アムウェイ・マルチ関連スレッド10

アムウェイに代表されるマルチ・マルチまがい・ネズミについて。
信者さんも大歓迎（ログ流しは止めてね）
これでとうとう10スレッド目。やっぱりアムはマルチだったんですね。

〓　旧スレ　〓
「アムウェイ・マルチ関連スレッド」
１ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=975503491&ls=50
５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=979911535&ls=50
６ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982463931&ls=50
７ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=985642566&ls=50
８ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987809238&ls=50
９ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=989739832
（本スレの１は９番のスレの１をコピペしました）

前レス、スレの展開が早かったね。
１ヶ月もしないうちにイエローカードが出そうだったから。

元友人（実はねずみだった）実演のアムのデモ、すっとぼけてまったく感心してやらなかったら逆切れされたよ。
普通の人って台所洗剤ごときに超感動とかするのか？

夢を見てる人は超感動するんじゃないのヽ(´ー｀)ﾉ
「いつも持ち歩いてる」とか言いつつ鞄からアムの
パンフを取り出したアムねずみにはマイッタ。
自分にはくれなかったけど（ﾜﾗ

[☆彡首相官邸からマルチ勧誘☆彡]
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991580144&ls=50
でskydebの情報収集中・・・。
スレの邪魔してすいませんでした。何かご存知の方はお願い致します。

グリオうぜえ
まじで邪魔

いまさらキトサンって言われてもなぁ・・・・

アムスレ１０スレッド目おめでとう！

俺”これマルチやん”
アム”マルチは違法じゃないよ、マルチ紛いが違法”
俺”・・・・”

>>9
それってネタ？、それとも実話かい。

俺の親友がアム(乳す菌？)にドメイン(アカウントかも)とってもらって
２００万のアシを作ったらしいんだが、どうこうこと？
そのページで宣伝して、もうかるから２００万くらいイイってことか？

ｶﾞｲｼｭﾂですか

>>10
その嘘を信じ込んでいるねずみは結構多い。
どこかの上位ねずみが嘘を触れ回っているだろう。

「新法施行でマルチまがい商法は消滅した」
なんて言うと、
「やはり違法だったらから消えたんだ！」
ってイタいことをのたまうアホねずみが大量増殖していそうで怖い。

>>11
意味不明。
「アシを作った」って何？

借金したってこと？

>>12
＞ってイタいことをのたまうアホねずみが大量増殖していそうで怖い。

まあマルチに勧誘されてしまうんだから、そういうのも不思議ではないか・・。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=990097876

シャンデエール物語が熱いぞ
これからいろんなマルチが登場する予定だそうだ

高陽社に誘われてるんだけど。

実際のところ、アムの洗剤（台所用、洗濯用など）はどうなの？
市販の物より本当によく汚れが落ちるの？

>>17
市販のと変わらなくて超高いから問題になってるんだよ
万一多少良く汚れが落ちるとしても、あんなに高価なもん必要か？

前スレで「浄水器を買うより南アルプスの天然水を〜」って言ってる人がいたけど、
ミネラルウォータの方が水道水より安全だという考えは間違いです。

ミネラルウォータは飲料水ではなく、 嗜好品という取扱いなので、
一部水道水より基準が低い物があります。

―――――――――――――――――――――――――――――
●水道水とミネラルウォータで基準が同水準である項目
　一般細菌、大腸菌群、カドミウム、水銀、鉛、セレン、６価クロム、シアン、硝酸 性窒素、など

●水道水だけあってミネラルウォータにない項目
　トリハロメタンなどの有機物、農薬類、その他多数。

●ミネラルウォータにだけ基準があって、水道水に無い項目
　バリウム、硫化物

●ミネラルウォータの方が基準が緩い項目
　ヒ素（０．０５ｍｇ／リットル）　ｃｆ．水道水（０．０１ｍｇ／リットル）
　フッ素（２ｍｇ／リットル）　　ｃｆ．水道水（０．８ｍｇ／リットル）
　ホウ素（~５ｍｇ／リットル）　ｃｆ．水道水（１ｍｇ／リットル）
　亜鉛（５ｍｇ／リットル）　ｃｆ．水道水（１．０ｍｇ／リットル）
　マンガン（２ｍｇ／リットル）　ｃｆ．水道水（０．０５ｍｇ／リットル）

――――――――――――――――――――――――――――――
したがって、浄水器を買わない理由にはなりえません。
説得するのなら『アム以外の浄水器』をすすめましょう（w

いきなり鍋・浄水機・なんとかレンジを勧められた。
長い説明、無駄な時間もいいところだよ！
しつこ過ぎる・知らない奴からの電話！
ストーカー行為、やめろ！！！

ミ○プルーンもマルチと思えて仕方がない。

>>21
マルチです

>アム”マルチは違法じゃないよ、マルチ紛いが違法”
"マルチ商法"も"マルチまがい商法"も違法じゃなくて法規制対象（5月以前の話)
で、
面白いんだけど奴らの話って逆転してるよな。
アムを始めとして殆どのところが
"マルチまがい商法"なのに、
より悪質とみなされていて規制がきつい
"マルチ商法"って自分の事を呼ぶ事が多い。
どっかで間違って逆に伝わったのがそのまま流布してるんだろうな。
あいつらアップの言う事鵜呑みにして自分じゃ調べないから。

>「新法施行でマルチまがい商法は消滅した」
結局
「どっちも悪質だから分けるの止めた」
って事なのにね。

>「浄水器を買うより南アルプスの天然水を〜」
あれは
「水を買おう」
というよりは
その浄水器の値段の高さを示したかったんですけどね。
実際の話、うちでは浄水器使ってるし。

ただ、
セールストークでよく言われるのが
「美味しい水」
と
「トリハロメタン」
の二つなので、
これに限定すればミネラルウォーターでもOKかな、と。

基本的に浄水器は
「耐久消費財」というよりは「消耗品」だと思ってます。
年々どんどん性能が上がっていってるのに、
高額な製品をずっと使うなんてナンセンス。
「フィルター2回取り替えたら買い換え」
つまり、フィルター寿命3回分で買い換えて良いと思う。

前スレの866です。

皆さん、レスありがとうございました｡

やっぱり副業禁止に当たるのですね・・
勧誘にきた人はいずれこのビジネスが軌道に乗ったら
公務員を辞めてそれ一本でやっていく
と夢を語っておりました｡

１００円ショップで売ってる洗剤はお薦めです

>勧誘にきた人はいずれこのビジネスが軌道に乗ったら
>公務員を辞めてそれ一本でやっていく
この部分、非常に危険です。

今アムウェイに手を出しても、
おそらく軌道に乗るどころではないでしょう。
その人は悩み、疑問を感じるでしょう。
アップに相談したりするかも知れません。
すると、アップは
「上手く行かないのは本業にしてないからだ
　本業にしてビジネスに集中すれば成功する」
とか言うでしょう。

その言葉に乗って彼が公務員を辞めたら、
彼の人生は終了です。
あとは預貯金を食いつぶし、借金を抱え込みながら必死に活動し、
気が付いた時にはお決まりの
「友人も金も職も失って、借金だけが残った」
というパターンです。
悲しむべき事に、
恐らく彼は忠告を聞いてはくれないでしょう。

マルチはろくでもないシステムです。

マルチで一般消費者に販売している人っているの？

知り合いはアムウェイの歯磨きだけを気に入って使っているよ。
一通り買わされて(大物はない)、
気に入ったのは歯磨きだけだった、との事。

ちなみにアムやってるのは職場の同僚らしい。
今じゃ完全にビジネスから手を引いててしつこく薦めたりはしないけど、
昔は色々しつこかったらしい。

友達がハマって勧誘されて縁を切ったんだけど（つらかったっす。止めたけど聞く耳持ってもらえなくて）、
旦那がいるのにどうしてやめさせないんだー、（迷惑なんだよー）って思った。
ただその旦那、「収入が今（OL）を越えるまでは会社を辞めちゃいけない」と
言ったらしい。もちろん就業規則違反ではあるが。
２年以内に辞めると宣言していたその人は、５年以上経った今も同じ会社で働いてる。
アムを続けてるのかどうかは縁を切ったので知らない。
旦那、なにげに偉かったのかなと思った。

>>30
その旦那はえらいね。
2つの点でえらい
１．頭ごなしに否定しなかった事
　　(否定するとケンカになるだけで物事が前に進まない)
２．それがアムウェイ理論で行けば実現可能な条件を提示した事
　　(間接的にアムウェイの言う理想が現実でない事に気付くきっかけになる)
見習おう。

そういえば前スレの
>よく焼肉屋さんなんかに紹介すると
>喜ばれるのですが・・・
って言ってたDTの人、
結局まだ
「LOCって他社の洗剤に比べて具体的にどう良いんですか？」
の答えが頂けてないんですけど・・・・・

>>10
これが実話なんよ、痛い事に・・・
まぁ馬鹿な奴だったしいいけどね

なんか、久しぶりにちくり板盛況だな。
現役DT(アムに限らず)の人来ないかなぁ・・・・
という事で上げとこう。

きっと現役ＤＴさま達は　もうすぐ出るアム洗濯機のことで
頭がいっぱいなんだよ！
「今から洗濯物もためておこう！！」なんてね
終わるまで３時間も掛かるのに・・・乾燥機付とはいえ　ほっといて出かけたら
乾燥はしてるけど取り出さないとシワクチャになるし・・・
いい製品だね。

つーよりドラム式の洗濯機って使いやすいか？

しゃがまないと出し入れできないから
俺のアパートじゃ上から取り出し出来る従来式の方が
よっぽど便利だよ。
洗濯中は水がこぼれちゃうから開けられないし。

大体 高いよあれ、
乾燥機＋洗濯機で買った方が安いんだもんな。

http://www.mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html

age

>>37
意味不明っす。

>>37
ブラクラ？

YAHOOの株式板で東芝のアム提携を株安の原因になるって嘆いてる奴がいる。
それはまあどうでもいいことだが、そこに出てきてるアム信者が、戦略的提携って
言葉に渋る東芝は「まっとうな活動をしてる企業に対する誹謗中傷だ」とドキュソ
なことを言ってるのが笑える。

東芝としては
「型落ちの在庫品をちょっと手直しして
　アムウェイにOEM提供するだけ」
のつもりが
アムのDTが
「戦略的提携」
とか言いふらしたおかげでこんな事になって
今は頭抱えてるだろうな。

まぁこういう状況を想像しなかったんだとしたら
「あいかわらず」危機管理の甘い会社という事なんでしょう。

それにしても電磁調理器はシャープのOEMだけど、
あれに関しては戦略的提携なんて言葉はまったく聞いた覚えないよなぁ・・・

age

アムウェイにしろ、ヤフオクの不良業者にしろ、この掲示板に載っているようなクレームの
多い業者は、いやな思いをした人達が書き込みをしているケースがほとんどです。

商売で客にいやな思いをさせる事自体が商売の基本を守っていないことは確かです。いやな
思いをした人は２度とそこからは買わないし、不買活動をすることも有ります。

無理矢理買わせて売った側は一時的には収入が入って喜んでいると思いますが、長期的には
リピーターは増えないし不買活動で新規顧客は減る一方という悪循環になります。
長期的に安定した利益が出た方が商売（ビジネス）としては良いに決まってますが、そこら
辺を全く理解出来ない素人商売をやっているアム達の精神構造を疑います。

常に新しいカモを探し続けなくてはならないなんて、まさに「貧乏暇なし」です。

>>42
ＤＴ数が減ってるので起死回生の策で他社のブランドネーム使うんですよ

東芝にはアムウェイと提携するなら東芝製品の購入を止める趣旨のメールを送っておきました。
アムウェイには色々迷惑をかけられましたので、みんなで抗議のメールを送りましょう！！！。

>>45
なるほど。
実際にDTが
「東芝と戦略的提携」
とか言いまわっているらしいしね。

ほとんど全部買わされやっとローンが終わったよ…
っていうよりあんなカスな製品の元値って
すごい安いんだろうね　ナベなんか15万だっけ？
千円もしないんじゃない？製品の元値
問題なのは　製品はどこで作られてるかとか
どういったものが含まれてるのかとかってのを
案外知られてないよな…　なんでそんな悪徳企業が
今も居続けてるんだろう　本社がアメリカだからか？
アメリカキ●ガイが日本に広めてきた会社だからか？
マジで滅びて欲しいこの企業。

>>48
>ほとんど全部買わされ
鍋、浄水器、空気清浄機 ってところでしょうか？
ついでに掃除機もかな？

いらねーよ どれも・・・・

鍋やら浄水器やらだって返品できるのに泣き寝入りしてる人多くない？
開封したって３０日したってなんだって返品可能だよ。

自分用に購入したって、他人に売ったことにして。。。。
続き聞きたい？

>>50
>続き聞きたい？
聞きたい

たしかどっかのラインでは返品出来ない様にする為に
購入者の家に納品する時にわざとデモをする。
とか、
「こうしておくといいんだよ」
とか言ってお酢を新品の鍋に入れたりしている。
というのを聞いた事ある。
だから
「大物は使っちゃったら返品不可」
だと思っていた。

>>50
>開封したって３０日したってなんだって返品可能だよ

知ってたんですが
これがまた上手く洗脳してくるんですよ…
複数人連れて来て料理して全部ナベと浄水の水使って
アム以外の物を使うとにらみつけるくらいの
怖さがありました。そしてそのアムで
使ったナベ　味も素っ気もない料理を食べ
必ずおいしいといわないと　きついこと言われる始末…
唯一の救いは　会員入会して解約したら元金が戻ってきたこと
のみで後は　ボッタクリとおんなじ。ネズミを責める
ことはできるが肝心のネコ野郎共は　海外のやつらなんだよね…
ああなんか愚痴系ですんません。ちなみに空気清浄器と掃除機は
カタログになかった気がする…今はそんなのも増やしてるのか…

帰る前にage

http://akasaka.cool.ne.jp/amsong/

???????????
おもろい

注意！
以下の商品については100％現金返済保証制度（自家使用のご不満による返品） の対象外。
３０日越えたら自家使用分は返品できないよ。
使ってない買い込み分は９０％で返品可能だけどね。

＜ヘルスケア＞
マグナブロック マグネティックディスク（EE-23J）
マグナブロック エルボーバンド（E-8839J）
マグナブロック ニーバンド（S）(E-0028J）
マグナブロック ニーバンド（M-L）（E-8833J）
マグナブロック バックベルト（E-8837J）

続きね。
＜ハウスウェア＞
アムウェイ・クィーン 4Lシチューパンセット（E-6932）
アムウェイ・クィーン 小ソースパン（E-6940）
アムウェイ・クィーン 中ソースパン（EE-0202）
アムウェイ・クィーン 大ソースパン（EE-0203）
アムウェイ・クィーン 大ソースパン（EE-0203）
アムウェイ・クィーン 中フライパン（EE-0204）
アムウェイ・クィーン 大フライパン（EE-0205）
アムウェイ・クィーン 4L仕切板セット（EE-0144）
6Lスティーマー［クィーン・スティーマー（蒸し器）］（E-6948）
クィーン・ウォック（フタ付）（E-6939）
アムウェイ・クィーン6Lシチューパンセット（E-7166）
アムウェイ・クィーン・フライパンセット（E-9870）
アムウェイ・クィーン・ソースパンセット（E-7177）
アムウェイ・クィーン・小ソースパン／4Lシチューパンセット（E-7260）
アムウェイ・クィーン・クックウェア（13ピース）セット（E-7121）
アムウェイ・クィーン・クックウェア（18ピース）セット（10-0046）
アムウェイ・クィーン・クックウェア（20ピース）セット（E-6206）
アムウェイ・クィーン・クックウェア（21ピース）セット（EE-142）
アムウェイ・クィーン・クックウェアクオリティ（24ピース）セット（EE-143）

さらに続きね

アムウェイ ケトル（E-6944）
アムウェイ インダクションレンジ（E-3110J）
アムウェイ フードプロセッサー（E-3288J）
アムウェイ・クィーン・ミキシングボウル・セット（E-6938）
アムウェイ コーヒーメーカー カフェテック（E-5072J）
電磁調理器（E-9863J）
コーヒーメーカー（E-1405J）

＜浄水器など＞
eSpring浄水器（据置型）（EE-0126J）
eSpring浄水器（ビルトイン型）（EE-0125J）
eSpring浄水器（本体）（E-4620J）
eSpring浄水器用補助水栓（＝アムウェイ浄水器用補助水栓）（E-4872J）
アムウェイ浄水器（E-8301J）
アムウェイ空気清浄機（E-2526J）
アムウェイ掃除機

もしかして下がってる？
あげ

マルチではないが、悪マニで日本経営研修センターってところが削除要求出してるね。
が、あまりにもドキュソな内容に格好の笑い物。
漏れにも「弊社は悪徳会社です」とアピールしているようにしか見えんのう（藁

age

>>50
>自分用に購入したって、他人に売ったことにして。。。。
>続き聞きたい？

続き聞きたいなぁ。
販売伝票捏造して「顧客不満」ということで返品するのかい？
それだって、 >>55-57さんが挙げた製品は30日以内しか返品できないしね。

そういう制度を「100%現金返済保証」なんて謳うんだから、日アムも罪作りな
会社だね。

「100%」なんて名前がついていることについて「無条件返品を想像させる」
なんて理由で公取委あたりが動かないかねぇ。
ちっとも無条件じゃないし場合によっては金額すら100%じゃないからね。

>>55-57
つーか、
じゃぁ
「100％ 返品保障」
対象の品ってどんなのがあるのよ？
とか思った。

>>62

ディッシュドロップ

>>62
まあ、いわゆる耐久財はダメで、化粧品とか洗剤系はＯＫです。
洗剤とかは、使って半分しかなくても返品できますし。

安いものは返品可だが高いものは返品不可

>>65
そうなんですよね　100％返品だとか謳って
ナベや浄水機は30日以内ってなんじゃそりゃ？
詐欺じゃん

ちなみに自分浄水機買ってしまったんですが
お取替えのタンクというのがありまして
あのタンクは自己で処分するそうで
あんな重くてでかいタンクそのままゴミに
出しちゃって大丈夫なんすかね？アムでは
ひきとってくれないみたいです。
今では軽いトレビーノ使ってます
あんなくそ重い浄水機のタンクなんかいちいち
取り替えてられるか！しかも高い！三万円だっけ？

所詮、アムウェイはそれだけの企業、ってことで

アムウェイの耐久財の返品ってそれでも多いらしいからじゃない？
アムネズミが強引にローン組まして耐久財かわしている証拠だよ。

>>66
家にアム浄水器ありますが、いりません。
そのまま捨ててもいいですか？

アムウェイというものを今日初めて知ったよ。
友達から電話でいろいろ「商品の良さ」を永遠聞かされた。
いつもと違って信者のようでマジ恐かったよ。
しかも明日、よくわからないが商品の説明会（？）に行くことに
なってしまった。電話の後でいろいろ検索して調べてみたら
ぜんぜんイイこと書いてねえじゃねえかよ！！
しかも2チャンにスレッドある！！もっと早く見ておけばよかった。

明日行ったほうがいいのでしょうか？

>>70
説明会に行った後は場所を変えて説得されますから行かない方がいいです。

>>51
買い込みクラブこと例の「キャリー・○○」だね。

>>70
断りきれないなら、あった瞬間に
「用事があるから、説明会が終わったらすぐ帰るから」
と言っておきましょう。

>>72
その傘下の
「ダイヤモンド・○ッ○」
「○ーブ・フォー・２１」
「○ンデバー」
あたりと思われ。

アムの勧誘を受けた瞬間に、もうその人はあなたの友人ではありません。
口でなんと言おうが、向こうは、もうあなたのことを友達だとは思ってないのです。
その方は、あなたとの友人関係・人間関係よりも、アムのノルマ達成を選んだからです。
アムのシステムは、その人の人間関係を二束三文で強制的に精算するだけのもの。
被害の拡大再生産みたいなことになりますから、行ってはなりません。
追いつめられた善人は、平気でウソをつきますよ。

過去スレ見たけど、友達の言ってたことがいっぱい書いてあった！
「夢は何？」「一緒に頑張ろう」「ここであきらめたら成功しない」とか…。
なんだよ！マニュアルなのかよ？

71さん、73さん、75さんありがとう！！参考になりました！

4日前に遊んだばっかで、いつも電話とかしてた友達なのに
急に裏切られた感じで憤りを感じます。
説得してもムダだよなー。
友達を返せーー………。

＞76

どうしてもセミナー逝くんなら下のサイトで勉強して洗脳トークに対する耐性をつけるように

http://member.tripod.co.jp/net_hunter/

>>77
リンクがおかしい？
http://members.tripod.co.jp/net_hunter/
では

>>76
マニュアルです。
勧誘の仕方も教えますから。

ところで70さんって関西の方ですか？
関西ですと72さんが言うように「キャリー・○ン」あたりでしょう。
その傘下に74さんが言うようにいくつかのグループがあります。
関西以外にも飛び火してるから一概には言えませんが。
仕事の内容が「使う」と「教える」だったらほぼキャリー・○ン系列で
間違いないと思います。

そこだと、ローン組ませて耐久財買わせるので注意。
友人にあらかじめ「ブラックリスト乗ってるからローン組めない」と
言っておくといいかも。

友人に「悪徳なんかじゃない」「夢はかなう」散々語られ、
そーなの？って感じで安易にサインアップ。
その後に２ちゃんのアムスレッドを発見。いいこと書いてねーじゃん！！！マルチかよ！！

ヤヴァイと思って、商品の返品、解約と友人に内緒で決行。
めんどくさい上に金は２ヶ月近くしないと戻ってこないらしい。
郵便局の通帳登録してなかったから、まずはそこからだ・・・
　　　鬱だ氏脳・・・・

＞８０
まぁまだ取り返しのつくレベルだったと思われ・・・・・
きれいさっぱり忘れるのが吉、知人が似たような目に遭ったときは、救ってあげて
くださいな。

>>80

その友人は引き止めと再入会を絶対言ってくるぞ。
どこどこで見たらこう書いてたとかいうのは、引き止めマニュアルのかっこうの餌食。
終始一貫「とにかくやめたくなった」「もうやらない」だけで押し通すこと。

>>80
新たな被害者を生まないように
その「友人」と共通の友人には先回りして注意しておく方が良いかも。
この時、一方的に
「アムはマルチだからヤバイんだよ」
というだけではなく、
あなたが得たネット上の情報を見せる様にした方が良いです。
（このアドレスのサイトに書いてあるから読んでみて、とか）
良く知らないまま
「ヤバイって○×から聞いたから止めておく」
と言って断った場合、
説得されてしまう場合がありますので、
「なぜヤバイのか？」
を理解させておいた方が安全です。

お勧めはやっぱ
悪徳商法マニアックス
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
と
NetHunter氏の所
http://members.tripod.co.jp/net_hunter/
かなぁ・・・・

みなさま、ありがとうございます。
とりあえず、次に狙われていた友人には言っておきました。
ＤＴの友人も誰かを狙うというよりは、純粋にアムウェイいいよ！って感じなので、
目を覚まさせてあげたいところです。
陶酔しきってる友達にやめたほうがいいと言ったところで、友達を失うことになりかねないんでしょうね。

いかに楽して金を稼ぐかをテーマにしたドラマ「ゼニゲッチュー」
今、日本テレビで放送中。

昨日あれから友達に、いろいろ調べたネット上の情報を話したら
かなりご立腹でした。「悪徳商法じゃない！！」と何度も言ってました。
もう普段の友達ではないと判断したので、あきらめました。
もちろん誘われた説明会（商品のデモ？）も行きません。
板橋区のどっかの家でやるらしいですが、夜からなので帰れないと困るし。
これ以上洗脳された友達を見たくありません。

わたしは、元信者でした。アップの方々の優雅で夢のあるライフスタイルにいつか
自分もこうなれたら…と思い毎日、靴墨を手の甲に塗り、リッチの話を受け入り言葉
でうたってました。で、熱が冷め気がついたら一緒にいてたみんなは元の生活に戻り
アップの方々の噂も聞かず。このスレを読んでおられるダイヤ以上の方々へ今も、
フォーラムで海外に行かれたり、外車や高級マンションにお住みなんですか？

アールブリアンってやばいの？？
なんか､絵を売る会社で渋谷でこえかけられたんだけど･･･｡

レスお願いしまーす！！

>>88
「苦情の坩堝」で検索した結果です。
ttp://www.netbugs.ne.jp/~sos/Maruti/a_Rbrian.htm

＞９０
ありがとうございます｡
ne.jp/のあとのにょろ､みたいなやつ､どうやって出すんですか？？
きいてばっかでごめんなさい。

アムに熱中してるやつをやめさせようとすると
ひきずりこまれると思う。何かに洗脳をくらってる人は
そういう否定批判は慣れているので聞く耳はもたないと
思います。ですから自分の身をまず守り
>>75さんの言う通り　縁を切るのがもっとも早いです。
それを躊躇すると自分のように取り返しつかなくなるから…
>>69　うーん自分もそのまんま捨ててしまいたいんですが
　　　不燃ゴミでしょ？環境にも悪いよねなんだか化粧品は
　　　有害な物質使っていないのよなんて言う割には
　　　不燃ゴミ売りつける　矛盾した会社

みんな　気をつけよう！

>>88
アールビバンのスレ（名前は違うけどやってることは一緒。関連会社？）
http://piza.2ch.net/company/kako/959/959617058.html
http://mentai.2ch.net/company/kako/958/958839751.html
ま、どっちにしてもリトグラフを100万くらいで売ってる会社でしょ？
100万の価値があると思うんなら買ってみれば？（藁
悪徳っぽいけどマルチではないのでさげ。

ヤフオクなどでアム商品を出品しているやつらも信者なのだろうか？
もしくは出品＝勧誘か？

>>87

アムやめたら人間関係も切れたっていうことだね。
素敵な仲間はしょせんあむつながりでしかないってことだね。

>>92

直接入力でSHIFT＋^(最上段列右から２番目のキー）

>>94

在庫整理のやつもいれば勧誘目当てでやってるやつもいる。
見極めが付かないから相手にしないのが一番。

>>91
キーボードによるけど、日本語キーボードだったら
「0」の右の「-」の更に右の「^」キーをシフトと一緒に押せば
「~」出ると思う。

このあたり参考にしてください。

「アムウェイにはまりかけた」
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/mail/chocobo.html

「アムウェイ潜入レポート」
http://home.att.ne.jp/yellow/cool/column/sc/amway.html

ここも

「アムウェイ信者にならないために」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/6569/

　アムと関係ないけどアールビバンって会社、姫路のある店で美樹本晴彦（うろ覚え）の版画展やってた。２時間近く話を聞いたけど、ちょっとしつこかったなあ。あんなの版画展じゃなくて販売展じゃないの？

ＰＳ. 去年、千葉の市川に行ったとき、あるパソコンショップでアムのとかニュースキンとかの商品がなぜか特売していた。どっから流れてきたのだろうか？

みんな、アムを卑屈に捉え過ぎ
（って、そーゆーやり取りをここで楽しみたいのかもしれんが．．．(笑)）

別にいいじゃねぇかよ
友達が「この洗剤良いぜ」って言ってきたら１本ぐらい買ってやれよ
別に良くないと思えば、買わなきゃいいんだし
気に入らなきゃ、モノ返して、金も帰ってくるんだから
そのぐらいのこと言えんじゃねぇか？友達なら．．．

実際、洗剤系とか良いと思うけどな、薄めて使うから、結局は安上がりだし
使いもしないくせに、高い鍋買っちゃう方がマヌケだよ
あれは高く感じない人が買うラインナップよ

例えそいつががんばって１ヶ月に洗剤１００本売ったって、いくらにもならん
１ヶ月やりゃー、わかるよ
気に入ってくれて、半年に１回でも必ず買ってくれる人がたくさんいると金になるわけよ
そんなんじゃ気が遠くなっちゃうから、高いモン勧めようとする訳
良く理解して、長くアムをやってる人はその辺をよくわかってるから友達なくす様な事はしない

ちなみに俺はうまくやってるけど(笑)
勧誘めいたことをやった時期もあったけど、それじゃダメだってすぐ思った
いちいち俺が注文聞きして届けてる訳じゃないし、
過去に「良いからお前も使ってみな？」ってヤツが、今でも自分で発注してるよ
たいした額じゃないけど、毎月自分がアムから買う分ぐらいの収入はあるよ
気長にずっとこのペースでやっていけば、歳いった頃に年金収入ぐらいになればいいかな？(笑)

普通、なんか人に勧めてもバックないけど、それが、ある
ただそれだけ
アムってそーゆー企業よ
結構、単純

あげ

>>100

友達頼りのお情け商法だって告白してやんの（ﾜﾗ

>102

お情けだけじゃ、毎回買ってはくれんよ
気に入ってるから、無くなりゃ買うのよ
俺もいちいち「そろそろあいつ無くなったんじゃねぇか？」なんて思わねぇし
そんぐらい気楽にやってんのよ

大発見！


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次から次へと・・・。

名だたる大企業が恥も外聞もなくOEMしているとは知りませんでした。
企業倫理欠如極まれり。
基地外を保護育成するようなもんだ。
TOSHIBA、SHARP以外にどんな会社があります？
今後そこの会社の製品は絶対買わないようにする。
SHARPの家電はスペックの割に安くて密かに愛用してたのに・・・

>>100
果たして儲かるんでしょうかねｗ
自分もそんな感覚で人に洗剤など安い物
勧めてたんですがね　どんな会社のだか
わからんもの買うなんて扱いやすい友達でないんでさ
やっぱ高いものより安いものに人は流れて行くもんです。
買ってもらった友達なんかは　お情けですよ
まっいつでも解約できるから気軽なバイト感覚でやるのも
いいけど度が過ぎると（欲張ると）信者になりかねないんで
そこらへんは上手く頑張ってくださいねｗ
しかし水で薄めて使う洗剤なんて貧乏たらしいなぁとか
思わん？　自分それで洗剤嫌になりましたよ
だって1回使用するたびに　洗剤たっぷりつけないと
泡立たんのだもの　洗物してる人ならよくわかるけどさ
たっぷりつけないと泡立たない洗剤なんてやりづらいって
自分なら絶対勧めたくない一品ですｗ

>>102
それで何人くらいそういう友人がいるんですか？
それでどれくらいの収入になってるんですか？

ちなみに私はアムしてたけど、今はしてないです。
品物は悪くはないけど良くはない。これは実際に使った感想です。
安さの話も出たけど、安くないよ。
ディッシュドロップDCで1380円かな？
これで15〜16回分スクイーズボトルに取れるから、単価86円くらいかな？
あ、半年に１回くらい自己発注するなら送料500円かかるから単価117円か。
注文するより近くのスーパーで98円で売ってるものを買うよ。

気に入っているとその時は言っていても義理で買ってる人は
沢山いることを忘れずにね。

tesuto

＞＊＊君、アムウェイもしらへんの？冗談やろ？
＞＊＊君、夢はある？自分を高めようとはおもわへん？
　今の生活に満足してんの？
＞俺の車、ボルボやで。でも只でもらったみたいなもんなんや。
＞すごいビジネスなんや！しかもこれからもっとすんごい事に
　なるんやで！！
＞オリンピックの公式スポンサーなんや。アメリカのCARTのチーム
　もスポンサーしてるんや。全然怪しくないで。
＞ええ商品ばっかり、というか他の会社の商品なんて全然あかん！
　ひとつ教えてあげるわ。健康食品のアセロラってしってるやろ？
　でもアセロラの畑は全部アムがもってんにゃで。ニチレイもアム
　からアセロラを買ってるんや。他にアセロラ使ってるところは全部
　偽物やで。
＞ほかにも浄水器・・・・・

　僕が勧誘された時はこのような感じでした。
　うざい！いい加減にしろや　ブォケが！！！

>>109
アセロラの話、私も聞きました。
109さんが勧誘されたグループって「キャリー・○ン」ですか？

＞１１０
すいません、あまり関わらないようにしてるので
詳しい事はよく知らないんです。
でも断るのが苦手なもんで、時々商品を買わされます・・・
シャンプーとか、洗剤などの小物ですが。
月に２，３回は電話がかかってきて、色々商品の紹介をされてます。
最近はポジトリウム？でしたっけ、やせるニュートリを勧められてます
なんで１，２キロ痩せるのに何万もださなあかんねん・・・・

age

アムウェイじゃないんだけど、化粧品とサプリメントのマルチみたいのに
誘われています。まだ、始まったばかりでこれからは絶対に来る！？そうです。
名前は「メアリーケイ（？）」って言っていたような。
私には、どう考えてもネズミ講にしか聞こえなかったけど、法律にも触れないし、
ネズミ講とは全く違うという説明でした。かなり儲かるそうです。
でも、自分なりに考えて、そんな美味しい話はないだろうと思って、
ただ今、返事は保留中って感じです。
これって大丈夫なんでしょうか？
何か知っている方、情報をください。

>>113
子や孫世代からも収入があるシステムですか？
損をする可能性があることに言及がありましたか？

どちらもＹＥＳならば、現在は違法です。

age

私もやってます。

↑嘘だろ？

有名人で問題ネットワークビジネスやってる奴いるの？

>>107
食器洗い洗剤、シャンプーなんかを増量する方法として、水で薄めるなんての良くやってます。
原液のままとくらべてもたいして変わりません。
以前近くの八百屋で特売セールの前に、食器洗い洗剤を水で薄めてるの良くみました。
そんなせこい商売をしている店は、しばらくしてつぶれました。

>>116
うぅ〜〜ん、セコイですねぇ〜。

>>100
>実際、洗剤系とか良いと思うけどな、薄めて使うから、結局は安上がりだし

全く安上がりではないぞ。
アムの洗剤は成分、性能、活性剤濃度などどれも市販洗剤と大差ない。
つまりアム洗剤を薄めたものは、そこらのスーパーで安売りされている洗剤を
薄めたものは、と変わらないってことね。

マルチで人生腐った人間の小説が連載されている。
読みやすい。とくに洗脳されやすいトンマにはなおさら吸収しやすいだろ。
書いてる人はマルチ経験者か、そうでなくても社会のえげつない部分を知り尽くしてそうだな。
ボキャブラリーも文体もかなりのものだ。オレもＦＤできたら注文しようとおもっとるけん。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=990097876&ls=50

やっぱり
「自分で取り扱う製品はしっかり理解しないと」
って奴だね。

>実際、洗剤系とか良いと思うけどな、薄めて使うから、結局は安上がりだし
他の人の書込みにもあったけど、
実際の話、他社製品と大して変わらない。
他社の台所洗剤とかだって
「薄めてお使いください」
って書いてある。
推奨希釈倍率で薄めた場合、
アム製品の方がやはり数倍の値段になっちゃうよ。
ちなみに
いい加減古い製品なので
今問題になっている環境への影響はアム製品はでかいよ。

>使いもしないくせに、高い鍋買っちゃう方がマヌケだよ
>あれは高く感じない人が買うラインナップよ
使いもしない人間に無理に薦めて買わせちゃうDTがいるのが
問題になっているのに
「買うほうがマヌケ」
という貴方のお言葉はどうでしょうかね？

マルチで一般消費者に販売している人っているの？

>>122
俺の知る限り少なくともアムでは2人いるよ。

「キャリー・〇オン」って関西の誰のグループですか？
関西・名古屋方面のやり方の汚いハイピン教えてください。

版画だかリトグラフだかシルクスクリーンって言えば、
アールビバン(アールブリアン？)に俺の知り合いが捕まった事があるらしい。
新宿の歌舞伎町の辺りを歩いていたら、
「絵画の展示会をやっているんですがいかがですか〜？」
って誘われてビルの1フロアに連れ込まれ、
「いらない」
って言ってるのにグダグダグダグダ言われて帰して貰えなかった。
との事。

「絵画の展示会」
には要注意だ。

＞８０
　私も退会を決断したけど、私を勧誘した知人の浮かれすぎた態度はちょっといけないと思ったよ。それにアムウェイの商品って結局高くつくのかなあという疑問もこのごろ持ち始めた次第です。
　もう、その知人には「もうアムウェイには興味がない」の一点張りで対応するつもりだから。

先週、会社の先輩にアムのセミナーだかに誘われた・・・
とりあえず逃げたが。
先輩だけに逃げ続けられねぇ・・・鬱・・・

今日の毎日新聞夕刊に、ネズミ講で男が逮捕された記事が載ってるよ。

あげとくね

毎日新聞の記事ありました。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010611/dom/13300000_maidome053.html

低迷中のマルチ・ネズミ関連総age-system ON

>>124
http://www.yumekukan.co.jp/index.htm

ここに出てくる北村○司がトップリーダーです。
この傘下には
ダイヤモンド・○ッズ（○田理雄Ｄ）
http://www.diamondbuds.com/
リーブ・○ォー・２１（小○WDだったかな？）
http://www.leavefor21.co.jp/index.html

やり方は「キャリー・○ン」と一緒だと思う。

低迷中のマルチ・ネズミ関連総age-system ON

ageだageだあ！

名前→「メアリーケイ」で合ってた。
この会社について知っている方、情報教えてください。
やっぱりマルチですか？

あむねずみさん、しつこく勧誘するのは

ー十ー　-t--
|￣|￣| ┌┴┐　十　　ゝ
|＿|＿|　|￣￣|　α　　　　　十ヽヽ　｜ゝ
／｜＼ |￣￣|　　し--┘　　|　｜　　つ
　　|　　　）￣ヽ

　　（　　ゝ　　　　　　　　　　ーーＴー⊃　　　〆　　　　 ゝ　　＿
　 ＿L／￣￣）　　＼　 )　　　　　／　　　 く　　　　　ーネ／　　）
　　　＼　　￣　　　／又￣）　　 （　　　　　　＼　　　　/ |　　　｜
　　　　＼　　　　　 ￣　 ／　　　　（＿　　　　　　　　 /　 |　　 （＿/
　　　　　＼

age

ageage

>>134
>「メアリーケイ」
ちょっと調べてみたけど
化粧品系マルチらしいって事しか分かりませんでした。
○ボーナス報酬の割合が低くて、小売だけでまともな収入になるから悪評を聞かない
のか、
○弱小だから被害者が少ないので悪評を聞かない
のかは分かりませんが、
どっちにせよ手を出さない方が無難でしょう。

大体 訪問販売なんかやりたくねぇし。

sage

>>139
ネズミさんかい？
残念ながらsageになってないぞ。

俺の幼なじみ（Ａとする）の場合、
約２年前、Ａは「これからはアムウェイでがんばって夢を実現するんだ」と言って、
会社を辞めてしまった。さらに、やる気を高めるためと言って借金して新車を買った（約２００万円）。
Ａは熱く将来の夢を語り、やる気満々だった。
まあ、Ａは独身だし、そういう冒険もありかな〜、と思って俺は特に止めもしなかったが、
その後、Ａからは何の連絡もなく・・・・・

半年前、用事があってＡに電話したら・・・・・、アムウェイの上の人が言うようには
うまく勧誘できないし、友人はなくすし、親兄弟には借金しまくり、
「人生がくるっちまった」と言って男泣きされてびっくりしました。
まあ、自業自得と言えばそれまでですが、哀れでした。

>>141
そのＡさんはまだアムやっているのかな？
もう辞めたのかな？

勧誘商法のレスはどこでかいたらいいですか？
特に電話でかかってくるやつ

【ですビア】って、名前変えたべ？

>>143
この板の別スレのここでよいのでは？
↓
「うぜー！会社、自宅に来るセールス電話！」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=986705835&ls=50

アムの洗剤がアトピーに良いなんて、
アム本社では一言も言ってないことじゃないのかい？

>>146
それは多分
○アムの洗剤は泡が出にくいのですすぎが早い(実際はそんな事は無い)
という点と、
○洗濯した衣類に残った洗剤カスが、アトピー性皮膚炎の原因になる事もある。
がくっついて、
アムの洗剤はすすぎが早い
↓
アムの洗剤は衣類に残りにくい
↓
アムの洗剤は衣類に残らない
↓
アムの洗剤は衣類に残らないからそれが原因でのアトピーになりにくい
↓
アムの洗剤はアトピーに良い

という話になったのでは？
まぁそもそも
○アムの洗剤は泡が出にくいのですすぎが早い
が間違っているので全然駄目な話な訳ですが・・・・
アムの洗濯洗剤が泡が立ちにくいタイプなのは事実ですが、
それと洗剤が残りにくいかどうかはまた別の話。

アム信者が「アトピーに効くいい商品もいっぱいあって使ってる」と
勧誘された時に言ってたが、その本人は全身アトピーだらけだ（藁

先日彼氏が「この浄水器はサリンが混じっても浄化するんだって。」
とにこにこして言ってました。

私はこのスレを知ってたので「（他の人に）売ってるの？」と聞きました。
彼は「いやうちは買った方」と答えました。
マルチ商法のことを言おうとしましたが、言えませんでした。
やってるのは彼のお母さんなので。他人に売ったりはしてなさそうです。
これは大丈夫なんでしょうか？

他人に売ったり 他人を勧誘したりしなければ
加害者にはなりません。

性能の割に非常に高価だとは思いますが、
買った本人が良いものだと思って納得しているのであれば、
いわばブランド品と同じ事とも考えられますので、
まぁ大丈夫なんじゃないでしょうか？

ただ、その人の
「サリンが混じってても浄化する程高性能」
という言葉を聞いて購入してしまう人が出ると、
その場合は加害者になってしまうので、
「本当だと確認出来ない事は言わない方が良いですよ、
　新しい法律では刑事罰の対象になるらしいですし。」
位の事は言っておいた方が良いかも知れませんね。

>>146 147 148
おいどんはアムの石鹸・ボデーソープがアトピーに効くって効いたで。
「ここだけの話、アトピーが治った人もいるんです。薬事法にひっかかるから
大きな声では言えないんだけど、ホント凄いよー。」って。おまえ言ってるじゃんみたいな。

能あるネズミはアムを隠す…。

>>150
丁寧なレス、どうもありがとうございました。

age

アムの浄水器は新型になって一周年企画みたいなのをやるよ（６〜８月）
みんな気をつけて！！
１１万もだせば市販のいいのが２〜３個買えるぞ！
アムはフィルター等の維持費もくそ高い。　

あぼーん

アムの浄水器っていえば
殺菌用の紫外線ランプが付いているらしいんだけど、
そもそも構造的に極めてわずかな時間しか照射されないから
全然意味がないらしいね。

で、あれってアメリカ国内向けの製品には付いていなくて、
日本で高く売る＆交換用バルブも高く売る為に
日本版にわざわざ付けたらしいとの事。

ホントのところはどうなのかな？

アムの洗剤は「発泡剤」が少ないので衣類に残りにくいと聞いた。
でも、その確認はできないよね。
どっかの大学にでも持ち込んで他社の製品も一緒に分析をしている可能性も低い。
衣類洗剤のデモの秘訣は「他社製品をいっぱい使う」ことだそうだ。
理由は「いっぱい入れたほうが汚れが良く落ちるように思わせることができるし、
いっぱい入れることで汚れの再付着が大袈裟に見える効果がある」からで、
アムの洗剤はあえて少量（または適正な量）にしているので、再付着は
あんまり目立たない。
こんなばかげたカラクリのデモを本気で信じるなんて辞めたほうがいい。

アムの浄水器のバルブは非常に耐久性が悪い。
しかも交換用は非常に高価だね。
電源を抜いてフィルターだけで使用しても、
あんまり変わらないところも味噌。

スーパーで5000円位で売られている、外国の某プロゴルファーの
名前がついた浄水機でもそこそこはいいものですか？

アムのオーバートークで特に危険なのが
「病気が治る」とディストリビューターが謳っているところ。
彼らはアムのサプリメントで「どんな難病でも治る」と
インプットされている。
サプリメント関連の公演では薬事法違反の嵐な言葉が飛び交う。
もちろん公演の前には「録音をしている方は止めてください」と
アナウンスされる。
それでも当然のように「間違った危険な情報」はとどまるわけもない。
次々と治りもしない治療薬としてサプリメントは一人歩きをしている。

>>160
物が分からんから何とも言えない。
でもどうせ買うなら
バッタもんよりはまともなメーカーの製品の方が
性能も交換部品等のアフターケアも良いと思われ。

医者が見離すような末期がんでも、難病でもサプリメントを多量に
使用し続ければ治る。
こんなバカげた「信仰」がまかり通るカルト集団がアムだ。
見た目は普通かもしれない、この話だって「それは一部の奴らの話だ」と
言うかもしれない。しかし、サプリメントの公演には私が知っている
ごく僅かな期間だけでも数百人の人間がいた。
その一人一人がそれぞれオーバートークを続けている。
恐ろしい話だ。。。。

>辞めさせクラブ さんは元DT？

そんな、アムなのになぜみんなはハマる？これだけのことカキコされて…
クラウンＤＤクラスの方々はどうなんかな〜…
ナカジマサン、ひとことどうぞ〜

>>163
み○ぷるーんもそうよ…。
末期、ではなかったけれど…ガンの人が治ったそうな。
そのあとのグループの集まりではリーダーが
｢薬ではないから、治療はできないけれど、
自分の体の治る力が高まるから、結果的に治るのよ〜」だと。
｢カロリーはどのくらいなんですか？｣と私が聞くと、
｢なぜカロリーを気にするの？調子がよくなるから太ったりするわけない。
ここにいる方、皆さんきれいじゃないですか。」
と言いくるめられたし。

>>163
たぶんテレビCMが結構流れている、東レのトレビーノのことでは？
トレビーノという有名なプロゴルファーがいますし、特売で5000円くらいで
売ってましたよ。
交換フィルターも3000程度でありました。
＃しかし、なぜ浄水機にプロゴルファーの名前をつけたんだろう？

トレビーノってゴルファーの名前だったのか、
知らなかった・・・・・

トレビーノ5000円ならいいんじゃない？

別に俺は東レのまわしもんじゃないけどさ。

て、ネットワークビジネス知ってる？

>164
元ＤＴです。
過去に何度かアムを理解しようと試みたけど、
アムＤＴの「盲目的な信仰心」が高いハードルになった。
アムＤＴが言う「夢」は、ただの絵に描いた餅にしか見えない。

アムの会社は企業としては合法だろうけど、
大勢のＤＴ達のねずみ講のようなビジネスを野放しにして
利益だけど吸い取るところは許しがたい企業だと思う。
普通に店舗販売でアムの製品を世に売り出したとしても
競争力のない企業なので今のような状況になったのだろう。

>>169
it'sってクラブイッツ(Club It's)の事かな？
アップルなんたらって言うジュースだかドリンク剤を
建前商材にしたマルチっぽいよ。

根っこに抱える問題はアムとかと一緒。
更にアムと違って商材に幅が無いらしいのでどう考えても駄目でしょう。
実際落ち目らしいし。

一応DTなんですけど、SA8って本当にすすぎ1回でいいのでしょうか？
水道代などを考えると新聞屋でもらった洗剤よりも安上がりなんて聞いたんですけど。
アムじゃない人でも、SA8はいいって言ってるんですけど、
他の洗剤とあんまり変わりはないのでしょうか？

母親がアム信者っす・・・
一人暮らししているんですが、身の回りは強制的にアム漬け・・・・鬱だ・・・
でも、ここで叩かれているのはシステムやコストパフォーマンスで製品が悪いっていう意見があまりないのですこし安心・・・
浄水器の話題がすこしでていますが、住んでいる場所の水質によって味が変わっているような気がします。
もともと静岡に住んでいたんですが、そのころは浄水器の水は抵抗ありませんでした。実際、水道水のまずさがわかるくらいの舌になったっす。
んで、京都に引っ越して、新しいタイプの浄水器にしたら、なんか味に違和感が・・・新しい浄水器が悪いのか京都のひどい水質が悪いのかはわかりませんが。

叔母と祖母が創価で母親がアム・・・鬱だ氏脳・・・

家建てた人知ってるんですが。
アムってやっぱ違法なんですか？ageってなんですか？

>>174
アム自体は違法じゃないけど
「絶対儲かる」
「アムの洗剤はそこらの市販品なんか足元にも及ばない程高性能」
「アムのサプリメントはガンをも治すほど良く効く」
とか言っちゃったり
○勧誘時に軟禁状態にして「アムやります」って言うまで深夜になろうが帰さない。
○「いらない」とはっきり言っているのにしつこく電話を掛けたり押しかけたり、
とかいう行動をしたり
すると違法行為。

で、その
>家建てた人
は上記の様な行動を散々してきたと思われ。

>>174
アムが違法なわけではありません
アム信者の勧誘トークに違法が多いのです。
だから会社は「一部のＤＴが誤った説明を・・・」と
ＤＴのせいにして逃げます。
６月からは、そうも言ってられなくなったんだけどね。（法改正で）

ageておきます。

所でアムやってる人は最高にいい品物だとかの勧誘をさんざん
してましたがその品物がなんの成分で作られてるかとかの
ことは全く知らないんじゃないでしょうか…
自分はそこが怖くて途中で解約したんです
工場だとかで品物の原料とか調べればいくらでも
ほこりがでそうな感じがします
本当に自然にいいのか高級なのかそこの所を
詳しく聞くとなぜかはぐらかされたきがします。

商品の品質、値段の問題もあるが、
いちばん胡散臭いのは、あいつらすぐに「夢」「成功」
「生き甲斐」なんて寒い台詞を吐くことかな。
たかが訪問販売（違うのかな？）してるだけなのに・・・・

リバティコープ残党ってどうよ？

リバティコープって氏ってる？
1998年〜1999年頃、一時「悪徳商法マニアックス」の「サイドビジネス会議室」で
すんげー話題になったマルチで、24時間風呂とか浄水器売ってた
で、こいつら

(1) コアンターナショナル→(2) リバティコープ
(3) ウォルターブラザーズインダストリー→(4) WBI→(5) フリップフラップ

ってコロコロ名前変えてんの。去年はじめ遂に逝ったんだけど
元幹部の連中は健在で、分裂しながら
・ジェットスリム傘下の「クラブAS」（東京・千駄ヶ谷）
・健康・美容・化粧品の「イーエスエス」（東京・新宿）
・東洋医療・健康関係の「HAO」（大阪）
って会社をそれぞれそれぞれやってる

以上の情報は、ついこないだまで
http://www.subaracy.com/
ってところに詳しく書いてあっただけど、そのサイトも今日見たら遂に潰されてた
まだキャッシュで見られるかも知れない情報はここね
http://www.google.com/search?q=cache:gehSB6kRn80:members.tripod.co.jp/tagotago/tokiboliberty.htm+%83%8A%83o%83e%83B%83R%81%5B%83v&hl=ja&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?q=cache:sgO2d2EVgMU:members.tripod.co.jp/libaliba/index/+%83%8A%83o%83e%83B%83R%81%5B%83v+%8E%91%97%BF%8A%D9&hl=ja

倒産して分裂したのにまだそんな力があんのか？
誰か残党連中について氏ってたら情報求む

age

アムのパンツ（トランクス）って２枚組で４０３０円（標準価格５４４０円）
と、高価なんだけど　どこかが高性能なの？　環境にやさしいの？
履くと何かが治るの？（　笑　）

ニューウェイズ
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~n-e/
の話はがいしゅつでしょうか
ここについて詳しいコトを御存じの人いませんか？

アムのパンツは別に普通です（笑）
特に通気性が優れているとかも感じたことないし。

なんか、前にメアリーケイの書き込みがあったので
その方にお伝えします。
ここもはっきりいってろくな事はありません。
要するに４０万近い化粧品を買わせるのですから、必然的に回りから
友人はいなくなって行きます。ただ、借金地獄になるほどの買い込みは
しなくても良いと思いました。でももう少しでランクが上がる月は自分で買う
見たいなことも言っていました。これが借金の原因なのでしょうか？
それと、みんなアップと同じことを言います。はっきり言って気持ち悪いです。
辞めるときも、そう簡単には出来ません。まさに入りやすく、抜けにくい、です。

また、アメリカの何とかランキングで１位がメアリーケイ、２位があのシャネル
だとか言っていましたが、シャネルなんて、私は日本国内ではバッグしか知りません。
それをシャネルより凄いんだからはやるに決ってるといっていました。
化粧品･･･海外物なんて使うんでしょうか？女性の方。

日本の有名大学やハーバード大学でマルチの勉強が行われていると
よく耳にしますが、これらのような商法が良いと教えられているわけでは
ありませんし、ハーバードも別に関係ないらしいです。
惑わされないでくださいね。

紙にピラミッドの図形を書き出したら、何が何でも無関心でいましょう。
そして、どんな事をいわれても「お金は要らない」に限ります。
ダメだと思ったら向こうはとたんに引いていきますから。

６月にはいって、何か変わりましたでしょうか？
少なからず被害者が減り、よい方向へ向いてくれれば良いのですが。

･･･人間の心を捨てる事の出来ない人は「急がば回れ」です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　うまい話はそうはないです･･･。

省略されたので続きです。

日本の有名大学やハーバード大学でマルチの勉強が行われていると
よく耳にしますが、これらのような商法が良いと教えられているわけでは
ありませんし、ハーバードも別に関係ないらしいです。
惑わされないでくださいね。

紙にピラミッドの図形を書き出したら、何が何でも無関心でいましょう。
そして、どんな事をいわれても「お金は要らない」に限ります。
ダメだと思ったら向こうはとたんに引いていきますから。

６月にはいって、何か変わりましたでしょうか？
少なからず被害者が減り、よい方向へ向いてくれれば良いのですが。

･･･人間の心を捨てる事の出来ない人は「急がば回れ」です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　うまい話はそうはないです･･･。

そうだったのか・・・（怒

>>169
Culb It'sってネット上に情報が少ないなぁ
2chになら有るかな〜とか思ったんだけど

171氏の書き込みの通り、健康飲料が商材
バイナリーとかいうシステムを使用している
書店のマルチ系のコーナー行けば有るはず
システム的には非常に単純で分かり易く
後発なだけ有って色々とウィークポイントは改善されている感じ
ただシステムが単純な分、紙に書いていくと
ネズミ以外の何者でもなくなるのが笑えるよ
ニッカ（ウィスキー）と組んでいるって言うのが
セールスポイント

ほかに情報知ってる人は？

アムの石鹸、洗剤でアトピーが治った
って言うネタに付いて幾つか

従来使用していた石鹸、洗剤が単純に肌に合わなかった
アム石鹸は確かに保湿力が高いので、乾燥が原因の
アトピーや軽い症状の人は改善する可能性有り
でも製品がエライ訳じゃ無い
（つーかどう考えても高い）
アム石鹸じゃなくても保湿剤等で改善可能なハズ

確かにサプリメントの摂取で
難病が治る可能性は有るんだが
別にアムのサプリメントでなくても良いし

／￣
|　心配するな。正義は勝つんだ。
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　ショッカーがうざいです！！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

>>188

こういうのならあるけど
http://www30.tok2.com/home/monooki/club/club1-37.htm

>>172
SA8じゃないけど、ディッシュドロップについての分析＆比較結果があるよ。
http://amway-mondai.virtualave.net/

多分SA8についても同じことが言えると思われ。

>>172
>SA8って本当にすすぎ1回でいいのでしょうか？
DTなら日本アムウェイのお客様相談室に電話すれば？
(別にDTじゃなくてもかけられるけど)
絶対に一回で良いなんて言わないと思うよ。

大体一回で良い訳が無い。
SA8は泡立ちが少ないから落ちたように見えるだけ。
見た目に残っている様に見えないかと、
実際に残っているかどうかは全く別。

ちなみに日アムも認めていない事をあなたのアップが言ってるなら
刑事罰対象になりかねないよ。注意してあげるべし。
(事実に反して著しく高性能であるかの様に思わせる表現ってやつ)

>水道代などを考えると新聞屋でもらった洗剤よりも
>安上がりなんて聞いたんですけど。
概算で試算してみれば？
SA8が仮にすすぎ1回として、
普通は
洗濯→すすぎ3回→脱水
で合計4回の注水
SA8は
洗濯→すすぎ1回→脱水
で合計2回の注水
で、
洗濯に使用する水の量は半分にしかならない。
SA8の値段が一回あたりいくらになるかを計算して、
それで考えてみれば分かるでしょう。

>>193さん、>>194さん
レスありがとうございます。>>172です。

SA8の箱には「すすぎは一度だけでもOK(ためすすぎの場合）」
って書いてあるんです。もちろんアップにも言われています。
だけど、ここにいる皆さんのほうが詳しかったりするので聞いてみました。

水道代や1回あたりの洗剤代などはご丁寧に表にして持っていました。
すすぎが1回じゃダメなら、他の洗剤より割高ってことですね。

次の更新でやめるつもりなんだけど、SA8だけは使いつづけようかなと思っていたので、
自分でもいろいろ調べてみます。

ＳＡ８って何十年も前から変わってないような・・・。
改良してるの？

「改良する必要ないほど高性能だから改良しないんだよ。」
って言われてもなぁ・・・・・

SA8は15年位前は、他社と比べてコンパクトで良く落ちましたが
最近、友人が何を思ったか今ごろアムはじめて
義理でSA8買ったのですが
市販の他社洗剤の方が、安くてよく落ちるという印象でした。
改良は全くしてないようで、ガッカリ・・

ＳＡ８まだあったんだね…
ＬＯＣとか今まだ残ってて便所掃除に
原液でたらしてますが普段の洗剤と全く
かわりゃーしませんそれよりてんで落ちません
あれって便器ふくのに使えるんでしょうか
なんでも使えるよとか言ってたけどうそくさっ！

>>199
便器（便座だったかな？）は拭かないようにとの注意書きを見たことがあります。

アムだと知らなかったので直メアドを教えてしまったら・・・
携帯からメールが来る来る。今までは返事してたけど
シカトした方がいいのでしょうか？ウザイです（泣）

アムのジュース飲まされた。
昔、駄菓子屋に有ったような物を思いだした。
健康に良いそうです・・・・・。

>>201
シカトは通用しません。そのうち知らない人からも、
連絡が有るかもしれません。
あいまいな態度では、ダメですよ！

>>201
あなたの将来を本気で考えて
メールを送ってくるんですよ
一度しっかり聞いてあげたらどうですか？

ともかくアムのやつとは縁を切るべし。>201

>204
オ○ムの信者からの勧誘を
「あなたの為を思ってるんですよ。しっかり聞いてあげなさい」と
言ってるようなものだね。

>201
はっきり「俺は聞きたくない」と意思表示をしておいた方が懸命だと思う。
アムは数年がかりで勧誘をするので、ずるずると付き合わないほうがいい。

レスありがとうございますm(__)m
今週末に会わない？とか勝手な事を書いてました。かなりウザイので
今の所は放置してます。会社や学校関係者という訳ではないので
このままにしておけば会わずに済むかと思っているのですが。

人は見かけによらないというか、外見とかちょっとした行動で
アムと見分けられる方法があったら今後の為に教えてください。

>>206
アムは宗教じゃないぞよ
マルチビジネスでござる
しっかり区別しなきゃぁ〜
ダメダメ！ヾ（＞＜；

>>208
やってることに差はない（藁

悪徳宗教もアムもマインドコントロールしてるしね。

>>208
マインドビジネスという共通項でくくれる

アムウエイでも感じるが、
俺が住んでる市は、公明党の地盤が強く生活保護を大判振舞いしてる。
何で税金や年金など、全然払ってない奴らを助けるのか！

生活保護をもらって、パチンコで遊んで暮してる奴らもいるし、突然会社を
解雇されてアテがないと保護を貰った５０代のオバハン、保護貰って気楽に生活を
して、今まで税金・年金は一度も払った事はないんだと。
生活保護をもらう為に、偽装離婚した老夫婦もいるし。

仕事柄で色々な人に出会うけど。
夫に死なれた７０歳のおばあさんがいて、子供はちょっと障害を持おり定職がなく
収入もほとんどない。そして貯金も全然してないらしい。
生活保護を頼んだらしく、そしたら息子がいる以上ダメと言われたらしい、、
体も動き病気の一つもない、しょ〜もない連中には生活保護をたれ流し、
本当に困ってる人達には何クセつけて出さない。

ビル清掃をしてたオバハン、解雇でアテがないと泣きついてきた・・・
たまたま、市の職員が店に来ていたので相談、「こんな理由じゃ保護は降りない」
「働き口を捜しなさい」（当たり前の理由）しかし、オバハンは「この歳では
どこも雇ってくれない」と働く気が全く無し、職員も呆れてオバハンを叱った。
そしたら・・・そのオバハン、創価学会に入っており、「公明党議員」に頼み込み
市の方に公明党議員が圧力をかけてきたらしい。
生活保護の申請はすんなり受理されてしまった。

税金・年金を払ってる人達は何の為に真面目に払っているのか？
仕事せず、税金・年金も払わず、毎月家賃と生活費のお金を出してもらってる
人たち・・・真面目に税金払ってるのがバカらしくなってくる。

その市の職員が言ていたよ、「公明党」は早く市から出ていってくれ！って。
生活保護を貰ってる人達って、「創価学会」の連中が非常に多い。

昔彼氏と歩いてた時に、アムやってる知り合いとそのアップ一団と遭遇。
私の彼氏にいきなり握手を求めた挙句に「名刺頂戴」と言ってきやがった。
でも、その場で「いや〜もうすぐ部署の電話番号変わっちゃうんで」と笑顔で
サラッとかわして、後で笑顔のままで
「これからは妙に小奇麗な格好してて握手を求めてくる人をアムと思うことにする」
と言ってのけた彼氏に惚れ直しまちた。

>>208
では、まず「マルチビジネス」とは何ぞやか説明して。

>>211

適当のかこつけて政治ネタ持ち込むのやめようね。
選挙近くなるとこういうの増えるのな。

>>138
>>185
ありがとうございました。
もちろん、ピラミッドの図も書かれました。
とても親しくしていた友人に誘われたのですが、
友人は洗脳されたように同じことばかり言っていました。
とても寂しい気持ちになりました。
メアリーケイの事務所は普通の一般の住宅でした。
そこで、友人と偉い人の話も聞かされました。
最後に断るときも、偉い人に延々もうかった身の上話をされました。
そして、悪い噂はないと言いきりました。
私から見て洗脳されてる友人とはもう付き合いきれません。
今まで親しくしてきたのでつらいです。

>>213
ピラミッド式に収入を得る
ビジネスなんじゃないの？

アムウェイの洗濯機はどんなもんなんでしょうか？。東芝もアムウェイの評判悪さを
ある程度は認識しているみたいです。東芝に確認したら、これまでのような問題の有る
販売方法をしないという事で製品の供給をするという様な事を言っていました。

アムウェイのＤＴは洗濯機を売りまくるんだと息巻いていると思いますが、東芝は強引
な売り方はしないという確約をアムウェイからもらっていると言っているし、どうなる
ことか関心があります。

確約したのはアム本体であって、DTじゃないから
結局今までと変わらない。問題が起きても、DTが勝手に
やったこと、で済ませばOK。
ただ、東芝側も本当は強引にでも売れたほうがいいと
思っている。ポーズとして、アム本体からちゃんと約束を
貰っています、という形になっていれば、問題が起きても
責任を回避できるということ。

>>217
元エメHPでも活躍ですね？

>>218
私の予想でもそんなところですが、アムウェイみたいな評判の悪い所とつき合うと
東芝製品も購入する気になれないのは、みんな同じだと思います。

1.大抵の新入最下ネズミは声をかける相手が２〜５人で尽きる
2.マルチで成功する人間（知恵も人間的魅力もある奴）は他のまともな仕事でも成功してる
3.マルチに入る奴は「私は大きな夢を実現する」とか言ってるが、それで本当にうまく行く
　奴は、全部自分から事業を起こすような奴である。マルチに入る奴はそれだけで既に
　普通の会社にいるのと同様、ただ受動的に組織を受け入れてる奴、意志が弱くて勧誘を
　断れなかった奴、そんなのばっかりである。皆が皆そんな奴で構成されてる組織なら
　活発にならないのも無理ないわけで

>>217
>>218の言うとおりだと思われ（藁
ＤＴが暴走してもアムは感知せずのいつものパターン。
でもあの洗濯機を売らなきゃならんＤＴも哀れだね。
\140,000くらいの価格でＰＶがたったの25,000だっけ？
キャンペーン期間中は45,000PVとかいうことだったけど。

ところでその洗濯機って本当に発売されるの？
なんか発売直前に東芝側から待ったがかかったような記事が
出てたような気がするけど・・・。

>>222
６月11日に発売されてます。
時期的に本業の会社でもらうボーナスで買えって事か？

　彼女がアムにハマッてて、ついついオーバーローン。
サラ金業者が自宅査定にきちゃったし、あんたのせいだよ！ケイコ。

　公務員でアムの会員の人っているけど、勧誘ってアリ？
やばいっしょ、公務員のサイドビジネスは！

>>220

そういう消費者心理が全くわからなくなってるのが東芝なのさ。
暴言事件でわかったじゃん。

>>225

マルチ会社の方にあいつは公務員でマルチできないはずだろ！ってちくってやりましょう。
法律を無視するのか？と強く言えばすぐ対応するよ。
おれはそれでウザイ奴辞めさせたことがある。
役所の方にちくるとそいつの生活基盤がなくなるからね。
なに、連中から隔離すれば目が覚めるよ

http://www.baizo.com/kensho.htm
新手のネズミ講！？
本来、無料で出来る懸賞応募を代行って・・・

>>192
リンク先404なんですが・・・

>>208
悪い物を進められている人（>>201）に、
他人（>>204）が「お前のためだ聞いてやれ」と口出しをしている。
たとえて言うなら「オ○ムの勧誘を後押しするようなものだ」ということ。
208くん、理解できたかい？
　　※ところで204と、208は同一人物？（答えはどーでもいいんだけど）

例えるなら
「貴方の先祖の霊が泣いています、
　だからこのありがたい壷を買いなさい」
に対して、
「あの霊能力者は貴方の為を思って言っているのよ」
と言っている。

こんな感じですね。

買う方が悪いんだよ。
裏表無い企業なんか無いじゃん、
儲かるなら、お前がやれ
このスレ糞だね。

>>218
>ただ、東芝側も本当は強引にでも売れたほうがいいと思っている。
至極そのとおり。
売られ方がどうであれ、数字に表れる自社の売上高や利益は１円でも
高めたいのが経営側の本音。
また、今の市場は完全に数字でしか判断してませんから、利益が見込み
より高まれば株価も上がる。
だから、明らかに法律に触れない限り、どんな売り方も許される。
商品の販路としては、大型量販店に流すような値崩れがないので、
マルチ組織は魅力ですね。

＃でも、リサイクル法による古い商品の回収システムはアムにあるのかな？

>>231
>買う方が悪いんだよ。
おお、
これが有名な
「ネズミ野郎の自己責任理論」
って奴ですね。

返事は
「俺は中立だよ。アムじゃないよ。」
ですか？

>>230
◎をつけたいくらい良い例えですね。

東芝のホームページで「アムウェイ」「Amway」で検索しても
なーんにも出てこない。
東芝は自社のホームページにアムのことを乗せていない。
アムのような企業と手を結んだことで大きな非難を浴びている。
株価が下がっているのはアムのせい？
それとも、アホな経営陣の当然の結果？

東芝も目先の利益だけを考えるようになったらおしまいですね。
バブルで失敗した会社なんか目先の利益を考えてたからなので、
もっとユーザーの利益になる事を第１で考えた方が良いと思う。

アムウェイみたいな金の亡者に品物を任せることが、ユーザー
の為になるか考えれば判ることなので東芝のモラルを疑います。
一時的には利益は出ると思うけど、アムが「これは東芝製品なの
で良い」とか強引に勧めて、いやな思いをした人たちにはその後
東芝＝アムウェイ＝イメージ悪い、ということになるはず。

>>235
今回はアムのDTが
「うちの洗濯機は東芝製だからめっちゃ高性能なんやで〜
　戦略的提携してわざわざ作って貰ったんやで〜」
とか言っちゃった訳だけど、

普通、OEMってのは
製品提供側のメーカーは
「あそこのブランドの○×って製品はうちが作ってるんですよ。」
とは言わないし、
製品被提供側のブランド側は
「うちのこの製品はあの会社に作って貰ってるんですよ。」
とは言わない。

だから東芝のサイトに載っていなくても不思議じゃないよ。

でも日アムに商品提供する事自体には
企業としての姿勢を疑うけどね。

>>237
>だから東芝のサイトに載っていなくても不思議じゃないよ。
わかりやすい説明ありがとう。

東芝の策略は失敗だったといえるけど、
東芝もアムのDTに販売を任せるリスクに対してあまりにも無防備だと思うね。
東芝は「失敗だった」と認識して、
早々に撤退しないと本来の製品にまで悪いイメージがつく。
個人的には「失敗でした」ときっぱり撤退した場合にはそれほど悪い印象は残らないな。
今からでもアムを切り捨てないと、東芝の将来は暗いかも。

>>238に関連することだけど、以前上位のDTから「どの企業もアムで製品を
売りたがっている」「アムには日本中の大きな企業から「売ってください」と
製品が沢山持ち込まれるが、アムは製品に対する要求が高いからなかなか
売りに出されない」と言われた。
今回の東芝は、上記のオーバートークの後押しをすることになったと思う。
Amwayという企業は合法な会社だが、一部上場のような大きな企業ではない
ただの中規模な一企業。そこに大手が次々とすがり付いて来るとは思えないな。

たぶん昔やっていた、ミシンメーカーへ電気製品を供給していたのと
同じノリでしょうが、予想したほどは売れずに、短期間（ワンロット）
で撤退するのではないですか？
ヤ○ダ電気、コ○マ電気、ケー○電気、ヨ○バシカメラ、ビッ○カメラへ
流れたら、確かに値崩れを起こしますけど、それなりに売れますから。

幼稚園ママで　アムにのめり込んでいる人がいます。
彼女とっても人当たりよくって　感じイイーって思ってたの。
誰に対しても　親切だしねー。
彼女の子供と、うちの娘が結構仲良くて　よかったら遊びに来て頂だい！！
って事になったの。
そして、お宅へお邪魔したら・・・
玄関に山ほどの靴が。。。談笑が。。。
リビングに通されて　初めてこれが　アムの勧誘デモ？だった事が
判りました。
その中には、他の幼稚園ママの姿が３人・・・
少々引きつりながら話しを聞く事に。。。
帰りがけに他のママ達とも　話してたんだけど
彼女がアムをやっている事は誰も知らなくて、ましてや　子供をダシに
遊びにきてねー　といっておいて　あの有様は何！！
って感じでした。
その後　再三のお誘いに　きっぱりとお断りしたにもかかわらず
今度、アムのお鍋でお料理作るのーーおいしいレシピが揃ってるから
是非いらしてねーーーとか、
全く懲りていない！！！
幼稚園では現在　要注意人物よっ！！！

>>241
「よかったらお茶飲みに来ない？」ってワナだよね。
私も、のこのこ手土産持っていって
バカをみたことがある。

ってゆーかさーー
なんでみんなアムウェイのことわるくいうの？
実際俺の上の人は成城にマンション買って住んでるし、かなり車もすげーの
のってるし、まじで頑張ればすごく儲かると思う。
それになんか俺はみどころあるらしいよ。その人によると。

「食事にこない？」と言われ
出掛けたら、アム鍋クッキングショータイム
挙句の果てには、材料代ワリカンで払わされた。
二度と行かない！

私も言われたんだけどＷダイヤに
新幹線でわざわざ口説き（落しに）に５回くらい来たけど
あんな誰にでも見破られるインチキデモ自分がやらなきゃならないかと思うと・・
ビジネスとはいえ、知人を巻き込んでまでやる仕事じゃないな
と思い、断固お断りいたしました。
今はプライド持ってて良かったーーと心底思ってます。
頑張る＝信頼をなくす
後悔しないようにね。

>>243

>まじで頑張ればすごく儲かると思う。
それじゃアホな野球解説者の
「根性があれば打てる」
といっしょだって（藁

「頑張れば儲かるかもしれない」＜これはうそ
結果的に儲けることができた人間だけが
「頑張ったから」て（あとから）言えるんだよ

>>243
>なんでみんなアムウェイのことわるくいうの？
それはね、
○ポイント１
勧誘してきた人が金持ち(大体マンションと車)か否か以前に、
かなりの高確率で
人の迷惑を考えない自己中で独善的で金の亡者的な
「嫌な人間」
である事が多いから。

○ポイント２
昔はまともだったのに、アムにはまった途端に
そういう嫌な人間になってしまう事が多く、
挙句に借金とか抱えちゃったりする事も多く、
それが元で行方がわからなくなっちゃう場合も多い。
つまり、
「アムに関わって不幸になる人間が多い」
から。

>まじで頑張ればすごく儲かると思う。
儲かるか否かとアムが嫌いか否かは関係無い。
極論で言えば
「麻薬の密売ってまじで頑張ればすごく儲かると思う。」
と言ってるのと同じ事。

>それになんか俺はみどころあるらしいよ。その人によると。
いけいけのアップはカモ候補みんなにそう言ってると思われ。

>>243
おだてに乗っていい気になってるのがアムにとって一番のカモというもの・・・。
人の言う事をすぐ真に受ける＝他人にとっては都合の良い人間、ということを
良く考えましょう。
アムで成功するにはこれまでの友達を全て無くして、アム友達だけの世界で生きて
いく覚悟がなければ出来ません。それでいいならどうぞおやり下さい。
アムの親ねずみ達は、まずあなたの友人・知人たちを勧誘するよう言ってくるはず
です。親ねずみにとっては、あなたの友人・知人はただの金儲けの道具にしか見え
ないはずです。あなたも同じ考えならもう立派なアム信者ですので何を言っても
無駄というものですかね。

つー事で上げ

マルチにはまる人間って意外と学歴の高いのが多い。
誉められなれてるから誉められるのが当たり前とおもってるのね。
だからおだてにホイホイのってのめり込む。

学歴が高いから自分が悪いと思えない。
だから会社でうまくいかないのは「自分が生かされていない」と会社を責めるから、
会社が悪い、あなたは悪くないと言ってくれるマルチに共感してしまう。

学歴が高いからプライドが高い。
だから騙されている、乗せられているとうすうす気付いていてもそれを認めたくない
ので信じるしかないという状況に自分を追い込む。

>>250
それでも計算がきっちり出来る奴は
高学歴でもマルチはじめても
すぐにやめると思うぞ。

はまるのは高学歴で、他の奴をけ落とすことしか教えられてない奴じゃないかな？

そこそこの高学歴のアム信者が勧誘すると
また信じちゃう人が増えてしまうのも要注意と思われ。
オウムを思いだそう！

頑張ってもその程度の小金持ちにしかなれないわけね（はぁと）

詳しい方がいらっしゃれば､ぜひ教えてください。
ニュースキンってマルチなんでしょうか？
妹が勧誘されて､講習会かなんかに参加してから､
ハマリそうで大変心配です。

マルチとは違うと説明されているようなのですが、
妹の話はどこから聞いてもマルチそのものです。
化粧品だけじゃなく､健康食品等もあるようですが、
ネットモールを作る計画もあるらしいのですが、
とにかく胡散臭いのです。マジレス希望です。

>>254
マジレスです。
ニュースキンは、「マルチ商法＝連鎖販売取引」です。
６月以降「マルチではない」といって説明することは、末端の販売員と
いえども刑事罰の対象になりました。
もし未だに「マルチじゃない」と謳うようなミーティングが行われている
ようなグループですと相当危険なグループであると認識された方がよい
でしょう。
妹さんを連れ戻すなら今しかありません。

＞＞２５４
結論から申し上げます。
ニュースキンは立派なマルチです。
主人の友人がレストランを経営していますが
彼からニュースキンの話を持ちかけられました。
そのレストランの客として来ていた　Ｉさんが　ニュースキン野郎だったのですが
Ｉさん自身の口からとにかく、最初に８０万投資してくれたら毎月、１０万は必ず返ってきます。
、、、、。
だって　マルチやから最初に何人集めて　その後どれだけのダウンをつけたら
月収入いくらになるっていう計算がアホでもできるのだ　そうです。
アムとの違いは自分達のダウングループが３グループ（この辺の記憶あいまい）
だったかな・・・で一応きれるらしい。
なぜなら　それ以上だと　みずみ講で訴えられても言い訳できない？らしい。
Ｉさんはニュースキンにかなりはまっていて
なおかつ、かなりの在庫を抱えて　借金ダルマになっていたのです。
言葉巧みに勧誘したって　今ごろこんな胡散臭い事に手を出すアホは
いないという事をわかっていた彼は「最初に言うときます。
これは　マルチです。　解かった上でやって下さい。
こんなん大人に　マジで話しなんかできますかいなー。もー解りやすう　いきましょ！！」
と　のたまいた。
あれから１年近くなるが彼は嫁さんと２人して　行方不明。
彼のダウンやらも　何人かどこかへ完全にとんでしまいました。
世の中　そんなにうまい話はないよ。妹にゆーといたり。
こんなんに引っかかってたら、これから先も又痛い目にあうよ。
そして、財産は勿論のこと、信頼、友人、家族、失うものは大きすぎる！！！
　これでもまだ　マルチ　やりますか？

２１５さんへ
ご覧になっていますか？１８５です。
もしかして・・何県でのお話ですか？私と同じかも。

>>256
ダウンが3グループで切れるから云々っていうのは大嘘だね。
マルチはもともと違法でないはずなのに、わけのわからん説明を
するあたり、かなりヤバ目な人たちですな。
（確信犯かただのアホかはわからんけど）

よくネズミ講で「上の人が抜けていくシステムだから違法では
ないんです」っていうのがあるが、あれと混同してんのか？
もちろん上が抜けようが下が切れようが、ネズミはネズミ
誘っただけで犯罪です。

マルチは一応合法ではあるが、そのように嘘八百をならべて
勧誘するのは不実告知であり犯罪です。
マルチが合法だとて、国がマルチの健全性を保証してるわけでは
ありません。ネズミとちがって品物を介するので、法による
規制が難しいというだけなのです。

マルチはアホが手を出して、わけもわからんのにデマを
広めることが非常に多いので、かなり危うい商法です。
ヘタに手を出さないことです。
ニュースキンももちろんこれに含まれます。

主人が数年前知人に勧められてアムを始めました。私もそんなに収入が入るのならと
一緒に説明を聞きに行ったこともありました。
あやしいあやしいとは思いつつ、いろいろ買ってしまいました。
営業らしいことは結局していないのですが、主人はアムがいいと信じて疑っていません。
でも私は最近アムの評判が悪いことを知り、アム製品を使っていることや
ディストリビューターになってることを人に知られたくないと思うようになりました。
以前アム鍋を使ってることを友人に言ったら、「あ〜、あのアムウェイのね･･･」と
明らかに疑いを持った目で見られてしまい、風当たりの強さを感じました。
主人は「みんなはアムウェイをよく知らないだけ」と言います。
私はもうアムをやめたいと思っているのですが、商品に特に不満がないのも事実です。

それでお聞きしたいのですが、アムを良くないと思っていらっしゃる方達は、
営業のやり方だけでなくアムの製品自体にも問題があるとお思いですか？
私は品質は本当に良いのではないかと思ってるんです。
自分が今まで不当な価格の、又は不正な物を使っていたのかどうか知りたいのです。
例えば、化粧水や乳液は、普通は何倍も値段がする商品とクオリティの高さは同じ
と教えられました。これは今はちょっと疑っています。本当のことが知りたいです。

私に営業の才能がないのはわかっていたので友人知人に勧めたことはありませんでしたが、
今となっては良かったなぁと思っています。（もともと友人相手に商売する気もありませんが。）
（でも親には買わせてしまいました･･･。）
主人が特に熱心でないのも救いです。でも今は別の知人にニュースキンを勧められているようで
頭が痛いです･･･。　長文になってすみませんでした。

>>259
>>営業のやり方だけでなくアムの製品自体にも問題があるとお思いですか？
>>私は品質は本当に良いのではないかと思ってるんです。
悪くはないけど、良くもない、って思ってます。
だから値段分の良さはないと思います。

>>自分が今まで不当な価格の、又は不正な物を使っていたのかどうか知りたいのです。
>>例えば、化粧水や乳液は、普通は何倍も値段がする商品とクオリティの高さは同じ
>>と教えられました。これは今はちょっと疑っています。本当のことが知りたいです。

知りたかったらアムウェイのフリーダイヤルで聞いてみてはいかがでしょう？
例えば「化粧水や乳液は他社製品（普通は何倍も値段がする商品を具体的に）
と比べて品質的に勝れていますか」とか。

で、良ければその結果もここでお教え下さればありがたいです。

>>主人が特に熱心でないのも救いです。でも今は別の知人にニュースキンを勧められているようで
>>頭が痛いです･･･。

それはご愁傷さまです。
ご主人はそういうものにはまり易いのでしょう。
借金を抱えたり、他人に迷惑をかけない範囲であれば
本人の意志次第ですけどね。
でも、アムウェイしてるからニュースキンはできないと断るほうがいいかも。

＞主人は「みんなはアムウェイをよく知らないだけ」と言います。

ほんとは「みんなアムウェイをよく知ってるだけ」なんだけどね。

＞私は品質は本当に良いのではないかと思ってるんです。

アム製品の後進性は日アム社長でさえ認めています。
買ってもらえることにあぐらをかいて、商品イノベーションを怠ったとね。
雑誌「財界展望」５月号のインタビューではっきりそう言っています。
最初に発売されたときにたとえ優れていても、何年もたてば他社も追い上げてきます。
商品や技術の陳腐化っていうのはマーケティングをちょっと勉強すれば常識です。

＞普通は何倍も値段がする商品とクオリティの高さは同じと教えられました。

その比べ方はマルチ特有の目くらましです。
普通は同程度のクオリティでこれより安い商品はないということを誇るものです。
とくにマルチはわざと高い商品を持ち出して比べるのが常套手段ですから。
ブランド名込みで高くしてる商品と比べるのが間違い。
１００円ショップやディスカウント店での商品と比べるべきでしょう。
ユニクロの社員が「うちのシャツは性能が同じでBEAMSより安い」なんて言いませんよね。

>>254

ニュースキンネタ、こんなところで。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=986055914&ls=50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=981361349&ls=100
http://www.nifty.com/corp/release/19991116.htm
http://net_hunter.tripod.co.jp/confess1.htm
http://net_hunter.tripod.co.jp/kanyumethod.htm
http://net_hunter.tripod.co.jp/semizittai.htm
http://net_hunter.tripod.co.jp/recover.htm

我々の生活の中で「これはアムウェイの製品でなければならない」と
言う物は元々ひとつもないのでは？
ビジネス目的がなければ誰も買わない高額設定の製品（商品）ばかりですね。

http://www.774.f2s.com/

　ニュースキンもアムも所詮一緒じゃん？お互いに「他社とは全然違う！」
とか言ってるけどさ。それにあの手の商法ってさ、仮に違法じゃないにしても
動く時間と労力を金額に換算してみると、さほどいい商売とは思えないけど？
確かにいい車乗ってたり、豪邸建てたりしてる人いるけどさ、「砂上の城」って
感じかな？まあ、せいぜいがんばれば？
　昔、オレもやってたんだけどね、今は本業一本に絞ってる。
その方が利益あがってるしさ、サイドビジネスも良し悪しだよね。

　ところでさ、アム崇拝者って勧誘断った人のことを「ショッカー」とか「土人」
とか言って差別化する傾向があるけど、あれって逆効果だよね？
　そろそろ気付けば？

土人ってのは初めて聞いたな

驚きあげ

以前妹がDTになったっていうカキコをしたものです。
一緒に住むことになったのですが、いざ住むときに部屋にあがると、
大量の大きいダンボールがありました。
中を見ると鍋セット（アルミやがな…アルツハイマーにする気か！？）やら
浄水器やら空気清浄機やら……。
妹は普通のフリーターで固定収入などありません。
家にアムから確認の電話が入ったとき、値段を聞いた母が「そんなの知りません、聞いてません」
と言って、妹にもやめるよう説得しました。
（総額で50万ぐらいするそうです。）
そこで信じられないのが、確認の電話で断っていたにもかかわらず、
アムがローンだか分割だかで結局OK出して妹に売ったこと。
そりゃ買い物は本人の自由だけど、じゃあ何でこっちに電話したのよ？って感じで。

鯖が変わったのね記念age

一瞬、アムウェイと東芝の抗議でスレごと削除されちゃったのかと思ってしまいました。
なんとか見付けられて、ほっとしました。

あるじゃね〜か！あげ！

やっと処理完了っと(^_^;)
僕はかちゅーしゃ使ってるので、サーバーの変更はファイルをいじらなければ
ならない（難しくないけど）ので、時間かかっちゃった(^_^;)

ところで、
来週月曜日、１８日発売の週刊ポスト、２２１ページに、こんな記事が…

ＩＴ最前線探索　第５回
「メルアド売買」「マルチ商法」
裏ＩＴビジネスに気をつけろ！
（２ちゃんねるほか）
巨大掲示板に蠢く（うごめく）「カネと欲」

これは、マルチっていうのは、５人に千円ずつお金を云々の話しで、あと、
メルアドの販売業者とかの話しも載ってました。
２ちゃんねるの記事、しかも、マルチ商法云々で載ってるのを見たのは
初めてで驚きました(^_^;)
月曜日に立ち読みでもしてみてはいかがでしょうか！？

みなさん､マジレス＆アドバイス、
本当にありがとうございます。
ニュースキン､かなりヤバそうですね……
身内の事なんで､早期になんとかします。
でも､ミーティングみたいなものに良く誘われているようで、
かなり､ハマリつつあるようなのです。
ニュースキンで失敗した方の話等あれば､具体的に教えてください。
直接本人に見せるのが早いかなと思います。

さっき、思わず作ってしまったのですが・・・

パタパタママの替え歌「アムアムママ」

アムアムママ　アムアムママ　アムアム
アムアムママ　アムアムママ　アムアム
６時ファミレスからの朝帰り
７時アムのお鍋でメシ作り
８時パパの靴に防水スプレーを
９時お掃除もちろんアム掃除機
10時洗濯　当然ＳＡ８
11時キッチンクリーナーで掃除
12時お化粧パタパタ　やはりアム製品
アムアムママ　アムアムママ　アムアム
アムアムママ　アムアムママ　アムアム
１時アイロニクスをつまみ食い
２時アムのビデオで勉強さ
３時隣のママとラリーの話など…
４時買い物ブラブラ何買うの？
５時お風呂にアムウェイ入浴剤
６時パパが子ネズミ連れてきた
７時クィーンクックウェア　デモ披露する
アムアムママ　アムアムママ　もう８時
スプリーデントで歯を磨いて　おやすみさ

一応、過去にアムやってた記憶と、アムのホームページを頼りに
作ってみましたが、つまらなかったら無視していいです（笑）
改良の余地はあるかな・・・。

悪徳撲滅さん：
日付けも変わろうかという時に
そんなことしてるあなたが大好きです。
あなたがいる限り僕はスレッド上昇システムを
使い続けるでしょう。

アムやってる人にアムってねずみ？と聞いたら
｢アムはねずみじゃない！そんな事いったら
コンビニもねずみじゃないか！｣だって。だめだこりゃ･･･

続き書こうとしたら消えてて驚きました…。
アムに削除されたのかと思った…。

でも家族には電話上で反対されたのにそれでちゃっかり
ローンだか分割だか知らないけど、売ったアムが信じられない。
「売れればいいや」って気がムンムン。

ちうか常識を超えた金額と、常軌を逸した体制には腹が立ちます。
…浄水器はポットにカルキがつかないのですごいとは
思いますが…。でも値段が異常や…。

長々すみませんあげ。

>>275
うちにパタパタママとか入ったＭＤがあって、何回か聴いているうちに、
全部アムウェイ商品で替え歌作れそうな気がしたので、作ってしまいました（笑）
…スレッド上昇システムとかで上げても、かちゅーしゃとかのソフト使ってる人
には無意味な気がするのですが、気のせい！？でも大多数には有効かな。
（お気に入りに入れてるとこしか読んでいない可能性があるから、
閲覧ソフト使ってる人は、たまーにしかスレッド一覧を表示しないと思う…）
でもとにかく、マルチ・悪徳商法板ができるよう祈りながら上げていきましょう！

>>273

「失敗した人」の話は逆効果だよ。
「そいつのやり方が悪かっただけ」って逃げられるから。
悪徳ぶりの方を知らしめた方がいい。

http://cgi.coara.or.jp/cgi-bin/cgiwrap/sasahito/guest.cgi
怪しいビジネス満載

鯖移動でブックマークが切れた皆さん！アムスレはここですよぉ！！！

ああ、見つかって良かった。
ついでにスレッド上昇システム。

鯖移動でブックマークが切れた皆さん！アムスレはここですよぉ！！！

私もアムきら〜〜〜〜〜〜〜い。
おかしいよ！！アム以外の製品をすべて否定するなんて・・・
ただのばかじゃん！！！
話にもなんにもならない。

www.netbugs.ne.jp/~sos/Maruti/amwe.htm
www.netbugs.ne.jp/~sos/Maruti/amwe2.htm

「かちゅーしゃ」とか使っていると、鯖移転したときでも、意外と使えますね。
（かちゅーしゃのために、メニュー更新のファイルとか用意してあるし。）
閲覧ソフトは便利です。

http://www.prefer.co.jp/new/kaudake.JPG
新聞広告だとさ

http://www.prefer.co.jp/new/loundry.html
洗濯機使用リポート。
毎度笑わせてくれる。

>>288
あまりにもつっこむところが多すぎてどこからつっこもうか分からないのですが。
個人的には

＞しかも洗濯物は妻と子供たちによってたたまれた状態でおいてあるではありませんか。なんてラクなんだー！

が大ヒット（笑）。

＞なんと僕にとって生まれて初めて「お洗濯」をする貴重な一瞬。
これもかなり笑える。お前、選択ぐらい手伝えって子供のとき言われなかったか？

>>289
×　選択　○　洗濯
ごめん。

>>288
東芝の洗濯機は乾燥時に熱が出ないとありますが、水冷式なのかしら？
でも洗濯＋すすぎ＋乾燥で３時間半はちょっとかかり過ぎ、洗濯機と電気乾燥機別々の
使ってるけど、２時間くらいで上がります。

>洗濯すすぎ脱水までが55分、

なげぇー
うちの洗濯機は18分だぞ。

>>291
合計3時間半は確かにかかりすぎですよね。
あと、あの洗濯機は他にも
横ドラムだからスタートさせちゃうと洗濯物の追加が出来ない。
(あ、これも洗っちゃえ、と着ていた服を突っ込む、が出来ない)
乾燥が終るまで次の洗濯が出来ない。
(別になっていれば乾燥中に次の洗濯が始められる)
とか
使い勝手に？
な所が色々ありますね。

乾燥まで合計2時間くらいならまだ良いんですけど・・・

>274

http://akasaka.cool.ne.jp/amsong/
に投稿きぼーん

さらに、ウォック（アム土鍋）でつくる、ビビンバも載ってる。
トップページからどうぞ。

かなり巨大なビビンバだな（ﾜﾗ）
わざわざ、『フードプロセッサーで切る』なんて、もう（ﾜﾗ）。

Nationalから乾燥機一体型で縦型の洗濯機出たねー。
どうせ買うならあっち買うな。
ttp://www.national.co.jp/product/hhc/cloth/wash/senkan/syousai/fd8000_f/index2.html

>>288
生まれて初めて洗濯したヤツに
>こんなに少ない量で洗濯ができてしまうとは！？
と言われてもな・・・
終了まで３時間半も掛かる事の不便さが解からんのだろうか？
乾燥が終わった時に居て取り出さなければ
どんどんシワになるんです。
洗濯と乾燥の分離型で状況に応じて使い分ける方が使いやすい。

>>297
確かに！
初めて洗濯した奴がなにを基準に比較してるんだか

>>297
本当だ。気付かなかった・・・・・。

アムウエイは芸能人が結構使ってて参加？してるよ。
宇多田のデビューを裏から支えてたのアムウェイ参加の芸能人。
そして宇多田の母親だもん。

>>300
イタイ・・・

>>300
だから？

>>300
芸能人がしてるからいいとは限らないじゃん。
羽賀研二もマルチにかかわってたしな。

一般流通品についてはタレントが使ってるからといって踊らされてるとかいうくせに、
アム製品をつかってるときだけはすばらしいと信じるオバカな精神構造をどうにかしろ。

６月に入ってから確信に満ちたような発言をするネズミさんがこなくなったね。
やっぱ心のなかでやばいかなぁーって自分でも思ってたんだろうね。

アムとかに入信してるやつのお名前をここでうぷするのは？
俺は倉橋＠愛知県安城市在住　をノミネート

ほんとアムの奴はおもしろいね。このスレ、友人のアムネズミ君（５年目）に見せてやりたい。
でも否定するとムキになるタイプの奴なので放置している。
ちなみに知り合って半年ぐらいしつこかったけど、いろいろ揚げ足とってたら何も言わなくなった。
１番笑ったのは
彼：「これ飲んでたら風邪引かないぜー。飲み始めてから俺ずっと風邪引いてない！」
喉に引っかかりそうな錠剤の山＆ピンクのドリンク（色からして体に悪そう・・・）
１ヵ月後・・・ひどい風邪を引いた彼に俺は言った。
俺：「薬だけに頼っちゃダメなんだな。よくわかった」

一応トイレ洗剤（匂いがいい）と歯磨き粉だけ買ってやってる。
奴は歯ブラシも買って欲しそうだが、６０円の毛先がキューかため（特価品）が気に入ってるからいやだ。
台所洗剤もいらない。泡の立たない洗剤なんていらね。しかも落ちねー。
ジョイを半分に薄めるのが一番良い。（ゴキを殺す時は原液だけどなー）
奴の５年後が楽しみだ。いい車乗って、でっかい家建てていい暮らししてるだろうなあ・・・（藁
俺きっと地団駄踏んで悔しがるよ（藁

http://www.tcct.zaq.ne.jp/bpagh306/index.htm
一種のネズミサイト。プライム２１とかぁゃιぃ。

http://www.forest-line.co.jp/cgi/bana/t-banaindex.cgi?sid=F00-005060
通販で金儲け

先日、製品の品質についてうかがった者です。
ご意見くださった方々ありがとうございました。

>>260
アムウェイへは何度か質問をお電話したことがありましたが、
その度にまずディストリビューター番号を聞かれ、どこの誰かを確認されてから
話をするという感じだったので、小さな質問でいちいち電話するのはやめようと
思っていました。（主人の上の方に不信に思われては困ると思いまして･･･。）
こちらには、品質について詳しい方がいらっしゃるかと思い、安易にお聞きして
しまいました。もうちょっと自分でがんばって調べるべきでしたね。
今度もう一度電話してみます。アドバイスを本当にありがとうございました。

>>310
別にＤＴ番号告げなくても「会員じゃないけど商品を勧められてて
購入を検討中のものです」と言えばＯＫだよ！

>>307
本当に悔しがる姿が目に浮かぶ。でも君では成功できないだろう。

アムウエェイそんなに酷いですか？お鍋なんか結構よさそうって思ったんだけど・・
５層構造鍋なんかは、他でかっても、あれくらいの値段するとおもうな。
私もＤＴやったことあるけど、ちょこっと洗剤買ったぐらいでやめたけどね。
でも、兄の妻がはまってる。実家にもかなり売ってる模様。
兄、公務員なんだけどヤバくないかな〜。
すっかりはまってるので、なんにも言えないんだよね。

アイドルのお宝画像からアイコラまで全てここで完全に揃います。

http://www.hitoriasobi.com/netidol/idolhappy/aiko/

age

>>313
良い商品もありますよ。
でも、利益考えたら、良い商品をえさにして、いろいろ買わせるのが常道。
やっぱ客単価は高い方がいいし、それでアムネズミが増えればもっと儲かる。
アムを信用して、良い商品を正直に納品しているメーカーが
一番可哀想かも。アムに卸した時点で、他の流通からはそっぽ向かれるし。

>５層構造鍋なんかは、他でかっても、あれくらいの値段するとおもうな。

たまには大型スーパーに行こうね

>>317
同意
>>313 さんが普段どんな所で調理器具を買っているかは知りませんが、
大型スーパーや(特に)ホームセンター系の大型店舗に行けば
驚く様な値段で買えますよ。

アムディストリビューター、唯一の社会的功績は
｢洗剤は薄めて使おう｣
と多くの人に知らせたこと｡
おかげで俺は今、スーパーで売っている最も安い洗剤を、
別容器に移し10パーセント以下に薄め、
これをさらにお湯をためたシンクに入れて
皿を洗っている｡
泡がよく立つ洗剤なら
経済･環境･健康
全ての面で効率的だ｡

なべね…　なべ使ってみて３年たつけど
周りのこびりついた汚れがひどいこと落とすのに
かなりの手間がかかるよっ！洗うのすきって人は
はまるんじゃない？w　それで落とすのに
またアムの高い洗剤でどうぞみたいな（笑）
今じゃ１００円セールのフライパンの方が
すげぇ役にたってる洗うのも楽だし（笑）
後　火がすぐ通るって全く通らんね
そこらの一万くらいのセットナベと対して変わらん
後　めちゃくちゃ重いよ〜煮るだけなら
使えるけどな　焼くのは最悪だよ〜
まっ　買ってみればわかるからっ！アムってるやつは
せいぜいがんばれやでも無意味に人にはすすめるなよ。

アム鍋の問題点をもうひとつ・・・

家に来た知り合いに見られたら　チョー恥ずかしい

事です。

アムから携帯に電話がかかってきます・・・留守電には入りませんが。
かなーり怖いかもしれません。携帯変えようかと本気で検討中。

>>321
激しく同意！
これだけはアムウェイ・ディストリビュータをやめても残っちゃうからね。

以前、自慢気にアム鍋を「色々な料理に活用出来て便利なんですー」って
コメントが載ってた「主婦の友」を思い出した。

取引先の＠＠さん　口臭消すやつを人前でシュッシュっていつもやってます。
サプリメントの錠剤も見せるように飲んでます。
「それなんですか？」とか言われるの待ってる感じ。恐い恐い。

そんな非常識な社員飼ってる会社との取引はやめなさい

>>325
あれは眠気覚ましもあるらしいです。
多分遅くまでミーティング、マーケで疲れてるのでしょう。
サプリメントも疲れ取りだと思います。

あと「育毛剤」の話を何気にしているアムがいます。
最初はアムだと気が付かなかったのですけど・・・
今の売れ筋は「育毛剤」ですか？

>>328
育毛剤ネタは盛り上がってるよ！
本気でリアップとかより良いと思い込まされてる
アップが「モニターテストで本当に毛が濃くなったんだよ！
凄いでしょ！」とかあおりまくり。
アムはノーベル賞もらえるかもな（藁



と

>>329
>アムはノーベル賞もらえるかもな（藁

アムねずみの心の中ではもう貰ったことになっていると思われ（藁

みなさんコンバンハ！！　ｶｦﾙです
さあ、６月はボーナス商戦です
ガンガンなべを売りましょう！！
そしてサプリメントを薦めましょう
掃除機、空気清浄機、浄水機
とにかく売りまくりましょう
全国の１／３がボクのダウンです
だから売りまくってください
それからボクの新宅にも遊びに来てね
すごくいいですヨ！　じゃあまた

部下がねずみになりました。
この前シュッシュやってました。これもアム製品でしたか。 > 325さん
サプリメントがカバンの中でガラガラいってました。
今日は家から水を持って来ていました。浄水器を買ったんでしょうか。
彼の机の上にはLOCと書かれた袋が置いてあります。
素晴らしい成功話を聞きませんかと勧められ、ためいきがでました。
次は何を持ってくるのかなぁ。
彼の孤立と無知な人への蔓延が心配です。
今抜けられると困るんです。プロジェクトが終わるまで正気でいて欲しい（苦笑

aga

>>332
予防線張って置いた方が良いんじゃない
＜無知な人に
孤立は本人が気が付かない限りどうにも成らないと
思われ・・・

家族がアムその他マルチ？にはまってる、鬱だ。
車にアムのテープとかおいてある、恥ずかしくて他人のせられない。
しかしながらアム系の知りあいがいると演劇やライブ等の客集めは楽。
まぁ、、、困ったときの手段だけどね。後に響かなければね・・・・・

アムの育毛剤が素晴らしいものならデヴォスの頭はなぜはげてる？

>>327
しゅっしゅ、当時の恋人候補に盛んにやられたので
「キス５秒前」か？！と無駄な期待をさんざんさせられた過去アリ（藁。
直後アムだとわかり速攻逃げた思い出が・・・（苦藁。

アムキチの知り合いが、私の元カレ（別れる時すったもんだあり）の家族も編むやって
た、と言う話を聞いたとたん一言。

「え〜やだ、そんな奴の家族にアムやって欲しくない！」

　元カレの方がアムを私に振ってこない分あんたよりマシだけどね、と心の中で
呟いたあの日。アムってそんなに高尚な奴しかやっちゃいけないのか？

昔さー、サンフラワーってあったじゃん？郵便局の馬鹿息子が勧誘してきて
話の途中に、おじさんのいる会社におることが判明
急に顔色変えて、この事言うんだろー？って。
そんで後はしどろもどろに
次の日、そいつ名前も名乗らずに俺の会社に電話かけてきて
俺に代われと。課長がたまたまでたんだけどあまりの無礼に切れて
そいつ逆にびびってガシャン。すぐピンときた
まあ、げんはくずよ

日本ヘルシーライフまんせー

age

洗剤のんでろ。

今知り合いに誘われてるんですが、商品がいいのは、わかるんですが、実際ののところどうなんでしょうか？

>>343
商品の良い悪いなんて関係ないだろ。
カネに目がくらんだんだろ。

>>343
いまさら始めたって儲からんからやめとけ。

結局さぁ、マルチって狡賢いカネの亡者がバカのカネの亡者を騙してるだけだろ？
いいじゃん、カネの亡者同士でやってるんだから放っとけば。

>>343
商品がホントに良いかどうか
ネットで漁れ
ボロが出るから
344の言うとおり
商品の善し悪しは問題じゃないんだよ

アムウェイもアムウェイだけど、ここにいる奴もろくな奴いねーな。どうせ馬鹿ばかりなんろーな。どうせ

>>348
アムしてるヤツよりは馬鹿じゃない。
>ここにいる奴もろくな奴いねーな。
って　あんたも？

あげ

Yahooでマルチトピ荒らしてる奴みるとマルチやってるやつって馬鹿でろくでもない人種だなーって思うな

子供殺しの宅間の元妻ってアムなんだってね。
狂気の包丁もアム製か？

agetoku

さっき昔仲良しだった子から�рｪあったよ＼(^o^)／
すんばらすぅいｱﾑｳｪｲの世界に招待してくれるんだって(@_@;)
僕も数年後には年収3000万だろうからこの板のみんなにも何か買ってあげるねσ(^_^)
僕は勘が良くて鼻が利いて賢いし素質も有るんだって(*^-^*)
週末に資料持ってくるってさ☆ﾄﾞｷﾄﾞｷ・・・。
だから僕も一生懸命予習してるところなんだ。
他の人に負けないくらい勉強しなくっちゃ成功は有り得ないもんね。
やっぱり２ちゃんねるは凄いよ！
こんなに沢山すんばらすぃｱﾑｳｪｲに関する書き込みがあってﾋﾞｯｸﾘ(@_@;)
僕はこれをプリントアウトして見せることにするよ。
１０スレ以上有るから大変だけど夢のためにｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞ＼(^o^)／

>>354
メール欄に溢れる心意気にﾜﾗﾀ

>>354
うおを、やったれ〜

まだ年収３０００万なんてトークしてるんだね。

オウムでもあれだけ社会から非難されても、今だに続けている人たちが居るってことは
その人にとっては、オウムしか居場所がないからなのかな〜〜〜？と思っています。

アムウェイしか居場所のない人たちもそうですが、何ともかわいそうです。などと同情
してしまいますが、いい迷惑な集団であることには変わりません。

>アムウェイしか居場所のない人たち
勧誘されてアムウェイマンセー状態になり、
「今の俺は本当の俺じゃ無い」
と思って会社を辞める。
その時親身になって止めてくれた人たちには
「負け犬アンチは黙ってろ、数年後の俺を見て悔やむがいいさ」
と暴言を吐いて絶縁。

その後、
本業としたアムウェイビジネスも上手く行かず、
儲かるどころかアップに言われた買い込みの為に借金だけが増えていく。

勧誘した友人知人からはことごとく絶交され、
周囲の人間はアムウェイの関係者のみ。

今更後には戻れない状態。

そして数年後に職も友人も無くし、借金だけ背負って音信不通になる。

こういう人たち？

>>359
やっぱり最終的にはそういう人になっちゃうんですかね。

先日、高校の友達が新婚の私に料理を教えてやると
電車で２時間半もかかる我家に遊びに来てくれました。
こっちはケーキまで用意して楽しみにしていたのに
現れたのはアムの子鼠でした・・・
持ってきた巨大なカバンの中から出てきたのは
魔法のフライパン大・中（フタ付き）・油・Ｐ.ニューマンのソース
８人のシェフが入ってる電磁プレート・吸い込み抜群のタオル
彼女は完璧に料理ショーをやりとげ、お約束通りの浄水器の水を
ペットボトルに入れて会社に持って行く話や
帰り際には化粧直しと言ってメイクアップショーまでしてくれました。

私的にはアム抜きで変わらず友達でいたいと思っていますが
向こうは私のことなんて金儲けの道具にしか思ってないんでしょうか？

>>360
向こうは私のことなんて金儲けの道具にしか思ってないんでしょうか？

本人にしてみれば、｢友達だから、いいものを勧めるの！Yさんのためなのよ！！」
って思っているでしょう。
でも、カンケーない私からみれば、善意の押し売り。お金儲けのために見えるよ。

アムを断っても、友達づきあいが出来るといいね…。

>>360
>向こうは私のことなんて金儲けの道具にしか思ってないんでしょうか？
悲しいけれどその通りでしょう。
別にアムをやってるからと言っても
ハマリ具合は人それぞれなのですが、
大荷物(電磁プレートまで!!)を持ってきて
いきなりデモ始める辺りはまさにイケイケ状態と思われます。

その友人とは久しぶりに会ったのでしょうか？
それまで殆ど連絡を取り合うことも無かったのに、
「結婚しました」
のお知らせ等を期に再び会うようになった、
という場合は、特に要注意です。
もしかしたらそれをきっかけに
他の友人にも触手を伸ばしているかもしれません。

恐らく何を言っても聞かないと思われますので、
下手にアムを否定する様な事は言わずに、
彼女の熱が覚めるのを待ったほうが無難と思われます。

最近久々に会った友達にアムを勧められました。
その人とは共通の趣味で仲良くしてる為に、これからも友達でいたいのですが、
こういう状況になってしまい、悩んでます。
アムを知らない友人に相談したら、
「何があっても説得して！最初は嫌がるだろうけど、後で感謝される日が来るよ」
と言いますが、何か無駄な気がしてしまうのです…。
>>362さんの言う通り、熱が冷めるのを待ったほうがいいですよねぇ。

一緒に成功して毎日　海外旅行やゴルフなどして遊びたい、だから君にも勧めるんだ。
一緒に成功しよう！一緒に遊びたいし、成功した仲間同士じゃないと同じ遊びできないから。
君が成功するために協力は惜しまない。一緒にがんばろう。

一人置いていかれるような気がしていた。奴ら海外によ〜く出かけている。
俺だけ置いてきぼりかぁ・・・？ん〜　やったほうがいいのか・・・

>>364
ここ2年以内に始めた奴がそういう生活できているなら
頑張ってみれば？

そんな生活やってる奴は相当前に始めた一握りだけだと思われますが。

>>365
歴10年くらいの先輩です。仲間仲間仲間〜？

>>366
>歴10年くらいの先輩です。
今イイ生活をしてる(様に見せ付けてる)人なら、
最低でも6年以上やってる人が殆どでしょう。

今からやっても・・・・・・

>仲間仲間仲間〜？
この部分意味分かりませんが？

>仲間仲間仲間〜？
この部分意味分かりませんが？

意味無いっす。仲間って何だろう？と

>仲間って何だろう？
普通の人間にとっては
「損得抜きに付き合える人達」
である場合が多いですが、

アムウェイの連中では
「損得のみで付き合っている人々」
って事でしょうか

「貴方の為」
はぁ？
「自分の為」
でしょ？

何年アムウェイで活動しても、
発展するのは、「石鹸の実演」と
「これ飲めるんだよ、すごいでしょ」のセリフ。

友人減るけど、アムウェイ仲間がいるから、安心だよね。
○崎市の広○くん

G大学の○○先生の奥さん、
近所の人が迷惑しているので
アム洗剤の押し付けやめてー

アムウェイをやってて　成功してる人っているの？

372＞
いないよ。会員みんなが20万ぐらい手にしようとしたら、
日本の人口以上の人々に売らんといけないから。
頑張れ、アムウェイ！（消費者苦情センターのトップらしーし）

>>372
成功者はたくさんいます。たくさんの犠牲の元に。

アムウェイで性交したひとは？

６年ほど前、友人が、彼女の影響でアムウェイにはまった。
俺のとこには来なかったけど、他の友人のところを
２人で実演販売して回っていたらしい。
そのうち疎遠になり、しばらくして全く連絡が取れなくなった。

昨年、音信不通だったこの友人から突然電話があった。
結婚したので友人全員に連絡したいが
連絡先がわからないので教えてほしい、ということだった。
ちなみに結婚相手はいっしょに実演販売していた彼女。

久しぶりにあったときは
「鍋やら浄水器やらを売りつけられるのでは・・・」と
ちょっと警戒したが、そんなこともなく
今では以前通り友人としてつきあっている。

でも「アムウェイはやめたの？」とは
なかなか訊けないでいる。

職場で給料日直前になるとアムの注文票書きまくってるネズミがいます。
頼むから氏んでくれ。

>>375

それはたくさんいます。
アム女はアップに身体を売っていいラインをつけてもらうことを美徳とします

友達価格で１０万円！友達の為に１０万円！？
お金持ちだね…所でここ読んでて気がついたのですが
成功者の談話が一つもないんでひがもうにもひがめませんが（笑
やっぱポイントをある程度ためるために
自分で買って合わせるとかってやってるんかな〜
「買って使ってみないとわからないから」
なんて言いながら…アムにはまってるやつの懐の裏事情は
実に寒かったりして（笑

先日、勧誘にあいました。
大学時代に仲良くしてた女の子です。

勧誘されたのは今回が２度目（以前、別の人に誘われた）だったので
こちらもなんなく対処でき、しかも性交にも成功するというおまけつき！

これで彼女のMCを解く事ができればアンチとしては最高なんですが、
かなりのイケイケモードだったので今は厳しいかな？

ところで彼女は山崎拓巳という人の２つ下にいるらしいのですが、
彼のグループというのはどんな感じなのでしょうか？
過去ログや他所の掲示板を巡ってみてわかった事は

・中島薫のダウン
・本を出してる（自称アーティスト）
・過去に婦女暴行で１年間の活動停止処分

といった程度で、グループの実態にせまる物はありませんでした。
どなたか実態（買い込みの強要は？、スクーリングの有無、他社ローンの存在、等）を
御存知の方、レスをいただけないでしょうか？

>アム女はアップに身体を売っていいラインをつけてもらうことを美徳とします
アム男が熟年女性のアップに体を売る場合や、
ﾓｰﾎなアップ(一番有名なあの人)にケツを差し出す場合も有名です。

>>380
中島薫の息のかかった連中は多かれ少なかれ買い込みをしているのは事実。
キャリー・＊ンなんてあんなチーム「買い込みクラブ」に名前を変えたらいいのに。
「今に見とれ！」のあとに「悲惨な生活が待ってるぞ」を付け加えたくなる。

>>382
元モー蒸すのＮがいた所だっけ？

>>376

＞でも「アムウェイはやめたの？」とは
＞なかなか訊けないでいる。

特に勧誘やセールスを受けていないなら、
聞かなくてもいいことだと思うよ。
当人たちにとって良い思い出ではないことかもしれないしね。
できることなら、傷をえぐらないで、そっとしてあげて。。。

>>380
お前、最低の男だな。
相手の弱みに付け込んで欲望のはけ口にするとは・・・・
心のすきを突いて彼女をどうこうというのは、はっきり言ってねずみと変わらん。
彼女がねずみのMCから解けたときお前をどう思うか楽しみだ。

男なら彼女のMCを解いてから一発決めんかい！
（でもミイラ取りがミイラにならないように気をつけろよ）

煽りととられたかたには申し訳なし。

俺の実体験を話そう。あれは一年前の４月。地元で有名な祭りに
遊びに行くと中学時代の部活仲間Ｋ君に久しぶりに会う。
暇をもてあましたなか、酒を飲むことになった。彼は今仕事を探して
会社説明会をまわってるといった。どんなものに興味があるかと聞いたら
「化粧品」という意外な言葉が。なんだかわからないがふーんといった感じだ。
後日一緒に会社説明会にいってくれないかという連絡が来る。一人じゃ
不安らしい。俺も都合があいていたので一緒に都心にでることになった。
そこででてきたのが「アムウェイ」だった。
最初は情報がなにかとか「アムウェイ」とは関係のない話で熱弁。
それらしいことを話す。そして、おいしい面を強調したあとにさりげに
会社の名前を出す。もうかる。客をつけたら働かなくても金が入る。
強気だ。強制をしないことを繰り返し、出版されてる本などを紹介して
まっとうなことであることを念入りに説得する。
友人はなんだかんだと興味をもったようだ。しかし、俺の結論はでている
上手い話には罠がある。もし、説明の話が本当ならばすごい話で
誰もが知っているはずだし、ニュースにも話題にもなるはずだ。しかし、
俺はそんな話は聞いたことがない。

「うえのはるきのほめぱげ」と「哲哉の部屋」の作者のNT@Ueno氏が、
販売開発の掲示板で記述した両ウェブページを制作する元ネタとなった
実体験を記述したスレッドをようやく見つけました。

非常に長いですがとてもおもしろいのでお勧めです。
・僕とアムウエイ 第1話〜第12話
http://boozers.fortunecity.com/drummonds/543/pslg874.html
・僕とアムウエイ 第13話〜第24話
http://boozers.fortunecity.com/drummonds/543/pslg914.html
・僕とアムウエイ 第25話〜最終話
http://boozers.fortunecity.com/drummonds/543/pslg1040.html

・アムウェイからの圧力で閉鎖
http://boozers.fortunecity.com/drummonds/543/pslg650.html
http://boozers.fortunecity.com/drummonds/543/pslg827.html

388の続きです。

他にも「見る夢から実る夢へ」氏という芳ばしい香りを放っている
信者の書き込みも必見です。

彼の信者ぶりがよく分かる代表的なスレッドです。
・アンチAMWAYの方かかってきなさい
http://boozers.fortunecity.com/drummonds/543/pslg492.html

彼の素晴らしい書き込みは他にもたくさんありますので
((･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!等)、過去ログ一覧から「見る夢から実る夢」
と書き込み件数の多いスレッドをキーワードに探してみてください。

・過去ログ一覧ページ(リンク先が無い物もあります)
http://boozers.fortunecity.com/drummonds/543/pastlogs.html


他には有意犯的なディストリビュータの手口ネタもあります。
・あむグルメ氏の手口暴露スレッド
http://boozers.fortunecity.com/drummonds/543/pslg1356.html
http://boozers.fortunecity.com/drummonds/543/pslg1455.html
・あむグルメ氏の正体は………
http://boozers.fortunecity.com/drummonds/543/pslg2298.html
・番外編
http://boozers.fortunecity.com/drummonds/543/pslg1962.html

あむグルメ氏が書き込んだ時に２ちゃんねるがなかったのが悔や
まれます。(こちらなら問題なかっただろうから)

それから日にちが過ぎ俺はうさんくさいものとして処理をした。
しかしＫ君は違っていた。近くである説明会にいったらしい。
俺は聞きながしていたが、もう一度一緒に説明会にいってくれないか
とお願いをされる。一人ではまたも不安らしい。久しぶりの友人だし
邪険にもできない。いやいやながらも仕方なくつきあうことに。
実際始まってみるとおかしなことに気づく。最初にプレゼンしていた
男と違う男が説明してるのだが口調がまったく同じだ。気色が悪い。
教育されてるのか？マニュアルがあるのか？言葉の抑揚つけかたも
まるで同じ。そくざに俺の妖怪アンテナが反応する。目玉のおやじも
騒いでる。だめだこりゃ。俺は終始友人に借りた紙に落書きをして
いた。一回目とは違い俺はスーツではなくアロハシャツにボロの
ジーンズ、サンダル姿（笑）だった。説明が終わった後、質問を
受け付ける。強気だ。俺は友人に聞くことはないのかうながした。
もじもじしている。えーい！うだつのあがらないやつだ。
俺が変りに勝手に疑問に思った個所を質問する。
客を確保すればそのルートで商品の取引がある限り金が俺に
入るという説明だが。その客が取引をやめたら当然金ははいらない
わけで客を確保しただけでは延々と収入が得られるわけでは
ないではないか？と。強気のプレゼンターは「いい質問ですね」と
強気だ。なんだか説明されるが俺はしったこっちゃないので
聞き流す。しかし、Ｋ君は帰り道少し興奮しているようだった。
うーん。俺はめんどくさいからほっておくことにした。

その後一人で説明を聞きにいったＫ君が「疑問はとけた！」という
電話が・・・あそ・・・ということで連絡を避けるように。
そしたら中学友人つながりのＨ君がＫ君経由で「アムウェイ」を
はじめるらしい。金に目がくらんだな。俺は落胆したが所詮
他人のことだし、本当にもうかるのかもしれない。もしそうだとしたら
その時俺も話しにのろうじゃないか。まずおまえらやってくれよ
といった感じで傍観。しかし、その二人ともと音通不信になった。
・・・・・・消息はいまもしれず。結果もわからない。一つ確実に
いえることがあるとしたら現在俺はアムウェイをやらずにのんびりと
暮らしているということだけだ。　　　　　　　　　（完）

>>382
さっそくのレス、どーもです。
ところで「キャリー・＊ン＝山崎拓巳」なのでしょうか？
彼女に聞いた時には、「グループ名とかは多分無い。」と言っていたのですが…。

>>385
アハハ、いやー確かにあの書き方だとそう取られても仕方ないですね。
実際には彼女がアムだと知る以前から、こう、色々とあったんですよ。男女の関係が。
で、マケをされた日も同様にする事しちゃったので、>>375を受けて
あんな書き方しちゃいました。（ちょっと反省…）

僕としても、なんとか彼女のMCを解こうと説得を試みたんですが、
やはり相手の方が一枚上手なんですよね。
話してるうちにこっちが混乱してきちゃって。。。

彼女と話してて思ったのですが、
彼女達って「売り手」と「買い手」という相反する立場を巧みに使い分けるんですよね。

こっちが売り手にはマイナスな事を言うと
「でもそれって買う方にとってはとっても(・∀・)ｲｲ!!事じゃない？」 と言い、

反対に 消費者としてのデメリットを指摘すると、
「でもそれで収入になるんだったらすごく(・∀・)ｲｲ!!と思わない？」 と言う。

アムラーとの会話が噛み合わない理由はこれなんだなーと実感しました。

>>388
こんな原体験があったとは・・・・
とりあえず
「僕とアムウエイ」 第1話〜最終話
だけ読みましたが、ｶﾅｰﾘ楽しめました。
読ませる文章ですね。

昼休み終っちゃったから続きは後で読みます。

>>361
>>362
レスありがとうございます。
彼女とはメール等のやりとりはあったものの
ここ1年くらい会ってはいませんでした。
しかも私の方から連絡することが殆どで
今回は突然向こうから連絡をとってきたので
めずらしいこともあるもんだ・・・などと思ってたら・・・

根は悪いヤツじゃないと信じているので
熱が冷めるのを見守ることにします。
サイドビジネスとして頑張って
５年後にはフランスに留学したいそうです。
どうなることやら。

>>380

>ところで彼女は山崎拓巳という人の２つ下にいるらしいのですが、

基本的に誰の何番下ってのは対して意味のないことだよ。
山崎 直下であっても凄いことじゃない。
中島カオルの直下なら多少「欲に目がくらんだ連中」を子ネズミに誘いやすいかもしれないが、結局成功することを約束するものではない。

> グループの実態にせまる

これは、380さん自身も洗脳されて一度ビジネスにハマってみないとわからないよ（笑）
それで内情をしった所で、役に立つことなんて何にもないと思うけど、アンチとしては詳しい方に慣れる程度かな。ＤＴにはならないほうがいいよ。人生の無駄遣いってもんです。

>>392=380さん
>>ところで「キャリー・＊ン＝山崎拓巳」なのでしょうか？

ちがいます。「キャリー・＊ン」は北村○司をリーダーとするグループです。
他の方が書いているように、PCMと言う名の高額品ローン買い込みをさせます。
ラリーなどで気分が高揚しているときに、「アムウェイに対するレベルが
上がったからいうんだけど」といわれて、あっというまにローンのできあがり。
てな具合です。

>>380
そうですか。了解しました。
私も失礼しました。

>巧みに使い分けるんですよね。
あはは・・・・
いや、笑い事ではありませんがおっしゃるとおりだと思います。
いくつかのアンチサイトを見ているとどうも６月１日以降この手の肯定派の書き込みが
増えているような気がします。
（立場を微妙に変える、又は、尻尾をつかまれないようにする、という点で）

繰り返しになりますが、ミイラにならないようにご自愛を・・・

私の友人もアムネズミのお仲間になってしまいました、、、
変なおっさんがｸﾘﾝﾄﾝと一緒に撮った写真などを、
アムの素晴らしさを説いた文章と一緒に送りつけてくるしまつ。
やめさせる事は出来ないものかと思い、いったんはアムに対する疑問　問題点などをぶつけてみたりしましたが、
アホなアムネズミには理屈は通じませんでした。
彼は今でも休み毎に遠方の友達や最近疎遠な人々のところに素晴らしいチャンスを届けるために走り回っているようです。

アムやってる人って、理屈で負けても認めないんだよね（−−；
この板おしえて、ここの人達相手にアムの説明してみてって言ったらどうなるんだろう（ワラ）

サンヨーが汗や垢程度なら洗剤なしで水の電気分解で洗浄する洗濯機を８月に発売！！

こりゃ環境に悪いアム洗剤に専用東芝洗濯機なんか使ってる場合じゃないね！！

agetokuyo!

>>396
>> グループの実態にせまる

>これは、380さん自身も洗脳されて一度ビジネスにハマってみないとわからないよ（笑）

いやー、ハマるのはゴメンですね(笑)
僕としては「キャリー・＊ン」みたいに特徴のある手口を使う系列なら、
前もって警鐘を鳴らす事もできるのでは？と考えた訳です。

>>397
情報有り難うございます。山崎拓巳の系列はいわゆる一般的（？）なアムみたいですね。

>>398=385
>繰り返しになりますが、ミイラにならないようにご自愛を・・・

お気づかい有り難うございます。
今の僕の力では、彼女のMCを解くとかアムを止めさせるというのは難しいと感じています。
ですから無理に入れ込まず、彼女が矛盾を感じたり失敗してしまった時に、手を差し伸べれる
場所に居続けようと思います。

キャリーオンに入ったらオレンジ色のスーツにチョコレート色の靴を履いたにやけた
オヤジを礼賛しなきゃいけないよ。

＞彼女が矛盾を感じたり失敗してしまった時に、手を差し伸べれる
＞場所に居続けようと思います。

いちどマルチにはまったやつは資質がそういうやつだからアムから逃れても他のにはまるよ。
それもマルチだけじゃなくＳＦ商法とか宗教とかインチキ自己啓発とかにも。
そういうやつ相手に一生苦労したいんなら別だけど、そうじゃないならそんな女とは別れたほうがいい。

ＳＦ商法・・・？ｾｯｸｽﾌﾚﾝﾄﾞｼｮｳﾎｳｶﾅ？(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>404
＞いちどマルチにはまったやつは資質がそういうやつだからアムから逃れても他のにはまるよ。

過去にハマっていた人達が、アンチとしてネット上で活躍しているのをお忘れですか？

広瀬くん、君が岡○市で頑張ってるらしーが、
勧誘できたのは、気弱なガキ１匹らしーね。
もう、地元で活動するの止めてくんない？
「広告代理店の仕事してるんだ」っていいふらすのもさ。
会社で事務のネーちゃんより、自分の給料が安いからアムウェイに
手を出したらしーけど、それは君ができんやつだからさ。
頼む、岡○市から出ていってくれー。君のおかげでシンパと思われている
中学の同級生達が困ってるんだー。お前はペストか？

>>406

かつはアンチからマルチに戻ったぞ

「かつ」ってだれよ？

かつはかつだよ

みない「かつ」みか？

かつはまだニュウェイズか？

だからかつってだれよ？あぁん？

まあ、あむうぇいはくずということで

「かつ」ってあの「かつ」か？
アレだけのアンチが
またミイラになるものか・・・

かつ マルチに復活って
アムやっててアンチになってアムに復活したの？
それとも別のマルチに参加？

マルチの典型
http://page.freett.com/zeus/hi-chlorella.html

今だにこんなものが・・・
http://plaza14.mbn.or.jp/~hidelin/bis.htm

アムウェイっていいの？悪いの？

やってるやつの人格は最悪
いや、下から４番目ぐらいか？
ハーバカ < カモラー < ニュースキンネズミ <　アムネズミ

>>419
DTのやり方強引
それをほっておくアムウェイは企業の姿勢としては最悪

最近のアムネズミ、「ほんとうの私たちを知って！」ってうるさい。
そのしつこさが迷惑だっつーの！

>>404
私の友人はシャルレ→幹ぷるんという経路をたどりました。
どちらも同じようなのがわかんないのかな？
もう、電話してこないで欲しい。
さようなら。もう、あたしは友達じゃないよ。

東京都港区　26　男

のりたけや、中井美穂もアムってきいたけど

食べ物板の玄米スレでネズミが暴れてる・・・怖いよう。

>>426
すげぇ自作自演っぷりだな・・・
キモイよ〜
やはり連中は空気が読めないらしい

勧誘されかけてます。
話しだけでいいから聞いてって言われてて、
アムウェイ信者のの１％の人は、本当よいやり方をしていて、その事を
知ってもらいたいって言ってるの・・・。
怖いよ。

週末になると芦屋マ○ェ＊ックに集まってる連中はアム？ それともニュース菌？？

>>428
アムウェイの一番の特徴は、私は成功するんだとか勝手に思いこんでいるあたりです。
結局やってることは他のアムと同じで成功する確率なんてほとんど無いのに・・・。
自分だけは・・・と勝手に思い込むのは止めてくれ！！と言いたい。

コテハンで馴れ合っててむかつくんです。
荒らして下さい。記念カキコでもいいです。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=intro&key=993410940

>アムウェイ信者のの１％の人は、本当よいやり方をしていて
これは事実かも知れないけど
実際は
「自分は本当によいやり方をしている1％の中の一人であると信じ込んでいるだけで
　本当は悪いやり方をしている残り99％の中の一人である」
という場合が殆どなので、たわ言に過ぎない。

今>>432がいいこといった｡

>>426 見てきたぜ。
「食べ物」板 「玄米ウマー」スレッドにおける
アムウェイ信者の馬鹿宣伝の流れ

玄米うまいね
　↓
圧力釜で炊くと美味しいよ、
そんなに難しくもないし
　↓
圧力釜っていくらぐらい？
どんなのお薦めかな？
　↓
アムウェイの圧力釜マンセー
(他、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと思われる書き込み多数)
　↓
アムウェイウザイ、逝ってよし!!

･･････あいつらホントに基地外だな。

age

エリックの娘岡田美里の出版離婚記者会見、すごかったよ｡
「堺正章の仕事が減ったら、復縁してもいいかな」とか
「出会った頃は週四回ゴルフをやっていた」とか「ちゅらさんの
お父さんみたいに仕事せず毎日家にいてほしかった」とか･･･
遊んでいても高額収入が得られるっていう発想なんだよね
やっぱ、アムの子はアムだ｡

驚愕！

明日発売「フラッシュ」にマルチ商法の記事が！！


なんと、明日発売のフラッシュ、１４ページに、以下の記事が載ってました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
独走スクープ「直撃」連弾
５【デストラーデ氏「マルチ式商売」で資産２０億円の大富豪】
アメリカでは１０万人いる販売員のトップ、さらに日本での
ネットワーク拡大を狙って…

（表紙）
【元西武デストラーデが「マルチ式商売」で資産２０億円・大富豪に！】
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
このマルチは、日本でも会員が居る「ＮＦＬＩ」
（ニュートリション　フォーライフ　インターナショナル）のことで、
ネットワークビジネスとかＭＬＭなどの言葉も書かれています。

この記事、ヘタすると、アムネズミたちや、会員たちが悪用？して、
勧誘に使ったりするんじゃないかと思うのですが、どうでしょうか？

まだ暴れてるよ、「玄米ウマー」スレで・・・。
でも、「え？アムの圧力鍋ってそんなに良いの？」とノル人がいなくてほっ。

もらったアムカタログ見てるんだけど（２００１年版）
アムに圧力鍋なんてあるの？ただの無水鍋（クィーンクック・ウェア）じゃない？

ちょっと失礼します
こちら↓で、マルチ商法かもめサービスの代理店＆広告塔のみちのくプロレス＆グレートサスケ
http://www.sukaper.tv/cgi-local/yattene.cgi
のCS放送を見直す様に投票しています。よかったら一票＆一言おねがいします！

>>439
アムネズミが「クィーンクックは圧力鍋の効果があるんだ」とかいいそうだけどね。

私はこないだＤＴになってみました。（わかってて）
なんかさぁ。キムタクはアムウェイのシャンプー使ってて
浜崎あゆみはニュートリ使ってるってアップから聞いたよ。
あと前にも出てたけど浄水器はサリンもろ過できるらしい(ﾜﾗ

>>436
有る意味と言うか
絶対不幸だな・・・
幼少の頃の価値観って
早々変わる物でもないからね

>>442
どこまでホント何だか（藁

>>442
１回だけ試しに（同情で）購入した場合でも
「キムタクがアムのシャンプー最高だって！」
「あゆがニュートリのお陰で健康なんだよ」
とか更に話が大きくなりそうだ
そう言うの得意だし

>>436
やっぱ、洗濯洗剤とか食器とか鍋はアムウェイ製品なんだろうねぇ。
なんか自宅で鍋パーティーとかやってたのかな。鬱．．．

http://hanbai.com/discuss/artview.cgi?id=amway&mode=view&page=0&num=4231&sort=1&back=tree
おかしいのはディストリビューターだけかと思ったら、社員もおかしな人が
いるみたいね。

恥ずかしながら、アムについて最近知ったんだけど、友人がDTはじめちゃったんだよ…。
「危なくないの？」って聞いても、「大丈夫、皆アムを誤解してるんだ」って。
まだ俺の方には勧誘とかしてこないけど、そのうちしてくるんじゃないかと思うと、友人としてどうするべきか…。
そいつは俺がそういった危なげな物が大嫌いなの知ってるから、勧誘しても無駄だと分かってるとは思うんだけど。

>>447
とりあえず、その友人から
「具体的に何をどうするとお前の年間収入が○×万円(成功とされる額)になるのか？」
という事を説明させると良いでしょう。
この時、あくまでも彼の口から説明させる事です。
「俺は良く分かってないから分かってる人に・・・・」
とか言い出す様なら、その友人は破滅に向かっている可能性が高いです。
その場合はちゃんと説明出来る様に理解する事を薦めてください。

あと、
「ビジネスとしてやるんだったら、かかった諸経費(交通費やミーティング代)を
　ちゃんと着けて収支の計算はしっかりしておけよ。」
と言って上げましょう。
『儲からない』
という事実の認識が洗脳を解く一番の近道のはずです。
その友人のアップはその事実を認識させないために
「帳簿をつけるなんてけち臭い事をやっている奴は成功しない」
とか言ってるかも知れませんが、
「帳簿をちゃんと着けておけば、節税にもつながる」
と言って上げましょう。

>>448
そうそう、儲からないことに気付かせるのがいいですね｡
たぶん、アップの外車やマンションを見せられて、それに目がくらまされて
いる状態だろうから、そのアップや他のＤＴのせこさを指摘するといいです｡
「なんで、年収二千万なのに、コーヒー割り勘なの？」
「なんで、いつもファミレスで深夜までねばるの？」
「車やマンションは現金で買ったの？それとも何十年ローン？」
やりすぎると、かえって頑なになりますから、ちょっと疑問を持っているなと
思ったら、少しずつ疑問を膨らませていくような方向で｡
老婆心ながら、付け加えてみました｡

>>442
おしゃれ○ンケイで
あゆが　アムのニュートリを見せてたよ
だから事実なんじゃない？
あと、堺正章もＤＴって聞いたことある
奥さんがクラウンアンバサダーの娘だからね
だけど、有名人がやってるから
正しいビジネスとは限らないやん？

エリックの後妻MIDORIと先妻の子供とは
仲悪いらしいよ

アムの浄水器が毒でも濾過出来るのだったら、ネズミ用の毒を溶かした水を
濾過して、それをコップ一杯飲み干せたら購入するという条件でデモをして
もらえば面白そう・・・。

死んでも自ら飲んだんだから責任は無いわけだし、ネズミだってことも証明
できたんだし、ロシアンルーレットを見てるようで面白いし、生き延びたと
しても、高いお金を出す価値のあるものを見せてもらったとあきらめがつく。

age

アムウェイを好きで使ってるんだから別にいいんじゃないの？
例えばＨ社の車なんで乗るの？なんて人に言われる筋合い無いじゃん。
どこのもの使ったっていいじゃん。あそこはやめておけ　って大きなお世話サマー。
Ｆ社のパソコンはやめろって言ったツレがいた。はぁ〜？
テメエの価値観でしかない。アムウェイだって使いたいから使うんだろ。
だから会員になるわけさ。

どーもこんちわ、初めて書きます。
派遣系のバイトで、とあるアム工場でバイトをしてるんですが
このスレッド読むとかなり勉強になります。
クィーン・ウォックに関しては、説明書を持っているので
結構詳細が分かります、ある程度の疑問とかには答えられそうです。

アムのクィーン・ウォックですが、説明書にはこう記してあります。

「中華鍋＋土鍋＝クィーン・ウォック」

中華鍋も土鍋も強火に強いハズですが、クィーン・ウォックの説明書には
小さくこうかいてあります。

「強火は絶対に使用しないでください。
　クィーン・ウォックを変色させ、また傷める原因にもなります。」

あと「ウォック」って広東語で「中華なべ」という意味らしいです。

>>452
それナイスだね

>>454
出たね「中立派」。
中立と名乗って中立であったことがあったか、っていう野暮な疑問はとりあえず
おいておくとして。

気に入って使っている分には誰も文句は言わないさ。
だけど、嘘デモやらインチキな高品質話なんかを使って
誰かに「強引に」勧めるようなことがなければ、こんなスレが今まで続くことも
なかっただろうってことね。

>Ｆ社のパソコンはやめろって言ったツレがいた。はぁ〜？

それには充分な根拠があるということは理解していないみたいだな。
なかなかパソコンに詳しいツレのようだ。（笑）

少なくともこのスレでは、今までの経験則からいくと、
中立派＝アムねずみ
だな。

>>454
本当に中立派ですか？

あなたがどのメーカーのパソコンを使うかは勝手ですが、いきなり呼び出されて
そのメーカーのパソコンを買わせるためのうさんくさいミーティングに何時間も
監禁されたら、そんなに冷静ではいられないと思います。しかも事前説明なし。
こんな商法をされたら「価値観の違い」なんていう生ヌルい言葉では
済まされません。

ホンダも富士通もこのような胸くそ悪い商法はしていませんが、アムはしています。
その違いを考えましょう。

>アムウェイだって使いたいから使うんだろ。
>だから会員になるわけさ。

こうでない場合が非常に多いのにこういう事いうんだよね、
中立(自称)の人ってさ。

>>454
こっちの世界にこいよ

レイチェルってご存知でしょうか？
知ってる方、何でもいいので教えてください。

サリンも濾過できる浄水器って…

サリンって空気中の水分でも
すぐに加水分解されるくらいだから
水溶液にはできないだろ。
濾過するまでもないよな。

アムってほんとにいい加減。

>>461
レイチェルってのは高級女性下着の悪徳マルチみたいだよ。
女性用下着の代理店なのに男も勧誘する辺り、もう完全に黒でしょう。

男に
「この会社の下着、良いんだよ〜」
とか言われて買う女がいるとでも思ってるのだろうか？

>>462
サリンの話が出たときはホントあきれたよ。
鍋デモは笑いこらえるのに大変でした。

まだしばらくＤＴやる気なのでまた書き込みます。

>>464
報告よろしく。６月からの法改正をネズミたんたちはどう捉えてるか、とか頼む。

>>463
本当ですか？（レイチェル）
僕がそいつのことを疑っていたら
「お前みたいな奴をジョーカーと言うんだ」
と言われ、なかなか屈辱でした。
やってる本人は、
「ねずみ講とかネットワークビジネスとかアムウェイとは違うんだ」
と言ってはばかりません。
「根拠があって言ってるのか」
と断固として肯定の意思を覆しません。何を言っても無駄という状態です。
けっこう親しい友人だったのでショックというか悲しくなってきました。
やはり、彼をほっておくのが一番良いのでしょうか。

いるよねぇ〜。
もう駐車場占領してさぁ、のけてくれと店の人に言われても
超えらそう！！
多分アムさんじゃないの？
あ、でもあの店潰れたよ、
あんなに長時間アムさん達コーヒーで店占領だし、他の客嫌がってたしね。。
私も何度も勧誘されたけど、バカバカしいよね。
他社製品の悪口しか言わない、「お金欲しいでしょ」しか言わない。
わたしは、友達が大事だからさ。無くす会には入らないよ。

>>466

ジョーカー・・・ショッカーじゃないんか？

ネットハンター氏のマルチ用語集より

「中立ですが」（「ちゅうりつですが」）
掲示板において、マルチ信者の「今からアンチを攻撃しますよ」という宣言文。
わざわざこんなこと言って入ってくる者でマルチ信者でなかったことはほとんどない。
中立という割に掲示板荒らしをするマルチ信者を放置してアンチの態度が悪いとなじる
パターンが多く、「自己責任」と「悪いのは一部」という毎度おなじみの擁護論ばかり
なのですぐばれる。
ちょっとつっこまれて信者とばれるなり逆ギレしたり、罵倒モードに入る。

>>468
たぶん、レイチェルねずみは「ジョーカー」と呼んでいるんじゃないの？
このあたりは各種マルチによって“方言”があるみたいだし。

http://www.rachel.co.jp/

これを見ているとねずみのことは「イマジネーター」と呼んでいるようだね。
入会金はアムと同じ\8,400、「スポンサー」なんて言葉もアムと同じ。
ねずみボーナスの配分方法は分からないけどね。

夢といって外車、外車というアムネズミども、おまえら洗剤売るときに
エコうたうくせに、なんで燃費の悪い車に乗りたがる？
やっぱおまえらのエコ意識なんざ金儲けの方便なんだな。

>>470

でもジョーカーじゃ意味わかんないよな。
かもめのいうショッカーってのは「ショッカー戦闘員が世界征服を目的としているのに幼稚園バスを襲うような
見当違いの攻撃をする者」っていう一応の意味づけがあったけどさ。

ジョーカーというのは、たぶん、
「組織（あるいは自分）にとって厄介な邪魔者」
という意味だと思います。
「お前みたいな奴が近くにいるとやりにくい」
と言われました。
彼（または僕）の友人関係に電話などの妨害工作をするから、と言うのです。
僕は疑っているというよりも引いて見てるというのに。
結局のところ、レイチェルはマルチ？ねずみ講？ネットワークビジネス？
ただ一つ絶対的に言えるのは、怪しいということだけですが。
「レイチェルがオレの夢だ」
と心酔しきってる彼の未来は・・・（逝って良し？）

単純にいつもの伝言ゲームの中で
「ショッカー」が「ジョーカー」になっちゃったんじゃないの？
奴らはアップの言葉を鵜呑みにして自分じゃ全く考えないから、
どっかで間違っちゃうとそこから先は全部間違ったままになっちまう。

「うちは正しいマルチ商法です。悪質なマルチまがい商法とは違います」
おいおい、逆だって。

>本当ですか？（レイチェル）
他にレイチェルっていう別団体があるなら話は別ですが、
○取扱商品が「女性下着」で
○販売システムがマルチ商法
　(下位の販売員の売上に応じて上位の販売員にボーナスが支払われるシステム)
なら、
ほぼ私が調べてみた会社と同じだと思います。

>「根拠があって言ってるのか」
>と断固として肯定の意思を覆しません。
逆に
>「ねずみ講とかネットワークビジネスとかアムウェイとは違うんだ」
この根拠を聞いてみて下さい。
その友人は恐らく、
ネットワークビジネス、マルチ商法、アムウェイの報酬システム等について、
何も知らずにこう言っているだけでしょう。
細かい所は違っても基本的に、
「下位の販売員の売上に応じて上位の販売員にボーナスが支払われるシステム」
がマルチ商法です。

一端切ります

>>475続き

マルチ商法の販売システム自体に対しては
その善悪は単純には語れないと思うのですが、
私の主観では、
○自分自信の販売に応じた小売利益
○自分の下位販売員の売上に応じたボーナス
の割合が、
　小売利益が高くてボーナスが低い　→　良心的なマルチ
　小売利益が低くてボーナスが高い　→　悪徳マルチ
だと思っています。

>彼をほっておくのが一番良いのでしょうか。
彼は今
「レッツゴーフィーバー 夢に向かってまっしぐらさ>俺」
状態なので何を言っても無駄です。
2ヶ月ほど様子を見た方が良いでしょう。

私が調べたレイチェルならば、
商材が他のマルチに比べて高価な事もあり、
販売員の破綻は早い様です。
早い時期に
『儲からない』
事に気付くでしょう。
そうすれば目が覚めると思います。

age

>>475
とてもためになりました。ありがとうございます。
>「ねずみ講とかネットワークビジネスとかアムウェイとは違うんだ」
の根拠は、「ねずみ講は何もしなくても金が入ってくるが、
レイチェルは物を売らないと金が入って来ない」と言ってました。
その点が彼に安心感を与えているのだろうか。
真剣に話しを聞いてなかったので記憶が曖昧なのですが、
「トヨタもネットワークビジネスを取り入れてるんだぞ」
などを引き合いに出していました。
レイチェルは女性下着（主に補整下着など）や化粧品類を扱う会社らしいです。
商材が高価な場合、実際に買う客はいるのでしょうか？
最終的、総合的に見て、本人が損をする、あるいは得をする確率というのは？
もしくはその金額はどのくらいなのでしょうか？
「レッツゴーフィーバー 夢に向かってまっしぐらさ>俺」状態
の表現には笑いました。まさにそれです。手のつけようがありません。
はっきり言って、彼からの電話はウザイです。
親しい友人だっただけに、残念です。
彼は自分の下にもうすでに１５人くらいいる、と言っています。
それは本当なのだろうか。真実は一体どこに？
みんな暇なんだなぁ、と。
まぁ、しばらく放っておくことにしますか。

>「トヨタもネットワークビジネスを取り入れてるんだぞ」
大嘘、とまでは言いませんが、
ホントにトヨタがやっているなら具体的に何をどうやっているのか
知りたいですね。

そもそも恒常的に売上が続かなければ安定的な権利収入など得られないのに、
○ウン十万円の下着がそんなにポンポン売れる訳もなく、
○主に知り合いへの紹介販売なのに同じ人がそんな物を何着も買う訳もなく、
○補正下着の場合は通常の物よりも更にフィッティング等のケアが重要なはずなのに
　そんな物を男性販売員がまともに出来る訳もなく、
　(男に ここのお肉を寄せて上げてこっちに持ってきて、
　とかをやってもらいたいと思う女性はそうはいないし)
すぐに行き詰まるのは目に見えているんですけどね。

>彼は自分の下にもうすでに１５人くらいいる、と言っています。
彼も含めて16人の
「夢見がちな僕ら」
はやっぱり放っておくしかないでしょうね。

彼の傘下は二人だそうです。←真実。１５人は誇大でした。
結局、今まで彼が売ったのは数千円の化粧品だそうです。
しかし、高いのだと３０万とかするそうです。
でも、自分は買わなくてもいいそうです。
ポイント制で、下の人間の売った分のポイントが自分に入ってきて、
１００万ポイントで（商品の値段が実際のポイントに近いらしい）
最終的にはイマジネーター→エル・イマジネーターに昇格できるそうです。
すると収入が上がるとか。どちらにしろ、本質は曖昧な気がします。
それにしても、優位を崩さないあたり
「お前が気付く頃にはもう遅い」
と捨て台詞を吐くとは。ムカツク。
長くなりました。失礼します。

>自分は買わなくてもいいそうです。
>ポイント制で、下の人間の売った分のポイントが自分に入ってきて、
なぁんだ、やっぱりマルチじゃん

age

ネズミ講に関する、基礎知識の書かれているスレッドは有りますでしょうか？
書き込みを読んでいて、「ＤＴ」「アップ」等の専門用語が分からないもので…。
旧スレにあった、アム初心者のためのスレッドは、２chのトップページに
飛んじゃいました。
宜しくお願いします。

>>483
結構用語解説のあるページはありますが、
とりあえず
「アンチ・マルチ商法活動拠点」
ttp://net_hunter.tripod.co.jp/
内の「マルチ用語・迷語集」
ttp://net_hunter.tripod.co.jp/multiterm.htm
と、
「悪徳商法マニアックス」
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
内の「アムウェイ特設ﾍﾟｰｼﾞ」
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/network/amway/index.html

なんであれ、まず情報を知らないとね。

補足 分かってると思うけど
直リン避けるために >>484 は最初のhが入ってないよ。

>>484
漠然としか、ネズミ講というものを知らなかったので、
このスレッドを読んで良く知っておいた方がいいな…と思いました。
早速のレス、ありがとう御座いました。

トヨタがマルチをやってるって話はおおかた嘘でしょう。
トヨタがマルチを嫌っているのはインパクパビリオンやGAZOO掲示板でのやってはいけない行為
としてマルチ商法をいかがわしいモデル勧誘と同列視しているところから読み取れます。
（参考）http://toyota-pavilion.com/info/info_8_3.html

また、トヨタがやってるマルチ商法の名前を明確に挙げることの出来た人もいませんし、
自分のところがトヨタのマルチだといった人もいません。

マルチ連中は自分のやってることを普通の代理店販売やFCと混同させることがよくあります。
マクドナルドやコンビニをマルチと言う奴がいるぐらいですから。
おそらくトヨタがマルチをやっているという話もそのあたりから歪んででてきた話と思います。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=990097876&ls=50
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=993602518&ls=50

ちく裏の｛体格補正下着｝。

リアルな描写で、マルチの手口もわかる。
これ、読むほうがいい。

>>487
マルチ関係でトヨタの名前が出てくるとしたら、
系列会社のデンソーが作っている２４時間風呂を商材としている、
マルチ「日本ホームクリエイト」があることが原因でしょうね。

毎度おなじみ苦情の坩堝
http://www.netbugs.ne.jp/~sos/Maruti/h_homecr.htm
日本ホームクリエイト
http://www.nhcg.co.jp/

トヨタ自動車自体がマルチ商法をしている事実はないでしょう。

アムに問い合わせたところ
サリンは浄水器で「除去できる」とは言ってないそうです。
これってデモで嘘言ってることになるからダメだよね。
冗談で言ったとしても、もしそれを信用して私が浄水器買ったら・・・

>>490
お決まりの「会社は認めていない」セールストークですね。ただ
本人たちは冗談ではないと思いますよ・・・。

敵地レポはありがたいですが、くれぐれもお気をつけて！ネズミ取りが
ネズミにならないようにね。

あげ

レイ。。。に入った友人を救出したい。
過去の判例などご存知でしたら教えてください。
題材にしたい。
ダレカ、タスケテ

トヨタがやっている方法は、問屋を通さないネットワークビジネス
と言っていました。だから売値が安いとか。よくわかりません。
彼は「２１世紀のビジネスの主流はネットワークビジネスだ」と公言し、
さらには「高卒で民間に勤めてる奴はみんなやってるぞ」と言っていました。
（ネットワークビジネス、マルチ、ねずみ関連を）←収入が安いから？
それとも暇なのかしら。もうここまで来たら滅茶苦茶です。

>>491
心配ありがとう！気をつけます。

もし、私がアム信者になりそうな気配がしたら教えてください。
入会してまだ１ヶ月たってないのですが、
集まりの時は周りが皆アムなので引き込まれそうになりますよ
あぁ。そうかもしれないなって、でも
「アムウェイのこと教えたいなって思った友達いる？」
「商品買ってみた？」
などの言葉で私がネズミの餌にされてるって感じます。

あと、こないだ２回目のＯＭ逝ってきました。
そこでの成功者の話で「私はディズニーが好き」と言ってたのですが
ネズミつながりで好きなんですかね。

>>493
http://www.netbugs.ne.jp/~sos/Maruti/r_reichel.htm
ここを見てみてください。
僕のもと親友の現レイチェルのイマジネーターは、
ニュースキンに宗旨替えしようかどうか本気で悩んでいました。
オレに言われても・・・
「お前、根拠があって否定するんだろうな」
と言い張っています。
とにかく、洗脳終了後の人間に何を言っても無駄なので、
放っておくことに決定しました。
他人が何を言っても無駄な以上、
自分自身で気付かせるしかないと思います。
前向きな放置。
何年か後に、少しだけ成長した彼に会うことを願って。

>>495
いや、本当に気をつけた方がいいですよ。

私の場合最初に特別下手かつ強引な勧誘をするDTと喧嘩して、アムに対する
大きな拒否反応を持ったんだけど、それからも別口の友人から誘われて
ミーティングに渋々参加して、数時間程度で「入るだけだったらまあいいか」
なんて考え始めていましたからね。初心はどこへやら、帰宅して頭冷やして
から、自分の考えにぞっとしました。
以来触らぬ神に・・・で通しています。なんか泊まりの旅行にも誘われたんだけど
（誘った人がこれまた綺麗な人で・・・断るの辛かったです）、たぶん行っていたら
完全にあっちの住人になっていましたね。自分の意志の弱さと洗脳効果の
怖さを思い知らされた貴重な体験ではありますが。

大丈夫な人はどれだけ吹き込まれようが大丈夫だと思いますが、みぃたんさんも
一時的にせよ「引き込まれそうに」なっているあたり、大丈夫かなあと思って
しまいます。

日アムは外資系企業の中でもTOP3に入る大企業。コカ・コーラよりも上である。

アムにはまった友人に「話を聞いてくれ」って頼まれて家に行った。
そいつこ事が心配だったので、色々つっこんだら逆ギレされた…。
『お前はオレの成功を邪魔したいのかっ！』だとさ。

別にいいや、どーでもいいや。
とことん落ちて底辺を這いつくばって生きてください。

追伸

浄水器だの空気清浄機だの栄養補助食品だの、大層健康に気をつけてるみたいだけど

そんなモノに金かける前に、まずはタバコやめれば？

>>500
ニュートリ山のように食うので
相殺されるらしいです（藁

>>497
そうですね。
どんなことしてるか生で見れたのでもう、やめようかとおもいます。

>>498
マクドナルドは２５位あたりらしい
>>500
タバコ吸っても空気清浄機で部屋の空気はきれいになるので
空気清浄機は最高！だそうです。
私はタバコ吸わないのでミーティング休憩中タバコの煙がつらいです。

>そこでの成功者の話で「私はディズニーが好き」と言ってたのですが
>ネズミつながりで好きなんですかね。
なんかツボにはまって笑ってしまった。

>>498
>日アムは外資系企業の中でもTOP3に入る大企業。
苦情の件数なら外資系企業のダントツ1位だ。
(総合でも1位だったかな？)

アムの人がよく使ってる口臭消しスプレー？
あの匂いが嫌いだ。
アレとタバコの混じった匂いなんて・・・おぇー。

アムやってるとビタミン剤の取り過ぎで口が臭くなるのかな？
やたらシュッシュしてる。
彼らはあれを何リットルも飲んでる事になるのか・・・。すご。

>>498
俺がやってた頃はコカコーラの次とか言ってた。
ちなみに洗剤の売上は花王の次だって。
両方ともトップになるのも時間の問題と言ってたが
果たしてトップになったんだろうか？

外資系の定義ってまあ色々あるけど、どこをどうとってもアムが売上TOP３なんかに
入ってるわけないよ。
http://www.tdb.co.jp/watching/press/p000405.html

http://www.nakayubi.com/netidol/idolhappy/maki/
日本最強のアイドルでやりましょう。(女優)
アイドル画像/アナウンサー/あみ＆あゆ/椎名林檎/モ-娘/
http://www.nakayubi.com/netidol/idolhappy/maki/

洗剤の売上のトップランキングは１９９９年で以下のとおり
１位：アタック（花王）
２位：トップ（ライオン）
３位：アリエール（P＆G）
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~w_zemi/sot/sot7hara.pdf

１９９９年に４位以下でその後売上は落ちてるからトップなんかになってるわきゃない

>>510
これ貴方の卒論？
あんまり個人的な書類をネット上に流すのも
どうかと思うよ。
関係ない話なので、さげ

ゴメソ、あがっちった

>>511

別に俺の書いたものじゃないが、アムネズミがうそついてるのがばれたからって
つまんない絡みいれるのは感心しないぞ。

夢を見るのは自由。夢を持って生きることは素晴らしいと思う。
でも、「その夢を叶えるにはお金が必要」となった瞬間にそれが野望に変わる
っていうことになぜ気付かないんだろう？
お金なんてなくったって叶う夢はいっぱいあるよ。
「友達や家族といつまでも幸せに暮らしたい」そんな夢はお金がなければ
絶対に叶わないんだろうか？友達に、家族に誰か一人でも反対する人が
いればその時点でその夢は叶ってないよ。誰かを悲しませるという犠牲の
上にしか成り立たない幸せなんてくそくらえだと思う。

なかなか会えなくって、久しぶりに遊べても途中で「ゴメン、今日は
人と会わなくちゃいけないから」と帰られて寂しい思いをしてる事に
そろそろ気づいて欲しいなぁ。

>>498
５年くらい前まではそうだったかも
外資系だと、日本IBMとマイクロソフトについで３位、
日本の中では６３位だったかな？
最近では100位以下に落ちてるみたいだけどね。

ていうか、会社の売り上げがいくら高かろうが、DTになろうとは
思わないんだけどね。
単純にそれだけ自分たちが搾取されているってことには
気づかないのかなあ＞ここを密かにロムっているDTさま

美里のおやじのＥＨエリックはアムウェイねずみ。
日本のアムウェイねずみは全員エリックの小ねずみ。
エリックは最大級の親ねずみ。
ねずみ講をするひとは人間失格です。

http://members.tripodasia.com.sg/technotrade/iriguchi.htm

>>515

５年前だろうがなるわけないじゃん。
２０００年だって１２位のマクドナルドと２倍以上売上があいてるんだぜ。
マクドナルドでさえ、６位の富士ゼロの半分だ。
いくらアムの売上が下がったっていってもそこまで上がりはしない。

やはり苦情の多い企業Top3に入っているのだと思われ。

アムってご褒美にファーストクラスでの旅行に
招待されるらしいが　ファーストクラスのチケット代金は
現金で振り込まれるらしく知り合いのダイヤは
ダウンに見せるファーストクラス内ビデオ撮影をする時以外は
エコノミーで行って、お金を浮かしてるみたい。
金持ちそうに見せて外車に乗ってても
以外にセコイ！

>>513
あちゃー、ネズミの意味なしツッコミと思われましたか…

わりとマジレスだったんですけど。
そんな根性無いだろうけど
ネズミ共が、この卒論作成者個人を攻撃するかもしれないし、

ネズミの奴らの事ですから、
「個人の卒論なんて、信用出来ない」とかって
平気で逝っちゃいそうでしょ？

>>515
私もうろ覚えですが、正しいと思いますよ。

>>517
ミリの離婚会見のおかげで、エリック＝アムのことが
知れ渡るようになったね〜
ミリのいう「週4日ゴルフできる」夫婦像ってエリック＆みどりでしょ。
そんなまっとうな仕事じゃない人の生活をさせろといわれてもねー
その幸せ＆ゴージャスな生活の下には、多くの子ネズミの恨みつらみが
横たわっているのに。

子供の価値観はメチャメチャに成るって言う
良い例だったかもね

アム洗濯機はアム達の間だけで売れてるのかなぁ〜〜〜？
ナショナル乾いちゃう洗濯機の方がずっと良さそう・・・。
アムには買い物の自由度が少なくて可哀想、アム製品より
安くて良いものは沢山あるのにね。

>>519
俺は一応元アムなんで、
アップから買わされたマーケ用の資料を引っ張り出してきました（藁

出典は「週刊ダイヤモンド別冊、日本の会社ベスト8万5375社」って雑誌。
1997年度の法人申告所得ランキングです。
在日外資トップ10は以下の通り

順　総合　　　　　　　　　　　　　97年　　　　前年比
位　順位　社名　　　　　　　　　　申告所得　　伸び率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（百万円）　　（％）
１　１３　日本アイ・ビー・エム　　145,373　　　24.2
２　３６　日本コカ・コーラ　　　　 79,246　　　20.5
３　６３　日本アムウェイ　　　　　 51,416　　▲11.3
４　８０　マイクロソフト　　　　　 40,719　　　86.3
５　108　インテル　　　　　　　　　31,105　　 606.8
６　111　萬有製薬　　　　　　　　　30,915　　　37.3
７　120　ｱﾒﾘｶﾝ･ﾗｲﾌ･ｲﾝｼｭｱﾗﾝｽ･ｶﾝﾊﾟﾆｰ 29,985　　27.1
８　126　日本ﾃｷｻｽ・ｲﾝｽﾂﾙﾒﾝﾂ　　　 28,968　　 136.5
９　130　いすゞ自動車　　　　　　　28.674　　▲13.7
10　131　富士ゼロックス　　　　　　28,612　　▲28.1

インテルと日本ＴＩの伸び率が凄いな。

アムネズミは高い買い物させられてるのに「ポイントバックでおとくなのよ〜」とか言ってる。
頭が悪いというのはかわいそうなもんだな、と思う。

エリックがアムだということを知らない人が多くて
びっくり〜
もう十年近くおもてにでてなかったから無理もないけど

アムでは有名だよね。奥さん。強烈。

519さんが言ってるのは「売上高」
527さん挙げてるのは「申告所得（税引き前利益）」
おそらくどっちが言ってるのも間違ってないよ。

でもアムのように売上高順位が低いのに申告所得順位が異様に高いっていうのは、
つまりは「ぼったくってる」ってことになる。

つーか俺的に
「エリックって誰よ？」
って感じ(マジ)。

芸能人なの？

>>532
岡田真澄の兄貴。

俺は朝から何故マジレスしてるんだろう・・・

>>532
　昭和３０年代に活躍したハーフのタレントだよ
　ヘンなガイジンタレントの元祖
　ビートルズの日本公演の司会が代表作（？）かな
　タレント業が落ち目になって、アムを米国から輸入して
　日本にはびこらせたんだよ


　

>>531
フォローサンキュー
確かに利益が多過ぎるよなぁって思いますね。

毎度利用させていただいておりました、マルチ商法・悪徳商法の
総合データベースサイト「苦情の坩堝」が閉鎖されてしまいました。
現在掲示板は生き残っていますが、管理者の告知を引用しておきます。
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/bbs/index.SHTML

>管理者より
>以前削除依頼のあった鹿児島県Ｃ社の圧力により、サーバ側より追い出される
>事となってしまいました。また、記事を削除したにも関わらず、告訴するとも言います。
>皆さんのお力を借りして何とかできるものなら、何とかしたいのは山々ですが、
>鹿児島県警やサーバ側にメールを出した所でどうにもならないでしょう。
>取りあえず今月限りでnetbugs様のサーバ内のＵＲＬは閉鎖しなければなりません。
>掲示板はそのままですし、メールマガジンもできる限り継続しますが・・・。
>今回ばかりは少々疲れました。早い内にhi-ho内に最小規模で「坩堝」を移し、
>netbugs様のサーバから全データを削除致します。また、類似サイト運営者の方で
>データが欲しい方がいらっしゃれば、坩堝内の全データを託します。
>
>現在、少々体調が優れませんので、暫くフォロー・管理業をお休みさせて下さいませ。

残念だ……。

エリックさん、私が小さい時はしょっちゅうテレビで見たように思う。
司会とか、CMとか・・・でも代表作ってなんだろう。
あの頃はエリックさんとかロイジェームスとかイーデスハンソンとか
よくわからない外人さんが重宝されてた。

>>536

反論の場も用意してる消費者の情報交換の場に圧力か・・・
ＭＬＭが消費者の味方ってのは大嘘だね。

>>536
Ｃ社ってどこだ？２ちゃんねらーの力を持ってさらしageようじゃないか。

>>539
はげし〜く　同意！！

ったく、お暇な奴が多いね（笑）

デストラーデ（元西武）マルチで年収20億！！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=993637323

看板に祭り上げられたんだね。
どういうことに使われるかも知らずに。
有名人はそういうとこにモラルを持って欲しいよ。

今月のNB誌の読者投稿欄の話。
ある会社ではトップDTでも経済的に自立できてないって話。
豪華な生活を演出しているトップDTの実態がこれだってんだから涙を禁じえない（笑いすぎで）

NB誌！A社なんて伏字にしてんじゃねーよ！

株式会社グリオってぶっちゃけどーなんすか？

グリオは社長が脱税で逮捕。
製品OEM先には切られた。
健食協会からは除名処分。

ちっとは調べろ。
何度も書かせるなよ。
そんな受け身だからマルチなんぞに狙われるんだ。

>546
すんまそん。そしてありがとう。
ちなみに

グリオは社長が脱税で逮捕。
製品OEM先には切られた。
健食協会からは除名処分。

はニュースかなんかで報じられてる？
グリオにひっかかってんのが先輩で
それをとめたいと思ってんだけどねぇ、、、

＞グリオは社長が脱税で逮捕

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200102/13/0214m064-400.html

＞製品OEM先には切られた。

札幌の地方紙「フロンティアタイムス」９月２３日付

＞健食協会からは除名処分。
1/18付訪販ニュース
日本健康・栄養食品協会は認定マークの不当な使用など倫理綱領違反を理由に、同会の会員であるグリオ社を１２月２０日付で退会処分とした。
同協会が認定する健康食品に関する規格基準「ＪＨＦＡマーク」を申請中にも関わらず、自社製品に使用していたことなどが、倫理綱領の第四「会員は、営業販売活動において消費者に対し、商品の内容、取引条件等につき、正確な情報を提供しなければならない」に違反、また禁止行為を定めた第五条の四「協会が認証した証票に対する信用・権威の失墜あるいは不信感を招く営業販売行為」に抵触すると判断されたもの。日建栄協が会員に退会という処分を下すのは異例のこととなる。

鹿児島本社のマルチってどこだろ？
東洋漢方研究所か？

>>528
アムにはまりかけてる彼氏がそう言うので
「千円の物買うのと三千円の物買って千円返ってくるのとどっちが安い？」
って聞いたら真剣悩んでた。
（ああ、この人はばかなのだなあ、、、）
と思ってめっちゃブルーになった。

株式会社C・A・Cだよ。
本社は東京なんだけど、本部は鹿児島。

ネットで調べたグリオの話と、実際に聞いた話が地味に違うんだけど
支点の所在地によってやり方が違ったりすんのでしょーか？
ちなみに俺は北海道支部につれてかれたんだけど、
３０万円の物を買って、子分を３人作れば「特約店」（月収２０万〜）。
その子分がさらに３人ずつ子分を作れば「代理店」（月収４０万〜）
という感じの話だったのですが。

>548
まじ丁寧にありがとやんす。

会社の課長はアムにはまっている
誘われたけど断った
つい最近同じ課の人を全員誘っていたことが判明
課長サンの評判
『何考えてるかわからない』
『無表情できもい』
『社外に出ていく時も、異常に帰社が遅いことが多い。何やってるんだろう』
『突然何をしでかすかわからない空気が漂っている』
『リーダーシップが取れない』
『課長としての任務ができていない』
『口癖は「ホームパーティーやってさ・・・」』
何か、宗教にはまっている人のような目をしています。
会社にばれたらどうするんだ！マルチ野郎！

>>541
煽り？つまんね、30点。
やりなおし。

その程度の煽りで勝った気分になってる様な精神構造じゃ
仮にアムがまっとうなビジネスだったとしても
成功は不可能だと思われ（w

ネズミ達って絶対に自分らが優位だと決めてかかってるよね。
それが客に対する態度かって感じですねー

ニュース板に岡田美里のアム営業話が
サイバッチから転載されているよ
やっぱ、アム離婚かぁ｡

ニュース板から天災
539 名前：多分においおい 投稿日：2001/06/30(土) 22:15 ID:3xQkx/1U
岡田美里は、聖心インターナショナル時代の同級生たちと、
手仕事創作グル−プ「JAM of WONDER」とかいうお教室を作っています。
http://www.mili2.net/
その中での一番人気は、もちろん岡田美里主催の 「アトリエ ミリ・ミリ
−」。毒にも薬にもならんパンとサラダの作り方を教えるだけなのに、受
講料は7000円。まあ、井上エミが20000円取っているのと比べたら、はるか
に良心的ですけどね。
大人気なので、受講は抽選で、倍率は60倍だそうです。
岡田美里は、奥様雑誌のアイドルですからね。
受講したい田舎者は多いんでしょうねえ・・・。

で、3月16日金曜日、代々木上原で行なわれたお教室のお話です。
そこに来てたのは、岡田美里信者ばかり。
洒落じゃなく、北は北海道から南は九州まで、60倍の倍率を勝ち抜いた15人
ほどの生徒が集まっていました。

540 名前：多分においおい 投稿日：2001/06/30(土) 22:16 ID:3xQkx/1U
そして、岡田美里が登場。
「きゃー、ホンモノの美里さんよ！」
「カオがちっちゃーい！」
どよめく信者たちを見て、満足げな美里。
前に座っている人から、「どちらからいらしたんですか？」
と、余裕の笑みを浮かべて質問していきます。
「札幌です。」
「まー、遠いところからありがとうございます。」
「福岡です。」
「なんか、申し訳ないですわ、みなさま遠くから・・・。」
泰然とした笑みでテーブルを回る美里が、姉の前に立ち止まりました。
「どちらからですの？」
「広尾です。」
　なぜか一瞬ムっとして、なにも言わず立ち去る美里。

542 名前：多分においおい 投稿日：2001/06/30(土) 22:17 ID:3xQkx/1U
　そして、「くるみブレッドとミモザのサラダなんとか風」のレシピを説明しながら、雑談をする美里。
「この間、娘がどうしてもアニーのオーディションを受けてみたいっていうから、連れて行きましたの。
そしたら、まわりはみなさん、どうしても子供をスターにしたいっていう気迫にあふれた方ばかりで、
あたくし、とっても軽い気持ちで連れていきましたでしょう。
もう、なんだか怖くなっちゃって・・・・。
そうしたら、なんか、娘が受かってしまって、ホントに軽い気持ちで受けさせましたのに、
本当に落ちてしまった他のお子様に申し訳ないですわ、オホホホホホホホホホ」
なんていうくっだらねえ自慢話に受ける一同。
「みなさまは、お子様いらっしゃるの？今、お受験とかいって、本当に大変でしょう。あたくし、ああいうの苦手で・・・・。
だから、子供はみんなインターナショナルスクールに入れましたのよ。」
　青学幼稚園受験のため、深町先生に根回しをしていた過去など忘れて、言いたい放題の美里を冷ややかに見つめる姉。
（バーカ、おまえの所業は花田景子が得意げに語ってたから全部お見通しなんだよ）
と思いながら黙っていたそうです。

543 名前：多分においおい 投稿日：2001/06/30(土) 22:18 ID:3xQkx/1U
ま、そんなことはどうでもいいんですが、たかがサラダなのに、フードプロセッサーを使う美里。
そこで言うには・・・。
「みじん切りとかって、面倒でしょ？　そんなときは、このクイジナートを使ってみてくださいな。
ホントに、面白いくらい、簡単にみじん切りができましてよ。」
「包丁は、このキッチンナイフが本当にオススメ！バランサーが埋め込まれていて、本当にラクに切れましてよ。
4本がセットになって、19000円なんて、本当にお安いですわよね。」
なんてことはない、そこはアムウエイの即売会だったのです。
芸能人主催なのに、7000円という受講料は、アムウエイの売上利益を見込んでのことだったのか・・・
とカラクリにうなずき、私は冷ややかな視線を美里に送りました。

その視線に気づいた美里。
「アムウエイって、すごくあやしげなものに思われているけど、いいものをオススメしているだけなんですよ。」
と、使い古されたディストリビューター文句を並べたそうです。

もちろん、美里信者は薦められるがままに商品を買い、美里はホクホク顔。

きっと、アムウエイの商品をさばかないと、E.H.エリックに殴られるんだろうなあ。と姉は不憫に思いましたが、
アムウエイは大嫌いなので一個も買いませんでしたとさ。

今回の離婚も、アムウエイがらみなんじゃないのー？？
ま、ど〜〜〜〜でもいいんですけどね〜〜〜〜〜〜

>>551さん
beyondさんのところで検索してもでてきませんでした。
googleで検索するとヒット数が多すぎて・・・・・（千葉の化粧品会社がヒットしたけど）

申し訳ありませんが本社のURLを教えてください。
教えて君なのでsageます

VIP OZ クラブってとこから勧誘来た…どうしよっかねえ。
行くだけ行ってみるか…

>>551
化粧品会社じゃないですよねえ。

MLMは特商法の規制さえ守れば、違法でも何でもない正当なビジネス。
大企業傘下のMLMが結構な数存在することは皆知ってるよね。
適法なビジネスに対する批判の仲に、成功者に対するねたみやっかみ
の気持ちが全然入っていないと言い切ることがきるか？
某氏の御殿を見て、批判的な人の中にも「羨ましい」と思った人はいるはず。
商売は多かれ少なかれ、経済的物質的成功に対する人間個々人の欲望を利用する
ことによりのびていく性質があり、これは保険勧誘であろうが証券リテールであろうが
本質は変わらない。皆、法律の規制を守ってやる分には、インセンティブで
けつ叩いても問題がない。利益を上げる企業は、どこでも厳しいノルマという鞭と
歩合給・逓増の成功報酬というアメとを使い分けて数字を上げてきた。
本質はMLMであろうと無かろうと対して変わりないはず。
MLMは、そうして吸い上げた利益が会社のみ成らず、目に見える個々人にも
分配されることから嫉妬ねたみを生みやすく、叩かれ勝ちであるという側面が強い。
以上の議論は正当なはずだが。

洗濯機売れ！洗剤売れ！体売って顧客取れ

>>566
そんなの金融リテールなら毎朝支部長が朝から怒鳴っているよ。

＞違法でも何でもない正当なビジネス。

世間にゃ違法と合法の間に悪徳ってのがあること知ってるか？それにマルチは違法じゃないが、そこで行われてることが違法なんてことはざらにあるぞ。
いいかげんそのへん混同するのはやめろよ、厨房。

＞大企業傘下のMLMが結構な数存在することは皆知ってるよね。

結構な数の大企業を挙げてみてよ。

＞成功者に対するねたみやっかみの気持ちが全然入っていないと言い切ることがきるか？

できるよ。
つーか、ここに出てきた連中で成功したやつがいたかよ？（ﾜﾗ

＞某氏の御殿を見て、批判的な人の中にも「羨ましい」と思った人はいるはず。

某氏の御殿なんざ知ってるのはディープにマルチ知ってる奴だけだって。
お前らの知識が世間標準と思うなよ。
逆にディープに知ってる奴は某氏の御殿が宣伝のための会社に買い与えられたものだって知ってるがな。

＞インセンティブでけつ叩いても問題がない。

そのインセンティブの与えかたに問題があるんだっつーの。
嘘や虚飾にまみれたインセンティブな。

＞MLMは、そうして吸い上げた利益が会社のみ成らず、目に見える個々人にも分
＞配されることから嫉妬ねたみを生みやすく、叩かれ勝ちであるという側面が強い。

はいはい。
いつまでも批判をやっかみだと思ってるおまえらに業界浄化は期待できそうにないよな。

高い成功報酬・歩合給で尻を叩いて売上を伸ばしている他の
ビジネスと比較してMLMだけが特に叩かれなければならない
理由を分かり易く説明してみましょう。

>>562
株式会社C・A・C
http://www.networkbusiness.gr.jp/MLM.enterprise/net233.htm

ビジネスで成功できる可能性のない者が
妬みから尾ひれを付けた風説を流布して
成功者の足を引っ張るってのは日本人のよくない癖。
去年辺りから始まった、新興IT企業叩きもひどかったけど
あれと本質は変わらないでしょう。

成功者が妬まれ、足を引っ張られるのはいつの世も同じ。
今ある財閥の創始者も、草創期には既得権益を守ろうとする旧勢力
からの執拗な攻撃を受けつつ耐えて生き残ってきた。
歴史から学ぶ必要があることは確か。

20代の人へ。アムウェイ、やってみるのもいい。
http://hanbai.com/discuss/artview.cgi?id=amway&mode=view&num=4260&back=tree

それにレス付けてる奴がもっと間抜け
http://hanbai.com/discuss/artview.cgi?id=amway&mode=view&num=4272&back=tree

メールアドレスにメールを出してあげよう（藁

>>568
俺は>>565には少しは同意できる。
最後の３行以外は。

でも、アムウェイはそういうことではなく、
やり方に問題あるからこういうスレが続いてるんだよ。
そこのところ分かってる？＜５６５氏

誰も有効な反論は出来ないみたいね。

当たり前のことを当たり前に言っているだけだからな。

--------------このスレ終了しました--------------

>>575
どれに対して？

--------------　　　　再開　　　　--------------

>>565っていつもネズミが言ってる定型文句だよなー。
成功してないやつが自分は妬まれてるって思って自分を慰めてるという。
何が問題とされているのかってことにはぜんぜん目を向けないで、自分に都合のいい
シチュエーションを妄想してそこに逃げてんのね。

百歩譲って妬んでるでもいいさ。
でもそれは成功して金持ちになったやつ個人に対してだろ。
なんでMLM全体を妬まなきゃいけないんだ？
成功が約束されてるわけじゃなし、それどころか成功率は相当低いものを。
IT起業で成功して金持ちになったやつがいるからって、貧乏してるやつまでひっくるめた
IT起業してるやつをうらやましがるやつがいるかってんだ。
宝くじで一攫千金したやつがいるからって、同じく宝くじを買っただけの自分をうらやましがる
やつがいるとでも思ってるわけ？

成功者と（MLMをやっているという）自分を同一視してるのはネズミの特徴。
それが洗脳されてると言われるゆえん。
でにその同一視をMLMやってないやつを含めて一般的にしてることだと思ってる点
が頭の悪いところだな。

苦情の坩堝にインネンをつけたのはマルチ企業じゃないよ。
googleのキャッシュに残ってるが、鹿児島の航空免許養成学校。
以下、削除依頼者。

名前：奥原茂夫
役職：　　副社長
　　　Japan　Pilot　＆　English　Institute　In　ＵＳＡ.　ＩＮＣ（米
国）
会社名：　商号：　コロンビア　フライト　アカデミー
電話番号（日本〕0995−65−1126
Fax:0995−65−8307
住所：〒899−5652鹿児島県姶良郡姶良町平松2208番地

ノエヴィア化粧品ってマルチ？

>>578
ついに妬みを認めたみたいね。
新しいビジネスでアレしそうでアレ認知される前に誤解
と嫉妬を受けるのは宿命ですらある。
むしろ、優れており、斬新であればあるだけそれへの風当たりは
強い。でもそれにくじけないでいくだけのハートがある者だけが
じり貧の守旧勢力とは比べものにならない成功を収めることが出来る。

がんばれ！

>>581

やっぱ自分の作った妄想ストーリーに都合のいい部分だけ抽出するんだね。
はやく現実世界に帰ってこようね。（ﾜﾗ

>>581
>>578はMLMやってる奴を妬んでるわけじゃないってことを書いてるはずだがな。
まさかそれが読み取れないほどヴァカなわけじゃあるまい？
結局たんなるネズミの煽り？

アムウェイと生保
どちらも対して変わらない原価率の商品を、
大量の販売員に過酷なノルマのプレッシャーとすごいインセンティブを
与えて馬車馬のようにこき使い知人友人見境無く売りつけさせて
会社の収益を上げさせる。確かに保険屋でも億稼いでる
外交員いるよね。

保険はOKだけどあむはダメ?何で？
合理的根拠に乏しいなぁ。
片方は歴史のある大企業で片方はアメリカから入ってきた
毛唐の見慣れないビジネスで叩きやすいから叩いてるだけだろ。

納得行く説明を求めたい。

>>584
　ヴァーカ｡
　

誰もまともな批判も出来ないということで

-------------このスレ終了目出度くしました-------------

>>584
>保険はOKだけどあむはダメ?何で？

このスレでも、過去のアムスレでもいいけど、「保険」と比較して
「保険OK、アムNG」って誰か書いていたか？
自分に都合のいい勝手な解釈（妄想）を振りまくのはいい加減にした方が
いいぞ。
ついでにいうなら、おいらは保険業界の素人を勧誘員とするシステムには
かなり批判的だ。
しかしここはアムスレだから、そんな比較をしてもあまり意味がないってことね。

他にも悪徳があるのになぜアムだけが叩かれるんだ、なんて言い分は、
駐車違反で切符切られた人間が、他の駐車違反車両を指して、
「何で俺だけ」って主張するのと同じだ。

>>586
何でそんなに終了したがっているのか、そっちの方が
「余裕ありません」と自己申告しているようなもんだな。
自分の主張に自信があるんだったら、「終了」せずに
頑張ってみたらどうだい？

それと、「まともな反論」やら「まともな批判」ってやつを
判断するのはあんたじゃない。
ここを読んでいる人それぞれがするんだ。
あんたは自分が勝っていると思い込みたいみたいだが、
その判断が普遍的なもんなのかどうか、冷静に考えてみることだな。
もっとも今は無理だろうけど。

>>584
>アムウェイと生保
>どちらも対して変わらない原価率の商品を

「生保の原価率」っていったいどういうもの？
納得のいく説明が欲しいね。

なぜ、同じ日用の会社と比較しないのか、興味深いね。

保険業界も人狩りビジネスとして結構批判浴びてるよ。
勧誘時の予定利率やらでうそついたら摘発されるしな。
ただ、社会的貢献度からいったら社会的に無価値なマルチよりは風当たりが弱くて当たり前だろう。

×日用
○日用品

だな。書きミス申し訳ない。

保険の原価率＝保険料率と思うが、利息の付く金融商品とどうやって比較するのか疑問だな。

書いてから思ったが保険の原価率＝保険料率ってのは無理があるなー。

>>593
ヴァカ丸出し。阿呆？
まぁ、日本の保険会社の運営経費率のアヴェレージもしらんくせに
どっちがぼったくりだの正しくないだの言うこと自体
聞きかじりの論拠に基づく結論先出しの恥ずかしい態度だよ。
ある業界が正しい軽んじる際に、類似の販売形態とってる別業種を
比較対照として分析するのはノーマルな手法だろ。
アムが正しいかどうか論じる前に、基礎的な事実関係もよく分からないのに
そういう尻馬に乗ったような軽々しい発言はやめたまえ。
反対の立場の人間から足下すくわれるだけだよ。

曲がりなりにも店頭登録していたような会社に対する批判の姿勢として
全くもってなってないとしか言いようがないよ。ヴァカじゃないの？

>>594
保険とアムがどうやったら「類似の販売形態」なんだ？
どっちもババアが勧誘に来るだけじゃねえか。

>がどうやったら「類似の販売形態」なんだ？
お前ヴァカ？
販売手法の類似点なんて上げていったら切りないだろ？
訳知り顔に批判たれてる割には、日本のビジネスの常識を
実は何も知らないんじゃないか？

・個人を大量に投入するローラー作戦・戸別訪問による積極的な
勧誘活動。
・友人、知人、職場その他あらゆる個人的つてを使わせて商品の
売り込みを行わせる。
・スター販売員に宴会、海外旅行、高額の商品等目に見える形での
インセンティブを与え、仲間内での表彰活動等も活発に
行い競争意識を掻き立てて販売に取り組ませる。
・スター販売員の給料は億円単位となり、末端販売員は
高給与を夢見て日夜を問わず販売に突き動かされる。

これぞ、
”アム批判者のアム知らず””アム批判者の常識知らず”の典型例。
ホントお粗末。
実はMLMのこと余り知らないんじゃないのかなぁ？
無限連鎖講の定義すらいえないんじゃないのかな？言ってごらん？あぁん？
試しに、過去のMLM調査事例に関連する独禁法の告示の条項とタイトル
を二つ上げてみろ。

こんな基礎的な知識すら知らないくせにヴァカ丸出しの
給湯室の女のピーチクパーチクみたいなゴミカス議論噛まされるのとってもメーワク。
失せろ。

ああそうだな。
君は正しいよ。うん。
生保業界も相当ひどいな。
じゃあ、あれだ。
アム＝糞
生保＝糞
これでいいな？(w

>>587
>無限連鎖講の定義すらいえないんじゃないのかな？言ってごらん？あぁん？

何故マルチ商法の議論なのに「無限連鎖講」が出てくるんだ？
「連鎖販売取引」じゃないのか？論じるのは？
相当頭がおよろしいようで、楽しみだね。

ついでにいうと、通常生保は「連鎖販売取引」形態は採用していないからな。
分かっているとおもうけど。（笑）

>基礎的な知識すら知らないくせに

組織形態の違いを無視して都合のいい比較しかできない人間に、
「基礎的な知識」って言われてもなぁ。

アムが叩かれる要因の一つに、普通品質の商品を
高額で売っている、という要因も大きいな。

もちろんインチキな手法で違法販売を行っているのは
雇用関係にないアムねずみだが、それを放置しているに等しい
アムは叩かれて当然だな。

>無限連鎖講の定義すらいえないんじゃないのかな？

後順位の加入者が支出した金品を、先順位の加入者が受領することを内容とする配当組織。
簡単にいうと、商品なし（もしくは価値の無い商品）で金銭（やそれに類するもの）を、なんらかの
行為（勧誘メールに反応するとか）を起点にして数段階上に至って持ち上げる組織。
だから、商品が介在しているマルチ商法とは違うってことはみんなわかってんだよ。
それよか、マルチとMLMは違うと言っているネズミさんたちも多いことの方をどうにかして欲しいよ。

>試しに、過去のMLM調査事例に関連する独禁法の告示の条項とタイトル
>を二つ上げてみろ。

それを挙げることができる/できないと、マルチ業界が批判されている内容に関係があるわけですか？

あれあれあれぇ。またまた、聞きかじりのどしろうとさんの登場かな？
>>587
過去に、MLMで無限連鎖講該当性が肯定されて刑事・民事両方とも裁判になった
事例って無かったかなぁ？あれぇ？あったよねぇ。どういうマルチの
事例だったか知らないわけないと思うけど、
昭和５０年代の事例から順に、試しに三つくらい上げてごらん。出来るかなぁ？＜低能

某省の某ハンドブックにも書いて無かったかなぁ。
「連鎖販売取引に該当する販売形態の中でも、原価率の高低、採用する
インセンティブ・プランによっては無限連鎖販売に該当するものがあり、
この場合両者は競合的に適用されることとなる。」
こういう競合現象を、そもそもリーガルな講学用語ではなんて呼ぶんだっけぇ？
こんな基礎的な知識も知らないお馬鹿さんがピーチクパーチク批判がましい
電波トーク噛ましてるのかなぁ？恥ずかしいなぁ。あぁん？

生保が連鎖販売取引に該当するなんて誰も言ってません。
両販売形態の類似点を個別具体的に上げてるだけですよ。
類似してる点など内、事実と違うというのなら具体的にどうぞ。

生保とアムの類似部分じゃなくて、
相違した部分に問題があるって言ってんのが
わかんないのかな。

どんなに基本的知識を持ったお利口さんでも
ただ知ってるだけじゃ猿にも劣るだろ。

>>602
＞それを挙げることができる/できないと、マルチ業界が批判されている内容に関係があるわけですか？
お馬鹿さんが開き直っちゃったみたいだなぁ。困ったよね。
批判してる相手が批判されるかどうかを決する幾つかの法律の条文
すら知らないみたいだからなぁ。
大方、どっかのHPか何かで聞きかじったような話をそのまま垂れ流してる
だけだろう？それとも自分で確実な原典に当たってきっちりと調べて
見たのかなぁ？
人様を批判することの重みを考えれば、そのくらいのことは
やって当然だし、それが出来ないうちに他人の尻馬に乗ったような
軽々しいおしゃべりをピーチクパーチク囀っても、人を動かすだけの
言説を作り出すことは到底出来ないだろうな。

>両販売形態の類似点を個別具体的に上げてるだけですよ。
>類似してる点など内、事実と違うというのなら具体的にどうぞ。

君の言ってるのは「鹿も四足、馬も四足」と言ってることとなんら変らんぞ。
どちらも人狩り勧誘と言う点は既に認められている。
発端がその共通点を元にした「なぜ保険は批判されないのか？」という点なんだから、
いまさら同じ点を挙げてもしょうがないでしょ。
「ここが違う」といわれてる点（＝連鎖組織である点）について論じなよ。

>>605
おいおい
おりこうさんが開き直ったぞ。(w

＞批判してる相手が批判されるかどうかを決する幾つかの法律の条文
＞すら知らないみたいだからなぁ。

それを知っている/知らないことが、マルチ業界で批判されている内容に関係があるわけですか？

＞それとも自分で確実な原典に当たってきっちりと調べて見たのかなぁ？

警察庁ですが、何か？

もう少し自覚と責任を持った大人の議論を出来るよう努力しろ。
これは警告だ。
俺自身はMLMについて殆ど知識もなくMLMをやったことも関係したことも
批判したことも何もない第三者だが、この一連のスレの
MLM批判者のレベルの低さと自覚と、特に顕著な自己の言説に対する責任感の
欠如ぶりは、ある意味盲目的にMLMに取り込まれてる
末端ディストリビューターの心理状態を裏返しにした程度のものに過ぎない
同次元の別ベクトルに見える。
どちらの立場に立つにせよ、もう少しまともな自覚と責任感を持ってやりたまえ。

以上

>MLMで無限連鎖講該当性が肯定されて刑事・民事両方とも裁判になった
事例って無かったかなぁ？

ペンタゴノとかインターワールドとかみのりの樹とかか？

>>603
MLMが「実質無限連鎖講」とされて摘発された例はある。
しかしそれは特殊な例に過ぎない。
そんな特殊な例で「連鎖販売取引」と「無限連鎖講」の関係を論じるのは
それこそ滑稽な行為だ。
現在のMLMでは、よほど馬鹿なシステムでなければ「無限連鎖講」に該当するような
局面はあるまい。
（ま、スカイビズのような例もあるから一概には言えんがね）

>無限連鎖販売
ってなんだ、そもそも。

文脈から言えば、「無限連鎖講に該当」ってなっていたんじゃないのか？

>生保が連鎖販売取引に該当するなんて誰も言ってません。
>両販売形態の類似点を個別具体的に上げてるだけですよ。
>類似してる点など内、事実と違うというのなら具体的にどうぞ。

生保と連鎖販売取引の大きな違いは、生保で言えば、報奨金、MLMで言えば特定利益の
発生システムだろうな。
「素人起用」「強引さ」あたりを外見的に比較しても、ほとんど意味がないってこと。

>>609

知識だの法律だのうんぬんいう話より、実態としてMLM従事者が迷惑行為を行っている、
そして会社が統制できるにも関わらず統制していないという悪徳ぶりが問題になってるんだがな。
「実態として」だよ、わかる？

結局、その法律がどーたらってのが現実にある業界の問題点とどう関係するのかを示せないくせに、
保険業界との違いを認められないくせになにが「大人の議論」だよ。
小難しいことば並べてりゃ議論か？

また一人、傲慢な書き込みをすれば優位にたてると思って、
その実は消費者の反感を買ってるだけの自称第三者のネズミ
が逃亡。

>>608
＞警察庁ですが、何か？
ほほう。警察庁。
それはよかった助かった。
警察庁でMLMにまともに取り組んでいる者であれば、
誰でも即答できるレベルの質問をしてみようか。
日本のMLM絡みの法政、行政等がMLM先進国アメリカの先例を逐一
調査した上で、それを日本にアレンジして来たものであることは周知の通り。

７０年代に米国で、MLMに関する数年間にわたる大がかりな調査が行われ、それが
米国MLMの自主ルールの礎となったわけだがその調査を行った機関と
当時の代表者の名前（超有名人だよな）とその機関が悪質MLMと
適正なMLMの分岐点であると指摘した重要な要素（複数）
とを上げてみなさい。

どれも、警察関係者であれば無理なく答えられる、重要だが基礎的な知識。
有料MLMと悪質MLMの違いという重要なポイントも絡んでいるのでまさか答えられないわけでは
あるまい。さあ。どうぞ。教えてください。
答えられないで絡んで来たり混ぜ返してくるようであれば、この問題に
まともに取り組んでいるわけではない、言説の真摯性に全く信用がおけないと
判断せざるを得ないことを予め通告しておく。
謝罪は受け入れるが、言い訳は認めない。

>>609
>もう少し自覚と責任を持った大人の議論を出来るよう努力しろ。

ここは２ちゃんねるだから、そういったことを期待しているんだったら、
「販売開発」か「悪徳商法マニアックス」に行ったらどうだ？
こういった匿名掲示板に何を期待しているのか知らないが、

>MLM批判者のレベルの低さ

って言うほどレベルが低いもの「だけ」じゃないことは、通読すれば一目瞭然だと思うが？
確かになんちゃってアンチのカキコもあるかもしれん。
しかし、いきなり馬鹿呼ばわりするような時点で、あんたの書き込みもその
低レベルに位置せざるをえないということに早く気付いた方がいいね。


>これは警告だ。

警告を無視するとどうなるんだ？（笑）

>>614

私が警察庁の人間なわけじゃないですよ。
無限連鎖講の定義を警察庁のHPから引用したってこと。
得体の知れないHPから持ってきてるみたいな書き方をされたからね。

で、何度も言われてますが、あなたの知識オナニー的な話と、実際に業界が批判されていることに
ついての関係をそろそろ明確にしてくれませんか？

>>614
その知識が、MLMを批判する上で必要だという証明をまず挙げた方がいいね。

実生活上で迷惑行為を受けて批判している人、というレベルの言論を封殺する
意図があるようだからね。

東大の５月祭で、酔いつぶれた女の子が恥ずかしい悪戯されています。
真中の女の子気づいてない・・・。
http://u-tokyo.hoops.ne.jp/

（学歴版にありました）
（貴重です可及的速やかに見てください）

>>611
>生保で言えば、報奨金、MLMで言えば特定利益の
>発生システムだろうな。
おやおや。生保の報奨金の段階制を知らないわけじゃあるまいな。
稼げば稼ぐだけリターンレシオが上がってくる。その源泉が、他の
生保レディの稼ぎを実質上の源泉としていることすら知らないのか。おい？
特定利益の定義に該当しない形態で、実質上同じインセンティブのドライブ
効果、販売促進効果を持つシステムを作ることは実は簡単。
両者に基礎的なファンクション上の違いは実はほとんどなく、適法違法
の分岐点の大きなファクターは付与されるインセンティブのレートに主として
依存している。そして、その構造は生保の販売形態であろうが、
ピカツーであろうが、MLMであろうが殆ど異ならない。
こんな簡単なことすら理解しないでさえずってたのか？おい。

日本の治安の総元締めの察庁さんはどこへ行った？
ど素人に乾杯じゃ退くにひけんだろう。
自分なりに自分の言説が責任ある者であったかどうか、きちんと総括したまえ。

＞その機関が悪質MLMと適正なMLMの分岐点であると指摘した重要な要素（複数）

これのことか？
http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/ftc-mlm.htm

＞619

ほらほらまた共通点だけをクローズアップしてる。
連鎖という要素は全く無視か？

そして、いい加減な言説の謝罪をまず先にしてから人にものを聞け。
それがまともな世界の礼儀。ネットだろうがなんだろうが変わらない。
積極販売による迷惑を語るのならば、自分こそ、まずいい加減な
礼儀知らず常識知らずの語り口についての謝罪から始めるべきであろう。

>>621
お前はヴァカか？
元スレのrequirementをきちんと見て見ろ。そしてその次に
お前が勝手に引用したHPの3rd lineに記載されているレポートの
年月日を見て見ろ。

マルチネズミは不利になると途端に礼儀だの言い方だのにこだわりだす。

いいから、君の知識オナニーの内容と、現実に起こってる問題との関係について早く説明しろ。

>>624

ヴァカヴァカいうお前、実は何も提示してねーじゃん。

>>619
>おやおや。生保の報奨金の段階制を知らないわけじゃあるまいな。

もう指摘されていることだが、特定利益と累進ボーナスとは
性格がまるで違うということは知らない訳じゃあるまい？

＞礼儀だの言い方だのにこだわりだす
礼儀でも何でもなく事実関係こそが重要。
全てのturning pointとなった「７０年代」のreportに全てが凝縮されている。
英文原典はsingleで２００頁近くある。

相手の言説の中味をしっかりと把握することも出来なければ、
物事をきちんと見る姿勢もない者が、調子に乗って人様を批判する資格はない。
足下の生き方から見つめ直せ。

＞元気のいい自称中立の人

アムの商品のコストパフォーマンスの点を、議論からわざと
欠落させているのは何故？

>>628

>相手の言説の中味をしっかりと把握することも出来なければ、
>物事をきちんと見る姿勢もない者が、調子に乗って人様を批判する資格はない。
>足下の生き方から見つめ直せ。

君の態度がいい例だね。

さらにターニングポイントが>>621に挙げられた時点であったと考えるべきだろうな。

>>628
で、その資料にはなんと書いてある？
これからそれを吟味しようじゃないか。

で？自称中立の知識オナニスト君は、何をもってＭＬＭを肯定しているのかな？

>>628
で、あんたにはアムの商品は魅力的に見えているのかい？

謎かけした質問、全部ここに回答書いてね！
勉強（もしくはネズミ攻撃のネタ）にするから。

>>性格がまるで違う
すぐそういう、上っ面だけなぞった分析結果を持ってくる
生保販売員の実体上の行動形態をしらんわけじゃあるまいな。
言うまでもなく、いわゆる「スーパーレディ」は自分だけで
売上を叩き出すのではなく、傘下に複数のヘルプを張り付けて
販売補助行為を行わせており、レバレッジ時のかかる報酬部分は
実質上下位のサポート者の収入を源泉としていることは公知の事実。
両者の仕組みは表向きは違うように設計されているが、
実質上の仕組み、形態及び機能は極めて類似している。

表向きのビジネスプランのformulaのreferralが直接的に
sub sectionにかかっているか形態とされているどうかの違いだけ。
会社側の原価計算の取扱い上、両者の構造が極めて類似の
アルゴリズムにより分析され、取り扱われている
（実質のin putとout putが同じである以上当然だよな）
ことを知らないわけじゃあるまいな。

上っ面だけ見て分かった気になり、
ピーチクパーチク囀るのはやめんか。このど阿呆。

30年前にアメリカで出た司法判断しか寄る辺がない、ってのも哀れだな。

「悪徳 MLM アメリカ」で検索すると
そんな感じの「だからアムは大丈夫」みたいなページが
わんさか出てくる。これも洗脳？

それが人様に者を聞くときの態度かこのひょうろく玉。

自分のいい加減さを恥ずかしいと思ったらまずじっくりと足下を見つめ
しかる後、きちんと整理が付いたら真摯に謝罪しろ。
今までいい加減に面白可笑しく喋り散らしたおしゃべり、
態度も含めた全てをだ。全てはそれからじゃヴォケゴミカス。

ヴァカも休み休みにしろ。

以上

生保とアムの類似点をことさらにあげて、
その上で生保の批判をすれば、
畢竟アムの批判にもなり
　生保＝アム＝クズ
って結論にしかならないと思うんだけど。

・・・・・・・・・・・・・・ヴァカ？

生保は立派なビジネスとして認知されています。

以上

態度批判はどうでもいいから、早くあんたのグダグダ言ってる内容と批判されてる内容との関連を説明しろ。

公的資金の投入も具体的に検討される程度の
高度に公的な存在にもなっています。

実質の販売レバレッジのファンクションはMLMと類似点の多い
業界であっても、高いレピュテーションを得ていることとの
均衡を語らずして、バランスのとれた議論は出来ません。

>>638

謎かけしてきたのはお前だろ？
知識を披露する機会をもったいなくも与えてやってるんだ。
礼節正しく「ご説明させていただく」のはお前のほうだろ？

>>640
うちの会社にくる生保レディは、アムねずみと同じように
迷惑者扱いされています。

>>641
>態度批判はどうでもいいから
批判の最大のポイントは６４１の「無知蒙昧低能」にあり、
にもかかわらず開き直っていい加減な論評をまき散らして
何ら恥じることのないいい加減で無責任きわまりない「態度」
に対する叱責が、その次に加えられるべき批判のポイントです。
誤解無きよう。

中味に対する理解もいい加減。
態度もなってない。
最悪の厨房だなこりゃ。

>「無知蒙昧低能」
は分かったから、
生保＝アム＝クズ
という結論でいいんだな？

どこかの半可通の学生かなんかだろう。
この書生独特のいい加減な生兵法は。

で、アム商品は魅力的なの？

>>647
642よく読め。
この程度の議論すら出来ない奴がMLMだか何だかしらんが
物事について騙るな。

基礎をきちんと勉強して出直してこい。

以上

このままじゃ分かりづらいから、元気のいい自称中立の人コテハン化
きぼ〜ん

岡田�_のパパは、あむの大物だったんだねえ。シラナンダ。http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=993731625&ls=50

>物事について騙るな。

語るなの間違いだ、スマン。

>>645

君の説明したがってることって実際に問題とされてるとことなんの関係もなさそうだからもういいよ。
お気に入りの会社の法務セミナーかどっかで喝采でも浴びててください。

ところで、70年代の件ってアムウェイ・デシジョンのこと？
あれはあくまでも「（当時のアムウェイが）商品流通が主であるから違法ではない」という裁定を受けたものであって、
ダウンを集めることが活動の主となっている場合まで肯定されたわけじゃないよ。

>>654
それってFTCのやつ？
な〜んだ。

”人権派”の偽善系登場！

知識勝負したきゃ販売開発にいけばいいものを。
ここは「企業の裏と内部事情の掲示板」であるちくり板。
主に実態報告の場だからね。

>>645
結論としては
「批判するのは成功者がねたましいからだろ」
「知識がないなら文句言うな」ってことですね？

ポイントは商品流通が主であるか、金銭配当組織であるかの
認定の分岐点。

自称中立くんはこれだけ問題視されてるＭＬＭをなんで肯定するかも教えてくれないんだな。

>>658

妬ましくなんぞないってのをネズミに理解させるのにはどうすりゃいいんだろうねぇ。

http://www.mlmlegal.com/amway.html

でも、偽善系人権派の本音も聞いてみたくねぇ。
伝説のディストリビューターの豪邸、豪華な生活を見ても
これっぽっちも羨ましくなんかないモン、等々力（らしいな）の豪邸
なんか住みたくもないモン、とかね。
わくわく。

>>663

いやぁ、普通の人間ならそのモノを手に入れた経緯も含めて判断するっしょ。
確かに大きな家に住むのはいいけど、それが怨嗟にまみれたもんなら俺は願い下げ。
お化けこわいし。(ﾜﾗ

中島薫なんか、日本人の大多数が知らないと思われ。

「汚いことしてお金儲けをするつもりなんかないっ」
「でも、ぼっくんは、正義の味方（人権派）だけど弱い人を助けて
結果的にお金を貰えるのを拒むことはしないっ」
とかとりあえずありきたりのこと言うのかなぁ？

ツマラソ

エイダの「中島守れ」の指令があるうちはいいけど、
一部で噂されるアム撤退、クイックスター移行なんて状況になったら
そのうち維持費にも事欠くことも予想されるね。

今晩もひとあたり総研批判でもぶちかましてくれるのかなぁ？

＞「汚いことしてお金儲けをするつもりなんかないっ」
＞「でも、ぼっくんは、正義の味方（人権派）だけど弱い人を助けて
＞結果的にお金を貰えるのを拒むことはしないっ」

いやべつに、「汚いことしてお金儲けをする」と「弱い人を助けてお金をもらう」の間に
「普通に堅実に商売してお金を儲ける」ってのがあるしさ。

>>666
>「汚いことしてお金儲けをするつもりなんかないっ」

今からだと、汚いことしてもアムではお金儲けできないでしょうね。

>>636
保険とＭＬＭの大きな違いは、募集活動にライセンスが必要だって事。
監督官庁に届出も必要。
保険業法により、ライセンス取得者しか営業できない。
その上会社が社内規定により直接研修等を行っている。
販売員の営業行為についての会社の責任が法により明確になっている。

対してマルチ商法の販売にはライセンスは必要なし。
監督官庁への届け出もなし。
会社が直接販売員に対して研修も行わず、
ＵＰやグループからの曖昧な情報で営業行為を行っている。
販売員の営業行為についての会社の責任が明確にされていなかった。
　＃この点は、特定商取引法で少しはましになったか？

結論、生保とマルチは似ているが現状では比較対照にもならない。

ツインジェットもプール付の豪邸も大して羨ましくないそうです。
さすが、すばらしい人格ですね。

で？保険とマルチに類似点があるからってそれがなにか？

金持ち個人をうらやましいと思うことがあってもＭＬＭやってるからって理由じゃないってことを理解できないのって可哀想だね。

>>672
法改正で連鎖販売取引についての外務員制度等の
導入を行わなかった理由は？
ご説通り、極めて必要性が高いのであれば、当然導入されて
しかるべきなのではないか。

>>672

現行規制でなんとかなると思ったんじゃない？

人権派のお為ごかしの偽善系トークに乾杯！
今夜もわくわく。

>>678
なんだ？
くやしくて眠れないのか？(w

ネズミの自分慰めの成功者と自分の同一視に乾杯！
今夜もわくわく。

あむマンセー！

この何時間かで１００以上カウント。
MLMパワー恐るべし。

570さん、579さんありがとうございます。
Googleのキャッシュ確認しました

でも、会社側の反論に“また悪い情報を流したHPに次々と脅しをかけているらしい、とありますがそのような事実はありません。”
とかいってるけどやってることはまさにそのもの。

うお、いつの間にか真性のネズミさんがいらっしゃってるではないか！
ゆっくりしていけよ！話したい人がいっぱいいるからな！

真性のネズミなら、こんなところで油売ってないで
さっさと知りあいに洗剤でも売らなきゃ今月の目標クリアできないぞ。

なんでＮＥＣにアムウェイ多いの？

アムの製品は「時代遅れ」であり、全ての新製品は「遅すぎるタイミング」で
発売され、その割に製品の完成度は低く市場での競争力に欠けている。
価格の変動の鈍さは致命的。

DTがどんなに販売（いや、本来は勧誘の為に利用するだけの媒体）を
頑張っても、大本の製品の競争力がないのだから、
売るほうにも売られるほうにもメリットはない。

ねずみ講としてのビジネスの魅力以外にDTをつなぎ止めておくような魅力は本来ない。
それでもアムは魅力的な製品を持つビジネスか？
自分の親や親戚や友人も、自分と一緒に成功できたという奴なんて誰もいないぞ。

心のすき間に入り込むビジネスだから。
病める企業には繁殖しやすい。
マ○ダも繁殖しているよ。

>>686
>>687
競争力のない商品を作っているのはＮＥＣさんも同じだね。
そんな企業だから入りこまれるわけ。

この土日は結構盛り上がってたみたいで嬉しいなぁ(何がだ？)
ちょっと乗り遅れ気味だけど遅レス
>生保＝マルチ
前にも年金＝マルチがあったけど、
生保のおばちゃんが自分の下位の生保レディーを勧誘して、
その下位の生保レディーの売上(契約)に対して報酬を受け取るなんて事があるの？
あと、
保険っていうのは基本的に
「何かあった時の為の安心を買う」
という物だから日用品の比べるのはそもそも変なんじゃないの？

追加
>＞大企業傘下のMLMが結構な数存在することは皆知ってるよね。
>結構な数の大企業を挙げてみてよ。
激しく同意〜
>>565 さん、答えてくれよ〜。
今までも
「大企業もMLMやってんだ、これは常識だゴルァッ!!」
っていう人は何人もいたけど、結局のところ
○フランチャイズとMLMを混同(マックも7-11もマルチだ、とか)
○大企業の子会社が通販をやっているのをMLMと呼ぶ
とかばっかりなんだよな。

>>673

＞ツインジェットもプール付の豪邸も大して羨ましくないそうです。
＞さすが、すばらしい人格ですね。

全然魅力的じゃないね。
以前上位DDの「豪邸」とやらに行ったことがあるけど、
「ふ〜ん、所詮はこの程度の成功なんだ。なんだ大したことないジャン(^^;)」と
がっかりさせられたもんです。

リビングなどは来客用に急いで片づけたようですが、トイレを借りようと
廊下を歩いたときにチラッと見えた寝室は「掃除できない症候群」を
思わせるほど 汚かったぞΣ(￣△￣;)

数千万〜億の収入といっても、所詮は「自由に使える所得は皆無」なのだろう。
ハウスキーパーすら雇えないジリ貧、深夜のデモやミーティングで不健全な暮らし。
そもそもセンスとは無縁の無能人間は、部屋のインテリアすらコーディネイトできてない。
（そのくせスポンサーという、人間のコーディネイトには手を出したがる）
一体、誰がアムを羨むというのだろう？

>>688
　そうそう｡同じ人の不安を煽る商売でも、生保は何かあった
後の補償という形で不安を和らげる、それに対してアムは
生きがいとかビジネスという表向きはいい言葉で汚い商売を
押し付ける｡

　あ、ミリのＰＴＳＤ本って、心のスキマを埋めたい人を
集めるための罠か｡

>>691に追記

ついでに言うなら「こんなねずみ講のようなカッチョ悪いビジネスにまで
手を出して、成功する確率など殆ど皆無なのに、たまたま成功できても
この程度かよ。うわー、超いやんなってきた」と、シミジミ感じました。

あの豪邸とやらを見てビジネスを始める奴がいても構わないが、
きっと成功なんて甘い言葉を真に受けて恥をかくだけなんだね。
あぁ、いやだ、いやだ。カッチョ悪い。

>>692

まさに！
「生き甲斐」「やりがい」「ビジネス」。
そういう‘言葉’はあるが、アムとイコールな関係ではない。

個々の人間の努力や積み重ねや経験で持ちえる‘幸福’を
アムは‘まずはサインしないとね。製品を使ってみなきゃ’と
セールスや子ネズミを増やすことに悪用しているまでのこと。

生きることに目的を見いだせないとか、働いても収入に不満があるとか、
自分への評価はもっとあってしかるべきとか、個人が抱く少々の不安や
心のスキ間に入り込み、ズタズタにして捨ててしまうのがアム。

スポンサーの最初の方に誘った人間は絶対「練習」なので成功できないしね。
もちろん駆け出しDTは気づいていないが、アップは確信犯でダウンが
知人友人を陥れていく所を黙認している。最悪だな。

どうして
「俺は中立だけどアンチはおかしいよ」
という人たちは合法性にだけ着目して
社会問題になる様なシステムを悪用する人たちの所業に目を向けないのだろうか？

age

アムの合法性ってのは、違法じゃないというだけのこと｡
それもアム本社が問題のほとんどを「一部のＤＴの暴走」とか
「ＤＴは個人事業主なので、行動の責任はＤＴが負う」とか
システム上の問題さえも個人に責任転嫁しているだけ｡

生保はマルチじゃないけど、生保レディがノルマのために家族（家族は
許せるけど）親戚、友達（この辺がうっとうしい）みんな契約させるの見ると
「・・・・・。」って気になるな。生保が破綻する今だからよけいに。
ちなみに義母はアムで元生保。義兄もアムで着物売ってる。

>>698
それはそれで問題だけどマルチの問題とは別。
あと、
生保は破綻しても救済措置があるけど、
マルチの「権利収入」とやらは
主催企業が潰れたら何の保証も無い。

動く人間の立場からしても
生保は基本給・保険などがあるが
アムは何もなし
アムって銀行のローンとおるのかなぁ？

>>699
私も生保がマルチとは思ってないです。
ただ生保の契約を勧められる時の（飛び込みでなく知人などに）
胸のもやもや感とアムがやってきたときの不快感が
私は同じように感じるので。
ここはマルチの板なので生保は関係ないですもんね。
ごめんなさい。

保険業界板に行って見れば？
http://cocoa.2ch.net/hoken/index2.html

友人が「エックスワン」ってのの会員になったそうなんですが、
どうも話を聞いているとマルチにしか聞こえなくて。
「マルチやん」っていうと、「ちがう」って言うんですけどね。
どなたか、「エックスワン」について、何かご存知でしたら、
教えてください。

っつーか、そんなに他と違ういい品物だったら、
タダで試供品くらいくれってカンジ

>>703
↓に行って聞いてごらんよ
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/

>>703
シャープが昔出した・・・・ごめん。

オフィシャルはさすがに見たかな。
http://www.x-one.co.jp/

ネットのネズミ講で男性逮捕！
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010702/dom/20310000_maidomc073.html

晒し上げ祭り開催中！

>>704
ざっと、検索して目を通してみたのですが、
友人を説得できそうな気がしてきました。
ありがとうございます。

>>705
ありがとうございます。

しかし、この手の商法って、どうしてやたら言葉作るというか、
すりかえるんでしょう？
そのせいか、やたら専門用語使われると、それだけで
怪しく思えたりしませんか？

>>708
たぶんさ、１０人勧誘したとして、５人の消極的会員を獲得するよりも
１人の熱狂的会員を獲得する方が、のちのちメリットになるからじゃないかな。

マルチは会員イコール営業要員になるから、「ちょっとやってみようかな」程度の
会員では先が長くない。それよりもオーバートークを爆発して大げさに
宣伝してみる。たいていの人には煙たがられてしまうけど、どこかのお人好しが
それを真に受けたらこっちのもの。商品は購入してくれるわ、勧誘はしてくれるわで
言うことなし。

俺としてはMLMのシステム自体は容認しているつもりだが、世のマルチの方々
例外なしにオーバートークなのを見ると、やはりまっとうな商売をしようとしたら
即つぶれちゃうんでしょうね＞MLM

「販売開発」から転載。
マルチ商法企業の2001年申告所得ランキング。
（出典は雑誌「ネットワークビジネス」）

　　　　　社名　　　　　　２０００年　　　　１９９９年　　　伸び率　　決算月
　１　日本アムウェイ　９６８，８５４　１，８６９，７５５　▼４８．２　　８
　２　三基商事　　 　　９３４，０７１　　　７１３，５９９ 　　３２．８　　１
　３　サミット　　　　 　 ５７８，０１１　　　５７３，８４２　 　　０．７　　９
　４　シャルレ　　　　　４２３，５８６　　　３２２，１９１　　　３１．５　　３
　５　イオン化粧品　　３９８，２４７　　　４８６，４００　 ▼１８．１　　５
　６　ノエビア　　　　　 ３９７，４５４　　　４６８，７５２　 ▼１５．２　　９
　７　ニュースキン　 　３９７，３２９　　　８４９，８３５　 ▼５３．２　１２
　８　ＦＬＰジャパン　　 ３５３，７６２　　　２９８，４１６　 　３１．６　１２
　９　ダイアナ　　　　　 ２８２，９５５　　　２０９，７１０　　 ３４．９　　６
１０　ハーバライフ　　　２４１，２３０　　　２８０，６１０　▼１４．０　１２
１１　エイボン　　　　　２１２，６０８　　　　　−−−　　　　　−−　１２
１２　モリンダ　　　　　２０４，４０８　　 　１５８，５５８　 　２８．９　１２
１３　高陽社　　　　　 １７４，６８３　　　１６９，５４４　 　　３．３　　４
１４　ＣＳジャパン　　 １７１，８０９　　　２４６，６３３　 ▼３０．３　　４
１５　シャンデール　　１５８，６８１　　　２８４，１５６　 ▼４４．２　　３
１６　日本シャクリー　１５６，９３８　　　１７２，９０９　▼　９．２　　３
１７　アシュラン　　　　１５６，７２８　　　　６３，０４４　 １４８．６　　６
１８　シャンロワール　１２７，１８８　　　１３１，２５９　▼　３．１　　９
１９　グリオ　　　　　　１２０，４２３　　　　４８，７８５　 １４６．８　　４
２０　テンシンワン　　　９８，５０５　　　　５９，４４１　　 ６５．７　　３
（単位：万円）

商品がいいと強弁するとこに限って下落率が高いのな

>>710
アムは所得が半減か、先は短いのかな？

>>703
　エックスワンはマルチです｡
　前はダイエーが１００％出資していたが、凋落で
　独立したはず（間違っていたらごめん）
　

>>710
アムとニュースキンの2000年の落ち方は凄まじいね。
2位の三基商事に追い抜かれそうな勢いだ。
マルチ業界自体が小さくなっている傾向がはっきり出たね。
数字の上でもアムの正当化はきびしさを増す一方だ。
がんばれアムキチ！（＜もちろん皮肉だよ^○^）

>三基商事
ってどんな商材で展開してるマルチ？

>>715
ミキプルーンで有名なところ

ミキプルーンってマルチだったのか、
スーパーとかで普通に売ってるのかと思ってたよ。
嫌だ嫌だ。

>>717
俺も結構最近まで知らなかったよ。やはりTVCMの影響力は強いな。

じゃあ、中井貴一やばいじゃん。

久しぶりにここに来たけど、6月の法改正にも負けずに
アムウェイは生き残っているようだねぇ
これからの動きに注目と言うところだね
ところでアルバイト版のアムスレのマグマってどうなったの？
過去スレ見るのも面倒だから簡単に一連の動きを語ってくれる人
いないかな？

私もみきに勧誘されました。
ディナーショーが格安だ、というので、誘われたのです。
ショーの前に、｢私はこうしてみきにすくわれた！！」という
感動のお話が2本あり、みーんな涙を流していました。
わたしもその雰囲気に飲まれ、｢そんなに体にいいなら、やってみよう」
と思い、そのあと、数人の仲間とお茶しに行きました。
その内容はまさにマルチ。紹介してその人が買うと、お金が戻ってくる。
高価なプルーんはセットでないと(4万円分だったかな）買えない。
何よりあのハイテンションは怖いです…。
一回購入後、(親に強硬に反対され）やっぱり断りましたが、友人をなくし、数万円もなくし、
痛い勉強料でした。

ミキプルーンは中高年をターゲットにしているよん
だから、ジジババ受けのいい中井貴一をＣＭに起用して
いるんだろうね
ジジババ相手なんで、問題が表面化しにくい
対面や世間体を気にする年代だから

あむうぇい・・・・昔ちょっとやりました。疲れた。

>>721
ミキもやっぱそんな感じですか。

>>722
なるほど、マルチも高齢化社会に向けてがんばってるわけですね。
確かに老人ターゲットはうまいな。
アムはなんか若者向けという感じがするねえ。ターゲット層
変えてみてはどうだ？＞ネズミさんたち

>>723
お疲れさま。

みきぷるーんのほうがあむよりも善良に思えるのはなぜ？

>>725

ぜんぜん気のせい。
ミキプルーンの連中の薬事法違反発言ときたら編むのエセ環境教よりたちが悪い。

夏のスレッド上昇祭り開催中＠アムウェイ・マルチ関連スレッド10

今日は洗濯機のお話でした。
洗濯機は東芝がアムウェイにお願いしてつくったそうです。
最新型の洗濯機だそうです。

夕飯をごちそうになりました。
できるまで黄色の飲み物をいただきました。
薬臭くて飲めませんでした。
アムウェイの鍋で焼いたお魚を食べました。
冷凍の魚なので臭くて残してしまいました。
アムウェイやると味覚がおかしくなるのでしょうか？
それともモトモト味覚おんちなのでしょうか？

友だちを金で売るような事は絶対すんな。私なら縁切るね。友だちとは金のやり取りすんな。
絶対友だちなくすよ。同じ価値観どうしの友人って絶対つまんない。十人十色、色んな考えがあって刺激を受けたりして互いに成長するもんじゃないのか。

>>729
私もそう思うのですが、アムねずみは
「同じ価値観だから友達でいられるし、そんな友達だからこそアムを教えるべき」
だそうです。

わからん人にはわからん

>>731
>わからん人にはわからん

カルトな新興宗教と一緒だ。

>最新型の洗濯機だそうです。

一つ前の型落ちになった旧機種のマイコンに、
アム洗剤用の制御プログラムを追加して、
操作パネルにそのプログラムの呼び出しボタンを追加しただけ
という物らしいです。

>>733
　他社も東芝も縦型オールインワンタイプを出したから
　最新型じゃないのはバレバレ〜
　知らないのはアム信者だけ？

週刊現代にミリの告白手記が出てるよ
エリックが洗剤の無店舗販売をはじめ、自宅で
デモするんで人がたくさん来てイヤだったとか
書いてます｡アムってかけよー＞週刊現代

どうも名簿の流出に日本アクセスと言う会社がからんでいるようだ。
ここは安い費用でサーバを貸して顧客リストを流出させている。危険察知

>>736
なるほど、サーバの委託は注意しないとダメだね。
そういえば前の会社光通信系のところに委託していたなあ。大丈夫だった
のだろうか。

夏のスレッド上昇祭り開催中＠アムウェイ・マルチ関連スレッド10

みりあげ〜
そういえば、ＰＴＳＤの本はもう出たの？

>>739
７月12日発売でなかったっけか？

彼氏がアムアム言い始めた。
いい年してほんとバカ。
日曜にエステに連れて行かれる。（断りきれなくて・・・）
うつつつつ

>>741

　私も昔友達にやられましたが、エステとは名ばかり。
　アムの乳液とかを使って素人がこれでもかとばかりに力任せに頬やおでこを
　撫で上げまくる。最後はなんかヒリヒリと熱を持った感じのほっぺたを見て
　「ほら血色が良くなった♪別人みたい！」とのたまいやがった。
　周りをネズミどもに囲まれたいたため表面上「わ〜すごい♪」と言っときました
　が、あんなの毎日の様に続けてたらしわの素。
　ちなみにマッサージやエステ用の化粧品なんてものはありません。ほんとにただの
　乳液＆美容液。
　おそるべしシロウト宗教マルチ。

くそーねずみどもがーっ

>>742
そんなんあるの？エステが聞いてあきれる・・・。

ちょっと前に幻冬舎から出た、あの黄色い本に出てくる連中って相当ワルじゃないか？あんなむちゃくちゃな事やってる会社ってホントにあるのか？

それで？？

age

＞７３０

＞「同じ価値観だから友達でいられるし、そんな友達だからこそアムを教えるべき」

同じ価値観の奴としか友達になれないから、ねずみの友達はねずみしかいないんだよｗ

ところで、俺、乱淫行真理教の信者なんだけど、アムの友達にも
教えてあげて同じ価値観になってもらうべきかなｗ

>>740
　サンキュー
　やっぱアム信者が買うのかなー
　山拓の本みたいに、山手線で信者が同じ本を読むという
　キャンペーンやってたらステキ｡

スカイビズ：米国FTCが違法ビジネスと断定
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994322213

>>750
ソースがアムなんすね（ｗ

>今回の米国FTCの判断は、当社の取ってきた方針を法的な見地からサポートするものです。
>当社は今後とも消費者保護の理念を念頭に置いて、引き続きディストリビューターの皆さまのビジネスを
>サポートすべく鋭意努力する所存であります。

馬鹿なアムねずみは、「アムは米国ＦＴＣ公認だ！」とか言いそうでなんだかな・・・

米国市場第１位、世界市場第２位のコンピュータ・システム・メーカー「デルコンピュータ」との業務協力により、同社のパーソナル・コンピュータをご紹介できるようになりました。


　 　 製品ラインアップ お支払い方法など
各種サービス 　



　 デルコンピュータとは？
　 「デルコンピュータ」はパソコンのメーカー直販のパイオニアとして、カスタムメイドの高性能・高品質と、きめ細かいサポートを展開し、ビジネス市場を中心にシェア拡大を続けています。日経ビジネスの調査ではアフターサポートに対してNo.1の評価を獲得しています。
　
　 PV/BVが計上、しかも、お買い得製品のご提供もあり!
　 デルコンピュータの発注に際しては、PV/BVが計上されます。ポイントの設定は機種やタイプにより異なりますが、画面上でご確認いただけます。また、一般価格よりお求めやすいプライスの特別ご提供品もご用意しましたので、今すぐページをチェック！
　

スティーブ・ヴァンアンデル（アムウェイ・コーポレーション会長）
全米商工会議所会頭に選任

　アムウェイ・コーポレーションの会長である、スティーブ・ヴァンアンデルが、2001年6月13日の全米商工会議所の理事会で、2001〜2002年期の会頭として選任されましたのでご報告いたします。任期は、2001年6月から1年間です。
　スティーブ・ヴァンアンデルは、既に5年前から全米商工会議所の理事として加わっており、2000年〜2001年期には副会頭を務めたほか、全米商工会議所の下部組織で民主的市場経済の国際的普及を図っている国際民間企業センターの理事でもありました。
任期の1年間のうちにアメリカ合衆国内外を広く訪れ、各州・地方自治体の商工会議所をはじめとした各種団体を訪問し、通商、免税制度、企業イメージの改善といった重要課題について啓蒙に努める予定です。

　全米商工会議所は今後１年間の主な課題として、健康保険の適正な適用の拡大、中小企業の減税措置、正当な活動を行っている企業に対する不当な集団訴訟の防止、国際取引に関する関税その他の障壁の撤廃、および議会と協力して効果的・総合的な全国エネルギー戦略を策定することをあげています。
　全米商工会議所は世界最大の経営者団体で、あらゆる規模・業種・地域の300万以上の企業が会員となっています。
なお、共同創立者であり父親のジェイ・ヴァンアンデルは、1979-1980年期に全米商工会議所会頭を務めています。
スティーブ・ヴァンアンデル (Steve VanAndel)
　また、この度、ジェイ･ヴァンアンデルが全米商工会議所からデニス・シーハン賞を授与いたしました。ジェイ・ヴァンアンデルの米国実業界に対する長年にわたる貢献が認められ、今回の受賞となったものです。ジェイ・ヴァンアンデルは、1979年から1年間商工会議所会頭を務め、その後1980年から1985年まで上級評議会の評議員を務めました。
　デニス・シーハン前会長の功績を称えて創られたこの賞は、故シーハン氏の意志と情熱を最もよく受け継ぎ、全米商工会議所に深く寄与した役員に対して毎年、贈られるものです。
　受賞者には、権威と尊敬（デニス・シーハン氏はこの資質によって知られていました）のシンボル・キャラクターである鷲の像が与えられます。2年前、シーハン家にはデニス・シーハン賞創設記念賞が授与されました。

【スティーブ・ヴァンアンデル (Steve VanAndel) 略歴】
生年月日： 1955年10月9日

出生地： アメリカ合衆国 ミシガン州 グランドラピッズ
学歴： ミシガン州ヒルズデール大学 経済学部卒業 オハイオ州オックスフォード マイアミ大学（MBA取得）
職歴： 1980 アムウエィ・コーポレーション入社
1995 アムウェイ・コーポレーション会長
2000.6 全米商工会議所　副会頭
2001.6 全米商工会議所　会頭

コピペはありがたいのだが、改行してもらえるとさらにありがたい。
文句言ってｽﾏｿ。

デルの件は既出だが、他２つは、要は親ネズミがさらに肩書きを
金で買ったと言うことでよろしいか。アムってホント肩書き多ければ
多いほどいいと思っているからな。
カオルたんの名刺もたぶんインチキ肩書きで真っ黒だろうなあ。見た
人報告きぼんぬ。

なぁ〜お前らさー
この前まで　6月6月って騒いでたよね？
友達訴えた？（笑）
出来ないでしょー
なぁ〜んも変わらねーんだよ
アム会社は正しいんだよ
一部のDTがアホなだけ
多くのＤＴかな（＾＾；
まっ！俺は　ボチボチやるさ
お金欲しいしね

>>756
その多くのアホDTを野放しにしている、自社の利益以外なにも考えて
いない会社に献身するあなたに乾杯。
その犠牲心を他に生かせばいいのになあ。

しかしやはりネズミもROMってんだね、ここ。せっかくだから他の人も
書き込んでくれたまえ。

サイドビジネスはプライベートな時間を割くのでそれに疲れてアムらなくなりました。
もうＤＴとして更新もしませんでした。どうでも良くなって。女房がＤＴとして登録
されてますので商品は購入できます。それにしてもアクティブな時に高収入の人達を
たくさん拝見しましたが、皆さん高収入だけにやっぱビジネスにかける情熱と時間は
立派なものでしたから、決して不当な利益とは思えません。
ただ自分自身が成功への執着心が弱い凡人であったことを認識させられただけで私の
周りに悪いアムをする人はとりあえずいなかったと思います。私自身人を嫌がらせる
ことならしたくないのですが、そういうものではないと思って勧めていました。しかし
社会の多くの人が批判されますので、自分ではそうじゃないと思いながら、一般論に
押されてしまいました。

人に流されず、自分の信じた道を正しく貫けられるあなたは頑張って成功してください。
ちなみに今ＨｅｃｋｅｌのＴシャツ着てインターネットカフェにいます（笑）

ねずみの定義ってなんですか?

アムやってるヤツの名刺に必ず書いてあった言葉、

Ｄｒｅａｍｓ　ｃｏｍｅ　Ｔｒｕｅ．．．

>>742
ありがとう。いやだけどとりあえず行ってきますわ。

悪いとか良いとか言うけどさ、
悪い事しようとして悪い事する人もいれば、
悪気は無いんだけど結果的に人に迷惑かけたり
嘘ついたことになっちゃったりすることもあるじゃん。
善意の押し付けって迷惑なのよ。

＞皆さん高収入だけにやっぱビジネスにかける情熱と時間は
＞立派なものでしたから、決して不当な利益とは思えません。

あのさぁ、利益を得ることの正当性と情熱や時間は関係ないんだよ。
行為が悪だったら不当だろ。
一生懸命ピッキングしたら不当な利益じゃなくなるわけか？
その逆に、株やなんかで一攫千金したやつに、時間や情熱をかけてないから
不当な利益っていうやつはいないだろ？

あんた、疲れてアムやめただけで、思想はまだどっぷりアムだね。

>>756

知り合いが６月に入ってもしつこい勧誘が続くんで弁護士たてて係争中だよ。

>>756
アムやってから彼女とか友人とか何人なくしました？

>>760
私誰からも名刺もらってないよ。
だからグループの人の名前全くわからない

みなさん、御無沙汰です。
ｱﾑｴｲサイト、復活しました。
2ちゃんの過去ログ倉庫に入っていない古いｱﾑｴｲ関連スレなどを保存してあります
http://netaro.tripod.com/

正しいアムをやっている方々は
あのインチキがたっぷり詰まった
デモマケやったことがないのか？

>>766
もう消えちゃってるけど・・・

>>768
うわ、ほんとだ、なんでいきなりデリるんかなあ。

俺も10人ぐらいアクティブに活動してくれて、どんどん製品を売りに行く
馬鹿な知り合いがいたらアムウェイやるんだけどなぁ

>>770
その知り合いにも同じ様な馬鹿な知り合いがそれぞれ10人ぐらいいないと
ちょっと厳しいかもよ。

あきらめません売るまでは。

なぁ〜ねずみさんらさー
この前まで　２１世紀２１世紀って騒いでたよね?
アムウェイ浸透した？（笑）
してないでしょー
なぁ〜んも変わらねーんだよ
アム会社はたいしたこと無いんだよ
一部のDTがアホなだけ
多くのＤＴかな（＾＾；
まっ！こねずみは　ボチボチやるさ
早くピン取りたいだろうからね

>>773
笑った。
そういえば
「アムウェイは21世紀のビジネスだ。」
「2000年には流通の半分はこういう形態になる。」
とか言ってたよな。

ニューウエイズはどう？

>>756
頑張ってくれ！（笑）

>>764
離婚しました・・・
だけど再婚したよ

>>773
元エメですか？

>>744

要はね、『エステ』じゃないのよそもそも。シロウトネズミの家にアム化粧品
ずらっと揃えてシロウトネズミが連れてこられた生贄の顔にネズミ同士で覚えた
マッサージとかをやるだけ。
　私の場合も友達に「○○さんにエステしてもらってすごい感激したから！！云々
アムは化粧品の正しい使い方まできちんと教えてくれるんだよ、すごいでしょ！！」
と言ってその○○さんの家に連れてかれたんだけど、いざ顔を洗って洗面所から出て
きたら肝心の○○さんには「化粧水と乳液は自分でつけて来てね」と並んだアム化粧品
を指差してつめたーく言われて、結局エステ？をやったのもアム始めて経験少しのほん
とのシロウトの私の友達。その横では男ネズミどもが「この化粧品がいいんだよな〜」
と言いながら自分の顔に美容液を塗りたくってた・・・。

　関係ないけど食べ物板の「玄米ウマー」のスレってあれ何？ネズミが暴れまくって
気持ち悪い・・・。