医療ミスを告発せよ！

耳の調子を悪くして耳鼻科に行った時の話。
診察を終え、処方箋をもち薬局に向かったのだが
朝一で病院に行ったこともあり待合席はガラガラ。
２番の番号札を持ち、薬が出来るのを待っていた。
しかし、１０分・・・２０分・・・３０分待っても
一向に呼ばれない。
自分より後にきた人はどんどん薬を受け取っていく。
不信に思い、奥の薬剤師に聞いてみたところ
「処方箋に、あきらかに違う量の薬を出すように書いてありまして
今、先生に確認を取ったところ、間違いだったことが分かり
作り直しています。もう少々お待ちください」
との返事。
「あきらかに違う量ってどのくらい？」と尋ねると
「２倍以上です・・・」との薬剤師の答え。

これってどうゆうこと？
薬剤師が気づいてくれたからよかったものの
最悪、氏んでしまう可能性もあったのでは？
明らかに医療ミスだと思うのだが、本当に医者って信用できない！

さあ！みんな！
ここで憎っきヤブ医者どもの医療ミスを告発するのだ！

２倍以上の薬を飲んでから報告してくれ。

２倍くらいじゃ監査にひっかからん。
おそらく医者が一桁まちがえたんだろう。
よかったな。生きてて。

>>3
マ、マ、マ、マジっすか？
いや、確かに薬剤師の動揺のしかたはちょっと不自然だと思ったが・・・。
今度医者に行った時、直接医者に文句言ったほうがいいかな？

↓医療ミス発見↓
http://www.asahi.com/national/update/0511/006.html

・・・仕事が病院関係だと、そーゆー話は腐る程あって飽きるんだけどね・・・

われわれがもうかるので却下。

>>6
こっちが飽きるほど聞かせてプリーズ。

>>6
キミキミ、それをチクッってこそ、ちくり裏事情でしょうが。
さあ、書き込め。

>>9
チミチミ、人への物の頼み方を勉強しなさい。

>>5
亞差非は、偏っていていかん、事実を伝えない。

いや・・・カルテの書き直しだとか、患者間違えて薬を処方したとか・・・
麻酔科使わず外科医が麻酔打ってるだとか（←この辺は公ﾀﾞﾈ）。
その程度だし。

どっちかっつーと医療ミスっつー部類じゃなさそうだし。
折れ的には面白くないんでsage。

>>12
いやいや、いずれ医療ミスに繋がりそうなチクリは大歓迎でしょう。
今の世の中、患者も医者の言うことを鵜呑みにしていてはバカを見るしね。

兄が事故って頭骸骨を骨折して人工骨を入れたん
だけど、傷口に膿が溜まってまた人工骨を外したあと
担当の医師は連絡も無しで病院を止めてしまい、今でも
兄は骨無しのまま生活してるのですが、これって医療ミスに
なるのでしょうか?まだ手術がいつになるのか不明です。

>>14
おいおい、兄さん大丈夫なのか？
はやく、ちゃんとなおるといいな。
がんばれ。

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　　　　ヽ＿,-'_ 二)　　　　 　　ｌ　　ヽ
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偉そうにしてる医者って多いよね

ﾊﾞｶなお客も多いよ

ほとんどの医者なんて信用できないから病院行く必要無し。
自然に死のう。

自分自身のことでそれを実践する奴は、そいつの自己責任なんだが
子供が高熱出しても自然治癒させるとほざく親は逝って良し。

昔、輸血拒否で子供死なせた親がいたが、同類はまだまだ駆除されずにいる。
本人は宗教じゃなく医療事故に懐疑的なつもりなんだが、実際は既に宗教の域に
達している。

さつ○台病院！馬鹿医者！
喉の診察のためにいったらいきなり蓄膿症とかいいやがって！
手術しなさいっていわれてあわてて大学病院に行って専門医に診察してもらったら
あなたの鼻と喉はまれに見ぬ美しさです。すばらしい　病気なんてありえない！
これからも大切にしてください　だって
なんじゃそりゃ　馬鹿じゃねーか潰れて当然　もう二度とあんな病院に命預けたくねーな

いい年こいて注射を怖がってんじゃねえぞｺﾞﾙｧ！

さっき、たけしのTVタックルで医療ミス特集やってたの見たから
ageとこ。

age

みゃ（初めて行った歯医者がやけに麻酔を勧めたがる時は終わった後は歯茎血まみれ…）

太って脂ぎってて偉そうな態度の医者は
ほとんどヤブ医者だってさ。
たしかに、自分の記憶と照らし合わせてみると
該当する医者が多数(w

馬鹿医者っていうけど。可哀想な医者もいるよな。

もともと町立とかを、居抜きで買い受け、開業開始。
本人はやる気満々。「これこそ医者の本懐」。

「医者も淘汰の時代」だからと、高価な機器を億単位で購入。
収入アップのために近辺に少ない診察科を新設。
集客力アップに努める。でも、専門外だから先生は全部他の病院からのアルバイト。
(沢山の医者が、週一日二日でローテーションしてるなら
それらの医者はアルバイト。試しにどこの病院から来てるか聞いて見るといいぞ)

でも、やっぱり医療の進歩は早く新しい機器もドンドン出る。
で、買う、人件費も馬鹿にならない。で、
他の診療に手を出す。透析、痔、近眼手術、皮膚科、耳鼻、性病...

不慣れな診療が増える。一日は目まぐるしく忙しい。自分は働けてもあと
20年。後継者の育成も馬鹿にならない。

が、立ち止まれない。

で、いざと言う時は、院長みずから診察しなくてはならない。
「俺の専門は放射線診断学科だったなぁ」と思いつつ、
喉を見る、皮膚を見る、透析する、近眼手術をする。
肝疾患の患者に、肝脂肪だと診察出来ない。

当然、うまくいかない。が、立ち止まれない。
地元では「ヤブ医者○○」と噂される。
さつ○台病院の医者も、そんな可哀想な医者と思われる。

>>27
うう、これ読んでて、なんか切なくなってきた・・・。
立派な志と崇高な理想をもちつつも報われない医者がいるんだね。
いつも疲れた顔してそう。

でも、裏返せば
偉そうにしている医者はロクに苦労もしていない
真性ヤブ医者と考えても問題なし？

それから、ヤブ医者の判断は患者には無理。
態度や体格でわかるわけがない。
複数の医師に診察を受けて、医者は医者に判断してもらうしかないな。

医療器具より、医者の腕、心がけの方が重要と思われ

偏差値の低い医大の生徒は藪医者の卵

研修医の労働条件
月に休みが３〜４日
月給は５万程度

研修医のほとんどがアルバイトで生計を立てている。
崇高な理想を抱いていたとしても
あまりの過酷さ故、研修中に人格まで代わってしまうそうな・・・。

昔、病院の薬剤システムを作った時、入力値の10000倍の量が出力される
バグがあった。実稼働してからすぐ現場からクレームが付いたけど。
2倍とかだったらそう簡単には、わからなかっただろうな。

健康な体を作れ

昔、慈恵医大病院で肝脂肪で診察受けたときいつもの
ドクターじゃなくて若いドクターの診察を受けた。
「治るんでしょうか？」と聞いたら
「死ななきゃ治らない」と言われた。
あまりにすごい言葉が聞こえたので
聞き間違いだと思ってそのまま、診察を終えたけど
やっぱり「死ななきゃ・・・・」と言われたと思う。
ぶん殴っとけばよかったと思う。

基本的に医者って患者を見下してるよな。
>>35のドクター、逝ってよし！
っていうか、医療ミス犯す前に氏ね。

age

外科医が麻酔かけるのはいつものことです。

>>35
大学病院に行った段階で君の負け。

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>>32
それで哀れんじゃいかん。
やつらはその後時給ウン万円の生活が待ってるんだから。
研修医時代の出費なんか屁とも思わんよ。
医者に美徳を求めるほうがヴァカだよ。
やつらは金儲けのことしか考えてないんだから。

やぶ医者なんて、過酷な研修中に過労死してしまえばいいのに・・・。

仕事の合間に覗いていて気になったので書き込みます。
医療ミスとの事。

以前、虎の門の某歯科医院に通院していた頃の話です。
虫歯の治療であのいやな音とともに歯を削られ型とり、金属をかぶせられ
治療が終了しました。
ところが数日すると、勤務中に治療した歯の近辺に激痛が走りはじめ
業務にならない状況になりました。氷で冷やすと収まるので仮眠室で
しばらく休んでいました。こんどは冷やしても我慢できない程の激痛が
始まり、治療を受けた歯科医院に駆け込むと、「細菌に感染している。」
との診断。近くの慈恵医大へ紹介状を書いてもらい診てもらうと
今度は、「かぶせた中身で虫歯が進行し、根元まで腐ってしまった」との
見解。これって医療ミスかも・・・。

>>43
ミスと言えばミスだけど、よくある話だよね〜・・

>>42
いや、研修医の過労死って本当に起きてるんだよ。

命を大切にね！

医者になりたいやつだけが医者になれば事故は減る。
ママに無理矢理理三に入れたれたりするから事故が増える

>>47
医者ってマザコンって多そ〜。
そんな男、金持ちでもイヤ〜ン！

土曜日は病院混み過ぎ。
何時間待たせる気だｺﾞﾙｧ！

>>49
君の後の患者さんのためにも3分診療に協力してあげてね。
うだうだと10分も20分も居座らないでね｡

最低でもインフォームドコンセントくらいしろやｺﾞﾙｧ！

伊豆のリハビリ病院で　知り合いが殺されたよ。
４ヶ月間　一切の栄養を与えず　ブドウ糖点滴だけ。

骨と皮　ミイラみたいになって亡くなった。

普通の病棟に移った時に　医者が絶句したってさ。
自分の医療ミスがばれないようにって他の
医者に見せなかった馬鹿のせいでさ、人一人ミイラ。

でも首にもなってないし　まだいるってさ。

弟が会社の人と二人で外回り工事をした時、パートナーの目に
金属片らしきものが入りどうにも取れなくて眼科へ。
ドクターの指示でナースがなにやら液体をパートナーの目へ。
パートナー「うぎゃーいていていってぇぇぇ！」
ナースがとんでもない別の液体を注いだらしい。ドクターが
そのナースを廊下の隅に呼び焼きいれてた。そのあとはドクター
自ら処置してくれたって。お代はいらないって言われたと。

うおー、生々しい証言が２つも。
病院って怖いな。

友人が、生理痛がひどいというので産婦人科（女医）のところに行ったら
ろくに検査もせずに「ただの生理不順」と決めつけられ、ホルモン剤を
投与された。
それからしばらくの間、その女医の指示にしたがってたんだけど、
ある日、もうどうにも我慢ができないぐらいお腹が痛くなって、公立の
大きな病院に行ったら、なんと卵巣が腫れて8キロほどの大きさになって
いたらしい。
医者に「なんでこんなになるまで放っておいたの？」とメチャクチャ怒られた
らしいんだけど、卵巣って腹痛ぐらいしか自覚症状ないし、その子、もともと
ぽっちゃり系だったから気づきにくかったとは思う。
けど、女医がちゃんと超音波で検査してたらすぐにわかったのに。
M産婦人科逝ってよし。

>>48
大丈夫だよ！医者は君なんて相手にしないからさ

>>1
他の人の書き込みはともかくあなたのは騒ぐほどのことじゃない。
あなたは書き間違えることは無いの？
それに間違いを薬剤師が見つけたんでしょ？
なら逆に良い病院じゃないのか？
だって間違えてそうでもそのまま出しちゃうところとかテレビでもやってるでしょ？

薬が多すぎて全部覚えられないよぉ〜
正直言って、薬剤部のお世話になってま〜す

>>57 に激しく同意。
医療過誤を未然に防げる良い病院じゃないか。

>>52
> 一切の栄養を与えず　ブドウ糖点滴だけ。
ブドウ糖は栄養じゃないの？

>>52
中学生でも知ってるような基本的な知識すら持たない無知蒙昧までもが医療ミスを叫ぶ｡
世も末だ｡
日本は馬鹿の天下になりつつあるのか？

>>52
そこまで言うと明らかなウソ！

おまえらみんな長期療養型病院で介護のボランティアしてみれば。
3ヶ月でいいよ。その上で語れ。
おまえらのえらそうな口ぶりが何日続くか見物だよ。

薬剤師がストップできれば
医者は薬の量を間違えてもいいのか？
確かにオレだって極稀に書き間違いくらいはするよ。
だけど、間違いの重みが全く違うだろう。
医者は人の命を預かる仕事をしているわけだし
間違いは許されない。
だからこそ、高額の報酬も得ることができる。

「医者だって人間、間違うことくらいある」
なんて心構えしか持たないヤツは医者になる資格なんてない。

オレの考えは間違っているか？

>>64=1
確かに５７に言い方は悪いが言ってることは間違ってないと思うぞ。
>「医者だって人間、間違うことくらいある」
>なんて心構えしか持たないヤツは医者になる資格なんてない。
５７だってこんなことは思ってないと思うよ。
医者が「自分は命を預かっているんだから絶対に間違えないぞ！」
と思っていても実際には間違えてしまうことも稀にある。
だから間違いを減らすためにチェックする機構を作る必要がある。
で１の行った病院には処方箋を薬剤師がチェックしている事がわかる。
だからその病院は悪い病院どころかいい病院だと思うよ。
医者だから１００％間違えをしてはいけないでは誰も医者になることは出来ないよ。

>>64
>「処方箋に、あきらかに違う量の薬を出すように書いてありまして
>今、先生に確認を取ったところ、間違いだったことが分かり
>作り直しています。もう少々お待ちください」
本当に酷い病院ならば薬の量を間違えたなんて言わずに
事務手続きでの間違えってことにしてると思うなー

医者はヤブが多いが、薬剤師には優秀な人間が多いぞ。

子供が高熱を出したので病院に連れていった。
診察後、薬局でやけに待たされるなと思ったら
１と同じように薬の量にちょっと疑問があるので
先生に確認したいが先生とまだ連絡がつかないと言われた。
いつ確認がとれるかわからないので
薬ができたら家まで持ってきてくれると言って
実際に家まで持ってきてくれた。

すばらしい薬局だと思った。
薬の量を間違えた医者のジジイには困ったもんだが。

age

注・食事前、中、直後の人は絶対見ないで下さいね！

昔、胃洗浄をしました。
その時の体験を書きます。

・胃洗浄の準備をしてる看護婦らはとっても楽しそうな会話。
”あれ、部品一つ足りなくない？”
”なんか、この管だけ短ーいよー？”
不安で血の気がひいた。

・バケツも用意してなかった看護婦は自分が悪いのに
”うわ〜、キツイんだけど〜”
と言いながら嫌々汚物を拭いた。

・後で知ったのだが、管を通した時に咳き込まないように、小さな管の動きが喉に伝わらないために、
口につけるはずの管を固定する器具をつけていなかった。
そのため、洗浄中は医者の手がぶれるたびに吐き気に苦しんだ。

・洗浄中も楽しそう。
”これくらいでいいかな〜？”
”もう〇〇mmlいっとくか〜”
あきらかに経験のない若い医者。へたくそすぎ。

以上の体験の後、一週間食べ物が口を通るたび吐き気がしました。
あの時感じた恐怖は忘れられません。
青山にある青〇病院での体験でした。

>>70
そんな医者でもガッポリ稼いでいる。
あそこの医者は少なくとも月１００万はもらってるそうだ。

私もね数年前に死にかけました。都庁の近くの大学病院。
夕飯後スッゴイ腹痛で、吐いたの。で寝たんだけど、スッゴイ腹痛で目が覚めて、痛くて歩けないし運ばれたの。
そしたら見るからにダメそうな女医が診察したんだけど（この人しかいなかった）、「わかんないな？なんだろう。とりあえず痛み止めの点滴ね」と
点滴をしたの。夜中の３時頃。でもちっとも良くなってないのに点滴が終わったら「帰っていい」って言うの。
でもおばさん看護婦さんが「この子絶対おかしいから返しちゃダメよ」と言ってくれて、８時半頃外来の内科に回され超音波検査後、
婦人科にスッゴイ勢いで運ばれ、婦人科の先生に「なんでもっと早くから来なかったんだ、数時間遅かったら死んでたぞ」と言われた。
「夜中から居ました」って言ったら「そっか誰だ？そんなこと言ったの」なんて言ってた。即入院決定、お昼から緊急手術。
ちなみに病名は『卵巣出血』みなさん都庁近くの大学病院の夜間救急はまったくなってない。
行ったらころされる〜！！！！！

オイラ医療関係者。

先日、うちのドクターが処方箋だした
ミスがあったらしい
薬局から電話があった

ミスは保険の点数のことだったが、
結構、こう言うめんどくさい手続き嫌う人がいるが
ある意味、このめんど臭さが
命を救ってるんだろうね

因みにちがう病院ではめちゃくちゃな治療していた
俺はその病院が恐くなって辞めた

なんなら話そうか？
歯医者にいけなくなるよ（笑）

>>73
教えて！
ドキドキワクワク！

それでは可愛らしいものから……

家の歯医者の子供が多い
中にはドクターには口を開かない子供もいる。
でも、衛生士には口を開いてくれたりする
衛生士→歯医者の看護婦
Ａ君はそう言う子供だった。
何時もオイラが薬を付けていた。
そしてある日。
「７３君、その子に薬入れといて」
「はい」
そしてオイラが薬を練って持っていくと……

先生……この子Ｂ君です……

仕方なく薬塗ったよ……（泣）
害は無いけど…………
Ｂ君の虫歯の治療はしなくて良いのか？

これはとっても可愛い方のお話……

そういえば昔、歯医者の医療ミスで
口から煙を吐いて死んじゃった小学生のニュースがあったな。
同じ小学生だったオレは、このニュースを見て以来
歯医者に行かなくいなった。
そして今、虫歯に苦しんでいる（藁
オレが今、虫歯に苦しんでいるのは
間接的にそのヤブ歯医者のせいだと言ってもいいよね？

患者が市ななければ医療ミスとは言いません。

>>75
ねぇ、もっとぉ〜ん。
はやくシテぇ〜ん。

おまえら病院に行ってみろよ
毎日何十人、何百人って患者がいるんだよ
高々何十分の診察で完璧な検査なんてできる訳ないよ

それでは第2段

これもまだ可愛い方の話

家の病院は、生活保護を受けているような
方々が多い、貧乏区にあります。
でも、その地区は同時に個人商店の多い土地でもあります。
なので、そこそこ金持ちの社長が数名いるのです。

ある日、保険外の治療をしました。
保険外の詰め物は値段がばらばらです。

「先生、☆★さん、お会計出してください」
「保険に100000円たしておいて」
「……はい……」

そして同じ治療、同じ素材の詰め物を作った○●さんの時、
「先生、○●さん、保険＋100000円で良いんですか？」
「いや、○●さんは15000円貰っておいて」
「……はい……」

きっと金を使っていたので大きさの差の値段かな……
とおもっていました。
後日、技工所（詰め物を作るところ）からの請求書を見たら
☆★さんと○●さんの金額はまるっきり同じ……

カルテを見たら、○●さんは社長様でした。

>>80
実名で告発せよ。
それでこそチク裏板。

会社の休み時間に来る患者様もいます。そう言う忙しい人は、決まって
「先生、後何回くらいですか？」
と聞いてきます、その患者様は知覚過敏（冷たい水が歯にシミル）で、 神経の処置をすることになりました。
普通は虫歯で神経を抜く時は炎症を起しているので無菌状態になるまで 消毒を続けます。ですが、知覚過敏は神経の炎症が無いので
普通なら、即薬を詰められます。そしてその患者様、神経の処置をしました。
ですが、総ての神経を取れたのか不明なので、数日、様子を見ることになりました。
神経を抜いたところに薬をつけた綿を入れます。これが白い綿のままならＯＫ（無菌）です
そしてその患者様が帰られました

そして数日後、その患者様の綿を取り出すと真っ黒（感染起している）です
試しにオキシドールを掛けると、案の定、泡が…… 先生は慌ててしまい
「今日、薬を入れるつもりだったけど、あんまり状態が良くないみたいだから、
もう一回様子を見ましょう」
そしてその患者様はお帰りになられました

その次の時、先生が綿を出すと……おお、白い……と思いきや、 ＞又も先端が真っ黒……オイラは如何するのかな……と見ていたら、先生、
「45のポイント出して」
な、なんと、感染したままの歯根を放っておいて薬を詰めてしまわれたのです。

その歯はどうなるのでしょうか……
答え、
炎症が進むと歯の中の圧力が上がり、出口の無い歯は極限の痛みを迎えます。
治療法は、歯に穴をあけ、圧力を下げること……しかし、この状態まで来ると、麻酔は利きません。

この歯科医院は、治療が早くて有名です 。それと同時に患者の数は増えていく一方です。
違う意味で……

一応、医者です。
悪いことはいいません・・・、

とにかく・・・大学病院に行ってはいけません！

よほど特殊な病気で特殊な治療が必要な時を除いて、
大学病院に行ってはいけないのです。

これは、自分の身を守るために必要な知恵なのです。

歯医者さん
ヤブ医者多すぎ
なんとかしてくれ

>>83
大学病院にとって患者とは
モルモットと同等であるという噂は本当だったようですね。

某都立病院で実習をしたとき、
入院患者が治療を待っていた、
オイラのところから患者が見えた。

暫くして患者が動き出した。
麻痺のある方らしい……
その数瞬後、その患者は
ストレッチャー（患者を運ぶタイヤ付きのベッド）上から
頭から墜落した……見てしまった……

しかも、オイラが言うまで誰も気が付いていなかった……
恐かった……
その日はショックで食が細くなった……マジで……

オイラの母親は、オイラが見つけてきた
歯医者に行ったら治った。

抜くしかない……といわれていたが、
いまではするめも食ってる。

病院もレストランやホテルのように☆☆☆とか
優良度を判定する雑誌とかあればいいのに・・・

優良歯医者さん

雑誌にこう言うコーナーがあった。
其処にのった歯医者が、その雑誌を
待合室においていた。
それもなぁ……

>>89
ﾜﾗﾀ

先日、いい年こいて
恥ずかしながらオタフク風邪にやられた。
病院に行ったら、担当の先生いわく
「僕もまだオタフクやってないから、あまり近づかないでください」

ふざけるなっ！（藁

>>89
いいじゃん、美味しいラーメン屋特集の切り抜き、
よく見るぞ、その店で。

私は太っています、いや、マジで……

何時も行く診療所は、家の親と仲がいいです。

お願いです。
治療に行く度に俺の体重、聞かないで下さい……

歯医者の良い所っていったら
なんといっても助手のオパーイが
おでこに当たる瞬間だと思いませんか？
医者がどんなにヤブでも、オパーイのためならオレは通いつづけるぞ。
どうよ？＜男性ＡＬＬ

君の歯は確実になくなるね

ご愁傷様

医療ミスネタなんかよりも
オパイを堪能できる優良歯医者情報きぼーん！

昔、日曜日、朝から腹痛で吐いた。
親は正露丸を飲ませた
腹痛は止まった。吐き気もとまった。

婆様が心配だからと、近所の診療所に連れていってくれた。
検査をした。
盲腸だった。其処の診療所では手術が出来ないので
近くの救急病院へオヤジの車で行った。

救急病院に医者がいなかった……

近くの病院から医者を呼んで手術した。
腹膜炎を起すところであった……

いまでも生きてます。
良かった…………

>>96

この掲示板から立ち去れ！

>>98
あなたはオッパイお嫌いですか？

歯科助手のマスクの下は美人かブスか
気になるよね。

１００！

>>101
残念でした(ﾜﾗ

>>98

医療ミスが読みたいんだ

>>81

いや、実名出したいのは山々だが、
出したらオイラのピンチなんだよ……
ばれたらまずまず……

尾●歯科医院だなんて言えないよ

医療ミスじゃないけど帝○大学病院の精神科は
無断で患者の皮膚を切り取るよ。
家族が被害にあった。今でも腕にその跡がくっきりと残り
夏は半袖が着られません。

>>105
マジ??????
それはスゴい

>>106
今はさすがにやらないと思うけど、昔は平気でやってた。
入院患者はみなやられたんじゃないかな。
皮膚を切り取るとか、何も予告無し。

>>104
さぁ、今度は●の位置をずらして再投稿だ！

県立病院とか私立病院とかはどうなん？

私立ちゃう市立や。

ヤブでも稼ぎが良いのは許せん。
え？だったら自分も医者になれって？
そりゃもっと早く思い立っていればなー。

ある大学病院で叔父が手術を受けました。
術後、抜糸をインターンが行いました。
そしたら糸が全部取りきれていなかったみたいで
それにブドウ○菌が付き院内感染させられました。
患部が膿んだりといろいろあったようで
その治療のために３ヶ月程余計に通院していました。
当時、某乳製品会社のブドウ○菌が世間を騒がせていて
両者が同じ菌なのかは私には分かりませんが
せっかく退院できたのに、家族からは迷惑がられ
踏んだり蹴ったりの可哀想な叔父でした。

>>107
それって本当は宇宙人にさらわれたんじゃないの？
キャ−トルミューティレーションとかいうやつ。

゛゛

医大は、入学から卒業まで物凄く金が掛かる。
歯科は更にもっと金が掛かる。

なので、医者（特に歯医者）は世間の風に曝されていない奴が多い
マザコンも多い

……て、有名な話しか……

歯医者
恐くて行けません･･････

>>116
医療ミスが怖いのか
痛いのが怖いのか

どっちやねん？

医者って些細なミスでこんなに騒がれて大変だね。
俺なんかリーマンだけどしょっちゅうミスしてるよ。

医療ミスに対してどうして欲しいんだ？
医師免許取り消しか？
それとも実名で公開か？

そんなことして医者の数が減ったらどうするの？
いざ自分が病気になった時、診察がすぐにしてもらえなかったらと思うとぞっとするけど。

>>118
給料いいんだから当然だろ。
オレの友人の医者は28歳で月収120万だとよ。

＞給料いいんだから当然だろ。

なんだ、妬みか。
つまらん奴。

医者の給料が安ければ医療ミスは許すなんて滑稽だな。

>>119
医師免許更新審査制度が必要と思われ。
欧米諸国のようにね。
一度免許をとっちゃえば一生審査無しなんて
頭が医学の進歩に対応していかなくても
ＯＫってことになっちゃうじゃん。

＞119
医者の数を減らすんじゃなくて
質を上げて欲しいってこと。
常に知識と技術の向上に努め
医療ミスを防ぐ対策に真剣に取り組む体制の病院・医師なら
いくらでも報酬は払うよ。

現状は医療ミスに対する粛清どころか
病院ぐるみで隠蔽しようとするだけじゃん。
そんなのヤブ医者を増やすだけだろ。

>>121
>医者の給料が安ければ医療ミスは許すなんて滑稽だな。

誰もそうは言ってない。
考えが幼稚だね。

アナタが医療関係者じゃないことを祈る。
医療ミスを防ぐために。

>>122

そんで審査の結果は一般公開希望かい？
１の場合の事前にミスが気付き患者に実害が無い場合はどーするべきなのだろう？
法に触れるような意図的で悪質な場合は免許取り消しでもいいと思うが、
単純なミスは見逃すべきだと思う。
どんな職業だってミスを重ねて成長するものだと思うし。

大切なのはベテランと新人がコンビを組むなどしてミスがあっても実害が出る前に
軌道修正することだと思う。
ミスをする事が悪なのではない。
ミスをリカバリーできる状態を作る事が大事だ。

>>124

＞給料いいんだから当然だろ。

↑の発言は貴殿ですか？
これって給料のが多いことへの妬みと受け取れるのですが？

自分のミスは素直に認めろよ。
揚げ足取る俺もみっともないがな。

給料がどうのこうのではなくて
医者だって人間である以上、一度はミスくらい犯すだろ。
要はそれを未然に防ぐorフォローする体制が病院全体で必要。
その点、１の病院は優良であると言えるのでは？

ヤブとは医者一個人を指して言うのではなく
管理が行き届いていない病院に対して言うことなのではないだろうか？

>>123

ちょっと聞きたいが、アンタは１の場合をどう思う？
看護婦が医師のミスをしっかりと防いだように思うが。

俺としてはこういう看護婦がいる病院なら喜んでいきたい。
看護婦が医者の決定にたいして物を言えるんだからな。
大抵の医者は看護婦に質問をさせない環境を作っているんじゃないのかな。

よって１は２ｃｈで騒ぎたいだけのドキュソと思うが。

>>126

いやいや、オレが言いたいのは
「医者とはミスが許されない業種であり
それを実行しているからこそ高い報酬を得る権利がある」
ってこと。

これを妬みと受け取るとは、オレの表現が稚拙だったのか
アナタの考えが幼稚なのか、どっちかだろうね。

それにオレ自身、医者ほどではないが
自分的には満足するだけの収入はあるし
人の収入を妬んだことなんて一度もないよ（ﾜﾗ

＞128
医者はＤＱＮ
病院はＧＯＯＤ

よい病院とは
若くてカワイイ看護婦をそろえている病院のことである。
今日も看護婦と合コンだー！

藪医者とは
オバハン看護婦しか揃えていない開業医のことである。
そんな病院、二度と逝かない。

>>118
些細なミスが人の死につながるから騒がれるんだよ！

私は看護婦だけど
バカ研修医の呆れた行動を阻止したり、目撃しちゃった事もあるよ。
言えるのは１つ！
西新橋にある医大病院は、夜間には行ってはいけないです。

>>134
慈恵医大か・・・
兄貴が働いてるんだけど・・・

兄貴もヤブかなぁ？

/

私の友達のおとうさんは軽い盲腸になり、入院しました。しかし、病院側のミスで
植物人間にされてしまいました。もう、その子のお父さんはコンセントが外れてしまえば
すぐに死亡です。あまりに可哀想すぎです・・・

>>137
盲腸ごときで植物人間になってしまうとは。
オレ今、薬で盲腸抑えてるんだから
怖くなってしまうではないか。
いずれ手術しなくてはいけないんだから。

>>124

>給料いいんだから当然だろ。
>オレの友人の医者は28歳で月収120万だとよ。

この発言からは貴殿が稚拙だと言えるのでは？
なんでわざわざ金額出したのさ？

つか、仕事の重みが責任の重みに比例しているわけではないよ。
それはわかってくれよ。

それとさ、「○○なんて一度も考えた事無いよ」って発言は今後控えたほうがいいよ。
一気に信用なくすからさ。

>この発言からは貴殿が稚拙だと言えるのでは？
あはははは。
たしかに↑の発言は軽率で稚拙だったね。
この程度のことにいちいちウダウダ言ってくるような小物が
レスつけてくるとは思わなかったんでさ。

>なんでわざわざ金額出したのさ？
いやー、これだけ貰ってるんだから
当然報酬に見合った働きはすべきだと思っただけさ。
あのね、この程度のことで妬みだのなんだの言ってくるのって
考えることが相当セコイと思うぞ。
自分の頭がその程度の考えしかできないから
他人までそう考えていると思うようになる。
哀れだねぇ。
ああ、でもオレが金額とか出さなければ
あんたもセコイ誤解せずにすんだのか。
よけいなこと言ってすまなかったね、セコ男くん。

>つか、仕事の重みが責任の重みに比例しているわけではないよ。
>それはわかってくれよ。
オレとしては仕事の重みは責任の重みに比例していると思うが？？？
わかってくれといわれても・・・ねぇ。

>それとさ、「○○なんて一度も考えた事無いよ」って発言は今後控えたほうがいいよ。
>一気に信用なくすからさ。
信用？誰の？
なぜ↑の発言が信用を無くすのか理解不能？？？
それにオレは人の何かを妬んだことなんて
一度もないと思うけどな？
っていうか、自分としては十分すぎるくらい
楽しくて幸せな毎日を過ごしてるしね。

それにしても、あんたレスっていっつも僻みっぽいっていうかさー
なんか楽しくない毎日を送っているのが伺えるようなレスばっかりだね？
人生楽しいか？

あーあ。
CDDBにつないだついでに２ちゃん見たら
くだらんレスがついてたんで
つい小物相手に貴重な時間を消費してしまったよ。

早くフロ入って寝よっと。
明日もデートだしさ。
おやすみ124。
また来週♪

医師は給料が良い。
……誰がそんな事言った？
開業医のおばさん看護婦は藪？
あんた医者を解かってないだろう？

開業医のおばさん看護婦、
逆に綺麗どころの若い看護婦よりベテランだったりする。
大病院のシフトに体力的に付いて行けなくて、
キャリア持ちで開業医につく場合が多数ある。
看護婦は顔か？スタイルか？年齢か？
俺なら腕で選ぶね。君は若手看護婦の不慣れで起す医療ミスで
何時でも構わないから逝ってくれ。

医者は、時に自分の稼ぎよりも患者を選ぶ。
給料より患者の健康。
そう思う医師も多々いる。
そう言う人は収入は低い。
大病院も給料安い場合もある。
給料を沢山貰っている。考え方2つ。
本当に良い治療して自費診療中心。それなりの腕があり
患者が沢山いる。患者が多ければ自費が無くても金になる。
もう一つの可能性、
レセプトで水増し、手抜き治療、患者がすぐ戻ってくるような治療……
色々考えられる。
給料云々、看護婦云々言ってる奴、
本当に医者の制度を解かって言っているのか？
保険点数、どうなってるのか知っているのか？
その抜け道を知っているのか？
知らないのに給料のこと、看護婦のこと
知ったかぶりで語るのは辞めろ。

ぎゃはははは
オレは生まれつき超健康体だから
病院なんて片手で数えるほどしか逝ってないよ
生まれた時の産婦人科と
水疱瘡の時の小児科と
中耳炎の時の耳鼻科くらいか？
病院逝かなきゃ医療ミスとも無縁なり
それ以外で病院逝くのは
友人の見舞いと称して看護婦ナンパに行くくらい
今までに何人くらい看護婦食ったかな？
いちいち数えてねーや
技術があろうがなかろうが
さすがにオバサン看護婦は食えません（ﾜﾗ

>>144

この掲示板から立ち去れ！

>>143
病院関係者ですか？
ここはちくり裏事情掲示板。
知ってるなら、もっといろいろ教えて下さい。

叔父さんが医者だけど、超金持ち、というか贅沢。
フェラーリを買ったけど
「日本ではスピード出せないからすぐエンストする」とか
「踏切を渡るたびに車底を擦る」とか文句ばっかり。
結局１週間で売り払って、アリストに買い換えていた。
中流家庭で育った自分にはその感覚がついていけない・・・。

>>146

関係者……といえば関係者。
看護婦みたいなものですから。
（資格持ってます）

なので、ある程度の医療関係の世界はわかります。
でも、ドクターの専門的なことになると
お手上げだけどね……

>>148
さては看護士だな？
筋弛緩剤の持ち出しは禁止ですよ！

バイト先に看護士めざして勉強してるデブリンがいたけど
オタっぽくて、なんか犯罪犯しそうな雰囲気もってたなー。
なんで男が看護婦的仕事を目指すのか理解できん。
いくら腕がよかったとしても看護士に手当てしてもらうより
看護婦さんに手当てしてもらう方がずっといいなあ。
看護士って一生看護士で食っていけるのかな？
これを読んで気を悪くした看護士さんゴメンナサイ。
看護士に関する知識がゼロなもんで
知っていることといえば、あの事件のことくらいなんです。

看護士は精神病院や、介護福祉病院で引っ張りだこです。
そう言う関係の病院では、看護婦＝女では力が足りないのです。
特に精神病院などでは患者が暴れるので抑えるのが大変だそうです。
なので、看護士は重宝されます、

因みに看護婦で精神病院に行った友人は、
廻りが男ばかりなのでかなり優しくして貰えて
喜んでおりました……日々大変そうですが……

>>149

残念ながら違います。

女だし……

>>151
情報サンクス。
勉強、というか知識になったよ。
そういう事情なら看護士さんにはぜひがんばって欲しいです。

>>152
詮索するようで申し訳ないが
女性で看護婦みたいな資格もっているって
ズバリ何やってる人？
差し支えなければ教えて。

って、２ｃｈでなに遠慮した聞き方してるんだ俺は（藁

……歯科衛生士

歯の看護婦……って、>>73の人が書いていた職業

>>155
ちょっとの麻酔を打つときに
他で使った麻酔の残りを再利用して
患者をC型肝炎に感染させるひどい歯医者が結構ある
という噂は本当でしょうか？

１５５さん。
私はいい年して歯医者が嫌いです。
痛いし、怖いです。
でも、先日歯を削った時
緊張してカチコチに硬くなっていた私の手を両手でしっかり握り
「大丈夫ですよ、すぐ終わりますから」
と微笑み励ましてくれた歯科衛生士さんは
私にとっては白衣の天使以上、まさに聖母マリア様敵的存在でした。
私のように歯医者が怖い人でも安心できるような
心のケアもできるような素敵な歯科衛生士になれるよう
がんばってください。

>>156
それは聞いた事無いけど、最近の歯医者の麻酔は
使いきりタイプのカートリッジ式です。
でも、使いきらない場合が多々あります。
残った麻酔を、病院によっては取っておいて
使い回していることろもあります（知っているだけで２件）
捨てるところもあります。（知っているので２件）
量によって残すところもあります。
同じ患者が次の時に使うので（2週続けて治療…とか）
取っておく場合もあります。

一応、針を刺しても液の逆流は無いので
（注射器の形式によりますが……）……という医者の弁です。
あと、同じ薬液ですが、絶対に逆流しない注射器というのがあり、
麻酔が少しで良い人は、その機械を使うことがあります。
これはディスポの針だけ付け替えます。

予防策としては、麻酔を打つ前に、たいていの歯医者は
表面麻酔（塗り薬）をします。
その間に注射器の準備をしますので
その手にされている薬液の量を見るのが良いでしょう。
明かに少ないものは言いましょう。

あと、もし身体の無事を痛みよりも優先した人は、
薬液一本使い終わったら、痛いと言わない方が良いです。
追加の薬液は量が少なくてすむので
使いまわしが多いです。

親知らずを抜く……とかの時は，我慢しないほうが身の為です……

歯医者で超カワイイ歯科助手に出会い
結構仲良くなり足しげく歯医者に通った。
こないだデートに誘おうと古風ながら手紙を渡したら
なかなか返事がこない。
治療は終わってしまったため、堂々と歯医者に入れず
受付のおばちゃんに呼んでもらうように頼んだら
今日はいないと言われた。
さっき、オレの顔みて隠れたの見たんだよ！
歯医者なんて嫌いだ！

有難うございます。
私は手は握ったことは無いのですが、
ドクターとどつき漫才をしているので（意見の言い合い）
それを聞いている患者様はよく笑っています。

一度、「歯医者に来てこんなに笑ったのは初めて……」
……といわれてしまいました（笑）
本当はこんなんじゃいけないのですが、
患者さんの心が少しでも和んでくれることを心がけています。

頑張って良い歯科衛生士になれるように頑張ります。

＞158
おお！ためになる貴重な情報！
歯科衛生士ちゃん、ありがとう！
歯医者にいったくらいで感染症にやられるなんて
まっぴらごめんだからね。
自分の身の安全を守るには、やっぱ知識と洞察力が重要だな。
今度歯医者に行くときは麻酔に注目してみるＹＯ。

心が和む良いスレだ。
歯医者に行くなら＞160の歯科衛生士さんがいる病院に行きたいなー。

>>161

麻酔以外にも気をつけること。

器具の滅菌されたものを片付けている棚に
紫色の電気（紫外線）が付いているか

これも大切。
でも、一番恐いのは、患者が自分が保菌者であることを
隠している場合。
それは病院側ではわからないので
たまにとても恐い。

そう言うことがあっても良いようにきちんと消毒している
病院を選ぼう。
消毒も方法によって、ぜんぜん効果が無いこと知っておいたほうが
身の為になるのだ。

それでは役立つ情報を一つ……

若い綺麗な衛生士が多い歯医者は
逆に治療がいい加減。
駅前，オフィス街などの歯医者は
集客の為に衛生士の腕、キャリアよりも
見栄えで採用をします。
これは実話です。（ドクターの電話を盗み聞いちゃったよ（泣）

綺麗な御姉さんがいる歯医者が良い人は
駅前、オフィス街に行って見てください。

逆に、ちょっと年齢の行った衛生士（助手ではなく）
がいる歯医者は、逆にキャリアがある歯医者……と
見ても良いでしょう。
まあ、ドクターがいい加減で、勤めやすい……とも取れるけど……

>>163
ごめんなさい、訂正
名前>>158

>>163
良い歯医者・悪い歯医者選びのポイントが続々と！
治療されるのをポヘーっと待ってるだけじゃなくて
診察室内をいろいろと見回しておくと
何かと病院判定の役に立つ材料が見つかりそうだね。

それにしても歯科衛生士ちゃんって最高！
惚れちゃいそうだＹＯ！
絶対良い歯科衛生士になれる！
がんばってね！

ありがとう！
頑張ります！

でも、何時の間にか、医療ミスの告発では
無くなっている様なきが……

流れを変えてしまってすみません（泣）

美人助手が多い藪歯医者と
年配だが玄人揃いの優良歯医者

うおー、どっちを選択するか迷う〜〜〜！

＞166
いやいや、あなたの貴重な情報が
医療ミスを未然に防ぐ貴重な材料となるのですよ。
ミスを告発するよりも未然に防ぐほうが100倍は有益。
あなたのレスは人類を救う可能性を秘めているのです。
ってのは大げさだけど（藁
あなたの暖かいカキコのおかげで、なんだか幸せな気分になれました。
こんな気持ち、2ちゃん見ててはじめてかも。

これって・・・恋？

そういえば
歯医者で知らず知らずのうちにＣ型？肝炎に感染させられてて
それを知らず知らずのうちに
他の患者にうつしているケースが問題になってるって
ニュースか何かで見たなあ。
やだね、感染症って。

知っ得情報
消毒の時、一番色々な病原菌に効く薬、
オキシドール？アルコール？

答え：次亜塩素酸ナトリウム

別名：花●ハイタ―

歯医者で治療に使う薬液です。
歯医者によっては、本当にハ○ター使うところもあります。
……実話…………

>>170
つまり、ハイターを使っている歯医者は
消毒に対してシビアで良い
と判断してよろしいですね？

>>188

だめですよ、こんな頭に血が昇ると
とんでもないレス書く人間にそんな事いっちゃ（藁
まあ、あの時は男の振りして書きましたが（藁

今、私がこんなに暴露していると言うことがばれたら、
雇ってくれる病院は無くなります（藁

それほど歯科医は酷いところが多いんです。
歯科医が儲かると言う理由
自費診療が多い。
カルテでの水増し請求
患者への加算……などなど、
誤魔化しがききやすいのですね……

>>171

残念。ハ○ターと消毒に使う医院は多分無いでしょう。
ハ○ターとオキシドールの化学反応を利用して
歯の中を掃除するのです。
本来なら、きちんとした商品名で
「ネオクリーナー」というものが売られています。
それを買わない歯医者は…………
……ということです。
まあ、物は同じなので、後は包装と使いきりの量の差でしょう。
ハ○ターはアレほどの量が入っているので
使いきるのにかなり時間が掛かる……ということです。

因みに衛生士がミスで患者の血のついた器具で指を切った場合は、
ハイターで消毒します。
一番手っ取り早いから（藁

そして又々訂正……（泣）
>>172の
>>188→>>168

財務関係の仕事をしている父が
「あそこの歯医者は絶対に脱税をしている」
と、レシートの明細を見ていっていました。
わかる人にはわかるのでしょうね。

久々にちくり裏事情らしい「ちくり」具合。
良いぞ。

>>174

レシートでは脱税は解かりません。
レシートで解かるのは
その医者の信頼性です。

レシートは治療に対する料金です。
これでは脱税は関係ないです。

>>175

ごめんなさい……チクリを妨害してしまって……

>>177
あなたのスリーサイズをチクって下さい

>>178

それって、医療ミス告発に関係あるのですか？

もしあるのでしたら二度とここにはきません。

>>179
あなたの美貌に見とれて
先生がミスを犯す可能性があるかもしれません。
未然に防ぐためにも、ぜひご協力ください！

>>180

この掲示板から立ち去れ！

人間にミスは付き物
医者も人間。
何処の病院でも大なり小なりミス隠しはやってるよ。

俺だって人間。
ミスって中にだしちゃっても隠しておくことあるよ。

>>183

この掲示板から立ち去れ！

>>180

中途な返答になってしまいましたが、
馬鹿の相手はしたくないので私はもうきません。
>>73さんも衛生士みたいなので、
質問は彼女に聞けば解かると思います

皆様、良い歯医者を選んでくださいね。
良いお医者様を選んでくださいね。

＞１
２倍のんでも大したこと無い薬だったのかもね。

>>185
行かないでくれ〜歯科衛生士ちゃん！
もっと君の話が聞きたいんだＹＯ！
好きなんだＹＯ！

早く謝れ！馬鹿ども！

>>186
1の頭を治すには通常の2倍の薬が必要だと
医師が判断したと思われ

>>187
世の中の女は１８５ただ一人ではない。
新たなる恋に向かって精進せよ。

尚、当病院では恋の病も承っています。
気軽にご相談ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>185
>質問は彼女に聞けば解かると思います

「彼女」って・・・。
>>73がどうして女性だとわかるんだろう？
女の勘？それとも・・・？

歯科衛生士は女しかなれないよ。
俺の彼女も歯科衛生士！

>>192
同じ「士」でも「看護士」とは違うのか。
無知をお許しください。
逝ってきまーす。

>>185

やっぱり同業者にはばれるんだ
オイラは予想通りの衛生士なんだけど･･
オイラももっと話し聞きたかった。

もう来てくれないのかな･･･
ちょっと残念。

スレをきれいにして、歯科衛生士を川に呼び戻そう！

>>124
>>140
>>141
>>142

140 名前：124 投稿日：2001/06/15(金) 22:46
141 名前：124 投稿日：2001/06/15(金) 22:46
142 名前：124 投稿日：2001/06/15(金) 22:52

この連続投稿...
そうとう悔しかったんだね。
もうちょっとで荒らしと呼ばれるところだよ。

ちなみに医者は人に命を左右する特別な職業だから給料高くて当然って思っているようだけど、
他人の命を左右する大事な職業なのに薄給の職業ってイッパイあるよね？
たとえば交通関連の職業とかさ。
彼らは医者と比べて安月給だから多少のミスは目を瞑るべきなの？
124流だと彼らがミスすると大勢の命を奪う可能性があるから、医者よりも高月給って発想になるのかな？

まったく１２４は自分のミスを素直に認める人間なんだな。
何かに理由つけて「オレも悪いけど..」とか「...思わなかった」で一生懸命言い訳ばかり。
挙句の果てには相手を幼稚呼ばわりで自分の事は棚上げ。
今度はどのような返事をするのだろうか？　(´ー`)y-~~

ageとこ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 楽しい人生送ってるか？ククク

みんな流行り言葉に弱いね
すこし前はちょっとしつこい男の事スカーカーって呼ぶのがお洒落だったかの様にさ。
最近はなんでもかんでも医療ミスにしたいのかな？

age

大切な人と呼べる誰かが存在しない人間には
医療ミスの恐ろしさはわかりませんね。
私はもし夫や子供たちが医療ミスで命を落としたらと考えると
最近の医療事故のニュースが怖くてしかたありません。
そして間違いなく担当医師を恨むでしょう。

最近の医療現場は質が落ちていると思います。
まず病院で症状を紙に書き込み診察を待つ。
看護婦さんに呼ばれて椅子に腰掛けると
書き込んだ紙を見た担当の先生は
何も言わずに何も聞かずに診察をはじめ薬を出すだけ。
こちらが質問をしない限り知りたいことは何ひとつ教えてくれない。
すべての病院がこうだとは思いませんが
病院・医者はしっかりと患者側が見極めなければならない時代だと思います。

このスレは医療ミス擁護派が多いようだが
医者も保身のために書き込んだりしているのかな(ﾜﾗ

「今、とにかく経費削減で国公立の病院なんか特に煽りをくらって
茄子や遺志を減らしている。だからみんな変に忙しくなって
全てが事務的に進められるからカルテ間違えたり薬まちがえたり
挙句の果てには判断ミスなんてことが起こる。」

ってため息ついて囁かれたよ。
俺は医療従事者じゃないし、軟派した茄子が愚痴ってたからさ。
ちと可哀想でｶｷｺしてみた。

俺も茄子とは数人交際してきたが
皆同じような愚痴をこぼしていたよ。
医療現場とは皆が考えているような崇高なものでは決してなくて
ドロドロした人間関係や金の問題ばかりだってさ。
医療ミスなど起きて当然だって言ってたよ。

病院の経費を削ると、人の命も削られると思われ

逆に開業医の方が丁寧でやさしかった。

大きい病院は待ち時間だけで
具合が悪くなれる。
そう考えると病院にいく人は元気なんだな･･
と、とんでもなく失礼なことを思ったことがあった。

医療機器メーカーに勤めてます。
去年　厚生省が珍しく（？）医療事故防止条例を制定したが
病院によってこの条例への取り組みの温度差が激しいのは現実です。
やっぱ経営者側は取り組みに伴う経費の増加は認めたくない。っといった所が
実情ですネ！これは大学病院クラスでも同じです。マスコミに医療事故の記事が大きく
取り上げられた病院はさすがに仕方なく（？）取り組んでって感じだな〜
結局　は現場のナース辺りが泣いて、上層部は奇麗事ばっかで・・・コワッ！！

医療機器メーカーに勤めてるといっても
�潟gップではありません
一応言うときます。

一番大切なのは
医療ミスがわかる知識かもね。
自分の身は自分で守るしかない時代になりそうだ。

手遅れだったのに、難しい手術だったのに失敗したら「医療ミス」だなんて酷すぎる

いやいや。
テレビで騒がれるような医療ミスは
明らかに手遅れとか難しかったとかではなく
「医療ミス」だろう。

昔に比べて「医療ミス」の報道が多いのは
放送メディアが発達したため？
それとも、医療のレベルが低下しているせい？

どちらだろう。

>>196
あはははは、やっぱ面白いや２ちゃんねる。
オレは基本的に、ある程度能力を認めたやつとしか交友関係を結ばないから
君のように屁理屈をこねる幼稚な人種とは会話したことなかったんで
世の中の底辺には、こんなやつもいるってことを認識できて面白い！
今時、近所のませた小学生の方が、よっぽどまともな議論ができるよ
マジで。
君の文章を見ると「オレの論理はいつもハイレベルで正しい」
と思いこんでるんだろ？
君、いつもこんな調子で人と会話しているのかい？
そんなんじゃあ、彼女はもちろん友人の一人もいないだろ？
もう少し客観的に自分を見つめてみ。
自分のミスも認められないような人間は一生成長できないぞー。

>>212
両方と思われ

>>213

あ〜あ、やっちゃったね、この人。
根拠の無い理由で他人を貶し、相手を悔しがらせる言葉を考えながらの
書き込みだから話が一貫していない。
相手を格下にした表現で自分を持ち上げるのが精一杯。
自分のどこがすばらしいのか全く表現できないでいる模様。

おとなしく引っ込んでいればいいものを、オレの煽りに乗ってきて
マジギレしてるよ。
こういうのを「釣れた」って言うんだよ。
よかったね、知人に失態を見られなくて。

今度も俺の煽りに一度は堪えるが、やっぱり我慢できなくてハードな
レス返すんだろ？
もう一回釣られちゃうんでしょ？


>>140　より転載
＞たしかに↑の発言は軽率で稚拙だったね。

自分の過ちを一度は認めながら、オレのレス読んで発狂して恥の上塗り。
今度はどんな恥をさらすの？　(´ー`)ｙ-~~

>>213

俺この二人の会話に一切関係ないが、
213を読んで思ったことが一つ。

こいつの文章、言い分、
世間をしらないボンボン医者が
患者の心が解からずに自分の知り私欲の為に吐く
言葉とそっくりだ（藁
こう言う奴が医療ミス起こすんだよね（藁
いや、真面目にさ．．．．．

心の底から願うこと。
君が医者でないこと。

>>212

>>73です
歯科関係で言えることは、
国家試験の実技試験は無くなったそうだ。
今は知らないが・・・
オイラの病院のドクターが
「俺の時には実技試験があった。
俺の後からなくなって、レベルが下がった」
・・といっていた。

今はどうなのかは知らないが・・・

続きがおもしろそうだからageとこ（藁

>>215
わはははは、本当におもしろいよ君！
オレがマジギレ？煽りに耐える？発狂？
いちいちネットの掲示板ごときで腹たてるかっつーの。(藁
自分の視野で物事を判断するから、考えることがこの程度になるんだよ。
相当荒んでいるようだけど、楽しい生活してないでしょ君。
何度も言ったかと思うけどさー。
たまにはデートでもしてストレス発散しろよー。
変な犯罪犯す前に。

>おとなしく引っ込んでいればいいものを、オレの煽りに乗ってきて
>マジギレしてるよ。
>こういうのを「釣れた」って言うんだよ。

このレスを読んで思ったことを一言で言うと
「オマエガナー(藁」
あの程度の書き込みでオレが発狂してると思われるのなら
君も発狂してることになるんじゃないの？
ま、その調子で、どんどん書き込みを続けてくれたまえ。
普段接触する機会のない、おもしろい生き物を見つけた気分だ。
要観察。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ >>216 その調子でミエミエの煽りを続けてくれ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

世間知らずのボンボン ＶＳ 幸せ知らずのヒッキー

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！幸せって何ですか？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　 　 |　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

ネットで喧嘩しているやつらは厨房

2茶値らー同士の戦い＝不毛

2茶値らーバトルロワイアル開催きぼ〜ん

２ｃｈでエラそうな文章を書くやつほど
オタ度・ドキュソ度・対人恐怖症度・引きこもり度は高いと思われ。

そんなあなた、一度医者に見てもらいなさい。
良いお薬を出してもらえるよ♪

>>217
結論

歯医者の設備は良くなった。
歯医者の腕は悪くなった。

＞215
この人よっぽど悔しかったんだろうね。
痛いとこ突かれて。
２茶値らってのは友人・恋人がいない方が平均的かもしれないけれど。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ ＝　　(´ー`)ｙ-~~

健康のため吸いすぎと煽り過ぎには注意しましょう
定期的な肺と精神の診察をおすすめいたします

>>219

はぁ、懲りないねぇこの人。

＞いちいちネットの掲示板ごときで腹たてるかっつーの。(藁

朝っぱらからＰＣ立ち上げて２ｃｈ直行しておいてなに言うの？
自分の発言が自分に対して当てはまる事になぜ気付かないのか？
せっかくキミの欠点を指摘したのに発言のパターンが変わっていない。

「要観察」って、そんなに相手して欲しいのか？
一生懸命リロードしてもそんなに返事できないぞ。
あまり２ｃｈばかりに篭ってないでほかの事しろよ。

それともうひとつ気付いた点がある。
相手の素性を知らずに決め付けて物事言う癖は直したほうが良いよ。
実社会で失敗する前にね。

そもそも２ｃｈに毎日通う時点で俺もキミも大した人間じゃないってことをお忘れなく。

http://www.mail-c.com/

hahaha変な人たちがいっぱい

会社に着いたら２ちゃんねる
これ社会人の常識

２３０は不遇な家庭環境に育ったがために
コンプレックスから「友情」「愛情」「年収」というキーワードに
過敏な反応を示す傾向があります。

あまり刺激なさらない様、よろしくお願いします。

┐('〜`；)┌ﾔﾚﾔﾚ

コテハン使わなくても、カキコの仕方で正体バレバレだねぇ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )ノ　⌒　-~~ 　雨降ってるから今日は捨て放題

>>227

色々な医療機器が出て楽になったり
腕が必要ない部分も出てきた。
でも、機械が使いこなせない医者ほど怖い物は無い
オイラが機械のメンテをしていたんだよ……
業者はオイラに新製品の説明をしていく。

この歯医者は何故潰れないのだろう…
まあ、地域の問題なんだけどね。

最近親不知が痛みます。
抜いたほうが良いのでしょうか？
でも歯医者ってキライなんですよ。
あのｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ、ｼｭｼｭｰｰｰｰｰ、ｷｭｨｰｰｰｰﾝって音が....
麻酔の注射だって痛いんでしょ。
とても鬱です。

>>230
わはははは！
またまた楽しいレスでオレを楽しませてくれるねえ。
じゃあ、今日も楽しくいってみよう！

>自分の発言が自分に対して当てはまる事になぜ気付かないのか？

ふむ、では、そう言う君の発言はどうだろうか？
ちょいと分析してみよう。

>「要観察」って、そんなに相手して欲しいのか？
>一生懸命リロードしてもそんなに返事できないぞ。
>あまり２ｃｈばかりに篭ってないでほかの事しろよ。

一生懸命リロード？オレが2chに篭ってる？
これってオレの素性を知らずに勝手に決め付けているよね？
君の↓のセリフにそのまま当てはまらないかい？（藁

>相手の素性を知らずに決め付けて物事言う癖は直したほうが良いよ。
>実社会で失敗する前にね。

はい、次ね。

>そもそも２ｃｈに毎日通う時点で俺もキミも大した人間じゃないってことをお忘れなく。

おやおや。
いつから君はそんな自分を卑下した言い方をするようになったんだい？

>まったく１２４は自分のミスを素直に認める人間なんだな。
>何かに理由つけて「オレも悪いけど..」とか「...思わなかった」で一生懸命言い訳ばかり。

とか言ってたのはどこの誰だったっけねえ。
それにまた　>２ｃｈに毎日通う　とか決め付けてるし（藁
オレは楽しい週末に２ちゃんなんか見にくるかっつーの。
毎日２ちゃんに通っている根暗な君と一緒にしないでくれよ（藁

な？オレが言った通り君は自分を客観的に見れていないだろ？
相手を批判することしか出来ないから、自分の発言が見えていない。
人間的に、もっとも成長できないタイプだな。

ねえ、最初の威勢の良さはどこいったのさ？
なんか苦し紛れの発言って感じになってるぞ。
オレは君みたいにヒネた書き込みばかりしている人間が
どんなつまらない人生を送っていて、どんな荒んだ書き込みをしていくのか
それを観察して楽しんでいるんだからさ。
もっとそれらしい書き込みをして楽しませてくれよ。
もっとも、またボロが出て自分の首を締めることになるだけかもしれないけどさ（藁

さて、次はどんなレスでこのオレを楽しませてくれるのかな？
毎朝、会社で君の返事を読むのが楽しみだよ（藁

喧嘩はsageながらやってください

>>238
うわぁぁ、そのリアルな音の表現やめちくれ！
歯が痛くなってきたじゃないか！

>>242
申し訳ない。
以後sageます。

オフィス街の歯医者って
あんなに乱立してるのに
どうしてどこも潰れないんだ？
それだけ儲かっているってことか。

＞237
どんなに機械が便利になっても
歯医者ロボにだけは治療してほしくないぞ。
「ロ、ロボ先生！痛いです！」とか言っても。
「ｲﾀｸﾅｲ、ｲﾀｸﾅｲ、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ」とか言って無理やり治療されそう・・・。
藪医者よりもたち割るそう。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )ノ　⌒　-~~ 　２３０よ。今日も雨降ってるから捨て放題か？ククク

毎日２ｃｈばかり見てて悪かったなこのやろう。
ああそうさ、どうせ自分はおまえの言う通りヒッキーだよ。
じゃあ、おまえの言う楽しい週末って何だよ？
２ｃｈに篭ってるより楽しい週末があるっていうなら
言ってみせろよ。

>>246
いくらなんでもロボットの治療はまだまだ先でしょう（藁
虫歯の治療は歯を削りますが、

１：う食部（虫歯の部分）の切削
２：予防拡大
３：便宜形態

の三つに簡単に分かれるっす。
１に関しては、色のほか、「歯の硬さ」で見分けます。
一人一人歯質が違うので、今のロボットでは無理なんじゃないかなぁ
と思われるのだ。
そして２の予防拡大は、う食になっていなくても
感染の危険がある部分を大きめに削って、虫歯になるのを防ぐことです
これも医者の経験で行く部分が問われる場合が多いので
ロボットではまだ無理でしょう
最後の３、これは歯に詰め物をする時に
外れ難い様にするための形を作ることです。
これも周りの歯との溝の流れを考え、咬合なども
考えなければならないので…以下略

まだ、人の手が必要な部分が多いので
少しは安心できるのだ
その人が安心出来ないんだけどね。

前にいた衛生士の人みたいに上手く説明できなくてごめん。
これで勘弁してくれ。

昔、濡れ耳が進行して聞こえなくなり、耳鼻科に行った。
鼻から空気を吹き込み、すぐ聞こえるようになった。
でも、すぐ駄目になるのでマッサージにはかよった。

先日、又同じ状態に耳がなってしまった。
前に行った耳鼻科に行ったら、潰れていた。
違う耳鼻科に行った。
おじいちゃん先生で、古い病院だった。
先生は勝手に治療を進める。
理由を教えてくれない。
しかも、前の時とまったく違う治療だった。
マッサージはしたのだが、
時間もいい加減だった。

二度と行かなかった。

正しい選択だったのか、今はきちんと聞こえる。

>>248
なんだよ。
どんな苦し紛れのレスしてくるのか今朝も楽しみにしてたのに
早くも負け犬の遠吠えか？
そんなクソレス返すくらいなら
初めから絡んでくるなバカ。

おまえ、そんなんじゃ死んでも嫌われ者のままだぜ！

＞250
俺も濡れ耳病になっちまって病院逝ってるけどさ〜
あの鼻から空気吹き込むのチョ〜辛いッス。
でも、もう１ヶ月も通ってるのに全然よくならないよ。
俺も病院変えた方がいいのかな？

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 負け犬は負け犬らしくおとなしくしてろや。ククク。

歯医者さんでアシスタント（歯科助手）してますが
スケーリングや仮封などやっちゃってますです。当然違法です、、、
注射のカートリッジは使い捨てなのですが、使いまわしています。
注射針から血が逆流する事があるので肝炎などに感染する恐れがあるのですが、、、
先生はたまに手を洗わないで次の患者さんにつく事があります。
内部告発して辞めてやろうかと考えている所です。

>>254
おお！本当にあるんだそうゆうところ！
ニュースで言っていたとおりだ！

ここは企業を裏事情を告発するための掲示板。
伏字でもいいからその病院名を告発すべし！
これ以上、不幸な患者を増やさないために！

>>254
え？！仮封って、あの白いのつめるヤツだよね？
オレが通ってる病院ではいつも助手さんにやってもらってるけど
あれって違法なの？！
もしかして悪徳医院？？？
ままままさか、オレも肝炎に感染してるなんてことは・・・。

>>257

助手がやったら違法だよ。助手は口の中はいじってはいけないのだ。

>>254
それくらいのこと、大半の歯科医院では行っています。内部告発するようなレベルではないです。
一つの歯科だけでなく、いろいろな歯科医院にいってみることをお薦め。

衛生士を使わないで助手を使うような歯科はあまり良い歯科ではありません。
今は勤めていない人の名前を借りてカルテ上で点数請求、助手は衛生士より安い、
見ている人は区別がつかない等の利点があるから、危ない歯科はそう言うのが多い。
逆に衛生士の名前をきちんと明示してあったらその歯医者はきちんと診療をしている歯科と見て良いでしょう
……ただし、腕は解からないけどね。

これが一番簡単な歯科医院の見分け方でした。

言っておきますが、助手が悪いのではありません、
助手にやらせることがいけないのです。
それともう一つ、
歯科でレントゲンを撮影する時、ドクター以外がレントゲンのボタンを押したら違法です。
準備は衛生士がやってもいいんだけどね。

レスありがとうございます。
今から出勤です。
はぁ、、、、鬱。。。

とっとと辞めて他に行きます。
でもまだ３ヶ月目だからなぁ
せめてちゃんと仕事覚えるまではいたかったんだけど。

点数請求はあたりまえみたいですね。
あと、医療ミスとは違うんですが
老人や障害者、乳幼児なんかは負担が０割なため
やってない治療も勝手にカルテに書いてレセプト請求してます。

抜歯に使うカンシや鋭匙を滅菌しないのでそれも怖いです。
今病院名を言うのはちょっと、、、辞めたら言います♪

相手にされなくなったことに気付かずに勝った気でいる奴がいる模様
早く返事が来ないかとリロード繰り返してな
向かいの席の奴に「アイツ一人で仕事中に表情豊かだな」って気味悪がられてな

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ ククク、負け犬の遠吠えか。

弱い犬ほどよく吼えるってな。

吼えた数は自分の方が多い事に気付かなくてな

>>261
わはははは！おはよう！

おいおい。
自分のレスを客観的に見てみ？
どっから見ても「遠吼え」だぜ！
それに、相手にされなくなった・・・とか書いてるわりに
しっかりレス付けてるじゃん(藁

それにしても、君の書き込み暗い！暗すぎるよ！
マジでヒッキー？
としか思えない(藁

まだやってたのかこいつら・・・

おれまだこのスレに２回しか書き込んでいないのになんで遠吠えと呼ばれるの？
ここは自分以外の人はみな同一人物と思っている人がいるのかな
どうせこれ以上どんな発言しても自作自演と呼ばれそうだからROMに徹します

>>266
　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ ククク、そうゆうことにしておけ。それが賢明だ（ﾌﾟ

喧嘩は↓でやってくれ
http://strange.kurumi.ne.jp/bbs.cgi

>>258
あのー、私歯医者に詳しくないんで教えてもらいたいんですけど
助手と衛生士の違いって、どこで見分ければいいんですか？

以後、負け犬はＲＯＭに徹します。

accgw1.adf.co.jp 210.146.56.138 - - [2001/06/22(金)10時00分04秒] http://yasai.2ch.net/net/kako/972/972199297.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
l065044.ppp.dion.ne.jp 211.126.65.44 - - [2001/06/22(金)09時58分18秒] - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
pppa935.e.eacc.dti.ne.jp 210.159.155.177 - - [2001/06/22(金)09時54分52秒] - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

上のやつ、なに？

かわいいなぁ
http://www.akina.f2s.com/strangeworld/sakura/sakura.jpg

>>269

見分ける方法は無いです。
しかし、良心的な･･･というか、
きちんとした歯科医院を目指しているところは
受付に表記したりしています。
あとは衛生士と助手は白衣を違えていたり……などというものもあります。
バッチとかは誤魔化している場合もあるし･･･

あとは自分に付いてくれた女の子に
直接聞くのが良いでしょう。そのとき
「免許いつ頃とったの？俺の親戚が今学校通ってるんだよね」
みたいなノリで聞くといいでしょう（藁
相手も安心します（多分）もし免許を持っている人なら
「○年前」とか、「○○年」とか答えてくれると思いますよ。

>>274
なるほど。
ついでにそのノリで仲良くなっちゃえば
直接裏事情聞けるような仲に発展できるかも。
トライしてみます。

歯医者の先生以外はみんな助手だと思ってたよ・・・。

>>276

そう言う歯医者も勿論あります！

そう言う歯医者は注意しましょう。

こうして見てると歯医者って当たり外れが大きそうだね。
感染症だけはカンベン。

東京都江戸川区松江にある松江病院
ここは拝金主義者がはびこる病院です。
胸は何とも無いのに胸のレントゲン取られ、
紹介状を書いてとも言ってないのに勝手に書きます。

まあ、文句言って不正請求分は払わなかったけど
気をつけてね（ｗ。

日本橋の五大歯科は気を付けよう。
違反だらけだ。

院長室の妖しげな仏像の壁掛けが恐い。

実名挙げてこその”ちくり裏事情”
イイカンジだね。
逆に”良い病院”なんかのちくり（？）もあったりしたらナイス。

＞280
仏像を置いているということは
過去に医療ミスでなくなった患者の霊を弔っているのでは・・・。

☆結論☆

歯医者はヤブが多い

東京荒川区の
佐藤病院は止めよう。

俺、救急で運ばれたら医者がいなくて
手術出来なかった。
近くの違う病院から医者が来てくれて助かったけど.....
今思うと恐えぇ

医者って夜勤があるから大変だよね。きっと。
父の日参観の日に急患で呼び出されるとかさ。

東京都下の杏林大学病院！
消化器外科外来のIという女医は、友人のおできをガンと誤診し
抗癌剤を飲ませたらしい。結局、病院をかえて誤診発覚！
すごくない？

>>286
(ﾟдﾟ)ｽｹﾞｰ
従兄弟が杏林で働いてるから聞いてみよっと。
でも、こうゆう誤診情報って内部でも知っている人間は
極わずかだったりするのかな？

思うに、誤診とか医療ミスって、やっぱ起こるのです。
たとえ、慶応でも女子医大でも。
なので、自分が納得するまで、いろんな医者の意見を怖がらずに聞くチャンスを
作ることが大切。

医者にとって大切なスキルとは
医療の知識があるのは当然として
患者への心配りがどれくらいできるか
っていうのもあるだろうね。

聞かなくちゃ何も教えてくれない医者だと
やっぱり信用できないもん。

埼玉県の大宮にある日赤で友達が盲腸と診断されたんだけど
かれは小学生のときに盲腸取ったんだよね
あわてて盲腸無いですっていったら、「あぁ間違えたよ」だって、、、
私もそこでニキビがひどくて皮膚科で見てもらったことがあるんだけど
血液検査して肝臓が悪いからぶつぶつが出来てるとか言われて
不審に思ったので他所にいったらやっぱりただのニキビ。
普通に処方してもらった薬とビタミン剤で治った。

>>289
対応が感じ悪いとむかつくよね
それだけで信用できなくなる。

夜間救急を診療夜の部だと思い込んでくるDQN患者の皆さんは来ないでください。

>>292
お医者さんですか？

まともな医者とイヤ〜ンない者の比率、
誰か出してください

子供の頃って「お医者さん」って偉いと思って尊敬してたじゃない？
ねえねえみんな
大人になった今は「お医者さん」って職業に対してどう思ってる？

大人になって、お医者さんごっこ楽しんでるけど何か？

医者も人間です。ミスを犯します。
それをどうするかが問題だと思う。
ミスを指摘できる環境にしているかどうかだと思う。
計算間違いに対して検算を行う。
製品の品質調査を行う。

これらと同じように、手術の時、
きちんとガーゼを計ったりする。
この延長で器具を調べればおき忘れは無くなるはず。
医者の話しだと、手術中の器具の置き忘れは多々あるらしい。
最後に腹を閉じた時、残りがないようにするのが本当らしい。
もし、医療ミスすべてを許せないと言うのなら、
こう言うのも許せないのであろうか。

http://members.tripodasia.com.sg/technotrade/iriguchi.htm

医者にかかるときは
医者が優秀かを見分けるだけではなく
病院全体の雰囲気を感じ取ることも大切だね。
私も医者が人間である以上、誰でも失敗をおかす可能性はあると思う。
でも、カンジの良い病院ならば
医者のミスをカバーできるような体制作りもなされているだろう。
勝手な推測だけどさ（藁

社員のミスは会社の責任。
どこの会社だって同じでしょ？
社員への制裁は顧客個人ではなく、会社が行うべき。

医者も同じ。
医者のミスは病院の責任。
医者への制裁は患者ではなく、病院が行うべき。
ただし問題は、病院は会社と違って
ミスを犯した医者に制裁を行うどころか
発覚を恐れて組織ぐるみで隠蔽しようとするところ。
その点が医者というか病院に対して
患者が不信感を抱く要因になっていると思う。

医療ミスって、結局医者自身でなく、
病院が起こしてるとみて良いのかもしれない。

いい加減な医者しか居ない大病院は
いい加減な治療の流れになって、
ヤバイ時には隠しそう。

逆にしっかりした医者しか居ない病院は
しっかりした治療をする流れの病院になっているんだろうね。

諺と一緒だ。
「朱に交われば赤くなる」

「医者はたくさん金を稼いでいるんだからミスは許さない！」
って意見があったな。

給料が高い・・・・ミスは許さない
給料が安い・・・・ミスは許す

これで良いのか？

医者だって、ただの人間なんだから自分が話してて感じ悪い医者とか
納得できない説明をうけたならやめたほうがいい。
他の人間関係と一緒よ。
お金持ちだから信用できるとか、できないとかで友達や人間関係
決めるわけじゃないでしょ？

118 名前：名無しさん＠お腹おっぱい。 投稿日：2001/06/15(金) 09:01
医者って些細なミスでこんなに騒がれて大変だね。
俺なんかリーマンだけどしょっちゅうミスしてるよ。


120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/15(金) 09:52
>>118
給料いいんだから当然だろ。
オレの友人の医者は28歳で月収120万だとよ。

129 名前：124 投稿日：2001/06/15(金) 10:14
>>126

いやいや、オレが言いたいのは
「医者とはミスが許されない業種であり
それを実行しているからこそ高い報酬を得る権利がある」
ってこと。

これを妬みと受け取るとは、オレの表現が稚拙だったのか
アナタの考えが幼稚なのか、どっちかだろうね。

それにオレ自身、医者ほどではないが
自分的には満足するだけの収入はあるし
人の収入を妬んだことなんて一度もないよ（ﾜﾗ

-------------------------------

ミスが許されない業種ならもっと高額の報酬が請求できるそうです。

話の腰を折っちゃうんだけど、
私の母が1年前に乳がんの手術を受けて、今回、再発の有無を見る検査を
受けたんだけど、
肺のレントゲンで、｢はい、息すって〜、止めて〜、｣って奴を
約20分で26回もされたのです。
あの音声は機械が勝手に言うのですが、まさに｢言い続け｣状態で、
受けた母はそんな状態なのに、その撮影の途中で手の甲に造影剤を注入
したらしい、、、
そんなペースで撮影しても造影剤は絶対、肺に来てないと思う。
薮っていうのか、無駄って言うのか、
そのレントゲンが原因で、再発したらどーしてくれる？！
頃すよ、まじで、

>>306
どこ？

NHK見てるか？

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 相変わらずヒマなヤツだなククク。

よほど悔しかったと見える(ﾌﾟ

日テレ見ろ

おいおい、喧嘩はsageながらって言っただろう？

>>306
>>306
憶測で物事を語るのは止めましょう。
頭が悪い証拠です。
すぐ造影されるよ。個人差あるけど。
肺再発怖いからね。CTは撮ったほうがいいよ。
くれぐれも勘違いしないようにね。

>>305
>>143をよめ。
お前のも僻みにしかきこえん

ﾏﾀｰﾘ告発でう。。。

古い話題を今更掘り起こそうとしているおバカさんがいらっしゃるようです（ﾜﾗ

バリウム、マズすぎ。
あんなもの発明したバカはどこのどいつだぁ？

>>313
負け犬発見！

バリウムまずい、まずい。
でも今のはまだヴァニラ味とかにしててまだまし。
ビール味だったらごくごくいけるな。
発泡作用もあるしな。

検査にノーマルタイプの味なしバリウム出してくるような医者は
患者への心使いが全くなされていないヤブ医者と判断して
よろしいでしょうか？

＞３１９
人によってはヴァニラ味が嫌いな人もいるしなー。
好き好きだから・・・・
それで藪とされるには、かわいそうでしょ。

☆夏季限定☆
カルピスバリウムきぼ〜ん！

＊夏季限定＊
スイカ味もほしい。
種はいらん。

バリウム
↓
下剤
↓
トイレでの惨劇

見てて詰まらなくなってきた

>>324
そう言うおまえのレスこそが
スレをつまらなくさせる一番の要因であることに気づけ

いい年したおじさんが
バリウム飲めずにウプッとか戻してシャツを汚している姿って
なんか笑える。

医者の給料がうんぬんの前に、

「ミスを犯しても当然、とか思う奴は、医者になるな！！」

でいいかな？
あと、医者側から、給料が安くて割に合わないと思うなら、
医療費の２倍や、３倍ぐらい払ってやるから、完全な医療をしろ。

といいたい。
医者よりも安い給料で働いている、自衛官だってミスを許されない仕事してんだよ。
地位も収入も高いとされる医者で、しかも望んでなったんだから、
高い要求をされるのは当然。

まさか、ミスしてもオッケイだと思って、医学部受けたわけじゃないよな？
だとしたらお子様だよ。ププ(^o＾)

横浜市営地下鉄新羽駅前のKクリニックは危ない。
お腹が痛いと言ったのになぜか「喘息」と診断されて点滴をされた。
点滴をしてから気分が悪いと言ったら薬を山ほど出されて帰された。
どんな症状でもみんな「喘息」と診断されているらしい。
その時おばあちゃんが診察を受けていたが医者はおばあさんを適当にあしらい
受付の女の人に「薬は好きなのを出しておいて」と言い残し奥へと消えた。
こんな病院があっていいのだろうか？

医者って、辛い仕事だよね。
一生懸命やってもホンの一握りの奴のせいで
総てが悪いと言われる。
まあ、どの職種でもそうであるが。
こういうとき、真面目な人が馬鹿を見るんだ。

医療関係を解かってくれる人だけが、
その人を理解してくれている人だけが
本当に医者を解かっている人なんだろうね。

見てて悲しくなってきたよ、

真面目な医者、がんばれ！！

腹痛いとか頭痛いって訴えると軽くあしらわれるよね。
歩いて病院に来れてるんだから大した事じゃないだろうと思ってるのかもしれないけどさ。

もう2年くらい前の話になるけど、知人（友人とは思いたくないので。）が覚せい剤で錯乱状態になり、昔、精神病で入院してた病院に運ばれたそうな。
そして医者が鎮静剤を打つと、そのまま意識不明。で、違う病院へ運ばれて　そこで死亡。
親が「鎮静剤を打つ前は　昏睡状態じゃなかった」っていうと　警察が「まぁ　お子さんが覚せい剤を打ったのが　コトの始まりな訳だし、解剖して調べれば死因ははっきりするけど、そんなことしても死んだ人間は戻らないよ。そっと死なせてあげたら？」なんて言われたらしい。
まぁ　親も自分の子供が覚せい剤でっていう負い目があったもんだから　そのままウヤムヤになったけど、それっていいのかな？
確かにそいつは　親に甘やかされて育ったようで　弱い人間で　人の気持ちとか考えられないヤツだったから、まぁ　天罰か？とか思ったりもするけど　しかし　なんか納得できないなぁ。
　

>>331
覚せい剤で精神病院行かないよ。
たしか・・・

しかもクスリで行った人には鎮静剤うちません

へ？そなの？しかし　ネタじゃないぞ？昔　そいつが鬱病で入院してた病院に運ばれ　そこで暴れ出したものだから　薬打たれて　そのまま死んだよ？

>>333

クスリをやった事実がわかっている状態なら
精神病院には行かないはず。
まあ、鬱病でいっていた病院が総合病院ならはこばれるけどね。

クスリをやった事実がもとで運ばれたのなら、
限りなく間違いに近い。

クスリをやっていた事実を知らないでってことも
あまり考えられないが。

そうでなければよほど妖しい病院だ

>>334
子供は何も考えず小児科、精神障害があった人間ならなんでも精神科へ連れて行く
っていう連中が、かなりいるらしい。
昔交通事故で瀕死の子供を連れてこられて
嘆いている小児科医の書き込みを読んだことがある。

最近では心療内科といほうが多いらしいが。

医者は給料高いんだからミスをするな！

>>331
いや、その医師の判断は正しかった。
役に立たない、というよりむしろ将来犯罪を犯す危険性大のｼｬﾌﾞ漬けﾄﾞｷｭｿを
犯罪を犯す前に未然に消去してくれたんだからな。
ヤク中なんかどんどん消去してくれ。

私の働いてる病院の医者は人間的にも最悪でバカばっかりです。
薬をたくさん出して点滴でもしておけばいいと思っていますよ。
あと必要のない検査をやったりしてる。
一人あたりの単価（？）をあげないと儲からないから・・・。
でも普通の人ははそういうことはわからないし
だいたいの人は医者の言われるままに治療されてるでしょ？
ホント何されてるかわかんないよ。
だから私は怖くて病院になんか行けません・・・。（笑）
世の中で医者が一番偉いと思ってるような態度で
患者さんや業者さんに接してるし・・・。
でもちゃんとしてる医者もいるからそれを見分けて病院に行きましょう。

>>339
本当にあるんだね、そうゆう病院。
医療ミスが起こるわけだ・・・。

偉そうな態度している医者ってヤブと見て間違いないと思う。
だって、患者のことを本当に治療してあげたいって考えているなら
自分は患者より偉いなんて考えないだろうし
考えなければ偉そうな態度取ったりしないでしょ？
それとも沢山の患者を治療しているうちに
人格変わって偉そうになっていくのかな？

４年位前、子どもがおたふくにかかったので近くの町医者に言った時。
感染症なので、別の部屋デ待つことに・・・
何か長いなー。
遅い。遅すぎる。
とうとう午前の診療が終わってしまい、看護婦さんが「まだいたんですかー」
それはないだろー。それは・・・
一週間後、また行くと次は
「あーおたふくね、大丈夫そうだけど念のため、外で待ってて」
なんせセマーい小さな病院なので。
やっぱり、無視され２時間。
「あのーまだですか？」
「さっきよんだのに、どこ行ってたんですか？］
葉かー！外ジャー聞こえねーんだよ。外じゃ、呼びにコイ！こらー！

ボンクラ医者にかかりたくなければ、身内に一人はそれなりの大学を出た
医者を作っておきましょう。無論私立３馬鹿とか国立３馬鹿卒とかは論外よ。

医者が高給なのを問題視する指摘が多いのは分かる。自分もそう思う。
だが、暇な時間にゴルフクラブ振ってる医者と県に一人しかいない
専門心臓外科医とかを同率に扱っちゃだめよん。

特に今のご時世、外科医のなり手は少ないだから。

>>342
その子が病院不信になってもおかしくないようなひどい仕打ちだね。
その子が大きくなって、その町医者を告発するスレをたてることを
切に願う。

そのうちきちんと治療をしている医者まで捕まえて
医療ミスで訴える馬鹿が増えそうで恐い

歯科衛生士、帰っておいで

なんでみんな医療ミスに敏感なの？

医者の給料が高いからって自信マンマンに答えていた人いたけどさ。
>>120

みんなもそうなのかい？

age

　　　＿＿
　　／　⌒ ＼
　│　　(・)　│
　 ＼　　　　/
　　│　　／
　　ノ　　│　　　　　　　　　 ζ
　 (　　 　＼ 　　ζ　　／￣￣＼
　　＼　　　 ￣￣￣￣ 　　⌒ 　 ＼
　　　 ＼_　　　　　⌒　 　　　（・）　｜
　　　　　/＼　　　(・)　　　　　 　 ／
　　　　 ｜　| 　　　　　　　　　 　/
　　　　　(6-------◯⌒つ　　/　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　／ 　＜三重県＊北川正恭＊詐欺痴事、あと何年もつかの。
　　　　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　______.ノ 　 　 　(⌒)
　　　 ／/::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ト、
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_レ′
　　 レ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=993804738

古い話題を今更掘り起こそうとしているおバカさんがいらっしゃるようです（ﾜﾗ

>>345
電気製品に対するクレーマーってのは有名な話だけど
医者に対するクレーマーって存在するのだろうか

医療器具にクレームをつけてる医者のＨＰってのは前に見たな。
クレーム＋ＨＰ告発の有効性ってやつを感じたよ。

＞350
まあまあ、悔しさのあまり粘着に変身してしまった哀れなやつなんだから
暖かい目で見守ってやろうや(w

どっかに医療ミスを告発したページないかな

OSAKAの歯医者に騙されて歯を削り取られた！嗚呼

それってただ単に虫歯の治療で歯を削ったとかじゃなくて？
どう騙されたのよ？

いちゃついているブスほどウザいものは無いと思われ

しかも、そうゆうのに限って
「羨ましいだろー」って目で周囲を見やがる。

逝って良し！

↑あ、別に僻みじゃないよ
オレには可愛い彼女いるし

357-358
ｽﾏｿ！！！
思いっきり誤爆だあああ！
逝って来ます

この前　福岡のレッドクロス病院で医療事故が起きたらしい
それでもリスク管理に真剣に取り組まない・・・
なぜ？　やっぱ自分がかわいいの？　組織を相手に動けないの？
安全の為でしょガンバッテヨ　　　誰かさん。

自作自演はみっともないな。
しかも本人は完璧だと思い込んでいるようだし。（悲

医療ミスは深刻な問題だが、それをただすには沢山の難関が待っている。

1．医者自体の性格の問題（但し、患者に怒る医者=藪医者ではない。意外と患者にお説教を始める医者ほど正論を持つ医者が実は多い）
2．何でも医療側の責任にして自分の健康維持に努力しない患者（日本人はとかく自己責任と言うことに関しては鈍感）
3．破綻した保健医療（これが一番大きい。厚生省が判っていないし、破綻の原因をすべてを医者のせいにしている）
4．すべての処理を医者がやらなければならない問題（アメリカでは複数の職種が処方箋一つにしてもチェックしている）
5．医者の労働時間の問題（徹夜明けの外来なんてザラ）

その他にも沢山あります。医療ミスを無くすは必要ですが、上記問題が解決されない限り当分日本では完全に解決できません。
また、そのような完全なシステムにしてもミスを100％防ぐことは科学的に不可能です（飛行機事故がそれを実証していますね）。

俺なんか骨が欠けてるの放置して縫いやがった。
1年後、別の病院で再手術。入院生活2週間。

362様に激しく同意。
医者も問題だけど、今の医療制度や患者側にも問題があるのが実状。

本当にこの問題に取り組みたい方は医者たちの本音を聞こう！言葉は汚いけど本音が聞けます。

http://cocoa.2ch.net/hosp/index2.html

>>350

昔のほうが為になったよ
きちんと全部読んでる？

>>363
病院名をageなさい

hage

人間誰しもミスはあると思うのだが？

>>368
そのミスのせいで、あなたの愛する人が命を失っても
そのような事を言いつづけることはできるでしょうか？

>>369

すんません。
「医療」ミスにだけ厳しいのがおかしいと思っただけです。
大勢の命にかかわる交通機関のミスよりも、一人の命にかかわる
医療ミスの方を凶弾するのはおかしいのでは？

>>369

おまえの子供の事など知った事ではない
医者だって人間なんだ
ミスをしないわけが無い

>>371
藪医者発見！

医者：「いやー、ごめんなさい。君の包茎手術しようと思ったら間違って亀頭を切除しちゃったよー」
371：「いやー、そんなに気にすることないっすよ。医者だって人間なんだしミスくらいするでしょ」
医者：「そうだよー。ま、どうせ君はチンコ使う機会もないだろうし問題ないだろ？」
371：「・・・・・・。」
医者：「夕べ看護婦とやりまくって寝不足なんだ。だからミスくらいしてもしょうがないでしょ？」
371：「医療ミスで訴えてやるー！！！！！！！」
医者：「話がわかるねー君。」
、どうせチンコ使う機会もないだろうしね？」

>>371
371は藪医者。
しかし、残念ながら人間、誰しもミスがあります。残念ながら現状の医師の多忙さから、医療ミスが起きない方がおかしいと言えます。医者だって人間なのですから「気合いで医療ミスをなくす」ことは100%不可能です。医者だからミスは許されないかもしれませんが、それをゼロにしなければならないと言っている方は非科学的な理想論を言っているにすぎません。でも、これらにメスを入れることで90%防ぐことは可能です（100%無理なことは理系の方なら判るはずです）。
それに、患者一人一人違うわけであり、医者にとってすべての患者が新しい経験です。航空業界や鉄道業界は死亡事故をきっかけに安全対策を講じてきました。問題はマスコミや第三者が関係者の処分のみ追求し、肝腎の医療ミスを減らすための対策の具体策を全くと言っていいほど提言しないこと（書いてある内容は実現不可能な理想論のみ）。マスコミこそ自分たちの責任を感じていない。はっきり言って医療ミスどうのこうの言う資格はない。マスコミはもっと医者の意見も聞きましょう。

374がいいこと言った！

医療ミスが発生して責めるべきは医者個人ではなく
ミスを犯す体制を構築している病院である。
あ、でも開業医の場合は医院長個人の資質が大きく関わってくるのか。

>>376
でも、故意のミスはもちろん病院でも個人ですけどね。
以前、東大病院の麻酔科でミダゾラムを打って植物人間にしてしまったという事件があります。このとき研修医個人が訴えられました。
それはおかしいと思います。緊急事態で患者が暴れてミダゾラムでおとなしくさせるということは私でも考えつきます。でも、研修医がそれを知っているかどうかというのは経験を積んでいるかどうかの問題です。ましてや緊急ですから。
許せないのは原告（患者の家族）が医者だったということです。自分たちは全くミスはしたことがないのでしょうか。ないということはどうしようもない科だったんでしょうね。
一番の問題は医者が忙しすぎる環境にあること、オーベン（上司のこと）または当直医が来てくれなかったことでしょう。いくら手を下したのが研修医だからといって研修医を攻めるのは筋違いです。
マスコミもそういう点を考慮して記事を書いて欲しいですね。マスコミはあまりにも勉強不足です。

上に抜けていました。
「私でも思いつきます。でも研修医が」の後に「挿管を考慮する」がはいり、「それ」は削除してください。

>>347
当事者と医者の問題ですむ問題ならいいが、例えば、末期癌患者が希望した治療が明らかに死期を早めるような治療の場合、その家族には訴えられなくても関係ない第三者やマスコミ、倫理委員会がその医者を追求し、世論をその医者叩きにしてしまう恐れがあります。
東海大学安楽死がそのよい例でしたね。あれは何故か医者が有罪になりましたが、法律が整備されていない現状ではどう考えても患者の家族側の罪だと思います。
その他にも沢山例があります。それに、自分たちだってできればミスはしたくないという心があります。だから医者は医療ミスに敏感なのです。
医者が敏感になっているのは、医療関係者だけでなく、マスコミ、倫理委員会、患者側にも責任はあるわけです。

>>354
そのページの殆どは残念ながら偏ったページです。

おいらは医者じゃないよ。
つうか医者以外のミスは大して話題にならなく、医師のミスが大騒ぎになるのは
どうかと思う。

結局医療ミスって医者を責めるよりも
体制を責めたほうが正解なの？

>>381

そうそう！
医者は悪くないの。
人間誰しもミスはあるんだからさ。

>>377
それは、ちょっとおかしいな。
訴えられるという点は、医者ならば当たり前と思うべき。
しかし、研修医がすべての責任を負うべきではないだろう。

>>382
患者はそうゆう考えをもっててもかまわんが
医者がそんな甘い気持ちで診察してるようだったら許せんぞ。

>>384

医者に限ったことではないがな
会社へ来るなり２ｃｈ来るようなダメリーマンも許せないな
おっと、今日は7/10だから納豆の日でお休みだった
んじゃ！

>>385
業務開始前の２ｃｈ閲覧もダメダメでしょうか？

>>386 駄目だ。仕事しろ。

>>383
訴えられても仕事が続けられるようなら良いですよ。でも、世論に負けて懲戒免職なんてことになったらどうするんですか？
ましてや緊急事態ですよ。ほっとけば他の患者に迷惑がかかるような事態だったんですよ。当直医が来てくれなかったから新米の何も判らない医師が対応したんですよ。すべての医学の知識を研修医が知っている分けないでしょう！
それでもあなたはこの研修医が訴えられて当然と思うのですか。病院全体の責任でしょう。

そんなこというのならば世の中から医者を志望する人はやがていなくなりますよ。それでもいいんですか。良いのならあなたは明日から医者にかからないでください。

なるほど。
医療ミスを防ぐべく責任と重労働を医師に押し付けると
誰も医師になりたがらなくなってしまう。
だから高い給料で釣るわけか。
言い方が悪くてｽﾏｿ。

別に給料で釣ってる訳では・・・

今日は7/11でセブンイレブンの日だ。
よって今日もお休み。
んじゃ！

今日は7/12で
源頼朝が征夷大将軍になって鎌倉幕府を開いた日だ。
よってage！
んじゃ！

わたしは
小さいころに行ってた
耳鼻科の
せいで
左耳の
聴力が
老人並
です。

みなさんも
きをつけましょう

>>393
ちゃんと訴えて賠償請求した？

はんこ注射の跡が消えません（シクシク）

おい、それはみんな同じだろう。
同世代ならば。

>>396
それは医療ミスではない。

予防注射で針じゃなくて圧力で打ち込む銃みたいな注射って知ってる？
俺むかし一度だけ体験したけど、誰も知らないんだよね。
あれなら痕がつかない。

東大の眼科
日大の内科（駿河台）
やばい

この医者変だなと思ったら
ほか当たった方が無難。

診察しなくても薬出してくれるところあるよ。
東京都I市のK医院。

>>401
それって違法なんじゃないの？

>>400
実体験報告きぼんぬ

病院は不正と医療ミスのすくつです

http://www.asahi.com/national/update/0718/006.html

>>404
朝日を信用するとは。世の中まだそんなアホがいたのか。

>>404
読売に変えませんか？

>>406
読売も最近、同程度のアホです。

>>407
お宅さんは今どこの新聞取ってるの？
サービスするからうちに乗り換えない？

>>402
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tama&KEY=988211501
の234を見て。

>>1
（亀レスだが）それは医療ミスじゃないよ。
そのために薬剤師って資格があるんだから。
医者の指示通り薬だすなら薬剤師いらんでしょ？

本日、某大学病院にて精密検査を受けました。
検査の前に何度もしつこく、名前の確認をされました。
検査の前に名前を何度も言う必要がありました。
「○○さんですね。」「はい」ではなく
「○本△男です。」「○本△男さんですね」「はい」
というパターンです。
きっと過去に取り違えが多発していたんでしょうね。怖っ。

今ごろ１の書き込みに対してレスが来るとは思っていなかったけど
オレは医療にはまるで関与していない人間なので
医者と薬剤師の関係ってものが全くわからない。
そこで、この機会に薬剤師さんに教えていただきたいのだが
>>410のカキコから勝手に推測すると
医者というのは薬に関しては種類を決めるだけであって
薬の量というのは薬剤師が決めるってことなのかな？
見当違いだったらｽﾏｿ。

>>411
患者側にしても多少めんどくさいだろうが
医療ミス防止という観点からすると非常に良い傾向だね。
少なくとも現場改善がなされてるという点で
オレとしては良い印象をうけるけど？
どこの大学病院？

レス下さいage

>>1　量を確認する
違います。医者の出した処方そのものが正しいかどうか確認して、明らかに間違っていたら処方した医師に確認し、確認できなければとりあえず処方を中止し、主治医のところへ再度行くように指示します。
確認できないわけは、時間がたつと、医者は他の職場へ行ってしまうことがあるからです。どこでも医者不足なので、医者は引っ張りだこです（医師数が実は少ないのも他のスレを見れば判りますね。厚生省のうそつき）。
医者も人間です。ミスをします。そのことはこのスレを見てよく分かりましたね。
一番問題なのは、いかにミスを減らすか、と言うことにあります。日本では殆どの場合、医者の権限が強く（特に地方）、逆に言うと、すべての確認を医者がするのです。しかし、量が多すぎてとてもすべて確認は出来ません。
そこで、大学や大きな病院では上記のようなことがおこなれるのです。
特にアメリカでは仕事が分散されており、医師が確認した後はナース、薬剤師、事務、最後にリサーチナースが確認します。ところが日本では保険診療という制約からそんなに沢山のスタッフを雇う余裕はどこもありません。すべからく、ミスが多い環境が生まれるわけです。
さらに悪いことに外国では免責というのがあってミスした→責任とるよりもそれを明らかにして次回よりミスを減らす、という傾向がありますが、日本ではミス→第三者（特にマスコミ）が意味もなしに責任を追及→ミスや事故を隠す、という最悪の事態が成り立つわけです。
医療ミスは医者や医療機関だけでなく、社会全体の責任とも言えるわけです。みなさんで今一度考えましょう。

>>415
ありがとうございました。
とても勉強になりました。
医療ミスは医者個人の問題ではなくて
日本の医療全体の構造自体に欠陥があるのですね。
ですが、私のような１患者が日本の医療構造を変えることなんて不可能に等しい。
ならば、患者自身が医療ミスを被らないよう知識武装する必要がありそうです。
でも、それはそれで医者に嫌われるのかな？
口うるさい患者だ
って（藁

大阪南船場の酒井歯科は悪徳歯医者。正常な奥歯を歯折の可能性えりと無理やり削りとられ義歯をうめこまれ、反対の奥歯も執拗に削られ痛みが取れないので相談したら知覚過敏
だといわれた。なおも痛みが取れず、知人の歯医者に診てもらうと　やはり削り過ぎだった。義歯の方も杜撰なやり方でしっかりと埋め込まれておらず　やり直し。はずしてみるとまた削り過ぎであった。
いまでも苦しい・・。悪徳歯医者、酒井歯科。大阪市中央区南船場3-2-29心斎橋MIDビル

すまん、１さん。
全然この板チェックしてなかった。
４１２の質問に対しては４１３の藪医者さんが詳しく書いてくれたから省略する。


とにかく医療事故に遭いたくなかったらとにかく病院選ぶべし。
埼玉医大で抗癌剤たくさん打たれて殺されたかわいそうな女子高生がいたが、
俺が親なら癌なら絶対埼玉医大なんかには入院させないね。
被害者はｶﾜｲｿｳだが田舎に住んでるなら分からんでもないが、
埼玉に住んでるのに埼玉医大に入院させるなんてバカとしか言いようがない。
私大医学部の医者全部否定するわけじゃないがあいつら親の経済力で医者になったようなもんだから、
プロ意識全然ないよ。
そもそも抗癌剤みたいな強い薬使うのに研修医が誰にも質問せずに独断でするなんて、
無知とかバカとか言う前にハッキリ言って命を扱うものとして不真面目すぎるね。
私大なら慶応とかにしとくべし。

あと薬局も選ぶべし。
パートのおばちゃんは資格もってるけど実際はなんも知らんからね。

それから「口うるさい患者だ」とかそんな風に感じるバカ医者になんかかからんでよろし。
二割負担とは言え金もらってんだからそんなの患者の権利だよ。
質問したら嫌がる電気屋なんて行かんでしょ？
医者だって同じサービス業なんだから特別ってわけじゃないよ。
まあ過疎地だとそんなこと言ってたら医者にかかれないけど・・・

で、医者のレベル知りたければその医者の姿勢を見るべし。
医師免許奪ったら何も残らんような仕事バカならそんなに間違い起こさんでしょ。
例え頭悪くてもひたむきに頑張ってればどんな職業でもそれなりのレベルになれるからね。
まあ医療関係者だと裏情報色々入ってくるからそんなに迷う必要ないんだけど。（藁

AGE

そうそうこれあんまり知られてないけど、
ほんとにｸｿ真面目にやってる医者は英文読めるんだよ。
アメリカのが医療進んでるから最先端の医療しようと思ったら、
英語で書かれた論文読まなくちゃいけないからね。

とにかく「医者は特別」っていう風に構えないで、
他の職種の人間を選ぶのと同じようにすればいいよ。
ハッキリ言って電気屋とそんなに変わらん。
まあ電化製品全部ソニーで揃えてるような、
「自分で判断する能力の無い」もしくは「判断するのが面倒」なやつは、
医療ミスで殺される運命にあるんだけどね。（藁

１さんあんたは大丈夫そうだ。
メン玉かっぽじって医者を良く品定めするべし。

>>418
まあ、大まかはその通りですが、医者の立場から言わせてもらうと埼玉医大でも出来るヤツはいる。もちろん出来ないヤツの比率は多いが。
例えば、東大なんて、上の連中は輪唱できないヤツが多いのなんのって。まあ、出来るヤツの比率は高いけどね。
外科に関して言えば、オペは下手なのに頭の良さでカバーしている、って感じです。
強いて言えば、各科で名医というのを調べた方がよろしいと思われる。>>1
ただ、病院を変えるときは必ず「他の病院の先生からの意見も聞きたいんですけど。」と正直に言うこと。それで紹介状（紹介状というのはただの挨拶文ではない！れっきとした情報提供書です）書いてくれない医者は無視する。勝手に病院を変える患者は「自分勝手」の烙印が押されます（実際自分のことしか考えないアホな患者が多い）。その方がいろいろメリットがあります（検査がいくらか省略できるとか、あの医者はどう解釈しているのか、など）。

＞あと薬局も選ぶべし。
同感。
田舎に行くと、レニベースを処方したときに「先生、ここにはレニベースはないので似た薬効の薬でブロプレスがあります。」だって。似た薬効の薬でタナトリルがありますって言われた方がまだマシ（それでも納得できないが）。アホか？

>>421
＞埼玉医大でも出来るヤツはいる
同意。
ただ組織自体が「出来ない奴」によって作られているのでどうしようもない。
だいたい研修医に抗癌剤扱わせて誰もチェックしないってどういうことだよ・・・（藁
まあちゃんと研修医に「研修」させてる病院って結構少ないけど。

＞各科で名医というのを調べた方がよろしいと思われる
そんなのどうやって調べるの？

＞紹介状書いてくれない医者は無視する
でも系列の病院以外に行こうとすると医者ってみんな嫌がるよなあ。
埼玉医大の事件はきっと最初にかかった医者が埼玉医大の系列だったと思われ。

＞田舎に行くと、レニベースを処方したときに
「先生、ここにはレニベースはないので似た薬効の薬でブロプレスがあります。」だって。
　似た薬効の薬でタナトリルがありますって言われた方がまだマシ
ﾜﾗﾀﾖ。
でも都会でもそんなレベルのとこ多いよ。（藁

age

age

age

埼玉医大は大学入試レベルにおいて、私立大学医学部で最低です。
半年くらい勉強すれば誰でも楽々合格でしょう。ただし卒業する
までには、数千万円（１億はかからないと思う）が必要です。
もともと医者としてやっていくレベルに達していない人たちが
集まっているのですから・・・

大阪南船場の外道歯医者　酒井歯科を斬る！

医者は給料が高いんだからミスは許されない

>>428
医者はね、患者を１０人くらい殺してようやく一人前になるんだよ。
昔は医療ミスなんか頻発していたが、ばれることなど無かったから
患者さん死んじゃっても、家族からありがとうございましたなんて
いわれたし、今日おれ一人やっちゃったよなんて軽く言ってたもん
だが、最近は殺伐とした時代になっちゃったもんだ。

ためになるいいスレだ。
＞429の糞を除いてね。

>>427
まず何があったのか落ち着いて話してごらん。
大丈夫、僕は君の味方だよ。

先日、無○良品でズボン買ったんだけど、ちゃんと試着して採寸したにも
かかわらず、スソ上げが10ｃｍくらい長く仕上げてあった・・・
って、これは衣料ミスでした。

＞432
ホノボノﾜﾗﾀ

>>429
その考え方にはちと同意できんが、まあ、確かに患者10人くらいに死なれてようやく医療というものが分かるのは事実だろう。なにしろ、患者一人一人が新しい経験なのだから教科書的にはいかない。患者に死なれて初めて自分は未熟だったと悟る。
詳しくは>>362>>374、または医療板へ
しかし、>>428の様なDOQがいるから気をつけねばならない（その話題はこのスレでさんざん話題になっているのにいまだに精神論をかざしているアホがいるとはな）。
それに、医者は皆が思っているほど給料は高くない！発言には気をつけようね、お馬鹿さん>>428
まずは統計確率を勉強してから「医者は人の命を預かるからミスは100%許されない。」などと発言してね。最もその時点で自分の間違いに気づくと思うが。

いずれにしても医療ミスを0にすることは出来ない。でも、0に近づける努力は必要だ。この意味が分からないヤツは議論する資格はない。

かつて剣の道に生きる男達は
人ひとり切り捨てて初めて初段のレベルと言われてたそうだが
医者も人ひとり殺してようやく一人前ってことスか？？？

>>435
全然違う。逝ってよし。

>>435
だから、殺してと言う表現が問題だと言いたいの！人の文書良く読めよ。

>>434-437
おーい！　そんな煽りしかできない厨房はほっとけよー！

>>437
ｽﾏｿ。
スレの中身読まないで適当なこと書いちゃったんだ。
とりあえず回線切ってハラキリﾏｽ。

信用するなよ医者なんて

age

>>440
漏れもそう思う

>>440

信用したくないなら勝手に信用するな！
そういう了見のヤツは面倒みたくない！診察するだけ無駄だ！
どうせ、おまえら人間が信用できない奴らだろう！

>>443
ヤブ医者発見！
勤めてる病院名を教えて下さい。
あなたのいる病院にはゼターイ逝きません。

手術したら、電気メス（感電するらしい。医者がいってた。）のせいでおしりにやけどの跡がのこっちゃったんだけどこれってミスだよねぇ？訴えたりできんのかな？最初は跡は消えますっていわれたんだけど。
手術同意書、ってそうゆうのも含まれんの？

>>444
そうでしょうか。医者と患者は信頼関係で結ばれて初めて医療が出来ます。
それを壊すのは医者とは限らず、患者側に原因があることもあります。始めから医者を信用できなかったら医者にかからなければいいのです。
一概に443が藪医者とはいえません。言い得て当たり前の発言です。
むしろ、あなたのような人の方が悪い患者の見本ではないですか？

>>446
＞医者と患者は信頼関係で結ばれて初めて医療が出来ます。
これには同意。

でもさ、こちらが素直に話を聞いて治療をしようと思ってても
たいていの医者は流れ作業のように
カルテ見て、患部見て、はいおしまい、だったよ。
こっちからいろいろ質問しないと、肝心な聞きたいことはなにも言ってくれない。
初診でなにも分からないのに「はい、この機械で治療しててね」
みたいにほったらかしにされて、気分最悪。

医者が忙しいのは分かるけどさ
めったに病院行かなくて右も左もわからない患者にたいする心配りができる医者って
ほんの一握り程度しかいないんじゃないかな？
少なくとも俺はそんな医者に信頼なんて寄せられなかったね。

病院＆医者に対する苦情を受け付けてるような公共機関ってないのかね？

>>447
聞き出すことは重要だと思うが。分からないことは聞けばいいのです。それでも教えてくれなければDOQ医者です。
何も言ってくれないのはその医者が悪いだけかもしれないし、当直明けで疲れてるのかもしれないし、いろいろ事情があるので、まあ、察してください（これに関しては医者が悪いのは認めるし、分かっているのだが、やはり疲労には勝てないし、体が言うこと聞かない）。

しかしだ、始めから険悪ムードたっぷり、対決姿勢たっぷりの患者がいる。これには医者側も（特に当直明けの時は）かなり腹が立ちます。さらに、こちらが説明しても自分の理論を振りかざし、こちらの言うことを聞かない人が多いのは事実です。
特に生活習慣病（高血圧、糖尿病、高脂血症などなど）に多いです。しかも、自分で自分の病気を勉強しない。本当に治りたかったら勉強するはずです。それを医者が教えてくれないの一言でかたづけてしまう（何度も言うように聞けばいいのです。すべて説明していたら外来が何時間合っても足りませんから自分の知りたいことを決めて置いて重点的に聞けばいいのです。初診では分からないかもしれませんが、徐々に分かってくると思います）。
こういう人たちは所詮信頼関係が築けないので、病院に行かないでください。他の治そうと努力を惜しまない患者に失礼です。

大阪市中央区南船場心斎橋MDIビル2階の酒井歯科に歯を執拗に削り取られ神経にまで到達し痛みが消えないので相談に行くと知覚過敏であると一蹴された。痛みがとれないので知人に紹介してもらった歯医者に診てもらうとまさに杜撰で削り過ぎでえげつないやろかただと言われた。

>>120
>>124
>>129
>>140
>>141
>>142
>>213

やっぱり医者は給料が高いらしい

>>450
高いよ。
まあ６年間も大学行くんだからあたりまえだけどね。

>>450
高収入が羨ましいのかい？（ｗ

>>450
しかし、大学勤務は時間給にすると安い。Macのバイトくらいか？
下手すると無給。

クレーマーVSクレーマー

>>453
しかも患者を5人治療しようが10人治療しようが
給料が増えるわけでもないので
あまり一生懸命診察しなくなる。
共産主義的体制だから大学病院は×

病院は24時間営業にして下さい。
開いててよかった♪ってね。

>>456
現実には無理です。需要もある程度しかないし、供給は全くと言ってほどない。

急病対策として救急外来があるでしょうが。でも、これはコンビニではなく、あくまでも救急外来（頭の悪いお方たちはここを通常の外来と同様に利用します）。そして、急患を優先すると自分たちの方が早く来たのに後に診させられたと文句を言います。それなら救急外来に来るな！元々適応外なのだから。
病院だって経営が必要ですからそのあたりの切り捨ては必要です。

>>456
それこそ医療ミスを招く要因になると思われ

患者の数に対して医者の人数って不足しているのかな？？

>>459
他の先進国と比べても様々な諸事情から明らかに少ないです。

>>460
答えてくれてありがと。
ついでに聞きたいが、なんで日本は医者が少ないの？？？

増やそうとした時期が20年くらい前にあったけど、保険システムの破綻で医者をへらさざるを得なくなりましたとさ。

詳しくはこちらをごらんアレ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=991949189&ls=50

このスレは本物の医者も見ているのだろうか

きのうのNHKスペシャルで医療ミス特集だったね
第２回ってきょうかな？来週？
手術後急死の例では、手術室でおきたことが患者側に確認できず泣き寝入りになりそう
手術は全部音声入りでビデオ記録を義務にすれば法廷で役立つんじゃないの？
記録公開を嫌がるようじゃ怪しいってことだし　家族がそんなふうに死んだら嫌だ

診療記録をコンピュータで何重もチェックしているアメリカの病院の例で、
ミスの責任はドクターじゃなく病院がとる、
ミスを申告したドクターたちは責められない。というシステムがあった
でも隠したドクターには制裁をする。隠蔽した病院にはあとから莫大な請求が求められる。
病因の医療ミストラブル担当者が「患者に隠さず正直に申告するようになった理由は、
あとで見つかったとき法廷で謝る自分を想像して嫌だったから」だって
結果、ミスは激減、赤字削減したらしい。日本でも早くこうならないかな

心ならずも犯したミスそのものより、ミスを隠蔽工作すること自体が罪なのだ

>>464
おっしゃるとおり。
アメリカでは免責というのがあって、明らかに医者が故意に起こしたものでなければ、基本的に病院が責任を取る。
裁判になっても（いいか悪いかは別にして）病院がバックアップする。
日本はこういう体制がなっていないばかりか（東海大学がそうでしたね）、マスコミや第三者がすぐに個人の責任問題にし、辞職問題に絡めさせるので（医療に限った話ではないですね）、それをおそれて事故を隠すんだと思います。
つまり、医療側だけでなく、社会全体が悪いと言えます。しかし、マスコミは自分たちの悪い点は隠したがりますので、こうしたことは報道されません。
日本全体が狂っていると言えます。これは皆で解決せねばならない問題です。詳しくは他のスレにも載っています。

追加ですが、日本はこうした予算も取られていませんね。医療スタッフも足りませんね。

>>415

ミスを個人責任にして辞職問題で処理させるかぎり隠蔽は続き、ミスは減らないだろう
医療システムが生むミスを、現場に責任をとらせるなんて、所詮トカゲの尻尾きり
根本のシステムを変えないと繰り返すだけだ　新潟県のやりかたを生暖かく見守ろう

職場を追われることよりも隠蔽することが恥ずべき行為だとは
誰も思わないんだろう　自尊心の在り処が違うんだな 根深いね

うーむ、いいスレだなあ。

日本の医療構造に問題があるのをわかってて改善できていないのは
どこに問題があるのだろう？

世間も医者が悪い、看護婦が悪い言うのではなく、医療システムそのものの本当の姿を見て、考えてからものを言って欲しい。
人間がやるのだからどんなに完成されたシステムだって100%ミスは防ぐことは出来ない。
また、ちまたで言う医師過剰というのは現実には正反対で、医療スタッフは足りていない。そのツケが医師や看護婦の違法勤務時間につながり、またミスを生む。
ミスを少なくするにはコストがかかります。実際には医療費抑制へ行っているわけですから、日本での根本的な医療ミス改善はまだまだ先の話です。

まずはマスコミがきちんと勉強して世間に本当のことを言わないと行けません（今のマスコミは一部だけ勉強して、医療従事者のたたきをしているだけ）。
医者だって24時間以上勤務すれば誰だって手抜きしたくなるし（体が言うこと聞かない）、精神論だけ語っているマスコミや世間こそ医療ミス云々言う資格はないと思う。

>468
現場にいる人間すべての自尊心が試される
　システム不備を改良しようとしない現場の人間達に責任あり
　己の職場は己たちでよくしよう

>>472
はっきり言って、現場の人が考えれば改善されるような単純なものではない。
もう一度、このスレをすべて読んだ上で、下記のスレをすべて読めば大変なことだと理解できる。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=991235170&ls=50

あげ

こんにちは！
神奈川のY胃腸科外科の件、どうなったかご存知の方いらっしゃいますか？
たしか、samuさんとっかって方が書き込みなさってた件。
Y胃腸科は問題有りなのでしょうか？なしなのでしょうか？
非常に関心があります。
ご存知の方、是非くわしく教えてください。
よろしくお願いいたします。

・

ごるぁ

病院は金と権力の亡者のすくつ。

>>478
そう思うやつはもっとヴァカ。