもんね。
119しゃんでーるまにあ:2001/06/30(土) 15:11
私は販売はしていませんが(ご紹介も)、5年近くシャンデールを愛用してます。
皆様誤解してらっしゃる様なので、ちょっと一言よろしいかしら〜?

たしかに下着ごときで10万も35万もというのは、
普通の感覚からすればべらぼうに高いと思います。
ただ、それはあくまでも“まとめて買うと”のお値段。
ちなみに単品でのお値段はブラジャーで¥10.500。ガードル16.000.
高いと思うか安いと思うかはそれぞれ価値観が違いますからね。
一概には言えませんが、ワコール・トリンプ等のちょっと良いやつもこれくらいするでしょ?
インポート物になると安いのでこれくらいじゃないですか?(物にもよりますが)
しまむらやダイエー、通販等を御用達にしている方にしてみたら、高いのかもしれませんね。
が、事実、シャンデールのは長持ちします。
今までの田川さんの発言はウソではありません。(笑)
要は、それを扱う人の“人間性”なのだ。

なんて、思わずシャンデールを擁護してしまいましたが≪商品≫は良いのよ♪って事です。

さて、続きはどうなるのか・・? 楽しみで〜す!
120しゃんでーるまにあ:2001/06/30(土) 15:14
私は販売はしていませんが(ご紹介も)、5年近くシャンデールを愛用してます。
皆様誤解してらっしゃる様なので、ちょっと一言よろしいかしら〜?

たしかに下着ごときで10万も35万もというのは、
普通の感覚からすればべらぼうに高いと思います。
ただ、それはあくまでも“まとめて買うと”のお値段。
ちなみに単品でのお値段はブラジャーで¥10.500。ガードル16.000.
高いと思うか安いと思うかはそれぞれ価値観が違いますからね。
一概には言えませんが、ワコール・トリンプ等のちょっと良いやつもこれくらいするでしょ?
インポート物になると安いのでこれくらいじゃないですか?(物にもよりますが)
しまむらやダイエー、通販等を御用達にしている方にしてみたら、高いのかもしれませんね。
が、事実、シャンデールのは長持ちします。
今までの田川さんの発言はウソではありません。(笑)
要は、それを扱う人の“人間性”なのだ。

なんて、思わずシャンデールを擁護してしまいましたが≪商品≫は良いのよ♪って事です。

さて、続きはどうなるのか・・? 楽しみで〜す!
121愛読者:2001/06/30(土) 15:16
私はもとダイアナ愛用者ですが、ちーとも胸大きくなりません。
もともとスリムなので、胸を作れるということで買ったのですが。
運動で鍛えた贅肉のない体(165、49)は余った柔らかいお肉がないので
自分でもむつかしいのでは?と思ったのですが、「AからCになった人」とかを
紹介され、「大丈夫ですよー、背中や二の腕に宝(余ったお肉のこと)が誰でも
あるんだからー」とか言われ信じた結果、30数万円のローンとお尻のアセモが残った(涙)
122しゃんでーるまにあ:2001/06/30(土) 15:18
申し訳ありません。二重投稿してしまいました。
お許し下さい。m(__)m
123  :2001/06/30(土) 15:40
>>120
ああ、単品だとそんな値だったかも?
でも、あの方達と関わりになるのが嫌で、
結局それも「買わなかった」理由の1つ。
単品で買ったとしても、その後も付きまとわれそうな気がしたよ。

何より、B役の友達って洗脳されててムカついた。
それだけでも買いたくなくなるし。
124ななし:2001/06/30(土) 18:01
>>121同じく!私はシャンデール愛用者ですが胸大きくなりません。
私も痩せてて気になる事って言えば胸が小さいくらいでした。
下着をつけても体形の変化もないし、かえって体調くずしたかも?
血行不良で冷え性が悪化したような気がする。痩せてる人には向きません
125n:2001/06/30(土) 18:02
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
  /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||    __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  1を迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'


http://www.2ch.net/2ch.html
126たれちち:2001/06/30(土) 18:12
>120
わたしもシャンデールのガードルはいいと思う。
16000円の価値はある。同じようなロングタイプのガードルを
ワコール、とりんぷで試着したが、シャンデールのようなしめつけない
しなやかさはなかったな。ただ商品は好きだが、売り子は嫌い。
ほんとに「無理にはお薦めしませんわー」というキンキン声のあの方々とは
かかわりたくない。普通に店頭販売すればいいのにね。
127着けてる人を判断するには?:2001/06/30(土) 19:56
今日はリアルタイムで読ませていただきました。

早くプロキシ制限外してくれ・・・。
128さくしゃより:2001/06/30(土) 20:50
唐突ですけど・・・・

なにげにドラマ化の具体的想像をしてしまいました。
ってゆーか登場人物なんかは皆さんの方が詳しそうなんで、私は楽曲の方をちょいとばかし・・・
オープニングはしっとりと清貴さんに。
エンディングはガラッとイメージを変えてmoveに。


やってもらえたらうれしいですねぇ〜
なんつってたりして。
129マルチ嫌い:2001/06/30(土) 20:53
いくらシャンデールの下着の品質がよくても、
あんなのを買うのは、マハーポーシャ(オウム)のパソコンを、
買うのといっしよだよ!
マルチをするのは、珍走団やオウムをするのと一緒!
最低レベルの人間や仕事の応援をしたらダメだよ。
130さくしゃより:2001/06/30(土) 21:11
>>129さんへ

・・・・という仰るとおりの前提に基づいて、そういうことをもっともっと伝えたくて、
お話を載せてます。
みんな129さんと同じ気持ちなんですよね。
私もそうですよ。
でもその気が無いのに気付いたらマルチでお金を貰っていた・・・とか
成り行きでマルチの片棒担いでいた・・・って人が氷山の底辺にいる訳です。
氷山の頂点は「温暖化」に拠って溶けてなくなるかもしれませんけど、放置しておけば後継者が後を絶たないので
頂点の質はともかく、氷山そのものは結局存続してしまうのです。

マルチの氷山なんか・・・みんなでカキ氷にして食べちゃえ!
131偶然です。:2001/06/30(土) 21:16
>>129
さくしゃさま〜〜〜ぁ。
 >マルチの氷山なんか・・・みんなでカキ氷にして食べちゃえ!

おなかコワサナイ?!
132あはは〜:2001/06/30(土) 23:18
うちもマルコでした。
うちの通っていたマルコでは「マルコ着ているとお腹の余分なお肉が上がって来て胸になるよ」って言ってました
シャンデールと同じ重力が云々っていう原理らしいです。
今思うとー
「筋肉細胞が移動するわけねーじゃん」
です。

っつーか、モノがいいって言うけど、そのモノも駄目じゃん結局は(笑)
マルコだかシャンデールだか補正下着の会社の死亡事故などはあるらしいから。
もみ消されているだけで。
133マイフレにだまされた:2001/06/30(土) 23:35
元マイフレ愛用者です。
今年で5年になりますが、やせるどころかあれから20キロほど太りました。
しかも、締め付けすぎが原因だったのかわかりませんが、血液の流れが悪くて
病院通いの身となってしまいました。

まだ、つけていない下着が半分近くあります。  

きょうもまた、読んでしまった・・・・こんな私も中毒患者だな
鬱山車脳
134おっぺけぺぇ:2001/07/01(日) 01:27
Aが強い…
WのKサロン長(DQN)によく言われました〜。
「おめぇさ、やりにきぃんだYOナ〜」みたいないい方で散々言われたな。

なんであんなヘンな女に尽くしていたのかなあ?私…。
あのころは生活の中に楽しみとか生きがいとか(?)がなくて、
誰かと一緒に居たかったのかな。
平日にやるセミナーに行きたいがために堅気の仕事断わってプーしてたしな。
ヴァカだったなあ…。
135さくしゃより:2001/07/01(日) 04:54
おはようございます〜。
なんでこんなに早く起きてしまったのかと言うと
お腹がすいて目が覚めてそのまんまなのです。

今とっても「大羽いわしの丸干し」が食べたいです。

んじゃ、またあとで〜
136しゃんでーる物語2nd-74:2001/07/01(日) 08:51
気を揉みながら私が待っていると、電話を切った田川がニヤニヤし始めました。
「ホッホッホ・・・!明日はすごい事になりますわよ〜ホッホッホ!愉快ですわぁ〜ホッホッホ・・・ホッホッホ・・・・ホッホッホ・・・!!」

「ち・・・ちょっと、大丈夫ですか?なんなんですか!」
「ホッホッホ・・・!ミユキさん、急ですけれど明日サミットの<サファイア>がシャンデールを試着することになりましたわ〜ホッホッホ・・・!
小出さんも負けん気が強いと見えて、早速アポを取られたそうなんですよ。意外ですわぁ〜・・・ホッホッホ!」
「でも、ライバルなんでしょ?サミットとシャンデールは・・・なんでそんなことに?」
「えぇ〜・・・もちろん。ホッホッホ・・・おもしろそうですわぁ〜・・・ホッホッホ・・・・・・」

興奮気味な田川の話を平たくまとめると「サミットがシャンデールに戦いを挑んできた。」ということなのです。
これでは気の小さい丸茂さんがうろたえるのも無理はありません。

成り行きを掻い摘むと、丸茂さんがクーリングオフの通知を出して、本部から商品回収の指示を受けたサファイアが、どういうつもりなのか、いきなり小出さんを呼びつけて「人でなし!嘘つき!!」と、ひどい言葉でなじったのだそうです。

でも、キャンセル発生後の後始末は販売側の義務なのですから、いくらわめこうが結局サファイアは商品を回収しなくてはならないのです。
言わば無駄な抵抗、単なる八つ当たりとでも言いましょうか。

つづく)
137しゃんでーる物語2nd-75:2001/07/01(日) 08:52
それにカチンときた小出さんが、「クーリングオフは消費者の権利なんだから、あんまり騒ぐと消費者センターに言いつけますよ!」と反論したら、急にサファイアはおとなしくなり、今度は「どうして丸茂さんがクーリングオフをしたのか教えてくれ。」と言ったのだそうです。
そして小出さんが、「世の中にはサミットよりいい下着があるのを丸茂さんは知ってしまった。だからキャンセルしたんだ。ついでに私も、丸茂さんの紹介で、その下着を買ったのだ。今とても楽しみに待っているんだ。」と正直に話したのだそうです。
当然サファイアは「それはどこの下着だ!」と食いついてきたので小出さんは堂々と「シャンデール!」と答えたそうです。

するといきなり「奈良の腰抜けシャンデールなんかにコケにされてたまるか!どんな商品なのか私に着せてみなさいよ!!それから向こうの販売員に会わせなさいよ!北海道のパワーをたっぷりと見せつけてやるわ!」
・・・と、本人は長野の人間のクセに「北海道のパワーをたっぷりと・・・」などとすごんできたのだとか・・・。

「北海道のパワー」??・・・こんな表現ってどうなんでしょうか?この場合、適切だと思いますか?
つい乳製品やジャガイモを連想してしまいませんか?
話を聞いた限り、サファイアは田川のような頭のいい人には思えませんでした。

ともあれこういう訳で、サファイアは小出さんを経由し、丸茂さんを通じて試着を申し出てきたということです。

つづく)
138しゃんでーる物語2nd-76:2001/07/01(日) 08:53
「そういうあっちこそ、どんな顔か見てみたいですね〜。」
「ホッホッホ・・・どうせ、厚化粧した鬼瓦みたいな顔なんでしょう〜?ホッホッホ・・・!
やっとデッドストックの処分が出来てせいせいしていたのに、キャンセルされたら二重の在庫を抱えるんですから・・・そりゃショックですわよ〜ホッホッホ・・・!」

「え・・・・どうして二重の在庫になるんです?」
「ホッホッホ・・・丸茂さんにクレジットを組ませるためには、手続き上、新規に発注しなくちゃならないでしょう〜?
きっと、それと刺し違えしてでもあのサイズを掃くほうが先決だったんですよ。
滅多にいらっしゃいませんからねぇ〜あんなに大きい方は。ホッホッホ・・・。

あの日丸茂さんが「特大サイズ」のセットの伝票控えを持っていたことから察すると・・・
おそらく二重伝票を起こして、売れやすい一般的なサイズを新規に注文して、それに対してクレジット契約させたんですよ。もちろん丸茂さんにはバレないように・・・。
その新規注文品は、一時的に在庫にしてもすぐに<現金売買>で掃ける計算だったんでしょうねぇ〜ホッホッホ・・・!お気の毒にねぇ・・・。
というわけで、明日は午後2時。ミユキさん宅でサミットのアポです。よろしいかしら?」
「はい。大丈夫です。」

私は、忘れないようにカレンダーに書き込みました。「明日はサミット・・・あさっては保険屋・・・っと。あれ?先生、さっきは話の途中でしたけれど、まさか<あの保険屋さん>にもシャンデールを着せるつもりなんですか??」

「ホッホッホ・・・だって今時、生命保険も売れませんでしょう?人助けだと思ってくださいな。ホッホッホ・・・!」

田川は、あの強烈な金子さんをも、範疇に収めようとしているのでした。
なんだか、ドキドキしてきました。

つづく)
139しゃんでーる物語2nd-77:2001/07/01(日) 08:56
午後3時も近づいてきたころ、ドアベルが鳴りました。少し早めですが、サユリちゃんたちが到着したのです。
「こんにちわー!」サユリちゃんが連れてきたのはママさんバレーのチーム仲間でした。
バレーボールはエアロビクスと違って、チームプレイだからなのか、今度の二人は体育会系そのものの、「いかにもママさんバレー的」な雰囲気を醸し出しています。
「ミユキちゃん、ご紹介するわね〜。こちらが江崎さん、こちらが森永さん・・・二人合わせて<キャラメルズ>って呼んでるのよ〜。よろしくね♪」
「はじめましてー、よろしくぅ〜!!」とキャラメルズさんがニコニコとお辞儀をしました。

・・・「えんこんちゃん」の次は「キャラメルズ」です。
なるほど〜。江崎(=グリコ)と、森永とでキャラメル、でもって複数形ってことなのね・・・。

「あ、はい、こちらこそよろしくおねがいしまーす。さ、お部屋にどうぞ。先生がお待ちかねですよ。」私はみんなを田川の待つリビングへ案内しました。

「ホッホッホ・・・!お久しぶりですわ〜。サユリさん、お元気でした〜?
今日はまた、素敵なお友達をご紹介いただけて・・まぁまぁ緊張いたしますわ〜ホッホッホ・・・!」
田川は少々テンションを上げて応対に出ました。

「いいえ、こちらこそ・・・今日はやっと下着が受け取れるって聞いたので嬉しくって〜。せっかくなので仲良しを二人一緒に連れてきたんですよ〜!えっと・・・森永さんと、江崎さんです。バレーボールの仲間なんです。」
「よろしくおねがいしまーっす!!」
やけに明るく元気の良い「キャラメルズ」です。

つづく)
140しゃんでーる物語2nd-78:2001/07/01(日) 08:59
さっきの「えんこんちゃん」の後なのでそう感じてしまっただけなのかもしれませんが、直感的に「この三人なら巧くいくんじゃないかな・・・?」と思いました。
フミエちゃんのときは、どことなく調和がとれていないというか、三人の人間関係が良いのか悪いのか分からなかったのです。それが今度は、「なんとなく良い感じ」なのです。

「ホッホッホ・・・今回はね〜、キャンペーンの後半だったという事もあって随分お待たせいたしまして申し訳ございませんでした〜・・・ホッホッホ。ではサユリさん、早速フィッティングいたしましょうか?」
田川がそう言ったとき、グリコ・・・じゃなかった江崎さんが、ちょっと意外な気でもしたのか「ちょっとー、洋服でも仕立ててもらったの?フィッティングだなんてカッコいいじゃなーい?」と興味ありげにサユリちゃんに聞きました。
「えへへへ〜・・・。見れば分かるから。いいから一緒に見てよ♪」
そう言うサユリちゃんに従って、キャラメルちゃんは、まずフィッティングを見学する事にしました。

田川は商品の入ったクロコダイル調のバッグから、先にキャンペーンのおまけを取り出してみんなに見せました。
「うわぁ〜・・・カワイイー♪」三人ともおまけのインナーに目を奪われています。
ついでに私も、もう一度よく見せてもらいました。何度見ても、やっぱり可愛くてキレイです。

「ホッホッホ・・・。先ほどもチラっと申し上げたんですが、ただいま年に一回のキャンペーン中でしてね〜ホッホッホ・・・期間限定でこんなに素敵なおまけがついてくるんですの。運がよろしいですわよ〜サユリさん。次回は一年後ですからねぇ〜ホッホッホ・・・!」
「えー?そうなんですかー?嬉しいですー!これ、似たようなものをお店で買おうとすると結構高そう・・・すごく得した気分ですよ〜有難うございます〜!」
「ホッホッホ・・・。」サユリちゃんは、フィッティングもまだなのに、とっくにお買い得感に浸っていました。

つづく)
今日は、とんでもなく早起きしちゃったので早めでに載せました。
あしたは10時〜
141偶然です。:2001/07/01(日) 09:03
早起きは三文の得・・・
♪もう読んじゃった♪♪
142名無し@競馬好き:2001/07/01(日) 09:06
感激!
今日は、リアルタイムで読めましたー。
うんうん、お買い得って言葉に弱いんですよね。女は。
でも良く考えると、余計な物を買ってまで欲しいおまけだったか?
って考えることもありありです。私の場合。
143偶然です。:2001/07/01(日) 09:25
サミットのサファイア・スーパーはバカばっかりよ。
私のアップだったサファイア・スーパーは今じゃ突走りすぎて、
ローン審査に通らない人は、無人くんやらに連れていって借り入れさせて
買わせているらしい。はやめに一抜けしてよかったぁ〜。
友達を大変なめにあわせるところだったわ。
ちなみにサミットはサファイアになるにはね、一泊二日の宝塚への
研修に行かなければ、いくら売上を上げてもなれないのよぉ。
3万円も払って主人に嘘までついて行った自分が情けないわ。
そこであの北海道のピンクの自社ビルを持っているという女社長が、
登場して一泊二日延々と話をしている。最後は自分の身の上話で
お涙ちょうだいでしめくくり!!
行った人いるぅ???
144さくしゃより:2001/07/01(日) 09:36
>>143さん

ほっほぉ〜。
信販の審査に通らなくても「むじんくん」でなら借りられますよね。でも通常サラ系は10万円くらいが初回限度じゃないですかね?
それをはしごさせれば20〜30万は調達させられるってことなんでしょうね。

シャンデールは5万払って2泊3日のサロン長研修です。
なんにしても、そんな用事で行くんだったら一泊だけでもうんざりでしょうねぇ〜・・・。
身の上話や自慢話の連発じゃ、寝ちゃいそうですよねぇ・・・。
145偶然です。:2001/07/01(日) 09:41
またサミットですが、お金がなくってローンの支払いに
しんどい人を餌食にするのが上手なんですよ。
「皆 サミットで、すっっっっっっっっっっごい収入をとって
翌月一括返済しているから大丈夫!私たちについてきて・・。
絶対大丈夫だから・・」これが殺し文句ね。
でそこでサファイアが自分の収入明細をだしてくる。
私は70万の振込み明細を見せられた。
でもサミットっていろんな落とし穴があってね、うかつにスーパーの
言う事を信じちゃエライ目にあうのよ〜〜〜〜ぉ。
たしかにこういうLMLの人たちしゃんでーるに限らず
テンション高いよねぇ。でないと人を騙せない!!!
146偶然です。:2001/07/01(日) 09:57
>>144
 さくしゃさま

シャンデールは2泊3日ですか・・あ〜〜〜しんどそう!
でもみんな「がんばるんだ〜〜〜。」ってテンションあがっているから
「来てよかった。行ってよかった。」って涙にむせて帰るんですよ。
今考えるとただのおバカよね。
ほんとサミット・シャンデールにはまっている人、気が付いて、
目を覚ましてほしいですね。
147七誌:2001/07/01(日) 15:28
友人が二週間ほど前にシャンデールの下着を購入。
最近生活苦しいって言ってたのに、よくそんな大金が・・と聞くと、
相手はご主人の友人夫婦。
下着売ってるって言うんで、ガードル一枚いくら?
ってきいたら、1万5〜6千円って。
それなら付き合いもあるし
買おうかと話を聞きに行ったら、
始めはセットでないと売れません。
って、20万円ぐらいのセットを・・
もちローンで。
クーリングオフすれば?っていったんだけど、
もう着ちゃったらだめだよね・・
148さくしゃより:2001/07/01(日) 16:19
>>147さん

丸茂さんもがんばった「クーリングオフ」。
田川先生も言っていたように無条件契約撤回なんですよ。

購入申込書の控えもしくは商品のどちらか遅いほうを受け取ってから30日間は
着ても着なくてもキャンセル可能ですよ〜。
着てない商品は会社が引き取ってくれるし、着てあればサロンで買い取るし。

でも・・・お付き合いで買ったんだったら、そう分かっていても我慢するケースが多いですけど・・・。
149実写版:2001/07/01(日) 18:23
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 |         \    /   |< つぎのでばんはいつですかぁ〜?
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150偶然です。:2001/07/01(日) 19:19
>>147
ご主人の友人だったらキャンセルしにくいでしょうね・・キット!
うちも主人の友人の奥さんがアムを始めた時、「お鍋のセットを買ってやれ」って
言われた事がありました。もう持っていたので拒否しましたが・・
持ってなかったらきっと買っていたことでしょうね。
主人の友人っていうのが一番いやよね。
151実写版:2001/07/01(日) 21:08

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 |         \    /   |< あむうぇいのおなべ、おもいですよ〜
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152( ´∀`):2001/07/02(月) 00:20
   彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
  ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
  彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
 ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
 ミ彡  ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ))
 ((彡|      | | `    |ミ彡
(彡|    ´-し`)\  |ミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ|      、,!  」  |ソ   <いいじゃない それで
    ヽ  '´ ̄ ̄ ̄'ノ /      \________
    ,.|\、    '  /|、
153ごんべぇ:2001/07/02(月) 01:13
一昨日高校の友人に「試着して欲しい下着がある」と言われ、連れて行かれた
先がマル○でした・・・。
メイク時に販売員さんは服を脱ぎましたよ(藁
店全体のテンションの高さにもかなり引きました。
「初回来店時には販売しません」と言いつつ「合意の上なら販売可能」という
ことで店長と友人の担当販売員で即決を遠まわしに求められましたが、保留に
して帰ってきて正解だったようですね。ここのスレッド読んでると。
明日、お断りの電話をかけることにします。

補整下着なぞには興味なかったのでマル○の存在自体知らなかったけど、友人
は既にマル○信者です。かわいそうな。
154ななさん:2001/07/02(月) 07:19
ヤフオクで見たらマルコは人気あるのに、
シャンデールはイマイチだね。
単なる知名度の差かな?
155 なな:2001/07/02(月) 08:02
今日もあげとこ
156さくしゃより:2001/07/02(月) 08:08
以前ヤフオクで「補正下着」って検索したら、いきなりボディースーツ姿の庶民女性が画面に出てきて気持ち悪くなりました。
なんでかっつーと、生地から肌が透けていて、どう見てもノーパンだったんで。

ついでにその人のその他の出品も見てみたら、使用済み下着ナンカを山のように出品していて
あんなものを見てしまったばっかりに、その日のお昼ご飯を食べる事が出来なくなりました。
157ファン:2001/07/02(月) 09:14
まちどおしいのであげます。
158しゃんでーる物語2nd-79:2001/07/02(月) 09:24
そのサユリちゃんの様子を見て「あの・・・私たちサユリさんから詳しい事を聞いていないんですけれど、先生はもしかして下着屋なんですか?」と森永さんが田川に尋ねました。
するとサユリちゃんが「下着屋なわけないでしょ〜?だって先生は、売り物持ってきてないんだもん。ミユキちゃん曰く、なんだかすごく人気のある引っ張り凧のアドバイザーの先生らしいから、今日を逃すともう二度と会えないかもよ〜。」
田川は「ホッホッホ・・・それほどでもございませんわ〜ホッホッホ・・・!」と、サユリちゃんの自然なティーアップに安心したようでした。

「それじゃ、一体何のアドバイザーなんですか??」今度は江崎さんが興味津々で田川に尋ねました。
「ホッホッホ・・・では先にサユリさんのフィッティングを済ませてしまいましょうか?お二人へのお話はその後ということで・・・よろしゅうございますか?」
「はい!じゃ、さっさとサユリちゃんに着せてやってください。私たちジっと見ていますから〜♪」
キャラメルズは二人そろって好奇心旺盛らしく、商品やバッグを覗き込んだり触ってみたりと、少しもじっとしていません。
田川はそんな二人を横目に、サユリちゃんの服にシールを貼り、脱衣させシャンデールを着付けていきました。
「ホッホッホ・・・。どうかしら?なにか不都合はございますか?」
「いいえ!気持ちいいです〜。やっぱりいいわ〜これ・・・体が軽くなったみたい。試合で、もうあと10センチくらい高く跳び上がれそうですよ〜!!」

つづく)
159しゃんでーる物語2nd-80:2001/07/02(月) 09:26
「あらまぁ〜ホッホッホ・・・!サユリさんは<せった>ですの?ほら網の近くで飛んだり跳ねたりなさるんでしょう?素敵ですわ〜・・・ホッホッホ!」
「先生ー!セッターですよー。せったは履物じゃないですか〜・・・アハハハ・・・!」
「ホ・・・ホッホッホ・・・!私としたことが・・・ホッホッホ!」

・・・田川の外来語オンチもここまでひどいと、私も笑うしかありません・・・

ところが、さっきから落ち着きの無かったキャラメルズの動きと視線が、この田川とサユリちゃんの会話に釘付けになっているのです。

「ちょっとぉ・・・なんでそれを着るだけで高く跳べるのぉ〜?オーバーじゃなぁーい??」
森永さんは、サユリちゃんのシャンデール姿を舐めるように観察して、疑い深そうに笑って言いました。
江崎さんも不思議そうな顔をしていましたが、何かを思い出して「あ、そうだ。さっき、先生がシールを貼ったのは何のためですか?」と質問してきました。

「ホッホッホ・・・ではお洋服を着てもらいましょう。その方が高く跳べる・・・かもしれない秘密もご説明できますのでねぇ〜ホッホッホ・・・!」
サユリちゃんはシールを貼ったままの服を着ました。毎度のことながらシールはとんでもない位置にくっついています。

田川は、シールの位置は下がっていたバストとヒップのそれぞれの位置であることを説明しました。

つづく)
160しゃんでーる物語2nd-81:2001/07/02(月) 09:27
そしてシャンデールを着て体型を補正した事で、下がっていたそれぞれのポイントが持ち上がり姿勢も良くなり、結果的に体の重心も補正されたので、今より高く跳び上がることも可能かもしれない・・・と締めくくりました。
「可能かもしれない・・・」と濁したのは、田川には断言する事が出来ないからです。
なぜなら、田川は整体師でも医者でも神様でもないからなのです。

そう言えば丸茂さんがアムウェイやハーバーライフの健康食品を「薬」と呼んでいましたが、確かに見た目が薬っぽい上に美味しくないとなれば誰しも「薬」と判断しがちでしょう。
でも、買った人がそれらを「薬」と呼んで飲むのはかまわないのです。問題は売る人がそれらを「薬」と呼んだり、「薬」だと思わせるような表現をしてはいけないのです。

これが「薬事法」という法律で定められている禁止行為なのです。なのでタブレット状の健康食品などの容器には、あえて「お召し上がりください」と書かれているのです。
医薬品のパッケージに表示されている「飲む」、「服用」という表現は、使いたくても使えないのです。
しかしこの「お召し上がりください」という表現も問題があります。
丸茂さんが、あの健康食品を「美味しくないからイヤだ」とイヤイヤをしたのは、この表現が引き起こす誤解も、原因の一つだと思われるのです。

通常、固形物を「お召し上がりください」と出されれば、噛んで食べるものだと思いませんか?
丸茂さんは、本当は健康食品なのに、その形状から「これは錠剤のお薬なんだ」だと思い込み、さらに「お召し上がりください」の表示に素直に従った結果、なにもかもモグモグと噛み砕いて、文字通り「召し上がった」のでした。

つづく)
161しゃんでーる物語2nd-82:2001/07/02(月) 09:29
噛み砕いて食べても、まあまあ我慢できる味のものもあるでしょうが、健康食品の多くは「まずい」のです。
ですから販売する人は「これには<お召し上がりくださいと>書いてあるけれど、噛んで食べない方がいいですよ。」くらいの言葉を付け足してやるべきなのです。

ところがそう言ってしまうと今度は、「噛まないでどうやって食べるんですか?」って聞かれると思います。
そこで「お飲みください」とは言えないのですから、「そのまま飲み込んじゃってください」と言葉を崩してみたりして、どうにか分かってもらえるようにするのです。

こういう背景で話を戻すと、たかだか下着の販売員が「治る」「痩せる」「効く」などの言葉を口にする事はご法度という訳です。
でも、「これを買って着たら、なにか体にいい事は無いのか?」と突っ込んで聞いてみたくなるのが人間です。その時販売員は、こういう相手の心理を逃さず利用するのです。

そのからくりは、期待したがる相手の心理に、つけこむトークなのです。
例えば腰痛気味の人には「腰痛を治す下着じゃないけれど、着ていると腰は楽になると言う人もいますよ。」
痩せたい人には「痩せる下着ではないけれど、実際に痩せた人もいるらしいですよ。」
冷え性で悩む人には「冷え性は治らないと思うけれど、着ていると暖かいと言う人がいますよ。」
など、「これは医療用具ではない」と否定しておきながらも、さりげなく効能を匂わせる・・・
まさに「紙一重」ともいえる微妙な言い回しで、相手の感覚を麻痺させてしまうわけです。
すると「おっ!そんなに体にいいなら買ってみよう。」という気持ちにしてしまうのです。
「体に良い」とは一言も言っていないのに、です。

つづく)
162しゃんでーる物語2nd-83:2001/07/02(月) 09:32
ただし困った事に、こういう話が伝言ゲームのような形になって裾野にまで広まる間には「シャンデールを着ていると腰痛が治るんだって!」とか「シャンデールを着ているだけで痩せるんだって!」などと本当のようなウソの話に化けてしまうのです。でもこれは禁句なのです。
シャンデールは、腰痛を治す機能も、痩せさせる機能もない「体型補正用に作られた下着」に過ぎないのです。
にも関わらずよく見かけるのは、さも博識ぶって専門用語を連発し、堂々と禁句を謳っている下着販売員です。こういう販売員は自分の立場を全く分かっていない、ただの勘違いです。しかもその大体が、ただ売りたいから強くアピールしているだけなんです。こういう人から買うと、決して良い思いはしないと思うので、用心が必要です。

田川の言った「高く跳べる・・・かもしれない。」という言葉を、キャラメルズがとう捉えたかは定かではありませんが、そのあと二人は先を争って試着を希望したのです。


つづく)
明日もこの時間〜
163マイフレにだまされた:2001/07/02(月) 09:45
あぁぁぁぁぁぁ〜〜〜今日も読んじまったぁぁぁ。
もうやめられない!!
明日がまた楽しみだ!
1日が長く感じられる今日この頃。
164愛読者:2001/07/02(月) 09:58
先生、今日も朝からお疲れ様です。お忙しいのに大丈夫ですか?
毎日楽しみにしていますが、たまにはお休みして週休1日くらいとらなくてもいいんでしょうか?
主婦でお仕事もされているようなので心配です。

さて私事ですが、かな−り昔、コンドーム12ダースから始まり
訪問販売で丸八の羽根布団、赤井のサイクロンとかいう水を使う掃除機、アムウエイ、タッパー
補正下着(名も無いものとダイアナなど、値段を言ったら主人がひっくり返りそうなものを
一通り買いました。←まだ忘れているものもあるかもしれません。

その結果、今ではどんなに甘い声で「お布団を無料できれいにいたします」と
電話がかかってきても、聞く耳持ちません。
ほんと、高くて痛い授業料でした。

まだまだマルチや悪徳商法のコワさを知らない人たちが
私のような目に合わないようにと願っています。
165たれちち:2001/07/02(月) 10:17
>ななさん
>ヤフオクで見たらマルコは人気あるのに、
>シャンデールはイマイチだね。

いやそんな事ないですよ数日前のシャンデールボディスーツ、ガードルなどの
セットはラスト30分でもの凄い入札の数。わたしは10分前まで落札者だった
のですがラストにやられてしまいました。3ヶ月で効果が出て、サイズが
合わなくなったので.....そういう商品でしたが、単品で手にはいるし
お得感があります。やふおく万歳!!!!
166愛読者:2001/07/02(月) 10:31
私だったら知らない人の下着の中古っていうの抵抗あるけど
需要があるんですね。
単品の魅力でしょうか?
167補正:2001/07/02(月) 10:40
私は7年くらい前かな?マルコを買いました。もちろん分割で。
その当時はまだ補正下着って世の中でメジャーではなかったのね。
もともと欲しかったので、買ったらそれ以降はサロンに顔を出さずにいました。
でも、自宅や会社にしつこく電話されて、仕方なくサロンに行ってみたら、
個室に終電ギリギリまで拉致されました。友達に電話をして、とか友達をマルコサロンに
連れて来いとか、そんなことを延々と聞かされました。
私はマルコを会社の先輩にすすめられたのですが、その先輩は私が買ったということで、
マルコから報奨金として5万円をもらっていたそうです。あとから聞いてしまったこの事実。
私はその先輩のこと嫌いになりました。その先輩は誰からも好かれていてとっても美人でスタイルも抜群。
だけど影で1万円札を数えていたのかと思うと気味が悪い。
半年くらいしてとうとうマルコも諦めたのか電話攻撃はなくなりました。
168偶然です。:2001/07/02(月) 12:27
 サミットのお話していいですか?
サミットは収入の取れるエージェントにあがるのは、一ヶ月の間に5人の購入者を出して
120万円のうりあげをつくらないといけないのです。
エージェントになれば商品を40%引きで購入できるのです。
あと売上に応じてボーナスがはいるんですが、ここが曲者で4人しか出せずに
120万円以上の売上がなければその分はぜ〜〜〜んぶ私を紹介した人から上に入ってしまいます。
ここでぎりぎり〆日の2〜3日前に当然がんばってアポをとってスーパーやらサファイアやらに
来てもらうのですが、なんのかんのと理由をつけてきてくれない。
なぜか・・・それは私を紹介した友人がサファイアの直だったから・・
サファイアにすりゃ自分の子分にボーナスを入るようにして下着代それこそ
チャラにしてあげたいわよね・・。
サミットってホントいろんなワナがあるのよ〜ぉ。
169あげ子:2001/07/02(月) 13:22
サミット対シャンデールの戦い、たのしみですわ〜 ホッホッホ・・・
ミイラ取りがミイラになったりして(?)・・・
6月に訪販法が特商法に改正されましたのよ〜 ホッホッホ・・・
怪しげなマルチネズミ達はどんどんちくってやりましょう〜 ホッホッホ・・・
170さくしゃより:2001/07/02(月) 16:31
>>164さん
どうも、お気遣い有難うございます〜。

私の仕事はPCを使った物が多いので、その間の息抜きにちょこちょこと書いているので
いまんとこ、さほど負担じゃないです。かえって楽しいですぅ〜。

でも最近暑いので、休みたくなったら「休むね」って言います。

・・・にしてもいっぱい裏情報が出てきますねぇ。
ついでにオークションでの補正下着の出品もどんどん出てきますねぇ。
暑いから着るのがイヤになったのかな・・・って思います。
171たれちち:2001/07/02(月) 19:01
>さくしゃさま
暑いから着るのがイヤというのもごもっともでしょうが、
「3ヶ月使用してサイズが合わなくなり、3セット買いましたが
使用していない1セットを出品します。」というコメントでした。
サイズさえ合えば販売員を通す事なく、また値段も半値以下なので
お得だと思います。
172さくしゃより:2001/07/02(月) 19:08
>>171
あ、そうなんだ〜。んじゃ、新品だったのでしょうか?ならホントにお得でいいけど・・・

私はあのおぞましいノーパン+ボディースーツ姿のオバサンの画像を見て以来
中古の下着にアレルギー気味なので、なにげにあなたを心配してます・・・。
173( ´∀`):2001/07/03(火) 00:03

     ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ <いったんCMでーす!
    ´∀`/    \__________
  __/|Y/\
 Ё|__ | /  |
     | У  |
174( ´∀`):2001/07/03(火) 00:06

     ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ <それじゃあお友達を!
    ´∀`/    \__________
  __/|Y/\
 Ё|__ | /  |
     | У  |
175ナナシ:2001/07/03(火) 00:18
さくしゃさまがいろんな悪徳業者をストーリーに登場させてくれるので
いろいろ勉強になります。 毎日ハラハラドキドキしてます(笑)
私は、以前補正下着を進められた人から
クロロフィル(化粧品)をすすめられたことがあるのですが
これもちょっとアヤシイ気がして断りました。
スレ違いですがどなたか裏情報ご存知ですか?
176偶然です。:2001/07/03(火) 06:25
おはようございます。
今日は忙しいので夜まで、ここに来る事ができません。
ショック!!!
177さくしゃより:2001/07/03(火) 08:17
>>175

美顔教室が下着マルチのサロンを掛け持ちしてるってのは、ありますよ〜。
そういうやつかな?
178名無しさん:2001/07/03(火) 08:41
そろそろシャンデール物語のお時間だ!!ワクワク。
さくしゃさま、お待ちしてます。
179ななしぃ:2001/07/03(火) 08:58
大概 「それってマルチじゃん!」
って言うと
「これはマルチじゃないっ!このわからずや!!」
みたいな…なんか
「マルチだというと逮捕されるよ」
とか脅しに近い事言ってきたやつもいた。
そんなに金ほしけりゃ
自分で製作して自分で売ればいいのに…
180179:2001/07/03(火) 09:00
>>179
すまぬ…スレ間違い
181しゃんでーる物語2nd-84:2001/07/03(火) 09:08
「ホッホッホ・・・!そんなに慌てないで、ジャンケンでもなさって順番をお決めになられたらいかがです?」と田川が宥めて、二人でジャンケンをして勝った江崎さんが先に試着する事になりました。

「え〜!やっぱり脱ぐのイヤだなー!」と恥ずかしがる江崎さん。
「いいじゃん、いいじゃん!体なんかみんな一緒だよ〜!まさか、あんただけお臍が無いとか?」とサユリちゃん。
それに便乗した森永さんも「・・・あ!ひょっとして、おっぱいが三っつあるんじゃないの〜??」などと言いたい放題にからかいながら、賑やかな試着が始まりました。

午前の「えんこんちゃん」の試着の時、私はBさんになれないフミエちゃんに代わって、どうやって二人の関心を田川に向けたらいいのか?・・・どうやって間を持たせようか?・・・と戸惑ったのですが、今度は田川もしっかり自分のペースに乗れて、「ホッホッホ・・・!」を盛んに交えながら調子よく試着を進めていきました。

キャラメルズの試着が済んだところで、田川が二人に「ホッホッホ・・・!いかがです?サユリさんが仰った通りじゃございませんか?」と、感想を聞くと、キャラメルズはそろって何度もうなずき、今度は鏡の奪い合いになりました。

「あらあら・・・・ホッホッホ・・・ホッホッホ・・・!鏡を見る順番もジャンケン決められたらいかがですの?」
鏡の前で賑やかなキャラメルズを見て笑う田川の側で、サユリちゃんは「ほらね〜!だから私が言った通りでしょ?体が軽くなるんだって。」と念を押しました。

つづく)
182しゃんでーる物語2nd-85:2001/07/03(火) 09:10
「うんうん、納得〜!それにこれを着ただけで、随分やせて見えるよね〜。」と江崎さん。
それにつられて森永さんも「私はねー、今までにも何度かダイエットしたけど、いっつも食い気に負けちゃうから諦めていたんだけどさー。これで見た目だけでも繕えるんだったら、嬉しいよね〜!それに気持ちいいよー。」と、二人そろって試着に満足していました。

「ホッホッホ・・・それでは簡単に商品のご説明を・・・」と田川が言いかけましたが、その言葉にかぶさるようにキャラメルズは口をそろえて「先生、これいくらなんですか!?」と質問してきたのです。

サユリちゃんはちょっと慌てて「先生のお話を聞いてから考えればいいじゃないー。」と言うのですが、欲しいと思ったら止まらない性格の二人らしく「いくらですか?」「高いんですか?」ばかりを繰り返します。
田川は、務めて冷静に商品説明のためのファイルを開きながら二人をたしなめました。
「衝動買いはもっともだらしの無いお買い物ですのよ〜・・・ホッホッホ!よく考えもしないで<ちょっと良さそうだから買ってしまえ>というのはあとあと無駄と後悔の元になりますからねぇ・・・。
そもそも商品のお値段というのは、その商品の価値を反映するものでございましょう?試着だけで判断なさらず、説明も聞いてよくお考えになられた上で、シャンデールの価値を十分ご納得頂けなければ、お値段をお知らせする意味もございませんのよ〜ホッホッホ・・・!」

キャラメルズはおとなしくなりました。

つづく)
183しゃんでーる物語2nd-86:2001/07/03(火) 09:15
田川はいつもと変わらずページをめくりながら、下着全般についての説明〜下着選びのコツ〜伸びる糸の説明〜あの衝撃(笑激?)写真〜そしてセットのコースについて、ゆっくり説明しました。
「ボディラインの衝撃写真」を見せられた時のキャラメルズは、「うわっ!」「悲惨じゃーん!!」と騒いでいたものの、後は無駄ごとを言わず、真剣に聞き入っていました。

「ホッホッホ・・・何かご質問がございましたら遠慮なくどうぞ〜・・・ホッホッホ!」
説明を終えて、田川がキャラメルズに問い掛けると、キャラメルズはさっきまでのはしゃぎ様から一転して、しーんとして黙ったままです。
「ちょっとぉー、二人とも何黙ってるの?質問ないの?」と心配したサユリちゃんが森永さんの肩を軽く叩きました。でも「う〜ん・・・・。」と唸ったきり二人ともピクリともしません。

多分、予想以上に高価だった事がショックなのだと思います。
というか、普通の金銭感覚の人だったら「えぇぇっ!!??」と思う値段なのですから、悩むのは当然です。

「あれ?」・・・そんな二人と田川の様子を見ていて、私は何かが足りない事に気が付きました。でもその足りない何かがよく見えてきません。・・・なんだろう??

「サユリちゃん、よく買えたねぇ・・・こんなに高い下着・・・。」
「ホントだよ〜。主婦の身分でポンと買える値段じゃないよねぇ・・・。」
二人はそろって溜息をつきました。

つづく)
184しゃんでーる物語2nd-87:2001/07/03(火) 09:18
「なによー、それじゃまるでお金持ちじゃないと買えないみたいでしょー?私が買えたんだからみんなだって買えるわよ〜。」とサユリちゃんが言った言葉を受けて、田川もこう言いました。
「ホッホッホ・・・そうですわねぇ〜サユリさん。それじゃまるでお金持ちの方でないとパンツも履けないみたいですものねぇ〜・・・ホッホッホ!どんなに貧乏な方でもパンツくらいは履いていらっしゃるじゃございませんか〜?ホッホッホ・・・。
あの、お二人にお伺いしますが、自分のために自由に使える一日のお金って大体おいくらかしら?主婦でいらっしゃるようですから、概ね4〜500円といったところでしょうかねぇ?
でも実は、シャンデールはその範囲で十分手に入るものなんですのよ〜ホッホッホ!」
「え?そうなんですか?」二人はさっと田川の目を見つめました。
そして、なんだかサユリちゃんにはその話がよく分からないのか、彼女だけはキョトンとしていました。

・・・・わかった!
わかりました。さっき気付いた足りないものが。

田川はコースの説明までをしておいて、支払方法については一切触れていなかったのです。
だから30万、35万などといきなり説明されたら、それだけの現金を用意しなければならないんだと思い込むのは仕方が無いのです。
でもなぜ、支払方法を説明しなかったんだろう・・・・?

つづく)
185しゃんでーる物語2nd-88:2001/07/03(火) 09:19
「先生、それは毎日500円玉貯金をして溜まったら買いなさいって事なんですか?」と森永さんが尋ねてきました。
「ホッホッホ・・・お二人にそれが出来るのでしたら、何年でもお待ちしますわ〜。
ガマンと辛抱の賜物なんですから、言ってみれば自分へのご褒美でもあるわけですわよねぇ?
でも、主婦の場合、自分の事を後に回してでも家族のためにお金を回そうとやりくりなさるんじゃございませんか?
ですから、自分の貯金箱の中身なんて、なかなか溜まらないのが現実なんですよ。・・・ま、そうでなくては主婦失格ですけれどねぇ・・・ホッホッホ。
ですからね、ご褒美を先取りしておいて、貯金は自分自身にされたらどうでしょうか・・・というお話ですの・・・ホッホッホ!」

「・・・ってことは、一日500円溜めるつもりになって、先に商品を手に入れられるって事ですよね?」森永さんはちょっと考えはじめました。
「あ、そうだ。」江崎さんはクルっとサユリちゃんの方を向いて「ちょっとー!サユリちゃんはどうやって買ったのよー?」と聞きました。
サユリちゃんは、思わず正直に「え?ローンだよ・・・」と答えました。

サユリちゃんの答えに、キャラメルズは一瞬唖然として、そのあとケラケラと笑い出しました。
そして江崎さんが笑いながら「なーんだぁ〜!ローンで買えるの?よかったー!だったら私たち、今日買うわよ〜!!
先生も人が悪いですよ〜。ローンが使えるなら初めからそう言ってくださいよ〜。ね〜?」そう森永さんをつつくと、森永さんも「そうですよ〜先生・・・。あーよかった!私たちにも買えるのね〜!」と、ホッとしたようでした。
「ホッホッホ・・・ホッホッホ・・・」そんな二人を田川は笑って見ているだけです。


つづく)
186しゃんでーる物語2nd-89:2001/07/03(火) 09:21
ところで、クレジット契約というのは説明するまでも無いですが、クレジット会社が購入者本人に代わって販売会社に代金を支払い、購入者本人にはクレジット会社に対しての債務が発生するわけです。なのでそれに返済期間に応じた金利を乗せて、一括もしくは分割にして返済しましょうという契約です。
カードショッピングなら限度額までのお買い物が出来るのですが、クレジット契約にはその都度審査があります。審査が通らないと商品を受け取る事は出来ません。

たまにですが、家電品量販店の店頭レジで審査待ちの人を見かけます。
審査が通れば、倉庫から商品を出して渡してもらえるのですが、審査が通らなければ、人目を避けて恥ずかしそうにコソコソと帰るしかないのです。

ただし、18歳未満のクレジット契約申し込みは出来ませんし、あるいは20歳以上でも、主婦や学生さんなど一定収入の無い人の場合は、保証人が必要なのです。

契約申し込み後の審査が無事に通れば、承認の連絡は購入者本人に直接入ります。
購入者が、この承認連絡を確実に受けなければ契約は成立しないのです。ですから契約申し込みの際に、承認連絡を受けるための日時を指定し、その時間は何があっても在宅していなければならないのです。
仮に本人が不在で承認連絡が出来なくても、保証人に連絡が入る事など一切ないのです。

ところでこの保証人というのは、多くの場合「連帯保証人」なのではなく「参考人」という位置付けなので、例えば<夫を保証人>とした場合の用紙記入の際には、販売員から「ご主人は飽くまでも参考人さんですから、クレジット会社から連絡が行く等のご迷惑をおかけする事はございません。」と説明されるのです。
なので、収入の無い主婦でも、夫を参考人にするだけでクレジット契約をする事が出来てしまうのです。
しかも、保証人(参考人)には一切連絡が行かないのをいいことに、この場合の多くは「無断で夫を参考人にしてしまっている」のが現状なのです。
殊にシャンデールのような「男性には理解しがたい高額商品」の場合はなおのことです。

キャラメルズの場合もそうでした。
二人とも結局、そろって35万円のセットの購入申し込みと、返済期間最長の36回払いでのクレジット契約の申し込みをしたのでした。

つづく)
187しゃんでーる物語2nd-90:2001/07/03(火) 09:27
サユリちゃんたちが帰った後、かるく後片付けをしながら私は、どうして田川は支払方法の説明を初めに省いたのか、その理由を聞こうと思い、田川の側に行きました。
田川はバッグからB4くらいの紙を取り出して、何かを書こうとしていました。

「あの・・・先生。さっきはどうして支払方法の説明を省いたんですか?」
田川は、手を休めないまま「あぁ・・・あれですか?」と答えました。

「だって、向こうから値段を聞いてきたんですから、買う気があったんじゃないですか?
だったら支払方法も説明してあげれば、手取り早かったのに・・・。」
「そうですわねぇ〜・・・よく物事を考えないサロン長でしたら、多分そうなさっていたと思いますよ。ホッホッホ!
あのね、ミユキさん。お調子者の言葉に踊らされて、初めになにもかもバラしてしまってはいけないんですのよ。その結果、決まらないどころか<高い下着>という情報ばかりを吹聴されかねないんですのよ。
ホッホッホ・・・!ですから少しでも落ち着いて<そういうことなら売ってください>と言えそうなところまで引き伸ばしたんですの。おわかりかしら?」

「・・・はい。でも、どうして彼女たちがお調子者だなんて分かるんですか?私には全然感じられませんでしたけど・・・」
「ホッホッホ・・・!多分彼女たちは、一人ずつならお調子者じゃないタイプですわねぇ。二人で一緒にいると気が大きくなるというか・・・テンションが上がるんでしょうねぇ。ですから本来の冷静さも欠けていたんですよ。
ホッホッホ・・・要は、サユリさんも含めて彼女たち三人は、良いライバル同士なんですよ。
サユリさんのフィッティングの時は、きっと「こんな物を買ったサユリさんは馬鹿だな〜」くらいにしか思っていなかったんじゃないでしょうかねぇ・・・?
ところが自分たちが試着したとたんに、おのおのの潜在意識にある<誰々さんには負けたくない>といった気持ちが増長されて、勢いで物を言ったに過ぎなかったということですわ〜。ホッホッホ・・・!」

・・・なんという人なんでしょう田川という人は。
まるで仙人のようです。

が、既にその時点でこの「仙人」にも見抜けなかった落とし穴があったのです。

つづく)
明日もこの時間〜
188さくしゃより:2001/07/03(火) 09:31
>>179さん

「あんたもマルチでしょ」
「わたしたちだけはマルチじゃないですよ!」

といっている集団は明らかにマルチでしょうね・・・
だって、
「あんた、泥棒でしょ?」
「勘違いしないでよ!私たちはひったくりよ!泥棒とは違うわよ!」
とめちゃくちゃないいわけをしているみたいなもんですからねぇ・・・
189マルチきらい:2001/07/03(火) 10:07
さくしゃさま
今日もご苦労様でした。
「落とし穴」が何なのか、とっても楽しみですぅ

さくしゃさまはマルチに詳しいようなので
お聞きしたいのですが
CS(クリスティーネ・シュラメク・ジャパン)という
コスメ及び健康関係の会社についてご存知でしたら
教えてください。友達がはまっています・・
私はマルチが大嫌いなのでキッパリ断ったのですが
違う友人が狙われてるようでヤバイのです。
190今日もリアルタイム:2001/07/03(火) 10:26
あぁっ・・・・・
田川ファンの私としては、今日の最後の一行が気になるーーー!
191読者:2001/07/03(火) 11:05
気になる気になる、仙人の落とし穴。
毎日暑い日が続いていますが作者様明日もよろしゅーおねげぇーします。
192さくしゃより:2001/07/03(火) 12:06
>>189

あ〜・・・はいはい。CSジャパンですね。
私のお友達が、一時引きずり込まれました。でもって私自身もあの美顔器で
(^^)をいじくられた事ありますよ〜
ちくちくして粟粒みたいな湿疹が出来ちゃって
皮膚科通いでえらい目に遭いました。

たしか、CSジャパンはあのバブルスターで有名な
悪徳{原ヘルス}が前身ですよ。
会社は変わってもやってる事はいっしょみたいです。

CSジャパンのトップの人で、多重債務者にもかかわらず
破産するとCSができなくなるからといって強情にもしがみついている人がいますね。

早く気付けばいいのにねぇ。
193マルチきらい:2001/07/03(火) 13:33
さくしゃ様レス有難うございました。
「原ヘルス」ですか・・
そういえば、お風呂の機械をお母さんが購入したって言ってました。

本当に早く気付いて欲しいものです。

アム・CS・ミキ・シャルレ・シャンデール・マルコ等、
主婦の間ではMLMやってる方が多くて、困り者です。
人の心の隙間につけ込み、近い人を巻き込むマルチ
やっぱりキライです。

明日も楽しみにしています。
194ななす:2001/07/03(火) 16:19
私もCSジャパンの美顔器買いました。私は他の人に売らなかったけど、 (商品は結構気に入ってたけど)超音波美顔器と、化粧品一式(化粧水・洗顔・美容液・保湿液・乳液・ファンデーション・クレンジング)などがセットになって、24回払いでたしか30万ぐらいだったとおもいます。(金利はふくまずね)
ここは、しゃんでーるよりももっとまるちが強くて、買った人は無条件でフライト?になり、契約の時に5人の顧客の名前をかかされました。
お父さんとか全然この仕事をしないような人の名前書いてって。
それで1人美顔器かってくれたら、万単位ではいったんじゃないかなぁ。もちろんその上の人はもっと入ってたはず。
化粧品はよかったけど。で、何ヶ月か以内に5人かわせたら、代理店になれたりした。
この前友達からエステのキャンペーンにこない?っていってみたら、 おんなじような美顔器の販売だった。〔扶洋とそっくり)
アイディールコムズ(昔はベレッサクラブ?)っていうところでTDLという美顔器かわすみたい。 2回目のアポもすごくしつこくいってたけど、紹介してくれた友達があんまり 友達でもないのに呼ばれて全然説得力なくて、商品はよかってもこのこから 買う気にはなれんかった。
やってくれたおねいさんはとってもいい人だったんだけどね。
あこと 扶洋ってもとはどうだったんだろう。
やりかたとか、商品とかにてるんだよねー。でもちょっとほしくなったけど。
確か40万ぐらいみたいだけどね。
いろいろ気になって、調べてるとここにたどり着いたの。
もうすっかりさくしゃさまにはまっちゃって。
商品気に入っても、もしかうならやふおくにするわ。

さくしゃさん、アイディールコムズってしってらっしゃいますか?
いろんなまるちはぶかずにまぜてちょうだいね〜。CSとかアイディールとかも
入ってるとうれし。
これからもがんばってくださいませ。
195さくしゃより:2001/07/03(火) 16:40
>>194

をいをい!知ってますよ〜ベレッツァクラブ!

そうですねぇ・・・私も、かれこれ9〜10年程前に、友達に誘われて無料体験をしにも行きました。
あの美顔器はまあまあでしたよ。
おたまじゃくしみたいな形をしたガラス管に光線が通っていて、それでお肌をなでるんですよね。
でもって、あの機械に入れるスチーム用のお水も買うんですよね。
水道水じゃダメだとかで・・・。聞いた話じゃ、あのお水も結構高かったみたいですよ。

結局私は無料体験するだけしときながら、何も買いませんでしたけどね。
その後も「フラワーアレンジメントを教えるから・・・」とか
「ハーブを使ったおもてなし料理を教えるから・・・」などと誘われたけれど
今度行ったら捕まるな・・・とはうすうす感じていたので断りつづけたら
しまいにはそのサロン自体もどっかいっちゃいました。

でもあの洗顔石鹸は良かったな〜。
じつはベレッツァで教わった洗顔法は今でも実践してますよ。
でも使っている石鹸は・・・資生堂サボンドールですぅ〜。これがいちばんいいですぅ〜。
196おっぺけぺぇ:2001/07/03(火) 18:29
美顔器。美顔器。うーーーん。
シャンデールの私らの支店長も買ったり売ったりしてたけど、
名前が思い出せない…。

友達のお母さんが生保レデイで、保険売るために相手からシャンデール買ったり
美顔器買ったりアム買ったりしてた。
あたしが友達(娘)にアム勧めるとマシンガントークで嫌がらせ言ったくせに、
保険買ってもらうためだったらなんでも買うんだなあ…。
でもそれで元取れるのかなあ?

ちょっと思い出したので。
197いちファン:2001/07/03(火) 20:19
今日も面白かった〜。
アノ田川先生にも落とし穴が!?
いや〜ん楽しみ!
ほんとマルチって言葉のマジックですね。
作者様の解説がなかったら、マジで買ってますね。
明日も楽しみだわ。
198偶然です。:2001/07/03(火) 20:49
今日も暑かったですね。
さくしゃ様「べレッツア」の洗顔方法よろしければ教えて下さい。
資生堂のサボンドールは今使っているのですが、
とっても香りがいいので気に入っています。
資生堂 石けん サボンドールN ですよね?
199さくしゃより:2001/07/03(火) 21:47
>>198さん

う〜ん。どーってことないことなんですけど、
1、手を石鹸で良く洗う。(手の平の皮脂を洗い流す)

2、石鹸を手に取り、水かぬるま湯をつけながらあわ立てる。

3、ひたすらあわ立てる。

4、決してこすらずに、泡で包み込むようにして洗顔する。

5、すすぎは水で。

という風なものです。
でも私は週に一回、顔の垢すりをします。
でも機会なんか使いません。道具も使いません。
顔の皮膚が十分に発汗してふやけたな・・・と思った頃に手の指先を使って、そーっとやります。
そのときに気をつけるのは、筋肉に沿って下から上にマッサージするようにする事です。

垢すりを終えたら、冷たいタオルで冷やします。
これだけですよ〜。

よくベレッツァの体験では「うちの美顔器を試してから、顔の皮膚がゴムまりのようにピチピチしてきましたね〜」
なんて言われたんですけど、んなこたーない。
実は自分で安上がりな方法を使っていただけさ( ̄ー ̄)ニヤリッ

まぁでも、ベレッツァの立場もあるんで「そーなんですよー。もうビックリ!」とかなんとか言っときましたです。
200さくしゃより:2001/07/03(火) 21:48
訂正ですぅ〜

機会=×
機械=○
201偶然です。:2001/07/03(火) 22:29
さくしゃ様

 さっそくレスを頂いて有り難うございます。
今までビシバシこすっていました。
今晩の洗顔から実行してみま〜す。(~o~)
202あげあげ:2001/07/04(水) 08:04
さー、今日も楽しみだー!
今日は「田方VSサミット」かしら?
それとも、「仙人の落とし穴」?
どっちにしても、早くみたーい!
203マイフレにだまされた:2001/07/04(水) 08:27
今日も暑いけど、マルチにだまされずにがんばりましょう。

さくしゃさま
うちの方にけっこう多いのですが「パミーリャ・イン・コーポレーテッド」
っていう健康食品関係の会社なのですが、これって、マルチですかねぇ。
ご存知でしたら、教えていただけますでしょうか。
204しゃんでーる物語2nd-91:2001/07/04(水) 09:26
「はぁ・・・すごいですね。先生の洞察力は・・・。」
「ホッホッホ・・・同じ女性なんですから〜・・・本能の部分で相手の気持ちに気付いてやるべきですわよ・・・ホッホッホ・・・!」

「・・・え?本能?」
「ミユキさん、人間はね<欲>で生きているんですのよ。
欲と一概に言ったって、その中には食欲やら排泄やらの<生理的な欲>もあれば、認められたい、役に立ちたいといった<社会的な欲>もございますわよ。
ですけれどね、この<社会的な欲>の中には、注目されたい、愛されたいという<自我の欲>というものも含まれておりましてねぇ・・・。
もっと深く掘り下げれば、同姓への妬みや嫉妬もこれに含まれる場合がございますの。しかも、特に女性はこれが強いんですのよ。
ミユキさんでしたら、よくおわかりになるでしょ〜?ホッホッホ・・・このお仕事では、それに敏感になる事が大事だということですわ〜。ホッホッホ・・・!」

なるほど・・・。人と人とを繋いでいくことを仕事にするには、なによりも的確に相手の心を読んで、自分のペースに巻き込む事が重要な事のようです。
今、田川が言っていることは、よく聞けば納得できる事なのですが、仕事のためにそんな知恵を私にも持てと言われても、難しいんじゃないかな・・・としか思えませんでした。
私はシャンデールビジネスの深さと難しさを、ちょっと感じてしまいました。

「ホッホッホ・・・さてさてミユキさん、あなたの組織図が出来ましたわ〜。
説明をしますから、これからはご自分で書き足していってくださいな。」
「組織図〜?」

田川が見せてくれたのは、さっき広げていたB4の紙に書かれた「血統図」のようなものでした。
205しゃんでーる物語2nd-92:2001/07/04(水) 09:27
現在、私の直には「サユリ」「フミエ」「丸茂」の三名の名前とそれぞれの名前の横に「35」「30」といった数字が書かれています。
そしてその一段下「サユリ」の下には「森永」「江崎」が、「フミエ」の下には「遠藤」「近藤」が、そして「丸茂」の下には「小出」と、同じく名前と数字が書かれています。

「ホッホッホ・・・これはネットワーク図とも言いましてね、ご自分の組織の状態を把握しながら育成計画を立てる材料にするんですよ。
ここに記されている数字は、各メンバーさんの購入額なんですの。今これらを合計しますと・・・・。」
といいながら、田川はバッグから小さな「そろばん」を出しました。
・・・いまどきそろばんなんて・・・よほど電卓が苦手なのでしょうか?
でも昔の番頭さんが使っていた「5」の玉が二つの物ではなく、現代のそろばんです。

パチパチと軽快な音をさせながら、そろばんが弾き出した数字は、私のラインの累計額でした。
「ホッホッホ・・・!ミユキさんの現在の累計は314万6000円でございましょ?CSI昇格のために不足している金額は、たった35万4000円だけなんですのよ〜。
キャンペーンの残りはあと8日ですからねぇ・・・十分すぎる余裕でCSI昇格できるじゃございませんか〜ホッホッホ・・・!」
「・・・そうなんですか?」

私は全く信じられませんでした。
206しゃんでーる物語2nd-93:2001/07/04(水) 09:28
CSIに昇格するためには、3名以上の直紹介と、350万円の累計を作らなくてはいけないのは分かっていました。
でもそれは、これほど簡単にできるものではなく、血の滲むような苦労の末、やっと作れる累計だと思っていたんですから・・・・。

「ホッホッホ・・・ミユキさん、350万円を35万円で割り算なさると答えはいくつかしら?」
「え・・・?10ですよ。」
「そうねぇ〜10ですわよねぇ〜・・・ホッホッホ・・・では更にそこから1をお引きになったら・・・?」
「9です・・・。」
「そうねぇ〜。9ですわよねぇ〜・・・ホッホッホ!今引いた1とは、即ちあなたですわ。
つまり、ご自分が35万円のセットを買われたなら、同じ物をあと9人の方にご紹介するだけの事なんですのよ〜簡単じゃないですか〜ホッホッホ・・・!」
「あぁ・・・そう言われれば、確かにそうですよねー。」
「そうですわよ〜・・・ですから、CSI昇格までは、誰でも出来て当然ですの。
でもミユキさんには、是非サロン長を目指していただきたいですわ〜・・・寺島さんに負けない、立派なサロン長さんにね〜・・・ホッホッホ・・・!」

・・・突然私の脳裏に、セミナーの壇上でねちっこく「サロン長昇格宣言」をしていたアツコの姿がよぎりました。

「あの・・・寺島アツコはもうサロン長になってしまったんですか?」
207しゃんでーる物語2nd-94:2001/07/04(水) 09:30
「ホッホッホ・・・いいえ〜。今月がラストなんたら・・・ですわよ。
あのですね、サロンに昇格するためには方法が二つありますの。
一つは自分の下に三系列のCSIを持つ事。もう一つは、二つの系列のCSIを持ちながら、累計を1200万円作る事・・・ですの。
寺島さんの場合、CSIの数は三名揃っているようですけれど、このキャンペーンで累計までもクリアして組織を強化してから、サロン長研修を受けられるって聞きましたよ。
まぁ・・・あんなお馬鹿さんには、将来を先読みする知恵などありっこないですから、これは西野支店長のアドバイスですよ。」

やっぱりね、そうだろうと思いました。でも、あんな馬鹿にこんな累計が作れるなんて・・・!

「・・・え?累計は1200万ですよね・・・?えっと・・・CSIになったときには350万できているから1200から350を引いて・・・」

田川はそろばんをカシャカシャと振りながら、私が計算しようとするのを止めました。
「ホッホッホ・・・!ミユキさん、そろばんで計算を始めるときの定番といえば・・・なんて言葉でしょうねぇ?」
「は?ご・・・ご破算願いまして・・・でしたっけ?だからなんなんですか?」
「そう!ご破算です。CSIからサロン長になる際には350万の累計はご破算になりますの。」
「・・・えぇっ!!じゃ、0から累計を作り直すんですかー?無理ですよ〜そんなの・・・」
「ホッホッホ・・・無理かどうかは計画と実行次第でございましょ?
そのために、今日からこの組織図を活用するんですよ。お分かりかしら?」
「・・・でも、0から1200万は、厳しいですよ・・・。出来る自信なんかありません。」
208しゃんでーる物語2nd-95:2001/07/04(水) 09:31
すると田川はムっとして「あら・・・・あっそう!ミユキさんは、案外意気地なしですのねぇ。
それじゃぁ、このまま寺島さんに見下されたままの人生を送ればよろしいじゃないですか!」

そういわれると、やらないわけにはいきません。アツコにだけは何一つ譲りたくは無いのですから。

「わかりました。すみません・・・。」
「ホッホッホ・・・!でもまずは、目前のCSI昇格クリアに向けて前向きになる事ですわね。あと35万4000円でしたら・・・これはあさっての保険屋さんで決めましょう。
明日はサミットですけれど・・・これに限っては、相手にもたくらみがあるはずですから正直言ってどう転ぶか分かりませんからねぇ・・・。どうにせよ、ここまで来れば昇格クリアしたも同然ですわよ。ホッホッホ・・・!」


その日の晩、夢の中に、そろばんを振りながら「ご破算、ご破算♪」と歌う田川が出てきました。そのせいで何度か目が覚めてしまい。結局よく眠れませんでした。

キャンペーン終了まであと8日・・・。


つづく)
あしたもこの時間〜

落とし穴は明日発表ですぅ〜
209はじめての名無し:2001/07/04(水) 09:37
作者さま

初めまして。今日初めてリアルタイムで読みました。
それにしてもどんな落とし穴が田川に待っているんでしょうか。
手に汗握るなぁ〜
210さくしゃより:2001/07/04(水) 09:44
>>209

うん・・・それは田川とミユキが足止めを食ってしまうような事です。
211スージーママ:2001/07/04(水) 09:56
今日もおもしろかったー。これからどうなるの〜楽しみ〜。
めちゃ暑いですが、さくしゃさまもご自愛くださいませ。
212はじめての名無し:2001/07/04(水) 11:49
働いていた頃、職場によくシャルレが半年に1回くらいの割り合いで来てました。
私は当時若かったのでお金もなくて、ストッキングとタイツ、そしてブラジャーくらいを
2年間くらいに少しずつ買っていきました。

「しゃんでーる物語」を読んで、疑問だったことが解決しました。
職場に自分の部屋を持っている人が、自分の部屋をシャルレの人に
貸していた(職場は学校でした)んですが、その彼女はやたらナイスバディなんです。
更衣室で見かけたのはギュウギュウのボディスーツに身を包んでいた姿でした。
やっぱり彼女もミユキさんみたいなことを職場でしていたのかしらと思いました。
ちなみに、勤めたどの学校にもシャルレがこうして試着販売しに来てました。

それにしても、あんまり大量に買う人もいなかったので、シャルレがまさかそういう商売
してるとは今まで知りませんでした…おおこわ〜 このスレとても勉強になります
213ななしさん@不要品いっぱい。:2001/07/04(水) 12:59
さくしゃ先生、
いやー毎回すばらしい展開ですねえ。質問ですが、CSI、サロン長と昇格
するにつれてコミッションの率自体もあがっていくのですか?自分の下位
が増えるのでコミッションの金額は当然増えると思いますが、率はどうで
しょうか。率も増えると本部の収支が圧迫されますが、それは会員の増加に
ともなう売上増で十分カバーできるような価格設定なのですか。
214さくしゃより:2001/07/04(水) 17:40
>>213さん

こんな説明で分かるかどうか・・・・・

シャンデールの場合、愛用者→CL→CM→CSI→サロン長→支店長→地区長
というランク分けになっています。地区長以上は無いです。もし地区長が地区長を作ってしまったら、
ビビたる程度の、「オーバーライト」という同格育成手数料みたいなものを、受け取るだけです。

本部=地区長として、自分が最高ランクの「地区長」だった場合でお話ししましょう。

地区長がもらえる「権利」は約63%です。
「えー!じゃあ末端で10万の売上があったら、68000円もらえるの〜!?」
とはいきません。

常に自分に最も近い傘下との差額で収入を得ていくため、末端で10万の売上が発生しても、すぐ下がCLだった場合には58%
CMなら48%、CSIなら28%、サロン長なら18%・・・支店との差額に至ってはたったの5%程度です。

地区の多くは支店との差額で食べていると思われます。
ところが、地区長と言うのは支店を10個とか15個持っているわけですから、末端の人数は相当なものです。

因みにサロンが一つ出来上がると、単純計算で愛用者が40人増えます。
支店が出来る時には、そのサロンが10個出来るわけですから400人です。
地区になる時にはそのまた10倍・・・・
4000人の人がたったの10万円ずつ売り上げても、ナント4億の売上です。
そこから最低差額の5%を貰っても、200万のコミッションという訳です。
215さくしゃより:2001/07/04(水) 17:43
>>213さん

こんな説明で分かるかどうか・・・・・

シャンデールの場合、愛用者→CL→CM→CSI→サロン長→支店長→地区長
というランク分けになっています。地区長以上は無いです。もし地区長が地区長を作ってしまったら、
ビビたる程度の、「オーバーライト」という同格育成手数料みたいなものを、受け取るだけです。

本部=地区長として、自分が最高ランクの「地区長」だった場合でお話ししましょう。

地区長がもらえる「権利」は約63%です。
「えー!じゃあ末端で10万の売上があったら、68000円もらえるの〜!?」
とはいきません。

常に自分に最も近い傘下との差額で収入を得ていくため、末端で10万の売上が発生しても、すぐ下がCLだった場合には58%
CMなら48%、CSIなら28%、サロン長なら18%・・・支店との差額に至ってはたったの5%程度です。

地区の多くは支店との差額で食べていると思われます。
ところが、地区長と言うのは支店を10個とか15個持っているわけですから、末端の人数は相当なものです。

因みにサロンが一つ出来上がると、単純計算で愛用者が40人増えます。
支店が出来る時には、そのサロンが10個出来るわけですから400人です。
地区になる時にはそのまた10倍・・・・
4000人の人がたったの10万円ずつ売り上げても、ナント4億の売上です。
そこから最低差額の5%を貰っても、200万のコミッションという訳です。
216いちファン:2001/07/04(水) 18:04
むずかしー
頭よくないとマルチって無理だわ。
小出さんのように実益を感じないと理解できませ〜ん。

はぁ、落とし穴明日までおあずけか〜
き・禁断症状が・・・
217 :2001/07/04(水) 18:07
218スージーママ:2001/07/05(木) 08:06
おはようございます〜。
きょうも楽しみage
219七無しさん:2001/07/05(木) 09:17
そろそろですなage
220あげあげ:2001/07/05(木) 09:18
そろそろかなぁ。
今日は落とし穴〜♪
221しゃんでーる物語2nd-96:2001/07/05(木) 09:32
翌朝、「あの金子さん、予想通りに来るのかな・・・?」と考えながら、私は家事を終えて一息つきながら組織図を眺めていました。
丸茂さんが、小出さんとサミットを連れて来る時間は、午後3時と決めてあるのでそれまではヒマです。
とは言いつつ、のこりの35万4000円クリアのことは頭から離れません。
金子さんが35万4000円分を購入してくれれば、CSI昇格の為の累計はクリアなのです。
田川に任せれば、万事巧くいくはず・・・!そう思うほどワクワクしてきます。

私は時計を気にしながら金子さんの訪問を心待ちにしていました。

<<ピンポーン・・・ピンポーン>>ドアベルが鳴りました。「来た!!」
「こんにちは〜!」と言いながら急いでドアを開けると、肩からカバンを下げたおじさんが立っていました。
「なんですかー?」ちょっとがっかりして乱暴にそう言うと、おじさんはおどおどと小さな声で、「あ・・・あのぉ〜新聞代の集金です。」

勿論さっさとお金を払って帰ってもらいました。

それから10分後、またドアベルが鳴りました。「今度は金子さんだ!」
バタバタと玄関に行き慌ててドアを開けると、そこには作業服姿の若い男性が立っていました。
「なんですかーっ?」いささかキツイ言い方をしてしまいましたが、男性はにこやかに
「こんにちは!ガス代の集金でーす。」
222しゃんでーる物語2nd-97:2001/07/05(木) 09:33
これも、さっさとお金を払って帰ってもらいました。
そう言えば、もう月末が近いのです。いろんな集金が来るのは仕方が無いです。
でも今日に限っては、集金の人たちが鬱陶しくてなりません。
私にとっては「余分な来客」なのです。

<<ピンポーン・・・ピンポーン>>
あーあ・・・きっとまた何かの集金です。NHKかな?
「は〜い、ちょっとお待ちください。」

つい面倒くさそうに言いながら、お財布を持って玄関を開けたら、そこには・・・・なんと、待ち焦がれていた金子さんが立っているじゃありませんか!!
本当に来ました。田川の予想通り、金子さんは来たのです!

「こんにちはー!住友生命の金子でーす!お金の子どもと書いて、金子でーす!もう覚えてくださいましたよね?かーんざーきさんっ♪」
「あぁ、昨日は大変でしたねぇ・・・あのあと大丈夫でしたか?」
「はーい!バッチリですよー!それで昨日のお礼に、神崎さんのバイオリズムと占いを作ってきたんですよー。これはサービス、無料ですからご遠慮なく・・・どうぞー!
それから、神崎ミユキさん向けの個人年金<たのしみ一番>!
参考までに私が勝手にプランを作ってきたんですけど、もし良かったらちょっと説明してもいいですか?」
「あ・・・はい。わざわざ有難うございます・・・。
でもあの、ごめんなさい!今日は忙しいんですよ。だから明日、えっと・・・10時くらいにもう一度来てくれませんか?」
223しゃんでーる物語2nd-98:2001/07/05(木) 09:34
金子さんはちょっとびっくりして、でもすぐ笑顔に戻り「・・・はーい!OKですよー!!」と元気良く返事をしてくれました。

「ごめんなさいね〜。」
「いいえー、とんでもありません!では、明日朝10時でよろしいですね?了解しました!では改めて御伺いしまーっす!!」
そういい残し、金子さんはお辞儀をし、弾むように歩いて帰っていきました。

明日10時には・・・金子さんも田川の手に掛けられる事になるのです。

金子さんの後ろ姿を見送っていると、今度は電話が鳴りました。今日は本当に忙しいです。
「はい、神崎です。」
「こんにちはぁ〜。突然失礼いたしますぅ〜。こちらは女性向けに体型補正下着のご案内をさせていただいている<サンジェール>と申しますぅ〜。」

「・・・は?サ、サンジェール?・・・あの、シャンデールじゃないんですか?」
「あらっ!?奥様は、シャンデール様をご存知なのですか?それはそれは、お目が高いですねぇ〜。
私どもはサンジェールと言いまして全く別の会社なんです。
ですが私どもの商品も非常に定評がありまして、シャンデール様の商品をお使いの方でも、併用なさったり、買い換えられて、とても気持ちよくお使いいただいているんです。
いかがですか?ご興味おありのようですが・・・?」
「ええ・・・まぁ。」
224しゃんでーる物語2nd-99:2001/07/05(木) 09:37
補正下着のこういう電話を受けたのは、実は初めてでした。
子供向けの教材だとか、お部屋のお掃除どうですか?と言うような電話は何度となく受けていて、その都度「興味はありません」とお断りしてきたのです。
でも・・・このサンジェールなる会社は・・?

私がこれまでに見たシャンデール以外の補正下着といえば、丸茂さんが見せてくれたサミットだけです。
サミットは確かに堅くて伸びが悪かった・・・ではサンジェールはどうなんだろう??

私は単に「比較してみようかな」という気持ちから、その電話に快く応答してしまいました。

「そうですか〜!それでは弊社の巡回指導員が明後日の午後、そうですね・・・3時頃になりましょうか・・・。神崎様宅にお伺いいたしますので、是非お試しになってください。」

・・・電話が切れました。
私はカレンダーに、「25日、サンジェール3時」と書き込みました。
明日は保険屋の金子さんの「アポ」が入っていますが、それ以降の予定は空白になっていたので、丁度いい暇つぶしになるな・・・と思ったのです。

<<RRR・・・RRR・・・>>また電話です。
225しゃんでーる物語2nd-100:2001/07/05(木) 09:39
「はい、神崎です。・・・・あ・先生・・・。」
今度の電話は田川からです。ですが、いつもとは様子が違います。

「ミユキさん・・・。私、申し訳ないことをいたしましたわ・・・。」
「え!?・・・何を深刻そうに・・・どうしたんですか?」
「昨日の二人、江崎さんと森永さん・・・二人そろって<クレジットアウト>です。
たった今、支社からFAXが入りましたのよ・・・。お二人の家計の背景まで・・・見抜けなかった私のミスですわ・・・。」

「クレジット・・・アウト・・・!?」

・・・・キャラメルズの購入申し込みは・・・「パー」になってしまったのです。
226さくしゃより:2001/07/05(木) 09:40
明日もこの時間〜
227マイフレにだまされた:2001/07/05(木) 10:06
あああああぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!!!!
いいところでぇぇぇぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!
おわってるよぉぉぉぉぉ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
228おっぺけぺぇ:2001/07/05(木) 11:00
ええええぇぇぇぇぇぇ???????ここでおわりぃぃぃぃ????気ーーにーーなーーるぅぅぅ
ううううううううううぅぅぅぅぅぅぅぅーーーーーーーーーー!!!!!!!!
229名無しさん@不要品いっぱい。:2001/07/05(木) 11:45
おお、キャラメルズはローンが通りませんでしたか!
2人分の穴は大きいからこれは無理してでも代わりを探さないと昇格
できないですねえ、ミユキさん。

先生、丁寧なご説明ありがとうございました。よくわかりました。
売価の実に63%が各レベルへのコミッションになるように売価を
設定しているのですね。へーえ。
230さくしゃより:2001/07/05(木) 13:24
>>229

今だったら、「ちょっと、レイクでもアイフルでも行って借りてきなさいよ」とでも言うんでしょうが
7年前の消費者金融って今ほどコンビニ感覚じゃなかったですからねぇ

それに田川センセは、「あからさまに煽らない」のです。これがキーなのです。
いやみなくらい賢いのです。
231たれちち:2001/07/05(木) 19:51
毎日楽しみにしています。毎日イヤな事ばかりでしゃんでーる物語2だけが
生き甲斐です。東京は35Cもありました。お体に気をつけて頑張ってください。
232さくしゃより:2001/07/05(木) 21:05
35度なんて・・・あとちょっと上がったら庶民の体温ですねぇ・・・
みんなも気をつけましょう!!
でも私の住む町でも、33度でした。

あしたはサファイア登場ですよん
233偶然です。:2001/07/05(木) 22:34
ウッッッッッッッッッワ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ウッッッッッッッワ〜〜〜〜〜ッ
サミットのサファイア!!知ってたりして。。(そんなわけないか・・・・)
今はスーパーに昇格してるか??
見切りをつけてやめているか??
234開運:2001/07/05(木) 22:49
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c7084475
しゃんでーる以上に稼ぎたい人はどうぞ
235さくしゃより:2001/07/06(金) 07:38
>>234さん

き・・・奇遇ですねぇ〜。

何が奇遇なのかは今日の掲載をよんでください
236あげあげ!:2001/07/06(金) 09:01
今日はまだかな〜
楽しみにしています〜
さくしゃ様、よろしくお願いしますぅ〜
237しゃんでーる物語2nd-101:2001/07/06(金) 09:04
クレジットアウトとは・・・簡単に言うと審査不合格と言うことです。
そうなってしまう理由は、多重債務を抱えている、支払い遅延がある等、多々ありますがいずれの場合でも、本人または「保証人」がその理由を一番良くわかっているはずなのです。
誰にも心当たりが無いのに、いきなり審査が通らないということは、まずありえません。

「ごめんなさいねぇ・・・。」
「いいですよ、しょうがないですよ。でも先生、クレジットアウトになるとどうなるんですか?」
「・・・クレジットでの購入は、もう無理ですわね。
但し、ひと月空けてクレジット会社を変更して再度審査を申し込む事は、<条件的には可能>なんですよ・・・。でも他社でアウトになった人を拾い上げてくれるかどうかと言ったら・・・難しいですわよ。」

クレジット会社には大手都市銀行系のものと、信販系のものとがあるのだそうです。
一般に都銀系は審査が厳しいと言われています。なので審査の緩い信販系を再度申し込みすると、稀に審査が通ることがあるそうなのです。
でも、それはよっぽどのマグレだと田川は言っているのです。
238しゃんでーる物語2nd-102:2001/07/06(金) 09:05
え・・・それじゃ、どうすればいいんですか?」
「お二人とも、今日の午後に承認の電話を受けるようになっていますのよ。ですがもう、その時間に待っていても電話は入りませんから、おかしいなと気付くでしょうねぇ。
ですから、ミユキさんからサユリさんに夜、電話してください。
クレジットの審査が通らなかった・・・って。
購入する方法は、現金以外にはないんだって・・・。
ま、そう言えば購入を諦めるのは目に見えていますけれどね・・・よろしいかしら?」
「・・・あぁ・・・はい。わかりました。
え?それじゃ、累計は・・・どうなるんですか?」

「35万×2人分、70万は無かった事になりますわねぇ・・・。
ですからその分を足して105万4000円の数字を上げなくてはならないと言うことです。」
「105万〜!?今から105万ですか??無理っぽいですよ・・・だって、アポが入っているのは。明日までですし・・・・ぁ!」

私はさっきのサンジェールの約束を思い出しました。

ただ見比べてみるつもりだったけれど、もしも田川が一緒にいてくれたら・・・同業者を巧く丸め込んでくれるんじゃないかな・・・?
でも、どうしよう・・・。

「なんですの?弱気な事を言っている暇はございませんのよっ!!」
「あの、先生・・・あさっての午後は空いてますか?」
「・・・は?あさってですか?3時くらいからでしたら夕方まで空いておりますわよ。
どうかなさいましたの?」
「・・・い・・いいえ。空いているならいいんです。
とりあえず、その日のその時間、空けておいてくれませんか?」
「よろしいですわよ〜ホッホッホ・・・!
あと8日間もございますからねぇ。前向きに時間を大事に頑張りましょうねぇ〜ミユキさん。それでは、後ほどお伺いいたしますから。」
「・・・はい。」
239しゃんでーる物語2nd-103:2001/07/06(金) 09:06
今日この後、サミットとの戦いが待っているというのに、今ここで「サンジェール」の話をする事は出来ませんでした。
私は、田川が同業者とぶつかる現場に立ち会ったことが無いのです。
だから少し怖くて、言い出せなかったのです・・・。

田川は今日、寄ってくる所があるので、駅からタクシーで来ることになっていました。
お昼ご飯も喉を通らないまま落ち着かない私は、田川が車での時間、テレビでも見て気を紛らわそうと「ザ・ワイド」にチャンネルを合わせました。

その頃は、特別大きな事件もなく、芸能人の些細な話題や、どこかで起きた殺人事件をわざわざ大げさに取り上げて延々と時間を埋めているだけの番組でした。
でもそれから3日後、なんと私の家から10キロ程度しか離れていない郊外で、あの「松本サリン事件」が起きたのでした。
その事件を機に「ザ・ワイド」では当然ですが、何よりも、ご近所では「オウム?」「宗教?」などという噂が囁かれるようになり、間もなく「洗脳」という言葉も聞かれるようになりました。
けれど「宗教」「洗脳」・・・いずれの言葉も、全く持って他人事。
自分には無関係なものだと思っていました。


「つまんないな〜・・・今日のワイドも・・・。」と、テレビを消した時、丁度田川が着きました。
240しゃんでーる物語2nd-104:2001/07/06(金) 09:08
「ホッホッホ・・・!さあミユキさん。過ぎた事はクヨクヨなさらない事よ〜ホッホッホ・・・!」田川はご機嫌絶好調です。
「はい・・・でも、ショックですよ私・・・。」
「ですから、過ぎた事にはこだわるんじゃないですよ!後ろばっかり気にしていたら前が見えないじゃないですか。彼女達のクレジットアウトは私たちの責任じゃございませんでしょ?
こんな時、寺島さんだったらケラケラ笑っておしまいにするでしょうに・・・。」

・・・こんな気分の時は、やけに「寺島」という名前が堪えます。

「私だって・・・、私だってクヨクヨしている訳じゃないですよ!
ただ、江崎さんと森永さんががっかりするんじゃないかな・・・と思うんで・・・。」
「ホッホッホ・・・!ミユキさん、あなた相当のお人よしねぇ!
クレジットが通らなくて買うのを諦めるんだったら、その人はそれまでの人ですよ。
現金をかき集めてでも、売ってくださいとお願いしてくれば快く応じてあげればいいじゃございませんか?
契約が済んだ時から、こちらの立場は上位でありつづけなければならないんですのよ。
だって、私は一言も<買ってください>とは申し上げていませんもの・・・ホッホッホ!!
あなた、商売の原点をちょっとお勉強なさるとよろしいですわねぇ。」
「商売の原点?」
「まぁ、キャンペーンが終わって一息ついたときにでも、三井・・・三井財閥の創始者、三井高利の伝記でも探してお読みになりなさいな。
とにかく、あのお菓子メーカーみたいな名前の二人の事は、考えてはいけません!お分かりかしら?」
「・・・・・。」割り切れない思いで黙っていると・・・

<<ピンポーン・・・ピンポーン・・・>>ドアベルが鳴りました。
咄嗟に時計を見ると、ジャスト3時です。
241しゃんでーる物語2nd-105:2001/07/06(金) 09:10
「来た!!来た来た来たーーーっ!!」

ついに「サミットvsシャンデール」のバトルが始まるのです!

「こんにちはぁ〜・・・。」
ドアを開けて始めに視界に飛び込んできたのは、たい焼き屋さんの包みを抱えた丸茂さんでした。でもその笑顔は不安と恐怖とでこわばっていました。
その後ろには小出さん、その左隣には・・・金髪に染めた髪を高く結い上げた中年の女性が「ツーン」とした顔で立っていました。
この人こそが、田川の勝負を挑んできた「サファイアさん」なのです。

釣り目がちなのは、この髪形のせいなのでしょうか?それとも元々キツネ顔なのでしょうか・・・?
それにしても「厚化粧した鬼瓦」だと想像していたサファイアさんは、実は金のシャチホコだったのです。

笑い出しそうになるのをこらえて、私は三人をリビングに案内しました。

廊下を歩く途中でサファイアが、「ちょっとあなた、・・・え〜・・・か、神崎さんっておっしゃいましたっけ?車はあそこでいいのかしら?」と私を呼び止めました。
「え?どこに置いたんですか?」と聞きながら窓の外を見ると紺色のセダンが道端に止めてあるのが見えました。
「あ・・・ここは住宅街ですから、あのままでも大丈夫ですけれど、うちの車庫に入れた方がいいですね。」
と車庫の場所を教えようとしたら、いきなり目の前に車のカギを差し出されたのです。
242しゃんでーる物語2nd-106:2001/07/06(金) 09:13
「は?」
「動かしておいてくださらない?人様の車庫ですと、巧く入れられないんですよ。お願い!」
「え?でも・・・。」
サファイアは、私の声を無視してリビングに入って行ってしまいました。小出さんが無言で手を合わせ「ごめんなさい!」というジェスチャーをしながらペコペコしていました。

私は車の運転は好きですから、ある程度の車は乗りこなせるのですが、あのサファイアの車となると、あとで因縁をつけられそうでいやだったのです。
・・・でも、しょうがないなぁ・・・

預かったカギを持って外に出たら、そこに停めてあった車はなんと・・・BMW。
しかも予約生産のレア物。知る人ぞ知る、アウトバーン無敵の最速車「ALPINA」だったのです。しかも見たところ新車です。
価格はノーマルのBMWよりもはるかに高く、600万円以上はするのです。当然・・・左ハンドルです。

「ぶつけたらタダじゃすまないなぁ・・・」緊張しながらカギを開け、運転席に座り、エンジンをかけました。
そしてゆっくり切返しながら、慎重に車庫に入れました。それほどアクセルを踏み込まなかったのに、高回転型エンジンとは思えないほど、意外にまったりと、スムーズに入りました。
「ふーん・・・ALPINAって、癖が強いって聞いていたけれどそれほどでもないのね。」

ホッとしてエンジンを切り、カギを抜こうと思ったとき・・・
「え?・・・何この車!」
なんだか、この車がおかしな事に気がつきました。

改めて室内を観察すると、インパネもシートも、ALPINAらしい特徴が何一つ見当たりません。
はっと思ってスピードメーターを見ると、本物だったら300km/hまで刻まれているはずの目盛りが200km/hまでしかありません・・・・。ということは?

つづく)
明日もこの時間〜

ALPINA・・・
車に疎い人だと分かりにくいでしょうか?
どっかにHPあると思うんで見てみてください。
243さくしゃさまへ:2001/07/06(金) 10:10
毎回良いところで「つづく」ですね
楽しみです
244さくしゃさまへ:2001/07/06(金) 11:53
もう、目が話せません!
一晩中読んでいたい物語です!
それにしても サファイア・・・むかつくけど、なんかすぐ金メッキはがれそうでたのしみ〜♪

>>239
田川が車での時間

田川が来るまでの時間

FDの方訂正しておいてくださいね!
245さくしゃより:2001/07/06(金) 12:26
>>244

あ、いけない、いけない!直しておきます。
246さくしゃより:2001/07/06(金) 12:34
ALPINAは・・・実は私運転した事あります。
誰よりも私の事を良く知っている一番仲の良い人が乗っているのです。

車庫入れなどで、しょっちゅうエンストするんです。
低回転域が苦手なのです。もっとも街乗りに不向きな車です。
滅多な人が運転できる代物じゃないですってね。

松任谷正隆さんの愛車らしいって聞いた事あります。
247実写版:2001/07/06(金) 13:57
   + ☆.∴・.゚∴・.゚∴・.゚゚.・∴..゚.・∴..゚.・..゚.・∴..*.☆+
  + ☆.∴・.゚ /\γ ・.゚∴・.   ( \ .゚.・∴..*.☆+
 + ☆.∴・.゚ / / ⌒ヽ   /⌒ \ \ .゚.・∴..*.☆+
+ ☆.∴・.゚  ∞/ノノノノミ@>|从从从|\__) .゚.・∴..*.☆+
+ ☆.∴・.゚   〃ゝ´∀`ノ|   ( ´∀`| |   .゚.・∴..*.☆+
 + ☆.∴・.゚  (   ]つ ]つ⊂[⊂[  ) |  .゚.・∴..*.☆+
  + ☆.∴・.゚  \ \ \|   / / /从| .゚.・∴..*.☆+
   + ☆.∴・.゚  (_ )_)(_(_)   .゚.・∴..*.☆+
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
マルチーズセカンドでぇす!
248実写版:2001/07/06(金) 13:59
     /\       /\
    /   \____/   \
  /                \
 |      /      \   |
 |         _____    |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |         \    /   |< よかったぁ  またでれて
  \         \_/    /   \________
  /                \
 |                  |
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 |           |      |
  \______/____/
249ナナシ:2001/07/06(金) 22:34
>>175です
さくしゃさま、レスありがとうございます。
クロロフィルのことですが、商品の単価はそんなに高くないので
説明を聞いた時点では気になる商品だけ買ってもいいかなと
思っていたんです。でも、その友人はやたらとセットでの購入を
勧めるので、嫌になって断りました(笑)
たしかに下着の販売と掛け持ちの可能性も考えられますね。

ずっと以前に、「これから登場するマルチ会社」があげられているのを見たとき、
「こんなにたくさんアヤシイ会社があるのか!」と思うのと同時に
「どうやって物語りに登場するのかな?」と思ったのですが
うーん、なんとも鮮やかな?登場にびーっくり(笑)
これからも楽しみにしてます。
250車がほしぃ〜:2001/07/06(金) 22:58
251 :2001/07/07(土) 05:29
いつもありがとうage
252作者さま:2001/07/07(土) 05:34
あくまでもがたまに飽くまでもとなっている気がします。
直しておいてくださぁい。
いつも楽しみにしています。

ちなみに私はマルチではないけど池袋前でキャッチに会い
アンケートに答えるだけとビルに入ったらその後さんざん
綺麗なお姉さんに化粧品やら補正下着を勧められ契約する
までかえしてもらえませんでした(;_;)
6時間もお話してしまった・・・
38万円のローンやっと払い終わりました。
253さくしゃより:2001/07/07(土) 08:12
>>252さん

FDも添削がいっぱいありますね〜
誤字脱字にもめげず、読んでくださってうれしいですぅ〜
私も、もちっとしっかりしなくちゃと思いますです。

キャッチって田舎では少ないんですけれど、私も昔渋谷をウロウロしていた時に
初めてキャッチに会いました。
どこからきたの?」って言われて「あっちからきたの」って言ったら「あっちってどこ?」ってまた聞かれて
つい「池袋」なんて言ってしまったんです。たはは・・・
んで、東京の人なら絶対お得な映画のチケットを3000円で買え!というものだったんですよ
「やだ」「買え」「やだ」「買え」という押し問答の末、私は東京人だとうそをついたことがこいつらの粘着の発端だと気付き
「実は私は、地方からきていて今日帰らなくちゃいけない。電車賃とご飯代くれるならそのチケット買って上げましょう」
と正直に言ったんです。
そしたら「ごめんごめん!気をつけて帰ってね」だって。それでおしまいでした。

私18歳のGWの出来事でした。
254しゃんでーる物語2nd-107:2001/07/07(土) 08:16
車を降りてトランクへ回ってみると、モノの見事にエンブレムが外されています。
これじゃ、ただのBMWなのかALPINAなのか、見た目だけなら誰にも分かりません。
それでも・・・と思いナンバープレートを見ると、笑っちゃうことに「5ナンバー」じゃありませんか。

「この車、ナンチャッテALPINA〜?」

これはうまくすればティーアップに使えるネタかも・・・などと思いドアを閉めようとした時、助手席側のドアポケットにな・・・なんと車検証があるのを見つけました。
興味本位に、こっそりそれを開いたら・・・
「所有者、使用者名は、大倉冴子か・・・ふーん。あの人、大倉って言うんだ・・・
名前だけはお金持ちそうじゃん。」

車検証を元の場所に戻して、ドアを閉めました。
しかしこの車は、あの高慢ちきなサファイアを誉め殺しするには丁度良いネタです。
私は一人でホクホクしながら部屋に入っていきました。

リビングでは、お通夜のように黙って、みんながソファーに腰掛けて悶々としていました。
「車庫に入れましたから。」私は、サファイアにカギを返しました。
サファイアはツンとしていて御礼も言いません。
255しゃんでーる物語2nd-108:2001/07/07(土) 08:17
仏頂面のサファイアに、私はニッコリ笑いかけて「あの〜、すっっっっっっっっご〜いお車をお持ちなんですね!あれ、アルピナですよね〜!?私、一度乗ってみたかったんですぅ〜!!感激しましたよ!!」とサファイアの車を褒めちぎりました。
すると、サファイアは急に表情を緩ませ、ヘラヘラと笑みを浮かべたのです。

田川は「ハァ?」といった顔で私とサファイアを見つめています。
小出さんと丸茂さんは、見詰め合って黙っています。

「あら神崎さん、あなた車に詳しいのねぇ・・・。あんな車、注目されて恥ずかしいんですけれど大した車じゃないですよ。サミットの仕事をしていると、どうしてもお金が余ってしまうものですから、ほんの税金対策よ・・・・フッフ・・・私にとっては、ほんの安物ですよ。」
「わぁ〜!だけど一般の人が憧れるような車を、新車で買われたんですよね。すっごーい!」

私はサファイアを、更に<自己満足の頂点>に連れて行ってあげようと、誉めに誉めました。
「えぇ・・・あの車は友人に頼んで東京で見つけさせたんですけれどねぇ・・・。サミットの仕事のために東京には大勢の知人がいるものですから、月に何度も東京に行くのよ〜。
あの車もそのついでにねぇ・・・。衝動買いみたいなものよ。・・・・フッフッフ
東京はいいわよ〜物がたくさんあって・・・フッフッフ。」

いまや大学生でも気軽に海外に遊びに行くというこの時代に「東京へ頻繁に出かけること」がサファイアのトレンドなのでしょうか?
まぁ、いいです。それよりもっと、このほら吹きのシャチホコ・・・いえ、サファイアを持ち上げなくては・・・!
256しゃんでーる物語2nd-109:2001/07/07(土) 08:18
「みっちゃんのお母さん・・・そのアルピーっていう車はなんですか?信州博覧会の記念の車なんですか?」丸茂さんが首をかしげて聞いてきました。

・・・「アルピー」?
その二年前の夏に長野県では松本市を舞台に「信州博覧会」という催事があったのです。その時のマスコットキャラクターが、確か「アルピー」という名前でした。
丸茂さんは、それとごちゃ混ぜにしているみたいです。

「あ、ゴメンネ!この方のお車は、レア物のBMWなのよ〜。アルピーじゃなくて、アルピナって言うのよ丸茂さん。予約生産でね、選ばれたお金持ちにしか買えない車なのよ〜!すっごいでしょう?
シートも内装もエンジンも全部特別なの!
そのエンジンが、ものすごいのよ!ノーマルなのに250馬力も出ちゃうんだからー!!」

「ふ〜ん。250馬力って・・・馬、250頭分も働く車なんですか?すごいですねぇ〜!」
と丸茂さんがまたおかしなたとえ話をしました。
すると小出さんまでもが「本当ねぇ〜すごいわよね〜・・・」と感心そうに言いました。

「あ・・・あはは。そうね〜・・・。
とにかく、ドイツのアウトバーンじゃ無敵の速さらしいですよー。
そうそう、その証拠にダッシュボードに<シリアルナンバー>がちゃんとついていると思うわよ。帰りに見てみればぁ?
私はさ、ほら・・・さっきちょっと車庫入れしたくらいだからそんなに細かいところまで見なかったけど・・・。」

そこでチラッとサファイアの顔を見ると、私の言葉は耳に入らないのか、さっきと変わらず、いえそれ以上に誇らしげな顔をしてツンとしていました。

田川はというと、サファイアから視線をそらし、澄ました顔で意味も無く庭を見つめていました。
257しゃんでーる物語2nd-110:2001/07/07(土) 08:20
「あの・・・例のたい焼き、買ってきたんですよ。どうですか?みなさん、先にお茶でも。」

小出さんは、まずこのぎこちない険悪な空気をどうにかしようと、丸茂さんが持ってきたたい焼きを袋から出してくれました。
「そうですね!じゃ・・・丸茂さん!私と一緒にお茶の用意をしましょうか・・・。」
「はい〜」
私と丸茂さんはキッチンに消えました。そして暫しみんなの様子を観察です。

まだ皆さんの紹介をしていなかった事に気付いた小出さんが、田川とサファイアの両方に向かって、仲人のように紹介をしました。

「田川先生、こちらがサミットのサファイアエージェントの加藤さんです。
加藤さん、こちらがシャンデールのサロン長の田川さんです・・・」

・・・え?加藤?サファイアの名前は加藤っていうの?大倉じゃないの!?
じゃ、あのなんちゃってALPINAは・・・借り物ってこと?
私はサファイアの虚飾ぶりに半分あきれてしまいました。

「ホッホッホ・・・はじめまして〜・・・ホッホッホ。お美しい方ですわぁ〜
特にそのお髪・・・素敵ですわねぇ〜お似合いですわァ〜ホッホッホ・・・!」

・・・始まったー!田川節!!
まず初っ端に、金のシャチホコ調の奇妙なヘアスタイルを誉め始めました。
258しゃんでーる物語2nd-111:2001/07/07(土) 08:21
それに対してサファイア・・・(もとい、これからは加藤さんと呼びましょうか。)
彼女も負けてはいません。
「フッフッフ・・・何を仰いますかー。シャンデールさんのサロン長さんともなれば、やっぱり不細工な顔じゃ務まりませんよねぇ。フッフッフ・・・田川さんもおキレイですよ〜。りんごで育った素朴な信州美人・・・って感じだわねぇ?
金髪にはしないんですか?あ、そうそう金髪も、まだ東京で流行り始めですからね〜。
こんな長野の田舎じゃ、まだまだ私くらいかしら?フッフッフ・・・」

また出た。加藤さんの「東京トレンド攻撃」!

「あら、そうですの〜?ホッホッホ・・・欧米では黒髪が流行の先端だそうですわよ〜
私は欧米の文化に敏感ですのでついつい・・・東京を通り過ぎてあちらに目が行ってしまうんですのよ〜ホッホッホ!!」

・・・うそつけ。外来語オンチのくせにぃー!

「あら、そうですか。白髪隠しにも金髪はもって来いなんですけどねぇ・・・。
ところで田川さんは、お車は持っていないんですか?さぞかし儲かっていらっしゃるんじゃないですか?車の一台や二台・・・ポンポン買えるんじゃないですか〜??フッフッフ。」

「ホッホッホ・・・!残念ながら私、自家用車は所有しておりませんのよ〜。」

「あ〜ら、めっずらしいですねぇ・・・。せめて軽自動車くらいはお持ちかと思ったんですけれどねぇ・・・。なんなら私のALPINA、乗ってみます?・・・フッフッフ。」

「まぁ〜!乗せて下さるんですの?嬉しいですわ〜・・・ホッホッホ!」
259しゃんでーる物語2nd-112:2001/07/07(土) 08:22
「いいえ〜〜!田川さんに運転なさったらどうですかって言ってるんですよ〜フッフッフ・・・!」

「まぁまぁ・・・ホッホッホ!せっかくのお言葉、有難いんですがあいにく私、自動車運転免許を持っておりませんの〜ホッホッホ・・・!
私は以前から公害に敏感でしてねぇ・・・、環境に優しい街づくりの為には、まず自分の心がけからでも・・・と思っているんですのよ〜。ホッホッホ!
それにこういうことは、心に余裕があって視野を広く持たないと、なかなか考えつかない事だと、我ながら思うんですのよ〜ホッホッホ!
まぁ、自家用自動車が無くても生活できる場所で生まれ育ったものですから、なんのことはございませんわ〜・・・ホッホッホ!」

加藤さんは一瞬「やられた!」といった顔をしました。でもすぐまた反撃。
「そう仰る田川さんはどちらの生まれなんですか〜?私は長野市の県庁に程近いんですけれどねぇ・・・フッフッフ。」

「私ですか?ホッホッホ・・・自慢じゃございませんが、東京生まれの東京育ちですわ〜。
品川の平塚というところで生まれ育ちましたのよ〜。」

・・・むむ!これは私たちも知りませんでした。

しかし、あれほど自慢気に「東京」にこだわって、しかも田川を「りんごで育った素朴な信州美人」などと田舎者扱いしていた加藤さんに、この田川の一言はグサっと来たようです。

「そうですか・・・。ま、東京にもいろんな方がいるんですねぇ・・・フッフッフ。」
負け惜しみとしか聞こえないこの一言で、加藤さんの攻撃も、ついに終焉を迎えました。

でも、これはただのコミュニケーションに過ぎません。これからがバトル本番なのです!

つづく)
明日も大体この時間〜
260早起きしてラッキー!:2001/07/07(土) 08:28
ホッホッホ…VSフッフッフ…

こわすぎる。。。
上の人同士の会話だと、こうなるのね…。
261ワシも早起きしてラッキー:2001/07/07(土) 09:24
田川と加藤の会話さいこー!
262ファン:2001/07/07(土) 09:30
頑張れ! 田川!!
263マイフレにだまされた:2001/07/07(土) 09:40
今日も出席!!
264七無しさん:2001/07/07(土) 11:23
今日もシャンデール物語とともにおはようさん!
265レイチ:2001/07/07(土) 12:14
このサファイアって配役決まってたっけ? 田川(野際陽子)に挑む「フッフッフ…」が似合う女優さんって誰かな。
266いちファン:2001/07/07(土) 13:22
たぬきときつねの壮絶な誉め殺し合戦!!
さぁ、第二ラウンドはどうなる!?
267名無し。:2001/07/07(土) 16:13
ああ!なんか田川を応援してしまう。

>>265 加藤って歳いくつくらいなんでしょうね。パツキンの中年女性...
うーんうーん。
今、妍ナオコしか思い浮かばないyo。
268ファン:2001/07/07(土) 20:10
このスレを毎日欠かさず読んでいる人は、
いったい何人いるのでしょうか。
号令!
1、 ハイ。
269おっぺけぺぇ:2001/07/07(土) 21:09
2!!
ハイ。
270しゃんでーる@この頃レース破れ気味:2001/07/07(土) 21:37
3!!ハイッ
271んげ!:2001/07/07(土) 21:39
3,ハイ!
さくしゃさま、みなさんこんばんは。
ウチの会社にも、いまさらアムがいます。
会社なんか辞める!辞める!が口癖になるも、早3年。
ピンレベル(ココで覚えた言葉っす)も上がらず、
アムの方辞めそうです。
みずから洗剤まで飲んで、アムの安全性を証明してくれたコトあったのに・・・
がんばれ!(藁
272個ヮ:2001/07/07(土) 21:44
5、はい〜〜〜!
273読者:2001/07/07(土) 21:45
3、ハイ!
そして私も田川に1票。
274読者:2001/07/07(土) 21:47
ゲゲッ、6でした。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 22:20
は〜い7です。
3が人気ですね(笑)
276とあるコテハン:2001/07/07(土) 23:18
はいっっ!
8です。
いつもは会社のお昼休みに読むんですけど、
週末はこの時間になっちゃいますねー。
277名無し。:2001/07/07(土) 23:34
はい、9。
月から金まではほぼリアルタイムで読んでおります。
278偶然です。:2001/07/08(日) 00:01
はい、10。
オォ〜ッ♪ 10番をゲット!!
なんか記念品ありますかぁ〜〜
279ぞろ目:2001/07/08(日) 01:02
はい、11です♪
初めてレスします。
田川先生がんばれ!
280読んでます!:2001/07/08(日) 01:11
はい!11(^0^)/
1章1話から毎日欠かさず読んでます。
ここへ書きこむのは初めてです。
作者さま!いまさらながら いつも楽しく読ませていただいてます
完成したときは是非!FD購入させていただきます!
ps.丸茂さんの鯛焼き食べたいっす!
281あぼーん:あぼーん
あぼーん
282名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 01:21
252>>その手の勧誘は渋谷池袋新宿で今でもいっぱいいますよ。
学生か社会人か聞いてくる奴じゃないですか?
何を言われても最後まで結構です、キレイにならなくても別に〜と断りつづけて
安物のストッキングを今まで4回もらいました。あの勧誘の兄ちゃん達は
平気で肩つかんで来たり「道を教えてほしいのですが」と声掛けて来たり
しつこいので何とかしてほしいですね。あの美容はいったいなんなんでしょう?
283スージーママ:2001/07/08(日) 01:37
12!
いつも朝読んでます。
手に汗握る展開に夢中〜。
284ナナシサソ:2001/07/08(日) 01:45
会員番号13!

いつも、帰宅してから読んでます。(20時過ぎ)
土日は早起きして、リアルタイムで読んでるよ〜♪
285名無し:2001/07/08(日) 03:46
ハイ!14!頑張ってください。さくしゃさま!
286 :2001/07/08(日) 06:57
15!毎日楽しんでます!早く続きが読みたい!
287 :2001/07/08(日) 07:29
16! ほとんど日課として読んでます
せんせい、まんせ〜!
288楽しみ〜:2001/07/08(日) 07:42
17! わたしも毎日読んでいます。
田川、がんばれ!!マルチの王者目指して!!
289偶然です。:2001/07/08(日) 08:30
 今日も早起きしちゃった。
田川先生のかくれファンで〜す。
290名無し:2001/07/08(日) 08:36
18!
朝も早くからチェックしてます!
今日はまだかなぁ・・・。
291しゃんでーる物語2nd-113:2001/07/08(日) 08:51
田川の「無敵」ともいえる揺るぎない姿勢に頼もしさを感じながら、タイミングよくお茶を運ぶと、小出さんもやっとほっとした表情になりました。

「ところで田川さん。あなたは、私の大事なダウンの小出さんに、シャンデールを売ったそうじゃありませんか。」

いきなり加藤さんは本題に突入です!

が・・・田川は、幸せそうな顔をしながら、たい焼きを口に運んでいるのです。
「ホッホッホ・・・その小出さんにお持ちいただいた、たい焼き。
これ、一口で病み付きになってしまいましてねぇ・・・。加藤さんは召し上がらないんですの?ホッホッホ・・・!」

田川の言葉につられて私たちもたい焼きを食べ始めました。
加藤さんは、そんな私たちをじっと見ていたのですが、結局たい焼きに手をつけました。
パク・・・。
加藤さんがたい焼きの尻尾をかじってすぐ、田川はお茶をすすりながらさっきの加藤さんの質問に答えました。

「すいませんけれどねぇ、加藤さんはなにか勘違いなさっているようですわねぇ〜。
私は下着売りでも医者でもございませんのよ〜ホッホッホ・・・!
小出さんも、丸茂さんもご自分の意志だけで<シャンデールを売ってください>と申し出てこられたんですよ。
ですから今のご質問には私の口からはお答えのしようがございませんの・・・ホッホッホ。」

加藤さんは、急いでたい焼きの尻尾を食いちぎり、もぐもぐしながら「フッフッフ・・・誤魔化さないで下さいよ。買って欲しいというアプローチもしないのに、どうして相手が買いたくなるんですか!?騙したんじゃないですか??」

・・・騙す・・・?
実を言えば、これはシャンデールとて当たらずとも遠からじなのです。

でも、間違いなく田川は「買ってね」とは言わないのです。「痩せる」「治る」「効く」とも言わないのです。
なにせ「売らないトーク」の達人なんですから。
292しゃんでーる物語2nd-114:2001/07/08(日) 08:53
「ホッホッホ・・・それじゃ反対にお聞きしますけれど、加藤さんはサミットの商品をどのようにして小出さんと丸茂さんに<販売>されたんですの?
私は売り方を知りませんからねぇ・・・。今後のために、是非上手な売り方というものをご教示願いたいですわぁ〜・・・ホッホッホ。」

ここで小出さんと丸茂さんが一言挟めばいいのですが、ふたりとも二人の雰囲気におののいて、たい焼きを食べながら黙ったままです。

加藤さんは、何をばかげた事を言っているのよ!と言いたいのを我慢して、「では、シャンデールの、どこのどういうところがどんな風に良いのか教えてくれませんか?
フッフッフ・・・それがわからなくては売り方も何もコツなんて教えて上げられないですよ。フッフッフ・・・。」
と、こんな事を言いました。田川にとって、こんなに有利な言葉はありません。

田川は案の定「ホッホッホ・・・!加藤さんはこういう言葉をご存知かしら?
<肉を売りたければ肉汁を売れ>って・・・。」
「いいえ。私は肉屋じゃないですから知りませんよ、そんな言葉。」・・・加藤さんは、まだ半分くらい田川をナメているようです。
「ホッホッホ・・・!あらまぁ・・・意外ですわねぇ。
売るのが下手くそな私にも、意味はよくわかるんですけれどねぇ〜。ホッホッホ!
それじゃぁ・・・これならお分かりかしら?<百聞は一見にしかず>。」

「知ってますよ!それくらい・・・。だからなんなんですか?
説明するのが面倒だから、さっさと着てみろって言いたいんですか!?」
293しゃんでーる物語2nd-115:2001/07/08(日) 08:54
多分、加藤さんはそうとう短気な人なのでしょう。
田川の、平安京風のおっとりまったりとした言葉に、とうとう苛ついてきたようです。

「ホッホッホ・・・!そう思われるんでしたら早速試着してみましょうか?でも、よ〜くお考えになって、あなたが私の立場でいたら、口が渇くほど、延々と説明をして説得するか、見せて、着せて納得してもらうか、どちらを選ばれますの?
その答えによって、私はどうしてあげるべきかを決めることにいたしますわ〜。だって、体験よりお話がお好きな方に、強引に着せるわけには行きませんしお話より体験がお好きな方に、延々を講釈するのも・・・ねぇ?ホッホッホ・・・・!」

加藤さんはうつむいて「田川さんは、いつもそうやって相手のペースに合わせているんですか?」
「ホッホッホ・・・!そうですわよ〜。誰だって無理強いされたら欲しいものも欲しくなくなるじゃありませんか・・・?」

「そりゃ、そういう場合もありますよ!けど毎回毎回そんな態度で、よく売れますねぇ・・・シャンデール。本当にサロン長さんですか??」
「えぇ・・・お陰さまで・・・ホッホッホ。・・・さっきも同じ事を申し上げましたけれど、
こっちが売ろうとしなくても、欲しいから買おうと決めた方がいらっしゃれば販売の手続きをして差し上げればいいだけのお仕事なんですのよ。」

「田川さん。悪いけどそれはシャンデールもサミットも一緒ですよ!!
欲しい気持ちにさせるために、いろいろアドバイスする・・・でもそれだけじゃ売れないじゃないですか?」
「ホッホッホ・・・!加藤さんの姿勢が今の一言でよく分かりましたわ〜ホッホッホ・・・!」
294偶然です。:2001/07/08(日) 08:55
まだのようね。
落ち着かないわ。皆が起きてくると夜まで
読めないもの・・・
295しゃんでーる物語2nd-116:2001/07/08(日) 08:56
「な・・・なんだって言うんですか?私の姿勢?」

「私は欲しい気持ちに<させる>ためのアドバイスはしておりませんの。
欲しい気持ちに<なってもらう>相手本位のアドバイスならいたしておりますわ。」

「なによ・・・どっちも同じじゃないの?」

「ホッホッホ・・・!そう思われるのなら、加藤さんの性根がそもそも自己中心的なんでしょうねぇ〜・・・ホッホッホ!
まぁ、こういう受身の姿勢でお仕事が出来る為には、絶対的な条件があるんですけれどねぇ〜ホッホッホ・・・!」

加藤さんは、丁度いい反撃の言葉を見つけられずにいます。
「あ・・・そう。それじゃその絶対的条件って何なのか教えてくださいよ。
トップの収入かしら?それとも車とか?人に羨ましがられる容貌でいること・・・とか言うんじゃないですか?フッフッフ・・・。」

・・・絶対的な条件?・・・
黙って二人を観察する私たち三人も一緒になって考えました。すると小出さんが小さく「あ・・・!」と声を上げ、どうやら田川の言うことを理解したようでした。

「ホッホッホ・・・!加藤さんはご自分だけがあのアルペンだかアルピーという高級車に乗っていて、ダウンの方がボロボロの軽自動車でも当然だと思っていらっしゃるでしょ?」
296しゃんでーる物語2nd-117:2001/07/08(日) 08:57
「フッフッフ・・・しょうがないじゃないですか!収入は上から順番に配分されるんですから〜。それに、ダウンにとって私の姿が一つの目標になるじゃないですか・・・フッフフ。絶対的条件なんて、上位者の資質の良さってことでしょ?」
加藤さんは田川を子馬鹿にしたように笑いました。が、田川は動じません。

「自分を飾ったりしなくても、勝手に人なんかついてきますよ。それも兼ねての絶対的条件をシャンデールは満たしているんですよ。
それに、虚飾は見ていて疲れますしねぇ、ちっとも魅力的じゃないですわよ。
あなた、あの車はダウンに対してイヤミだと言うことに気がついていらっしゃらないようですわね・・・。」
加藤さんはむっとしています。

「あの車が、正真正銘あなたのものなら・・・のお話ですけれどねぇ・・・ホッホッホ!」

「・・・!」加藤さんは黙ってしまいました。

つづく)
あしたもたぶんこの時間〜
297愛読者の一人:2001/07/08(日) 08:58
会員番号19番!!
298偶然です。:2001/07/08(日) 09:09
 途中で割り込んじゃって愛読者の皆様
ごめんなさい!!私をゆるして〜。

田川先生ってかしこいのね。サファイアの負けだわ。
田川先生の売らないトーク・・
でもサミットは「買う」と返事をするまで離さなくてよ。
最後 ご〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜いんに握手させて契約成立ね。
299読者のひとり:2001/07/08(日) 09:34
 21番!!いつも楽しく読ませていただいてます。
 キャラメルズがローンとおらなかった話がありますが、私は逆手にとって高額なものの
販売に対して「自己破産してるので7年はローンとか借金はできないんです〜。」と言って
断ってます。ホントじゃないけど、以前そこまでいきかけていろいろ勉強したんで。
 こないだどこかの下着屋さんがきたけど、そう話したらあっさり諦めてくれました。
別にホントのことじゃなければ恥でもないし、いつもこの手を使って逃げてます。
300名無しさん:2001/07/08(日) 09:41
会員番号22

ちょっと古いですが、2000年正月くらいの中国新聞の特集で、世界の価値観
というものがありました。「何があなたにとって一番大切か?」という問に、他国
の上位は家族・愛・友人・宗教などで占めるのに対し、日本はお金や仕事が上
位ベスト5に入っているのが印象的でした。こういう風潮があるから、日本でマ
ルチ紛い商法が蔓延っているのかなぁと思います。
私も家族の次にお金が大切な人間です。でも、友人とお金が絡む話は絶対
にしません。お金が絡んで人間関係がボロボロになったケースを真直に見た
ことがありますんで・・・
301マイフレにだまされた:2001/07/08(日) 10:28
23ば〜ん♪
はい、今日も出席よ。おくれちゃったけどさ。
302愛読者:2001/07/08(日) 11:19
24番!
毎日、楽しく読ませてもらってます。
作者様、これからも頑張って下さいね〜♪
303●ざ●さろん末端:2001/07/08(日) 11:40
25ばん。
304会員番号26:2001/07/08(日) 11:45
26!
305シャンデールが欲しくなってきちゃったの:2001/07/08(日) 11:47
27番
306sage:2001/07/08(日) 11:50
26っ。
面白いなぁ。田川ファンになりそう。
続きが気になるっ
307やめられん:2001/07/08(日) 11:51
26ば〜ん。
毎日読んでます。
308さくしゃより:2001/07/08(日) 12:01
わ〜。すごいですねぇ!26人も愛読者がいるんだ・・・。

予告なんですが、ミユキがCSIに昇格できたらそこで2ndStageは終了にします。
で、次はサロン目指して3rdStageへと進めていくつももりですぅ。

いまんとこ、田川に信頼を寄せているミユキですが、日本中を震撼させた「ある事件」そして「ある天災」をきっかけに数々の矛盾点に気付いていきます。
最後の最後は、田川とミユキのバトルになる予定ですぅ〜。
それまではまだまだ長いですけど。
皆さんが見捨てないかぎり、ぼちぼち書いて行きますね。

そうそう、ふと思いつきましたが、加藤さん役には加賀まりこさんなんてどうですかね?
309さいこ〜:2001/07/08(日) 12:10
27番っっっっっっっっっっっっっ。
310はまった:2001/07/08(日) 12:11
27番。
昔マルコを3ヶ月だけ使いました。
宗教のようなセミナーに出た時に
脱会を決意しました。その後のローン3年分で
どんなに自分を恨んだことか。
またマルコを紹介してくれた人は
後で知ったのですがカルト宗教や自己啓発セミナー
に何回もはまった経験がありました。
さくしゃさま。これからも楽しみにしています。
311はまった:2001/07/08(日) 12:12
ごめんなさい。28でした。
312○ルコちゃん:2001/07/08(日) 12:19
29番!
ちなみに、妹はシャンデールでしたよ。
313おもしろい!!:2001/07/08(日) 12:27
30番♪
さくしゃさま、頑張って〜〜〜!
314私もこのスレチェックが日課です♪:2001/07/08(日) 12:35
31番ですぅ。。。
午後からどんどん読者数が増えていくんでしょうねぇ♪
がんばって下さい、さくしゃさま。ファンは想像以上に
多いですよ〜。
315読者番号32番♪:2001/07/08(日) 12:48
 カキコしてない読者も大勢いますよ、絶対。
これからも楽しみにしてまーす。

・・・ここのスレ読み始めてから、
数年前に買ったシャンデールを引っ張り出してきて
着てみちゃたり。ちょっと鬱。。。
3161ばんです。:2001/07/08(日) 12:49
さくしゃさま。
誰も見捨てることなんか、いたしませんよー。
3171話から読んでます〜:2001/07/08(日) 12:59
33番!今日は寝坊しちゃったー
さくしゃさま、がんばって下さいね
毎日これが楽しみなんで・・・
318さまぁ〜ず?:2001/07/08(日) 13:14
ところどころ出席番号が重なってるから、34番…くらいかな。
毎朝楽しみにしています。
319ななし〜:2001/07/08(日) 13:15
34番です(*^^*)
>>315
私も8年前に買ったマルコ着てみてしまったぞよ(w
320ななし〜:2001/07/08(日) 13:16
あ〜かぶった。
35番ですね。
321どくしゃ。:2001/07/08(日) 13:17
36です〜。
連載途中からの読者です。
少しずつ読んでましたが、とうとうリアルタイムに追いついてしまいました。
嬉しいやら悲しいやら…(だって今まではいつでも好きな時に読めてたけど、
これからは続きを待たないといけないんですもの…ホッホッホッ)
322私は:2001/07/08(日) 14:31
37番です。毎日楽しみにしてます。
323さくしゃより:2001/07/08(日) 14:37
・・・マジで?

生CD−ROM、何枚用意しとけばいいのでしょう・・・50枚くらいかな?
324はーい:2001/07/08(日) 14:56
出遅れた!38番ですね。
ここを読むのは日課です(^-^)
325ななしです:2001/07/08(日) 15:09
39番だわ〜
326はーい:2001/07/08(日) 15:11
いくつかダブってるので、たぶん
40ばん〜。
さくしゃ様がんばってね。
327名無しさん:2001/07/08(日) 15:29
41〜〜♪
328ななす:2001/07/08(日) 15:38
42ば〜ん。
たのしみ〜
329ななし読者:2001/07/08(日) 16:04
43ばんですわ〜 ホッホッホ・・・
330NANA SEA:2001/07/08(日) 16:13
44ば〜ん♪
今日は遅れちゃったけど、ほぼ毎日リアルタイムで読んでます!
331ななし:2001/07/08(日) 16:15
44ばんです〜 フッフッフッ・・・
332ななし:2001/07/08(日) 16:18
↑あ、スマソ。
45ばんです〜 フッフッフッ・・・
333ななし:2001/07/08(日) 16:36
46番!
334ななしちゃん:2001/07/08(日) 18:03
47番です!
335なっちゃん:2001/07/08(日) 19:52
48ばん!
336むー:2001/07/08(日) 20:54
49なのだ
337さくしゃより:2001/07/08(日) 20:59
・・・50枚じゃ足りないみたいですね・・・
じゃ60枚、用意しましょう。
338 なな:2001/07/08(日) 21:20
わーい、50番です(^O^)
339読者番号51番:2001/07/08(日) 21:28
先生!
妻から聞き「体型補正下着」最初からの見ています。
会社で昼休みにお弁当を食べながら読んでます。
ところで先生、CD-ROM 50枚って販売枚数ですっかぁ〜〜。
販売枚数だったら全然少ないですよ!
私は毎日、読み終わったら「一太郎」に(会社の主流が一太郎なもんで!)
貼り付けています。表紙にマルチーズの写真を貼り付け、40文字40行で
確か70ページ位だったと思います。(明日会社に行ったら確認します。)
毎日昼休みに読んで週末に1週間分プリントアウトして、帰りの通勤列車で読む。
最高〜っ!
34051番:2001/07/08(日) 21:37
「体型補正下着」←×
「シャンデール物語」←○
どうも、「体格」を「体型」って書いてしまい失礼しました。
更に妻に「シャンデール物語だよ!」と指摘され訂正いたします。
明日が待ち遠しい。
341ななし:2001/07/08(日) 21:58
52番です。
いつも楽しみにしてます。
342読んでます!:2001/07/08(日) 22:01
280のほうの11番です!ゆっくり書いてたら先に11番名乗られてました
良く見たら20番いないようなのでいただきます!
そっか〜もう50人以上の読者がいるんですね〜すご〜い!
お話も面白くなってきましたね!田川先生がんばれ!(^0^)/~
343新参者:2001/07/08(日) 22:06
53番です!
今朝見つけて、1日かけて全部よみました。
(お昼、夜ご飯休憩ありですが)
明日からの日課になりそうです。
楽しみ〜〜〜♪
344さくしゃより:2001/07/08(日) 22:11
あ・・・あるぅいぐぁとをぉ〜・・・(ありがとう)!

面白いと言ってもらえることが近頃何よりの快楽です。ほっほっほ!
生CD、100枚用意しましょう。
34554番:2001/07/08(日) 22:21
54番です。
はじめから読んでましたが、この一週間留守にしていて
やっと追いつきました〜。
身内が某MLMに嵌っていた時期があるので興味深いっす。
さくしゃさま、明日からも楽しみしてます。
346カオク代表:2001/07/08(日) 22:46
55番?
なんか番号がだぶっていてわかんないねー(w
私も最初から読んでる一人です。
既婚板のマルチはまり者スレにここの宣伝書いたのは私です。
そこから来てる方もけっこういらっしゃるのでは?
347なな〜し〜:2001/07/08(日) 22:50
週末3日間家にいなかったので、今日まとめて
読みました。田川の頭の良さがうらやましい。
私は56番かしら?
34856番:2001/07/08(日) 22:50
 男ですけど、めちゃおもろい。俺はプロが書いた小説でも
つまらなかったすぐ止めるほうだけど、これはおもろい。
今後も期待してます。
349ななし:2001/07/08(日) 23:11
57です 一週間分やっと読み終わった。
毎日 チェックしなければ・・。
35058:2001/07/08(日) 23:13
58です。楽しいよお!
35159:2001/07/08(日) 23:32
59だよ
おやすみ
352な・なし:2001/07/08(日) 23:32
前でかぶってるから、60番……かな。
初回から楽しみに読んでます♪
作者様、お身体に気を付けつつ
頑張って下さいね!
353名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 23:49
61番ヽ(´ー`)ノ
いつも会社で読んでまーす♪
35458:2001/07/09(月) 00:25
2,3日前に、ダイアナのブラジャーキャンペーン
とゆーやつに行きました。
試着体験したら、無料で、ブラジャー1枚くれるとゆーやつです。
よくわからないまま、初めて行きました。
さくしゃさまのおっしゃられるように、サロンの方々は、
テンション高かったです。
35562:2001/07/09(月) 00:26
62番!!仕事の後の息抜です、、、。これからも楽しみにしています。
356名無しさん:2001/07/09(月) 00:53
あの、この点呼っていつまでやるんでしょうか?
かなりの人数がいることはわかったんだし、必ずしも
読者イコールCD-ROM購入希望者ではないですよね?
なによりログの無駄な気が…ほどほどにしておきませんか?
35714:2001/07/09(月) 01:05
いいじゃないですか!お水を差すようなコト言わないで下さいよ。
こんだけファンがついてるって 改めて感動してます。
2チャンなんだから、むだっちゅう事はないと思うケド。
さくしゃさまに たくさんのファンの声を聞いて頂きたいだけです。
268(1)さんも そう思ってると思う。
35863:2001/07/09(月) 01:39
じゃあ63番です。
話ちがうけど、<<294さん。
そんなカキコ大好きです。
359頑張ってくださいネ:2001/07/09(月) 01:43
私もいつも楽しみにしています。 63番 になるのかな?
以前池袋でキャッチにつかまったと告白した者です・・・。
ずっと点呼を見てて自分もどうしようかなぁと思ったのですがやっぱり
夜中に気になってきてしまいました。
356さんが言うように毎回楽しみに読んでいらっしゃる方が急にいっぱい
点呼のレスを読むことになると萎えてしまうかなと思ったからなのですが。
でも、さくしゃさんに読んでますよ!これからもがんばって!という意志表示
になると思うので参加しちゃいます。
>>282さん そうそう、そういうやつでした。池袋のマツキヨの近くでしつこく
言われたものだから話を聞くぐらいいいかなとおもったら後の祭。
どうもちゃんと意志表示できないのが私の欠点です。そういうのを見ぬいて声
かけて来てるんだとおもうんだけど(;_;) 長くなってごめんなさい。
360あ、64ですね:2001/07/09(月) 01:45
358に書きこんだ者です。64ですね。
深夜なのでかぶらないかなぁ?と思って読み終わった後長文書いていたら
かぶってしまいました、ごめんなさい。
(64ってなんかふきつな感じが?)
361●ざ●さろん末端:2001/07/09(月) 02:28
2ちゃんのなかのオアシス。優良スレだとおもう〜。
362名無しさん@不要品いっぱい。:2001/07/09(月) 04:31
仕事の都合でカキコできませんでしたが、65番ですのよ。ホッホッホ。
アルピナねたの爆発を期待しておりますわ。
アルピナ風でしかも借り物なんてねー。
363会員番号26:2001/07/09(月) 06:48
さくしゃさまの予告がたまりません。
特に昨日のは・・・
う〜落ち着かん!出かけてこよう。
36466番?:2001/07/09(月) 06:50
初回からリアルタイムで読んでますよ〜
「朝の楽しみ」です。
365会員番号15:2001/07/09(月) 07:31
昨日のもあっという間に読み終わってしまった。中毒状態。
3661番です。:2001/07/09(月) 08:23
私もこんなに、このスレを読んでいる仲間がいて
とても嬉しく思いました。
本当に2chの中のオアシスですよね。
これからもみんな一緒に、さくしゃ様を支えていきましょう!!
367 :2001/07/09(月) 08:25

       ζ
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     /         \
    /\    \  / |
    |||||||   (・)  (・) |
    (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |    _||||||||| | <    貴様!見ているな!!
     \ / \_/ /    \________________
   /⌒ \____/ ⌒\
\ /     ¬         \            / ̄ ̄ヽ
  \            /⌒⌒ヽ         /      \
   \   ・  | \ (   人  )       /        ヽ
     \   /     ゝ    ヽ \   /          |
      \        |;;    |   \/    |       |
        \     l  |;;  ;;;  |\__/      |      |
         \ ̄  ―|;;  ;;;  |-/        |      |
          \   |;;  ;;;  |/         |     |
           \  |;;   | |/          |     |
             | |;   ;; ;;|          /|    |
                ;;            /  |
\          /    ;;          /
 \
36867かな?:2001/07/09(月) 09:00
作者さま、毎日お疲れ様です。
このスレのおかげで、早起きになりました。
実は私の友人が、サロンをはじめたようなのですが
「ニッセン」と聞きました。
補正下着を販売しているようです。
ニッセンはカタログだけなのかと思っていましたので
ちょっと意外でした。
お店に来るように誘われましたが、マルチかもしれないので
とりあえず逃げました。
ニッセンについて、ご存知でしょうか?
369マイフレにだまされた:2001/07/09(月) 09:02
さぁ、今日も楽しみにしていますよ。
暑くてしんどいとは思うのですが、がんばって下さい。
370しゃんでーる物語2nd-118:2001/07/09(月) 09:03
・・・え?田川は知ってるのかな?あの車の所有者が加藤さんじゃないってことを・・・。
まさか、それはないでしょう。

でも、加藤さんも加藤さんです。どうせ車を借りてくるなら、無難な国産車を借りて来ればよかったのです。
よりによって「なんちゃってALPINA」なのですから・・・しかもみっともないことに5ナンバー。
本物のALPINAとは、内装やインパネの雰囲気が違う・・・云々以前に、3000cc以上の車種しかないはずのALPINAに、どう考えても5ナンバーは、「ウソ」でしょう。

あれじゃ、ネコが飼い主のエゴでライオンの皮を着せられて歩いているようなものです。
その「一見ライオン風のネコ」を借りてきて、あたかも自分の物のように「フッフッフ・・・いいでしょう?私のペットはライオンなのよ。安物ですけれどね〜。」と自慢気に連れて歩いているのが加藤さんということです。
でも、ちょっと事情に詳しい人が見れば「あの人はネコにライオンの皮を着せて、なにを自慢しているんだろう?恥ずかしくないのだろうか?」と不思議な気持ちになるのです。

それにしても、私はここまで露骨な「見栄っ張りで強気の自己中オバサン」はこれまでに見たことがありません。
ここまでひどいとサミットインターナショナルという会社の印象はますます悪くなる一方です。

それからずっと気になっていたのは、丸茂さんが引っかかった「即席の催眠商法」。
これについても、今日は絶対暴いて欲しいのです!
371しゃんでーる物語2nd-119:2001/07/09(月) 09:05
「田川さんの仰りたい、絶対的条件ってなんですか?私にはさっぱりわかりませんよ。」
加藤さんは、いくぶん開き直った態度でそう言いました。

「ホッホッホ・・・売らなくても売れる。誘っていないのに人がついてくる・・・。
どうしてかと言いますとね、<商品が良いから>ですわよ。たったそれだけですわ〜ホッホッホ!」

「フ!フッフッフ・・・商品が良いからですってぇ??・・・また、そんな。適当な事を言わないで下さいよ。
早くも負け惜しみですか?フッフッフ・・・
サミットには臨床データーという立派な証明があるんですよー。シャンデールにもデーターがあるんですか?フ・・・フッフッフ。」

田川は平然と「ホッホッホ・・・!ございませんわよ、そんなもの。」と跳ね返しました。

そして田川の攻撃は続きます。
「よ〜く考えながらお聞きいただきたいんですけれどね、人を信用させようとする側の態度の裏側には、信用されていない事実と言うものがあるんですよ。お分かりかしら?ホッホッホ・・・。信用されていない事実・・・あるいは信用されないかもしれない不安があるから、ゴテゴテと余分に飾りつくろって、かっこよく見せる必要が出てくるんですよ。ホッホッホ・・・
単なる補足に過ぎない、言葉や説明書きに一生懸命になるということは、商品そのものの感触だけでは、誰も買いたいとは思わないからですわよ。
<賢者は聞きたがる、愚者は語りたがる>って・・・昔からしばしば耳にしませんでした?」

「そ・・・それじゃ、私を愚者だと言うんですかっ!?」
加藤さんは悔し涙を目に滲ませ、心はもう、袋小路状態みたいです。
372しゃんでーる物語2nd-120:2001/07/09(月) 09:06
「ホッホッホ!別に加藤さんを責めているんじゃございませんのよ〜。ホッホッホ・・・!サミットさんのスタンスがそうなら、あなたは上位販売員と言う立場上、従うしかないじゃございませんか?
私はたまたま、シャンデールに縁させていただいたから、受け身のスタンスで暢気にやっていられるだけですわよ・・・。もしサミットさんと縁していたら、私も加藤さんと同じように、クドクドガミガミやかましく説明を並べて、強引に売っていたと思いますわぁ〜・・・ホッホッホ!運と環境って、恐ろしいですわねぇ〜ホッホッホ・・・。」

加藤さんはすっかりおとなしくなってしまいました。

「ホッホッホ・・・!さてさて・・・どうされますか?試着。
加藤さんがイヤだと仰るんでしたらやめましょう。
人間はねぇ・・・誰だって、自分がして欲しくない事は他人にもしたくないって、心の底では思っているんですよ。
反対に、他人にしてもらって嬉しい事は、自分も誰かにしてあげたいって思っているはずなんですよ。
それが自然で素直な人間のはずなんですけれどねぇ・・・。
どうしてか悪い環境の中では、その素直さがいけない事のようにねじ伏せられてしまって、したくもない事を嬉しそうなふりをしてやってみたり、他人が嫌がる事を、そうと分かっていながら強引に押し付けてみたり・・・違いますの?」
373しゃんでーる物語2nd-121:2001/07/09(月) 09:10
加藤さんは、もうこれ以上田川の話を聞くのは耐えられなくなったらしく、ちょっと息を吸い込んでから、強気でこう言いました。
「・・・もういいですよ!それでお説教はおしまいですか?フッフッフ・・・。
そこまで言うんだったら、着せてみてくださいよ。あんたのご自慢のシャンデールを!!」

・ ・・あ・・・「あんた」だってぇ・・・!?
いえ、ひょっとしたら加藤さんは田川に「あなた」と言おうとしたのに、口がまわらず勢いあまって「あんた」になってしまっただけなのかも知れません。
でもその声のキツさは、壁に亀裂が走るんじゃないかと思うくらい、強烈でした。

こんな状況ではティーアップもフォローも、なんにも出来ません。
この後二人はどうなっちゃうんだろう・・・と、私たちはドキドキして黙っているしか出来ませんでした。

ところが、激情丸出しの加藤さんと比べると、滑稽な位、いたって田川は冷静です。

「ホッホッホ・・・。加藤さんはサミットさんの中でも上位のサファイアエージェントさんなのですから、厳しいプロの目をお持ちですものねぇ〜。きっとシャンデールの感触が即座にご納得いただけるはずですわ〜・・・ホッホッホ!
では、商品説明ナシで、試着だけでよろしいですわね?」

「ええ。どうせ説明なんて言ったって、データーもないんじゃ、大したこと言えないでしょうからねっ・・・フッフ!」

とっくに虫の息かと思っていたのに、まだ強気でいられる加藤さんはタフな人です。
374シャンデール物語2nd-122:2001/07/09(月) 09:18
加藤さんは私たちの見つめる中で、脱衣を始めました。
田川はメジャーを取り出し、採寸を始めようとしました。
それを見た加藤さんは、物も言わずにメジャーを持つ田川の腕をわしづかみにして採寸を拒んだのです。

・・・ややっ!ちょっと〜大丈夫かなぁ?・・・

つづく)

>>368さん、「シェイプファンデサロン」とかいう補正下着のサロンですよね。
私も大好きなカタログショッピングのニッセンが、そういうMLM形態の下着販売事業を始めたのはもうけっこう前です。4〜5年前じゃないのかな?と記憶してます。
これがちょっと面白くて、マイフィットが倒産した後、そのサロンの多くが(全部じゃない)ニッセンシェイプファンデサロンに変わったんですよ。
んで、それがまた分かれてニッセンのまま継続しているサロンと、北陸のマニュファクチューるという会社が作った「スプラサロン」に仲間入りしたりと
よく実態がわからないのです。

マイフィットが倒産し、路頭に迷ったアップが、自分の系列サロンを抱えてそっくりニッセンに身売りしたと言う説
そっから仲間割れして、スプラに走ったサロンもある・・・
果ては「もういい!」と廃業したサロンもある・・・
といった感じじゃないですかね・・・?
375名無しさん:2001/07/09(月) 10:19
作者様、面白いです〜。
あ、タメが少なかったですね。面白いですぅぅぅ〜〜!
上のほうから読み返したら、読者番号がいくつかかぶっていたので、71番です。
家事が一段落した後の密かな楽しみで〜す!
37667だと思ってた者です:2001/07/09(月) 10:40
レスありがとうございます。
おっしゃるとおり、「ニッセンシェイプファンデサロン」です。
カタログで見る限り、安価な商品が多いので、あのニッセンが?と
疑心暗鬼になっていました。
ですが作者さまがおっしゃった、裏事情で納得がいきました。
補正下着というか、マルチって何でもありなんですね。

友人は良い人なのですが、下着に関しては距離を置くつもりです。
どういう事情でサロンを始めたのかは分かりませんが、友人はとても
生き生きしていました。(悲)
今の時期、シャンデール物語を読んでいて本当に良かったです。
377あわれ。:2001/07/09(月) 11:09
72番です。騙してる田川も結局騙されてるようにおもわれる。
37868かな?:2001/07/09(月) 11:19
68です。
さくしゃさんが書いていい?ってきいて
「それはぜひ」と答えた者です。
本当にここまで評判になるくらいおもしろい話を書いてくれるなんてありがたい
です。これからも楽しみ。
ところでシャンデールを紹介してくれた友達は、FTPジャパンというアロエジュ
ースの販売もしています。やっぱり物はいいけどお高いです・・・。
MLMやってる人って重複している人多くないですか??なんででしょう?
本人は「いい物だから人に勧めたいっ」ていう純粋タイプですが。かえってそ
っちのほうがやっかいかもと最近思ってます。
37968?:2001/07/09(月) 11:22
あ。ききたい?だったかな?
すいません
380さくしゃより:2001/07/09(月) 12:26
>>378

FTPジャパンじゃなくて、FLPジャパンですね。
アロエ飲料のパイオニアっつーか・・・年商300億あまりのほとんどがアロエ飲料らしいです。
・・・でもいくら飲みやすくても、ガブガブのんでいると人によっては健康を害します。
私はだめですねぇ・・・「アロエリーナ」くらいならたまに食べるけど。

アロエはもともと、体を冷やす作用が強いんですよ。
だもんで、FLPのアロエベラを飲んでいて冷え性が悪化してしまった人をしってますよ。
あの黄色いボトルも・・・なんだか洗剤っぽくて私はきらいでしたねぇ。
381名無し:2001/07/09(月) 12:53
いやー初めて,ここにきて,こんなおもしろいスレにでくわすなんて!!
面白いと言うか,私にとっては,なんか悲しいスレかも・・・
だって,マ○コも浮揚も購入したんですもの。
あーあ,今やどちらもゴミの山,ふたつともヤフオクにだそうかな,
下着なんて,ぜんぜん着てないセットもあるし・・・
しかし,「売らない」んですよねー。両者とも。やられたなー。
それに,買ったあともしつこい・・。
さくしゃ様,がんばってくださいね。省みながら楽しみにしています。
お〜ほっほっほっ。
3821番です。:2001/07/09(月) 15:10
さくしゃ様、<O情の坩堝>が閉鎖されているのを、
ご存知ですか。
鹿児島のC社が、かなり圧力をかけたみたいですね。
さくしゃ様は、大丈夫だと思いますが、気を付けて下さいネ。
383378:2001/07/09(月) 15:18
>さくしゃさん
レスありがとうございます。FTPってアホですね、あたし。ホームページ
アップするんじゃなんだから。FLPの間違いでした。すいません。でもFL
Pも知っているなんてすごいですね!わたしはアロエの味なれました。ただ月
1本飲むのは辛いし高いのでちびちび飲んでます。そっかー冷え性にはきつい
のかあ。癌が治ったという話も聞かされたけど・・・。(腫瘍がなくなった)
そういう話はあんまり信用してませんが。
黄色いボトル、確かに洗剤っぽいですよね。ゴミに出すときちょっとはずかし
いっす。
384さくしゃより:2001/07/09(月) 15:22
>>382

うん。知ってます。
C社はここで取り上げてるMLMとは違うもんで私には「はて・・・?」と思う部分が多いです。
今年のはじめ、お屠蘇気分も抜けきらない頃に、シャンデールの事件もあったし、
でもあれは明らかに「やりすぎ」。
一企業が、予告もせずにいきなりたった一人の人間を晒しあげた事が「権力に物を言わせた横暴」だということで、結果として不特定多数の人間によってその企業は晒し上げられたわけですからね。
急いてはことを仕損じるを文字通りやってしまった典型的な例でしょうねぇ。

私の場合は、ビジネスに関与している(していた)個人からの攻撃でしょうねぇ。
でも、「いいじゃん、事実なんだも〜ん」「いいじゃん、フィクションぽく書いてるも〜ん」
「あなたの事なんて書いてないですよ〜、名前が違うじゃ〜ん」などなど逃げ道はあります。

それでも「いや、これは明らかに私の悪口よ!」などと息巻いて来られた際の反撃の切り札も用意してますから。フッフッフ・・・ホッホッホ。
大丈夫ですよ。
38573:2001/07/09(月) 15:30
読者番号73です。
今後ともよろしくです!
がんばってください!
38674番かな?:2001/07/09(月) 15:33
いつも楽しみにしています。がんばってー。
38775だと・・・:2001/07/09(月) 19:00
きょうもおもしろ〜い!
75番かな?
3883番です:2001/07/09(月) 19:18
FLP・・
昔大好きで読んでた「How to make up」で
「美容向上委員会」とかいう企画がありました。
素人さんから選ばれた1?人かの人々が自分の化粧法や一押しの化粧品などを
紹介するページです。(雑誌スレに出てる甘糟りり子さんも出てました)
その中に一人「アロエ信仰者」がいらっしゃいまして、
その方の紹介するアロエ商品、全部FLPでした。
「そんなに良いなら、買ってみたいかも・・」
と思ってたのですが、しばらくたって確かあの会社、
申告漏れか何かでニュースに出てましたよね。
やはりあれもMLMだったのか・・・
マルチって、結構あるんですね。おーコワっっ
389偶然です。:2001/07/09(月) 19:56
>>382

 「○情の坩堝」 閉鎖されましたが、別のサーバで
とっても元気にされています。
390たぶん76番:2001/07/09(月) 20:17
読者番号76番です。よろしくお願いします。
さくしゃ様、毎日楽しみに読んでいます。

自分の身の回りで少々気になることがあります。
私の母が「パイロゲン」という清涼飲料水(1リットルあたり2000円)
を大量に買っています。うまく要約できないけれど、あらゆる生き物を活性化
する飲料水だそうです。(黄色くてすっぱあまい液体)
母は売り子さんの売り文句を信じているようです。
「ガブガブ飲んでもカロリーはほとんど無いんだって」と母が言うので試しに
100mlあたりのカロリーを調べてもらったところ、30kcalでした。
「コカコーラだって39kcal/100mlだよ!!ガブガブ飲んでいいわけないよ
なんか変じゃない?」といっても母は聞きません。
本人がいいと思っているならあまりネガティブなこと言いたくないのですが、
もしもマルチだったらと思うとぞっとします。
さくしゃ様、「パイロゲン」についてもし知っていたら教えていただけませんか?
391さくしゃより:2001/07/09(月) 21:13
>>390さん

う〜んっと・・・パイロゲン・・・パイ・・・π?ってかんじで記憶を辿ってみると
もし間違っていたらすいませんけれど、カトレア会ってとこのすっぱい飲料水ですかね?

飲料水とは言うものの、やたらと「アトピーが治った」と言う声を聞いたことがあります。
うちの実家でちょっとした商売をしているんですけど、5年位前に、どっかの問屋が「πウォーター」ってもを持ち込んで来たそうです。体内で波動を起こして細胞を活性化させるんだとか??
飲んでヨシ!塗ってヨシ!化粧水にもどうぞ・・・ってな感じの触込みだったそうで、うちの父はサンプルだけちゃっかりもらってあとはボケたふりしてとりあわなかったってことがありました。
その後、カトレア会(確か会社名は・・・赤塚商会?赤塚商事?赤塚物産かな?)から、そんな風なものが出回りだしたっていう話も他所から聞きましたけれど
カトレア会の会員って、ミキプルーンやらニュースキンもやってる人が多いんですよ。
だもんで、カトレア会そのものがMLM形態なのかどうなのかは私も良く知りませんが、関わっている人の環境から考察すると
その色は濃い!・・・っと見るべきかも知れませんねぇ・・・。
392さくしゃより:2001/07/09(月) 21:17
あ、そうそう100mlあたり30`カロリーって牛乳の半分ですね。

カロリー0の飲料水は、無糖のお茶かお水くらいな物です。
あ、あと成分中に酢酸が多量に含まれていると思われるのでストレートでガブガブ飲んでいると胃壁をやられるかもしれませんよ〜。
393もう何番だかわかりません:2001/07/09(月) 21:21
聞いてアロエリーナ ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

 「しゃんでーる物語おもしろい!!」

聞いてくれてあーりがと アロリエーナ♪
\______ __________/
       |/
         ∧_∧
  (○)   (∀・ )
  ヽ|〃    (∩∩  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
39477番?:2001/07/09(月) 21:37
77番でいいのかな?
私も最初から読んでるよ〜
395偶然です。:2001/07/09(月) 22:05
>>390  >>さくしゃさま

 私の手元にパイロゲンが1本あります。
カトレア会の(株)赤塚になっています。これって一体なんなのでしょうね。
私もいつここで聞こうかと悩んでいる最中でした。
 友人が言うには「MLMのようにこれでお金を儲けようとしても、儲からない」のだそう
です。「会員システムだけれども自分が買った分の5%分だけが還元される」らしいです。

 「カロリーがない」とか「ガブガブ飲んでいい」とは聞きませんでした。
「アトピーは良くなった」というのは聞きました。
私は今、ご飯を炊く時にパイロゲンを少し入れています。
2〜3日ご飯が黄ばまないのです。
あと私はご飯に少し入れているだけですが、かなり便通がよくなるので、
ガブガブとストレートで飲んでいると毎日 下痢でたいへんじゃないですか?
ガブ飲みはやめてストレートで飲むなら2〜3日に1度キャップに1杯で
いいと思いますよ。
 
 でもこれってなに?



 
39663だと思うんですが。:2001/07/09(月) 22:59
>>395
知り合いがパイロゲン大好きで私も紹介されました。
その知り合いが 「これは飲んでも良いし体を拭いても良い。しかも机を拭くとすっごくきれいになるの!!」
と、最後に要らない説明を付けたので私は買うのを諦めました。
でも飲んでる方は皆さん「体調が良くなった」 と仰ってますよ。
397愛読者:2001/07/09(月) 23:09
あの..>>356さんがおっしゃっているように
もう点呼止めませんか?
多分点呼に参加していない人も
沢山いらっしゃると思いますし
レスを無駄につけるのもどうかと思うんですが
水をさす云々ではなく
あまりこのようなことをすると
荒らされやすくなると思うんです。
398ななしのこ:2001/07/09(月) 23:37
>さくしゃさま
いつも楽しく拝読しております。
私の中では田川先生の役は,演歌歌手の田川寿美です。
加藤さんは,同じ演歌界の…名前が思い浮かびませんが「舟歌」を歌ってらっしゃる方です。
マルチって怖いですね。
郵便局でバイトしていた時に,自分宛の郵便を家族に見られずに受け取りたいという
主婦の方がたくさんいらっしゃいました。
今思えば,あの方々もマルチに関係があったのでしょうか。
借金で夜逃げされた家族などもたくさん見うけられました。
そのような被害をほんのちょっとだけでも減らすためにも,
さくしゃ様にはこれからも連載を続けていただきたいと思っております。
最後に,これからの連載を日本の片隅で楽しみにしております。頑張ってください。
399偶然です。:2001/07/09(月) 23:38
>>396
 レスありがとうございます。
いろんな説明があるんですね。私は何も言われずに豆腐・ミニトマト・シソの葉を
パイロゲンをいれた水の中に15分つけておいた物と普通の水につけておいた物を
食べ比べの試食をしました。(同じパックの物を二つに分けて・・・)
パイロゲンにつけておいたものは味にコクがあるというか・・おいしかったのです。
普通の水につけておいたものは苦くて吐き出してしまいました。
 友人いわく そのにがみが農薬だそうです。
パイロゲンは農薬を中和させるのだそうです。
食パンにパイロゲンをシュッシュとふって焼くと半分の時間でカリッと
焼きあがるんです。

 とりあえず会員には、なる気はないけれど友人から1本だけ分けてもらいました。
アッ・・顔にシュッシュとふるとしわが薄くなるとも言われた。(笑)

 でもほんとパイロゲンってなに???
40078番です:2001/07/10(火) 03:28
いつも拝見しています。昔マルコやってました。私が行ってたサロンでは月一の飲み会
、花見、クリスマスパーティなどなど「私たちお友達!!」感覚満載でした。。
友達が少ない私はすっかりハマってしまったのですが、今思うと薄っぺらい付き合いだ
だったな。。店長に借金申し込まれて目が覚めたけど。お金って怖い。。その時の仲間は
みんな呪縛から覚め「忘れたい過去」になってますが。。二度と同じ過ちを繰り返さない
為にもこのスレを読んで、自分を戒めています(友達にベネッツアグループ、アム、ダ
イアナがいるから怖いの。。)。ありがとう作者様。これからも頑張って!!
40119番:2001/07/10(火) 09:04
まだかな、まだかな〜
わくわくアゲ!!
402しゃんでーる物語2nd-123:2001/07/10(火) 09:16
二人は一瞬無言でにらみ合ったのですが、田川は、腕をつかんでいる加藤さんの手を、もう片方の手で静かに持ち上げて自分の腕から離して、何食わぬ顔で採寸を続行しようとしました。

「田川さん、失礼ですよ採寸なんて!私はサミットの販売員なんですよ!自分の下着のサイズくらい分かってますよ!!」
加藤さんはプライドを傷つけられたと言いたいのでしょうか・・・?ブリブリ怒っています。

田川は加藤さんを「キッ」と睨みつけて「そういうあなたこそ、失礼ですわよ!
私は今から<シャンデールの試着>のために必要な採寸をするんですから。そんなこともわかりませんかね?
まさかファンデーションはどこのメーカーでも同じだと思っていらっしゃる・・・なんてことはございませんわよねぇ?
お言葉を返しますが、シャンデールのサイズ展開はサミットさんほど大雑把じゃございませんからね。
あなたのような存在は、同業者として恥ずかしい限りですわ!!」キッパリと言いました。

「・・・。」加藤さん、お返事ナシです。

田川は無言で、せっせとメジャーを当てながら採寸を進めていきました。
403しゃんでーる物語2nd-124:2001/07/10(火) 09:17
「・・・少し、下半身にウエイトが偏っているようですわね・・・。
まぁ、生まれつきの体型と言うこともありますから、深くは突っ込みませんけれどねぇ。
タダでさえ下半身は血行不良を起こしやすいらしいですから、上半身の締め付けの余波が加わると、土偶のような体型になる事もございますからねぇ・・・ホッホッホ。」

「失礼じゃないですか、田川さん!サミットは締め付けませんよっ!」
加藤さんはまた怒っています。

「ホッホッホ・・・何を怒るんですの?おかしな方ですわねぇ・・・。ホッホッホ!
私、一般論の中の仮説としてでしかお話していないんですけれどねぇ・・・。あなたの体型が、下半身がむくんだ土偶のようだとも、ましてそれがサミットの下着の締め付けのせいだなんて一言も言ってやしないじゃないですか〜?
被害妄想ですわねぇ・・・。ホッホッホ・・・!」

「被害妄想ですってぇーっ!?」
既に加藤さんの精神状態は「瞬間湯沸し器の熱湯モード」に等しくなっています。

つくづく感心なのは田川の頭のよさです。
今ここで田川自身が言った言葉は、確かに直接サミットを批判するものではないのです。
ですが、加藤さんにしてみれば「マイナスイメージの言葉=ライバルのいじめ」と錯覚し、逆上してくるのも当然なのです。
田川はそこまで読んでいるのです。だからあえて「下半身がむくんだ土偶」とか、「サミットの下着の締め付けのせい」という強調を交えて反復する事で、サミットの下着はキツく締め付けるから、あなたは土偶体型になってしまったんですよ〜ホッホッホ!・・・という暗示をかけてしまうのです。
404しゃんでーる物語2nd-125:2001/07/10(火) 09:18
「ホッホッホ・・・いえいえ、<サミットのファンデーションは苦しい、キツイ、脳卒中になりそう>などと巷で耳にされた事がおありなのかしら?と思いましてねぇ・・・。
まさか、そんなことは無いでしょうけれどねぇ・・・サミットさんに限って。ホッホッホ・・・!」

「・・・そ、そんな・・・く、苦情なんかあるわけないじゃないですか!」
だんだんと加藤さんはムキになってきました。

「あら!まぁまぁ・・・イヤですわ〜、やっぱり被害妄想じゃございませんの?
私、それらが<苦情>だなんて、一言も言っておりませんのに〜・・・。ただの愛用者の声として<キツイ、苦しい>等という感想を聞かれたのことがあるのかしら・・・?と思って言ったまでですわよ〜ホッホッホ・・・!
それとも、<苦情>が多いんですの?
そんなことは無いでしょう〜?サミットさんに限って。ホッホッホ・・・!」

「・・・あ、当たり前ですよ!・・・いいから、早く着せてくださいよ!」
加藤さんは必死に平静を装おうとしていますが、その表情は端から見ても分かるくらい、怒りと焦りとで震えていました。

本当に怒りんぼうな、見栄っ張り自己中オバサンです。
でも、こうまで怒り狂う加藤さんの潜在意識の中には、きっと「サミットの下着は、締め付けて土偶体型を作ってしまう上に、苦しくてキツくて着ていられないという苦情が多い。」という打ち消したくても打ち消しきれない事実がインプットされていに違いないのです。
でなければ、些細な田川の一言一言に、ああも過剰に反応するはずが無いのです。
それらの潜在意識が、マインドコントロールやら、独自の金銭欲で覆い隠されて「そんなこたーない。」と無意識の内に自分で自分を誤魔化して、「サミットは素晴らしいのよ!」と正当化しているだけなのだと思うのです。
405しゃんでーる物語2nd-126:2001/07/10(火) 09:21
はふと、「加藤さんは、サミットの仕事なんかしたくないと思っているんじゃないのかな?」などと勘ぐってしまいました。
そして田川を見ながら、リーダーたるものは、心理学者にならなければいけないんだなぁ・・・。と思わされた場面だったのです。


田川はまずガードルを2枚取り出して、一枚ずつ履いてみてくれと言って加藤さんに渡しました。
加藤さんは、ツンツンしながらも、慣れた手つきでガードルを履きました。

「これはどういうサイズですか?Lかしら・・・LL?
物足りないくらい緩いですね・・・。」
「ホッホッホ・・・!それは82というサイズですわぁ〜・・・。」
「82?それは何を基準にしてるんですか?」
「ウエストサイズですわ。それのプラマイ5センチ以内の方が該当しますのよ。ま、目安ですけれど・・・。」
「はぁ?・・・た・・田川さん!私のウエストは、サミットのお陰でものすごくキレイなくびれだと評判なんですよっ!失礼じゃありませんかーーっ!?」
「ホッホッホ・・・・!そんなこと私に言わないで下さいよ。私はあなたのお体にもっとも適したサイズを選び出しているんですよ。
それと、緩いとお感じになられているのは、ウエスト部分じゃございませんか?太もも部分は軽くフィットしているはずですわよ〜。」

「ええ脚の方は、まあまあいいですけれど・・・。お腹の部分がブカブカじゃないですか!こんなものを着せても体型補正にはならないでしょー?フッフッフ・・・!とんでもない粗悪品ですねっ!」
406しゃんでーる物語2nd-127:2001/07/10(火) 09:28
ややリード気味の加藤さん。そこで田川は、もう1枚のガードルを履くように言いました。
「ホッホッホ・・・!今度は64ですわ。」

・ ・・82から64とは?
1サイズ飛ばしています。82、76、64・・・というサイズ展開なのです。

「フッフッフ・・・64なら私のウエストに丁度合うわ!」
加藤さんは82のガードルをするっと脱いで、喜んで64のガードルを履こうとしました。
でも・・・つかえてしまってガードルが上がらないのです。
私は丸茂さんがガードルの試着をした時の光景を思い出しました。
加藤さんの悪戦苦闘を見る限りでは、ガードルを履くことで膝上から持ち上げられたお肉が太ももの中間で溜まっていて、ガードルの裾がつかえてしまっているらしいのです。

「た・・・田川さん!なんなんですかこれは!今度はちっとも上がらないじゃないですか!!本当に粗悪品ですねっ!!」
「ホッホッホ・・・そんなこと言われても困りますわぁ〜。
だって、加藤さんのウエストサイズに合わせたガードルを選ぼうとすれば、64が最適なんですもの〜・・・ホッホッホ!!でもそうすると今度は下半身のサイズに合わない訳ですわよ。これがどういうことなのか・・・おわかりかしら?」

「・・・えぇ?」
額に汗を滲ませながら、加藤さんは黙ってしまいました。田川の話を聞いて、加藤さんの頭には一瞬「土偶」が浮かんだのではないでしょうか?
少なくとも、私はそう連想してしまいました。

つづく)
あしたもこの時間〜

パイロゲンのことですけど、あれからいろいろ思い出してみても良くわかんないですぅ・・・(-_-;)
ただ、一ついえるのは「波動」をうたい文句にしている食品、飲料水は怪しいです。
目に見えない、味も無いものってのは「信じるモノは救われる」的なイメージありますからね。

高級化粧品の空き瓶に水道水を入れて、「これ、使うと一発でしみが消えるよ!」と言って使わせたら本当に美白効果があったと言う話も聞いたし。
どんなものなんでしょうかねぇ?
407NO.21:2001/07/10(火) 09:34
 初めてリアルタイムで読みました。相変わらずのマイペースな田川節!
面白すぎる。それにしても、私も下半身デブだからサファイアの土偶姿が
自分と重なって鬱・・・。地道な筋トレとかが苦手だからなぁ・・・。
408おっぺけぺぇ:2001/07/10(火) 09:49
初めてのリアルタイム。
皆さんなんでリアルタイムにこだわるのかなあ?と思ってたんですが、
実際自分が遭遇してみると、
「せんせい!はやく!はやく!ワクワク」な気分デスね。
楽しい〜(^-^)!!
409おっぺけぺぇ:2001/07/10(火) 10:13
せんせい&全国の皆様。
波動共鳴水「活」についてはどうお考えですか?
マルチじゃない(店頭販売)ですが、ちょっと波動つながりで…。
南米の井戸で出るという奇蹟の水にたいな「不活性酸素??」系?
うーん。なんかシャンデールと関係ないからsage。
410名無し:2001/07/10(火) 11:02
しゃんでーる物語は相変わらず面白いが、最近のスレ住人の信者化はイタすぎる…
411ナナシィ:2001/07/10(火) 11:16
某大手スーパーにおいてある「マイナスイオン水 良水倶楽部」
ほんとにマイナスイオン?なかんじなのですが、入会金500円につられて、使用しています。
効果のほどは・・・・わかんないです。 違いってあるのでしょうか??
 
412名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 11:21
>>411
誤爆?
ちなみにわしはタダでボトルもらえたよ。
スレ違いネタなのでsage
413ななし:2001/07/10(火) 12:02
補正下着の会社っていったい何社くらいあるのかしら?
414ななしぃ:2001/07/10(火) 13:19
さくしゃ様
今日もお疲れ様でした〜。
加藤さんはシャンデール買うことになるのかなぁ
興味津々です。

マイナスイオン水・活性水他って、よくありますが、
効能より何よりも長期的に飲むと弊害が出てくるような
気がして怖いです。
そんな水のみ続けていた人のデーター無い訳だし・・
415さくしゃより:2001/07/10(火) 13:20
>>409

おっぺけさん。
波動共鳴水「活」を作っている会社・・・私、昔から知ってますよ。
移転していなければ、長野県茅野市の金沢というところにあるのです。

その「水商売会社」は私の知り合いの会社の近所でねー。もともとは潰れかかったような冴えない精密工場だったんだけど、
今から6〜7年前・・・。当時世界に数台しかないと言われていた「水道水を活性化させる機械」を、思い切って導入たらしいってのを聞きました。それからいくらも経たない内に飛ぶように売れて、
いまや全国展開の有名な水になりましたですねぇ。
でももとは水道水ですからねぇ・・・。
でもんであの水は350ccくらいで2000円もするんですけれど、水の原価は0に等しく、あの価格の内訳は機械の償却分だと私は勝手に思っています。
416378:2001/07/10(火) 13:52
>388
そうです。思いっきりMLMですよ。下につければつけるほど利益があがると
かいうやつです。そんでいっぱい売ると本社があるアメリカに行けちゃます。
友達よりその親のほうが熱心で、システムについて説明してくれたけど興味な
いのであんまり覚えてませんが・・・化粧品の方は、値段は一般のとそんなに
変わらない値段でしたよ。嘘か本当かアトピーの人が直ったとかって言ってた。
アロエが70〜80%くらいまで入っているやつです。とってもアロエ臭いで
すが。私はジェルだけ買って荒れた足とか低温火傷した所につけるくらいです。
化粧品は違う所で買ってますが。
417愛読者:2001/07/10(火) 21:32
いつも楽しく読んでます♪

ところで、エステのジェットスリムがネットワークビジネスをしているらしいのですが、古い知人に誘われました。
なんか、あやしい気がするんですが・・・
418なな〜し〜:2001/07/11(水) 00:04
今日ある知り合いの下着を見てしまったのですが、
シャンデ〜ルと書いてあったように思うのですが
シャンデールの下着にはそういうふうな柄でできて
いるのですか?たしか、ピンクかラベンダー色でした。
419.:2001/07/11(水) 01:14
>>410
同感!!
420age:2001/07/11(水) 08:01
age
421しゃんでーる物語2nd-128:2001/07/11(水) 08:53
加藤さんは急に恥ずかしそうにし、履きかけのガードルを脱いでスカートを履きました。

「あの〜・・・ちょっとすみません。」
小出さんが、我慢できない様子で割り込んでいきました。
田川も加藤さんも、小出さんのほうを向きました。

「・・・これは私の感想なんですけれど、サミットの生地は確かに硬くて伸びません。
ところが使って洗濯しているうちに少しずつですけれど伸びてきちゃう気がするんです。
でも、キツイものはいつまでもきついんです。
だから・・・土偶体型になってしまう理由が、なんとなく分かる気がします。」

「ち・・・ちょっとー!小出さんまで何言ってるのよ!サミットを着せてやった時、引き締まって気持ちがいいって言っていたのはあんたでしょ!?
私の自慢のウェスト、これはサミットの下着で作ったのよ!!なにが土偶よっ!」

・・・また言った。「あんた」・・・・。
これはもうはずみなどではなく、やっぱり加藤さんは興奮すると言葉が乱暴になるみたいです。
でも、田川はいたってマイペースのままです。

「ホッホッホ・・・!おかしな言い方かもしれませんけれど、土偶と砂時計ほど、美しくくびれたウエストをお持ちの造形物はございませんわよ〜。ホッホッホ・・・!
ですけれど加藤さん・・・これは真面目なお話ですが、あなたは上半身の締め付けすぎで内臓下垂を起こしてるんじゃございませんの?
下っ腹の膨れ具合から察してみても、82のガードルでお腹回りの生地がブカブカでも、64のガードルではお腹が苦しいはずですわよ。まぁ、それ以前に腿が入りませんでしょう?ホッホッホ・・・。
だからと言って、その中間の76のガードルを履いてみても、お腹にフィットするかしないか・・・といった感じでしょうねぇ・・・。」
422シャンデール物語2nd-129:2001/07/11(水) 08:54
「田川さん!ライバルいじめも大概にしてくださいよ!こんな下着、インチキじゃないですかっ!」

するとおどおどしながら丸茂さんがそっと割り込んできました。
その手には食べかけのたい焼きを持ったまま、きっとみんなの成り行きが心配で、たい焼きが喉を通らないのでしょう・・・。

「あの・・・サ・・・サファイアさんは、た・・・田川先生の言われる、と・・通りに全部着てから、も・・・文句を言ってください・・・。
ほ・・・本当に着心地は、ぜ・・・全然違いますから。
わ・・・私はサミットの伸びない生地のせいで、し・・・死ぬかと思いました。」

その口調は、TVドラマで観る「裸の大将」のごとく、丸茂さんのやっとの思いの告白です。
ただ、持っていたものは「おむすび」ではなく「たい焼き」なのでした。

「ま・・・丸茂さんっ!この私に向かって、よくそんなことが言えるわねっ!
あんたを痩せさせるために私がどれだけ知恵を絞ったかわからないのーっ!?そのために、小出さんのやってるアムウェイやら、ハーバーの食品も食べて飲むように、サミットのリリーブーケと抱き合わせで勧めたんじゃないですか!!
それから、その<お供え餅みたいな顔>が、いくらかマシになればと思ったから美顔器まで勧めてやったじゃないのよーっ!!わかってんのーっ!?」
423しゃんでーる物語2nd-130:2001/07/11(水) 08:55
「・・・あの・・・私・・・自分からサファイアさんに<痩せさせてほしい>なんて頼んでません・・・。顔をどうにかして欲しいとも、頼んだつもり・・・全然ないです。
だから・・・へ・・・返品するのも私の自由じゃないんですか・・・?」

丸茂さんは、食べかけのたい焼きを、今度はあんこが飛び出さないように気を使っているのか、両手で包み込むように持ちながら、じっとうつむいてボソボソと答えました。

「フッフッフ・・・ちょっと丸茂さん、言ってくれるじゃないの!
あんた私が勝手に売りつけたって言いたいの?
買うの?買わないの?って聞いたら<買います>って言ったのはあんたでしょうー!?
だいたいね、あんたのせいで何もかも台無しよっ!!なんで返品なんかするのよ!
このでぶ!!恩知らずっ!!」

<<びしっ!>>

小出さんが加藤さんの頬を叩きました。場が一気に凍りつきました。
熱湯モードの加藤さんも少しは冷めたのでしょうか?

「な・・・なにするのよっ!!・・・小出さん!あんた何様のつもりなのよー??
フッフ・・・あんたは良いわよねっ!キャンセルされたわけじゃないでしょうから・・・。私のサミットに巧く便乗してアムやハーバーがどっさり売れたんだから、感謝しなさいよ!!それなのに、恩知らずな人たちよねぇー・・・まったく!!」
424しゃんでーる物語2nd-131:2001/07/11(水) 08:59
加藤さんは、突然の小出さんの行動に戸惑いを隠しきれない様子です。でも、それなのに強気の態度で言いたい放題です。

「何様のつもりか聞きたいのは私たちですよ!私も、返品引取り組なんです。加藤さんと同じですよ。」
小出さんは、強く言いました。

加藤さんは上気した顔でツンとしたまま、丸茂さんは、たい焼きを持ってモジモジしたままです。
田川は一言も挟まず、その場を静かに見ているだけです。
私は居たたまれなくなり話に入ることにしました。

「ねえ、みなさん。ちょっと落ち着いて・・・。
丸茂さんも言っているように、まずは一通り、加藤さんに試着してもらいましょうよ。
中途半端な試着のままじゃ、田川先生にも迷惑でしょ?加藤さんも納得できないと思うし・・・。そうしましょうよ!」

加藤さんは知らんぷりしたまま、動いてくれそうにありません。

つづく)
あしたもこのくらいのじかん〜
4251番です:2001/07/11(水) 09:13
おもしろかったー!
まだまだ、加藤さんは、どん底に突き落とされるのでしょうか・・・
426ななし:2001/07/11(水) 09:59
いつも楽しみでーす。連ドラの次の楽しみができました。
さくしゃさんは,本当に書くことを生業にしてらっしゃるのですか?
なんて質問しちゃいけませんね。アイタタ・・
ハーバ,会社の先輩が売ってたなー。
美顔器,実家で10キロの重さ保ってマース。ははは
427おっぺけぺぇ:2001/07/11(水) 11:01
イチロー頑張れあげ

さくしゃさま、レスありがとうございました。
世間は狭いデスねー。
活は500mlで2000円です。
実母が信者なので、買ってくれます。
私は目薬がわりだと思えば安いかなー?なんて気がしました。
(かゆみ目に挿すとスッキリして気持ちイイ(・∀・)。)
姑は化粧水に使っているそうです。そう考えれば値段はまあイイけど、
自分では高くて買えません。

てゆーか、水なんじゃん!!ゴルァ!!
42826番:2001/07/11(水) 11:45
さ・・・さくしゃさま・・・
明日まで 待てません(涙)
429名無しさん:2001/07/11(水) 12:37
>391 さくしゃ様
>うちの父はサンプルだけちゃっかりもらってあとはボケたふりして
>とりあわなかったってことがありました。

おそレスですが、ウケました〜!!さすが、さくしゃ様のお父様!
430あげあげ:2001/07/11(水) 12:41
おぉ。。小出が加藤に手をあげたかぁ。。
面白すぎ!
田川が黙って見てるっていうと、今からBさんが出るのかなぁ。。
どうなるのかなぁ。。明日が楽しみ!
431 :2001/07/11(水) 12:57
板違いスレまだやってたのかよ...ざっくりスクロースしてると荒らされてる様に見える。
432さくしゃより:2001/07/11(水) 13:38
>>426さん、書くのは趣味です。日記みたいなものです。本業は
分野ちがいの、堅いお仕事ですよん。
ガーバー、DXFなんかのデータとか使ってCAD使ったりするの。

>>431さん、板違いって?なんで〜?
433吾輩は名無しである :2001/07/11(水) 14:49
>>432
荒らしは無視しましょうよ…
434さくしゃより:2001/07/11(水) 16:06
>>433

うん。
435まちゅ:2001/07/11(水) 16:20
パイロゲンってなんか聞いた事があるなあ、と思ったら埼玉県の鳩ヶ谷とか浦和に
ある「かつ正」というとんかつ屋さんで飲んだ事あります。ソフトドリンクに
パイロゲンがあったんです。
確かになんか黄色いすっぱ甘いものでした。甘くないオロナミンCで炭酸が抜けてる感じ?
これはこれでうまいので(笑)、欲しいくらいです。

あと、パイロゲンとはまったく関係なく思い出したのですが、
冷え取り健康法、だったかな、「パインハイセンス」(入浴剤)とか
「リメインウォーター」(パイロゲンみたいなやつ)とかそのへんはご存知ですか?
あと、「リメインヤング」だったかな、健康食品系もありました。
結構値段もするものですし、販売方法がちょっとアレなのでソレっぽいかな、と
思った次第です。3つとも貰ったので試しましたが悪くはなかったです。
436さくしゃより:2001/07/11(水) 18:31
>>435さん
え?とんかつ屋さんの献立にあったんですか・・・?

ねぇねぇ、それにトニックウォーター入れたらもっと美味しそうですよね。
437ななし:2001/07/11(水) 19:50
>>410
私も同感
438いちファン:2001/07/11(水) 20:00
丸森さんの勇気にハクシュー
あんなメソメソ泣いていたのに感慨深いわ〜
439名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 20:03
>>432
ワシは431じゃないが、板違いはともかく荒らされてるように見えるという
理由はちょっとだけわかるのう。
さくしゃさんはワードに打ったものをそのままコピペされてるようじゃが、
それだと長文は改行されていないから、1レスが横も縦も長くなるのじゃ。
このスレのことをよく知らん人には、まるで長文コピペをはりまくってる
age荒らしのように見えるんじゃなかろうか。

しゃんでーる物語りは毎日楽しみにしてるので、最後まで読みたいし
このスレもマターリと続けて欲しいと思ってるんじゃが、431のように言われない
ためには、さくしゃさんも適当に改行をいれるように工夫されてはいかがかの。
そうそう、さくしゃさんが更新する時は最初の書き込み以外はsageて書き込み
するのもいいかもしれんのう。

余計なおせっかいかもしれんが、他のスレの住人に反感買うと、
せっかくのマターリ感を台無しにする恐れもあるのじゃよ。
440偶然です。:2001/07/11(水) 20:16
>>436 さくしゃ様

 トニックウォーター いいかもしんない。
今 パイロゲンもトニックウォーターも丁度 手元にあるから
さっそく試しに作って飲んでみよう♪♪

>>435
 パインハイセンスの入浴剤 友達のお付き合いで一年くらい小売
価格で購入していました。話を聞くと思いっきりMLMでしたね。
441後輩がしゃんでーるのローンがばれて離婚した:2001/07/11(水) 21:11
うーん離婚をとるかサイズダウンして再婚するか?
ところでさくしゃさまMLMは何の略でしょう?
442しゃんでーる物語ファン:2001/07/11(水) 21:47
>>410
スレ住民が信者化っぽく書き込むのは、
お受験版の人が、ザーマス言葉で書き込むのと同じで、
場の雰囲気に合わせたお遊び的なことでしょう・・
443NANA:2001/07/11(水) 22:14
>>439
もしやあなた様、化粧板の名コテハン「じじぃ」ですか?(ワラ
口調がソックリ・・・・
444偶然です。:2001/07/11(水) 22:26
>>442
 そうそう・・ただのお遊びよ・・
スレ読んでてもおもしろいじゃないですか。
445地区長:2001/07/11(水) 22:33
>>435
「高陽社」ですね。商品の単なる愛用者ですが、ここの商品はいいと思います。
乳酸菌のスティック+リメインウォーターの組み合わせで5kgやせました。
なれるまでは、ずっとおなかをこわしたのかと思いましたが。

でも、商売としてはやりたくないですね。上の方の人たちは商品を大量に
購入して大変そうなので。

意外とこの会社の商品の愛用者は多いのでは。
446名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 23:34
>>442
中にはそういうのもあるでしょうが、とてもそれだけとは思えない
雰囲気が漂いまくってると思います。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 00:54
>>443
439じゃがのう、残念ながら違うのじゃ(w
しゃんでーる物語をマターリ楽しんでいる、偽ばばあというところかのぉ
ほっほっほっほほ
おっといけない、これじゃ偽田川になってしまうのう(藁
448おっぺけぺぇ:2001/07/12(木) 03:05
さくしゃさまじゃないけど

>ところでさくしゃさまMLMは何の略でしょう?

マルチ レベル マーケティングだったとおもいます。
簡単に言うと「マルチ商法」ってとこでしょうか。
449 :2001/07/12(木) 03:06
>さくしゃさんが更新する時は最初の書き込み以外はsageて書き込み
するのもいいかも

同意です
450さくしゃより:2001/07/12(木) 08:01
>>439

ふむふむ・・・んで、以前に「こりゃ〜長いからもちっと改行せねば!読みにくいだろうな」とおもい、
せっせと改行を繰り返し書き込みをしたのですが、なにぶんワードでの下書き段階での文字数が既に多いため
「改行が多すぎます」とか「本文が長すぎます」とかエラるんですよ。
だもんで、申し訳ないとは思いつつ「まんまコピペ」でのっけてるんですけれど・・・。

どうするのがいいのかな?

あ、MLMとはなんぞや?については>>448の通り、マルチレベルマーケティングの略です。
他に「NB」(ネットワークビジネス)とも言いますが、おんなじ物です。
451私は:2001/07/12(木) 09:13
改行ない方がいいです!
452マイフレにだまされた:2001/07/12(木) 09:16
今までどおりでおっけ〜です。
がんばってください。
453しゃんでーる物語2nd-132:2001/07/12(木) 09:25
それから2〜3分、いえ、それ以上だったかもしれません。重い空気の中で時間だけが過ぎていきました。
誰かがなにか働き掛けない限り、加藤さんは試着をしないだろうな・・・と思っていると、

「そうですね。ここはひとまず、加藤さんに一通り着てもらうほうがいいと思います。
私もサミットの上位者という立場の加藤さんから是非、シャンデールの感想を聞きたいと思いますから・・・。
だって、これほどサミットに自信を持っていらっしゃるなら、他社製品の試着をためらう必要なんてないはずですからね。」
と、小出さんが言いました。
そこで丸茂さんがよせばいいのに、ついうっかりと「でも・・・それって、ためらうことイコール自信が無いってことなんですかねぇ?」となにげなく言ってしまったのです。

その丸茂さんの一言で、加藤さんはむきになりました。

「フッフッフ・・・。ためらうですって?この私が、何をためらう必要があるのよ!
あんたたちがつまらないことばかり言うから、中断しちゃっただけじゃないのー!
・・・いいわよ。続けてください田川さん。」

田川はコクンとうなずいて、試着の続きに取り掛かりました。

ガードルは82のまま、ブラとボディースーツを着けて、一旦出来上がりです。

「田川さん、ガードルのブカブカ余った生地が、お腹の周りで溜まっていて気持ち悪いですよ〜。フッフッフ・・・。
こんな組み合わせで生活しろって言うんですか?不快ですよ。
それよりなにより、着ている感覚がほとんど無いじゃないの。
454名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 09:25
>>450
手間がかかって申し訳ないですけど、やっぱり改行していただけると
読みやすいです。
今までどおりでも言いという意見もありますけど、>>439さんのいうように
少しでもこのマッタリした環境を継続させやすいなら、お手間がかかり
ますけど、さくしゃさまにお願いしたいと思います。

あと、sage進行も同意です。
455しゃんでーる物語2nd-133:2001/07/12(木) 09:26
これで補正効果があるなんて、信じられませんねぇ・・・フッフッフ。」
いよいよ加藤さんは、着心地の文句を言い出しました。

「ホッホッホ・・・。崩れた体型の都合に合わせた下着を着けていたら補正の意味なんてあるわけがないじゃないですか〜?
本来、理想的なラインを作ってくれる下着の方に、崩れた体型を合わせていただくべきものですわよ。おわかりでしょ?それくらい・・・。
ただし、合わせると言っても<無理なく>合わせなくちゃいけませんわよねぇ・・・。
長時間着ていられないとなれば、じきに着るのもイヤになって、即刻たんす行きですわよ〜ホッホッホ・・・。
ところで、動きやすさや着崩れについてはどう思われます?あなただって、プロなんでしょう?
せめて良し悪しを冷静に区別できなくっちゃ・・・お話になりませんわよ!」

「それは・・・・。」
そういったきり、加藤さんは黙り込んでしまいました。

「加藤さん。もういい加減、意地や見栄を張るのはおやめになったらどうなんです?
今のあなたに、何をどうお話していいのやら・・・実は私、とっても困っておりますの。」

それでも加藤さんは黙ったまま、いえ、一層沈黙です。

「あ・・・あの、サファイアさん。実際どうなんですか?シャンデールの着心地は・・・。
このまま黙っていられたら、私、こ・・・困りますぅ〜。
だって・・・せめて私が、サミットよりシャンデールの方がいいと思った理由だけでも、分かって欲しいですから・・・。」丸茂さんがボソッと言いました。
456しゃんでーる物語2nd-134:2001/07/12(木) 09:27
「丸茂さん!・・・そ、そんなこと私に言えって言うの?私の立場で言えるわけ無いでしょ!?」

「加藤さん、そういう言い方をすると、まるでサミットよりシャンデールの方が優れているって認めているように聞こえますけど・・・そう言いたいんですか?
だったらそう言えばいいんじゃないですか?」つい私も口をはさんでしまいました。
そうしたくなるくらい、もどかしい時間がただ過ぎていくばかりなのです。

私たちは加藤さんがどういう言葉で出てくるのか、じっと黙って待っていました。

その静まり返った中で、小出さんがもう一言つけたし、加藤さんを促しました。
「加藤さん、先生も神崎さんも決して悪い人じゃないですよ・・・。
だから私とのことも今ここで話してしまいませんか?田川先生だったら、この先どうするのが一番良いのか・・・良いアドバイスもくれると思いますよ。」

「えっ!?小出さんとのことも?」加藤さんはためらっています。

・・・二人の間に何かしらの取引でもあったのでしょうか・・・?
だとすると、田川が推測していた「即席の催眠商法」の内容も明らかになるのでしょうか?

「まるちゃんに悪く思われるのは承知です・・・。
でも、クーリングオフ受けたんだからもうこれでいいでしょとは・・割り切れないんです。
っていうか、人の気持ちをそんな風に利用しちゃいけないと思うんです。
だから私も、今ここで加藤さんと一緒にまるちゃんに謝るつもりですから・・・。」
と、小出さんは続けます。
457しゃんでーる物語2nd-135:2001/07/12(木) 09:29
「・・・・。」加藤さんはまだ黙っています。

「加藤さん!加藤さんは、一体いつまで気持ちの悪い出来事を繰り返していけば気が済むんですか?いつも自分の都合じゃないですか。
一時は私もそれに踊らされてしまったから、一方的に加藤さんばかりを責められませんけれど・・・。」

「そうね。」加藤さんが、やっと口を開きました。

「そうね。でもあのことは、あとで場所を替えて話しましょうよ。だって・・・そんなみっともない話しを、わざわざシャンデールの人たちの前でする必要は無いでしょ?恥さらしなだけよ。」

「・・・・加藤さん!」小出さんは、どうしても話が分からない加藤さんがじれったくなったのでしょう。

「ホッホッホ・・・恥さらしですか?ホッホッホ・・・!」突然田川が笑い出しました。

「なに・・・?そ、そうですよ!恥さらしでしょ?ライバルの前でサミットの内輪話をばらさなくちゃいけないなんて・・・みっともないと思いませんか?」

「ホッホッホ・・・!恥なら、もうとっくに晒しまくっていらっしゃいますわよ〜加藤さん。
これまでにあなたが言ってきたこと、してきたことのほとんどが、「恥」ですのよ。
これはねぇ・・・会社問わず、全ての体型補正下着の販売員全員の恥じですわね!
例えばサミットインターナショナルと言う会社がどんなにまともでも、あなたのような販売員の存在が会社のイメージを悪くしているんですよ。
そういうことです。これ以上、私たちにも恥をかかせないで頂きたいですわねぇ・・・ホッホッホ!」
458しゃんでーる物語2nd-136:2001/07/12(木) 09:35
「私がみんなに恥をかかせているって言うんですか!?・・・ハ・・ハハハ!どうしてよ?
良い車に乗って、宝石を身に着けていて、なにが恥なんですか?おっかしいですよ〜そんなの。私は自分こそがサミットのシンボルだと自負してるんですよ!
田川さんも免許とってALPINAの1台や2台、買ってみればいいじゃない。
それともシャンデールの収入程度じゃ手に入らないのかしらね?フッフッフ・・・やっぱり負け惜しみね!」

田川は「わからず屋ですわねぇ」という顔をして、ふっと息をして口を閉じました。
私は、加藤さんの高慢な発言の数々に、もう我慢できなくなりました。
「加藤さん、大倉冴子さんって、知ってますか?」

「えっ!?」凍りついた表情で加藤さんは私と目を合わせました。

「大倉冴子さんですよ。知らないはずは無いんじゃないですか?」
「よく・・・覚えていないわねぇ・・・。そういえば・・・ダウンにそんな名前の人がいたかもしれないわねぇ・・・東京の人だったかしら?」
「いいえ、長野県の大倉冴子さんですよ!」

「神崎さん、どうしたんですか?誰なんですか?その大倉さんて・・・」
小出さんは会話の意味がわからず、心配そうに聞いてきました。

加藤さんはプイっと背中を向けてしまいました。

つづく)
えーん。ごめんなさい。
いつも通りに載せてしまいました。

すいませんね。
あ。それで、すっげー、若葉質問ですけど・・・sageってなんですか?そうすると何がどうなるの?
できるだけ読みやすい環境を作るようにしますんで、
こうしたらぁ?とか、ああしたらぁ?って意見があったら言ってください。
んじゃ、またあした。
459名無しさん:2001/07/12(木) 09:44
なんかちょっと呆れつつ・・

sageっていうのはメール欄に半角英字で「sage」って入れるんだよ。
そうすると書き込みしてもスレが上に上がらないんだよ。
詳しくはここの上の方にある注意書きのリンク先を読めばわかる。

http://saki.2ch.net/qa/index2.html

しゃんでーる物語を楽しみにしてるから言いたくないが、あえて言わせてもらうと
せっかく何人かの人が同じように提案してるんだから、わかんなければ書き込み
する前に質問すればいいだろうに、なんで同じことしてるんだ?
ここではさま付けして呼ばれてるさくしゃさまにはわからないだろうけど、
同じことを他でやったら間違いなく叩かれてスレが荒れるよ。
460454:2001/07/12(木) 09:47
書き込む直前にリロードして確かめたんですけど、割り込んでしまいました。
ごめんなさい(涙)
461   :2001/07/12(木) 09:54
別にsageが解らなくても呆れはしないけど・・・・?
462 :2001/07/12(木) 09:59
>>459
あのぉ、なんでそんな口調なのでしょう?怖いです・・・
463名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 10:01
ついに車の持ち主の名前がでましたね。
明日も期待してます!
私もsage進行の方がいいと思います。
とくにこれから夏休みに入りますし、ちょこっと気をつけた方がいいとおもいますよ。

>>461
>>459はsageがわからなくて呆れてるんじゃないんじゃないのかな?
わからなければ書き込みする前に質問して欲しかったってことでしょう。

肯定派も否定派も脊髄反射レスは控えて、マターリいきましょう。
464名無し:2001/07/12(木) 10:04
>>461
呆れるって。ここ2chでの常識でしょ?

それに>>459はsageがわからないから呆れているのではなく、
多くの人に言われていながら、それを理解も実践もしないまま
突っ走ってる『さくしゃさま』の姿勢に呆れてるんだと思うが?
465462:2001/07/12(木) 10:04
あ、ごめんなさい。さげるんでしたね、そう言えば・・・
えっと459さん。しゃんでーる物語私も楽しみにしている一人です。
このスレは作者さまのつくったスレなのでそこまでおっしゃらなくても。
それにここまで来ているのにあまり荒れていないのはやはり優良スレ
だからでしょ?
あぁ、なんかごめんなさい。私みたいなのが意見するのはおかしいかな。
466名無しさん:2001/07/12(木) 10:08
> このスレは作者さまのつくったスレなのでそこまでおっしゃらなくても。
> それにここまで来ているのにあまり荒れていないのはやはり優良スレ
> だからでしょ?

(゚Д゚)ハァ?
467名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 10:11
私は459さんじゃないですけど

>>465
過去ログ読んでますか?
このスレはさくしゃさまが作ったスレじゃないですよ。
スレの人気を支えているのはしゃんでーる物語だけど、
それと2chのルール、お約束を無視していいかって
いうのは別問題ですよね。
さくしゃさまがやることに全て賛成を唱えると、また信者が〜
とか言われて煽られてスレが荒れるんじゃないでしょうかね。
あと、>>462の発言は無意識かもしれませんが、煽りっぽいです。

>>463
同意。
マターリいきましょう。
468nanasi:2001/07/12(木) 10:12
これからはsageで行きませんか?
そうすればうざいと思っている方の目にとまらなくなるから…。
読みたい人はこのページをブックマークしとけばいいんだし。
469吾輩は名無しである :2001/07/12(木) 10:14
さくしゃさんが今日の分をいままでどおりに載せたのは、毎朝続きを心待ちにしている
読者に、一時も早く原稿を提供するためじゃないのかな?
他の人に聞いてから、というのでは時間が掛かるかもしれない、それだと読者を待たせ
てしまうと思った、と私は解釈しているのですが。
470七誌:2001/07/12(木) 10:15
まあまあ・・
さくしゃさまもとりあえず今日の分は上げてしまいたかったのでしょう。
明日からだっていいじゃん。ね?
マターリ行きましょうよ。
たいやきでも食べてさ。
471でもさぁ:2001/07/12(木) 10:21
なんか、絶対改行しなきゃいけないような風潮とか
絶対sage進行じゃないきゃいけないとか決めつけるのもどうかと。
さくしゃさまの好きなような書き方でいいって思うけど?
でも、みんなが望む方法があってさくしゃさまも同意というのなら
いいけど。
それで荒れてしまうならそれまでだしね。
私は楽しみにしてるし、今の形態で別に何の問題もないけど?
472名無し:2001/07/12(木) 10:22
>>469-470
おおむね同意です。
>>450で質問できただろうって突っ込みは置いといて(W
473ななしさま:2001/07/12(木) 10:28
>>471
信者ハッケソ
474名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 10:29
>>471
誰も決め付けてないと思うけど。
適度に改行いれるのは、レスを読みやすくするためのお約束。
sage進行はスレが悪目立ちして荒れないようにする工夫でしょう。
どれもこのスレが攻撃されないように考えての提案だと思うな。
それにさくしゃさまだから特別扱いする方がどうかと思うよ。
そういうところが「信者」とか言われて煽られる原因になると思うよ。
475名無し:2001/07/12(木) 10:33
朝からみんな熱いですね。

>>463
>肯定派も否定派も脊髄反射レスは控えて、マターリいきましょう。

同意。
みんなマタ〜リいこうよ。
476まちゅ:2001/07/12(木) 10:38
>>436
そうです。
とんかつ屋さんの飲み物メニューにあったんです。
へんな名前だったのでものめずらしさに頼んだだけでした。
確かにトニックウォーターと割るとジュースっぽくなっておいしそうです。

>>445
私も物はいいとは思うんですが、なにぶんちと高いのが難点ですね・・・。
「リメインヤング」というネーミングも高く評価したいです。
あと、この手の体験談の小冊子などは過剰なほどの大袈裟感があって
あやしんでしまうので、もっとナチュラルなやつがまじっててもいいのに。
ガンが治った!のほうがセンセーショナルかもしれないけど。
477 :2001/07/12(木) 10:53
サクシャハヤクデテコーイ
478さくしゃより:2001/07/12(木) 10:56
ごめんなさいでした。
ってゆーか、書き込み開始しようとしたとき、どうすればいいのかな?と思って、
とりあえず、ここを開いたら>>459までレスついていたので、それでいいのだと判断して今日は載せてしまいました。

それと改行のことですけれど、これだけの文字数を改行入れて書き込むとやっぱしエラります。
すると、今の3倍くらい小刻みに書き込まなくてはならず、たったの数分で、レス数がものすごい勢いで上がっていくのです。
そういうこともちょっと考えてみたりして・・・。

やっぱこれは、2CHから卒業して、早いとこCDにするのがいいかな?と思ってしまいます。
どうかな?
479ななし:2001/07/12(木) 10:59
内容が面白いので、改行云々は気にならない。
明日もたのしみ。
480さくしゃより:2001/07/12(木) 11:00
>>459じゃない。>>452までで判断しちゃったのでした。

>>452さんがいけないわけじゃないです。
途中>>454で、やや!?っと思ったものの、続けてしまったがためにこんな騒ぎを起こしてしまい申し訳なかったです。
481名無し:2001/07/12(木) 11:04
>>478
私はレス数が増えても別にいいと思いますよ。
sage進行すれば目立たないし。
ところでsageの意味はおわかりになったんでしょうか?

2ch卒業〜とのことですけど、それはそれで構わないと思いますよ。
ただし、どれだけの人が購入するかは疑問ですけど。
正直言わせてもらえれば、私は2chで書き込みがあるから読んでいるけど
CDやFDは買うつもりはないです。(ごめんなさい)
482さくしゃより:2001/07/12(木) 11:05
・・・・ということで、明日からその〜・・・sageっていうのでやります。
483さくしゃさまへ。:2001/07/12(木) 11:13
2chを卒業する事はないと思いますよ・・・
前スレで、シャンデールがどれだけの悪事を重ねたかそして、
そこに行き着くまでの経過を色々に知って欲しくって、ここ
の発表してるって書いてましたし・・・
シャンデールの内側(裏事情)を知らない人に知ってもらうっ
て言う意味では板違いではないと思いますよ。

ここのスレ、前にラウンジの名スレにも張られていたし・・
読んでる方が多いと思います。

マジレスしちゃった(エヘ
484名無し:2001/07/12(木) 11:14
>>482
……sage、わかってないでしょ。
明日からじゃなくて、現時点で皆sageて書いてるのに、
なんであなたがageてるんですか?
皆の気遣い台無し。
485さくしゃより:2001/07/12(木) 11:16
>>481さん

FD,CDについては、これからの状況を見てちゃんと考えていこうと思ってますけれど、
個人的には今のところ「配布」と考えています。

内容的には相当追加、添削されているので
だいぶイメージが変わったものになっています。(今現在)

ではでは。
486さくしゃより:2001/07/12(木) 11:17
・・・だいぶ鬱です。
487名無し:2001/07/12(木) 11:19
わたしは『さま』まで含めて固有名詞のように扱われてるんだと思ってたので、
別に敬称つけてるからって「信者」ってのもなんだかな…とは思いますが、
まあ、そういう感想も含めて、関係ない話題じゃない限り、すぐに「煽り」呼ば
わりするほうがオトナゲないですね。

>さくしゃさま
ワード段階で改行いれるのは、後でまとめるのが大変だろうと思うので、
ウィンドウに貼りつけてから、改行を入れられては?
それでエラーになります?
原則sage進行にすれば見た目のレス数はそんなに増えないですよ。

自分はブックマークしてるので、個人的には改行無しのままでも問題なく、
読みにくいことはないですが。
488名無し:2001/07/12(木) 11:22
>>483
板違いだから卒業って言ってるんじゃないと思うけど。
今のさくしゃさまの書き込みスタンスだと批判があるけど
直すつもりがないから、CD化するってことじゃないのかな?
確かにエラーが出たり、レスが多くなるかもしれないけど、
改行や、sage進行とか言われてることは難しいことじゃないよね。
あと読んでる人が多いといっても全てが好意的な人とは
限らないよ(汗)
特にこれから夏休みに入ると無駄にヒマな人も見に来るだろうしね。

>>481
私もここで書き込みあるから楽しいのであって、CD化したものまで
欲しいとは思わないな。
値段うんぬんってことじゃないんだよね…。
489松嶋菜々氏:2001/07/12(木) 11:27
>>483同意。

実話をそうとわからないように架空にしてるんでしょ?
けっこうひやひやもんじゃないのかな?
まったくの架空だったらいいけど。でもこの場では作り話じゃ裏事情にならないもんね。
そこをはじめから踏まえてあえて書いてくれてるんでしょ。

確かに現実味あるし、借金だらけのシャンデーラー知ってるよ。
離婚しちゃってるしねその子も。
自分の借金返済のために、ダウンから預かった代金持ち逃げしたってさ。
そういう犯罪レベルの事実があるのを会社は絶対もみけすでしょ。

純粋に、ここは貴重な情報源だとおもうよ。。

作者さんて、2ちゃん慣れしていないだけだよ。
だって本業、すごい堅そうな設計者かなにかでしょ?
そう書いてあったような?
とにかくガンバ!ずっとずっと見てますよ。
490名無し:2001/07/12(木) 11:28
>>481
同意。
それに、CD配付ということは、こっちの住所氏名を
明かさなきゃならないんですよね。
さくしゃ氏がどうとかじゃなく、2ちゃんで知り合った人に
個人情報を明かすなんてリスキーなこと、とても出来ないよ…
491名無し:2001/07/12(木) 11:29
私もここ好きだし毎朝楽しみだけど、「さま」付けしてるのは
馴れ合ってるっぽくてキモいと思うな。
「さくしゃ」さん、でいいじゃん。
492名無し:2001/07/12(木) 11:33
>>485
sageはおわかりになったようでよかったですね。
無意味な煽りや荒らしを防ぐためにも、しばらくはsage進行した方が
いいと思います。

えっと、誤解されてるようなので…。
買わないっていうのは、お金を払いたくないという意味じゃないんです。
住所その他を明かしてまでは…という感じです(汗)
2chのいいところは匿名掲示板だってことですよね。
そういう意味です(わかりにくくてすみません)
しゃんでーる物語りは楽しみだけど、そういう人間もいるってことです。

今日はいつになく厳しいレスがついていて鬱にもなるかと思いますけど、
皆さんしゃんでーる物語そのものをやめて欲しくていってるわけじゃない
と思います。
どうすればより批判が少ない形で、マターリとスレの雰囲気を保てるかって
ことですよね。
また明日からも楽しみにしています。
493     :2001/07/12(木) 11:45
難しいなあ。
sage進行だと確かに目立たなくなる。目立たなくなるから困るってのもあるよ。
僕的には、より多くの女性に見て欲しいから上げておきたい。

じゃ、HP作ってUPすれば?というと、今度は某告訴事件のような事態を招きかねないわけで。
難しいな。

CDのことについてはオークションでって言ってたね。
本人確認あるわけだし、いいんじゃないの?

あ、もういいか。この話は。
マターリ行こう。それがこのスレの良いところだからね。

頑張って書いてってください。
うちの嫁のためにも。
494名無し:2001/07/12(木) 11:59
>さくしゃさん
次回はいよいよ大倉の謎が明かされるんでしょうか。
車検証の名前で出てきた時から、いつ登場するのか楽しみにしていました。
いろいろ意見も出てるようですけど、どれも煽りや罵倒からスレを
守るために考えての提案だと思いますよ。
明日の更新も楽しみにしています。

>>493
sage進行は確かに目立たなくなるけど、風当たりは和らぐと思うよ。
さくしゃさんが更新する、一番最初の書き込みだけageて、
あとはsageればいいんだと思う。
他の人もいってるけど、これから夏休みに入るとヒマをもてあました
夏厨が多くなるからね。
目をつけられないようにした方が、スレのためだし、さくしゃさんが
書きやすい環境になるんじゃないかと思う。

あと、CDのことを言ってる人は、身元を明かすことに抵抗を感じてるんだから、
オークションでも意味はないしかえって逆効果。
欲しい人にはお互いにメリットあると思うけど。
欲しい人、2chの書き込みで満足してる人、それぞれあって当然だと思う。
495名無しさん:2001/07/12(木) 12:06
しゃんでーるだけのスレ作って、そこはsageにするとか?

後、改行は今まで通りの方が
物語風(小説風?)で読みやすいです。私的には。
>さくしゃの方
496提案:2001/07/12(木) 12:28
いつも陰でコソーリ読んでるものですが、「シャンデール物語。感想&議論」スレを
立ててはいかがでしょうか?もちろんsage進行で。肝心の物語がいろんな意見に埋もれて
読みづらくなってる気がする。
それから、基本的に荒すヤツってsageスレ無理矢理ageて荒すのだから、sage進行は
各自、自主的にやれば良いんじゃない?
荒されそうになったら、感想&議論スレをダミーに使えば良い。
497おさげ:2001/07/12(木) 12:31
今日も楽しかったです〜

みんなも連載を 毎日楽しみにしてると思いますよ。
さくしゃさん、これからも頑張ってくださいね。
ちなみに私も改行は今まで通りで問題ないです。別に読みにくくないです。
でも、この流れからしてした方がいいのかも?!

マターリスレに戻しましょう。
498>さくしゃさん:2001/07/12(木) 12:52
暑い中、連載ありがとうです。
毎日楽しませてもらってますよん。
だから、あんまし落ち込まないでほしいです。
みんな、このスレや「しゃんでーる物語」を楽しんでいるからこその
提案でしょうし。
続きももっと読みたいので、よろしくです〜。応援してます。(^-^)
499名無し:2001/07/12(木) 13:02
>>496
しゃんでーる物語専用でMLMに直接関係ない感想議論スレを
別に立てることは賛成です。
でもこのスレ自体は体格補正下着についてのスレだから他の
レスで物語が読みづらいっていう意見は半分だけ同意。

そもそも改行問題は、長文でタテヨコともに長いレスがageで
短時間に連続投稿される部分が荒らしに誤解されるんじゃないか
ということから始まったんだったよね。
だったら、さくしゃさんには手間をかけるけど、適度に改行を
入れてもらって、最初の書き込み以外はsageてもらえれば
少しは解決できると思うよ。
改行なくてもいいという意見もあるだろうけど、しばらく改行いれて
試してみたらどうでしょうか。
それでやっぱりレスが多すぎだとか、不都合があるようなら
また考えればいいと思う。
あとスレに直接関係ないしゃんでーるの感想のみはsageるとか。
500おっぺけぺぇ:2001/07/12(木) 13:12
>さくしゃさんが更新する、一番最初の書き込みだけageて、
>あとはsageればいいんだと思う。

↑この方法がいいんじゃないですか?毎朝一回あげ、って感じで。
私も一時期「補正下着」を検索しまくってた時期があったし、
なくなって欲しくないスレだと思う&多くの人の目にとまって欲しいから。

かと言って、読んでる人までsageる必要はないと思います>>皆さん。
上げたければあげ、下げたければ下げる。そのまんま。

ところで、>>495が言ってる、しゃんでーるだけのスレ、っていうのは
他のMLMの話を載せないってことなのかな?
私としては、
他のMLMの名前を知りたいと言う思いがある(今後の自己防衛のためにも)ので、
現行のままがいいな、と考えてます。
違ってたらごめんね、495サン。
501  おっぺけぺぇ:2001/07/12(木) 13:14
改行の件ですが、「物語」なんだから必要ないと思います、私は。
普通の書き込みや、人からのメールで改行なし、の文章はうんざりするけど
それは、「カキコ&メールは擬似会話」だからだと思うんですね。
「小説・物語」が、改行だらけになったら読みにくいと思うんだけど…。
台本みたいになっちゃうんじゃないのかな?戯曲とか。

ただし、他人(このスレの住人以外)がチラッと見ると、
「長文コピペ貼りつけ」に見えるかもしれない、
って言う意見には納得がいきます。
それを避けるために改行しろって事だと思うんですが、難しいデスねー。
いちいち改行してたら、時間かかりすぎると思うし。
また改行がヘンだったら(文脈ぶったぎるとか)、
余計に読みにくくなると思いますよ。

それから皆さん、CDの事は、置いときませんか?しばらくの間…。
(さくしゃさんは「売りたい・儲けたい」わけじゃないんだし。)
ちょっと忘れて、単純に物語を今楽しめばよいのでは?
(んー、でも、古いスレって削除されちゃうんだっけ…。)
(そうすると後から来た人には途中からしか読めないわけか。)

さくしゃさんも、物語じゃないカキコの時に、
「CDのほうではうんぬん」の発言を載せないようにしてみたら如何でしょうか?
実際私はCDの事は忘れているのに、作者さんのその発言で思い出してしまうのです。

長文失礼しました。今回はsageます・・・。
502偶然です。:2001/07/12(木) 13:14
>>498
 同感です。
別にさくしゃさまでもさくしゃさんでもいいんじゃないでしょうかね。
でも信者やなんやといわれさくしゃの方が嫌な思いをされると申し訳ないので、
さくしゃさんと呼ばせていただきます。

>>さくしゃさん
 ほんとに毎日とても楽しみにしています。
  >>498さんがおしゃるように、あんまし落ち込まないで、
パイロゲンのトニックウオーター割りでも飲んで元気してください。
昨晩なかなかおいしかったですよ。(くせになりそう・・・・)
503おっぺけぺえ:2001/07/12(木) 13:16
500と501、一度に書きこもうとしたら改行多し!!でエラーに。

物語部分を改行するのは反対!!プンプン!!
504名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 13:34
>>503
それは行が長すぎるから仕方ないのでは<エラー

他の板の小説系のスレとかも見るけど、だいたいは皆さん適当に
改行してますね。
普通のレスよりは1行が長いと思いますけど。
物語だから改行しなくていいという意見もありますけど、あくまでも
掲示板に書き込みしてるわけだから、「適度」に改行入れても
いいんじゃないかと思います。
>>499さんがいうように、いきなり決め付けるんじゃなくて、いろいろ
いい方法を試してみるのもいいんじゃないでしょうかね。

>さくしゃさん
小説以外の書き込みはやっぱり改行を入れた方がいいと思いますよ。
みんなでマターリ楽しくやりましょう。
505ななしん棒:2001/07/12(木) 15:58
 改行の件なんですけど、みんなは横にスクロール(ってゆーのかな?)しないと見れません?
わたしは、ここのスレ読んでる間は、特に他のサイトを見たりしてはいないので
(そんなに器用ではない。。。)なんの問題もなんですけど・・・。

それぞれのPCの環境とかもあるから、仕方ないのかもしれませんが
別にこれといって不便と言うわけではない者の意見でした。

とりあえずsage。
506ななしん棒:2001/07/12(木) 16:08
>>505
これじゃ、何言いたいのかわかんないですね(鬱)。

「他のサイトを見ていないから」=「モニターいっぱいにブラウザ広げてるから」
文章が横に長すぎると感じたことはないです。

いじょ。
507パートおばさん:2001/07/12(木) 17:18
今日パート先の工場で高陽社の健康食品を製品化しました。
180錠入り9000円。
こんな高いもの誰が買うんだろうと思いましたが、
マルチ商品だったのね。
508いち名無しさん:2001/07/12(木) 17:19
少しは荒れるかと思ったけど、荒れないんですねえ、このスレ(藁)
荒れ板出身の私としては、物足りなくなったりして〜(冗談半分・藁)
点呼もやめちゃったしぃ〜
夏厨(夏休みに2ちゃんに出入りする荒らし。厨=厨房:中坊。
元来は中学生の意。そこから派生して、精神的に幼いヤツ一般を呼ぶ)
の出陣に対して皆が神経質になるのはしかたないし、今後、
多少荒れることがあっても気にしないでくださいね>さくしゃさん
2ちゃんの年中行事みたいなものですから。
あと、どんなに厳しいと感じられる意見があっても、
ニヤリと藁ってたくましく乗り越えなければなりません、謙虚な態度で。

ちょっと、さくしゃさまが2ちゃん初心者のようで
心配になりましたぁ。ここの雰囲気やルールは独特なモノが
あるかならな〜わからないことがあったら、
このスレのみんなは親切さんが多いので、すぐ聞いた方がいいですよぉ
新スレ移行の時もカナーリまずかったし・・

私は改行反対です、読みにくくなるから。でもこれも私の都合であって
さくしゃさんがUPしやすいようにするのが一番いいと思う、
書く、という行為は、詰まったりするとすごい重労働になるからね。

あれもこれも自己責任だし、2ちゃんもなるようにしかならないしナ。

ラウンジからやってきた(でもラウンジャーじゃないよ)、
マルチとはまったく縁のない、いち名無しさんでしたぁ〜
ロムにもどりますぅ〜ヒャヒャヒャヒャヒャ
509おさげ:2001/07/12(木) 17:21
>>501-502
禿しく同意!!
さっき書こうかどうか迷ってたことそのまま書いてくれてありがとう!

改行の件、一度改行して載せていただければと思います。>さくしゃさん
そしたら その日もいろいろ意見が飛ぶと思うので。

私的には
497 名前:おさげ 投稿日:2001/07/12(木) 12:31

こういうのが物語の途中で何度も出てくると萎えるのですが・・・。

>他人がチラッと見ると、「長文コピペ貼りつけ」に見えるかもしれない。
私も納得です。でもそれほど来ないし、シカトでいいとおもうし。
510しゃんでーる物語ファン:2001/07/12(木) 17:28
さくしゃさんへ、
こうして熱く議論されるのも、人気スレ故のことなので
落ち込まないで自信を持って下さい。
毎日この連載を楽しみにしているので、
「今日は鬱なのでカキコを休みます。」となれば、超!!ショックです。
しょせん、何でも有りの2ch掲示板。
最終的には、自分の好きなようにカキコすればい良いと思います。
読者の方も、それでも読みたければ読む。
見ずらければやめる。など選択肢は、ありますから。
荒らしは困りますが、荒らしに負けない長寿スレはたくさんありますよ!
これからも頑張って下さい。
511おさげ:2001/07/12(木) 17:29
しゃんでーる物語だけを載せるスレの件ですが、
以前にそれは危険だとかいうレスありませんでしたっけ?
それで、感想とか、違うMLMなどをはさんだ、今の状態が一番安全だ・・・とか。

私の勘違いだったらごめんなさいです。
さくしゃさんも色々と切り札があるようですが、それを使わないでもすむように
してあげるのが先決だと思いますです。
512いち名無しさん:2001/07/12(木) 17:53
あっ、ひとつだけ。

>(んー、でも、古いスレって削除されちゃうんだっけ…。)
>(そうすると後から来た人には途中からしか読めないわけか。)

んなこたあない、過去ログ倉庫に収められ、いつでも誰でもロムれるって。
過去スレのリンク先を倉庫にするよう、気ぃつけりゃあいいだけ。
まあたまに、どっか飛んでっちゃうスレもある・・
それはあきらめるしかない・・
513名無しさん:2001/07/12(木) 18:02
>>508
そういえば、新スレ移行のときも、旧スレ上げちゃって指摘されてましたね。

郷に入りては郷に従えってことで、もうちょっと他のスレッドや初心者向けガイドを
読んで、2ちゃんねるについて知っておいた方が良いと思いますよー。>さくしゃさん
514名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 18:14
>>513
あれは旧スレを上げるというより、新スレについて意見出し合ってた
時に、何の前触れもなくさくしゃさんが新スレたてちゃったんだと・・・。

2ch初心者だっていうから今なら納得できるけど、立てた前後に
何もアナウンスがなかったから困ったんだよね。
ただスレに書き込みしてる人は、さくしゃさんに好意的な人が多かった
から荒れなかっただけだと思う。
それに甘えて2chのお約束を知らなくてもいいかといえば別問題。
私らがしゃんでーる物語でMLMのことを知るように、さくしゃさんも
2chのとこを初心者板とかで知った方がいいと思う。

旧スレが過去ログ倉庫入りしてるのでついでにはっときます。
★体格補正下着★
http://kaba.2ch.net/company/kako/990/990097876.html
515一応まとめ:2001/07/12(木) 18:50
たくさん意見が出てるみたいなので一応まとめときます。
それは違うよって方は優しく指摘してくださいねー。

* 物語の更新は、その日の最初の更新のみageで、あとはsageてもらう。
    理由→短時間のageの連続投稿は悪目立ちするから
* その他MLMについてのレスは本人の判断でage、sageする。
    (物語更新直後の「感想のみ」のレスはsageの方がいいのかな?)
* 改行については、一度さくしゃさんに改行を試してもらうのはどうか?
    (意見は賛否あり。書き込みしやすいことが一番だが荒らし対策も兼ねる)
* あと2ch初心者さんや用語がわからない人は初心者板のリンク先もみてね。

こんな感じですかね。
荒らしや構ってチャン、夏厨はムシムシが一番。
脊髄反射レスは控えて、マターリ楽しみましょう。
516名無しさん:2001/07/12(木) 19:04
>>515
基本的にsage進行でいいんじゃないでしょうか?
連載が続くかぎり、最低でも一日一回は上がるんだし。

ちなみに、初心者以外にもありがちな勘違いなので書いておくと、
sageてもスレッドが下がるわけじゃありません。
上がらないだけです。念の為に。

それと、下着以外のMLMもここで扱うの?
ちょっと脱線するぐらいならいいと思うけど、そのMLMについての
スレが他にあったり、MLM統合スレッドがあったりするのに…
って思ったりするのですが。
新スレ立てるときに関連スレとして貼っておいてもいいかもですね。

アムウェイ・マルチ関連スレッド11
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=994658936
517名無し:2001/07/12(木) 19:42
さくしゃさまって呼ぶ方減りましたね。
この掲示板がさくしゃさまと信者たちに見えるのって
'さま'をつけてるからってわけではないと思う。
さくしゃさまに対して甘すぎる&注意しない
注意した人に対して攻撃してくるあたりが
信者だって思われてるわけでしょ?
あと点呼のときも延々とageでレスして注意した方に
>いいじゃないですか!お水を差すようなコト言わないで下さいよ。
>さくしゃさまに たくさんのファンの声を聞いて頂きたいだけです。
といっちゃうあたりがやばいのでは?
518さくしゃより:2001/07/12(木) 19:43
みなさん、どうもありがとう。
とりあえず改行については、明日試験的に実行してみます。

それと、下着以外のMLMを扱うのか・・・?と言う件ですが
物語には下着以外のMLMも多く出てくるんです。
なのでそこらへん、どう捉えるかは個々にお任せします。
519実写版:2001/07/12(木) 19:47
     /\       /\
    /   \____/   \
  /                \
 |      /      \   |
 |         _____    |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |         \    /   |<わたしのふぁんもふえたことだし〜
  \         \_/    /   \________
  /                \
 |                  |
 |                  |
  \                /
   |       |      |
   |       |      |
   |       |      |
  /         \      \
 |           |      |
  \______/____/
520表敬訪問4:2001/07/12(木) 19:59

夏厨接近中だそうですよ。いいんですか?
___  _____.r―――――――――――――――
    |/        |
                | んなもん、無視よ無視。やつらのためにも書くわよ。
                |  r――――――――――――――
                 \|      | まるち撲滅がねらいだもんね
      Λ Λ      Λ_Λ   \     厨房なんちゅうもんアホばっか。社会ベンキョさせな。
      (,,゚Д゚)       (´∀` )カタカタ\___ ______
    _ φ_C__ . ┌――┐)___       |/
  /旦/  /  /. ̄|.VAIO..|ソ/ /|   Λ_Λ
/|||||||| ̄ ̄  /    ======//  |   (・∀・ )
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   . |   (    )
|           |              |  /   | | |
|           |              |/     (_(__)
521今でも信者:2001/07/12(木) 20:26
昔の、信者だらけでみんなが「さくしゃ様」と
敬語使ってカキコしていた頃がマターリとしていて居心地が
よかったなー。

すみません、逝ってきます。
522名無しさん:2001/07/12(木) 20:36
>>518
物語に出てくるものも、出てきたものを扱うのも良いと思うんですが、
最近は脈絡なく
「さくしゃさま、○○って知ってますか?これってマルチですか?」
という類いの質問がよく見受けられるので、それはスレ違いでは?
と思ったのです。
誰も関連スレに誘導しないし、さくしゃさんも答えてるし、その
あたりは「???」と少々疑問に思います。
523アンチ自治ばばぁ:2001/07/12(木) 20:55
うるさいなー
どっちでもいいじゃん、作者さんが書きやすいように書けば。
あんたたちって化粧板の自治ばばぁ??
文句言うんだったら見にくるなよ、ったく。
524 :2001/07/12(木) 21:00
なんでこんなに荒れてるの?
525名無し:2001/07/12(木) 21:02
>>523
あなたしゃんでーるユーザーですね。
キャンペーンでイライラしてるんですか。
526そうか。:2001/07/12(木) 21:24
>改行がないと長文コピペに見える

なるほどなぁ。
俺としては長文の方が
ただのレスと物語の見分けがつき易いんで
そこだけ読めばいいから楽だったんだが。
527おっぺけぺぇ:2001/07/12(木) 21:51
>>526
>ただのレスと物語の見分けがつき易いんで
>そこだけ読めばいいから楽だったんだが。

そうでもあるのよねー。同感。

>>523も同感。
528ななし:2001/07/12(木) 21:56
>>527 同意
529おっぺけぷー:2001/07/12(木) 22:04
>>527
うわっ、ウザい信者筆頭コテハンおっぺけぺぇさまが
煽りに同意してるよー!!みんな、ちゅうもーく
530ななし:2001/07/12(木) 22:21
>>522
そういうあんたが誘導すれば?
何で他人のせいにしてんの?
531偶然です。:2001/07/12(木) 22:32
>>522

 下着以外の物でもいいんじゃないですか?
それをなが〜くひきずるわけでもないし・・・
いろいろお勉強になります。
でも関連スレがあれば、誘導していただけるとありがたいですね。

 >>527 同感です!
532おっぺけぺぇ:2001/07/12(木) 22:55
>>529
ん?
どれが煽りだったの?
533名無し子:2001/07/12(木) 23:00
>522
そもそも作者さまはこういうマルチまがいの商売には気をつけようと
書いていなさるわけですから、関連も可ではないでしょうか?
しゃんでーるは絶対の自信あるんですね、品物には。
早く続きよみたいなあー
534なな〜し〜:2001/07/12(木) 23:31
今日は色々議論されたんですね。私も考えさせられました。
みんなが見る場なんだから、ある程度は他の人の気持ちを
考えながらカキコしないといけませんね。反省。
535ななっす:2001/07/13(金) 00:07
でも適度にageないと
536アンチ自治ばばぁ:2001/07/13(金) 00:16
大体さ、age sageって人に指図されるものなのか?
スレに関係ある発言はageでいいし、それ以外はsageだと思うけど、基本的には。
信者でもないし自治ババァでもない一読者だけど、確かにあの点呼はイタかったね。
でもそれにいちいち目くじら立ててキーキー騒ぐ方がもっとイタいしウザい。

例えばこういうレスはスレに関係ないのでsageね。
537ワシの意見:2001/07/13(金) 00:30
sageは必要。改行、CD&FD、専用スレは不要。
「さま」付けは確かにキショイが
しゃんでーる物語は毎日の楽しみ。
長く続けてほしい。
538え〜:2001/07/13(金) 03:57
他のMLMも出して欲しい。
ここ見てるだけでどれだけ勉強になってるか・・・。

いつも、誰かが聞いて、さくしゃさんが答える。(しかもすごく適切に。)
長引かないし、それくらいの脱線いいんじゃないの?
539なんだかなぁ:2001/07/13(金) 06:18
ビツクリあつく議論してますねぇ。
所詮2ch好きにやればいいんとちゃう?
さくしゃさま(あえて自分のなかではこっちの方がしっくりくる)も
あまり気にしないで好きにやればいいと思うけど。
楽しみにしてます。
つらくなってやめたくなればやめてもいいし。
暑いから夏休みとってもいいし。
それもさくしゃさまの自由。

一度マルチに引っかかった自分にとっては物語式に色々
教えてもらえるしゃんでーる物語は大変ためになってます。
応援してますよー
結局のところこのスレの中心はしゃんでーる物語であることは
間違い無いし。そこから派生して補正下着以外のマルチを学べ
るのもうれしいからその話題もおっけい。
それが嫌だと感じる人は他に書いていた人もいるけど、こっち
もあるからどうですかとか自分から誘導すればいいじゃんねー
今日も暑いようですががんばってくださいね。
540偶然です。:2001/07/13(金) 06:34
 なんていうかうまくいえなかったけれど、
>>539さんの言うとおりです。
ほんとに「しゃんでーる物語」とても楽しみにしているし、
スレも関係ある話もない話も、ちょこちょこ読むのを楽しみに
しています。
 でも今回はPCも2chも初心者の私にはと〜〜〜つても
勉強になりました。
 今日も暑いですが さくしゃの方をはじめここの住人のみなさま
元気にがんばりましょうね。
541しゃんでーる物語のファン:2001/07/13(金) 08:21
やっと落ち着きそうですね。よかったぁ・・・
542しゃんでーる物語:2001/07/13(金) 08:32
私はその時、なにげに鋭い田川の視線を感じました。

「大倉冴子さんっていうのはね・・・
あの車の本当の持ち主さんなのよ。
私・・・さっき見ちゃったのよ車検証・・・。」

「えぇーっ!?加藤さんが、
キャッシュで東京で買ったんじゃないんですか?」
驚いた小出さんは加藤さんに尋ねました。

当然ですが加藤さんは、それには答えません。
田川は・・・黙ったままです。

「私の家に見えたときも、まるちゃんの家に行ったときも、
乗ってきたのはあの車だったんですよ・・・。
それで、すごいですね〜って言うと<お金が余っているから、
東京で探して現金で買ったんだ>って、毎回決まり文句でしたよ・・・。
実は・・・それを聞いて、<サミットのビジネスってすごいなー>って、
心惹かれたんです私・・・。
それなのに・・・違うんですか?加藤さん。ウソだったんですか!?」
小出さんは、なおも聞きます。

加藤さんは背中をこっちに向けたまま、何も答えません。
その代り、こっそり車検証を盗み見した私に矛先を向けたのです。
「泥棒みたいな人ね!どうして車検証なんか見るのよ!」

「黙って見たのはいい事じゃないと思っています・・・
すみませんでした。
でも、どうしてもあの車の様子が不自然に思えたんですよ。
そしたらドアポケットに車検証があって、ちょっと開いてみただけです。」
543しゃんでーる物語:2001/07/13(金) 08:36
「あの車の、何がどう不自然なのよ。
あんたなんか、乗りたくても一生乗れっこない車だから、
やっかみ半分のいやがらせじゃないのーっ!?」

「そんな風に、はぐらかさないでくださいよ!
それより大倉冴子という人のことを、
どう説明してくれるんですか?」

加藤さんは言いたいことだけ言って、
あとは「フン!」という態度で黙ってしまいます。
私は、その加藤さんの態度が卑怯に思えて、
余計に腹が立ちました。

「もう・・・、思い切って言っちゃいますけれど、
あの車はALPINAなんかじゃないですよ!」

「・・・えぇーーっ!?そうなのー?」
加藤さんは顔色を変えました。

「そうですよ。悪く言うと、
なんちゃってALPINAって言うのかな・・・?」

「き・・・聞いてなかったわよ!そんなの!!」
「それは、<大倉さんから・・・聞いていなかった>って
言うことなんですか?」
544しゃんでーる物語:2001/07/13(金) 08:37
「ぇ・・・・。」
「そういうことなんでしょ?
もう、ウソも見栄もいい加減にしてくださいよ!
あの車は、BMWの320っていうごく普通のBMWですよ。
でも・・・そりゃ、それなりに高い車ですけれどね。
けど、そもそもあの車自体が、恥ずかしい車ですよ。
しかも、借り物なのに見栄張ってうそついちゃって・・・
最低な人ですよ!」

「・・・。」加藤さんは真っ赤な顔をして、黙ったままです。

すると、「みっちゃんのお母さん〜。車に詳しいですねぇ〜
・・・感心しますぅ。」
丸茂さんが、癒しを与えるようにさりげなく一言挟みました。

「やっぱりそうでしたの・・・。
あなたのお車ではなかったんですのね?加藤さん。」
田川は加藤さんの方をポンと叩いて優しく尋ねました。

「えぇ・・・。」
加藤さんは閑念したようです。
545しゃんでーる物語:2001/07/13(金) 08:39
「ホッホッホ・・・それじゃ、ついでにちょっと
お聞きしたいんですけれど、その大倉さんっていう方は<セリーヌ>
というスナックのママさんじゃないですか?」

・・・・え?田川は大倉さんという人を知っているの???

「そうですけど・・・し・・・知ってるんですか!?
あの人のこと。」

「ホッホッホ・・・!ええ、以前からちょっとね・・・。
あ、そう・・・。
彼女・・・大倉さんとはどういうつながりですの?」

「私のダウンの一人が、春先からあの店でアルバイトを始め
たんですよ。
そこからの紹介で初めて会って・・・。それからのお付き合いですよ。」

「あ、そう。で、大倉さんにもサミットをお売りになったんですの?」
546しゃんでーる物語:2001/07/13(金) 08:42
「いいえ、まだですよ。もう一押しなんですけどねぇ・・・。
客商売の彼女を引き込めば、絶対得だと思っているから、
力入れてるんですよ〜フッフッフ。
だからこれまでに、いろんな方法で人間関係を作ってきたんですよ。
何回も飲みにも行ってあげているし。
花とか置物なんかも贈ったりして・・・。
それで大倉さんの方も、車を貸してくれたりするようになったんですけどね。」

「ホッホッホ・・・どう努力なさっても、購入は無理ですよ。
買えるはずがありませんよ、彼女には。」

「また、どうしてそういう意地悪ばかり言うんですかっ!?
分からないでしょう?そんなこと!
<なんちゃって>だろうがALPINAまで持っているんですから、
お金が無い訳じゃなだろうし・・・。」
547しゃんでーる物語:2001/07/13(金) 08:44
「わかるんですってば。ホッホッホ・・・。
あの車は、私の車みたいなものですわねぇ〜ホッホッホ!」

「はぁ?な・・・なんでそういうことになるんですか?」

加藤さんだけでなく、私たちにもその意味が全然わかりません。

「大倉さんには余計なものがくっついているんですよ。
だらしのない男がね。
その男、私の<戸籍上の夫>ですの・・・。」

「えぇぇぇぇぇぇーーーーーっっっ!!」
これには全員ビックリ仰天です!

世間は狭いとよく言いますが、
こうも簡単に人と人とが繋がってしまうと
怖さを感じてしまいます。
548しゃんでーる物語:2001/07/13(金) 08:46
「主人が私の所から飛び出したあと、
興信所を使って調べたら<セリーヌ>にたどり着いたわけ。
そのころのセリーヌは開店休業状態。
いつ潰れてもおかしくないくらい地味なお店だったんですよ。
それが、あのバカ主人が転がり込んだとたんに
羽振りがよくなりましてね。
不思議に思って家の中を調べてみましたら、
主人はこっそり私の定期預金証書と印鑑を持って行っていた
んですよ・・・。
あれは不注意でしたわ〜。1000万の証書でしたもの・・・。」

「それは・・・その1000万は、シャンデールの収入で作った
定期預金なんですか?」
急に加藤さんは目を輝かせて田川に尋ねました。

「いいえ・・・。シャンデールと出会ったのはそのあとですからね・・・
ブティック経営で苦労して作ったお金と、
娘の保険金の余りを足したものですわよ・・・。
でも1000万の損失はシャンデールのお陰ですぐに
埋められましたけれどねぇ〜ホッホッホ・・・。」
549しゃんでーる物語:2001/07/13(金) 08:51
「それじゃ、あの車は・・・
田川さんのお金で買ったものなのかしら?」

「そう考えるのが自然でしょう?・・・ホッホッホ。
それにしても、ただのBMWをレア物に見せかける小細工をするなんて
・・・強がりで目立ちたがりのバカ主人が考えそうなことですわよ〜
・・・ホッホッホ!」

「でも・・・それだからサミットを買えないっていうのは
強引なこじ付けじゃないですか?」
「こじ付けなんかじゃありませんよ〜。
無理なものは無理なんです、常識的に。」
「なにが常識的なんですか?はっきり言って下さいよ!!」

田川はしては珍しく、その先をとても言いにくそうです。
550さくしゃより:2001/07/13(金) 09:03
今日は改行を増やしてみました。
因みに今日は文字数少ない方です。

私側の感想は・・・改行以前に、回線の断続作業が面倒でした。
レス数はともかくおいといて、「改行が多いです」の続発で、
それを文節で分けて続けて投稿しようとしたら、
なんと4回も「連続投稿ですか?」と新たなエラー連発でした。
結局一旦回線を切って、IDを変えた状態を作って
3回ほどつなぎ直しの作業をして、
どうにかこんな風に載せることが出来ました。

いじょう。
551 :2001/07/13(金) 09:14
ご苦労様でした。今日もベリベリおもしーかったです。読みやすかったけど、ちょっと物足りない気分…。やっぱりいっぱい一気に読みたいなあ…。
連続投稿ですか?の画面が何度も出てくると鬱になりますよね。イライラするー。
ご本業に差し障りのない&辛くならない程度に、連載続けてくださーい。
552吾輩は名無しである :2001/07/13(金) 09:33
ワードだと改行がエラーになるのでしたら、改行のない状態でワードで書き、「メモ帳」に
コピペで貼り付けてから改行をいれればいいのではないでしょうか。
553 :2001/07/13(金) 09:35
>>552
改行エラーなのはワードじゃなくて2ちゃんへの書きこみのときのことだとおもうのだが、どうでしょう?
554七師さん:2001/07/13(金) 09:41
本文が変わっていれば連続投稿でエラーすることはないと思うんですが。
何かの拍子に書きこみボタンが押されて既にその分は入っていたということは
ありませんか?
もし、「さくしゃ」さんがやりにくいと思うのでしたら、元に戻されてもよろしいのでは?
それからサーバーにもよりますが、2ちゃんでは25行から30行までは一レスに入ると思うのですが。
詳しい方フォローお願いします。
555   :2001/07/13(金) 09:52
ご苦労様でした。>さくしゃさま

やっぱり、前の方が私はいいです。読み応えがない気がする。>ALL
さくしゃさまも大変そうです。

このスレッド名が★★体格補正下着その2★★になってるのもどうかと思う。
「しゃんでーる物語」にした方がいい。そのすれば、しゃんでーる物語に
関係するマルチの話しが堂々とできるよ。
新スレ移行時には、スレッド名変更・このスレッドのローカルルール・
関連スレッドリンクをつければ完璧ではないでしょうか。

さくしゃさまも鬱っておられるようですが、2ちゃんねるとはこんな所なので
馴れるしかないんですよ。私も叩かれまくって、2ヶ月ほど2ちゃんねるから
遠ざかった過去があります、初心者の時ね(笑)
実生活でも鬱々の日々でした(笑)
憤激、抑圧、不条理、忍耐、がたっぷりつまったのが2ちゃんねるです。
マルチを叩くこともできるけど、自分も叩かれるのが2ちゃんねるです。
無知は罪、ルールにうるさく、荒らしが跋扈するのが2ちゃんねるです。

このスレの現在の状況としては、またーりと荒れてる程度で、
私的には荒れてる、という程じゃないですよ。
2ちゃんねるではみな、自分の意見をずばずば言うので、
荒れてるように見えがちです。初心者はびびる(笑)
さくしゃさまも、改行が面倒すぎるならはっきり言った方がいいです、
「そんなことやってられません、ゴルファ!」ってね。
それで多少荒れても、続けていく意志さえはっきりしていれば
また、落ち着いていくものです。
ここは、さくしゃさまあってのスレッドですから。
ご健闘をお祈りしております。
556   :2001/07/13(金) 10:01
なんだか大変な議論をしていたんですね。

>さくしゃさま改めさくしゃさん(これだけは自分でもヲタっぽくって嫌だったので)
私も前のままで良いと思います。
荒らされているように見えるかもしれないけど実際荒らされていたわけではないし。
楽しみな“物語”の部分を見つけやすかったのに。。。
>>510かなり同意です。
557さくしゃより:2001/07/13(金) 10:04
>>554

いや・・・再三本文いじくって・・・それがダメだったんですよ。へこみました。
最終的に回線断続を思いついたのです。
いまのとこDU接続だからそれも自在なんですけど、
今月フレッツADSLに様変わりさせちゃうからIP接続になる分、
グローバルから固定に変わるからこの手が使えるかどうかなぁ・・・なんて
思いましたけど、今日のところはうまく行ってよかったです。

で、スレ名なんですけど「しゃんでーる」を表に出すとどうかと思われるので
「まるちぃーず」ってのはどうですか?
558名無し:2001/07/13(金) 10:09
前の、改行無しの方が読みやすかった・・・
改行ありがお手間なら、以前の「改行無し」に戻すほうに1票。

それから、CD/FDなどでまとめて読もうという気もあまりないです。
お金等の問題でなく、感想もAAもコミで面白いし、いまのところ
MLM問題はヒトゴトだし…。

いっそのこと、『物語』も原則sageにして、「他の人にも是非読んで欲しい!」
とアツク応援する人がageるっちゅ〜ことにしては?
559nanashi:2001/07/13(金) 10:12
sageるのもどうかと思う。
スレの名前は、ずばりは出さないほうがいいかもしれないけど、
今のままでもそう悪くはないのでは?

さくしゃさん、ヘコまず頑張ってください!
今日も面白く読ませていただきました。
560ななしさん:2001/07/13(金) 10:12
>本文が変わっていれば連続投稿でエラーすることはないと思うんですが。

いや、連続投稿エラーでることあるよ
2ちゃんでは削除人や管理者が連投規制をかけることも多いから。
この板、■PROXY規制中■になってるし、様々な荒れ防止規制されてるカモ
561ななし:2001/07/13(金) 10:26
今まで通りにしてくださいっていうか
みんなの意見よりも自分の作品を大事にしてください
それについてくぜ。おもしろいしな 後 さくしゃを教祖に
まつりあげる さくしゃさまぁ〜とかってやつキモイ どっか逝け。
562アンチ自治ばばぁ:2001/07/13(金) 10:44
読みづら〜い、ってのが感想です。
大変な作業でしたね>作者さん
書きやすいように書いてください。
563なな:2001/07/13(金) 10:45
今日も楽しく読ませていただきました。
ちょっと物足りなかったのでやっぱり改行無しがいいかな?

FD・CDの件ですが今はいらないかなって感じです。
連載として毎日読むのが楽しいので。
とりあえず、連載が終了後に改めて読みたいという人に
捨てアドを公開して募集かければいいと思います。
でもやっぱりフロッピーより、1冊の本として出版してほしいかな?
一度持ち込んでみたらどうでしょうか?
文章が相当多いのでパソコン上で読むのはつらいと思うんです。

長文なのでさげ
564>さくしゃさん:2001/07/13(金) 10:54
今日もおもろかったー。ありがとう。
でも、以前の改行なしの方が、いっぱい読めた感じでよかった。
私は元に戻してほしいです。さくしゃさんも大変みたいだし。
565なんなんななし:2001/07/13(金) 10:55
きのう,見終わってから,すごいことになってたんですね。ここ。

わたしは,さくしゃさんがやりやすいようにしていいと思うのです。
とにかくたくさん読みたいし,毎日楽しみだし。
さくしゃさんも本業もあるからね。
いろいろ気にせずにいいのでは,と思います。
きつい言い方をされるだけで,親切な方もいるし。

「まるちぃーず」:さくしゃさんが安全ならそれでいいと思います。
さくしゃさんの自由ですよ。

言いたいこと,なんでも言えるのが2ちゃんですよね?
566自治厨カナ?!:2001/07/13(金) 11:15
>言いたいこと,なんでも言えるのが2ちゃんですよね?
場の雰囲気を読み、かつ、不特定多数の相手への配慮もあれば、
なんでも言える。が、なんでも言える=なに言ってもよい、ではないので
>言いたいこと,なんでも言えるのが2ちゃんですよね?
という唐突な言い方は控えた方がいい、中には厨房的誤解をする人が必ずいる。
そして、「転んでも泣かない」のが2ちゃんのお約束。
567しゃんでーる物語いちファン:2001/07/13(金) 11:20
喧嘩売ってるわけじゃないんですが、ちょっと一言ごめんなさい。
>>555
>憤激、抑圧、不条理、忍耐、がたっぷりつまったのが2ちゃんねるです。
>マルチを叩くこともできるけど、自分も叩かれるのが2ちゃんねるです。
>無知は罪、ルールにうるさく、荒らしが跋扈するのが2ちゃんねるです。

この発言、今回の場合とはちょっと違うと思います。
さくしゃさんを叩いているのではなく、マッタリとでも荒れているわけではなく、
ここが荒れないように意見交換、議論をしているだけなのではないでしょうか?
「こうした方がいい」というのを、日常生活とは異なりストレートな言葉で
伝えるからキツくなっているだけで、イコール「叩き」ではないと思います。
確かに他のスレなどでは気分が悪くなるようなレスがついたり、真っ当な意見でも
揚げ足を取られたりすることも多々見られるのが2ちゃんねるです。
でも、ここはわりとみなさん好意的で、さくしゃさんの物語を楽しみにしている
人たちが大勢いて、色んな人が居るなかで、「いかに読みやすく」「いかに荒らされないように」
こうしていこう、と議論をしているだけではないでしょうか。
555さんも嫌味でおっしゃられたわけではないのでしょうが、上記の例えは
きちんと意見を述べられている人にちょっと失礼な発言に取られるのでは?
と思って発言させていただきました。

スレ汚し失礼いたしました。
568さくしゃより:2001/07/13(金) 11:46
改行はですねぇ・・・。やめたいです。

「連続投稿エラー」というやつにはじめて遭遇して
改行の手間の半分が、まさか接続の断続になるとは思っていなかったので
試験的にやってみたけれど、従来の方が文字数載せられるから良いように思いました。

ので、あすから元の載せ方に戻します。
569555:2001/07/13(金) 12:07
>567 別に反論というわけではないですが(笑)
別に、誰かがさくしゃ叩きをしてるとも思ってないです、
ただ、それでも、2ちゃんねる馴れしてない人には、
すっっっっっっっごくこたえるかも、
と思っての、書き込みです。私自身がそうだったから(笑)
あとは、567さんがコピペされた部分ですが、
2ちゃんねるの一般的傾向を書いたつもりです。
このスレッドも、今は荒らしとかないですが、今後どうなるかわからないし、
なにも知らずに荒らしに遭遇すると、
すっっっっっっっっっごく、ヒキますから(笑)
こういう場所で、スレッドたてて、物語ってるんだな、ということで。
まあ、予備知識ってことで。
ご無沙汰しておりましたが、さくしゃ先生の信者である名無し
さん@不要品いっぱいです。
私は別に改行なしでいいと思いますよ。前ので読みにくいとは思わなかったし。
あと、私は絶対CDほしいです。さくしゃ先生がある意味で体をはって書いて
おられるのですから、ファンとしてはなんらかの支援をしたいと思いますし、
とりあえずは金銭的な支援しかないと思うんですよ。自分の住所うんぬんという
ご意見も上にありましたが、それは局留めにするなりなんなりしていくらでも
方法はあると思うのですね。先生のほうも別に住所氏名出さないで
郵送はできるわけですし。
というわけで今まで通りの展開を期待していますし、心から応援しております。
571奈々子さん:2001/07/13(金) 12:58
>>570
・・・だからそういうレスが波紋を呼ぶと言われていたのが、まだわかんないかな。
572ななしこ:2001/07/13(金) 13:36
>>567
いやぁ「こうした方がいい」って感じの書き方じゃなかったなぁ。
ほんとヒステリーおばさんが重箱の隅突付いてる感じだったよ。
「sageろ」「呆れた…」など、「(゚Д゚)ハァ? あんた何様?」的な高圧的な
態度の人が多かったじゃん。
誰でも最初は初心者、もちろんヒステリーばばぁも最初は初心者だったでしょ。
2ちゃん歴長い=偉いのか??
私もあめぞー時代からですが、初心者叩きなどしませんが。
573555:2001/07/13(金) 13:59
まっ、こういう書き込み(571、572)が
>2ちゃんねる馴れしてない人には、
>すっっっっっっっごくこたえるかも
ってことですね(笑)私的には571も572も、自分の言葉で自分の意見言ってるだけ
だと思うけど、初心者の中にははびびる人もいるのです。

>571 私は570はおっけーだけどね。荒らしがきたら注意してもいいけど、
今はいないみたいだし。不愉快な発言だと思えば適当に読み飛ばせばいいと
思うんだけど。2ちゃんから遊びやオタを抜いてしまうとつまらんから(笑)
初めっから荒らしを恐れていては、なにも言えなくなるし、
何言っても、荒らされる時は荒らされるし。
予防線だらけでかたくるしいスレもいごこち悪いし。
大荒れでスレッド崩壊寸前、というなら予防線も大事だけど、と思うんだが。

最近、マルチの話題がなくなっちゃったなあ・・
574>555:2001/07/13(金) 14:13
同意。
少なくとも私はあなたが
>>555>>569の意味で書いたことを理解してます。
>>567さんは勘違いと思われ。
>>572みたいな書き方されても2chなので気にするなってことで この議論終了。
575さくしゃさんへ:2001/07/13(金) 14:27
>>568了解です!
さくしゃさんの好きな方でいいです。
私的にも、前の改行無しに戻るので うれしいです。

それから次回のスレ名変更賛成です。
下着以外のMLMの話が少し出てきたぐらいで「スレ違い」なんて言われちゃうので。
5762チャンネラー:2001/07/13(金) 14:47
>>561
おまえもなー
(さくしゃさん、こういう突っ込みが、2chです。)
577名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 15:08
>さくしゃさん
今日も面白かったです。
早く田川のタネあかしを聞きたいですよ。

私はどちらかというと、他の小説スレもそうなので改行ある方が
読みやすいと思うんで、今日はすっきりしていたと思いました(すみません)
(紙媒体の小説だってレイアウトしてあるので、物語は長文だから改行
しない方がいいっていうのはチト違うと思ってます。)
1行の文字数をもう少し多くして40〜50くらいで改行すれば、手間もさほど
かからないし、エラーがでるほど連続投稿にはならないと思いますよ。
読み応え〜っというのは、目の錯覚による部分が多いのではないかと
思います。
やりにくいということでしたけど、もしよければもう1度だけ1行の文字数を
増やして改行を試してもらえたらなあと思います。
40〜50文字くらいだと、改行なし派もあり派もほどほどに納得できるんじゃ
ないでしょうか。
さくしゃさんは手間かかりますけど、小説を載せる場合は多少の手間は仕方
ないかなと思います。
それよりも今日は通し番号が入ってなかったのですが、何か意図されて
のことでしょうか?
あれが入ってると助かります。
578577:2001/07/13(金) 15:08
あと、スレタイトルの件ですけど、前スレの1さんの意見もちょっと
聞きたいです。
もともとは前スレの1さんが立てたもので、下着関連のマルチの報告が
あったことによって、さくしゃさんが警告の意味もこめて小説を載せら
れるようになったと思うんですけど、当初はここまで長編だとは誰も思って
なかったんじゃないでしょうか。
最近は物語ばかり目立って専用スレのようになってしまい、他の下着関連の
マルチの話題がでなくなってしまいましたよね。
今後はしゃんでーるにシフトした形にするのか、基本にもどって下着関連の
スレということで物語りも継続していくのか、それとも別スレにするのか
考えてからタイトル決めた方がいいんじゃないでしょうか。

辛口ですみません 逝ってきます
579名前いれてちょ。。:2001/07/13(金) 15:55
>577
さくしゃさんが568で>あすから元の載せ方に戻します。
と言ってますです。時すでに遅し・・
580 :2001/07/13(金) 16:09
改行をヘタに多い文字数で入れられちゃうと、ブラウザを小さくしてる人が
(と、いうか、画面表示を大きくしてる人か?)読みにくくなると思うので
改行無し(元のまま)のほうがよいです…

そのほうが、読む人の環境によって好きな様に調節できる自由度が高くて
よいと思われるのですが。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 16:33
>>579
ワシは577さんじゃないが、このスレに限らず24時間張り付いてる人は
いないだろうから、朝の住人だけで結論を出すのもどうかとおもうぞ。
さくしゃさんも、いきなり結論だすんじゃなくて、明日の更新前まで
待ってみたらどうかと思う。
まあ、今のところ多数はさくしゃさんに任せるっていう方が多いようだがな。

改行の件は、ワシは他の人間の迷惑にならなければどちらでもいい。
あと>>577さんがいうように、通し番号は入れて欲しいぞ。
スレタイトルの件も、今は元のスレ主旨の本道から側道を走ってるような
スレ違いというほどじゃないが微妙にずれてる印象がある。
それをどうするかマターリ考えてから、決めてもいいんじゃないだろうか。
まだ次スレに移動するまでは時間があるしな。
582名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 16:48
>>580
多分、ブラウザを最大にしてると、改行がない長い文が横にビローンと
伸びて読みにくいと思われる。
逆に改行が中途半端だと、ブラウザを小さく開いてる人にはレイアウトが
崩れて読みにくくなると思われる。
ブラウザの環境は人それぞれだから改行反対、賛成どちらの意見も
出るのは当然だと思う。
どちらの意見も取り入れてた折衷案があればよいが、これは難しいと
思うので、読む方が迷惑する意見が少なければ書き込みする人の
やりやすい方にしていいと思う。

ちょっと思うのはひとつのことに拘りすぎずに、柔軟に考えた方が
マターリとするコツだと思うんだがのう。
583(゜д゜):2001/07/13(金) 17:00
(゜д゜)<あらやだ!まだモメてるの?
584(−o−;):2001/07/13(金) 17:11
>>577
改行の話まだ蒸し返すの?
もういいじゃん・・・。シツコイ
585 :2001/07/13(金) 17:24
586さくしゃより:2001/07/13(金) 17:38
>>577さん。

一行の文字数を40〜50にして改行=従来とおりなんですよ。
私はワードの設定を一行40にしているんで、そのコピペだから一行が40文字を超えることは無いです。
ってことで、従来のままなら連続投稿エラーってのはなかった・・・
DUの断続が非常に面倒・・・故に従来のに戻します。ということです。

通し番号・・・いれ忘れちゃいました。明日から復活させます。
587さくしゃより:2001/07/13(金) 17:40
ち・・・ちなみに今日載せた分って・・・・
いつも載せている時のたった2回分でした。
588決定!:2001/07/13(金) 17:42
>>577
あなたは本日のシツコイで賞に決定しました。
おめでとうございます。
589名無し:2001/07/13(金) 17:51
みんな「かちゅ〜しゃ」使ってないの?
ブラウザなんかで見るからこんなことになるんだよ。

くだらない議論してると、もう終わっちゃうよ。
590七梨:2001/07/13(金) 18:08
あの、これってさくしゃさまが時間を割いて
ご好意で、そして無償で書かれているものです。
それに対しての掲載の仕方等、要望を掲げるのは問題ないと思いますが、
さくしゃさまの負担になるような事はお願いできる立場ではないと思います。
age、sageの件や行数など、自己判断でよいではありませんか?
中には、このスレを守りたいが為に案を出してくださっている方も見受けられますが
久しぶりにここ一連のレスを読んで、一番大事にすべきさくしゃさまを
読者の都合で振り回しているような感じがしました。
後から出てきて自分だけいい子ちゃんになりたい訳ではないのですが
少しくらい読みづらくても、我慢できうる程度だと思いますので
今までのままでいいと思います。

しゃんでーるに関係ないので一応sageときます。
591 :2001/07/13(金) 18:25
>>590
このテのレスが一番荒れるもとになっていると思われ。
罪の意識が無い分だけタチが悪い。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 18:31
>>586
改行のことはスレがマターリすればどっちでもいいものですけど、
さくしゃさんが誤解されてるようなので、一言。
ワードのページ設定で、行を40文字に指定していても、40文字で改行
マークが入ってるわけではないので、コピペすると改行マークを入れてる
とこまでずっと繋がってしまうんですよ。
例えば100文字目で改行マーク入れると、ワード上では40、40、20に
区切って見えますけど、文は繋がってます。
実際私もブラウザを広げてみたら、見事に繋がってるとこがあります。
なので他に改行のアドバイスしている人も、そのことを言ってるのでは
と思います。
さくしゃさんのブラウザ環境がよくわからないんですけど、私のとこだと
>>457の「そうね〜恥さらしなだけよ。」とかは全部繋がっていますよ。
改行の件はご自身で物語は改行なしにしたいということなら、それで
いいと思います。
ただ、できれば普通のレスは「適度に」改行して欲しいなって私も思います。
593 :2001/07/13(金) 18:45
>>590
同意
さくしゃは作家じゃない!!

>>591
そういうこと言うからややこしくなるんではないですか?どうして591があれる原因なのだ?
591のほうが可笑しい♪

>>さくしゃどの
たった2回分だったですかー。もっと読みたいから、従来通りに戻して欲しいに一票
594名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 18:45
>>581-582
>>591
激しく同意。

あと、このスレはいつからしゃんでーる専用スレになったんだ?
人気があれば支持する人、反感持つ人それぞれだと思うが、
中立でスレどっちの立場も考えて発言してる人に対して
すぐに叩くのはどうかと思う。
あとちょっとした批判で鬱になっちゃうさくしゃさんをかばって
援護してる人も無意識の煽りになってるから、荒らしと同じだ。

あと、さくしゃさんも2ch初心者(っていってもずいぶん投稿してるけどな)
だから、このスレの住人は多めに見てる人も多いけど、
もう少し発言に気をつけた方がいいぞ。
言い方ひとつで改行のことも、sageのこともみんな納得すると思う。
これだけみんなをひきつける小説書ける人だから、できると思うけどな。

あと…俺も含めてなんとなくこのスレでさくしゃさんを支持してる人って
マルチにハマる人と似てるように思う。
周りが見えなくて、のめり込むとこがな…。
自分で気がついて、昔を思い出してちょっと鬱になった。
595 :2001/07/13(金) 18:46
>ただ、できれば普通のレスは「適度に」改行して欲しいなって私も思います。

それは個人の自由じゃないのかな?作者に限らず。
596名無し:2001/07/13(金) 18:47
>>595
2chの常識
597はじめてですが:2001/07/13(金) 18:48
すいません初めてですが、仲間からURL聞いてここに来ました。
シャンデール物語のこれまでの筋を追ってみると、酷似した出来事が私たちの知る範囲で昔ありました。
ここでこういうことを言っていいかどうか分かりませんが、まずそうなら自分から削除依頼出します。

これを書いている人つまり、作者さんは多分シャンデールで相当の力があったグループ長だった人です。
支店挑戦直前に、正気に戻って辞めた人だと思われます。
それで、当時彼女が持っていた傘下人数は1000人くらいあったと思います。
その中には、ミキ、マイフィト、シャルレ、ニッセイなんかの保険屋、他にも関東、関西、東北に至るまで沢山のマルチの人を引き込んでいたはずです。
だからマルチについて、これほど詳しい人は珍しいかもしれません。
みずからの手口を織り交ぜているとも思えるシャンデール物語は、確かにリスキーな記述です。
だけど、それを承知でここまでしてくれていると言う行為に対して、私は支持していきたいです。
といってもなにをできるわけじゃないですが。

いやなら買わなきゃいいでしょ、いやならやらなきゃいいでしょ。
で大概は片付けられるじゃないですか。でも言葉巧みにそうと気付かないうちにはめられていくのを
簡単な言葉で説明しろと言うのが無理があると思います。
なので、こういった形で継続しながらたくさんの人に読まれればいいと思います。

CDとかは、私たちも欲しくないです。事実を知っているから。
598名無しさん:2001/07/13(金) 19:02
>>595
このスレだからお上品に注意されてるけど、他所だったら
もっときつく言われると思うよ。
もしかしてあなたも2ch初心者?
違ったら今までまったりしたスレにしかいたことない幸せな人かもね。

このスレってさくしゃさん含めて初心者の人も多そうだけど、
お願いだから擁護も含めて脊髄反射レスは止めて欲しいよ。
余計なレスすれば相手もムキになってやり返すだけだよ。

>>594
後半部分同意。
確かに催眠にかかったように、のめりこんでるよね…。
自分も気をつけよう。
599はじめてですが:2001/07/13(金) 19:06
597の発言、削除依頼出しました。
600 :2001/07/13(金) 19:24
>>597

わかったわかった
ってか、みんなうすうすわかってんじゃないの?
だから続きが楽しみなんじゃんか。

改行のことだけど、>>592の言う通り。
ワードのほうでこまめにしてください。
オレからは以上。
601ななし:2001/07/13(金) 19:33
>>594

あなたもマルチーズだったのね。
60245回目ですが:2001/07/13(金) 19:36
読めば読むほどしゃんでーるがほしくなるうーーー
603ななしこ:2001/07/13(金) 20:31
>>598
あんたがいちばんウザいっつーの。
偉そうにすんな。例えば595が初心者なら何なの?バカみたい。
あんたにそんな権限があるの?黙れ。
604奥さん事件です:2001/07/13(金) 20:59
(゜д゜)<あらやだ!脊髄反射レスの厨房がいるわよォ〜

(・∀・)<2ちゃんの名スレ栄枯盛衰物語のパターンを逝ってるわねェ〜

(゜д゜)<ある意味王道よねェ〜 このパターンで潰れていった名スレは…

(・∀・)<10や20じゃないですわね〜・・・ホッホッホ!

(゜д゜)<田川!?
605馬鹿女:2001/07/13(金) 21:24
>>603に対する各界の反応

総理大臣/小泉純一郎さん 「何で今さら、こんなクソデブが出てくるのか分からない。こんな勘違い女は小泉内閣には通用しない。」
自由党党首/小沢一郎さん 「(事務所を通じて)コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事/石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんな勘違いしてるのかな。こいつは。」
日銀総裁/速水優さん「彼女の頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
タレント/デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には603から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会/西尾乾二さん 「603ほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー/柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優/広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー/テリー伊藤さん「603は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
法政大学教授/田嶋陽子さん「これだから女が馬鹿にされるんだよ。」
マルチタレント/大橋巨泉さん「俺は603みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
社民党党首/土井たか子さん「ダメなものはダメ。」
タレント/ビートたけしさん「調子に乗りやがってバカヤロー」
タレント/田中義剛さん「うちの牧場の牛もこんな馬鹿いねえべ。」
タレント/田中裕二さん「なわけねえだろ。」
タレント/タモリさん「それじゃいったんCMです。」
606ななし:2001/07/13(金) 21:32
>>605
何でこんな余計なコピペすんだよ…
あなたも出入り禁止ね!
607七誌:2001/07/13(金) 21:37
>>598
>このスレだからお上品に注意されてるけど、他所だったら
もっときつく言われると思うよ。
“このスレ”なんだからいいじゃん。
595が他の板できつく注意されようがあなたには関係ないことでしょ?
余計なこと書くなよ、おヴァカさん♪
あ〜ぁやだやだ、更年期障害ヒステリックおばさんは。
608しゃんでーる愛用者:2001/07/13(金) 21:42
これ何の掲示板?凄くかきこみしづらくなった。
609 :2001/07/13(金) 21:46

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
このスレッドは、痴呆老人とシルバー介護士によるやりとりです。
キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングなので
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
610 :2001/07/13(金) 21:55
さあ、>>603のお陰で楽しくなってまいりました!
611nanako:2001/07/13(金) 21:59
ばっちくなってきたね
612 :2001/07/13(金) 22:00
>>607
大いに同意。

あなたはいい人ですね。
613:2001/07/13(金) 22:05
>>603>>607>>612

ジサク(・∀・)ジエーン!!
614名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 22:06
早速スレと無関係の夏厨がきちゃったのかしら。
煽り・荒らしは完全無視が一番だよ。
それにレスつけたら、あなたも同罪。
あと無意味にどっちも煽ってる人いるから、気をつけてね。
荒らしは2chの風物詩だから、マターリ飽きるまで無視しましょう。

私もこれで書き込みやめて、明日の楽しみをマターリ待ちます。
615決定!:2001/07/13(金) 22:13
>>598
あなたは、本日のエラソー大賞に決定いたしました。
おめでとうございます。
616 :2001/07/13(金) 22:24
age
617満何ライフ:2001/07/13(金) 22:26
>>615
トロフィーはモナー?ギコ猫?
618偶然です。:2001/07/13(金) 22:30
 今日は来るのが遅くなっちゃった。
田川の以外な展開にも〜〜〜〜〜びっくり!!
「事実は小説よりも奇なり」つてこの事ね。
う========っ。明日がたのしみ。
619 :2001/07/13(金) 22:44
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ほう、2ちゃんねるで煽りですか? >>603

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < な、なんですか?あなた・・・
 (  ⊃ )  (゚Д゚;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| アタシは出来る2ちゃんねらーだって言ってるわけだ>>614

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ・∀)  ∧ ∧ < 言ってないですよ・・・ソンナコト
 (     )  (;゚Д゚)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \
620ななっしぃ:2001/07/13(金) 23:39
もう同じような事かきこむのやめようよ

それから読み終わって感想を書きたい気持ちもわかるけど
同じような感想ばっかり次々と&長々と書くのもやめようよ
621ななっしぃ:2001/07/13(金) 23:41
ここって読むのにチョット時間がかかるから
開いたときと、読んで感想書き込むときのタイムラグがあるからさ
書き込みした本人さんだって「げ、発言かぶった!」って思ってるでしょ(w
作者に対するエール送るのはいいと思うけどね
622偶然です。:2001/07/13(金) 23:53
>>620

 そうね。
623:2001/07/14(土) 00:08
あげ
624:2001/07/14(土) 00:11
>>607
このスレだからいいじゃんって発想が
やばいと思うんだけど。
さくしゃさまが2ch馴れしてないのって
このスレ住人がそういう態度とってたからでしょ?

あと、別に否定派みたいに思われてるけれど
私はしゃんでーる物語好きだし
叩こうなんて思ってないよ。
625ったく:2001/07/14(土) 00:58
>>624
あんたバカだねぇ。
598は“上品に注意されてるけど”って書いてあるでしょう?
他の板とかカラーが違ってたっていいでしょ?って意味。
日本語通じますか〜?

>さくしゃさまが2ch馴れしてないのって
だからさ、「2ちゃん馴れ」ってなんなの?
例えば作者さんみたいに初心者っぽい人が叩かれる板もあれば
のんびりマターリ見守ってあげる板があってもいいでしょ?ってこと。
頭大丈夫?
このスレの雰囲気が嫌いだったら叩かれ荒れ放題の板にずっとこもってれば?
626 :2001/07/14(土) 01:15
元気がいいのはよろしいんですが、もう少し口のきき方に
注意していただけますかしら〜?・・・ホッホッホ!
のんびりマターリ見守ってあげるスレとは程遠いですわね〜ホッホ!
627ったく:2001/07/14(土) 01:19
まるこ風だったのに…<あんたバカだねぇ。
628仔でぶ:2001/07/14(土) 01:49
マイフィット、つぶれちゃったんですね。
しつこくビジネスに勧誘されたけど、マルチに荷担しなくてよかった。

ここではみかけないけれど、アザレ化粧品ってどうなんでしょう?
ものはいいと思うんですけど、販売方法が嫌いで。
あれはマルチではないんですか?
629七誌:2001/07/14(土) 02:36
マルチーズって新スレ立てたの誰?
シャンデール物語まとめてる!
荒れているこの板にいやけさした誰かかな?
今まで荒れてなかったのに、最近ひどすぎたもんね。
あきれた誰かのしわざかな?がんばってるな〜。
630名無しさん:2001/07/14(土) 02:37
>>628
知人が販売員やってるけど、マルチくささは感じないよ。>アザレ
セットで買う必要もないし、販売員に勧誘されることもなかったし。
(私は肌にあわないのと、基礎化粧品以外がダサすぎるので買わなかった。
でも、それ以上勧められなかったよ)
マージンも階級関係なく一律じゃないのかな?(それは詳しくはしらない)
ただ、知人は知り合いに分けてあげるっていう感覚で販売員をやってるけど、
販売員によっては押し売りめいた売り方をしてる人がいるかもしれないね。
631通りすがり:2001/07/14(土) 02:43
スレ立てたのわたしです。
明日の朝まで見つからないようにコソーリやってたのに…
ごめんよぉ。もう少しだから待っててね。
632通りすがり:2001/07/14(土) 03:00
連続投稿エラーばっかりで疲れたよー
もう3時だよー 眠いよー
633でも・・・:2001/07/14(土) 03:04
なんでまるちーずっていまさらまとめる必要があるの?
まだ完結してないんだし掲示板である以上そちらにも書きこみがありうる訳でしょ?
このスレはしゃんでーるだけでなんだか違うって言ってる人がいるから新しくそち
らでさくしゃさんがはじめるっていうのなら分かるけど。
634七誌:2001/07/14(土) 03:09
>>631さん
あなたの気持ちとっても良くわかる。
このスレ荒らされてほしくなかったもの。応援してるよ。
635名無しさん:2001/07/14(土) 03:10
まとめはありがたいけど、内容の性質上まとめは創作文芸板のほうがよかったかも。
http://cheese.2ch.net/bun/index2.html
636七誌:2001/07/14(土) 03:14
>>635
やっぱり、ちくりでしょう。内容てきには・・・。
637通りすがり:2001/07/14(土) 03:17
こと、アンチ自治ばばぁです。

>>633
くだらないレスが増えすぎてこのスレ自体読みにくくなってしまったので。
純粋に物語として通して読みたかったから。
もちろん、コピペ終わった後には作者さんを誘導させていただくつもりなので
続き&今までみたいにマターリ進行でやってもらいたいと思ってます。

>>634
もうちょっとだったのに、見つかってしまってほんとに残念です。
途中に混じっている不要なレスは、かちゅ〜しゃ使ってる方だったら
透明あぼ〜んしてください(涙)

>>635
私が創作した訳ではないので、勝手に板移動はしませんでした。
そっちの板に行く行かないは作者さんが決めればいいことだと思います。
638635:2001/07/14(土) 03:22
今後もコピペで物語だけまとめるなら創作文芸かなと思ったけど、
さくしゃさんごと移動するならここでもいいかー。スマソ
639七誌:2001/07/14(土) 03:27
通りすがりさん。ご苦労さまです。
今までマターリだったので、最近の荒れようには、閉口ぎみでした。
2ちゃんねる初心者が、どうだこうだ、ってやになっちゃうよね。
良スレつぶしされそうで、気分わるかったな〜。
作者さん。待ってるひとも沢山いるから、頑張ってください。
640633:2001/07/14(土) 03:29
そーだねぇ、ほんとにさくしゃさんごとうつるならその方が
ある意味本当にしゃんでーる物語中心スレに変わるしいいかもね。
正直、本当になんか夏厨房がふえてうんざりぎみ。
ここでこういうのはおかしいとか補正下着だけなのにとか
スレたてたのはさくしゃじゃないじゃんとかいう意見はそれで
払拭できるかもね。
ここはここで、補正下着のちくりスレとしてのこしてさくしゃさまの
創作ちくり文とまりちーずについてかたるスレで分けるのはいいかも。

でも、最初にさくしゃさんの意向を聞いてからの方がよかったんでは?
と思ったのです・・・が。

まぁ、どっちにしろ通りすがりさんの徹夜作業はすごいなぁと思って
しまいました。
641633:2001/07/14(土) 03:32
でも、深夜にあんな数のレスをつけたり1の文章が意味不明
だから反対にあらしを呼びやすいスレになるかもよ?
642通りすがり:2001/07/14(土) 03:37
>>639
もう少しだと思います。

>>640
>でも、最初にさくしゃさんの意向を聞いてからの方がよかったんでは?
 と思ったのです・・・が。
私もこれは考えたのですが、もうガマンならん!って感じになってしまいまして(w

あっちの1の文章、怪しかったですかね?
あえてこのスレのURLなども書かないようにしようと思ったので、
田川を演じてみたのですが… もう書き直せないのであれで勘弁してください。w
643七誌:2001/07/14(土) 03:49
誰も上げてないのに、なぜあがってる?
644名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 03:50
>>642
個人的にはマターリしゃんでーる物語を見守りたかったから
まとめてくれたのは嬉しいです。
さくしゃさん他2chに不慣れな方で応援してる人の誘導がうまく行けば
いいですね。

ただ時期的にどこも夏厨でスレが荒れ始めてる時だから…。
他のスレの人の反感買わないことを祈ってます…(汗
645あのですね?:2001/07/14(土) 03:54
通りすがりさんあなたの気持ちはわかるのですがスレの中にも
あったように物語が長文コピペと間違われる可能性があるから
あらしを呼ぶかもっていう意見がありましたよね?
その時は私はそれでも間にいろいろ意見が入ったりするので物語
と区別できていいと思っていましたがあのようにただ、物語を
ずっと貼りつけただけでは本当にあらしに見えます。
感情的に走ってしまった行為だとは思いますが633がおっしゃる
ように最初の文章はあまり頂けません。
1に書く最初の文章はそれなりに内容を示した文章でないと勘違い
される元になると思います。
もう、書きかえることはできないし後は作者さんの意見にお任せし
ますが。
646名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 03:56
>>643
どっちのスレの話?
647  :2001/07/14(土) 04:00
またこんなことされてるよ。本当に暇なのかしら?
http://keishichou.virtualave.net/

みんな見てください!
648通りすがり:2001/07/14(土) 04:03
>>643
あたしが作ったスレの方でしょ。
気に入らなかったら使わなくてもいいよ>作者さん。
649七誌:2001/07/14(土) 04:03
作者さん。ここは図太くなって、書き込みを続ける事を期待します。
煽るひとより、10倍くらい待ってる人がいるよ!
改行なんか、マイペースで、やり易い方法でかまいません。
650七誌:2001/07/14(土) 04:09
>>646
本家のこっちのスレ。
あっちも荒らしがはいってるね。あざといやつらだ・・。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 04:10
>>648
ちょっとストップした方がいいと思いますよ。
ブラクラまで貼られちゃってるし。

気持ちはわかるけど、さくしゃさん援護で天然煽り返しをしてしまった人も
こっちのスレが荒れた原因ではあると思うんですよね。
煽りや叩きは無視が一番ですよ。

>>649
同意。
652  :2001/07/14(土) 04:13
                     |\
┌──────────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >
653名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 04:21
>>650
ちゃんとsageてるみたいだけど、失敗した人いるのかな。
両方があがると、悪目立ちしちゃうね。

向こうの荒らしは、こっちで反論してた人たちとは違うみたい。
多分短期間にレスがいっぱいついてageてるから興味を引いちゃった
んだろうね。
それがこっちにも飛び火したみたいだ。

こっちで心配してたことを向こうで実践してしまったのね(涙
654通りすがり:2001/07/14(土) 04:57
はぁ一通り終わりました。叩かれてるけど、まぁいいや w
ここの荒らしとは違う荒らしが来ちゃったので、続きに書きたくなかったら
あのスレはまとめ読み用にでもお使いください。
あぁせっかくがんばったのにな〜
ま、2ちゃんだからしょうがないか。
あっちにはこちらのURL書いてないです。
叩かれ気味なので去ります、眠いし。 ヒュー
でもこんな愛読者がいたことも忘れないでね〜 さようなら〜
655通りすがり:2001/07/14(土) 05:00
あっちのレスは
292の「2-144」までがあたしが貼ったやつです。
それ以降は荒らし君たちね。
補足。
656通りすがり:2001/07/14(土) 05:04
あぁ鬱駄…忘れてた。

作者さんへ
勝手にコピペしちゃってごめんなさいね。
でもここのスレの雰囲気がどうしてもイヤだったのさ〜。
一応作者さんの身の安全の為にレスタイトルにもどこにも「しゃんでーる」は
書きませんでした。1も田川の愛犬自慢になってます。
荒らし煽り叩きに負けずがんばってくださいね。
影ながら応援してます。
んじゃ!
657あのぉ:2001/07/14(土) 05:09
むこうに貼られちゃってますよ?
あらしの前の静けさでしょうか・・・
この際、新しくスレつくって過去ログ用に通りすがりさん
のを貼りつけるのもいいかもしれませんね。
なんだかなぁ。
もう、なるようになって下さい。

でも物語の続きは読みたいなぁ。あれそうだったら
板変えるのもいいかもしれませんね。って
どこが向いているだろう。
658 :2001/07/14(土) 05:32
659 :2001/07/14(土) 05:33
660はー:2001/07/14(土) 06:06
今日も楽しみ。
661ななし:2001/07/14(土) 06:07
>>647
IP抜かれちまった もう〜!みんなクリックしちゃだめよ。
662まだ:2001/07/14(土) 06:41
ひっかかる奴がおるんか・・・
663読者:2001/07/14(土) 07:11
とりあえず、行けるところまでこのスレでやりませんか?
向こうに今移ってしまうと今の荒しと向こうの荒しですごいことになっちゃうそうで。
折角、通りすがりさんがあそこまで作業してくれたのに、もったいないと思うんです。

このスレが900迎える頃に、向こうの293以降削除してもらって、
明日以降の連載コピペして292と繋げてから移るってのはどうですか?
それまでに荒らしが飽きて下がってくれれば、ラッキーなんだけど。
664さくしゃより:2001/07/14(土) 07:21
おはようございます。

私が寝ている間に、またえらい事になっていたんですね・・・
う〜ん。
ちょっと、今のまま掲載すればまたなにかしらありそうで、
収拾の見通しがつくまでということで「今日一日休ませてください。」


で、その間に通りすがりさんの作ってくれたスレも探して読んだりしながら
よし!と思えたらあすから復帰します。

今日は休刊日ってことでよろしく・・・・。
665読者:2001/07/14(土) 07:21
>ALL
向こうにURLが貼られました。
今まで以上に荒らしが来るかもしれませんが、シカトでいきましょう。

>さくしゃさん
気にせず、今まで通り載せてください。
荒らしが来ても叩かれてもシカトです。
私は 物語の続きが読めればそれでいいんです。
めげずに がんばってください!
666読者:2001/07/14(土) 07:25
>さくしゃさん
それがいいかも。
私としては読みたかったけど、我慢します。
連載再開楽しみにしてます。

早くマターリしたいYO!
667不要品いっぱい:2001/07/14(土) 07:30
さくしゃ先生、
再開を楽しみに待ちます。ほとぼりさめた頃でもいいかもしれませんね。
マターリいきまっしょい。
668偶然です。:2001/07/14(土) 08:00
もうカキコはやめて、影からこっそり愛読しょうと思っていたけれど
なんでこんなに荒れてしまったんだろ・・
すごく腹が立ちます。
くやしい くやしい くやしい
通りすがりさんの気持ちすごくわかります。
昨晩ここのカキコが終わって閉じようとした時に「まるちーず」見つけたけれど
あえてここに書くようなことはしませんでした。
「誰にも見つからなければいいな」って気持ちで・・
ほんと暇な人間が多いんだね。
つまらない事は無視・無視・・・これが一番ね。
しゃんでーる物語を大事に思っている人達 たくさんいると
思うのでなんとか守っていきたいですよね。
>>665さんの言われるように
つまらない荒らしなんてシカトが一番でしょう。
669うざい:2001/07/14(土) 08:02
私は通りすがりとかいうヤツの気が知れない。
670あと:2001/07/14(土) 08:09
いちいち改行だのどうこう書いてるやつは
逝ってよし!!!!!

さくしゃさん、毎日楽しんでおります。
今まで通り、ここでお願いいたします
671ななし:2001/07/14(土) 08:20
さくしゃさん頑張って!
672名無しの読者:2001/07/14(土) 11:13
物語の続きを毎日楽しみにしてます。
最後まで読みたいです・・・・。
673ナナシ:2001/07/14(土) 11:50
だから酷似内容の次々なる書き込みやめようって前に誰か書いていたじゃん
しばらく書き込み自体を極力少なくして静かになるまで待とうYO
674おっぺけぺぇ:2001/07/14(土) 12:09
>>649>>668
同意
675おーいお茶:2001/07/14(土) 12:27
ずっと毎日ひっそり読んでた者です。
一応昨日の分から上までのレスも見たんだけど。。
今日の分のしゃんでーる物語は?
つうか、なんでこんな事でもめるようになったの?
別に今まで通りやっていけばよかったと思われ。
676場を読めない人ね:2001/07/14(土) 12:33
>>675さん
本当にレスをお読みになられたのですか?
さくしゃさんのレスをお読みになって下さい。
677  :2001/07/14(土) 12:59
                                 ∧ ∧   ∧ ∧
   /⌒~~~⌒\                       (   ,,)   (,,・Д・)
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~                〜(___ノ  〜(___ノ ,γ_
(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU 2ch     ┌───────┐   \
  α___J _J         and          (| ●        ● |      ヽ
  / ̄ ̄ ̄ ̄\  GOOD-BYE 2ch WORLD! /.| .┌▽▽▽▽┐ .|____|__||_| ))
 /     ●  ●、                   ( ┤ .|        | .|□━□ )
 |Y  Y       \ またどこかで会おうね  \.  .└△△△△┘ .|  J  |)
 |.|   |       .▼ |                 | \あ\      | ∀ ノ
 | \/        _人|∧∧∩゛冫、 .∧_∧      |    \り.\     . |  - ′
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/ `  . (´∀` )..ヽ(´ー`)ノ  \が\ .   |  )
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    ) (___)    \と.\ .|/
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | |   |〜 /\.\う\| (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ◎ ̄ ̄◎─┘ .└──┘.(∩∩)
678名無しさん:2001/07/14(土) 13:01
================================ 終 了 ================================
679 :2001/07/14(土) 13:11
最下位
680ななし:2001/07/14(土) 13:25
あっちは朝以降書き込みないみたいだからずいぶん下がったね。
あっちの荒らしよりこっちの初心者叩きのがいやらしいよね。675みたいな
おヴァカはいるし、エラソー大賞もいるしさ。
落ち着いたら引っ越そうよ。
681 :2001/07/14(土) 13:30
>>680
>おヴァカはいるし、エラソー大賞もいるしさ。

オマエモナー
682ななし:2001/07/14(土) 13:34
リンク貼られてもあちらのスレから荒らしは来てないみたいだし、とりあえず
よかったよかった。
もとからいたヴァカは減ってないみたいだけど。

>作者さま
また続きお願いしますね♪
683ななし:2001/07/14(土) 14:03
>>682
すべての原因はおまえだろ。
でしゃばるんじゃねえよ。ブラクラ踏んどけ。
684 :2001/07/14(土) 14:08

     _____   ♪
    ヽ::::::::::::::/:::::::::::::\
   /:::::\;;::;;/:::::::::::::::::::丶
  /::::::(・)(・)- ::::::::::::::::|
  |::::/ ●    \:::::::::|
  |::/三     三 |:::::|_−−〇   / ̄ ̄ ̄ ̄
  |:| (____/| 丶 |/ :::::::;- ̄   < 荒らすぞゴルァ!
   \  \_.丿  /::::::::\       \____
    \____/:::::::::::::::::::|
     ━(〒)━\::::::::::::::::::|  ●
     |     ___|::::::::::::::::::|/
     |    /::::::::::::::::::::::::::::|
     \| ̄\::::::::::::::::::::::::::/   ブーーッ!!
    /:::::\_|─、:::::::::::/  ミ  っ
   | ̄\/      ̄ ̄  (  ヾ  3
   \_|            し ソ
685ななしが全ての元凶:2001/07/14(土) 14:36
「ななし」「七誌」「ななしこ」が全ての元凶だということに気づいていない

法政大学教授/田嶋陽子さん「これだから女が馬鹿にされるんだよ。」
686 :2001/07/14(土) 15:16
                     |\
┌──────────┘- \
│  地球のみんな!          \
│  オラに元気を分けてくれ!   /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     元気玉だ!          /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >
687田嶋先生:2001/07/14(土) 15:56
>>685
同意。
小学校高学年女子のような感情剥き出しの頭悪いレスのお陰。
口汚い言葉での女丸出しの書き込みが荒らしを誘発した。

「ななし」「七誌」「ななしこ」の悪行は以下の通り。
>>530 >>572 >>603 >>606 >>607 >>625 >>680 >>682
688元凶:2001/07/14(土) 16:02
689 :2001/07/14(土) 16:09
あーあ、荒れてますね。
削除依頼出しましょうか?>all
690 :2001/07/14(土) 16:17
>>687
この「ななし」さんの言いたい事も一理あると思いますよ。
言い方書き方云々は別にしても…
>>688あたりから雰囲気変わってきましたもの。
楽しみだったのに…今日はお休みみたいだし…残念。
691自作自演ウザイ:2001/07/14(土) 16:21

              ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!ななしが消えれば荒らしも消えますよね!
      /       /     \
     / /|    /         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
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  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
692 :2001/07/14(土) 16:25

             ∩
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       (  ´Д`)//  < 先生!690は「ななし」と見ました!
      /       /     \
     / /|    /         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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693 :2001/07/14(土) 16:26

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       (  ´Д`)//  < 先生!689が本物だと思います!
      /       /     \
     / /|    /         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
694 :2001/07/14(土) 16:28
>>690
いくら正しいことでも、言い方書き方が悪ければ伝わりません。
むしろ反感を買うだけです。
文字だけのコミュニケーションならなおさら。
その結果が今のこの現状なのではありませんか?
695 :2001/07/14(土) 16:49
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ななしってうざいよね〜
  \  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< ブラクラ踏んだらしいよ。上級者って言ってるくせにね〜
 (    )    )  \_______________  ∧ ,∧
 | | || | |                           (・д・,,)ペッ!!
 (__)_)__(_)              、'(_@
696七誌発見!:2001/07/14(土) 17:14
47 名前:七誌 投稿日:2001/07/04(水) 11:13
もう結構な歳になった。でも結婚していない。
親戚や会社同僚、なにより近隣の冷ややかな視線を感じる今日この頃。
以前は独身主義者を気取っていたが、こんなに生き難いなら
結婚しとけばよかったよ。
結婚ぐらい何時でもできる自信があったが、35歳を過ぎてから、
これほど加速度的にもてなくなるとは思わなかった。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=994057361

725 名前:七誌 投稿日:2001/06/25(月) 03:07
家庭教師のトライことトライグループは、社則で
23時以降には残業せずに帰宅することになっている、という理由で
23時を過ぎて残業しても残業手当は出ません。
当然、そんな時間では終わらないのに。

本社からお偉いさんがきたときも同じです。
そんな社則作ったんなら23時以降帰らせろよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=986830848
697名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 17:38
読者の皆さん荒らしは透明アボーンですよ♪

>>さくしゃさん
明日楽しみにしてます★
698 :2001/07/14(土) 17:45
アボーンって何?
あぼーんはわかるけど
699:2001/07/14(土) 17:51
楽しみにしてます★ってなぁ…
こんな状態で言われても、応援かプレッシャーかわからんな。
作者も可哀想に。

大体、「荒らし」と一括りにしてるが、本当に全部意味の無い
荒らしだと思うか?
このスレッドが何故こうまで荒れたか。
賢明なROMの皆さんはわかっているだろうな。

ああ、鬱打逝甲…
700確かに:2001/07/14(土) 18:00
ななしさんは 確かに荒らしを呼ぶ書き方すると思うけど
私が心の中で思ってたのに書けなかったこと 書いてもらってすっきりしました。
701そうかあ?:2001/07/14(土) 18:17
>>700
ななしの味方するとまた荒らしが出るよ。

>>699
同意。はじめから読んでる人は、誰が悪いかわかってるはず。
702700:2001/07/14(土) 18:27
>>701
私はね。
書けてすっきりしたので ROMに戻ります。
さよなら。
703名無しさん@お腹にいっぱつ:2001/07/14(土) 18:29
>>700
同意。
私もすっきりしました。
さよなら。
704一読者:2001/07/14(土) 18:38
>>700
そうか、キミはすっきりしたか。それはよかったな。
で、その結果どうなったか。

        スレッドが荒れた。

キミの言う通り、「確かに荒らしを呼」んでしまったわけだ。
しゃんでーる物語を楽しみにしていた俺達にはいい迷惑さ。

思ったことを、激情に駆られてそのままぶつけるのは決して
分別ある大人のすることではない。
キミは、学校や会社でムカつく奴に思ったままの暴言を吐くかい?
大切にしたいスレッドなんだろう?なら匿名掲示板でも同じことだ。

キミは何故「心の中で思ってたのに書けなかった」のかな?
無意識でも、それをわかっていたからじゃないかと俺は思うよ。

最後に。
文体を変えすぎると逆にバレバレだ。
冷たいビールでも飲んで頭を冷やすといい。
705 :2001/07/14(土) 18:41
              ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!ななしが逃亡しました!
      /       /     \
     / /|    /         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
706 :2001/07/14(土) 18:45
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | >>702>>703 は ななし だよね〜
  \  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< 自作自演は恥ずかしいね。
 (    )    )  \_______________
 | | || | |                          
 (__)_)__(_)              
707 :2001/07/14(土) 19:06
                />>696 は やっぱり ななし だったの?
          ∧ ∧  < それに >>700 と >>702 も ななし らしいね
         (゚Д゚ )__ \なんで あんなに 文体変わるの?
     / ̄ ̄∪ ∪
   /∧_∧   //|
  /_ ( ´∀`)_// ┌─────────
 || ̄(     つ ||/  <恥ずかしくてもう来れないね。
 || (_○___)  ||   └─────────
708名前入れてちょ。。:2001/07/14(土) 20:49
下着の話書き込んでもいいですか?
709名無しさん:2001/07/14(土) 21:08
>>708
おっけー!
710708:2001/07/14(土) 21:24
 大学の友達に誘われてサロンのようなところに試着につれて行かれた
ことがあります。
彼女が販売員って訳ではなくて(まだ学生なので)正確に言うと彼女の
お母さんがそこの偉い人みたいなんです。
彼女の紹介で新しく買った人がいたら、その儲け分は彼女のお小遣いに
してもらえるらしくて。

 勧誘らしいことをされた訳でもないのですが、確かに彼女ここ1年くらいで
すごく痩せて(スタイルがよくなったって感じかな)、私も何気に「いいなー。
どんなダイエットしてるの?」なんて聞いたりしました。
何でも、母親に矯正下着なるものを買ってもらった、と。
「うちの親がそういう仕事やってるから。よかったら見本もあるし着てみれば?」

 何度かその友達の家にも遊びに行った事があるんですが、彼女のお母さんは
自分の親と同世代だとは思えないくらい綺麗だったんです。
「都会の母親ってのはみんなこんなにキレイなものなのか…いいな。」
なんてのんきに思ってました。
711続き:2001/07/14(土) 21:36
 後日友達と、自宅ではないマンションに連れて行かれると、友達のお母さんと
あと何人か女性の方がいて、お茶を御馳走になりました。
その後採寸して身体に合った下着を着せてもらったらビックリ。
バストトップが5aくらい上がってます。これは感動しました。
本当に欲しくなっちゃったのですが、まだ学生だし、金額も確か60万くらい
するみたいだったので無理でした。

 今でも覚えてる事は、確かその下着は全体的に薄いピンクっていうか
ピーチ色みたいだったのですが、レース部分に小花模様が織り込まれて
いたんです。
着せてくれてる人が「この小花模様が身体中にあるツボも刺激するのね〜。
だから綺麗になるだけじゃなくて健康にもいいのよ〜。」って言っていたので
「んなこたぁないだろ?」と内心笑ってしまったことです。
712続き:2001/07/14(土) 21:50
 この日は無事に帰ってきたし、その後もこの友達から購入を迫られたことは
ありません。直接的にはですが…
遠まわしには「(自分の)田舎のお母さんとか興味ないかなー?」とか。

 前記したように、彼女の紹介分は、母親からお小遣いとしてもらえるようなので
彼女も学生ではない友達には結構紹介していたみたいでした。
このスレと照らし合わせてるみる限り、しゃんでーるとはちょっと違うしくみ
みたいなんですけどね。
 「バイト先に興味ありそうな人とかいる?」なんて聞かれるけど、このスレ
読んだら悪い事に加担するようでとてもじゃないけど紹介なんかできませんよね。


 一つ質問があるんですけど、この下着の名前忘れちゃったんです。
正確にいうと一回は聞いたんだろうけど、覚えておく気がなかったんで。。
レースの部分に小花模様の刺繍があります。あ、あと、名詞はピンク色でした。
713すいません:2001/07/14(土) 22:20
>>712
名詞→名刺
です。すいません。
714あげ:2001/07/14(土) 23:00
あげ
715 :2001/07/14(土) 23:24
osage
716 :2001/07/14(土) 23:25
やっさ やっさ やっさ
717  :2001/07/14(土) 23:26
えっさ ほいさ どっこいさ
718名無しさん:2001/07/15(日) 00:39
>>711=712さん
それってダイアナかな?(自信無し)
719さくしゃより:2001/07/15(日) 08:53
きのう、見てきました。まるちーず。
でも、せっかくきれいに植林されていたのに、
けだものたちの仕業でただの雑木林と化していました。
本スレも終息と悪化をくりかえしていましたですね。
それで今朝はどうかな〜?と思い、開いてみたんですが、
こっちでは荒しのお陰でレス数718もついていて
あと少し待てば新スレつくって移れそうな予感がしてきたのです。

ですんで、それまで休みます。2〜3日ってところかな?

暑いし・・・。
720偶然です。:2001/07/15(日) 09:01
>>719
 
 了解!!
721 :2001/07/15(日) 09:06
>>719
さくしゃさんの意向にお任せします。
ここは他にもマルチまがいの補正下着について語るスレでもありますし。
実体験した方の有効な意見を聞くこともできてうれしいです。

もちろんさくしゃさんが休むのも自由なのでゆっくり休んでくださいね。
ほんとに暑いですよね。ふぅ
まだ続けてくださる意志があるとのこと。
楽しみにしていた読者の一人としてはうれしいです。
再会楽しみにしています。
722末端読者:2001/07/15(日) 12:05
>>719
いつも楽しんでます。無理せず続けられそうなら続けてください。
こんな状況に陥ってしまった今、いやなら
やめたっていいと思います。
もちろん読みたいのはやまやまなれど、
必要以上に作者さんのエネルギーをここに費やすのはもったいないです。
723__:2001/07/15(日) 13:19
ココ随分荒れたな。
漏れは、点呼やり始めた時にウゼエと思ってた。
きっかけはこれなんじゃねぇの?
一見、長文コピぺ荒し風のスレだったけど、余計なレスが付いてなかったから
荒しの目に付く事は無かった。つーか、目に付いても荒しも字が読めない
訳じゃないから、一連の物語と理解してた。基本的に小心者のヒッキー荒しは
誰も荒さないスレには目もくれないはず。しかしきっかけが有れば、荒しが荒しを呼ぶ。
各自が意見を言い出せば、これだけの人数だから次々とレスが付いてくる。
当然、そこに乗り込んでくる輩も出て来る訳だ。
新スレ立っても今の状況を戻さなきゃ、同じ事の繰り返しだぜ。
レスが付かなきゃ、さくしゃさんの執筆意欲が削がれると思うが、今回の件で
多数の読者がいる事も分ったんだし、簡単な感想レスだけでいいんじゃねーか?
とは言っても荒しは愉快犯だから、嫌がらせに来るだろうけどyp
724うめ:2001/07/15(日) 14:58
268 名前:ファン 投稿日:2001/07/07(土) 20:10
このスレを毎日欠かさず読んでいる人は、
いったい何人いるのでしょうか。
号令!
1、 ハイ。

こいつか、、、。
725 :2001/07/15(日) 15:57
やはり物語は別のスレでやっていただきたいです。
狂信的な信者さん達がいらっしゃるようですから。
私のように(しゃんでーる以外の)補正下着について知りたくて
このスレを覗きに来ている方々もいらっしゃると思いますし。
物語を存続させたくて他のレスまで書き込まれなくなるのは
ちょっと方向がずれているのではないのでしょうか?
どこかに移動してくれるとありがたいです。
726名も無きスレ住人:2001/07/15(日) 16:36
>>723-725
残念だけど同感…
さくしゃさまが書いてくれてるんだからさくしゃさまの好きなように
と言うけれど、2ちゃんねるという枠組の中でやる以上、そこの
お約束に従うのは当たり前だと思う。
点呼でスレを無駄に消費して板に負担をかけない、とかさ。
それを自治ババァ呼ばわりして罵倒する狂信者がいる限り、同じことの
繰り返しになると思います。
スレが長く大きくなると、ローカルルールが出来ていくのは
どこの板やスレでもある自然な流れでしょう。

そもそも、さくしゃさんだって従わないなんて言ってないのに、
一部の過激擁護派が好きにやらせろ!と叫びまくってただけのような。
さくしゃさんもさぞかし戸惑ったであろう。と思う。
727..:2001/07/15(日) 17:23
信者さえ現れなければ・・・。
俺はこのままここで続けたほうがいいと思うけど
新スレ作るんならそっちでは信者ちゃんたちは大人しくしててくれよ。

あと、このスレ随分荒れたような感じになってるけど
みんなしゃんでーる物語が読みたいという気持ちは同じだろうから
作者には休まないで書き続けてほしいところだ。
728 :2001/07/15(日) 18:35
>>710
その補正下着の会社は
分からないですけれど
補正下着って良い部分がありますよね。
これでマルチまがいなことしないで
値段も安ければいいんですけれどね。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 18:39
過激擁護派も天然煽り厨も自分の発言が荒らしを呼んだとは
思ってないだろうね。
善意の発言にだって、正義の名のもとに見当違いの煽りや
叩きを繰り返してたから。
あんなのレスつけないでマッタリしてたらすぐに収まるのね。
自分たちが何をしたのか冷静になって反省して欲しいよ。。
730(゜д゜)ウマー :2001/07/15(日) 20:32
>>729
そういう発言もいけないと思われ。
731餃子セット:2001/07/15(日) 20:43
>>726
でも>>459>>489のような発言もいけなかったと思います。
>>694さんの発言にもあるように言い方書き方が悪かったなら
伝わらないというのであれば、2ちゃんのルールを教えるにしても
もうちょっと言い方があったと思います。
私は点呼にも参加などしませんでしたが(当たり前、か)
しゃんでーる物語はとても楽しみにしている狂信的ではない
信者??ですけど、私が作者さまだったら泣きたくなります。
732708:2001/07/15(日) 21:42
>>718
ダイアナ、ですか。
有名なんですか?
このスレもう一回読み返してみます。

>>728
そうですよね、私もお金があったら買いたかったんですが、
5枚セット?で60万くらい(80万?)だったと思うんですが、
とてもじゃないけど手が出ませんでした。
友達のところもマルチまがいなんでしょうね。
その友達がお小遣い稼ぎできるようなシステムですものね。
たしかそこは2〜3人のチームになって、売上も分配される??
ようなことを、私が試着に行った時説明されている人がいました。
733わかってねーよな:2001/07/15(日) 22:43
荒れた根源はさくしゃさんの物語にケチつけてたやつ!!!!
sageろとか、改行が云々とか。
あげくの果てには「2ちゃんのルール」なんてぎゃあすかわめきやがってた。
てめーが荒らしだろ?あぁ?
734 :2001/07/15(日) 23:04
私はマルコを買ったんだけれど
2ch知るまでマルコがマルチなんて知らなかったよ。
(でもやたら友達を呼べって五月蝿かった)
もう引っ越したんでマルコと接点なくなったんだけれど
店員に今の住所教えなくて良かった。
735補正下着:2001/07/15(日) 23:08
>>733
荒らしだと思うなら
【注意!】荒らし・煽りは完全放置してください。
    荒らし・煽りに反応する事はあなたもそれに加担している事になります。
でしょ。
736名無しさん:2001/07/15(日) 23:10
>>708さん
718です。
親戚がダイアナやってたんだけど、
確か下着のレースに小花模様があったな〜と思って。
でもあのテの下着は似たようなの多いから違うかも。
とりあえずダイアナもマルチ方式です。
有名度は、シャンデールとマルコと並ぶくらいかな?

ちなみにダイアナの商品紹介ページ↓
tp://www.diana.co.jp/collection/dia_s/dia_s.html
737 :2001/07/15(日) 23:12
>>735
シーッ!かまっちゃいけません!
738名無しさん:2001/07/15(日) 23:12
上のでもいいけど、フレームページの中身のURLだったから一応張り直し。
tp://www.diana.co.jp/collection/collect.html
>>734
結構CMやってて、世間一般に知名度があるとこでもマルチ
だったりするんですよね。
自分は苦情の坩堝ってサイトで知ったんだけど、ええっ、あれも
そうなの?っていう会社が多くて驚きました。
シャルレとかもそうだったっけ?
740(=゚ω゚)ノぃょぅ:2001/07/15(日) 23:26
|
|⌒彡
|冫、)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|` / <キレてる>>733って作者さまだったりして。。。
| /   \_________________
|/
|


|
|  サッ
|)彡
|
|
|
741 :2001/07/15(日) 23:40
あああー、続き読みたいよーん。
742(T_T):2001/07/15(日) 23:50
>>741

 同感・・・・泣きたくなっちゃうね。
743 (´v`) :2001/07/15(日) 23:56
気長に待とうね…。
744例えば:2001/07/16(月) 00:14
アルソアとかヤクルト化粧品など、店舗展開してない
化粧品などもマルチっぽいのですか?
745名無しさん:2001/07/16(月) 00:21
>>739
シャルレはマルチ。社長夫妻は元アムらしい。
746(・_・):2001/07/16(月) 00:26
1週間程前、ダイアナの試着体験に行きました。
サロンの方が、補正下着のメーカーは、600社以上もあって、
現在そのトップは、ダイアナなのよ。
・・・と、言っていました。
トップは、マルコではないんですか?と、聞いたところ、
(私はずっと本当に、そう、思いこんでいました。ううっ・・。)
ダイアナよっ!!
・・と、力んで言われてしました。
30万のセットをすすめられましたが、貧乏なんで
結局買いませんでした。
747cnt:2001/07/16(月) 00:41
私も先日、中学時代の友人から13年ぶりに電話がかかってきて
何事だろうと思ったら補正下着の勧誘(?)でした。ムカつきました。

>>719
続きを楽しみにしてるので休まないで書いてください。
あんまり休むとスレが廃れてこのまま終わってしまそうで不安です。
748名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 00:42
マルコについての過去ログ見つけたから貼っておきますね。
ちく裏じゃなくて美容板のだけど。

悪徳マルチ商法の補正下着マルコ
http://mentai.2ch.net/diet/kako/964/964944552.html
749そうそう:2001/07/16(月) 00:47
>>747
あるそういうの、忘れた頃にひさしぶりぃとか電話かかってきてみょうに
なれなれしいの。それ程友達でもなかったのに。
でも懐かしいからいろいろ話をしていたら結局は
勧誘かい?
っていうの。
それ程なかいいわけじゃないからゴメン興味ないし。って断れたけど。

今まで何度か言っていた人がいるけどこう言うのって親戚や大切な友人
会社の同僚とかが勧誘してくるからたちがわるいんだよね。結構

(アトヒトコト、カクカカナイカハサクシャサンノジユウイシダトオモウノデヤスマナイデカイテクダサイトイウノハイカガナモノカト?)
750sage:2001/07/16(月) 00:50
!!。sage
751 :2001/07/16(月) 00:57
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | また自分のしてることがわからない イカレタ おばさんがきたね。
  \  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< また荒らしてみる?
 (    )    )  \_______________
 | | || | |                         
 (__)_)__(_)             
752:2001/07/16(月) 02:12
>>751
どれがイカレタオバサンなのですか?
753sage:2001/07/16(月) 02:38
地獄への道は善意で舗装されている。

そんな言葉を思い出しました。
754さくしゃより:2001/07/16(月) 08:18
静かに待っていてください。私もいま静かに待ってます。

このスレッドに書き込むのは気が引けて来ましたんで、もう2日ほど待って
新スレたてて再開しようと思ってます。
755名無し:2001/07/16(月) 09:45


   |
   |★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   |
   |●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | アラシにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   | ゴミが溜まったら削除が一番です
   |
   |     。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

とにかく、荒らしにはエサを与えない。
ひたすら無視ですね。

無視ですよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
756吾輩は名無しである :2001/07/16(月) 09:47
さくしゃさん、がんばってください。
私も、数々の荒らしと対決し、今日まで生き延びて来ました。
心から応援しています。
757 :2001/07/16(月) 10:15
このスレ、荒れてるけど、荒らされてるとは思わないなあ…
まるちーずスレの方は立派に荒らされてるけど。
758ふぅ:2001/07/16(月) 11:10
新スレ、賛成ですぅ!
アラシや無駄カキコは飛ばして、「しゃん〜物語」のみを忠実に読みます!
楽しみにしておりますよ。
759 :2001/07/16(月) 12:53
              ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生! ななし がまた来てるようです!
      /       /     \
     / /|    /         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
760 :2001/07/16(月) 13:00
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | >>755って、自分自身が荒らしだって気づかないみたいだね。
  \  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< >無視ですよ〜〜〜〜〜〜〜 だって。 ホントは喜んでるんじゃないの?
 (    )    )  \_______________
 | | || | |                        
 (__)_)__(_)             
761 :2001/07/16(月) 13:55
|
|⌒彡
|冫、)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|` / <信者も荒らしもみんなネンチャック
| /   \_________________
|/
|


|
|  サッ
|)彡
|
|
|
762???:2001/07/16(月) 14:40
>>759-761
どうしてこういうことするの?
ま、いーけど。
763 :2001/07/16(月) 14:43

              ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生! 脊髄反射レス厨房がひっかかりました!!
      /       /     \
     / /|    /         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
764 :2001/07/16(月) 16:24
――――――――――――――
自治ババァ達>>754の発言には突っ込まないの?
__  __ .r――――――――
    ∨   |そうそう「サーバーに負担かかる、無駄スレ止めろ!」ってね
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /  .∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (゚Д゚ ;) <そりゃ「作者さまさま」だもん
__ ∧∧___ .∧∧|つ∽)_ \_____
  (  ,,)日  (  ,,)∇
― /   | ――.../   | ―――
\(__.ノ   \(__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄
765  :2001/07/16(月) 16:42
          |
      ∧ ∧
        (-_-)  ……コンナニ シャッキン ガ・・・
      〜(∩∩)────────────────
      /       モウ クレジット モ ツカエナイ
    /
             アシタハ ショウコウローン ノ シハライビ ナノニ

             ウツダ シノウ・・・・・     
766なあなあし:2001/07/16(月) 18:38
つづきがみたい ハァハァ…
っていうか荒れてるような感じにゃ見えないんだけどな
2ちゃんねるに慣れてきてしまったか…
さらりと流しとけばいいじゃん
767P:2001/07/16(月) 18:57
そうそう。。こんなの2chで荒らされてるって言うのか?
と思いながら数日。。

さくしゃさま〜♪
早く続きがみたいよーーーー!
768ななしさん:2001/07/16(月) 19:05
766に同感な私も2ちゃんずれしとるんだわ(藁
荒らしは無視して連載開始していいと思うんだがな
連載休止ってのも荒らしへの反応の一種で、
荒らしは大喜び、もっと荒らして夏中休止にしてやる〜
とか思うんじゃないか?そのうち荒らすのも飽きるかも
しれないけど(藁藁
書き込みの数減ると荒らしが目立つから、完全無視のまま、
マルチネタ話しでもまたーり、やってる方がスレ存続するよ。
こんくらいの荒れ方ぐらいなら削除依頼も通らないこともあるし(藁
769名無し:2001/07/16(月) 19:22
キューティーってご存知ですか?
以前CMしてた「私はあとちょっとの女」
って歌ってたエステの会社なんですけど
あそこアポイントメントセールスしてるんですけど
もう少しで買わされそうになったんです。
どなたか詳しい方情報ください。
770さくしゃより:2001/07/16(月) 21:49
ん・・・・どっちみち、荒らしもそうだしそれによって見苦しい書き込みを
載せてしまってるんで。
もうじき新スレ立てなきゃならなくなるので
それを待っているんです。

きれいな状態で再開したい。
それが荒らされたら、完全無視っていうのでいいじゃないかと思っているのです。

なんか、、、区切りってゆーか、整理整頓をきっちりしないと気持ち悪い性格なんですよ
あとすこしかな、、、。
20日前には再開するつもりです。すいませんね。。。。(-_-)
771名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 21:53
>>769
そのCMならキューティーじゃなくてエステ○ューズじゃない?
わたしも学生のときテレアポのバイトしてました。
マルチではないけど、怪しかったー。

まず、バイトの私たちにも名簿の提出を要請するんです。
学校の卒業名簿やクラス名簿、会社の名簿なんかを持ってくるよう
毎回すごくしつこく言われました。
わたしは「持ってません」「捨てました」で通したけど(友達
売れないもんね)、他のバイトの子達は結構あっさり持ってきてて
ビクーリ。
で、その名簿に載ってる女の子の家にかたっぱしから電話して
エステの無料体験に勧誘するんだけど、これがまた怪しい…。
無料体験の後、美顔器とか自宅用のケア用品とかを勧められる
んですが、それがとにかくべらぼうに高い。
で、買うまですごくしつこい。
エステ体験して半分裸みたいな状態で数人に囲まれて言われる
もんだから、仕方なく契約しちゃう人が多いみたいで…。
アポやってる人の中でも、ローン組んでる人いっぱいいましたよ。

わたしはそれを知ってからすぐ辞めました。
772708:2001/07/16(月) 22:52
>>718-736
教えていただきありがとうございました。
早速そのURL行ってみたのですが、品物が違うみたいなので
ダイアナではなさそうです。
その友達に聞くと興味ありと勘違いされても困るので…。
小花の刺繍ってのが、大きさは2a角くらいなんですが、それが
3a間隔位で水玉模様の水玉みたいな感じに刺繍されてました。
半袖のシャツ??みたいなインナーもあって「この小花刺繍が2の腕の
ツボも刺激するからここも細くなるのよ〜」って言ってたんですよ。
ちょっと知識があれば嘘ってすぐバレるようなことも平気で言いますよね(笑)
773769:2001/07/17(火) 00:13
>>771
間違いました。たしかにキ○ーズです。
マルチも恐いですけどテレアポも恐い。
いつのまにか情報流れてて
頻繁に電話かかってくるし

でもテレアポは断ればすむんですけど
友達経由のマルチはなかなか断りにくいですよね。
7745523:2001/07/17(火) 00:59
毎日楽しみにしてたけどなんか飽きてきた。
ここ数日で「続きを読みたい!」っていう気持ちが消えてしまったような。
・・・なんでだろ?
775田舎のしゃんでらー:2001/07/17(火) 01:33
>>773
友達経由・親戚経由・・・断れないよね、ほんと
私も親戚経由でシャンデール買いました〜〜〜
っていうか、親戚からの攻撃に耐えかねた母が買ってくれたんだけどね〜〜〜
776ツイスター:2001/07/17(火) 03:22
さくしゃどん(この呼び方嫌いだったらダメ出しして下さいませ)
が帰ってくるのをいのりつつ・・・

3年ほど前退社した同僚(派遣仲間)との会話。

「どこかいいとこ(再就職先)見つけたの〜?」
「体型補正下着って知ってる?あれいいんだよ。やってみようかと思うんだ!」
「へ〜 ベンチャー企業かな? がんばってね!」

私は下着を勧められなかったし、そのときはマルチってアムくらいしか知らなくて、
じぇんじぇん気づかなかった。
さくしゃどんのこの物語を知っていれば・・・彼女に読ませることもできたかも知れない。
私は今でもはやく続きを読みたいという気持ちにまったく変わりないです
けどね>774
さくしゃ先生の好きな進め方で進めてもらえばと思います。またーり待って
ます。
778 :2001/07/17(火) 09:04
やっぱりね、そうだろね。


ノンフィクションで、善意の警告としてここまで細かくリスク負って書いてるんだから、
荒らされたら悔しいだろうよ。

楽しみにする気持ちがなくなってきた人はそれはそれでいいだろ
新スレでの書き込み見てまた楽しみに待つ気持ちが出来れば読めばいいし。

800まで
あとちょっとだね。
779ななひぃ:2001/07/17(火) 10:16
>区切りってゆーか、整理整頓をきっちりしないと気持ち悪い性格なんですよ

そりゃあ2ちゃん向きじゃないかも(藁
なんの結論もない、脈絡もない、正義も悪もごちゃ混ぜ混ぜ、
みんなでわあわあ騒いでドンチャンチャン、揚げ足、荒らしのお祭り騒ぎ、
いくぜ!いくぜ!の大合唱!!・・・・
鬱だ氏のう・・
780ななひぃ:2001/07/17(火) 10:20
780ゲット
781元営業:2001/07/17(火) 11:14
>>771 >>773
エステ○ューズって、恵比寿にどでかいビルのあるエステサロンかな?
あそこに数回だけ仕事で出入りしたことあったけど(結局ポシャッた)
なんか売り上げが1位になると車だの海外旅行だのがもらえるとか・・・。
2〜3年前で不景気の最中(今もだけど)だったのに、スゲーと思った覚えがあります。
782元営業:2001/07/17(火) 11:15
あげちゃった・・・
ごめん!
783エステキュー○:2001/07/17(火) 11:39
ここ見てみ とにかく評判悪
http://natto.2ch.net/diet/kako/990/990986679.html
784 :2001/07/17(火) 12:22
――――――――――――――
自治ババァ達>>754の発言には突っ込まないの?
__  __ .r――――――――
    ∨   |そうそう「サーバーに負担かかる、無駄スレ止めろ!」ってね
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /  .∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (゚Д゚ ;) <感じ悪いねー
__ ∧∧___ .∧∧|つ∽)_ \_____
  (  ,,)日  (  ,,)∇
― /   | ――.../   | ―――
\(__.ノ   \(__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄
785  :2001/07/17(火) 12:22
シャンデールは接いである部分が多い=(イコール)
立体的=
縫い目が多い=
肉に跡がつく=
痒いから掻く=
ミミズバレ!!

30分もすれば退くけどさー痒いわさ。
786  :2001/07/17(火) 12:47
\|/
/⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)< そうでもないよ。
| ∵ つ \___________
| ∵ |
\_/
787な。:2001/07/17(火) 13:11
○ューズ、昔無料体験の電話がきて、馬鹿な私は行ってしまいました。
でも、半分裸に近い格好で寝かされたまま待つこと数十分・・・
結局担当者がいないとの事で、怒って帰ったことがあります。
帰りに「お詫びです」って100円ショップで売ってそうな
安いリップパレットみたいのもらったけど。
今思えば、逆に運が良かったんだね。
788仕事しろ:2001/07/17(火) 13:16
一言言わせてください、1作者による連作物語はよそでやるべきです。
自分のHPなり読みたい人向けメルマガでもなんでも良いけど。
余計なお世話だけど、物語じたての掲示板書き込みって、あとで首くくりたくなるくらい恥ずかしくなるよ。
789 :2001/07/17(火) 13:26
>>770
新スレって、通りすがりさんが作ってくれた物の後に
続ければいいじゃないですか?

それとも、“きれいな状態”じゃなければイヤだとか?
それなら物語と関係ないレスを削除依頼出してください。

>>788さんみたいによそでやれとは言わないけど…
(それだと作者さまはよりリスキーになる訳だし、匿名掲示板だから
書きつづけることも出来るんだと思うから)
せっかく愛読者用にまとめてあるスレがあるんだから、それを
利用した方がいいと思いますが…。
スレ乱立は結局どのスレにも荒らし呼ぶことになります。
790読者:2001/07/17(火) 14:23
通りすがりさんって、このスレに最初の火種を落としていった
アンチ自治ばばぁって人なんでしょ?
>>523
>>637
さくしゃさんもそんな人が立てたスレで続き書きたくないんじゃない?
791         :2001/07/17(火) 14:36
 ┌─────────────────────────────┐
 │   \_    _/ _/                                   │
 │     \ / /        ==========================        │
 │       ξ          ※  電波発生警報発令  ※         │
 │     Λ⊥Λ        ==========================       │
 │     ( `∀´)                                  │
 │     (    )                    平成12年 7月17日     │
 │     | | |                    午後 2時30分発表     │
 │     (__)_)                  2ch災害対策本部      │
 └─────────────────────────────┘

   本スレッドにおいて、人体に害をなすレベルの電波の発生が確認され
   ました。よって2ch災害対策本部は「2ちゃんねる災害発生緊急時措
   置要綱」の第8条「電波発生注意報等の発令基準」に基づき、電波発
   生警報を発令します。

   2ちゃねらーは、上記要綱に定める対応基準を確認の上、即刻に本
   スレッドより退避されますようお願いします。なお、これまでに電波発
   生源として特定された投稿は以下のとおりです。
      
     【投稿者】 (順不同)
        ななし 七誌 名無し 通りすがり アンチ自治ばばぁ

   今後の情報に注意し、パニックにおちいらないよう各自冷静な行動を
   おとりください。また、情報の詳細に関しては削除依頼板にてお問い
   合わせください。
792何が一番か分かりませんが:2001/07/17(火) 14:49
私も>>788さんに、半分同意です。
789さんがおっしゃるように同意見から他でやれというのは言い過ぎ
のような気がしますが、違うスレッドを立ち上げるかまるちーずで
続行すべきだと思います。
できればまるちーずというスレが出来てしまっているのでそちらを
用いるのが一番効率がよいと思われますが。
もし不満を感じているのならばスレごと削除依頼するか、気に入らない
レスを削除以来すればよいと思います。

もちろん、作者さんのしゃんでーる物語は私も楽しみにしています。
793 :2001/07/17(火) 14:52
>>791
ななしこが抜けてるぞ(ワラ
794 :2001/07/17(火) 15:19
>>788
おまえ、このスレがわかってないね。
それおから、ここで書き込みを続けるほか安全な手段が無いってこともわかってないね。
逝けや。
795789:2001/07/17(火) 15:25
>>790
誰が立てたって関連スレがあることは事実。
どの道新スレにしたってこのままでは荒れます。
796??:2001/07/17(火) 15:33
>>790
>>523は誰に向かって言ってんの?
無駄レスすっとばして読んでたからよくわからないんだけど。。。
797ななしさん:2001/07/17(火) 15:44
>796 自己判断しろ

人に聞く前に調べろ、自分で判断しろ、人の書き込み鵜呑みにするな
798??:2001/07/17(火) 15:56
>>797
すみません。^-^; 読んできました。
火種は別っぽいですねー。
あそこらへん、作者様のレス探すのが大変だったところだ。
ちゃんと全部読まないと駄目ですねー。^-^;反省
799さくしゃより:2001/07/17(火) 15:56
皆さんの書き込みが見苦しいからいけないんです。。。
800どどどん:2001/07/17(火) 15:56
削除依頼、削除依頼、って・・

「削除人さんはあなたの便利消しゴムではありません」だ。
都合よく削除してくれるかよ、まず連続コピペ以外無理だね
削除の基本は住所や実名などの個人情報。
「でき得る限り、削除しない」が基本方針。
「削除依頼の膨大なルール、一日3回読め」といわれるのがおち。

削除依頼とおっても、削除まで2・3週間待たされる。

削除には荒らしを止める効力はない。

スレの方向性を決めるのは常にスレ住人でしかない。

さあ、さあ、どうする?(うひひ)
801 :2001/07/17(火) 16:01
>>800
何であなたみたいな人が800げっと?(藁)
802 :2001/07/17(火) 16:04
>>801
何であなたみたいな人が801げっと?(藁)
803801:2001/07/17(火) 16:06
>>802
こんなスレ番いらないわいっ!(藁)
804 :2001/07/17(火) 16:09
>>799
そのメアド見てあなたがホントに”さくしゃ”さんだと思う人なんていないよ。
806ななしさん:2001/07/17(火) 18:27
>人のコテハン勝手に名乗らないで

だと?コテハン騙りは荒らしの基本中の基本。
それがいやだ、というならさくしゃに★をとらせろ、
★なしで騙りに文句いってもなあ

というか、799=805、ジサクジエン?
807 とーりすがり:2001/07/17(火) 18:43


696 名前:七誌発見! 投稿日:2001/07/14(土) 17:14
47 名前:七誌 投稿日:2001/07/04(水) 11:13
もう結構な歳になった。でも結婚していない。
親戚や会社同僚、なにより近隣の冷ややかな視線を感じる今日この頃。
以前は独身主義者を気取っていたが、こんなに生き難いなら
結婚しとけばよかったよ。
結婚ぐらい何時でもできる自信があったが、35歳を過ぎてから、
これほど加速度的にもてなくなるとは思わなかった。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=994057361

かなりワラタ!結婚できない理由がわかるね。
808 :2001/07/17(火) 20:06
>>807
このスレタイトルって
「いい年して結婚できないオッサンの裏事情」じゃないの? 笑
809まじめな話、:2001/07/17(火) 20:36
まるちーずの荒らしとこのスレのAA荒らしって種類が違うでしょう?
マルチーズスレ荒らしてるような小心者の連中は真面目に議論してる
スレにはあーいうAA貼り付けることなんてしないしね。
ここでAA貼り付けてる人達だって一応下げてるみたいだし。

ってことで、物語はあちらのスレで再開っていうのはどうでしょう?
あちらのスレ、確かに削除依頼通らないかもしれない。
でも物語や応援カキコが始まればAAも貼り付けられなくなると思うのですが?
是如何に?
今日も向こうは沈静してたしね。

どうでしょう?みなさん&作者様
810 :2001/07/17(火) 20:40
>>769
YOMIURO ON-LINEより(2001/07/17)
大手エステ経営者、提訴の男性脅し暴力行為で逮捕

警視庁捜査4課などは16日、大手エステティックサロン運営会社「クリー○」(本社・東京)会長兼社長でレストラン経営会社役員山□俊夫(50)(横浜市青葉区美しが丘3)、暴力団会長○林忠紘(56)(東京都港区白金6)ら6容疑者を暴力行為の疑いで逮捕した。
調べによると6人は共謀して、先月上旬、港区内の男性(42)を区内のレストランに呼び出し、この男性が東京地裁に起こした民事訴訟について「手を引かないと東京にいられなくなるぞ」などと脅迫した疑い。その際、レストラン付近には小林容疑者の配下とみられる暴力団員約20人が待機していたという。
山口容疑者は「男性を呼び出したが脅迫ではない」などと容疑を否認している。男性は山□容疑者がオーナーのレストラン経営会社の社長だったが今年5月に解任され、地位保全を求める訴訟を起こしていた。

クリー○はエステサロン「○ューズ」などを全国に約100店展開。昨年8月期の売上高は約113億円。

ttp://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=33047
811 :2001/07/17(火) 21:21
>>810
YOMIUROになってたからネタかと思ったらマジかい
812名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 21:28
>>809
あなたもしかして・・通り・・(以下自粛)
813708:2001/07/17(火) 21:32
>>746
亀レスで申し訳ないです。
>サロンの方が、補正下着のメーカーは、600社以上もあって、

これって有名じゃない会社のが多いってことですよねぇ。
良心的な所、例えばマルチじゃない・価格が安いetc.な会社は
ないんでしょうか?下着系は全て怪しいんでしょうか?

普通の下着くらいの値段で…ってのは虫が良すぎるのでしょうかねぇ。

カキコしにくい雰囲気なんですけど、気になったので、ごめんなさい。
814マッキャラン@悪酔い:2001/07/17(火) 21:36
>>812
違うよ(笑) <以下自粛>
815まじめな話、:2001/07/17(火) 21:38
あぁ、ハンドル…やっちまった。
恥ずかしいー。
逝ってきます。。。 
816 :2001/07/17(火) 22:45
ヤフオクまでスナイプしに行ってくるわ。
再開したら教えて。
あーかったりぃ。
817 :2001/07/17(火) 22:49
>>813
んなこたぁーない。デパートの下着売場行ってみれ。
818☆=キャップ:2001/07/17(火) 23:35
>>806
今キャップ申請は受け付けてないこと知らないらしい。


ばーーーーーーーーーーーーか!
819806じゃないけど:2001/07/18(水) 00:46
ばかとか言わないで
820 :2001/07/18(水) 01:34
>>818
806は2chで「人のコテハン勝手に名乗らないで」と言うことの
無意味さを指摘したのであって、実際キャップを取れるとか
どうとかはあまり重要でないと思われ。

ていうかさ…(;´Д`)
821お知らせ:2001/07/18(水) 01:59
来週よりヲッチ板にて「しゃんでーる物語物語」が連載されます。
みんな、見てね!
822  :2001/07/18(水) 02:13
URLは?
823さくしゃより:2001/07/18(水) 09:11
さて・・・と。
あしたから再開しようかな。「まるちーず」で。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=995034159

スレ乱立もアラシのエサだということですし、まるちーずならみんなも見ていたんですよね?
だもんで、そうすることにします。

で、いっぺんに大量の書き込みはサーバーに負担がかかるってのも聞きました。
なので、小出しにしていこうと思います。

では、あした10時頃〜
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=995034159
「まるちーず」でお会いしましょう。( ̄ー ̄)*〜
824 :2001/07/18(水) 10:44
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825age:2001/07/18(水) 20:45

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826不要品いっぱい。
待ってます。まるちーずでもsageで進行したほうがいいかもしれませんね。